1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治二十七年五月二十八日(月曜日)
午前十時四十七分開議
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議事日程 第十一號 明治二十七年五月二十八日
午前十時開議
第一 請願委員伯爵清棲家教君報告
第二 (甲)鐵道比較線路決定に關する法律案(政府提出衆議院送付緊急事件) 第一讀會の續(特別委員報告)
第三 (丙)鐵道比較線路決定に關する法律案(政府提出衆議院送付緊急事件) 第一讀會の續(特別委員長報告)
第四 (丁)鐵道比較線路決定に關する法律案(政府提出衆議院送付緊急事件) 第一讀會の續(特別委員長報告)
第五 鐵道敷設法中改正法律案(政府提出衆議院送付緊急事件) 第一讀會の續(特別委員長報告)
第六 (己)鐵道比較線路決定に關する法律案(政府提出衆議院送付緊急事件) 第一讀會の續(特別委員長報告)
第七 實業教育費國庫補助法案 (政府提出衆議院送付緊急事件) 第一讀會
第八 國事に關する犯罪の爲め諸祿を沒收せられたる者に關する法律案(政府提出衆議院送付) 第一讀會の續(特別委員長報告)
第九 紙幣模造取締法案(政府提出) 第二讀會
第十 國税徴收法中改正法律案(政府提出衆議院送付) 第一讀會
第十一 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第十二 明治二十二年勅令第百四十一號第一條改正法律案(政府提出衆議院送付) 第一讀會
第十三 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第十四 明治二十三年法律第四號中改正法律案(政府提出衆議院送付) 第一讀會
第十五 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第十六 軍用電信條例法律案(政府提出衆議院送付) 第一讀會
第十七 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第十八 沖繩縣八重山島風土病驅除に關する建議案 會議
━━━━━━━━━━━━━発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=0
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001・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 一昨二十六日本院ニ於キマシテ修正議決ニナ
リマシタル衆議院提出、新聞紙條例中改正法律案ハ卽日衆議院ニ廻付致シマ
シテゴザイマス、一昨二十六日衆議院ヨリ政府提出、明治二十五年度豫備金
支出ノ件、明治二十五年度各特別會計豫算外支出ノ件、衆議院提出、市制中
東京市京都市大阪市ニ設ケタル特例廢止法律案、市制中追加法律案ヲ受領致
シマシテゴザイマス、一昨二十六日公爵近衛篤麿君ヨリ子爵谷干城君ノ贊成
ヲ以テ決算議定細則ヲ設クルノ動議ヲ提出致サレマシテゴザイマス、次ニ一
昨二十六日政府ヨリ通牒ヲ受領致シマシタルニ由ッテ書記官長ヲシテ朗讀致
サセマス、
〔中根書記官長朗讀〕
國稅徵收法中改正法律案
右法律案ハ緊急事件ニ付議院法第二十八條但書ニ依リ議定相成度此段及要
求候也
明治二十七年五月二十六日
內閣總理大臣伯爵伊藤博文
貴族院議長侯爵蜂須賀茂韶殿
明治二十二年勅令第百四十一號第一條改正法律案
右法律案ハ緊急事件ニ付議院法第二十八條但書ニ依リ議定相成度此段及要
求候也
明治二十七年五月二十六日
內閣總理大臣伯爵伊藤博文
貴族院議長侯爵蜂須賀茂韶殿
明治二十三年法律第四號中改正法律案
右法律案ハ緊急事件ニ付議院法第二十八條但書ニ依リ議定相成度此段及要
求候也
明治二十七年五月二十六日
內閣總理大臣伯爵伊藤博文
貴族院議長候爵蜂須賀茂韶殿発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=1
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002・蜂須賀茂韶
○議長(候爵蜂須賀茂韶君) 次ニ會議ニ移リマス、議事日程、第一、請願
委員長伯爵〓棲家〓君報告、
〔伯爵〓棲家〓君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=2
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003・清棲家教
○伯爵〓棲家〓君 諸君、請願委員會ノ經過ヲ御報告申上ゲマス、過日小
澤男爵ヨリ御請求ニナリマシタル東京府士族佐分利一嗣ガ鐵道敷設ニ關シマ
スル請願ハ孰モ目下夫〓政府ヨリ提出ニナッテ居リマス次第デゴザイマシテ
自然本院ニ於キマシテ夫〓審査ノ上其得失ノ明瞭ニナリマスル機會モゴザリ
マスルカラ該法律案ハ本院ニ於キマシテ審査委員ノ手ニゴザリマスルガタメ
ニ更ニ院議ニ付スルヲ要セズト委員會ニ於キマシテハ決議致シマシタ、其段
御報告申シマス、次ニ文書表第一回、之ニ附イテ御報告ヲ申上ゲマス、夫〓
其理由ヲ申上ゲマスルト隨分長クナリマスデ文書表ノ號ヲ遂ウテ申上ゲマス
ルデゴザイマス、第一號、第二號、第三號、第四號、第五號、第七號、第九
號第十號、第十一號、第十二號、第十三號、第十四號、第十五號、第十六
號〓〓第十七號、第十九號、第二十一號、第二十二號、第二十四號、第二十五
號第二十六號、第二十七號、第二十八號、第二十九號、第三十四號、第三
十五號、第三十六號、是レ丈ケノモノハ卽チ院議ニ付スベシト致シマシテゴ
ザリマス、夫レカラ開會以來本月二十六日マデ本會ニ於キマシテ受領致シマ
シタル所ノ請願書ノ總計ハ三百九通ニ致シマシテ卽チ文書表第一回ニ揭載シ
タル唯今申上ゲマシタルモノハ夫〓院議ニ付スルヲ要スルモノト認メマシテ
ゴザリマス、是レ丈ケ御報告ヲ申上ゲマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=3
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004・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 議事日程第二(甲)鐵道比較線路決定ニ關スル
法律案第一讀會ノ續ヲ開キマス、特別委員長報告、
〔公爵近衛篤麿君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=4
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005・近衞篤麿
○公爵近衛篤麿君 諸君、御報告申シマス前ニチヨット御斷リヲ申上ゲテ
置キマスガ、私ハ鐵道ノ事ハ至ッテ不案內デアリマスガ圖ラズモ此鐵道法案
ノ委員ニ當選シマシタニ附キマシテ段〓質問モ致シ調査モ致シテ見マシタガ
ドウモ十分明瞭ニ諸君ニ御報道申スト云フ譯ニ參リマセヌカラ唯委員會ノ經
過竝ニ其結果ヲ唯今御報道申上ゲマシテ後トハ他ノ委員中ノ鐵道ニ詳シイ諸
君カラ御質問ガアレバ答辯ヲセラルヽデゴザイマセウシ、又政府委員モ出テ
居ラレマスカラ御疑ヒノ點ガアリマスレバドウゾ他ノ諸君ニ御尋子ヲ願ヒタ
イノデアリマス、第一ノ問題ニナリマシタノガ比較線ノ決定ニ關スル法律案
ノ甲號デアリマシテ、是レハ八王子ヨリ甲府及長野縣下諏訪ヲ經テ西筑摩郡
ヨリ名古屋ニ至ル鐵道、此鐵道ハ第一ニ八王子線ト云フノデ卽チ唯今原案ニ
書イテアリマスル線路ト夫レトモウ一ツハ御殿場線ト云フノガ比較線ニナツ
テ居リマス、夫レカラ其次ニハ筑摩線ト云フ卽チ原案ニ書イテアリマス西筑
摩郡ヲ經テ名古屋ニ至ルト云フノト、夫レカラ伊那郡ヲ通ッテ徃クト云フノト
是レモ亦比較ニナッテ居リマス、第一ニ此御殿場線トノ比較ニ附イテ委員ノ
考ヘヲ申上ゲマス、御殿場線ノ方ハ八王子線ニ比較シマシテ工費ノ點ニ於テ
五百六十萬圓バカリ減ジマス、殆ド半額ニ近イ差デアリマス、又里程ニ於テ
ハ六哩バカリ近イノデアリマス、夫レデ是レバカリニ附イテ考ヘマスルト云
フト無論御殿塲線ノ方ガ適當ナル樣ニ見エマス、併ナガラ御殿場ノ方ニハ十
三哩バカリノあぶと式ノ必要ガアリマスタメニ到底軍事上ノ中央縱貫線トシ
テハ不適當デアル、又八王子線ノ方ハ笹子峠ノあぶと式ト云フモノガ是レマ
デ必要デアル樣デアリマシテ、夫レガ八王子線ノ攻擊ノ一點ニナッテ居リマシ
タ所ガ是レハ少シ迂廻シテ徃ケバあぶと式ヲ要セズト云フ所ニ歸シテ近頃ノ
調査デハあぶと式ハ入リマセヌ、夫レデ簡單ニ夫レ丈ケノ理由ヲ以テモ工費
ハ少々餘計掛リ里程モ遠クナケレドモ八王子線ノ方ガ適當デアルト云フコト
ニ決シマシタンデアリマス、次ニ筑摩線ト伊奈線ノ方ニ於キマシテハ里程モ
工費ニ於テモ筑摩線ノ方ハ少ナイ、又線路トシテモ筑摩線ノ方ハ適當デアル
軍事上ノ如キニ至ッテハ勿論筑摩線ノ方ガ適當デアルト云フニ附キマシテ全
部政府案ノ通リニ決スルガ宜カラウト云フコトデ此事ハ委員會ニ於キマシテ
可決致シマシタ、此段ヲ御報告申シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=5
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006・村上桂策
○村上桂策君 私ハ本案ニ對シテ意見ヲ述ベタウゴザイマス、御聽濟ミガ
ゴザイマスレバ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=6
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007・谷干城
○子爵谷干城君 其前ニ一應質問致シタイ、政府委員ニ質問致シタイ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=7
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008・蜂須賀茂韶
○議長(候爵蜂須賀茂韶君) 然ラバ質問ガ終ッテカラニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=8
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009・村上桂策
○村上桂策君 宜シウゴザイマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=9
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010・谷干城
○子爵谷干城君 政府委員ニ御尋子シマスルガ、此甲ノ議案ニ於キマシテ
東京上野ヨリ千葉、夫レカラ福岡縣下久留米ヨリ山鹿ト斯ウ經テ居リマス
ガ、是レハ條件ヲ附ケテアリマスルガ其中本員ノ質問ヲシタイノハ福岡縣久
留米ヨリ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=10
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011・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 唯今ノ問題ハ東京府下八王子ヨリ云々ト云フ
丈ケデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=11
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012・谷干城
○子爵谷干城君 是レハ後トデスカ、夫ォヤ又別ニ······発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=12
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013・船越衞
○船越衛君 政府委員ニ質問致シマス、鐵道ノ事ニ附キマシテ澤山政府ヨ
リ提出ガゴザイマス、又私設ノ願モ段々ゴザイマス、莫大ナ物デゴザイマ
ス、此勢デ參リマスト云フトマダ此後幾ラモ私設鐵道ノ願モ出ヤウト思フ、
勿論此鐵道ハ文明ノ利器、軍事上ノ利、又殖產ナリニ利益ノコトハ云フマデ
モナイ誰レモ承知シテ居リマス、斯ク俄ニ官設民設ニ致ス以上ハ又莫大ナ金
デアリマス、然ルニ凡ソ見ル所デアルト外國カラ買フ物ガ隨分今日デハ金貨
モ騰ゲテ居マスカラ殆ド半ハ外國へ金貨ヲ出サナクテハナラヌ、夫レ等ニ附
キマシテ國家ノ經濟上ノ前途ノ御見込ハ如何デゴザルカ、又恐慌ノアリマス
ル等ノコトハナキヤ、如何ニ利器トシテモ俄ニスルト或ハ國家ノ害夫レヨリ
大ナルハナキヤト思フ、私ハ經濟上甚ダ迂遠デゴザイマスガ政府ノ前途經濟
上ノ御目的ヲ承ッテ確メテ置キタウゴザイマス、質問致シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=13
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014・松本莊一郎
○政府委員(松本莊一郞君) 唯今ノ船越君ノ御尋子ハ過日安場君カラ御尋
子ニナリマシタ節ニ大分詳シク御答ヘヲ致シテ置キマシタ、夫レヲ今一應繰
返シテ申上ゲマスルト大分長ク申サ子バナリマセヌガ
〔船越衛君「長クッテモ宜シウゴザイマス、國家ノ大事ナコトデア
ル、政府ノ前途ノ意見ヲ十分確メテ置キタイ」ト述ブ〕
其要點ダケヲ摘ンテ御答ヘヲ致シタイト思ヒマス
〔船越衛君「鐵道バカリデハゴザイマセヌ、一體國家ノ經濟上ニ影嚮
ハドウデアルカト云フコトヲ御尋子スルノデアル、アナタガ鐵道
バカリデ答ヘルナラバ私ハ滿足シナイ、アナタ出來マスカ失禮ナ
ガラ」ト述ブ〕
唯今ハ鐵道ガ問題ニナッテ居リマスカラ鐵道ニ關シテドレ丈ケノ費用ガ入ル
カ
〔船越衛君「此事ハ國家ノ經濟上ニ大影響ヲ及ボシマスカラ」ト述ブ〕
又外國ヘドレ丈ケノ金ガ出ルカ夫レヲ御答ヘスル積リデアリマスガ、併シ本
員カラ御答ヘデ御滿足デナイト云フコトガ先決ニナッテ居リマスナラバ御答
ヘハ猶豫致シマス、先ヅ要點ダケヲ申上ゲテ見マセウカ、唯今私設ヲ出願シ
テ居リマシテ既ニ許シマシタモノ或ハ是レカラ協贊ヲ得マシタ後ニ許サウ、
尙又議會ノ協贊ヲ要セズシテ卽チ敷設法ニ關係ナクシテ許サウト云フ見込ノ
モノ等ヲ總テ合セマスルト凡ソ七千七百萬圓程ノ資本ヲ要スル譯ニナッテ居
ルノデゴザイマス、夫レカラ官設ノ分ハ御承知ノ通リ是レハ凡ソ一年ニ五百
萬圓バカリナレバ引續イテ毎年支出シテ參ッテモ格別差支ナイト云フ·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=14
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015・近衞篤麿
○公爵近衛篤麿君 此問答ハ問題外デアラウト思ヒマス、尤モ必要ナ御質
問トハ存ジマスガ唯今問題ニナッテ居ルモノトハ少シ關係ナイ樣デアリマ
ス、御差止ニナッテハ如何デスカ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=15
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016・蜂須賀茂韶
○議長(候、野蜂須賀茂韶君) 船越君ニ申シマスガ、既ニ過日政府委員モ申
ス通リ安場君ノ質問ニ對シテ御答ヘガアッタ、夫レハ速記錄ニアリマスカラ
夫レニ附イテ御覽ニナッタラバ分ラウト思ヒマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=16
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017・船越衞
○船越衛君 速記錄ヲ見テ分リマスナラパ我〓ハ質問ヲ致シマセヌガ是レ
ハ確ニ伺ッテ置キマセヌト當否ノ判決ガ出來マセヌカラ畢竟聽イタノデ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=17
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018・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 併シ安場君カラノ御尋子ト同樣ノ點ノ樣ニ外
聽取レマセヌ、何カ他ノ御質問ガアレバ決シテ强テ止メルノデハアリマセ
ヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=18
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019・船越衞
○船越衛君 夫レヂャ止メマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=19
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020・尾崎三良
○尾崎三郞君 是レハ既ニ初ノ一讀會ニ於テ夫〓質問ガアッテ委員ニ付セ
ラレタノデアリマス、其質問ノ節缺席サレタカ聽漏サレタカ知ラヌガ再ビ同
ジコトヲ繰返シテ質問スルコトニナルト多人數ノ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=20
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021・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 夫レハモウ止ンダカラ宜シイヂャーアリマセ
ヌカ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=21
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022・尾崎三良
○尾崎三良君 止ンダノデスカ········ドウゾサウ云フコトハナイ樣ニ願ヒタ
ウゴザイマス、此議場ニ在ル直接ノモノニ附イテハ己ムヲ得ヌケレドモサウ
云フコトハドウカ御差止ニナル樣ニ致シタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=22
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023・小澤武雄
○男爵小澤武雄君 本員モ此案ニ贊否ヲ決スルタメニ參考トシテ伺ッテ置
キマスルガ、此間質問ノ中ニアッタカモ知レマセヌケレドモ、此間委員ノ方
ニ出席シテ居ッテ是レマデ承ッテ居ル所ニ依ルト官設民設ニ拘ラス日本全國
ノ鐵道ト云フモノハ凡ソ五千哩モアッタラ適當デアラウト云フ政府ノ見込デ
アルト云フコトヲ本員ハ承ッテ居ルノデスガ、凡ソ今日デモサウ云フ樣ナ御
見込デアルデアリマセウカ、又前ニ承ッタノガ違ッテ居ッテ凡ソ全國デ何千
哩ノモノガ必要ノ御考ヘデアルカ否ヤヲ承リタイ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=23
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024・松本莊一郎
○政府委員(松本莊一郞君) 小澤男爵ニ御答ヘ致シマスルガ五千哩餘リト
申シタノハアノ當時全國ノ地圖ノ上ニ附キマシテ全國ノ重要ナル場所ニ鐵道
ヲ行涉ラセルタメニハ凡ソ五千二百哩バカリノ鐵道ヲ敷設スルコトガ必要デ
アラウト云フ考ヘデサウ云フコトヲ申シタノデアリマス、而シテアノ五千二
百哩ト云フモノハ北海道ノ鐵道ハ勘定ニ除イテアッタノデ、夫レハ參考ノ圖
ニ依ッテモ御承知ニナラウト存ジマスガ、唯今北海道ノ鐵道ヲ除キマシテ凡
ソ千八百理バカリ出來テ既ニ營業ヲ致シテ居リマス、夫レカラ其外ニ今日問
題ニナッテ居リマスルモノ私設ヲ許サウ或ハ官設ニシヤウト云フコトニ畧
〓考ヘノ決ッテ居リマスルモノノ總計ハ殆ド二千九百哩バカリゴザイマスル
カラ、之ヲ兩方合セマシテ四千七百哩バカリニナルノデアリマス、併ナガラ
尙ホ其外ニモ敷設ノ必要アルト申スノハ大分アリマスデゴザイマセウ、ト申
スノハ今申上ゲマシタ千八百哩ナリ若クハ二千九百哩ト申シタ中ニハ全ク一
局部ノ用ニ供シマスル輕便鐵道モ這入ッテ居リマスレバ、種々ナサウ云フ曩
キニ五千二百哩ト申シタ時分ノ調ベニ載ラナイモノガ大分澤山這入ッテ居リ
マスルカラ、唯今ニ於キマシテモ其重立チマシタル、先ヅ幹線トデモ申シマ
セウカ、サウ云フモノ丈ケ取ッテ申セバ五千二百哩出來タラ餘程能ク行涉ル
ダラウト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=24
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025・藤村紫朗
○藤村紫朗君 此甲ノ問題ヲ議スル前ニ當リマシテ心得ノタメニ政府委員
ニ伺ヒタイ、唯今比較線決定ニ關シマスル議案ヲ受取ッテ居リマスルノハ四
議案請取ッテ居リマスルガ、一期線ハ此度ノ會議デ悉ク御決定ニナッテ衆議
院ニハ提出サレテ居ルノデアルカ其事ヲチヨット伺ヒタイ、次ニ敷設法ノ第
九條ノ公債高デゴザイマスルガ、追〓比較線ヲ御調査ニナッテ既ニ決定スル
樣ニ議案ヲ發セラレテ居リマスガ、政府ハ敷設法ノ公債金額ヲ以テ第一期線
ヲ悉ク落成セシムルト云フ御見込デアルカ、如何デアルカ、尙ホ之ヲ伺ヒタ
イ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=25
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026・松本莊一郎
○政府委員(松本莊一郞君) 藤村君ノ御尋子ニ御答ヘヲ致シマスルガ、第
一ノ御問ヒノ一期線ノ比較ハ皆決定案ヲ出シテアルカト云フ御問ヒデアリマ
スルガ、是レハ衆議院ニ於キマシテハ皆可決ニナリマシテ既ニコチラヘ御廻
付ニナッテ居ルコトト信ジテ居リマス、卽チ比較線ノ決定ダケハ何レモ法案
ガ出マシタノデゴザイマス、夫レカラ次ノ御問ヒハ第九條ノ公債金額ノコト
デゴザイマスルガ、是レハ一期線ノ中ニモ卽チ此度提出ニナッテ居リマスル
議案ニ依リマシテモ私設鐵道敷設ノ許可ヲ與ヘルモノモ續々アリマス、夫レ
デ是レ等ノモノヲ總テ確定致シマシタナラバ果シテ始メニ指定シテアリマス
ル所ノ一期線中ドレドレガ官設ニナルト云フコトハ確定スルデアラウト思ヒ
マス、此確定ヲシマセヌ間ハ金額ノコトハ隨ッテ確定スルコトハ出來難イノ
デゴザイマス、デ唯今豫算ヲ提出シヤウト云フコトニ附キマシテハ固ヨリ此
六千萬圓ヨリ何倍超エルト云フコトハ出來ナイノデアリマシテ夫レハマダ廟
議ガ決シナイデ居リマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=26
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027・藤村紫朗
○藤村紫朗君 尙ホ御尋子ヲ致シマスルガ比較線ノ決定スベキモノハ己ニ
甲乙丙丁ト云フモノヲ己ニ議案ヲ受取ッテ居リマスルガ、巳ト云フノハ此度法
律案ヲ改正ニナッテ九州線ト篠ノ井線ト云フモノヲ一期ニスルト云フ議案デ
ゴザイマス、サウスルト北越線ハマダ委員ノ手ニアリマスルガ、是レデ是レ
ガ極リマスレバ外ニ比較線ト云フモノハナイ、第一期線ニ於テハ九州豫定
線山陽豫定線ノ廣島以西ノモノト思ヒマスルノデ、已ニ比較線ガ決定シマ
スレバ政府ハ此一期線總體ノ見積リガ付カナケレバナラヌ理窟デハナイカト
思フ、卽チ一期線ハ是レハ官設デヤラウト云フ線路デアリマス、之ヲ私設ヲ
許スト云フコトハナイダラウト思ヒマス、私設ヲ許スト云フコトガアルカラ
夫レデ其金額ガ分ラヌト云フ御說明デアリマシタガ少シ私ニハ了解致シ兼子
マスルカラ尙ホ御答ヘヲ願ヒマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=27
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028・松本莊一郎
○政府委員(松本莊一郞君) 御答ヘヲ申上ゲマスルガ第一期線ト雖モ私設
ヲ許スコトハナラヌト云フ別段規定ハナイノデアリマス、卽チ敷設法ノ第十
四條ニ書イテアリマスル規定ニ依リマスルト一期二期ノ區別ハ立テテアリマ
セヌデゴザイマスルカラ一期線モ卽チ私設ヲ許スト云フ考ヘヲ以テ其許可ヲ
與ヘルト云フコトニ附イテノ法律案ガ提出ニナッテ居ルノデゴザイマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=28
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029・藤村紫朗
○藤村紫朗君 左スレバ已ニ此官設鐵道ノ財源卽チ公債ノ募集ト云フモノ
ハ詰マリイツ極マルカ分ラヌ樣ニ思ヒマスルガ、我ミガ疑ウテ居ル所ハ比較
線ガ政府デ決定ノ見込ガ付イタナラバ總テ夫レニ伴ウテ其豫算ト云フモノノ
調ベガアルデアラウ、其豫算ガ果シテ此敷設法ノ第九條ノ公債ノ金額デ出來
ルヤ否ヤト云フ疑ガアル、デ斯ノ如ク片〓端カラ仕事ヲスルコトノ方ハ極メテ
其財源ハ少シモ極マラナイト云フ、サウ云フコトデハ全體ノ此鐵道經濟ノ上
ニ附イテ利害得失ノ考ヘモ何モ付カナイコトデハ甚ダ苦シムノデゴザイマ
ス、デ私設ヲ許スト云フ途ガアルト云フ、成ル程其途ハアルデゴザイマセウ
ガ併シ夫レハ財源ガ極ッテ居ルノデ、足リナイト云フコトガアルナラバ政
府ハ此改正案ヲ提出サレテ其上尙ホ決定シタルモノヲ私設ニ許スト云フコト
ニナッタナラバ夫レハ減ル丈ケデ一向差支ヘナイ、其私設ガ出來ルカ出來ヌカ
分ラナイノヲ待タナケレバ財源ノ決定ガ出來ヌト云フノハドウ云フコトヤラ
分ラヌ、夫レデハ一向鐵道經濟ノ有樣ヲ見ルコトガ出來ナイノデ我〓ハ甚ダ
苦シムノデアリマス、デドコマデモ政府ハ第一期線ニ附イテ私設ノ願ノ有ル
カ無イカ分リモセヌコトヲイツマデモ御待チニナッテ居ルト云フ御考ヘデア
ルカ、サウスルト十二箇年ノ間卽チ此線ニ著手スルマデニ私設ノ願ガナイト
云フコトニナレバ始メテ決スル、夫レマデハ決シテナイト云フコトデアリマ
スカ、一向ドウモ分リ兼子マスルカラ尙ホ御說明ヲ願ヒタイ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=29
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030・松本莊一郎
○政府委員(松本莊一郞君) 決シテ十二箇年ノ間待ツト云フサウ云フ考ヘ
デハナイノデゴザイマス、併ナガラ今願ガ出ルカモ知レヌト云フ風ニ御聽取
リニナッタカモ知レマセヌガ夫レハサウデハナイ、現ニ願ガ出テ居ル、卽チ
現ニ其願ヲ許スコトニ協贊ヲ求メテアルノデゴザイマス、然ルニ譬ヘバ山陽
ノ鐵道ノ如キニ致シマシテモマダ廣島以西ニ附キマシテハ色〓取調ベテ居ル
コトモアリマスルシ、ドウセ此一期線ガ總テ確定ヲ致シマシタナラバ此六千
萬圓ノコトニ附イテモ更ニ〓正ガ必要デアルナラバ改正ヲスルト云フ法案ヲ
出スコトハ遠カラズアルデアラウト信ジテ居リマス、併ナガラ目下直ニ之ヲ
出サナケレバ一方ノ事ガ極メラレヌト云フ事柄デハナイカト思ヒマス、如何
トナレバ六千萬圓ヨリモ餘計ノ豫算ヲ玆ニ提出シヤウト云フノデハゴザイマ
セヌ、卽チ唯今議題ニナッテ居ル所ノ中央線ノ如キ必要ノモノハ非常ニ長イ
年月ヲ要スル工事デアリマスルカラ、成ルベク早ク着手シマスル樣ニ致サナ
ケレバナラヌ、最初ヨリシテ六千萬圓ノ金ガアルカ此鐵道ヲ造ルト云フ問題
デハナクシテ斯ウ云フ鐵道ガ必要デアルカラ造ラウト云フノデ、先ヅ夫レヲ
〓計シテ六千萬圓ノ公債ヲ募集スルト云フ募集額ノ制限ヲ生ジテ來タノデア
リマスルカラ、果シテ實際ニ於テ餘計金ガ掛カルナラ矢張リ其樣ニ改正ヲシ
ナケレバナラヌト云フ積リデゴザイマス、巳ニ昨年ハ之ヲ八千萬圓以上ニ改
正スルト云フ案モ實ハ出タ位デアリマスガ、其後先刻來申上ゲマシタ通リ段
々私設ノ出願モアリマスルシ、尙ホ其線路中ニ未定ノモノモアリマスカラ夫
レ等ノ確定スルヲ待ッテ其事モ改正スル時機ガ來ルデアラウト信ジテ居ルノ
デゴザイマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=30
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031・藤村紫朗
○藤村紫朗君 尙ホ一應御尋子申シテ尙ホチヨット希望ヲ述べテ置キマス
ルや、唯今政府委員ノ御說明ノウチニ己ニ八千萬圓ト云フ樣ナ必要ガアル積
リガ出テ提出ニナッタコトモアルト云フコトデゴザイマシタガ、卽チ我〓ハ
其事ヲ云フノデアル、此比較線決定ノ議案ヲ出サレルノハ仕事ヲ先キニ極メ
ヤウ、金ハ幾ラ入ルカ分ラヌト云フ有樣デアリマスル、夫レデ此法律案ノ改
正ノ議案モ出テ居リマスルガ、二期線ヲ一期線ニ組込ムト云フコトモアル、
全體此一線一線ノ利害得失ヲ論ズルデハナク我〓ハドウゾ公債ヲ募集シテ國
ノ仕事トシテ鐵道ヲ敷設スルノハドノ位ガ度合デアルカト云フコトヲ第一ニ
見タイ、然ルニ仕事ヲ先キニ極メテ金ハ後トデト云フコトデハ其見ヤウニハ
甚ダ苦シムノデアリマス、假ニ此比較線ガ決定ニナッテ其金額又今度二期線
ヲ一期線ニ組込ミ合セテ一億萬圓ヲ要スルト云フ斯ウ云フコトニナッタトキ
ニハ此一億萬圓ノ公債ヲ募ッテ我邦ノ鐵道事業ヲ起シテ果シテ財政ニハドウ
云フ影響ヲ及ボスモノデアルカドウカト云フコトハ第一ニ考ヘナケレバナラ
ヌコトデアル、所ガ唯今ノ政府ノサレル有樣ヲ以テ見ルト其考ヘヲ付ケルコ
トガムツカシイ、夫レハ出來上リ次第ニ出スト云フ斯ウ云フコトデハ此比較
線ナレバ贊否ヲ表スルコトモ誠ニ表シニクイノデアリマス、サウ云フ事情ガ
アリマスルニ依ッテ此會期ニ於テハ無論ムツカシイ話デハアルガ願ハクハ此
次ノ議會ニハ此一期線ニ於テ要スル額ナドヲ御取調ベニナッテ敷設法案ノ費
用ニ改正ヲ加ヘル必要ガアルナラバドウゾ御提出ニナラムコトヲ豫メ希望シ
テ置キマスル、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=31
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032・山川浩
○山川浩君 本員モ少シ質問ガアリマスガ、第一讀會ニ政府委員ヨリ官設
私設兩方ニ費ス金額ハ凡ソ一萬三千六百萬圓バカリデアルト云ハレマシタガ
是レ丈ケノイヤ一億········是レ丈ケノ金額ハ何年デ使ッテ仕舞フコトニナ
リマセウカ、譬ヘバ官設ノ方ハ十二年ト云フ期限ガアリマスガ、私設ノ方ハ
凡ソ御見込デハ何年立ッタラバ此仕事が成就スルデアラウカ、ソコヲ承リタ
イ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=32
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033・松本莊一郎
○政府委員(松本莊一郞君) 私設ノ方ノ事ハ唯今ノ議題ト少シク關係ガ違
フカト思ヒマスルガ併シ御答ヘヲ致シマス、是レハ先日申上ゲマシタ樣ニ總
體ガ凡ソ七千七百萬圓バカリニ唯今ノ所デハナリマスル見込デゴザイマスル
ガ、其線路ノ中ニハ二年カ三年デ竣工シナケレバナラヌト云フモノガ多イノ
デ、短イノハ·······又中ニハ八年若クハ其以上モ掛リマシテモ宜カラウト思フ
樣ナ工事ノ困難ニシテ年月ヲ要スルモノガアルノデゴザイマス、夫レデ夫レ
等ハ一々竣工期限ノ見込ガ十分ニ立チマセヌト極明確ナコトハ到底分リマセ
ヌデゴザイマス、ト云フモノハ假免狀ヲ下付シテ測量ヲシテ工事ノ設計ヲ定
メ
〔山川浩君「大畧デ宜シウゴザイマス」ト述ブ〕
何年間デ竣功スルカト云フコトハ分リセヌガ、併シ大畧實際ノ經驗上カラ申
上ゲマスレバ此間モ申上ゲマシタ通リ既徃六年ノ間ニ於テ一箇年八百萬圓程
私設鐵道ガ事業ニ投ジテ居リマスカラ、將來ハ是レヨリ殖エルトモ減リハシ
マセヌ見込デアリマス、ソコデ七千七百萬圓ヲ一年ニ一千萬圓投ズルトスレ
バ八箇年足ラズノ中ニ出來ルコトニナリマス、夫レハ資本ノ消長ニ關係ヲ有
ツコトデアラウト思ヒマス、經濟社會ノ有樣ガ許シマスレバ一箇年千五百萬
二千萬ヲ投ズルコトモ出來マセウガ、之ニ反シテ經濟社會ノ有樣ガ許サナク
テ株金ノ拂込ガムツカシキ時期ニ遭遇シマシタラバ其間ハ大ニ此事業ガ影響
ヲ被ッテ資本モ集リマセヌ、併ナガラ既徃ニモ隨分難儀ナトキモアリマシタシ
又景氣ガ能ク拂込ノヤサシイトキモアリマシタ、併シ今マデ凡ソ八百萬圓以
上ヲ投ジテ居ルノヲ見レバ他ノ事業ノ段々ニ進ンデ參ル景況カラ推シテ考ヘ
レバ一千万圓位平均投ジ得ル想像ガ出來ヤウト存ジマス、サウスレバ先ヅ八
年、長クトモ十年位ノ間ニハ凡ソ段々ニ出來テ來ヤウト云フ見込デアリマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=33
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034・山川浩
○山川浩君 分リマシタ、夫レデチヨットモウ一應承リマスガ、サウシマスル
ト一億三千六百万圓ノ金額ヲ此十年若クハ十一二年ノ中ニ總テ之ヲ固定資本
ニシテ仕舞フノデアリマスガ、隨分日本ノ目今ノ富カラ言フトキニハ大分大
キイ金額ト思ヒマスガ、是丈ケノ金額ヲ十年間ニ出スト見テモ經濟社會ニハ
何モ暴騰ヲ起スコトハ無イ御見込デアリマスカ、モウ一ツ承リタイノハ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=34
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035・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 山川君ニ申シマスガ夫レハ少シ議題外デ、唯
今ハ此甲ノ鐵道比較線路決定ニ關スル案ヲ議シテ居ルノデゴザイマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=35
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036・村上桂策
○村上桂策君 意見ヲ述ベテ宜シウゴザイマスカ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=36
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037・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 宜シウゴザイマス、
〔村上桂策君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=37
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038・村上桂策
○村上桂策君 本員ハ此案ハ第七議會マデ決スベカラザルモノト考ヘマス
ル、併シ此ニ於テ第七議會マデ延ベタイト云フコトニナリマスルト今回ハ
廢案ト云フコトヲ申サヌケレバナルマイト思ヒマス、其精神ハ決シテ廢案ヲ
スルノ精神デハアリマセヌノデゴザイマス、第七議會マデ延ベタイト云フ精
神デゴザイマスカラ其事ニ御聽取リヲ願ヒマス、尙ホ近衛公爵委員長ヨリシ
マシテ本案ノ委員會ノ御報道ガアリマシタガ、委員長ノ申サレマスルニ、ドウ
モ此案ハ餘程入組ンダムヅカシイ案デアッテ我ニ在ッテモ不十分デアルカラ質
問等ノコトハ政府委員又委員ノ鐵道ノコトヲ承知ヲセラレテ居ル諸氏ヨリ答
辯ヲサレルデアラウト云フ、斯ウ云フ御談ジテアリマシタ、如何ニモ御尤ノコ
トト考ヘマス、斯ル問題ハ三日ヤ四日ノ間ニ委員ニ於テ取調べテ十分之ヲ調
査シテ委員長ガ腹ニ入レテ十分答辯ノ出來ル案デハナイノデ、然ルヲ日ヲ切
ツテ性急ニ委員ニ託シタカラシテ委員ニ於テモ十分ノ調査ガ出來ナカッタト
云フコト、尤モ委員長ハ御謙遜ノ言葉デアリマシタナレドモ事實ニ於テ全ク
私ハサウト考ヘマス、又私ハ素ヨリ鐵道ノコトハ實ニ不案內ナモノデアリマ
ス、併シ此案ヲ第七議會マデ延ベルト云フコトニ附キマシテハ私ハ鐵道全體
ニ對シテ勢ヒ述ベザルヲ得ナイコトガアリマス、夫レハ問題外カモ知レマ
ヌセガ、左樣ナコトハ言フナト云フ御差止ガアルカモ知レマセヌガ、是レハ
私ハ豫メ御斷リヲ申シテ置キマス··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=38
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039・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 問題外ノ御發言ナラ御述ベニナラヌガ宜シ
イ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=39
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040・村上桂策
○村上桂策君 勢ヒ述ベザルヲ得ナイカモ知レナイノデ、第七議會マデ延
ベルト云フ理由ノ一ツニナラウカト思ヒマス、私ハ不辯デゴザイマスカラ演
說中ニヤメロ抔ト云フコトヲ言ハレテハ甚ダ困リマスカラ夫レヲ先キニ御斷
リヲシタイ精神デアリマス、議長ニ於テモ夫レヲ御承諾ヲ願ヒマス、扨此案
ハ政府ニ在リマシテモ委員ニモ付託セズシテ之ヲ緊急ニ議決セヨ、其要點ハ
ドコニアルカ、過日ドナタ樣カラカ御質問ガアリマシタガ、夫レニ對シテ答
ヘラレマスニ、是レハ著手ヲ急グカラ委員ニモ付セズシテ緊急ニ議決シロト
斯ウ云フ樣ナ答ヘニ過ギナイト本員ハ聽取リマシテゴザイマス、併シ斯ル大
問題ヲ委員ニ付サズシテ議會ニ早ク決議ヲセヨト云フハ實ニ私ハ政府ニ於テ
愼重ニ愼重ノ決議ヲ好マナイ御精神デハアルマイカト云フ考ヘヲ有ッテ居リ
マス、シテ此案ハ衆議院ニ回ハリマシタノデアリマスガ、衆議院ノ決議ト云
フモノハドウデアリマスカ、私等ハ速記錄モ見マスルナリ且ツ衆議院ノ傍聽
モ致シマシテゴザリマスガ、愼重ニ愼重ヲ加ヘテ決議ヲシタトハ決シテ考ヘ
ナイノデゴザリマス、多クハ地方ノ議論ヲ持出シタコトデハアリハスマイ
カ、又夫レニ反對ヲスル諸君ノ攻擊ハドウデアルカ、實ニ種々雜多誠ニ聽ク
ニモ忌ミシキ攻擊ヲ加ヘマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=40
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041・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 村上君ニ注意ヲ致シマスガ衆議院ノ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=41
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042・村上桂策
○村上桂策君 夫レハ理由デゴザイマスカラ申シマスノデ、豫メ御斷リヲ
致シマス··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=42
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043・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂詔君) 御斷リガアッテモ議題外ノコトハ差止メマ
ス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=43
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044・村上桂策
○村上桂策君 少シ御聽取リニナレバ分リマス、私ハサウ言ハレルト前後
錯雜シテ理由ヲ述ベラレマセヌカラ御斷リヲ致シテ置キマシタ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=44
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045・蜂須賀茂韶
○議長(候爵蜂須賀茂韶君) 議題外ノコトナラ職掌上止メナケレバナリマ
セヌ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=45
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046・村上桂策
○村上桂策君 議題外デハアリマセヌ、述ベレバ分リマス、サウ云フ決議
デアリマスカラ衆議院ニ於テハ十分ニ審議ヲ盡シタモノトハ見エナイ、則チ
是レガ今述ル通リノ理由デゴザリマス、又此第七議會マデ延ベルト云ヒマシ
テモ三年モ五年モ延ベルト云フ趣意デハ決シテ無イノデアリマス、僅カ五六
箇月間ノコトデゴザリマス、此五六箇月待タレナイト云フコトハ決シテ私ハ
無イト思ヒマス、決シテ五六箇月間待タレナイ案デハ無イト斷言致シマス、
良シ又決シマシタ所ガ此豫算ト云フモノヲ議サヌ以上ハ到底著手ガ出來ナ
イ、此豫算ハドウデアリマスカ、此短期ノ議會ニ此豫算ヲ決スルコトガ出來
マセウカ、政府モ亦此短期ノ間ニハ豫算案マデ出シテ議サセヤウト云フ樣ナ
無理ナコトハナサレマイ、又衆議院モ決シテサウ云フコトハ出來マスマイ、
出來ナイ話デアリマス、此案ハ今決シタ所ガ豫算案ヲ議サヌ以上ハ卽チ第七
議會マデ延ベルト云フ結果ニナルノデアリマス、自然ニ是レハ延ビマスルノ
デアリマス、豫算ヲ決セヌ以上ハ決シテ私ハ衆議院、政府ガ如何程急イダカ
ラト云ッテモ此貴族院デ急グ必要ハナイト思ヒマス、衆議院デハ〓卒ニ決議
シタモノト認メテ居リマス、附テハ此國家經濟ト云フモノモ考ヘナケレバナ
ラヌモノト考ヘマス、我國ノ國家ノ歲入デゴザリマスルガ、成ル程歲入ノ高
ニ至ッテハ減ジテハ居リマスマイガ、銀貨ノ下落ノタメ其何割ト云フ今日國
家ノ歲入ヲ失ッタコトニナッテ居リマス、實ニ國家經濟ノ劇變ヲ來シタ今日
ハ有樣デアル、夫レ等モ亦大ニ〓究ヲシナケレバナリマセヌト思ヒマス、附
テハ又我邦ノ金貨ハドノ位デアルカ、鐵道ト云フモノヲ拵ヘルニハ三分ノ一
位ハ詰マリ外國ノ品ヲ買入レナケレバナラヌカラ、其タメニ金銀ヲ出サナケ
レバナラヌ、是レハ過日モ政府委員モ言ハレマシタ、又私抔モ其筋ノ人ニ聞
テ承知モシテ居リマスガ、御維新ノ際ニハ金貨ガ三億萬モアッタノデアリマ
ス、然ルニ今日此金貨ガ減ッテ大藏省ニハ一千萬餘リ二千萬圓ニハ足ラナイ
ト云フコトヲ私ハ聞イテ居リマス、若シ私ノ申スコトガ違ッテ居ルナラ幸ヒ大
藏次官ガ居ッタカト思ヒマスカラ居レバ御答ヘニナリタイ、實ニ是レ等モ大ニ
〓究ヲシケレバナリマスマイト考ヘマス、又國家經濟上或ハ軍事上ト云ヒマ
スケレドモ是レハ今日國ニ對スル金貨ト云フモノハ容易ニ放ツベカラザルモ
ノト思ヒマス、假令軍艦ガ幾ラ澤山出來テモ鐵道ガ蜘ノ巢ノ樣ニ出來テモ
國ニ金銀ガナクナッタトキハ若シ國ニ一朝事ガアッタ時ハドウ致シマスカ、
隨分是レ等ヨリシテ考ヘヲ下シテ此案ヲ決シヌケレバナルマイト思ヒマス、
依ッテ今此鐵道法案ヲ五年モ七年モ延バシタイト云フ私ノ考ヘデハナイ、第七
議會マデ僅カ五六箇月ノ間延バシタナラバ此中ニ附イテハドチラノ線ガ宜イ
トカ、コチラノ線路ガ宜イトカ實ニ眞正ノ輿論モ亦起ルデアラウ、今日ノ輿
論ハドウデアルカ、實ニ我儘ノ理由ガ先キニ立ッテ卽チ夫レガ輿論トナッテ
居ルノデアル、眞正ノ輿論ハオダ現レナイノデアル、此法案ガ出デテ始メテ
以テ眞正ノ輿論ガ出ヤウト思フ、夫レガ第七議會マデ待ッタラバ現レルト思
ヒマス私ハ決シテ今日多數ノ意見ハ輿論トハ視ナイノデアリマス、依ッテ
此案ヲ廢棄シタイノガ私ノ精神デアリマス、ドウカ依ッテ本會ハ廢案、廢止
ニ御贊成ヲ願ヒマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=46
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047・谷干城
○子爵谷干城君 誰レカ他ニ意見ヲ述べル人ガアリマスカ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=47
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048・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 別ニ通告ハゴザイマセヌ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=48
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049・谷干城
○子爵谷干城君 夫レナラバ述ベテモ宜ウゴザイマスカ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=49
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050・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 宜シウゴザイマス、
〔子爵谷干城君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=50
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051・谷干城
○子爵谷干城君 私ハ此鐵道ノコトニハ大變反對ナ人間デ既ニ鐵道法案ノ
議ニ上ッタ時分ニ十分ニ論ジデアリマスルカラ今日ハモウ深クハ申シマセ
ヌ、ガ自分ノ考ヘテ居ル大畧ハ申シテ置カナケレバナラヌ、後日ノタメニ申
シテ置カナケレバナラヌ、デ此鐵道法案ト云フモノハ第七議會ニハドウカ廢
案ト云フモノヲ出シテ貰ヒタイト思フ、夫レカラ鐵道會議ナゾモ打ッ潰シテ
貰ヒタイト云フ考ヘヲ持ッテ居ル、鐵道法案ハ廢セラレテ仕舞ヒ、鐵道會議
ハ消エテ仕舞ッテ、鐵道事業ハ全ク行政官ニ移シテ仕舞フト云フガ本員ノ最
初カラノ考ヘ、夫レナラ政府ガ自分勝手ナコトヲスルノヲ何デ防グカト云フ
ト豫算デ防グ、豫算ヲ能ク調ベテ豫算ニ不都合ガアッタトキニハ是レハ行ケ
ナイ此線路ハ不必要デアルカラ金ヲ出サナイト云フ方ニシテ行ケバ誠ニ
速ニ出來ル、今日ハ鐵道法案ノタメニ種々ナル言フベカラザル混雜ヲ起シ互
ニソッチヘ引ッ張リ、コッチヘ引ッ張リテ片付カナイ、實ニ歎息極マル丁
度私ガ鐵道法案ニ反對シタトキノコトハ御承知デアルガ其結果ハ既ニ明ニ
ナッテ居ルスレバ谷干城ノ見ハ恐ラクハ間違フマイト自ラ信ジテ疑ハヌ、
ソコデ此經濟上ノコトニ於キマシテハ村上君ノ論ゼラレタ所ト大同小異デ
中ニ本員ハ今ノ積リデアッテモ出來ヌ、寧ロ出來ナイナラ先ヅ言ウテモ仕方
ガナイカラ先ヅ抛棄シテ我〓ハ黙ルト云フ論デアル、詰マリ揚句ニハソコモ
買ウテ吳レ此處モ買上ゲテ吳レト云フコトニナッテ此鐵道法案ガアル以上ハ
之ニ依ッテ又情實ガ起ッテ來ル、言フベカラザル不潔ナコトガ起ッテ來ル、
夫レハ既ニアト鐵道買收法案抔ト云フモノガ出テ諸君モ御承知デアリマス、
決シテ此日本ノ鐵道經濟ト云フセノハ本當ニ算盤ヲ置イテ成立ッタモノデハ
ナイ、皆投機商主義デ成立ッテ居ル、他日御覽ナサレヒドイ恐慌ヲ來タシテ
困入ルコトガアル其時ハ又谷ガ夫レ視ヨト云フコトガアルニ相違ナイ、是
レハドウゾ記臆シテ置イテ貰ヒタイ、ソコデ今出テ居ル議案ヲ延バスト云フ
コトニ附イテハ私ハ不同意、何故カト云フニ到底此線路ト云フモノハ早カレ
晩カレ必要缺クベカラザル線路デアル、出來ルコトノ遲速ハ今ノ通リ種々金
ヤ何カノコトモアリマスシ、夫レハドウモ期セラレヌケレドモ決定ヲスルコ
トハ必要ナモノハ決定ヲシテ置カナケレバナラヌ、之ヲ六箇月延ベタラド
ウ云フ結果ニナルカト云フト私ハ前ノ論ニ續ケテ論ガ起ル之ヲ延ベルト云
フト御殿場線ノ方ハ情實ガ消エナイ樣ニナル、又伊奈線ノ方ニ情實ガ引ッ張
ッテ色くノ事ガ其間ニ出來テ來ルコトハ極ッテ居ル、モウ斯ウ極ッタカラハ
十目ノ視ル所十指ノ指ス所、更フベカラザルモノ更フベラカラザルモノハ
チャント極メテ早ク斷念サスルガ宜イ、夫レハ或ハ御殿場ハ金ガ安イ笹子ノ
方ハ金ガ高イト云フコトハアリマスケレドモ是レハ中〓此差引勘定ノ議論ヲ
スベキ事柄デハナイ、此中央線ト云フモノハ私ナゾノ眼カラ見レバ利益モ何
モアリハシナイ、中〓利益ハナイガ國防上此線ヲ取ラナケレバナラヌト云フ
コトハ少シク軍事ニ心得ノアル者ハ誰レ一人反對スル者ハアルマイト思フ、
第一甲府ト云フ地ト云フモノハ誠ニ軍事上必要ノ地デアッテ、第二ニハ東海
道線ト云フモノハ方々ニ障害ヲ蒙ル危險ノ所ガアル線路デアルカラ戰時ニハ
先ヅ廢物ト見テモ宜シイ、サウ云フモノデアルカラシテハ是レハ假令差引勘
定ガ合ハナクッテモ中央ノ線路ハ政府ガ國防ノタメニ懸ケルトシテ、其點カ
ラ始メテ利益ガアルノデ經濟上ノ利益ハ私ハ決シテ信ジナイデサウ云フ譯
デアリマスカラ此線ニ於テハヒドク御議論ナシニ兎モ角モ今日直グ決定ナサ
ルコトヲ私ハ希望致シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=51
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052・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 他ニ御發言モゴザイマセ子バ決ヲ採リマス、
卽チ第二讀會ニ移ルベキヤ否ヤノ決デゴザイマス、第二讀會ヲ開クベシトス
ル諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=52
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053・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴザイマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=53
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054・平松時厚
○子爵平松時厚君 此案ハ唯今谷君ガ演說セラレマシタ通リ一向論モアリ
マスマイト考ヘマスカラドウカ議事日程ヲ變更サレテ直ニ第二讀會ヲ希望
致シマス、大分議案モ澤山ゴザイマスカラ小口カラ片付ケテ行ッタ方ガ宜カ
ラウト思ヒマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=54
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055・藤村紫朗
○藤村紫朗君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=55
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056・日野西光善
○子爵日野西光善君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=56
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057・小室信夫
○小室信夫君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=57
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058・尾崎三良
○尾崎三良君 唯今ノ平松君ノ動議ハ何ト云フノデアリマスカ分リマセヌ
ダッタガ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=58
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059・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 議事日程ヲ變更シテ直ニ第二讀會ヲ開クト云
フノ動議デアリマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=59
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060・尾崎三良
○尾崎三良君 夫レナラバ贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=60
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061・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 平松子爵ノ動議ノ決ヲ採リマス、議事日程ヲ
變更シテ直ニ第二讀會ヲ開クト云フ此動議ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=61
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062・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂詔君) 過半數デゴザイマス、依ッテ第二讀會ヲ、議
事日程ヲ變更シテ直ニ開キマス、朗讀ハ省畧ヲ致シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=62
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063・藤村紫朗
○藤村紫朗君 伺ヒマスガ此線路ノ比較線ノ御殿場線ト云フノガアリマス
ガ何ゾ反對ノ通告ハゴザイマセヌカ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=63
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064・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 何モ通告ハゴザイマセヌ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=64
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065・藤村紫朗
○藤村紫朗君 通告ガアリマスレバ一言シタイト思ヒマシタガ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=65
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066・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 別ニ御發議ガナケレバ決ヲ採リマス、原案ヲ
可トスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=66
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067・蜂須賀茂韶
○議長(候爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴザイマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=67
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068・平松時厚
○子爵平松時厚君 ドウゾ前同樣第三讀會ヲ直グニ開カレムコトヲ希望致
シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=68
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069・小原重哉
○小原重哉君 平松君ニ贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=69
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070・河鰭實文
○子爵河鰭實文君 平松君贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=70
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071・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 議事日程ヲ變更シテ直グニ第三讀會ヲ開ク平
松子爵ノ動議ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=71
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072・蜂須賀茂韶
○議長(候爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴザイマス、直ニ第三讀會ヲ開キマ
ス、朗讀ハ省畧ヲ致シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=72
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073・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 原案ヲ可トスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=73
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074・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴザイマス、本案ハ可決セラレマシ
テゴザイマス、正午ニ至リマシタニ依ッテ休憩致シマス、
午前十一時五十七分休憩
午後一時二十二分開議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=74
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075・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂詔君) 是レヨリ(丙)鐵道比較線路決定ニ關スル法律
案第一讀會ノ續ヲ開キマス、特別委員長報告、
〔公爵近衛篤麿君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=75
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076・近衞篤麿
○公爵近衛篤麿君 此法案ハ京都府下京都ヨリ舞鶴ニ至ル鐵道デアリマ
ス、此線路ハ鐵道敷設法ノ中ニハ土山ヲ起點トシテ舞鶴ヘ達スルト云フ比較
線ニナッテ居リマス、夫レニ附キマシテ京鶴線ト云フモノハ土鶴ト比較シテ
見マスルト工費ハ餘程ハ嵩ム方デアリマス、又勾配モ餘程急デアリマス、此
點カラ申セバ無論土山線卽チ土鶴線ガ適當ノモノデアリマス、併ナガラ土山
ト申ス所ハ山陽鐵道ノ停車場ノアル誠ニ小サナ村デアッテ斯ノ如キ大鐵道特
ニ舞鶴ナル軍港ノアル所ニ聯絡ヲスル鐵道ノ起點トスル程ノ所デナイノデア
ル又舞鶴軍港ト大阪師團トノ關係ヲ附ケルニ於テモ土鶴ニ依リマスト餘程
線路モ延ビル譯デ、又土山カラ大阪ニ至ルマデニハ海岸線ヲ經ナケレバナラ
ヌ、單ニ是レ丈ケノ理由ヲ以テモ京鶴線ノ方ヲ採ルベキモノデアルト云フ、
斯ウ云フコトデ土山線ヲ排斥シテ京鶴線ヲ採リマシタノデアリマス、是レ文
ケヲ御報告致シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=76
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077・松本鼎
○松本鼎君 本案ハ前案ノ中央線ニ次デ要用ナモノト認メマス、實ニ是非
斯ウシナケレバナラヌト思ヒマスカラ今日ハ議案モ澤山アリマスデドウカ議
院法第五十七條ニ依ッテ二讀會三讀會ヲ省畧シテ直ニ決議アラムコトヲ·······発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=77
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078・船越衞
○船越衛君 午前ニ私ハ政府委員ニ質問致シテ置キマシタガモウ一應質問
ヲ致シタウゴザイマス、此質問ノ趣意ハ前日安場君ノ趣意ト稍1似テ居リマ
スガ其御答ヘハ要領ヲ得マセヌ、併シ議長ノ御命令デアリマシタカラ拜聽シ
テ居リマシタガ(聽取シ難シ)要領ヲ得マセヌ、要領ヲ得マセヌト申シマスノ
ハ斯ク鐵道ヲ設立シテ國家ノ經濟上影響ハ幾ラカト云フコトヲ尋子タノデア
リマス、金額ハ勿論擧ゲテアリマスガ是レハ簡單デアリマシテ(聽取シ
難シ)ドウデアリマスカ尙ホ一應確メテ置キマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=78
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079・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 唯今船越君ノハ少シ聞エ兼子マシタケレド
モ察スルニ安場君ノ此間ノ御質問ニ對シテ政府委員ノ答辯ハ明デナイカラモ
ウ少シ明ニ答辯シテ貰ヒタイト云フ請求ノ樣ニ思ヒマスガ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=79
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080・船越衞
○船越衛君 先ヅサウデアリマスガ最モ私ノ云フ點ハ國家經濟上ニ涉ッテ
ノ御尋子デアリマス、此莫大ノ金額ヲ使用スルニ方ッテ國家經濟上ノ影響ハ
ナイカ、此鐵道敷設ニ附イテハ三分ノ一トモ申ス外國ヘ金ガ出マス、殊ニ金
貨ハ騰ッテ銀貨ガ下落シテ居ルコトデゴザイマスカラ旁〓國家經濟上ノコト
ヲ憂フルコトヨリ尋子タノデアリマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=80
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081・松本莊一郎
○政府委員(松本莊一郞君) 船越君ニ御答ヘ致シマスガ國家經濟上ト云フ
コトニナリマスト餘程範圍ガ汎イ話デゴザイマセウガ、此近來私設鐵道ヲ續
々出願シテ參リマスニ附キマシテ自然官設鐵道ニモ相當ナ巨額ヲ年々鐵道
二、巨額ノ資本ヲ鐵道ニ投ズル上ニ斯ノ如ク私設鐵道ノ出願ガアッテ又其方
ニテモ澤山ナ金ヲ鐵道事業ニ投ズルト云フコトニナルト是ガタメニ經濟上ニ
生ズベキ變動ト云フモノハ必ズアルデアラウ、サスレバ之ヲ豫防スル方法ハ
ドウシタラ宜カラウト云フコトニハ遞信大臣モ餘程心配セラレマシテ鐵道會
議ニモ特ニ此事ヲ諮問サレテ審議ヲ盡サシメタノデアリマス、然ルニ其審議
ノ結果ト致シマシテ成ル程餘程是レハ心配ノモノデハアルガ、去ナガラドレ
丈ケノ額ヲ限ッテ許シタナラバ差支ナカラウ、何百萬圓トカ若クハ何十萬圓ト
カニ限ッテ鐵道事業ニ投ジタラ決シテ差支ナカラウト云フ程度ヲ定メルト云
フコトハ實ニ出來得べカラザルコトデアル、是レガ鐵道事業ノ外ニハ決シテ
外國品ヲ仰グ事業ガナイ、或ハ又鐵道事業ノ外ニハ大ナル資本ヲ投ズルコト
ハ全クナイト云フコトナラバ或ハ一ツノ締括リガ出來ルカ知ラヌケレドモ、
種々ノ事業ガアルカラドウモ資本ノ金額ヲ限ルコトハ餘程ムゾカシイ、要ス
ルニ是レカラ續々鐵道ガ出來ル以上ハ或ハ經濟上ノ變動カラ恐慌ガ起リモシ
ヤウ、既徃ニ於テモ起ッテ居ル又將來ニ於テモサウ云フコトノ起ルコトガ必
ズアルデアラウ、併ナガラ夫レハ自然ノ狀勢ニ任セテ置クノ外ハナイ別
夫レニ附イテ資本ニ限リヲ附ケルト云フノハ何分出來兼子ルト云フコトガ結
局ノ論デアッテ、先ヅ私設鐵道ノ出願ガアリマスレバ夫レヲ調査シテ大體ニ
於テ差支ナイモノハ許スノ外ハナカラウト云フコトニ遂ニ歸著シタノデア
リマス、夫レデ外國品ノコトニ附イテモ深ク御心配デアリマシタガ是レ亦一
ツノ心配ノコトトシテ色〓〓究モ致シタノデアリマスガ、夫レハ過日安場君
ニ申上ゲマシタ樣ニ凡ソ一哩拵ヘマスニハ一萬五千圓位ノ金ガ入リマスノ
デ、是レハ三分ノ一トカ或ハ三分ノ一以上ト云フ樣ナ譯ニ少シ參リ惡クイ、
卽チ土工費トカ或ハとんねるヲ掘リマス費用トカ云フモノガ澤山掛リマス線
路モアリ、又サウ云フモノニ一向金ガ掛リマセヌ平坦ノ所ニ敷ク鐵道モアリ
マスガ、一哩ニ敷クれいる其外ハ少シモ違ヒマセヌカラ一哩當リノ工費ノ澤
山掛リマスモノハ分合ヒニスレバ低クナル、廉イ鐵道ハ割合ガ高イ、卽チ三
萬圓デ出來ルモノハ半分外國品デアルガ十萬圓ニナレバ外國品ハ一割五分ニ
當リマス、其總額ハ可ナリノ金額デハアリマスケレドモ一方ニ於テ又大ニ外
國輸出ノ物產抔ガ殖エマシテ此物產ノ輸出スルモノヲ以テ買入レルモノデア
ルトスレバ强テ恐ルヽニ足ラヌト云フ考ヘデアリマス、政府ノ方デ鐵道ニ使
ヒマス金ノコトニ附キマシテハ曩ニ敷設法制定ノ時モ一箇年五百萬圓ト云フ
コトハ經濟上更ニ恐ルヽ程ノ結果ハナイト云フコトヲ是レハ大藏省ノ方ノ政
府委員、大藏大臣カラモ云ハレタ樣ニ記臆シテ居リスマガ此方ハ其時分ニ御
承知ニナッテ居ルコトト存ジテ居リマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=81
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082・船越衞
○船越衛君 唯今ノ御說明ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=82
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083・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂詔君) 船越君ハ未ダ御質問ガアリマスカ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=83
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084・船越衞
○船越衛君 サウ致シマスト簡單ニ御尋子致シマスガ要點ハ何デゴザイマ
ス子、是レカラデモ數設ヲ願出レバ大〓敷設ヲ御許シニナル御見込デアリマ
スカ唯今ノ御話ニ依レバ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=84
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085・松本莊一郎
○政府委員(松本莊一郞君) 其通リデゴザイマス、卽チ敷設法ニ規定シテ
アリマス通リ少シモ差支ナイモノデアレバ許スノ外ハナイト見テ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=85
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086・船越衞
○船越衛君 民間デ敷設ノコトニ附イテハ唯今御話ガゴザイマシタ、夫レ
丈ケデモ大層害ガアル、政府デモ五百萬圓ノ見込デ、又五百萬圓以上一千萬
圓ニナレバ大層ノ影響ガアル、夫レハ多少··萬己ムヲ得ヌト云フノハ官
設民設ヲ合セテノ御趣意デアリマスカ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=86
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087・松本莊一郎
○政府委員(松本莊一郞君) 其通リデアリマス、
〔藤村紫朗君發言ノ許可ヲ求ム〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=87
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088・蜂須賀茂韶
○議長(候爵蜂須賀茂韶君) 今松本君ニ發言ヲ許シマシタ·······モウ御答ヘ
ハ濟ミマシタカ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=88
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089・松本莊一郎
○政府委員(松本莊一郞君) 濟ミマシタ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=89
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090・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 藤村君、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=90
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091・藤村紫朗
○藤村紫朗君 唯今船越君ノ問ヒニ御答ヘニナリマシタコトニ附イテ一言
致シテ置キマスガ、鐵道會議ニ諮問サレテ先ヅ經濟ノ如何ヲ問ハズ線路ニ附
イテ差支ナイ、又會社ノ成立ニ附イテモ大體差支ナイト云フモノハ許スト云
フコトニ歸著シタト云フ御答ヘデアリマスガ、夫レガ卽チ今日ノ政府ノ鐵道
方針ト云フベキモノデアラウト思フ、遞信大臣ハ鐵道會議ノ答申ニ同意サレ
テ、夫レニ御決シニナッタモノト見エマスガ其意見ハ果シテ間違ノナイ、有
害ナモノデナイト遞信大臣ガ認メテ遞信大臣ハ其外ニ定見ガナイノデアリマ
スカ、ドウデゴザイマス、其事ヲ一言伺ッテ置キタイト思ヒマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=91
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092・松本莊一郎
○政府委員(松本莊一郞君) 別ニ其外ニ意見ト云フノハナイノデアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=92
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093・小松行正
○男爵小松行正君 先刻松本君カラ讀會ヲ省畧スルト云フ御說ガ出マシ
タ、十人以上ノ要求ガアリマスト直グニ出來マス樣ニ考ヘマスガ本員ハ松本
君ノ動議ニ賛成致シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=93
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094・谷干城
○子爵谷干城君 谷モ松本君ノ動議ニ贊成致シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=94
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095・森山茂
○森山茂君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=95
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096・由利公正
○子爵由利公正君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=96
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097・小原重哉
○小原重哉君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=97
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098・南郷茂光
○南〓茂光君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=98
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099・立花種恭
○子爵立花種恭君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=99
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100・馬場道久
○馬場道久君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=100
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101・山田卓介
○山田卓介君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=101
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102・金子有卿
○男爵金子有卿君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=102
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103・下郷傳平
○下〓傳平君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=103
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104・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 卽チ松本君ノ發議セラレマシタ三讀會ノ順序
ヲ省畧スルト云フコトハ十人以上ノ贊成ガアリマシテ即チ要求ガ成立チマシ
タ、依ッテ是レハ三分ノ二以上ノ多數ヲ以テ可決シマスレハ三讀會ノ順序ヲ
省畧スルノデゴザイマス、是レヨリ決ヲ採リマス、三讀會ヲ省畧スベシトス
ル諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=104
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105・蜂須賀茂韶
○議長(候爵蜂須賀茂韶君) 三分ノ二以上ト認メマス、依ッテ三讀會ノ順
序ハ省畧ニナリマシタ···直ニ決ヲ採リマス、原案ヲ可トスル諸君ノ起立ヲ
請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=105
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106・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴサリマス、本案ハ可決セラレマシ
テゴサリマス、次ニ(丁)鐵道比較線路決定ニ關スル法律案第一讀會ノ續ヲ開
キマス、特別委員長報告、
〔公爵近衛篤麿君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=106
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107・近衞篤麿
○公爵近衛篤麿君 此丁號ハ奈良縣下高田ヨリ五條ヲ經テ和歌山ニ至ル鐵
道是レハ敷設法ニ依リマスト大阪カラ泉州ヲ通ッテ和歌山ニ達スルト云フ
ノト比較線路ニナッテ居リマス、之ニ就イテ調査ヲ致シマシタ所ガ里數工費
共ニ大阪ヨリ和歌山ニ至ル方ガ低イノデアリマス、併ナガラ是レハズット沿
岸卽チ海岸ニ沿ウテ居ル、軍事上カラ申セバ無論此山中ノ大和ノ方ヲ通ツテ
徃ッタ方ガ適當デアラウト云フノデ此線路ヲ採ルコトニ決定致シマシタ、是
レ丈ケ御報告···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=107
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108・松本鼎
○松本鼎君 本案モ京都ヨリ舞鶴ニ至ル案ト同樣ナモノデアリマス、卽チ
···通ジテドウシテモ此線路ニ依ラヌナラヌ、餘リ不都合モゴザイマスマイト
思ヒマスカラ前例ニ依ッテ議院法ノ二十七條ニ依ッテ讀會ヲ省イテ直ニ決ヲ
採ル樣ニ致シタイ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=108
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109・山田卓介
○山田卓介君 松本君ニ贊成致シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=109
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110・林友幸
○子爵林友幸君 松本君ニ贊成致シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=110
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111・小原重哉
○小原重哉君 松本君ニ贊成致シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=111
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112・森山茂
○森山茂君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=112
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113・由利公正
○子爵由利公正君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=113
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114・南郷茂光
○南〓茂光君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=114
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115・若尾逸平
○若尾逸平君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=115
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116・渡邊治右衞門
○渡邊治右衛門君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=116
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117・立花種恭
○子爵立花種恭君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=117
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118・秋田映季
○子爵秋田映季君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=118
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119・中川興長
○男爵中川興長君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=119
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120・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 松本君ノ發議ニハ十人以上ノ贊成ガアリマス
ニ依ッテ矢張リ要求ガ成リ立チマシタ、是レヨリ決ヲ採リマス、三讀會ノ順
序ヲ省畧スベシト云フ諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=120
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121・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 三分ノ二以上ト認メマス、直ニ本案ノ決ヲ採
リマス、原案ヲ可トスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=121
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122・蜂須賀茂韶
○議長(候爵蜂須賀茂韶君) 過半數ト認メマス、本案モ可決セラレマシテ
ゴザイマス、次ニ鐵道敷設法中改正法律案第一讀會ノ續ヲ開キマス、特別委
員長報告、
〔公爵近衛篤麿君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=122
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123・近衞篤麿
○公爵近衛篤麿君 此法案ハ鐵道豫定線ノ中ニアリマスル長野縣下長野若
クハ篠ノ井ヨリ松本ヲ經テ第一期ノ線路ニ接續スル鐵道、夫レト九州豫定線
ノ中熊本縣下字土ヨリ八代ヲ經テ鹿兒島縣下鹿兒島ニ至ル鐵道、是レハ豫定
線ノ中ニハゴザイマルガ第一期ノ本線ノ中ニハナイノデゴザイマス、夫レヲ
必要ニ依ッテ第一期線ニ繰上ゲヤウト云フコトデアル、夫レニ依ッテ調査シ
マシタ所ガ此甲號ニ於テ中央線ヲ取ルト云フコトニ決定致シマシタ、卽チ八
王子カラ名古屋ニ達スル鐵道ト云フモノヲ決定致シマシタ以上、工事ノ都合
上篠ノ井カラ松本ヲ經テ鹽尻ニ達スル本線路ヲ引イテ徃クト云フト詰マリ兩
極端カラ工事ヲ起スノト共ニ中央カラモ此線路ヲ一ツ引イテ之ガ運搬鐵道ノ
便利ニ供スルト云フコトデ、詰マリ云ヘバ三方カラ工事ヲ著手スルコトガ出
來ルト云フ、斯ウ云フ便利ガアルノデゴザイマス、夫レデ此中央鐵道ヲ引ク
ニ附イテハ此線路ヲ第一期線ニ繰上ゲナケレバナラヌト云フ必要カラ起ッタ
ノデ、是レモ相當ナモノト認メテ委員會ニ於テハ可決致シマシタ、夫レカラ
次ニ熊本縣下宇土ヨリ八代ヲ經テ鹿兒島ニ至ル鐵道ト云フノモ是レモ九州ノ
極端ニアル鹿兒島ニハ今日マデ鐵道ト云フモノハ一ツモナイノデアリマス、
軍事上是レハ工事ヲ急イデ置カ子バナラヌイ云フ必要カラ起ッタノデ、無論
是レモ第一期線ニ繰上ゲルト云フコトハ差支ナイト云フコトニ委員會ニ於テ
ハ決シタノデアリマス、夫レ丈ケヲ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=123
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124・谷干城
○子爵谷干城君 政府委員ニ質問ヲ致シマス、此線路ハ新ニ今度決定シヤ
ウト云フノデアリマスルガ、金額ニ於テハ是レハ鐵道法案ノ六千萬圓ノ外へ
出ルモノト考ヘマスルガ、夫レデハ鐵道法案ノ金額ノ點ニ背ケル樣ニアルガ
ドウ云フ理窟デアリマスカ、チヨット承リタイ、
〔政府委員松本莊一郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=124
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125・松本莊一郎
○政府委員(松本莊一郞君) 谷子爵ニ御答ヘヲ申上ゲマスルガ、此篠ノ井
線ト鹿兒島線トノ二ツハ固ヨリ一期線ニ始メアリマセヌデゴザイマシタガ、
之ヲ加ヘマスルト云フト夫レ丈ケノ金ハ增スニ相違ナイノデアリマス、ケレ
ドモ一方ニ於キマシテハ一期線ノ中北越線デアルトカ或ハ和歌山線デアルト
カ又ハ舞鶴ノ線路デアルト云フ樣ナモノハ既ニ私設ノ出願ガアリマシテ其私
設出願ヲ許可シタイト云フ見込ヲ以テ協贊ヲ求メテアル次第デアリマスカ
ラ、先刻モ御質問ガゴザイマシテ申上ゲマシタ通リ此一期線ノ六千萬圓ト云
フモノハ多少ドウシテモ動カナケレバナラヌ、夫レデ尙ホ夫レ等ノコトガ確
定致シマシタ後ニ改正ヲ要スルモノハ成ルベク早ク改正ニ付テノ案ヲ出シマ
スル樣ナ運ビニナラウト存ジテ居リマスルガ、今日ノ所ハ豫算案提出ノ場合
デハゴザイマセヌデ、要スルニ二ツノモノヲ一期ニ先ヅ以テ繰入レル、サウシ
テ此篠ノ井線ハドウシテモ中央線ノ建築上ニ附キマシテ是非早ク著手ヲシナ
ケレバ差支ヲ起シマスノデ、是レハ御決定ニナリマシタナラバ成ルベク早ク即
チ中央線ト同時ニ豫算案ヲ提出シテ工事ニ著手ヲ致シタイト考ヘテ居ルノデ
ゴザイマス、何故中央線ヲ夫レ程急グカト云フト御承知ノ通リアノ線路ハド
ウシテモ十年以上ノ時ヲ要スル線路ト考ヘテ居リマスルカラ、本年カラ著手
ヲ致シマシテモ殆ド敷設法ニ規定シテアリマスル第一期ノ期限卽チ三十七年
度マデハ掛リマセウト思ヒマス、夫レデ夫レヲヤルノニハ篠ノ井線モ共ニヤ
ラナケレバ尙ホ時ガ餘計掛ラウト思ヒマスカラ、是非トモ篠ノ井線ト中央線
ト同時ニ著手シテ造ル樣ニシタイト云フ考ヘデ提出ヲシタノデゴザイマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=125
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126・谷干城
○子爵谷千城君 モウ一ツ、···夫レハ分リマシタガ本員ガ考ヘル所デハ
篠ノ井線ノ方ハ宜シウゴザイマスケレドモ鹿兒島線ノ方ガ官設デ造ルト斯ウ
云フ理窟ニナルサウシテ舞鶴ノ方ハ私設ヲ願出テ居ルカラ夫レデ宜イ或
ハ必要ナル京鶴鐵道ガ後ニナッテ後カラ先ヘスル理窟デ此第二ニ於テヤッタ
モノガ官設デ先へ出來ル樣ノ結果ガ生ジハセヌカ、夫レヲ伺ヒタイ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=126
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127・松本莊一郎
○政府委員(松本莊一郞君) 御答ヘ申シマスルガ舞鶴ノ線ノ如キハ必ズ早
ク出來上ルト信ジテ居リマスノデゴザイマス、如何トナレバ鐵道ノ經濟ト云
フ一點カラ申シマシテモ相當ニ收利ノ見込モアリ、工事モ決シテムヅカシイ
ト云フ程ノモノデアリマセヌカラ、之ヲ私設ニ許シタナラバ必ズ遣リ遂ゲル
デアラウト云フコトヲ信ジテ居リマス、サウシテ若シ總テ官設ト云フコトニ
ナリマスレバ一年ニ使フ金ニ增減ガアリマスカラ順遲レニ餘程遲レナケレバ
ナラヌ、然ルニ之ガ私設ニナリマスレバサウ云フコトハナクシテ出來マスカ
ラ却ッテ舞鶴ノ線ノ如キハ早ク出來ルデアラウト信ジテ居リマス、鹿兒島線
ハ何時豫算ヲ出シテ何時工事ニ著手致シマスルカ夫レハ今日マダ申上ゲル運
ビニハナッテ居リマセヌケレドモ要スルニ是レモ一期ニ這入リマシタナラ
バ成ルベク繰合セノ附クモノカラ著手ヲシテ精々早クヤリタイト云フノ希望
デアリマシテ、昨年以來調査ヲ致シマシテ畧ボ其線路デ工事ヲ施シ得ラルヽ
カト云フ見込ガ將來ニアルモノデアルト云フ其邊モ一ト通リ取調ベガ出來マ
シタカラ今日ニ於テ之ヲ一期線ニ繰上ゲテ置クコトモ甚ダ必要デアラウト信
ジテ出シタノデアリマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=127
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128・谷干城
○子爵谷干城君 サウ致シマスト私ナゾハ此京鶴鐵道ハ最モ必要ナル點ト
考ヘテ居リマス、此條モ矢張リ豫メ條約ヲ極メテ若シ京鶴線ガ脚躙スルナラ
バ是レハ必要ナ線デアルカラ兎ニ角政府ガ取上ゲテヤルト云フ樣ナ譯ニナル
ノデスカ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=128
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129・松本莊一郎
○政府委員(松本莊一郞君) 別段ニ條件ヲ附スルト云フコトハ必要ナリト
ハ實ハ認メテ居ラヌノデアリマス、何故ト申セバ先キニ申上ゲマシタ如ク必
ズ出來ルデアラウト信ジテ居ル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=129
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130・谷干城
○子爵谷干城君 若シ夫レガ踟〓シタ時ニハ本員ナゾハ餘程御意見ト違ッ
テ、サウ收入ガナイト云フノガ始終ノ見込デアリマスカラ、若シ出來ザッタ
時ニハ後トカラ不必要ナモノガ先ニ出來ルト云フ結果ヲ恐レルカラ御尋子致
シマスガ夫レヲ能ク私ハ承ッテ置キタイ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=130
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131・松本莊一郎
○政府委員(松本莊一郞君) 夫レハ若シ假免許狀ヲ渡シマシテモ本免許狀
ヲ請求シテ來ル時分ニ自ラ計算ヲシテ見テ是レハヤル見込ガナイト云フコト
デ卽チ假免許狀ヲシテ無効ニ歸セシメル樣ナ場合ガアリマシタナラバ其時ハ
此私設鐵道會社ニ許可スルコトヲ得ト云フノ法律案デアリマスカラ其場合ニ
ハ許可スベシト云フノデゴザイマセヌカラ許可シナイ丈ケノコトデゴザイマ
ス、矢張リサウスルト一期線ニ殘ツテ居ル、併ナガラ若シ許可シマシタナラ
バ何レ許可シマスマデニ卽チ本免許狀ヲ出願スルト云フ時マデニハ測量モ致
シマスルシ今日マデ唯發起者ガ考ヘテ居ッタヨリモ餘程確實ニナッテ居リマ
ス、卽チ發起ノ認可ヲ假免許狀ノ時ニ與ヘマシテ會社ノ組織モ確實ニナッテ
參ルノデゴザイマス、無論出來ルト信ジテ居リマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=131
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132・谷干城
○子爵谷干城君 マア出來ルト云フ御考ヘナラバ夫レデ宜シイ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=132
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133・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 他ニ御發議ガゴザイマセ子バ第二讀會ニ移ル
ヤ否ヤノ決ヲ採リマス、本案第二讀會ニ移ルベシトスル諸君ノ起立ヲ請ヒマ
ス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=133
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134・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴザイマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=134
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135・近衞篤麿
○公爵近衛篤麿君 直ニ二讀會ヲ開クコトニナリタイ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=135
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136・板倉勝達
○子爵板倉勝達君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=136
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137・由利公正
○子爵由利公正君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=137
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138・堀田正養
○子爵堀田正養君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=138
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139・日野西光善
○子爵日野西光善君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=139
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140・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 議事日程ヲ變更シテ直ニ第二讀會ヲ開クト云
フ近衛公爵ノ動議ニ贊成ノ諸君ハ起立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=140
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141・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴザイマス、直ニ第二讀會ヲ開キマ
ス、朗讀ハ省畧致シマス、原案ヲ可トスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=141
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142・蜂須賀茂韶
○議長(候爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴザイマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=142
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143・近衞篤麿
○公爵近衛篤麿君 序ニ三讀會モ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=143
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144・二條基弘
○公爵二條基弘君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=144
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145・大原重朝
○伯爵大原重朝君 贊成致シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=145
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146・由利公正
○子爵由利公正君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=146
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147・日野西光善
○子爵日野西光善君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=147
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148・槇村正直
○男爵槇村正直君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=148
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149・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 議事日程ヲ變更シテ直ニ第三讀會ヲ開クト云
フ近衛公爵ノ動議ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=149
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150・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴザイマス、議事日程ヲ變更シテ直
ニ第三讀會ヲ開キマス、朗讀ハ省畧致シマス、原案ヲ可トスル諸君ノ起
立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=150
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151・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴザイマス、本案ハ可決セラレマシ
テゴザイマス、次ニ(己)鐵道比較線路決定ニ關スル法律案第一讀會ノ續ヲ開
キマス、特別委員長報告、
〔公爵近衛篤麿君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=151
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152・近衞篤麿
○公爵近衛篤麿君 唯今議決ニナリマシタ法律案ノ通過致シマシタ後デハ
最早此案ハ說明スルノ必要ハナイ位デアリマス、併ナガラ比較線ノコトニ附
イテチヨット申シマス、此線路ハ長野縣下篠ノ井ヨリ松本ヲ經ル鐵道デアリ
マスガ之ニ反對シテ犀川線ト云フノガアルノデゴザリマス、經費竝ニ里程共
ニ此篠ノ井線ノ方ガ餘程短イノデアリマス、夫レ故ニ此方ヲ取ルト云フコト
ニ決シタノデアリマス此レ丈ケヲ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=152
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153・正親町實正
○伯爵正親町實正君 是レモ矢張リ前例ニ傚ヒマシテ讀會ヲ省畧シテ直ニ
確定議ニスルト云フ動議ヲ提出致シマス、ドウカ十人以上ノ御贊成ヲ願ヒマ
ス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=153
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154・由利公正
○子爵由利公正君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=154
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155・堤功長
○子爵堤功長君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=155
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156・大原重朝
○伯爵大原重朝君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=156
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157・山田卓介
○山田卓介君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=157
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158・伏原宣足
○子爵伏原宣足君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=158
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159・日野西光善
○子爵日野西光善君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=159
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160・金子有卿
○男爵金子有卿君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=160
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161・森山茂
○森山茂君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=161
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162・渡邊治右衞門
○渡邊治右衛門君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=162
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163・中川久成
○伯爵中川久成君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=163
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164・長谷信篤
○子爵長谷信篤君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=164
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165・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 正親町伯爵ヨリ讀會省畧ノ要求ガ出マシテ是
レニ十人以上ノ贊成ガゴザリマス、卽チ讀會ヲ省畧スルト云フ說ニ贊成ノ諸
君ノ起立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=165
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166・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 三分ノ二以上ト認メマス、依ッテ讀會ハ省略
ニナリマシタ···原案ヲ可トスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=166
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167・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴザリマス、本案ハ可決ニ相成リマ
シタ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=167
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168・近衞篤麿
○公爵近衛篤麿君 華族令ノ御諮詞案ノ委員會ヲ開ク都合ニナッテ居リマ
スカラ委員ノ者ハ其方ニ退キマシテ宜シウゴザリマスカ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=168
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169・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 唯今人數ヲ調ベマス、十五人御退キニナ
リマシテモ定足數ニ缺ケマセヌ、別段御異議ガナイト存ジマスニ依ッテ宜シ
ウゴザリマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=169
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170・三浦安
○三浦安君 委員會ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=170
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171・黒田長成
○侯爵黑田長成君 本員モ委員會ニ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=171
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172・清浦奎吾
○〓浦奎吾君 委員會ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=172
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173・平田東助
○平田東助君 委員會ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=173
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174・槇村正直
○男爵槇村正直君 委員會ニ·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=174
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175・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 實業〓育費國庫補助法案第一讀會ヲ開キマ
ス、是レハ政府ヨリ委員付託ヲ省畧スルノ要求ガゴザリマスルニ依ッテ卽チ
委員付託ハ省畧ニナリマスノデゴザリマス、條數ガゴザリマスカラ通牒文ノ
ミヲ朗讀致サセマス、
〔有賀書記官朗讀〕
實業〓育費國庫補助法案
右政府提出案本日本院ニ於テ可決セリ仍テ議院法第五十四條ニ依リ及送付
候也
明治二十七年五月二十五日衆議院議長楠本正隆
貴族院議長侯爵蜂須賀茂韶殿
〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經ザルモ參照ノタメ此ニ載錄ス〕
實業〓育費國庫補助法
第一條實業〓育ヲ奬勵スル爲ニ國庫ハ每年度金十五萬圓ヲ支出シテ其ノ
費用ヲ補助スヘシ
第二條公立ノ工業農業商業學校、徒弟學校及實業補習學校ニシテ實業ノ
〓育ニ効益アリト認ムルトキハ文部大臣ハ其ノ學校ニ補助金ヲ交付スヘ
シ
地方官廳ノ認可ヲ經タル農工商組合ニ於テ設立シタル實業學校ハ文部大
臣ノ特別ノ認定ニ依リ前項ニ準スルコトヲ得
第三條各學校ニ交付スル補助金ハ其ノ設立者ノ負擔額ト同額以内ニ限ル
第四條補助ヲ受クヘキ學校ハ文部大臣ノ認可シタル學則ニ依リ及同大臣
ノ定ムル必要ノ條件ヲ充タスモノニ限ル
第五條此ノ法律ニ依リ補助ヲ受クル學校ノ設立者ハ補助年期間其ノ學校
經費ヲ繼續支出スルノ義務アルモノトス
第六條各學校ニ補助金ヲ交付スルハ五箇年ヲ以テ一期トス滿期ノ後必要
ニ依リ仍之ヲ繼續スルコトヲ得但文部大臣ニ於テ學校ノ管理不適當ナリ
ト認メタルトキ又ハ第四條其ノ他文部大臣ノ定ムル所ノ規則ニ違背シタ
ルトキ又ハ第五條ノ義務ヲ盡スコト能ハサルトキハ補助年期間ト雖補助
ヲ廢止若クハ停止スルコトヲ得
第七條第二條ニ揭クル學校ノ〓員ヲ養成スルノ必要アルトキハ文部大臣
ハ第一條ニ揭クル金額ヨリ十分ノ一以內ヲ支出シ其ノ費用ニ充ツルコト
ヲ得
第八條此ノ法律施行ノ爲ニ必要ナル規則ハ文部大臣之ヲ定ム
附則
第九條此ノ法律ハ明治二十七年九月一日ヨリ施行ス
〔國務大臣井上毅君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=175
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176・井上毅
○國務大臣(井上毅君) 諸君、本官ハ諸君ニ對シマシテ提出案ノ實業〓育
費國庫補助法案ヲ紹介致シマス、デ此法案ノ必要ニシテ且ツ緊急ナルコトハ
理由書ニ述べ置キマシテゴザリマスガ、尙ホ簡單ニ本日申述べマス所ハ此法
案ハ第一ニ〓育上トシテ必要ナルノミナラズ、次ニ國家ノ富强ノ基トシテ必
要デアルト云フコトヲ信ズル、富國ノ基トシテ此人民ノ實業上ノ智識ト申ス
ハ無形ノ資本トモ唱フベキ所ノモノデアルニ依ッテ、此無形ノ資本ナル人民
ノ實業上ノ智識技能ヲ發達セシムルト云フコトハ至ッテ必要デアル、第二ニ
ハ又現在ノ少年子弟ノ實業ニ從事スルコトノ希望アルモノハ少ナカラヌコト
デアッテ殆ド子弟ノ過半數ヲ占メテ居ルノデアリマスガ、現在ノ有樣デハ右
實業ニ從事スル希望ノアル子弟モ其入學スベキ所ノ學校ニ乏シキタメニ遂ヒ
其方向ヲ失ヒマシテ其固有ノ希望ト齟齬スル所ノ學校ニ這入ラナケレバナラ
ヌト云フコトガアッテ、之ガタメニ前途ノ失望ヲ招クト云フコトハ少カラヌ有
樣デアリマス是レ等ノ國民中ノ多數ナル實業者希望ノ生徒ノタメニ適當ナル
學校ノ設立ヲ政府ニ於テ奬勵スルト申スコトハ是レハ今日〓育上ニ於テ至ッ
テ必要デアル右申ス通リ本案ハ國家富强ノ基礎トシデ〓育上ノ必要トシテ
一日モ怠ルベカラザルコトト考ヘマスニ依ッテ、此必要ハ恰モ陸海軍ノ練兵
設備或ハ砲臺ノ建築ト云フ種類ノコトト同一ナル緊急必要ト信ジマスニ依リ
マシテ、故ニ政府ハ緊急事件トシテ第六議會ニ提出致シマシタノデゴザリマ
ス、本官ハ諸君ニ對シマシテ此法案ノ協贊ヲ切ニ希望シマスト同時ニ又願ハ
クハ此法案ハ及ブ丈ケノ省畧議事法ニ依ラレマシテ手續ヲ省畧セラレマシ
テ、併シ其手續ノ省畧方法ハ諸君ノ御判斷ニ任セマスデゴザリマスガ及ブ丈
ケ神速ナル方法ヲ執ラレマシテ貴族院ノ通過ヲ得マシテ上奏ニ至ラムコトヲ
希望スルノデアリマス、其故ハ本案通過ノ後ニ政府ハ此法案ヲ實行スルタメ
ニ追加豫算ヲ組ミマシテ衆議院ニ提出スルト云フ手續ヲ執ラナケレバナリマ
セヌ、故ニ追加豫算ヲ提出スルニ附キマシテハ日時ガ既ニ切迫シテ僅カ今日
ヨリ數日ノ餘地ヲ餘スト云フ有樣デアリマスレバ願ハクハ此法案ノ本院ヲ通
過致シマスコトハ一日一時モ急ガレマシテ、及ブ丈ケ神速ニ上奏アラムコト
ヲ切ニ希望致シマスノデゴザリマス、トハ申シマスモノノ勿論本案ニ附キマ
シテ十分討議アラムコトハ本官ノ望ム所デアリマスニ依ッテ諸右ノ御質問ニ
對シマシテハ十分ニ疑義ヲ說明致シマスコトハ本官ノ本意デゴザリマスノ
デ、尙ホ諸君ノ御質問ニ應ジテ之ヲ說明致シマスデゴザリマスカラ是レ丈ケ
ノコトヲ申シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=176
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177・田中芳男
○田中芳男君 此案ハ唯今主務大臣ヨリノ御說明ガゴザイマシテ委細分リ
マシテゴザイマス、且ツ必要ト云フコトニ至リマシテモ本員ハ頗ル御同感デ
ゴザリマス、然ルニ第二條ノ第二項ニ農工商組合ト云フコトガゴザリマス
ガ、此組合ト申シマスルノハ當時如何ニモ百種ノ營業上ノ組合ガゴザリマシ
テ、或ハ地方ニ依リマスレバ組合モ種々立ッテ居リマス、併シ又府下抔ニハ
漆工會トカ彫工會トカ其他種々ノ協會モ立ッテ居リマスガ、其協會ト云フモ
ノハ勿論此組合ト云フ中ニハ這入ラヌモノト考ヘマス、若シモ是レガ協會ト
云フ名義デ立ッテ居リマスレバ其組合ト云フモノハ營業組織デナイカラ決シ
テ其組合ノ部分ニ這入ラヌト云フコトニナリマスレバ所謂大日本水產會ノ中
ニ立ッテ居リマスル水產傳習所ノ如キモノハ勿論組合トシテ立ッテ居ルモノ
デハナイカラアノ樣ナモノハ皆含ンデ居ルモノデハナイト云フコトニナラウ
ト思ヒマス、前申シマス通リ協會組織デ立ッタモノハ勿論農工商ノ組合ト云
フ部分ニ這入ラヲモノトナッテ居リマスモノヤラ如何ナモノヤラ夫レヲ承リ
タウゴザイマス、又第二條ノ第一項ニ公立ノ工業農業商業ト三ツ竝ベテアル
所ヲ見マスルト唯今ノ如キ他ノ部分ニハ勿論這入ラヌ、必ズ農ト工ト商ト三
ツノ外ハ這入ラヌモノト存ジマスガ其邊モ如何ナモノデアリマスカ、併セテ
承リタウゴザリマス、
〔政府委員木場貞長君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=177
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178・木場貞長
○政府委員(木場貞長君) 私カラ御答ヘ致シマス、二項ハ御說ノ通リ公然
ナル組合同業組合竝ニ農業〓育組合ノ類ヲ意味シテ居リマスル、協會邊デ出
來マスルノハ詰マリ私立學校ト認メル外ハゴザイマセヌデスガ、私立學校ノ
中デ農商務省ノ省令デ成立ッテ居リマスル所ノ同業組合ハ或ル意味カラ申シ
マスルト殆ド工業團體ニ準ズベキ所モゴザイマスルカラ、其中ニハ基礎モ餘
程固イノモゴザイマスルカラ是レ等ハ公立ニ準ゼシメテ補助致シタイ、殊ニ
徒弟學校ノ如キハ同業者デゴザイマセヌト場合ニハ設立ノ困難ヲ感ズルコト
ガゴザイマスル、織物會社デ染物ノ事ヲ主トシテヤラウトカ織物ノ事ヲ主ト
シテヤラウトカ云フ場合ニハ市町村デ立テルヨリ同業組合デ維持サセル方ガ
宜シイ、今日モ現ニ立ッテ居ルノガ澤山ゴザイマスガ是レ等ノモノハ矢張リ
公立ニ準ゼシメテ補助致シタイト斯樣ナ考ヘデゴザイマス、一項ヲ置キマシ
タ所ノ工業、農業、商業ト申シマスルノハ餘程廣イ意味ノ工業、農業、商業
ト云フ意ニ御解シ下サッテ宜シウゴザイマスル、農事ト申シマシテモ獸醫ノ
如キ或ハ又牧畜家ノ如キモノモ這入ッテ宜シカラウト思ッテ居リマスル、極廣
イ意味デ實業補習學校抔ニ至リマシテ既ニ規定モ出シテゴザイマスルガ、無
論極廣イ意味ノ農工商ノ學校デゴザイマスル、讀ンデ字ノ如ク實業ト云フ積
リデゴザイマス、左樣ニ御了解ヲ願ヒマスル、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=178
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179・小澤武雄
○男爵小澤武雄君 本員モチヨット質問ガアル、第二條ニ揭ゲテアル所ノ
種類ノ學校ガ現今凡ソドレ程アリマスルカ其多少ヲ承リタイ、且ツ此奬勵ノ
タメニスル金ハ十五萬圓ト此法律デ決ッテ見マスルト云フト現在有ル所ノ學
校ニ之ヲ割附ケテ仕舞ウタナラバ是レカラ先キニ新ニ出來ル第二條ノ種類ノ
學校ニハ一切此奬勵金ヲ下付スル譯ニハ徃クマイト考ヘルノデスガ、斯ウ云
フ奬勵法ヲ設ケラルレバ、補習學校モ段々起ッテ來ルノハ當然デアルガ、其
時ニ奬勵金ヲ受ケルコトノ出來ヌ樣ニナリハシマイカト思フノデス、其邊ハ
如何ナサレル御考ヘデアリマスカ承リタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=179
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180・木場貞長
○政府委員(木場貞長君) 御答ヘ申シマス、現在存立シテ居リマスルノハ
實ハ數ガ少イノデゴザイマス、併ナガラ今日將ニ成立セムト致シテ居ルモノ
ハ餘程多クゴザイマス、夫レハ各地デ續々計畫致シテ居リマスルガ、此法案ガ
通過致シマシタナラバ導火線トナリマシテ一時ニ勃興ヲ見ルデアラウト期シ
テ居ル位デゴザイマス、現在專門學校ノ種類デ成立ッテ居リマスルノハ二十
五ゴザイマス、夫レカラ徒弟學校ガ六、實業補習學校ガ六、專修科ガ八、此專修
科ノ如キハ今日デハ此法案範圍內ノモノデハゴザイマセヌガ必ズ是レ等モ法
案ガ通過致シマスルト補習學校邊ニ直ホルモノモアラウト思ヒマスル夫レ
故ニ徒弟學校以下ノモノハ統計ハ正確ナ密ナモノデハナイト御承知ヲ願ヒタ
イ、金子ノ點ニ至リマシテハ十五萬圓デ請合仕事ニ致シマシテ之ヲ目安トシ
テ之ヲ標準トシテ此金額內デ補助ノ計畫ヲ致ス積リデゴザイマスル、必シモ
過去ノ學校ノミヲ補助スルト限ッテアルデハナイ、必要ヲ感ズルノハ寧ロ是レ
カラ成立タムトスル學校ニ補助ノ要ガアルト認メテ居ル、勿論過去ニ成立ッテ
居リマスル學校ノ中ニモ無論補助ハ致シマスル積リデアリマスガ、夫レニ總
テノ金額ヲ消費スルナドト云フコトハ決シテ致シマセヌ積リデゴザイマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=180
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181・高木兼寛
○高木兼寛君 政府委員ニ少々質問致シタイコトガアリマス、唯今文部大
臣ノ演說ニナリマシタル目的ヲ達シマスルニハ政府委員ノ答辯ニナリマシタ
ル學校ノ數ニ十五萬圓ノ金額ヲ以テ補助スレバ十分滿足ナル結果ヲ得ルト云
フ政府ノ御認メデアリマスカ、夫レヲ伺ヒタイノデアリマス、第二ニハ農業
學校デアリマス、農家ノ幾百或ハ幾千ニ對シテ此學校ニ於テ幾何ノ人ヲ養成
スレバ宜シイト云フ御認メガ立ッテ居ルデアリマセウカ、之ヲ伺ヒタイ、獨
リ我國デハアリマセヌ、海外ニ於テモ農家ノタメニ設ケル學校ニ於テ相當ナ
ル學校ニ相當ナル學識ヲ與ヘタルタメニドノ位經費ヲ費シドノ位ノ人ヲ取ル
カト云フコトガ御分リニナッテ居レバ御〓示ヲ願ヒタイノデアリマス、其他
工業モ同一ノ譯デアリマス、商業モ同一ノ譯デアリマス、全體此〓育ト云フ
コトニ附キマシテハ本員ハ之ヲ專門トスル譯デハゴザイマセヌケレドモ費ス
タメニ得ル所ノ結果モ相當ナモノガナケレバナラヌ、必ズ酬ヒガナケレバナ
ラヌノデアリマス、其邊ノ豫算ガ十分立タズシテハ詰マリ目的ガ立タヌト云
フノ外ハナイト思フノデアリマス、夫レ故先ニ申シタ通リ文部大臣ガ御演說
ノ主意ヲ貫徹スルニハ先ニ申シマシタ學校ノ數デ十五萬圓ノ金デハ十分滿足
ナル結果ヲ得ルカト云フコトヲ御尋子スルノデアリマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=181
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182・木場貞長
○政府委員(木場貞長君) 御答ヘ申シマスルガ十五萬圓ノ金ハ學校費ノ全
額ヲ支拂フ積リデハナイ、半額以內ノ積リデゴザイマス、細カク申シマスレ
バ授業料等ヲ差引シマシタ所ノ殘額ノ半額以内ト云フ積リデアリマス、必要
ニ應ジテ極多イ場合ニ半額出シマスル、學校ノ數ガ多イトキニハ自ラ金額ヲ
减スヨリ外仕方ガナイ、元ト奬勵ト云フモノデゴザイマスカラ現在成立ッテ
居ル學校ハ合セマシタ所ガ十五萬圓ハ使ッテ居リマセヌ、是レカラ成立チマス
ル所ノ學校ニ最モ重キヲ置イテ居リマスルカラ、先ヅ十五萬圓ヲ差向ノ所極
度トシテ是レデ計畫シテ見ヤウト云フノデアリマス、夫レカラ五年十年シテ
此金デ不足ヲ告グル樣ニナッタラバ其折ハ又議會ニ御相談シテ法律ノ改正ヲ
要スル樣ナ時期ガアルカモ知レマセヌ、サウ云フコトガアレバ最モ喜バシイ
ト思ヒマス、兎ニ角時ノ情況ニ依ルコトデアリマスガ、今日ノ情況デ見マス
レバ十五萬圓デ宜シイト云フコトデ斯ウシタノデアリマス、夫レカラ第二ニ
御尋子ノ統計ノ事デゴザイマスガ、農科ガドノ位アッタラ宜カラウ、工科ガ
ドノ位アッタラ宜カラウト云フコトニ至リマシテハ是レハ餘程困難ナ統計デ
アラウト思ヒマスルガ、世ノ中ノ進步ノ模樣デモ澤山違ヒマセウケレドモ計
數ヲ以テ之ヲ顯スコトハ餘程困難ヲスルコトト存ジマス、唯一般ニ見マシタ
所デ今是レ等ノ種類ノ人ガ極メテ闕ケテ居ルト云フコトハ誰レモ承知ノコト
デアル又極端ニ是レマデ行ケバ是レデ宜シイト云フ樣ナコトヲ計算スルマ
デノ時期ニモ達シテ居ナイト思ヒマス、外國邊ノデモ隨分是レ等ノ種類ノ人
ハ澤山出來テハ居リマスルガ各國競ウテ是レ等ノ人ヲ養成スルコトヲ勉メテ
居リマスル、ケレドモ何人養成スレバ宜シイト云フ統計ハ見出シタコトハゴ
ザイマセヌ、夫レ故ニ本員ニ於キマシテモ其統計ノ調ベハシテ居リマセヌ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=182
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183・小幡篤次郎
○小幡篤次郞君 私モ少シ質問致シマスガ、ドウモ此實業〓育國庫補助ノ
法案ハ表題ノ大キイ割ニハ金額ハ誠ニ聊ナ樣ニ考ヘマス、唯今段々御質問者
ニ向ッテ政府委員ノ御辯明モゴザイマシタガ、此儘デハドウ云フ方法ニ使ッ
テドウ云フ事ニナルヤラ了解ニ苦シミマスカラ、私ハ日數ヲ期シマシテ委員
會ニ付シマシテ能ク御質問申シマシタ上ニ御決議ニナラムコトヲ希望シマ
ス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=183
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184・林友幸
○子爵林友幸君 本員ハ原案ヲ贊成ヲ致サウト思ッテ居ル、文部大臣ノ御
演說モ承リマシテ尙又此原案ハ最モ好ム所デゴザイマス、ドウモ是レマデハ
正則ト云フモノニナリマシテ中等〓育ニナリマスルト實ニ無益ナ學問ヲシテ
其用ヲ爲サヌコトガアッタ樣ニ思ヒマス、夫レヲ是レハ夫く好ム所ニ依ッテ專
門ノ學ヲ修メサセルト云フコトニナル、疾クヨリサウアリタイト思ッテ居ッ
タ所ニ此案ガ出マシタカラ誠ニ喜ンデ贊成ヲ致シタイト思ヒマス、尤モ金ノ
事モ如何ニモ十五萬圓デハ少イ、國內ニ補助ヲ十分ニ掛ケルニハ如何ニモ少
ナイ樣デアルガ、併シ此十五萬圓ト云フモノハ奬勵ノタメニスルノデ、有志
ガ私立デ夫〓立テテ居ルモノナラバ補助セイデモ宜シイ、アレハ是レ丈ケ足
ラヌカラ殘念ナコトヂャカラモウ何千兩ダケハ補助シテヤラウト云フコトモ
アルカモ知ラヌ、故ニ之ヲ以テ獨立スル譯ニハ行カヌ、實ハ私立ノモノガ言
合セテ組合ヲ立テテ成ルベク勉メテヤッテ其足ラザル所ヲ補助シテ貰ヒタイ、
ソコデ農工業ノ實業ヲ以テ國家ニ報ヒルト云フコトノ其端〓ヲ開クト云フコ
トハ最モ宜シイコトデ、實ハ今日マデ既ニ遲レタコトト思フ、喜ンデ贊成ヲ
致シマス、至急ヲ要スルモノデアルカラドナタニ於テモ速ニ御贊成アッテ御
決定ニナラムコトヲ本員ニ於テハ希望スル、大ニ原案ヲ贊成シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=184
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185・松平乘承
○子爵松平乘承君 此案ニ附キマシテハ唯今小幡君ヨリ特別委員ニ付スル
ト云フ動議ガアリマシタガ本員ハ夫レニ贊成致シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=185
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186・西五辻文仲
○男爵西五辻文仲君 小幡君ノ特別委員ニ付スルト云フコトハハッキリコ
チラヘハ聞ヱマセヌガドウ云フノデゴザイマスカ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=186
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187・小幡篤次郎
○小幡篤次郞君 特別委員ニ付スルト云フノデゴザイマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=187
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188・西五辻文仲
○男爵西五辻文仲君 日限ハ限ラヌノデゴザイマスカ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=188
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189・小幡篤次郎
○小幡篤次郞君 日限ハ如何樣デモ·······二日程ニナリマシテ宜シウゴザイ
マス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=189
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190・西五辻文仲
○男爵西五辻文仲君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=190
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191・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 日限ハ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=191
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192・小幡篤次郎
○小幡篤次郞君 二日間発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=192
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193・小笠原壽長
○子爵小笠原壽長君 本員モ小幡君ヘ贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=193
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194・松平信正
○子爵松平信正君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=194
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195・楫取素彦
○男爵楫取素彥君 小幡君ニ贊成ヲ致シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=195
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196・安場保和
○安場保和君 小幡君ニ贊成デゴザイマスガ、最前井上大臣ヨリ請求ニナ
ッタ通リニ隨分此議會ハ短期デアリマスル上ニ續々種々雜多ノ議案ガ重リマ
シテ最早餘スコト僅ニ數日ト云フコトニナッテ居リマスレバ此議會ノ會期中
ニ豫算ヲ提出ニナルト云フ邊カラ考ヘマスレバ成ルベク速ニ議定ナラムコト
ヲ欲シマスレバ、請求ノ通リニ致シタイト欲シマスルケレドモ又此要用ナ
ルコトヲ委員ニモ付託セズ直グニ此席デ議スルト云フコトニナルノハ餘リ輕
卒ト存ジマスルカラ小幡君ニ同意ヲ致シマス、併シドウゾ二日ト云フノヲ今
明日ト云フコトニ致シマシテ明日中ニハ是非報告ニナル樣ニ致シテ、明後日
ノ議場ニ上ボル樣ニ致シタイト考ヘマス、其邊ハ若シ小幡君ガ同意デアリマ
スレバ丸デ贊成ヲ致シマス、
〔國務大臣井上毅君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=196
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197・井上毅
○國務大臣(井上毅君) 尙ホ諸君ニ申上ゲマスガ、先刻申上ゲマシタ通リ
此法案ノ捗取リノ速ナルコトヲ望ミマスデゴザイマスルケレドモ、併シ其法
案取扱ノ手續ニ至リマシテハ敢テ本官ガ喙ヲ容ルヽ筋デハナイト存ジマスル
ニ依ッテ諸君ノ判斷ニ御任セ致シマスノデゴザイマスガ、併ナガラ本官ガ尙
ホ一言希望ヲ述ベタイト存ジマスノハ已ニ此法案ハ第五議會ニ於キマシテ衆
議院デ付託委員ニ付セラレマシタト云フコトデ、其委員ノ手ニ在ルウチニ意
外ノ經過ニ依ッテ此法案ハ埋沒サレタト云フ結果ヲ生ジマシテゴザイマス、
是レハ本官ガ本案ニ附キマシテ何ヨリコワク存ジマスガ、此先キ議會モ餘日
モ迫ッテ居リマスカラ彼是時日ヲ遷延シテ此法案ヲ埋沒ニ付シ去ルト云フ樣
ナコトガアリマシテハ本官ニ於キマシテハ甚ダ遺憾ニ考ヘマスコトデゴザイ
マスカラ、ドウゾ二日ヨリモ一日、一日ノ方ニ御贊成下サッテ委員ノ報告ヲ
一日ノ間ニ願ヒマシテ、サウシテ本案ノ議場ニ上ボリマスコトヲ懇ロニ希望
致シマス、切ニ願ヒマスノデゴザイマス、デ尙ホ委員ニ付セラレマシタ上デ
又委員ノ御心得ノタメニモナラウト思ヒマスカラ一言致シタウゴザイマス
ガ、小幡君ノ委員ニ付セラレタイト云フ理由トシマシテ此法案ノ問題ニ對シ
テハ金額ガ少イト云フ所ノ疑點ハ御尤ナ次第ト存ジマスデゴザイマス、此御
一言ハ本官ニ取リマシテハ甚ダ快ク聽取リマスデゴザイマス、實ハ此問題ニ
至リマシテハ十五萬圓デハ金額ガ少イデゴザイマスガ、併ナガラ是レハ林子
爵ノ申サレマシタ通リ卽チ富國〓育ノ端〓デゴザイマスノデゴザイマス、此
十五萬圓ハ皮切リト存ジマスノデゴザイマス、相成ルベクハ此法案ヲ實行ノ
後十五萬圓デハ全ク不足スルト云フ事實上ノ實況ヲ顯シマシタナラバ本官ニ
於テハ何ヨリ以テ滿足ノコトト存ジマス、併シ現在ノ所デハ十五萬圓デ割振
リニ先ヅ不足ヲ告ゲナイノデゴザイマス、且ツ國家ノ公費ヲ要スルモノモ多
端ノ際デゴザイマスルカラ成ルベク節減ヲ主トシマシテカツカツニ積リマシ
タノデゴザイマス、其思召デ委員ノ御取調ベヲ願ヒマスデゴザイマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=197
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198・尾崎三良
○尾崎三良君 本案ハ當局大臣ヨリ至急ヲ要スルト云フ請求ガゴザイマシ
タケレドモ、何分是レ丈ケ箇條モアリマスレバ此席デ一々質問ヲシテ取調べ
ルト云フコトハ却ッテ混雜ヲ來サウト思ヒマスルカラ小幡君ノ特別委員ニ付
託スルト云フコトヲ贊成致シマス、其方ガ却ッテ捗取リガ早カラウト存ジ
マス、夫レカラ明日中ト云フ說ガゴザイマスルケレドモ、是レハ二日ト申シ
マシタ所ガ明後日ノコトデゴザイマスルカラ左ノミ夫レデ此會期中ニ出來ナ
イト云フコトモアリマスマイト存ジマスカラ、本員ハ小幡君ニ贊成ヲシマシ
テ二日ト云フコトニ極メラレムコトヲ希望致シマス、尤モ委員諸君ガ勉强シ
テ夫レヨリ早ク報〓スル樣ニナレバ誠ニ重疊デアラウト思ヒマス、夫レカラ
此案ガ此前ノ時ニ或ル思ハザル事柄ニ依ッテ埋沒シタト云フコトデアリマシ
タケレドモ是レハ決シテ其委員ガ致シタ譯デハナイ、是レハマア政府デサウ
云フコトノナイ樣ニセラレタラ宣カラウト思ヒマス、マダ會期ハ七日アリマ
スカラ二日間委員ノ審査ニ費シタ所ガ後トノ五日ノ間ニ十分之ヲ決了スルノ
時間モアラウト思ヒマス、夫レカラ委員ノ選擧ノコトニ附イテハ小幡君ハ動
議ガゴザイマセナンダガ本員ハ之ヲ議長ニ御任セスルコトニ致シタウゴザイ
マス、小幡君ノ說ニ贊成ヲ致シテ尙ホ委員選擧ノコトヲ議長ニ委託スルト云
フコトヲ一ツ附加ヘテ提出致シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=198
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199・小澤武雄
○男爵小澤武雄君 本員ハ安場君ニ贊成ヲシテ明日中ニ報告ニナル樣ニ致
シタイコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=199
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200・小幡篤次郎
○小幡篤次郞君 私モ必ズ二日ト申シマシテ明後日デナケレバナラヌト云
フ考ヘデハアリマセヌ、贊成ノ諸君ニ異議ガナケレバ明日中ト云フコト卽チ
安場君ニ贊成ヲシテ夫レカラ委員選擧ノコトハ尾崎君ニ贊成ヲ致シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=200
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201・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂詔君) 委員選定ノコトデゴザイマスカ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=201
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202・小幡篤次郎
○小幡篤次郞君 ハイ委員選定ノコト発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=202
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203・船越衞
○船越衛君 安塲君ニ同意発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=203
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204・尾崎三良
○尾崎三良君 已ニ小幡君カラ明日中デモ宜イト云フ論デアリマスレバ本
員ハ元く小幡君ニ同意シタ譯デアリマスカラ別ニ異論ハゴザイマセヌ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=204
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205・小松行正
○男爵小松行正君 本員ハ僅ニ一日位ノコトヲ特別委員ニ掛ケヌナラヌト
云フコトハナイト思フ、僅ニ條數モ九條ヨリ外ナイ、其中ノ二條ハ附ケタリ
ノ樣ナモノデ本文ハ七條合セテ九條ニナリマス、デ質問ノゴザイマスコトハ
質問ヲ致シマシテ直ニ決シマシタラ宜カラウト思ヒマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=205
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206・蜂須賀茂韶
○議長(候爵蜂須賀茂韶君) 本案ハ政府ノ要求ニ依リマシテ委員付託ヲ省
クト云フコトニナッテ居ルノデゴザイマス、併ナガラ夫レニモ拘ラズ小幡君
ヨリ特別委員ヲ設クルト云フ動議ガ出マシタ以上ハ此決ヲ採リマス、サウシ
テ明日中ニ審査結了スルト云フ期限ヲ付セラレタ、是レモ段々贊成ガアル、
二日間ト云フ以前ノ動議ハ消エテ居リマシテ唯今デハ明日中ト云フ方ノ動議
ガ成立ッテ居ル、依ッテ小幡君ノ動議ニ係ル特別委員ニ付スル明日中ヲ以テ
審査期限トスル是レ丈ケノ動議ノ決ヲ採リマス、此動議ニ贊成ノ諸君ノ起立
ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=206
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207・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數ト認メマス、次ニ尾崎君ヨリ委員ノ選
定ヲ議長ニ託スルト云フ動議、是レニモ贊成ガゴザイマス、此動議ニ同意ノ
諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=207
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208・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數ト認メマス、次ニ國事ニ關スル犯罪ノ
爲メ諸祿ヲ沒收セラレタル者ニ關スル法律案第一讀會ノ續ヲ開キマス、特別
委員長報告、
〔公爵二條基弘君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=208
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209・二條基弘
○公爵二條基弘君 諸君、本員ハ委員長ノ資格ヲ以チマシテ委員會ニ於テ
ノ經過竝ニ結果ヲ御報道致シマス、委員會ニ於キマシテ十分ニ審査致シマシ
タノデ多數ノ意見ヲ以チマシテ遂ニ原案ノ通リニ決シタ譯デゴザイマス、附
テハ其委員會ノ模樣ニ付テ反對ノ論モアリマシタカラ其中ノ重ナル點ヲ一一三
御報道ヲ致シマス、デ其反對論者ノ重ナル要點ト申スハ第四條ノコトデアリ
マシテ、刑法ノ第百十七條ト第百十九條、是レハ諸君モ御承知ノ刑法第二編
第一章デアリマスル、是レハ不敬罪ニ關シタコトデアリマシテ斯樣ナル者ヲ
共ニ之ニ載セルノハ不都合デアル即チ國事ニ關シタモノデハナイカラ之ヲ
〓イタラ宜カラウト云フ御說デアリマシタ、併ナガラ其反對ノ說ニ於キマシ
テモ若シ此事ガアッタナラバ現在サウ云フ人ガアッタラバドウスルカト云ヘ
バ矢張リ大赦ノ恩典ヲ蒙ッテ居ル者デアルカラ矢張リ是レモ同シク此度ノ復
祿ノ恩典ニ預ッテモ構ハナイ、唯夫レガ今ナイカラ省カウト云フ精神ト見エ
マス、併シ此所ニ載セラレタコトニ付テ政府委員ニ就イテ問ヒマシタ所ガ是
レハ大赦令ヨリシテ兇徒嘯集罪ヲ除クノ外ハ皆載セタト云フコトデアルス
レバ一般ノ標準トシテ見タナラバ何モ差支ナイコトデアラウト思ヒマス、サ
ウ云フ譯デアリマスカラ特別委員ノ多數ト云フモノハ何モ之ヲ置イテ差支ナ
イカラシテ先ヅ原案ノ通リ可決シタラ宜カラウト云フコトニナッテ置イタノ
デゴザイマス、付テハ此事ニ附イテ又色〓御說モアリマセウガ本員ノ御答ヘ
ノ出來ルコトハ御答ヘヲ致シマセウガ、併シ中〓本員ハ此事ハ當時ニ於キマ
シテハ一向幼稚デ知ラヌコトデアリマスカラ、何レ又政府委員ニ御尋子ニナ
ッタ方ガ十分早ク御分リニナラウト思ヒマスカラ此事モ亦附ケテ申シテ置キ
マス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=209
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210・蜂須賀茂韶
○議長(候爵蜂須賀茂韶君) 別ニ御發議ガナケレバ決ヲ採リマス、本案第
二讀會ヲ開クベシトスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=210
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211・蜂須賀茂韶
○議長(候爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴザイマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=211
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212・二條基弘
○公爵二條基弘君 直ニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望致シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=212
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213・渡邊甚吉
○渡邊甚吉君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=213
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214・瀧口吉良
○瀧口吉良君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=214
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215・安場保和
○安場保和君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=215
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216・原忠順
○原忠順君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=216
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217・林友幸
○子爵林友幸君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=217
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218・井芹典太
○井芹典太君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=218
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219・鹿毛信盛
○鹿毛信盛君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=219
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220・渡邊清
○男爵渡邊〓君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=220
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221・野崎武吉郎
○野崎武吉郞君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=221
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222・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 議事日程ヲ變更シテ直ニ第二讀會ヲ開クト云
フ二條公爵ノ動議ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=222
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223・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴザリマス、依ッテ直ニ第二讀會ヲ
開キマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=223
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224・平松時厚
○子爵平松時厚君 二讀會ヲ開カレマスルガ何カ之ニ附イテ通告ガゴザイ
マスカ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=224
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225・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 未ダ朗讀ヲ致シマセヌ、便宜數條ヲ合シテ朗
讀致サセマス、
〔有賀書記官朗讀〕
第一條明治三年九月十日太政官布告藩制施行ヨリ同九年八月太政官第百
八號布告實施マテノ間ニ於テ國事ニ關スル犯罪ノ爲メ家祿賞典祿ヲ沒收
セラレタル者及本法施行ノ日ニ於テ現ニ其ノ家名繼襲人タル者ニ限リ其
ノ沒收セラレタル當時ノ祿高ニ基キ明治九年太政官第百八號布告第一條
ノ率ニ據リタル金祿公債證書額ニ相當スル金額ヲ一時國庫ヨリ支出シテ
之ヲ給與ス
第二條前條ノ祿高ハ明治四年七月二十日士族卒祿高取調ニ關スル民部省
達同年同月二十四日同件取調ニ關スル太政官布告及同年九月賞典祿取調
帳竝士族卒祿高人別取調帳等ニ關スル大藏省達明治八年太政官第百三十
八號布告ニ基キ調査シタル祿高ニ依ルモノトス但祿高調査以前ノ收祿ニ
係ルモノハ收祿ノトキ實際給與ヲ受ケタル祿高ニ依ル
前條ノ祿高ヲ金額ニ換算スルノ必要アル場合ニ於テハ明治八年太政官第
百三十八號布告ニ依ル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=225
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226・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 本員ハ此第一讀會ノ時分ニ缺席ヲ致シマシタカラ能ク
心得マセヌガ、其時分ニ出タ質問カハ存ジマセヌガ、此總計ト云フモノハ大
〓ドノ位ニナル御見込デアリマスカ、政府ニ於テ御取調ベガ出來テ居リマス
レバ承リタウゴザイマス、勿論此案ニハ贊成スル者デアリマスガ、此祿高或
ハ算勘シタ所デモ宜シウゴザイマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=226
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227・曾根靜夫
○政府委員(曾根靜夫君) 御答ヘヲ致シマス、是レハ六十萬圓內外ニナリ
マス見込デアリマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=227
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228・蜂須賀茂韶
○議長(候爵蜂須賀茂韶君) 表決ニ付シマス、第一條第二條、原案ヲ可ト
スル諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=228
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229・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數ト認メマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=229
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230・山川浩
○山川浩君 直ニ
〔有賀書記官朗讀〕
第三條第一條ニ依リ給與ヲ受ケントスル者ハ國事ニ關スル犯罪ノ處刑ヲ
宣告セラレタル裁判所又ハ其ノ事務引繼ヲ受ケタル官廳ヨリ本法第四條
ノ認定及收祿ニ係ル證明書ヲ受ケ地方廳ニ出願スヘシ但本法施行ノ日ヨ
リ三箇月內ニ其ノ認定及證明ヲ求メス又ハ認定及證明ヲ受ケタル日ヨリ
一箇月內ニ出願ヲ爲サヽル者ハ第一條ノ給與ヲ受クルコトヲ得ス
附則
第四條本法ニ於テ國事ニ關スル犯罪トハ其ノ處刑ヲ宣告シタル裁判所又
ハ其ノ事務引繼ヲ受ケタル官廳ニ於テ刑法第百十七條、第百十九條、第
百二十一條、第百二十三條、第百二十五條、第百二十六條、第百二十七
條第百二十九條、第百三十條、第百三十一條、第百三十二條、第百三
十三條及第百三十四條ノ罪ト同視スヘキ認定ヲ經タルモノヲ云フ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=230
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231・平松時厚
○子爵平松時厚君 簡單ニ意見ヲ述ベマス此第四條ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=231
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232・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 演壇ニ御出デヲ願ヒマス、
〔子爵平松時厚君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=232
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233・平松時厚
○子爵平松時厚君 唯今朗讀ニナリマシタ附則ノ第四條ノ中ニ刑法第百十
七條第百十九條ト云フコトガアリマスガ、是レハ既ニ諸君モ御聞キニナリマ
シタデアリマセウガ、第一讀會ノ時ニ隨分論ノアッタコトデアリマス、卽チ
第百十七條、第百十九條ト云フモノハ皇室ニ對スル罪デアリマス、委員長
モ先刻辯明モ致サレマシタガ大體國事ニ關スル所ノ犯罪者ノ復祿デアリマ
ス、然ルニ皇室ニ對スル罪マデ之ニ這入ルノハ甚ダ奇怪千萬ナコトデアリ
マス、又國體上カラ言ッテモ今皇室ニ對シテ不一敬ヲスル者ニ其祿ヲ復シ
テ遣ルト云フ樣ナコトニナルト又〓シテモ不敬ヲ行フ樣ニナッテ以テノ外ノ
コトデアラウト考ヘマス、又大赦令云々ト云フコトモアリマシタガ大赦令ハ
大赦令ガ別ニアリマス、又大赦令ハ特別ニアルノデ思ヒモ寄ラズニアルノガ
有難イノデアリマス、然ルニ此法律ニ皇室ニ對スル罪マデモ入レルト云フコ
トハ甚ダ本員ニ於テ不都合千萬ナコトト考ヘマスカラ、ドウカ此箇條ダケハ
削除致シタイト云フ考ヘデアリマス、ドウカ諸君ニモ御贊成アッテ之ヲ除カ
レムコトヲ希望致シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=233
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234・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 他ニ御發議ガゴザリマセ子バ決ヲ採リマス、
唯今平松子爵ノハ修正說ト存ジマスガ贊成ガゴザリマセヌ、第三條第四條、
原案ヲ可トスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=234
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235・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數ト認メマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=235
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236・鍋島直彬
○子爵鍋島直彬君 議事日程ヲ變更シテ直ニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=236
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237・渡邊清
○男爵渡邊〓君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=237
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238・安場保和
○安場保和君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=238
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239・渡邊甚吉
○渡邊甚吉君 鍋島子爵ニ贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=239
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240・林宗右衞門
○林宗右衛門君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=240
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241・林友幸
○子爵林友幸君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=241
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242・鹿毛信盛
○鹿毛信盛君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=242
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243・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 鍋島子爵ノ動議ニ係ル議事日程ヲ變更シテ直
ニ第三讀會ヲ開クト云フ此動議ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=243
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244・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴザイマス、依ッテ直ニ第三讀會ヲ
開キマス、朗讀ハ省畧ヲ致シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=244
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245・蜂須賀茂韶
○議長(候爵蜂須賀茂韶君) 表決ニ付シマス、原案ヲ可トスル諸君ノ起立
ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=245
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246・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數ト認メマス、本案ハ可決セラレマシ
デゴザイマス、先刻ノ特別委員デゴザイマスガ、明日中ト云フコトニ審査期
限ガナリマシタニ依ッテ、間デゴザイマスガ直ニ特別委員ノ氏名ヲ選定致シ
テ御報告ニ及ビマス、實業〓育費國庫補助法案特別委員、伯爵大原重朝君、
子爵谷干城君、子爵河鰭實文君、加藤弘之君、男爵小澤武雄君、安場保和
君、藤村紫朗君、小幡篤次郞君、桑田藤十郞君、次ニ紙幣模造取締法案ノ第
二讀會ヲ開キマス、
〔伯爵大原重朝君發言ノ許可ヲ求ム〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=246
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247・蜂須賀茂韶
○議長(候爵蜂須賀茂韶君) 暫ク御待チ下サイ、是レハ簡單ナ案デゴザン
スニ依ッテ三條ヲ合併シテ問題ニ供シマス、朗讀ヲ致サセマス、
〔有賀書記官朗讀〕
紙幣模造取締法
第一條政府發行紙幣日本銀行兌換銀行券國立銀行發行紙幤ニ紛ハシキ外
觀ヲ有スルモノヲ製造シ又ハ販賣スルコトヲ得ス
第二條前條ニ違犯シタル者ハ一月以上三年以下ノ重禁錮ニ處シ五圓以上
五十圓以下ノ罰金ヲ附加ス
第三條第一條ニ揭ケタル物件ニシテ製造者又ハ販賣者以外ノ者ノ所有ニ
屬スルモノハ警察官ニ於テ之ヲ沒收スルコトヲ得
〔有賀書記官「委員ノ修正ハ第三條ノ『所有ニ屬スル』ガ『所持ニ係
ル』ト修正」ト述ブ〕
第四條発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=247
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248・蜂須賀茂韶
○議長(候爵蜂須賀茂韶君) チヨット是レハ少シ誤リマシテゴザンス
ガ先ヅ第一條ト第二條ヲ問題ニ供シマス、第一條第二條、原案ヲ可トスル
諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=248
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249・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴザイマス、
〔有賀書記官朗讀〕
第三條第一條ニ揭ケタル物件ニシテ製造者又ハ販賣者以外ノ者ノ所有ニ
屬スルモノハ警察官ニ於テ之ヲ沒收スルコトヲ得
〔有賀書記官「委員ノ修正ハ『所有ニ屬スル』ガ『所持ニ係ル』ト修
正、委員ニ於テ第四條ヲ加ヘ」ト述べ、左ノ條ヲ朗讀ス〕
第四條第一條ニ揭ケタル物件ニハ明治九年布告第五十七號ヲ適用ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=249
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250・小笠原壽長
○子爵小笠原壽長君 本員ハ之ニ附キマシテ一ツ修正ノ動議ヲ提出シタウ
ゴザイマス、至ッテ短カウゴザイマスカラ此席カラ御許シヲ願ヒマス夫レハ
「沒收スルコトヲ得」ト云フノハ「沒收」ト云フ字ハ穩デナイト思ヒマス、沒收
ト云フノハ裁判所デ宣告ニナッタ上デナイトドウモ本員ハ沒收トハ言ハレマ
イト思ヒマス、「得」デアリマスカラセズトモ宜イ、必ズセイト云フ意味デハナ
イ、ドウモ必ズ此物件ヲ持ッテ居ルモノハ取上ゲ子バナラヌト思ヒマスカラ
「沒收スルコトヲ得」ト云フノヲ警察官ニ於テ之ヲ差押フヘシトスルト警察官
ニ於テ必ズ之ヲ取上ゲルコトガ出來ルト思ヒマスカラ滿場諸君御贊成ラ願ヒ
マス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=250
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251・本荘壽巨
○子爵本莊壽巨君 小笠原子爵ノ修正說ニ贊成致シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=251
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252・馬屋原彰
○馬屋原彰君 唯今修正ノ動議ガ出テ居リマスガ之ニ對シテ一言ヲ辯ジテ
置カナケレバナラヌト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=252
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253・蜂須賀茂韶
○議長(候爵蜂須賀茂韶君) 未ダ修正ハ成立ッテ居リマセヌ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=253
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254・馬屋原彰
○馬屋原彰君 贊成者ガアリマシタカラ····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=254
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255・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 未ダ成立ッテ居リマセヌ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=255
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256・日野西光善
○子爵日野西光善君 修正說ヲ贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=256
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257・中御門經明
○侯爵中御門經明君 唯今修正ノ動議ガ出マシタガ少々質問ヲ致シタウゴ
ザイマス、宜シウゴザイマスカ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=257
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258・蜂須賀茂韶
○議長(候爵蜂須賀茂韶君) 修正ノ發議者ニ御質問デスカ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=258
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259・中御門經明
○侯爵中御門經明君 左樣デゴザイマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=259
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260・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 宜シウゴザイマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=260
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261・中御門經明
○侯爵中御門經明君 唯今「沒收」ノ二字ヲ差押ルト云フ文字ニ更ヘルト云
フ動議デアリマシタガ、サウ致シマスト警察官ガ之ヲ差押ヘマシタ丈ケデ其
差押ヘタ物件ノ處分ハドンナニナルノデゴザイマスカ、其邊ヲ一應御說明ヲ
願ヒマス、結果ガ分ラナイ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=261
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262・小笠原壽長
○子爵小笠原壽長君 沒收ト云フコトハ今前ニモ辯ジマシタ通リ裁判所デ
宣告ノ上デナケレバ此沒收ト云フコトハ言ハレマイト思ヒマス、差押フルト
ハ即チ取上ゲルコトデゴザイマス、左樣御承知ヲ願ヒマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=262
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263・中御門經明
○侯爵中御門經明君 唯今差押ユルト云フコトハ········取上ゲルト云フノハ
ドウ云フコトデアリマスカ一向分ラヌ、取上ゲテドウスルノデアリマスカ、
其所有權ノアル物ヲ取上ゲテ置イテドウスルノデゴザイマスカ、其結果其始
末ハドウナルノデアリマスカ、何時マデモ警察官ガ預ッテ居ナケレバナラヌ
ト云フ結果ニナラウト思ヒマス、唯取上ゲテ其物件ハドウスルノデアリマス
カ、結果ガ分ラナイ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=263
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264・小笠原壽長
○子爵小笠原壽長君 本員ハ今マデノデ分ッテ居ラウト思ヒマス、取上ゲ
ルデ分ッテ居ルト思ヒマス、夫レデ分ラナケレバ其外答辯ノ途ハアリマセ
ヌ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=264
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265・中御門經明
○侯爵中御門經明君 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=265
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266・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 此修正說ハ成立ッテ居ラヌノテゴザイマスガ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=266
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267・中御門經明
○侯爵中御門經明君 成立ッテハ居リマセヌガ贊成スルノニ、分リマセヌ
ケレバ贊否ガ出來マセヌカラ已ムヲ得ズ質問致シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=267
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268・蜂須賀茂韶
○議長(候爵蜂須賀茂韶君) 宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=268
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269・中御門經明
○侯爵中御門經明君 取上ゲルト云ヘバ分ルト云フコトデアリマスガ、差
押フルト取上ゲルトハ沒收トハ違フノデアリマス、沒收ト云ヘバ官ニ沒收シ
テ仕舞フノデアル、差押ヘルト云ヘバ唯差押ヘテ置ク丈ケデ、モ一ツ先キニ
處分ガナケレバ結果ガ付カヌ、取上ゲレバ人民ノ所有ヲ離レテ官ノ物ニナル
ト云ヘバ差押ヘルデ差支ナイガ、差押ト沒收ト結果ガ同ジコトデアレバ何故
文字ヲ取替子バナラヌカ、決シテ差押ヘテ置イテ人民ノ所有權ヲ奪フコトハ
出來ナイデアラウト思ヒマス、夫レ故ニ御尋子シマシタガ御辯解ガ出來ナケ
レバ强テ御問ヒハ致シマセヌ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=269
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270・小笠原壽長
○子爵小笠原壽長君 沒收モ成ル程取上ゲルモオ對デアリマセウ、アリマ
セウケレドモ沒収ト云ヘバ先ニ辯ジタ通リ裁判所デ宣告濟デナケレバ沒收ト
ハ本員ハ穩デナイト思ヒマス、夫レデ取上ゲルト云フコトヲ申シタ譯デアリ
マス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=270
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271・板倉勝達
○子爵板倉勝達君 小笠原子爵ノハ少シ法律ノ方ノコトガ先キニ委員長カ
ラ········即チ夫レガ刑法ノ四十三條ノ中ニ在ッテ居ル、即チ「法律規則ニ於テ
別ニ沒收ノ例ヲ定メタル者ハ各其法律規則ニ從フ」トアリマスカラ其事ハ出
來ルノデ、規則サヘ設ケテアレバ宜シイ、今ノ所デ取上ゲルト沒收ト同樣ノ
御見解ハ甚ダ誤デアル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=271
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272・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 小笠原子爵ノ修正說ハ贊成ガ少ウゴザイマ
ス、成立チマセヌ、第三條第四條、委員ノ修正ヲ可トスル諸君ノ起立ヲ請ヒ
マス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=272
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273・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴザイマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=273
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274・西五辻文仲
○男爵西五辻文仲君 議事日程ヲ變更シテ直ニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ
希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=274
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275・大原重朝
○伯爵大原重朝君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=275
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276・林宗右衞門
○林宗右衛門君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=276
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277・馬屋原彰
○馬屋原彰君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=277
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278・山田卓介
○山田卓介君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=278
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279・船越衞
○船越衛君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=279
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280・板倉勝達
○子爵板倉勝達君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=280
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281・小原重哉
○小原重哉君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=281
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282・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 議事日程ヲ變更シテ直ニ第三讀會ヲ開ク西五
辻男爵ノ動議ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=282
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283・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴザイマス、直ニ第三讀會ヲ開キマ
ス、即チ第二讀會ノ決議案ガ原案トナリマス、朗讀ヲ省キマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=283
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284・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 原案ヲ可トスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=284
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285・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴザイマス、本案ハ卽チ議決セラレ
マシテゴザイマス、次ニ國稅徵收法中改正法律案第一讀會ヲ開キマス、是レ
モ昨日議事日程ニ揭ゲマシタル後政府ヨリ通牒ガゴザイマシテ委員付託ヲ省
ク樣ニシタイト云フ要求デゴザイマス、依ッテ省クコトニ相成リマス、是レ
ハ條數ガゴザイマスニ依ッテ通牒文ノミヲ朗讀致サセマス、
〔有賀書記官朗讀〕
國稅徵收法中改正法律案
右政府提出案本日本院ニ於テ可決セリ仍テ議院法第五十四條ニ依リ及送付
候也
明治二十七年五月二十五日
衆議院議長楠本正隆
貴族院議長侯爵蜂須賀茂韶殿
〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經ザルモ參照ノタメ此ニ揭載ス〕
明治二十二年法律第九號國稅徵收法中左ノ通〓正追加ス
第六條ニ左ノ一項ヲ加フ
納稅人非常ノ變災ニ罹リ稅金ヲ納ムルコト能ハスト認ムルトキハ大藏大
臣ハ其ノ狀況ニ依リ被害當時ノ未納稅金及被害後六箇月內ノ納期ニ係ル
稅金ニ限リ其ノ納期限後十二箇月ヲ限度トシ徵收ヲ猶豫スルコトヲ得
第十條納期アルモノハ特別ノ規程又ハ事由アルモノヲ除クノ外該納期ノ
十五日以前日ノ十五日以前ヲ云フ納-開〓三日二ズルガールモノハ初隨時收入ニ係ルモノハ其ノ納期日ヲ
定メ徵稅令書若クハ徵稅傳令書ヲ發スヘシ
第十一條第八條前段ノ場合ニ於テハ各納稅人ハ稅金ヲ市町村收入役ニ拂
込ミ其ノ領收證ヲ得テ納稅義務ヲ了ルモノトス
第八條後段ノ場合ニ於テハ各納稅人ハ稅金ヲ金庫ニ拂込ミ其ノ領收證ヲ
得テ納稅義務ヲ了ルモノトス
第十二條市町村ハ其ノ徵收シタル稅金ヲ金庫ニ拂込ミ其ノ領收證ヲ得テ
義務ヲ了ルモノトス
前項拂込期限ハ納期限後三日以內トス
第十三條市町村長ハ納期限ヲ過キ稅金ヲ完納セサル者アルトキハ其ノ滯
納ノ稅目金額及滯納人ノ住所氏名ヲ記載シ納期限後三日以內ニ之ヲ收入
官吏ニ報告スヘシ
第十四條納稅人他ノ負債ノ爲メ强制執行ヲ受ケ又ハ破產ノ宣告ヲ受ケタ
ルトキハ既ニ徵稅令書ヲ發シタルモノニ限リ未タ其ノ納期ニ至ラサルモ
國稅徵收ノ權利ハ總テノ債權ニ先ツモノトス
酒類醤油造石稅ニ於テ其ノ課額既ニ定リタル稅金ニ付テハ其ノ徵稅令書
ヲ發セサルモノト雖前項ニ同シ
第十七條徵稅令書若クハ徵稅傳令書ヲ發セス又ハ之ヲ發シタルモ其ノ徵
收ヲ爲サスシテ納期限ノ翌日ヨリ起算シ滿三年ヲ經過シタルトキハ納稅
人ハ其ノ義務ヲ免ルヽモノトス
〔政府委員加藤高明君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=285
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286・加藤高明
○政府委員(加藤高明君) 大藏大臣ハ已ムヲ得ズ出ラレマセヌカラ本官ヨ
リ此法案提出ノ主旨ヲ簡單ニ申述ベマスガ、條數ハ餘程多クナッテ居リマス
ガ事柄ハ極簡單ナ事柄デゴザイマシテ、要スルニ國稅ヲ徵收スル上ニ附イテ
ノ手續ヲ簡畧ニ致シマシテ人民ノ便利ヲ計リ同時ニ收稅官吏ノ手數ヲ省クト
云フコトデアリマシテ、昨年ノ第五議會ヘモ提出ニナリマシテ衆議院モ可決
シ、原案ノ通リ可決シマシタ所ガ、其後或ル事件ノ起リマシタタメニ本院ニ
廻ル暇ガゴザイマセヌデシタ、當期ニ於キマシテモ衆議院ハ原案ノ通リ可決
ニナリマシテ本院ニ廻リマシタ次第デアリマシテ、唯徵收上ノ手數ヲ省クニ
過ギタコトデアリマスカラ何卒速ニ御贊成ニナラムコトヲ希望致シマス、少
シグ違例デアルカハ知リマヌガ此次ノモノモ同樣ナモノデアリマスカラ僅ナ
コトニ度〓申上ゲルモ面例デアリマスカラ·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=286
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287・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 加藤君ニ申シマスガ夫レハマダ一讀會ヲ開イ
テ居リマセヌ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=287
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288・加藤高明
○政府委員(加藤高明君) 夫レデハ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=288
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289・西村亮吉
○西村亮吉君 質問ガゴザイマス、此第六條ノ一項ニ「納稅人非常ノ變災
ニ罹リ」ト云フ右非常ノ變災ハ早害水害蟲害等ノタメニ收穫ガ一粒モナイ、
收穫ガ皆無ノ分モ籠ッテ居リマスカ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=289
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290・加藤高明
○政府委員(加藤高明君) 西村君ニ御答ヘシマスガ、非常ノ變災ト申スコ
トハ詰マリ行政官ニ於テ認メルヨリ外仕方ガナイノデアリマスガ、讀ンデ字
ノ如ク水火災ニ罹ッテ家屋蕩盡シタリトカ、又ハ其他ノ災害ニ罹リマシテ所
有地ヲ賣却デモシナケレバ納稅ノ義務ヲ果セナイト云フ誠ニヒドイ時ニ限ル
ト云フノデ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=290
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291・西村亮吉
○西村亮吉君 收穫ノ皆無ノ時モ此中ニ籠ッテ居リマスルカ、夫レハ籠ッ
テ居リマセヌカ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=291
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292・加藤高明
○政府委員(加藤高明君) 御答ヘ致シマス、收穫ガ皆無デアリマシテモ其
納稅人ガ富裕ノ人デアリマシテ納ムル力ガアルト認メレバ無論発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=292
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293・西村亮吉
○西村亮吉君 固ヨリ納ムル力ガナイノデアリマス、收穫ガナイ納ムル力
ガナイト云ヘバ夫レハ此中ニ籠リマスルカ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=293
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294・加藤高明
○政府委員(加藤高明君) 夫レハ籠リマスル、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=294
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295・西村亮吉
○西村亮吉君 サウデゴザイマスカ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=295
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296・名村泰藏
○名村泰藏君 チヨット質問致シタイ、此十七條ニ附キマシテチヨット····
···現行ノ十七條ニハ「徴稅令書若クハ徵稅傳令書ヲ發セスシテ」ト云フ丈ケノ
コトガアリマシテ、今度ノ改正ニハ「發シタルモ」アリマスガ、其分書ハ一遍
發シマスレバ再ビ發スルコトハナイモノデアリマスカ、一度發シテモ二度發
シテ取立テルコトガ有ルカ無イカチヨット発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=296
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297・加藤高明
○政府委員(加藤高明君) 唯今名村君ニ御答ヘ致シマス、徵稅令書ハ一度
發スルモノデアリマシテ二度モ三度モ發スル場合ハゴザイマセヌ、此條ガ現
行ノモノト更ハリマシタノハ一旦徵稅令書ヲ發シテ置ケバ何年立ッテモ行カ
ウト云フノガ今日ノ法律ノ結果デアリマスカラ是レハ甚ダ通常ノ法律ノ期滿
等トモ違フ樣デアリマスカラ期滿ニナルト云フタメニ之ヲ更ヘマシタ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=297
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298・名村泰藏
○名村泰藏君 アトニ戾リマスガ十一條ニ於テハ現行ノハ但書ガアッテ町
村會ノ議決ヲ以テ町村長ニ收入官ヲ依託スルコトガ出來ル、此度ノ案ニハ抜
ケテ居リマスガ夫レハドウ云フ次第デアリマスカ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=298
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299・加藤高明
○政府委員(加藤高明君) 御答へ致シマス、成ル程但書ヲ此度ハ削除致シ
マシタガ別ニ主意ニ於テ變ハルコトハゴザイマセヌガ、現行ノ徵稅法ニ依リ
マスト但書ノコトハ町村制ニアルカラ之ヲ特ニ國稅徵收法ニ態〓書クノハ重
複ニ涉ルト云フノデ改正ノ序デゴザイマスカラ揭ゲマセヌデシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=299
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300・中御門經明
○侯爵中御門經明君 別ニ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=300
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301・藤村紫朗
○藤村紫朗君 本案ヲ委員ニ付託スルト云フコトヲ用ヒズシテ決議ニナル
樣ニト政府ノ要求デアリマスルガ何分數箇條ノ改正デゴザイマスカラ、政府
委員ハ納稅上ノ手續ト言ハレマシタガ之ヲ平常取扱ハルヽ人ニ於テハ易々タ
ル簡單ノコトト思ハルヽカ知レマセヌガ議院デハサウハ參リマスマイト思
ヒマス、是レハ鄭重ヲ要スルタメニ矢張リ特別委員ニ付シタイト思ヒマス、
夫レデ動議ヲ提出致シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=301
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302・西五辻文仲
○男爵西五辻文仲君 藤村君ノ特別委員ニ付託スルニ贊成ヲ致シマス、且
ツ其委員ノ選ビ方ヲ議長ニ御委任致シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=302
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303・西村亮吉
○西村亮吉君 委員ニ付託スルコトヲ贊成致シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=303
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304・船越衞
○船越衛君 藤村君ニ贊成デゴザイマス、此事ハ最モ鄭重ヲ要スルコトガ
宜カラウト思ヒマス、ドウゾ委員ヲ選ブコトヲ希望致シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=304
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305・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 藤村君ノ委員付託ニ贊成ヲ致シ西五辻男爵ノ議長ニ選
擧ヲ委託スルト云フコトヲ併セテ贊成致シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=305
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306・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 政府ノ要求ガゴザイマシタニモ拘ラズ藤村君
ヨリ此案ハ特別委員ニ付シタイト云フ動議ガゴザイマス、此動議ニ贊成ノ諸
君ノ起立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=306
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307・蜂須賀茂韶
○議長(候爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴザイマス、次ニ委員選定ハ議長ニ
託スルト云フ西五辻男爵ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=307
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308・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴザイマス、次ニ明治二十二年勅令
百四十一號第一條改正法律案、第一讀會ヲ開キマス、是レモ政府ヨリ委員付
託省畧ノ要求ガゴザイマス、朗讀ヲ致サセマス、
〔有賀書記官朗讀〕
明治二十二年勅令第百四十一號第一條改正法律案
右政府提出案本日本院ニ於テ可決セリ仍テ議院法第五十四條ニ依リ及送付
候也
明治二十七年五月二十五日
衆議院議長楠本正隆
貴族院議長候爵蜂須賀茂韶殿
明治二十二年勅令第百四十一號第一條左ノ通改正ス
第一條納稅人ハ稅金港稅ヲタク沖繩縣酒類出ヲ金庫ニ拂込ミ其ノ領收證ヲ受クヘシ
〔政府委員加藤高明君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=308
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309・加藤高明
○政府委員(加藤高明君) 先刻議長カラ差止メラレマシタカラ止メマシタ
ガ、是レハ矢張リ國稅徵收法ノ一部分デモ宜シウアリマスガ、別ニナッテ居
リマスカラ改正案ヲ別ニ出シマシタノデアリマス、即チ此分ハ沖繩縣ト伊豆
七島ニ係ル徵收法ヲ改正スル案デアリマス、詰マリ前ノ徵收法ト互ニ關聯シ
タモノデアリマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=309
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310・名村泰藏
○名村泰藏君 此勅令ハ三箇條ゴザイマスガ唯一條ダケ〓正致シマシテ二
條三條ト云フモノハ改正スル必要ガナイノデアリマスカ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=310
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311・加藤高明
○政府委員(加藤高明君) 御答ヘ致シマス、二條三條ハ改正スル必要ハ認
メマセヌ、一條ニアリマス「別符切離」ト云フコトガアリマスガ、一旦金ヲ金
庫ヘ持ッテ來タモノヲ又收入官吏ノ所ヘ持ッテ行ッテモウ一遍手續ヲシテ
貰フ、是レ丈ケノコトヲ改正スルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=311
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312・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 本案ハ前案ノ如ク特別委員ニ委託シタイト云フ動議ヲ
提出致シマス、併セテ議長ニ御付託ニナル即チ前案ノ委員ニ付託シタイト云
フ動議ヲ提出致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=312
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313・安場保和
○安場保和君 曾我君ニ贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=313
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314・小原重哉
○小原重哉君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=314
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315・馬屋原彰
○馬屋原彰君 曾我子爵ニ贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=315
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316・名村泰藏
○名村泰藏君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=316
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317・船越衞
○船越衛君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=317
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318・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 曾我子爵ノ動議ハ特別委員ヲ設ケ其特別委員
ハ國稅徵收法中改正法律案ノ委員ト同一ノ委員ニ付スルト云フ動議デ、此動
議ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=318
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319・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴザイマス、次ニ明治二十三年法律
第四號中改正法律案、政府提出、衆議院送付、第一讀會ヲ開キマス、是レモ
政府ヨリ委員付託省畧ノ要求ガゴザイマス、朗讀ハ通牒文ノミニ止メマス、
〔有賀書記官朗讀〕
明治二十三年法律第四號中改正法律案
右政府提出案本日本院ニ於テ可決セリ仍テ議院法第五十四條ニ依リ及送付
候也
明治二十七年五月二十五日
衆議院議長楠本正隆
貴族院議長侯爵蜂須賀茂韶殿
〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經ザルモ參照ノタメ此ニ載錄ス〕
明治二十三年法律第四號中左ノ通改正ス
第二條第一項ヲ左ノ通改ム
北海道ニ於テハ水產稅ハ郡區長ヨリ水產物營業人組合ニ對シ其ノ他ノ國
稅ハ郡區長ヨリ戶長ニ對シ郡區長ニ於テ戶長ノ職務ヲ行フ地方ニ於テハ
郡區長ヨリ各納稅人ニ對シ徵稅令書ヲ發スヘシ
第五條各納稅人ハ水產稅ハ水產物營業人組合納稅委員ニ其ノ他ノ國稅ハ
戶長ニ郡區長ニ於テ戶長ノ職務ヲ行フ地方ニ於テハ金庫ニ稅金ヲ拂込ミ
其ノ領收證ヲ得テ納稅義務ヲ了ルモノトス
第六條戶長又ハ水產物營業人組合ハ其ノ徵收シ又ハ取纏メタル稅金ヲ金
庫ニ拂込ミ其ノ領收證ヲ得テ義務ヲ了ルモノトス
前項拂込期限ハ納期限後五日以内トス但此ノ期限ニ依リ難キ事由アルモ
ノハ北海道廳長官若クハ縣知事ヲ經テ其ノ延期ヲ大藏大臣ニ請フコトヲ
得
第七條戶長又ハ水產物營業人組合納稅委員ハ納期限ヲ過キ稅金ヲ完納セ
サル者アルトキハ其ノ滯納ノ稅目金額及滯納人ノ住所氏名ヲ記載シ納期
限後五日以內ニ之ヲ收入官吏ニ報告スヘシ
〔政府委員加藤高明君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=319
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320・加藤高明
○政府委員(加藤高明君) 此案モ前二條ト親類ノモノデアリマシテ、北海
道及町村制ヲ施行セザル島嶼ニ於ケル國稅徵收法ノ手續ヲ改正スルモノデア
リマス、是レ丈ケノコトヲ申上ゲマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=320
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321・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 本案モ前ノ如ク特別委員ニ付託シ且ツ其特別委員ハ前
ノ特別委員ト同ジ委員ニ付託シタイト云フ動議ヲ提出致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=321
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322・馬屋原彰
○馬屋原彰君 曾我子爵ニ贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=322
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323・日野西光善
○子爵日野西光善君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=323
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324・船越衞
○船越衛君 曾我子爵ニ贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=324
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325・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 本案ニ特別委員ヲ設ケ前二案ノ特別委員ト同
一委員ニ付託スルト云フ曾我子爵ノ動議ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=325
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326・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴザイマス、次ニ軍用電信條例法律
案第一讀會ヲ開キマス、通牒文ノミ朗讀致サセマス、
〔有賀書記官朗讀〕
軍用電信條例法律案
右政府提出案本日本院ニ於テ可決セリ仍テ議院法第五十四條ニ依リ及送付
候也
明治二十七年五月二十五日
衆議院議長楠本正隆
貴族院議長候爵蜂須賀茂韶殿
〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經ザルモ參照ノタメ此ニ揭載ス〕
軍用電信條例
第一條軍用電信ハ電氣機械ヲ以テ軍事ニ關スル通信ヲ爲スモノトス
第二條軍用電信ハ陸軍大臣又ハ海軍大臣之ヲ管理ス
第三條軍用電信ヲ分チテ左ノ二種トス
-固定軍用電信
二遊動軍用電信
第四條固定軍用電信ハ要塞、衛戍、軍港、要港、海岸望樓、監視哨所其
ノ他局地ノ防禦ニ必要ナル地點及其ノ各地間通信ノ爲メ之ヲ建設スルモ
ノトス
固定軍用電信ヲ建設スルキトハ明治二十三年法律第五十八號電信線電話
線建設條例ヲ準用ス
第五條遊動軍用電信ハ事變又ハ演習ニ際シ臨時其ノ必要アル各地ニ建設
スルモノトス
遊動軍用電信ヲ建設スル爲メ民有ノ營造物ヲ徵用シ之ニ必要ノ工事ヲ施
スコトヲ得其ノ徵用及損害賠償ノ手續竝徵用ニ關スル罰例ハ徵發令ヲ準
用ス
第六條軍用電信ハ最寄私設ノ電信取扱所ニ連接シ又私設電線ノ柱木ニ添
架スルコトヲ得
第七條固定軍用電信ハ勅令ノ定ムル所ニ依リ之ヲ公衆通信ノ用ニ供スル
コトヲ得
第八條刑法第百六十四條及明治十八年第八號布告電信條例第五十八條乃
至第六十三條及第七十一條ハ之ヲ軍用電信ニ適用ス
第九條軍用電信ノ事務ニ從事スル者軍用電信ニ關シ電信條例第五十八條
乃至第六十三條ノ罪ヲ犯シタルトキハ各本刑ニ照シ一等ヲ加フ又通信ノ
旨趣ヲ漏泄シタルトキハ四月以上四年以下ノ重禁錮ニ處シ五圓以上五十
圓以下ノ罰金ヲ附加ス
第十條軍用電信ニ關シ電信條例第五十八條及第六十二條ノ罪ヲ犯サント
シテ未タ遂ケサル者ハ刑法未遂犯罪ノ例ニ照シテ處斷ス
〔政府委員兒玉源太郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=326
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327・兒玉源太郎
○政府委員(兒玉源太郞君) 唯今提出ニナリマシタ軍用電信條例ハ從來此
軍用ノミニ使フ條例規定ハゴザイマセヌ、唯軍用電信線ヲ妨害シタ者ヲ處分
スルノミデアリマシタ、然ルニ要寨ナドニ臺場ガ出來マスノデ彼此聯絡ヲ附
ケナケレバナラヌ、夫レ故ニ特別ニ此軍用電信條例規定ノ必要ヲ生ジタノデ
アリマス、尙ホ夫レニ附帶ヲシマシテ罰則ガ附イテ居リマス、夫レニ籠メマ
シテ前ノ軍用電信線妨害處分ノ法律案ハ此分ヘ籠ルノデゴザイマスカラ自ラ
其方ハ廢案ニナル次第デアリマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=327
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328・安場保和
○安場保和君 本案モ是レハ······誤リマシタ差控ヘマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=328
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329・名村泰藏
○名村泰藏君 政府委員ニチヨット質問致シマスガ、此電信條例ノ第六十
四條ニハ「電信切手ヲ僞造變造シ又ハ其情ヲ知テ之ヲ使用シタル者」ト云フ箇
條ガアリマス、夫レカラ第六十五條ニハ「己ニ貼用シタル電信切手ヲ再ヒ貼用
シタル者」云々トアリマス、此二條ガ電信條例ニアリマスガ軍用電信デ斯ウ
云フコトハ決シテナイコトデアリマスカ又不必要ト云フノカ、若シ不必要デ
アルナラバ其理由ヲ承知致シタイ、夫レカラ其次ニ改正案ノ第八條ニ「及第
七十一條ハ之ヲ軍用電信ニ適用ス」トアリマスガ、此九條ニハ七十一條ガ必
要ナモノデアルダラウト思ヒマス、七十一條ト云フモノハ疎虞解怠ニ因ッテ
配達ヲ怠ッタ者デアリマスガ、此九條ニハ疎虞解怠ト云フコトハナクテ宜シ
イモノデアリマスカ、此邊ヲ一應··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=329
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330・兒玉源太郎
○政府委員(兒玉源太郞君) 前段ノ御問ヒハ電信條例ノ何條デアリマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=330
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331・名村泰藏
○名村泰藏君 電信條例ノ六十四條ト六十五條、此條ニ適用シテアリマス
ノガ六十三條マデデサウシテ六十四條ト六十五條ハ之ニ適用シテナイ、其適
用シテナイ譯ヲ承知シタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=331
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332・兒玉源太郎
○政府委員(兒玉源太郞君) 六十四條ノ入用デゴザイマセヌノハ六十四條
ハ郵便切手ヲ僞造變造シタ罪デゴザイマス、是レハ軍用電信ニ入用ハゴザイ
マセヌ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=332
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333・名村泰藏
○名村泰藏君 是レハ郵便切手デゴザイマセヌ·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=333
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334・兒玉源太郎
○政府委員(兒玉源太郞君) イヤ電信切手デゴザイマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=334
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335・名村泰藏
○名村泰藏君 軍用ノ方ニ電信切手ヲ用ヒルコトハナイノデスカ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=335
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336・兒玉源太郎
○政府委員(兒玉源太郞君) 左樣デゴザイマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=336
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337・名村泰藏
○名村泰藏君 夫レカラ七十四條ヲ適用セヌノハ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=337
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338・兒玉源太郎
○政府委員(兒玉源太郞君) 是レハナンデゴザイマス、重ニ軍用デゴザイ
マスト役夫トカ何トカ云フモノヲ使ヒマセヌ、即チ兵卒ナリ若クハ傳令使ナ
リガ皆取扱ヲ致シマスノデアリマス、其方ニナリマスト懲罰ナリ或ハ若シ重
クナリマスレバ陸軍刑法ト云フモノガアリマス、夫レニ依ッテ此七十四條ハ
入用ガアリマセヌ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=338
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339・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 他ニ發議ガゴザイマセヌカ·······然ラバ本案ノ
審査ヲ付託スベキ特別委員ノ選擧ニ移リマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=339
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340・西五辻文仲
○男爵西五辻文仲君 此ヤリ方ハ議長ニ御委任ヲ致シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=340
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341・小笠原壽長
○子爵小笠原壽長君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=341
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342・安場保和
○安場保和君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=342
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343・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 贊成、併シ三日間ニ之ヲ報告セヨト云フ條件ヲ附シタ
ウゴザイマス········條件デハナイ、他ニ一ツノ動議ヲ付ケタウゴザイマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=343
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344・楫取素彦
○男爵楫取素彥君 議長席へ御委託発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=344
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345・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) チヨット聽エマセヌ、楫取男爵ハ何ト云フ····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=345
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346・楫取素彦
○男爵楫取素彥君 議長席ヘ委託スルト云フコトニ贊成致シマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=346
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347・安場保和
○安場保和君 唯今日限ノ動議ガ出マシタ曾我子爵ニ同意デアリマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=347
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348・由利公正
○子爵由利公正君 曾我君ニ贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=348
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349・船越衞
○船越衛君 贊成、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=349
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350・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 西五辻男爵ヨリ特別委員ノ選定ヲ議長ニ託ス
ルト云フ此動議ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=350
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351・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴザイマス、次ニ曾我子爵ヨリ審査
期限ヲ三日間ト定メル此動議ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=351
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352・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴザイマス、次ニ沖繩縣八重山島風
土病驅除ニ關スル建議案會議ヲ開キマス、朗讀ヲ致サセマス、
〔有賀書記官朗讀〕
沖繩縣八重山島風土病驅除ニ關スル建議案
右貴族院規則第六十四條ニ依リ提出候也
明治二十七年五月二十六日
發議者安場保和
贊成者公爵二條基弘
外三十二名
貴族院議長候爵蜂須賀茂韶殿
沖繩縣八重山島風病驅除ニ關スル建議案
沖繩縣下八重山島ニ古來ヨリ風土病アリ之レカ爲メ今ニ至ル迄人口繁殖セ
ス村落徃々荒廢ニ瀕シ其慘狀實ニ言フニ忍ヒス故ニ政府ハ宜ク其病因ヲ調
査シテ速ニ之レカ救濟ノ方法ヲ立テラレンコトヲ建議ス
但本件ニ關シ特ニ費用ヲ要スヘキニ付キ速ニ其規畫ヲ定メ更ニ帝國議會
ノ協贊ヲ得ル爲メ追加豫算ヲ提出アランコトヲ望ム
〔安場保和君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=352
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353・安場保和
○安場保和君 此建議案ハ理由書ニモ要領ヲ摘載致シ置キマシタ通リ沖繩
縣下八重山島ニ於キマシテ一種恐ルベキ惡疫ガ多年流行致シマシテ遂ニ南門
ノ鎖鑰タル所ノ要地ニ於テ戶口ノ繁殖ヲ見ザルノミナラズ、却ッテ減却ヲ來
タスノ有樣デアリマシテ是レハ誠ニ南海ノ波濤中ニ出沒致シテ居ル樣ナ場所
柄デアリマスカラ、政府ニ於テハ決シテ氣付カレヌコトハナカッタラウト存
ジマスガ、何レ内地百般ノ事業ニ追ハレタカ、今日マデ之ヲ救濟スルノ方法
ハ一向ニ實行サレテナイ、我〓四千萬ノ同胞ニ於キマシテ斯ル皇國ノ人民中
ニ於テ是レマデ忽諸ニ付シタノハ甚タ慚愧ニ堪ヘヌ、依ッテ是レガ救濟ノ方
法ヲ求メルタメニ建議ヲ致ス譯デアリマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=353
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354・三宅秀
○三宅秀君 提出者ニ少シ御質問ガゴザイマスガ、第一ニ唯今ノ說明ニ依
リマスト政府ガ之ヲ救濟スル方法ヲ一向ニ盡シテ居ラヌト云フ樣ニ何分カア
リマシタラウガ、或ハ御調ベノ上········詳シク御調査ノ上一向盡シテ居ラヌト
云フコトガアリマシタノデゴザイマスカ、又第二ノ質問ハ其疏球人ガ餘計病
ニ掛ッテ死ニマスノデアリマスカ、或ハ內地カラシテ其地方ニ開拓抔ニ參ツ
テ居リマス者ガ其地方病ニ罹ッテ餘計死ヌノデアリマスカ、其邊ノ御取調べ
ガアリマスヤ否ヤ、今一ツハ二十三年ニハ該患者ハ減少シテ居リマス、其理
由ハ醫師ガ餘計ニナッテ居ル醫師ノ配置ガ周到ニナッタカラ二十三年ニハ
該患者ガ少イト云フコトガ理由書ニ書イテアリマスガ、果シテサウ云フコト
ヲ確ニ御認メニナッタノデアルカ、又今一ツハ山林欝蒼河川ノ瀦溜ト云フモ
ノガ此瘴毒ノ蔓延ヲナセル原因ト確ニ御認メニナツタノデアリマスカ、其邊
ノ御調査ハ既ニ屆イテ居リマスカ、如何デゴザイマス、提出者ニ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=354
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355・安場保和
○安場保和君 三宅君ニ御答ヘ致シマス、私ハ誠ニ素人デアリマスカラ學
理上抔ニ渉ッテハ一向御答ヘガ出來兼子マスガ、即チ此理由書ニ認メテアリ
マス所ノモノハ該島ヲ極近來周ク調査ヲ致シマシタル人ニ就キマシテ調査致
シタノデアリマス、夫レデ第一ノ御答ヘハ醫師ノ配置ガ行屆イテ居ルカラ其
年ニ於テハ病者ガ少カッタト云フコトハ實際ノ調査ヲ致シタカト云フ御問ヒ
カト解シマシタガ、夫レハ周到ト云フコトハ或ハ文字ガ少シ適當致サヌカモ
知レマセヌ、併シ此理由書中ノ周到ト云フコトハ病院ヲ設置ニナッタコトガ
アリマシテ其時分ハ果シテ夫レガ其病院ノタメニ減少致シタト云フコトハ今
日詳シク推究ハ屆キマセヌガ全ク其タメデアラウ、其後政府ハ政費節減ノタ
メニ一旦折角建テマシタ所ノ病院ヲ廢止ニナッタト云フコトデアリマス、是
レ等ハ卽チ是レマデ政府ガ少シク手ハ盡サレタモノノ十分ニ手ヲ盡レサヌカ
ラ今日斯ノ如ク矢張リ誠ニ憫然タル現狀ヲ表ハシテ居ルノデアラウト云フ取
調ベデアリマス、夫レカラ內外人ノ本地ノ人ト彼ノ沖繩縣ノ在來土著ノ人民
トノ區別ハ調ベタカト云フ御問ヒト考ヘマスガ、夫レハハキト調ベタモノハ
アリマセヌ、併シ內地ヨリ彼地ヘ徃テ死ンダ者ハ僅デアリマシテ先年三井物
產會社ト思ヒマス、炭山ヲ拓クタメニ參リマシタ、夫レ等ハ甚シク病毒ヲ受
ケタト云フコトヲ承ッテ居リマス、其他苟モ彼地ニ足ヲ路込ミマシタ內地ノ
人ハ必ズ輕重ニ拘ラズ傳染致シタト云フ實況ニ承ッテ居リマス、其割ニ土著
ノ人ハ少イ樣デアリマスガ、併ナガラ此表ニモ〓畧揭ゲマシタ通リ隨分戶口
ノ減少致シテ居ル所ノ實況ハ即チ大キニ土人ニ關係ヲ致スコトト存ジマス、
是レ丈ケカト思ヒマスガ未ダアリマシタカ、
〔三宅秀君「今一ツ山林欝蒼河川ノ瀦溜等ノ原因ト云フコトガ········〕ト述
ブ〕
是レハ最前御斷リヲ申シタ通リ素人デゴザイマスカラ必ズ山林欝蒼等ノタメ
ニ斯樣ナ病症ヲ發シ、斯ウ云フ經過デアッタ、何年ニハドウ云フ經過デ該患
者ガドレ丈ケアッテ死亡シタト云フ樣ナ細カナ調ベハ屆キマセヌ、併ナガラ
實地ヲ撿査致シタル所ノ是レモ格別學術抔ニ明ナ人デハアリマセガ誠ニ開闢
以來斧斤ノ入ラヌ樣ナ欝蒼シタ山デ大木森々ト生ヒ繁ッテ其落葉ハ年々歲々
堆ク腐敗致シテ其腐敗ノ汁ガ流レテ山川ニ落込ンデ其山川ノ川流モ一向ニ水
捌キガ惡ルイヨリシテ其川ヘ這入ッテ見レバ膝ヲ埋メル樣ニ滓ガ瀦蓄シテ居
ルト云フ實況ヲ承リマシタ、即チ其事ヲ現シタノデアリマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=355
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356・三宅秀
○三宅秀君 本員ハ唯今提出者ニ質問ヲ致シマシテゴザイマスルガ、本員
モ多少此事ハ知ッテ居リマスルノデ、夫レ故ニ提出者モドノ位御調ベニナツ
タカト云フ問ヒヲ第一ニ發シタノデアリマス、又本員ハ勿論此案ニハ贊成ヲ
致シマスル人間デアリマスルガ、唯贊成ヲ致シマスル前ニ全ク此建議案ヲ盡
ク贊成致シマセヌデ此建議案ノ中ニ一部分修正ヲ加ヘテ置キタイト思ヒマ
ス本案ニハ贊成デハゴザイマスルガ多少其修正ヲ加ヘテ置キタイト思ヒマ
スルガ、夫レ故ニ只今調べ中デアリマス、提出者ニ此調査ノ屆イタカ否ヤト
云フコトヲ確メテ見タノデゴザイマス、本員ガ承ッテ居リマスル所ニ依リマ
スレバ其地方ノ土人ヨリモ內地カラ移住致シマシタ者ガ餘計煩フト云フコト
ヲ承知致シテ居リマス、其事ハ理由書ノ中ノ一番仕舞ノ所ニ書イテアリマ
ス、只今提出者モ述ベラレマシタガ炭山ヲ拓キニ折角徃ッテ、炭山ハ立派ナ
炭山ガアルケレドモ內地カラ鑛夫ヲ雇ッテ徃ツタ其鑛夫ガ悉ク其タメ
〔藤村紫朗君「演壇デ願ヒマス」ト述ブ〕
モウ僅デゴザイマス、惜シイコトニ其業ヲ途中カラ廢シテ仕舞ハ子バナラヌ
コトニナルカラ、又一向政府カラ調ベヲセヌト云フコトモ出テ居リマスルケ
レドモ、併ナガラ明治十七年ニモ其病因ヲ餘程探索ニナリマシテ、此山ニアル
モノナドモ餘程詮索ヲサレタノデアリマス、又明治二十年ニハ內務省カラ態
〓其爲メニ技師ヲ派遣シテ病源等ヲ〓究サレタコトモアリマス、又二十二年
ニハ其地方ノ者ガ帝國大學ヘ參リマシテ豫防ノ方法抔ヲ幾分カ講究サレタコ
トモアリマス、又未來ノコトデアリマスルガ承ル所ニ依リマスレバ今年ハ帝
國大學アタリカラ此病源探究ノタメニ人ヲ派遣スルト云フコトモ傳聞致シタ
所デアリマスカラ、詰マリ是レマデ一向ニ手ガ著カズニ居ッタノデハナイ、
此外ニ手ヲ著ケルコトノ緩急ガアッテ後ト廻シニナッタモノト思ヒマス、本
員ナドモ此案ニハ贊成致シテ居リマスケレドモ少シ他ノ部分例ヘバ北海道デ
ゴザイマス毎度北門ノ鎖鑰ト申シマス北海道ノ內ニモ水腫病ト云フ病ガア
リマシテ、隨分夫レガタメ人ガ倒レマスコトガアリマス、又先年流行致シマ
シタ痢病抔ノコトモアリマス、サウ云フ病氣ノ方ノ世話カラ申シマスレバ隨
分焦眉ノ急ト云フ樣ナコトモ澤山アリマスカラシテ、强チ此沖繩縣ノ風土病
バカリヲ俄ニ足元カラ鳥ガ起ツ樣ニ騷ガナクテモ宜カラウ、附イテハ政府ニ
建議ヲ致シテ刺激ヲ與フルコトハ宜シウゴザイマセウガ、建議案ノ本文丈ケ
ノデ贊成シマシテ但書以下ヲ削除スルト云フ修正案ナノデゴザイマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=356
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357・安場保和
○安場保和君 唯今三宅君ノ御辯論ハ能ク其要領ヲ得マセヌガ私ハ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=357
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358・蜂須賀茂韶
○議長(候爵蜂須賀茂詔君) 安場君ニ申シマスガ修正ガ成立ッタ以上御辯
解ニナッテモ宜シウゴザイマセウ、如何デゴザイマス、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=358
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359・安場保和
○安場保和君 宜シウゴザイマス、······少シク誤解デアッタ樣ニ思ヒマシ
タカラ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=359
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360・蜂須賀茂韶
○議長(候爵蜂須賀茂韶君) 他ニ御發議ガナケレバ表決ニ付シマセウト思
ヒマス、三宅君ノ修正ハ成立チマセヌノデゴザイマス、本建議案ヲ可トスル
諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=360
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361・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數ト認メマス、·····先刻御委託ニナリマ
シタル特別委員ノ選定ヲ致シマシタニ依ッテ御報告ニ及ビマス、國稅徵收法
中改正法律案特別委員、夫レカラ明治二十二年勅令第百四十一號第一條改正
法律案特別委員、明治二十三年法律第四號中改正法律案特別委員、是レハ總
テ同一委員ニ付託ト云フコトデゴザイマスカラ、此三件特別委員ノ氏名ヲ御
報告ニ及ビマス、侯爵松平康莊君、子爵平松時厚君、子爵松平直哉君、男爵
靑山貞君、箕作麟祥君、名村泰藏君、西村亮吉君、富田鐵之助君、野村治三
郞君、軍用電信條例法律案特別委員、公爵德川家達君、伯爵萬里小路通
房君、子爵曾我祐準君、子爵內藤政共君、男爵神山郡廉君、兒島惟謙君長
谷川貞雄君、山脇玄君、久保田眞吾君、·····明日ノ議事日程ヲ御報告ニ及ビ
マス、午前十時開議、第一(乙)鐵道比較線路決定ニ關スル法律案、政府提
出、衆議院送付、緊急事件、第一讀會ノ續、特別委員長報告、第二、(甲)豫
定鐵道線路中私設鐵道會社ニ敷設許可ノ件ニ關スル法律案、政府提出、衆義
院送付、緊急事件、第一讀會ノ續、特別委員長報告、第三、(乙)豫定鐵道線
路中私設鐵道會社ニ敷設許可ノ件ニ關スル法律案、政府提出、衆議院送付、
緊急事件、第一讀會ノ續、特別委員長報告、第四、(丙)豫定鐵道線路中私設
鐵道會社ニ敷設許可ノ件ニ關スル法律案、政府提出、衆議院送付、緊急事
件第一讀會ノ續、特別委員長報告、第五、明治二十五年度豫備金支出ノ
件、政府提出、衆議院送付、會議、第六、右議案ノ審査ヲ付託スベキ特別委
員ノ選擧、第七、明治二十五年度各特別會計豫算外支出ノ件、政府提出、衆
議院送付、會議、第八、右議案ノ審査ヲ付託スベキ特別委員ノ選擧、第九、
市制中東京市、京都市、大阪市ニ設ケタル特例廢止法律案、衆議院提出、第
一讀會、第十、右議案ノ審査ヲ付託スベキ特別委員ノ選擧、第十一、市制中
追加法律案、衆議院提出、第一讀會、第十二、右議案ノ審査ヲ付託ス.ベキ特
別委員ノ選擧、第十三、決算議定細則ヲ設クル動議、公爵近衛篤麿君提出、
會議、本日ハ〓會、
午後三時五十五分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01118940528&spkNum=361
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