第6回帝国議会　貴族院　本会議　第12号　明治27年5月29日

1. 会議録本文

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• 000・会議録情報

  　　　明治二十七年五月二十九日（火曜日）
  　　　　　午前十時四十分開議
  　　　　━━━━━━━━━━━━━
  　　　議事日程　第十二號　明治二十七年五月二十九日
  　　　　午前十時開議
  　　　第一　（乙）鐵道比較線路決定に關する法律案（政府提出衆議院送付、緊急事件）　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　　第二　（甲）豫定鐵道線路中私設鐵道會社に敷設許可の件に關する法律案（政府提出、衆議院送付、緊急事件）　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　　第三　（乙）豫定鐵道線路中私設鐵道會社に敷設許可の件に關する法律案（政府提出、衆議院送付、緊急事件）　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　　第四　（丙）豫定鐵道線路中私設鐵道會社に敷設許可の件に關する法律案（政府提出、衆議院送付、緊急事件）　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　　第五　明治二十五年度豫備金支出の件（政府提出衆議院送付）　會議
  　　　第六　右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
  　　　第七　明治二十五年度各特別會計豫算外支出の件（政府提出衆議院送付）　會議
  　　　第八　右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
  　　　第九　市制中東京市京都市大阪市に設けたる特例廢止法律案（衆議院提出）　第一讀會
  　　　第十　右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
  　　　第十一　市制中追加法律案（衆議院提出）　第一讀會
  　　　第十二　右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
  　　　第十三　決算議定細則を設くるの動議（公爵近衞篤麿君提出）　會議
  　　　　━━━━━━━━━━━━━

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• 001・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　昨二十八日本院ニ於テ可決ニナリマシタル政
  府提出甲丙丁鐵道比較線路決定ニ關スル法律案三件、鐵道敷設法中改正法律
  案。已鐵道比較線路決定ニ關スル法律案、國事ニ關スル犯罪ノ爲メ諸祿ヲ沒
  收セラレタル者ニ關スル法律案、是レ丈ケノ案ヲ即日內閣總理大臣ヲ經由致
  シマシテ裁可ヲ奏請シ及可決ノ旨ヲ衆議院ニ通知致シマシテゴザイマス、昨
  日本院ニ於テ修正議決ニナリマシタル紙幣模造取締法案ハ卽日衆議院ニ送付
  致シマシタ、昨日本院ニ於テ可決シマシタル沖繩縣八重山島風土病驅除ニ關
  スル建議案ハ卽日政府ニ提出致シマシテゴザリマス、昨日衆議院ヨリ政府提
  出、營業滿期國立銀行處分法案、國立銀行紙幣ノ通用及引換期限ニ關スル法
  律案、明治二十三年法律第二十五號中追加法律案、陸軍召集旅費支出ニ關ス
  ル法律案、衆議院提出、銀行條例改正法律案、是レ丈ケヲ受領致シマシテゴ
  ザリマス、昨二十八日子爵曾我祐準君ヨリ沖繩縣下宮古島人民ニ關スル質問
  書ヲ提出セラレマシタニ依ッテ卽日政府ニ轉送致シマシテゴザリマス、昨日
  衆議院ヨリ通牒ヲ受領致シマシタニ依ッテ書記官長ヲシテ朗讀致サセマス、
  〔子爵曾我祐準君發言ノ許可ヲ求ム〕

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• 002・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　唯今朗讀致サセマスカラ·······
  〔中根書記官長朗讀〕
  新聞紙條例中改正法律案
  右案ニ付キ本院ハ貴院ノ修正ニ對シ未タ同意ヲ表スルヲ得サルヲ以テ兩院
  協議會ヲ開クコトヲ求ムヘシト議決セリ仍テ議院法第五十四條ニ依リ及請
  求候也
  明治二十七年五月二十八日
  衆議院議長楠本正隆
  貴族院議長候爵蜂須賀茂韶殿
  本院協議委員ノ數ハ十名トナスニ決セリ依テ此段及通知候也
  明治二十七年五月二十八日
  衆議院議長楠本正隆
  貴族院議長候爵蜂須賀茂韶殿
  〔小原重哉君、子爵曾我祐準君發言ノ許可ヲ求ム〕

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• 003・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂詔君)　未ダ御報告ノ件ガゴザリマス、實業〓育費國
  庫補助法案特別委員會ニ於キマシテ委員長ニ子爵谷干城君、副委員長ニ伯爵
  大原重朝君當選ニナリマシテゴザリマス、國稅徵收法中改正法律案特別員會
  ニ於キマシテ委員長ニ箕作麟詳君、副委員長ニ男爵靑山貞君當選ニナリマシ
  テゴザリマス、軍用電信條例法律案特別委員會ニ於キマシテ委員長ニ公爵德
  川家達君、副委員長ニ子爵曾我祐準君當選ニナリマシテゴザリマス、

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• 004・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　唯今御報告ニナリマシタル所ノ沖繩縣宮古島人民ニ關
  スル質問書ヲ提出致シマシタガ其理由ヲ聊カ述べタウゴザリマス

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• 005・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　夫レハサウ云フ手續ハ是レマデ出來マセヌノ
  デアリマス、

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• 006・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　是レマデハ提出者ガ其必要ヲ感ジマセヌノデアリマ
  ス、本員ハ之ヲ此議場デ中スコトガ甚ダ必要ナルコトヲ感ジマシタ、

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• 007・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　質問ト云フハ此議塲ニ於テ大臣或ハ政府委員
  ニ對シテ御質問ニナルノナレバ夫レハ別段ノコトデゴザイマス、併ナガラ質
  問書ヲ御提出ニナツタ其理由ヲ御述ベニナルコトハ是レマデサウ云フ慣例ハ
  ナイノデゴザリマス、

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• 008・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　慣例ヲ開キタウゴザイマス、

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• 009・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　慣例ヲ御開キニナルコトナレバ是レハ衆議ニ
  諮ハナケレバ開クコトハ出來マセヌ、

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• 010・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　何ゾ是レハナラヌト制定サレタモノガゴザイマスカ、
  議院法ヤ何カニ規定ガゴザイマスカ、

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• 011・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　夫レガアル位ナレバ無論初カラ御止メ申シマ
  ス、併ナガラ夫レガナイカラサウ云フコトハ慣例ガナイト云フコトヲ申スノ
  デ

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• 012・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　今ノ所謂慣例ナルモノハ提出者ガ夫レヲ要求シマシタ
  コトガアッテ議院ノ決議ヲ以テ夫レヲ御止メニナリマシタコトガアリマス
  カ、

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• 013・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　アルカト云フ御尋子デスカ、

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• 014・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　左樣デス、

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• 015・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　夫レハ未ダ是レマデ無イト覺エテ居リマス、

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• 016・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　然ラバ慣例ノアリヤウハナイト思ヒマス、始メテ本員
  ガ要求スルノデアリマス、是レカラ慣例ヲ作ルノデアリマス、

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• 017・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　容易ニ慣例ヲ作ルコトハ出來マセヌ、

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• 018・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　以前ノハ提出者自ラ要求ノ必要ヲ感ジナカッタノデア
  リマス、本員ガ始メテ必要ヲ感ジタノデアリマス、

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• 019・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　夫レハ慣例ヲ作ルノデゴザイマスカラ容易ニ
  サウ云フ慣例ヲ起スコトハ本席ニ於テ出來マセヌ、ト云フモノハ一體質問ト
  云フモノハ卽チ議院法ノ規定スル所デ.文書ヲ以テ質問書ヲ政府ニ送ルト云
  フコトニナッテ居リマス、即チ本席ニ御差出シニナッテ夫レヲ轉送致スト云
  フ、斯ウ云フ手續ニ定ッテ居ル以上ハ其理由ヲ此議場デ御蓮ベニナル必要ガ
  ナイ、

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• 020・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　コチラニハ必要ガゴザイマス、本員ハ其必要ヲ感ジマ
  ス、現ニ衆議院デハ其例ヲヤッテ居リマス、勿論貴族院ト衆議院トハ異ナッ
  テ居リマスカラ必シモ衆議院ノ慣例ヲ行ハナケレバナラヌト云フ譯デハアリ
  マセヌガ、併シ議員トシテハドチラモ同ジコトデアリマスカラ本院ニ於テモ
  之ヲ御許シニナッテ然ルベキコトト考ヘマス、

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• 021・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　然ラバ滿場ニ諮フコトニ致シマス、

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• 022・谷干城

  ○子爵谷干城君　私ハ夫レハ至極宜カラウト思フ、曾我君ニ贊成致シマ
  ス

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• 023・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　併シ此事ハ尙ホ滿場ニ諮ヒマス前ニ今一應念
  ノタメニ申シテ置カヌナラヌコトハ此曾我子爵爵質問ニ對シテ此度ノ所ハ其
  理由ヲ此議塲ニ於テ述ベテモ宜シイ、述ブベキモノト可決ニナリマスレバ夫
  レハ御述ベニナッテ宜シウゴザイマスガ、併ナガラ質問ノアル度每ニ必ズ皆其
  理由ヲ議場デ演說ヲスルト云フ慣例ヲ開クト云フコトハ如何デアラウト私ハ
  思ヒマス、夫レデ此事ニ限ッテ質問ノ理由ヲ曾我子爵爵御述ベニナッテ宜シ
  イト滿場諸君ガ御認メニナレバ御述ベニナッテ宜シイ、併シ夫レハ以後ノ例
  ニナルノデハナイト云フコトヲ先キニ諸君ニ申シテ置キマス、

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• 024・谷干城

  ○子爵谷干城君　チヨット伺ヒマスガ、ソンナラバ必要ヲ感ジタナラバ向
  後演說ヲシテ宜シイト云フ決ヲ御採リニナルノデハナイノデスカ、

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• 025・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂超君)　夫レハ滿場ニ諮ハナケレバナリマセヌ、滿場
  ノ議員ガ述ベロト申セバ述ベサセルト云フコトニ致サウト思ヒマス、即チ此
  理由ヲ述ベタイト云フ發議者ガアッタトキニ其度毎ニ決議ニ付スレバ宜イト
  思ヒマス、

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• 026・谷干城

  ○子爵谷千城君　夫レニハ及ブマイト思フ、必要ガアッタラ演說シテモ宜
  イト云フ手都合ニ極メテ置ケバ其方ガ簡便法デ宜カラウト思ヒマス、

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• 027・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　サウシマスト質問者ノアル度毎ニ質問ヲスル
  理由ヲ必ズ述ベロト云フコトニナル、サウ云フ慣例ハ開キタクナイト考ヘマ
  ス

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• 028・谷干城

  ○子爵谷干城君　夫レハアナタノ御考ヘデアリマス、滿塲ニ御諮ヒニナッ
  テ御決シニナッタラ宜カラウト思ヒマス、

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• 029・渡正元

  ○渡正元君　政府ニ對シ質問書ヲ提出スルニ當リ其旨趣ヲ議場ニ於テ陳述
  シタイト云フコトハ未ダ慣例ノナイコトデアルニ依ッテ今日ヨリ慣例ヲ開キ
  タイト云フ曾我君ノ發言デアリマスガ、一體質問ヲ政府ニ對シテ提出スルト
  云フコトハ此議院法ノ四十八條ノ明文ニ依ッテ見マスルト政府ニ對シテ質問
  ヲ爲サントスルトキハ簡明ナル理由書ヲ提出シテ云々トアリマス、簡明ナル
  理由書ヲ提出シテ云々ト云ヘバ質問書ハ極メテ簡單ナルコトニシナケレバナ
  ラヌガ議院法ノ正則デアル而シテ其質問スル事柄ニハ隨分重大ナ關係ノアル
  事モアリマシテ、唯質問書一通ノミデハ意ヲ盡サヌコトガ徃々アルノデゴザ
  イマス、併シ是レマデ慣例ガ無イニ依ッテ其旨趣ヲ述べタ者モナイ、請求シ
  タ者モ無イ、今日ヨリ其慣例ヲ開クト云フコトノ發議ガアッタ以上ハ是レハ
  本院ノ思想ヲ定メニヤーナラヌ時デアラウト考ヘマス、而シテ此質問書ニ附
  イテ旨趣ヲ述ベルト云フコトハ衆議院ニ於テハ慣例トナッテ質問ノ出ル度每
  ニ其旨趣ヲ陳述致スコトニナッテ居ル、而シテ貴族院ハ未ダ其慣例ナシトシ
  テ是レマデ書面ヲ差出シタノミデ其旨趣ヲ陳述シタコトハナイ、貴族院衆議
  院等シク議院法ノ範圍內ニ於テ言論運動スル性質ノモノデアッテ、甲乙ノ間
  ニ於テ輕重ノナイ性質ノモノデアッテ見レバ衆議院ニ於テ質問書ニ附イテ
  議場ニ於テ其旨趣ヲ辯明スルト云フコトガ是ナラバ貴族院ニ於テ質問書ニ
  附イテ意見ヲ述ベルコトガ出來ナイト云フハ非ナリト言ハザルヲ得ナイ、若
  シ貴族院デ政府ニ對スル質問書ハ其理由ヲ述ベル必要ガナイト決メタノガ是
  ナラバ衆議院ニ於テ其旨趣ヲ述ベルト云フコトハ非ナリト言ハナケレバナラ
  ヌ、是レ等ノコトハ憲法ノ範圍內、議院法ノ範圍內ニ於テ宜シク確定スベキ
  コトデアルニ依ッテ兩院ノ間ニ於テ甲乙輕重ノナイ樣ニ等シク其關係ヲ定
  メナケレバナラヌト本員ハ確信致シマス、

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• 030・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　夫レハ渡君御一人ノ御說デアリマス、

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• 031・渡正元

  ○渡正元君　曾我君ノ發議ニ附イテ本員ハ贊成致スコトデアリマスカラ何
  卒議場ニ諮ウテ將來ノ方針ヲ確定セラヽコトヲ希望シマス、

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• 032・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　貴族院規則衆議院規則ト申シテモ異ッテ居ル
  コトガ幾ラモゴザイマス、其他慣例ニ於テモ異ッテ居ルコトモ幾ラモコザイ
  マス、必シモ一定ニシナケレバナラヌト云フコトハアリマセヌ、夫レハ唯渡
  君ノ御說トシテ承ル丈ケノコトデス、

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• 033・渡正元

  ○渡正元君　唯今ノ議長ノ御發言ハ本員承諾致シマシタ、然レドモ規則ハ
  甲乙二院ノ間ニ於テ同ジニナッテ居ルト云フコトハ本員ハ申シマセヌ、併ナ
  ガラ此質問提出者ガ議場ニ於テ質問ノ旨趣ヲ述べルト云フコトハ議員ノ權利
  トシテ當ニ爲スベキコトデアラウト存ジマスカラ、是レ等ハ兩院議員ノ間ニ
  於テ甲乙ノナイコトガ至當ト考ヘマスニ依ッテ贊成致シマス、

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• 034・谷干城

  ○子爵谷干城君　私ハドウモ此事ハ必要ナコトト思フ、ト云フモノハ唯報
  告ガアッテ單ニ某ガ質問書ヲ出シタト云フ報告ガアリマスケレドモ、夫レニ
  關係セヌモノハドウ云フ質問書ガ出タヤラドウ云フコトヤラ分ラヌ、

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• 035・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　印刷シテ配付致シテアリマス、

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• 036・谷干城

  ○子爵谷干城君　仔細ノコトガ分リマセヌ、

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• 037・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂詔君)　仔細ノコトハ書イテアリマス、

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• 038・谷干城

  ○子爵谷干城君　書イタモノ丈ケデ分ルトナラバ何モ議會ト云フモノハ要
  リマセヌ、畢竟意ガ盡キマセヌカラ議論ヲスルノデアリマス、其書イタモノ
  デ盡キヌ所ヲ說明ヲスルハ當然ノコトデアリマス、八重山ノ方ニ附イテドウ
  云フ必要ガアッテ御差出シニナッタカソコラノ所ヲ提出者ヨリ明辯セラルヽ
  ト云フコトハ私ハ誠ニ結構ナコトト思ヒマス、

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• 039・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　宜シウゴザイマス、夫レハ谷君ノ御說デゴザ
  イマス、滿場ノ決ヲ採リマス、

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• 040・村上桂策

  ○村上桂策君　私ハ是レハ決ヲ採ルノ必要ハナイト思フ、何トナレバ曾我
  君ノ說ニ對シテ反對者ガアルナラバ決ヲ採ッテ宜シイ、曾我君ノ說ニハ皆贊
  成ノミデ反對者ガナイ以上ハ滿場ガ承諾致シテ居ルト云フコトハ分ッテ居
  ル、且又議長トシテアレハ斯ウ思フ、アー思フト云フコトハ議長ハ意見ヲ言
  フベカラザルモノデアラウト私ハ思ヒマス、是レハ決シテ決ヲ採ルベカラザ
  ルモノト思ヒマス、又反對者ガアルナラバ曾我君ノ說ハ夫レハ宜シクナイト
  云フ者ガアレバ夫レハ格別ノコトデアル玆ニ於テ孰ガ宜イ孰ガ惡シイト云
  フコトノ即チ決議ヲ要スルノデアル、曾我君ノ說ニ反對者ノナイ以上ハ滿場
  承諾シタモノト思ヒマスカラ敢テ決ヲ採ルノ必要ハナイト思フ、又議長ノ御
  意見ハ議場ニハ述ブベカラザルモノト私ハ斷言致シマス、

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• 041・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　本日ニ限リテ此曾我子爵ノ質問書ノ說明ヲ曾
  我子爵ガ此演壇ニ於テ演說スルト云フコトヲ

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• 042・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　本員ハ左樣ナ請求ハ致シマセヌ、

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• 043・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　御請求ハサウデナイ、演說ヲ述ベタイト云フ
  コトデスケレドモ兎モ角モ今日此事ニ限ッテ理由ヲ述ブルコトヲ許スヤ否ヤ
  ト云フコトヲ決ヲ採ル積リデゴザイマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=43

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• 044・小澤武雄

  ○男爵小澤武雄君　今日ニ限ッテ丈ケ許スト云フコトヲ御附加ヘニナル、
  何ニ依ッテ議長ハ恣ニ御附加ヘニナルノデスカ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=44

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• 045・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　夫レハ一體本席ノ考ヘマスル所ハ此質問ト云
  フモノハ滿場ノ決議ヲ以テ質問スルト云フモノデナイ、三十人ナリ何人ナリ
  ノ議員ガ質問致スノデアリマス、夫レ故ニ議場ニ於テ是レハ別段說明スルノ
  必要ハナイト思フノデアリマス、併ナガラ强テ御請求ニナル以上ハ滿場ニ諮
  ウテ說明シタイト云フ人ニ說明ヲ許スヤ否ヤノ決ヲ採リマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=45

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• 046・小澤武雄

  ○男爵小澤武雄君　滿場ノ決ヲ採ルコトニ附イテ異存ハナイノデス、無イ
  ガ曾我君ノ請求ハ此事ニ限ッテノ請求デハナイノデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=46

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• 047・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　曾我君ノハ此事ニ限ッテノ請求デアリマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=47

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• 048・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　例ヲ開クト申シタコトヲ御〓レニナリマシタカ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=48

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• 049・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　例ヲ開クト云フ曾我子爵ノ御動議ハ承知シテ
  居リマスガ、併ナガラ其例ト云フモノヲ一旦開キマスト此後述べタイト云フ
  者ガアレバ其度每ニ決議ニ依ッテ理由ヲ述ベサスト云フ例ヲ開クト云フサウ
  云フ積リデゴザイマス、必ズ質問ノアル度每ニ說明ヲサセルト云フ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=49

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• 050・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　說明ノ請求ノナイ者ニ無理ニ說明シロト云フ例ヲ開ク
  ト云フソンナ馬鹿ナコトハナイ、說明ヲ好マヌ者ニ夫レデモ規則ダカラ無理
  ヤリニ說明サセルト云フソンナ馬鹿ナ例ヲ開カウトハ申シマセヌ、本員ノ如
  キ說明ヲ要スルト感ジタ人ニハイツデモ說明ヲサセル樣ニ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=50

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• 051・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　併ナガラ請求ノアル度每ニ議決ヲシテ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=51

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• 052・曾我祐準

  ○子爵曾我準祐君　御待チ下サイ今本員ガ發言ノ權ヲ持ッテ居リマス、
  本員ハドコマデモ質問ノ說明ヲスル必要ヲ感ジタ人ニハ說明ヲサセルト斯ウ
  云フ例ヲ開キタイ斯樣ナ發議デゴザイマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=52

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• 053・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　決ヲ採リマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=53

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• 054・伊達宗敦

  ○男爵伊達宗敦君　何ノ決ヲ採リマスカ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=54

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• 055・谷干城

  ○子爵谷干城君　夫レデ決ヲ採ッテハ一向分リマセヌ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=55

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• 056・伊達宗敦

  ○男爵伊達宗敦君　私ハ缺席シテ居ッテ途中カラ出マシタカラ分リマセヌ
  ガ、曾我君ガ沖繩縣下宮古島ノ人民ニ關スル質問書ヲ政府ニ提出サレタノデ
  アリマス、其質問ノ細密ナルコトヲ滿場ノ諸君ニ向ッテ述べヤウト云フ請求
  デアラウト私ハ考ヘル然ルニ議長ハ議院ノ中ノ少數ノ人ガ出シタノデアル
  カラ滿場ノ人ニ向ッテ其理由ヲ述ベル必要ハナイノデアルト云ハレマスケレ
  ドモ、夫レナラバ何デ此質問書ヲ各議員ニ配布ニナッタノデアリマスカ、之
  ヲ配布ニナルト云フモノハ即チ總議員ニ知ラシメムタメデアリマセウ、然ラ
  バ演壇ニ於テ其理由ヲ述ベル例ヲ開クト云フコトハ最モ然ルベキコトデアラ
  ウ、然ルニ其理由ヲ述ベルト云フコトハ出來メト云フコトハドコニモ定メテ
  ナイノデアル以上ハ今村上君ノ言ハレル通リ別ニ決ヲ採ル必要ハナイ、曾我
  君ノ言ハレル通リ說明ヲ許サルヽガ當然デアラウト本員ハ考ヘル、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=56

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• 057・堀田正養

  ○子爵堀田正養君　唯今此質問書ニ附イテ趣意ヲ述ベル述ベヌニ附イテ大
  層諸君ノ御議論ガアル樣デアリマスガ、今マデ本院デハ質問ノ趣意ヲ述ベタ
  ト云フコトハナイカラ是レカラ其例ヲ開キタイト云フ曾我子爵爵請求デアリ
  マスガ、此質問書ハ議長ノ指示サレタル通リ三十人以上ノ同意ガアレバ出サ
  レルノデアリマスカラ、隨分此事ニ附イテ·······將來此質問書ニ付テ色〓ノ理
  由ヲ述べ其理由ニ附イテノ質問ヲ起スト云フ樣ニナッテハ將來議事ノ進行上
  ニ附イテハ隨分時間ヲ費スコトデアラウト思ヒマスカラ、其度毎ニ決議ヲ御
  採リニナッテ多數デアッタナラバ許スト云フコトニ致サレタイト思ヒマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=57

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• 058・渡正元

  ○渡正元君　此問題ハ無論議場ノ表決ニ付セラレニヤナラヌコトト思ヒマ
  ス、先刻曾我君ハ將來質問書ヲ提出スルニ附イテハ度每ニ其旨趣ヲ述べ得ル
  コトノ例ヲ開キタイト言ハレ議長ハ其質問書ニ附イテ切ニ辯明ヲ欲スル者
  ハ辯明サセル欲セザル者ハ無論辯明シナイデ宜イ、必ズ質問書提出ノ度毎
  ニ說明ヲシナケレバナラヌト云フコトハ極メタクナイト云フ議長ノ御說デア
  リマシタガ、是レハ如何ニモ左樣ニナケレバナラヌ、此慣例ヲ開イタカラト
  云ウテ必ズ其旨趣ヲ述べナケレバナラヌト云フ義務ハ負ハナイデ宜イモノデ
  アル、夫レデ本員ハ將來ノタメニ一ツノ文字ヲ此事ニ附イテ極メテ置キタイ
  ト思ヒマス、夫レハ貴族院規則中ニ追加デモシタイト云フ考ヘデアリマス
  ガ、差當リ今日此議場ニ於テ取極メル問題ニナリタイト云フ希望ノタメニ政
  府ニ對シ質問書ヲ提出スル者ハ議場ニ於テ其趣旨ヲ辯明スルコトヲ得ルト云
  フコトヲ極メタイ、政府ニ對シテ質問書ヲ提出スル者ハ議塲ニ於テ其趣旨ヲ
  辯明スルコトヲ得ルト致シタイ、左スレバ今日曾我君ノ如ク此提出ノ質問ニ
  附イテハ是非旨趣ヲ述ベタイト熱心希望セラルヽ人ハ述ベルコトヲ得ル、又
  政府ニ對シテ質問書ハ提出スルケレドモ其旨趣ヲ殊更ニ議場ニ於テ陳述スル
  ノ必要ハナイト思フ提出者ハ無論陳述センデ宜シイ、夫レデ「得ル」ト云フコ
  トニ致シタイ、夫レデ若モ同感ノ贊成者ガアッテ問題トナレバ仕合デアリ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=58

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• 059・藤村紫朗

  ○藤村紫朗君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=59

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• 060・平松時厚

  ○子爵平松時厚君　本員ハ唯今ノ曾我子爵ノ質問ノ演說ノ樣ナコトハ一向
  必要ハナイト思ヒマス、如何トナレバ質問ハ唯三十名ノ贊成ヲ以テ政府ニ出
  ス丈ケデアル、誰レカ他ノ議員ガアノ質問ニ附イテ其旨趣ヲ聽キタイト云フ
  者ガアッタナラバ言ハセテモ宜シイト思フ、絕對ノ反對デハアリマセヌケレ
  ドモ既ニ其理由書ハ配布シテアル、然ルニ其上ヲモウ一應言ウテ何カ決議デ
  モ採ルナラバ格別··
  〔子爵曾我祐準君「本員ハサウハ請求致シマセヌ」ト述ブ〕
  其趣意ハ或ハ聽キタイト云フ人ガアレバ夫レハ說明モシナケレバナリマスマ
  イ强テ此議場ニ於テ言ハナケレバナラヌト云フ必要ハナイ、故ニ村上桂策
  君ノ動議ニ贊成致シマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=60

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• 061・三浦安

  ○三浦安君　是レハ唯今始メテノコトト云フト大層ニゴザリマスケレド
  モ、議員ヨリ請求ガナカッタ故ニ今日マデ陳述セズニ居リマスルガ、今日曾
  我子爵ヨリ請求ノアッタ以上ハ之ヲ拒ムト云フ理由ハ一ツモナイ、更ニ差支
  ノナイコトデ、渡君ガ衆議院ノコトヲ引用致サレマシタガ、夫レハ强テ衆議
  院ニ頓著スルニハ及ビマセヌガ、衆議院デハ初ヨリ陳述ヲ請求スル人ガアッ
  テシヨル、貴族院ハ是レマデナカッタガ今日アッテ見レバ當然許スベキハ當
  リ前ノコトデ、併ナガラ一二ノ反對ガアリマシタ以上ハ巳ムヲ得ズ議場ノ決
  ヲ採ラレマセウガ、是レハ無論反對ハナカラウト思ヒマス、是レハ當然許ス
  ベキモノデアルト云フコトヲ述ベテ置キマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=61

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• 062・小澤武雄

  ○男爵小澤武雄君　唯今平松子爵ヨリ若シ議院ノ中ニ其說明ヲ聽キタイト
  云フ者ガアルナラバト云フコトデゴザイマシタガ本員抔ハ無論ニ其說明ヲ承
  リタイト考ヘテ居ル、先キカラ此曾我子爵ノ請求ノ成立ツコトヲ求メラレル
  人ハ盡ク同感デアラウト考ヘテ居ルノデス、ノミナラズ此質問書ハ先刻渡君
  カラ述ベラレタ通リ簡明ニ書イテアルノデアルカラ決シテ其理由ハ盡シテ居
  ラナイ、夫レヲ此議場ニ於テ述ベル樣ニナッタナラバ政府ニ於テモ大ニ利益デ
  アラウト考ヘル、再度ノ質問ヲ要セヌ樣ニ早ク運ブデアラウ、此說明ヲ必要
  トスル場合ニ於テハ之ヲスルノハ政府ナリ議場ナリ雙方ノ利益デアラウト思
  フノデ、序ニ申シテ置キマスルガ議長ハ曾我子爵ノ請求ノ外ニ此度ニ限ッテ
  ト云フコトヲ加ヘテ決ヲ採ルト云フコトヲ先刻言ハレマシタガ、是レハ無法
  ナル御宣告ト考ヘル若シサウ云フ御考ヘデアルナラバ先ヅ之ヲ先決問題ト
  シテ議長ガ請求ノ外ニサウ云フコトヲ加ヘ得ルヤ否ヤト云フコトヲ先決問題
  トシテ御定メニナラナケレバナラヌト思ヒマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=62

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• 063・田中芳男

  ○田中芳男君　本員ハ曾我子爵ノ請求ハ至極御尤ト考ヘマスカラ今後ハ斯
  ウナリタイト考ヘマス、併ナガラ既ニ政府ヘ出シテ仕舞ッタ後トノ說明デア
  ルカラ少シ遺憾ニ思ヒマス、願ハクハ本員ノ考ヘマスル所デハ質問書ヲ出シ
  テ未ダ政府ヘ出シマセヌ先キニ此議場デ御說明ガアレバ其議場デ他ノ議員モ
  其說明ニ向ッテ質問ヲスルコトモアラウ、又御忠告スルコトモアリマセウ、
  然ル時ハ其質問書ハ完全無缺ノモノニナッテ出マスカラ說明ノ效ガアリマセ
  ウガ、既ニ政府ヘ出シマシタ後、所謂十日ノ菊デ出マシタナラバ誠ニ遺憾ナ
  コトガ多カラウト思ヒマスカラ、是レガ慣例ニナリマスルナラバ渡君ノ御說
  ニ「豫」ト云フ一字ヲ添ヘテ豫メ說明スルコトヲ得ルト云フ樣ナコトニ致シタ
  ナラバ尙更宜カラウト思ヒマスカラ其邊ヲ曾我君ニ望ミマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=63

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• 064・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　田中サンニ申上ゲマスガ、サウ云フ法ガ出來レバ誠ニ
  結構トハ思ヒマスガ議題ニナラヌ樣ナ譯デハ困リマスカラ先ツ今日ノ所ハ本
  員ノ議ニ御贊成下スッテ他日又御ユックリ御相談ヲ致シマセウ、御趣意ハ甚
  ダ贊成デゴザイマスカラ何ゾ議院規則ニ於テサウ云フコトノ成立ツコトヲ御
  協議ヲ致シタク思ヒマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=64

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• 065・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　先刻ヨリ段々御議論ガアリマスガ、併シ要ス
  ルニ曾我子(爵ノ御請求モ渡君ノ提出セラレタル動議モ別ニ贊成ト云フテハゴ
  ザイマセヌガ其御趣意ハ同樣デアル、政府ニ對シテ質問書ヲ提出スル者ハ議
  場ニ於テ其趣旨ヲ辯明スルコトヲ得ルト斯ウ云フノデアリマス、夫レデ御意
  思ハ能ク分ッテ居ル、夫レニハ反對ノ御說モ出テ居ッタ樣デゴザイマスカラ
  兎ニ角ニ決ヲ採リマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=65

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• 066・近衞篤麿

  ○公爵近衛篤麿君　チヨット念ノタメニ伺ッテ置キマスルガドウ云フ採決
  デゴザイマスカ、今日ノ曾我君ノ請求ヲ容レルヤ否ヤト云フコトデアリマス
  カ、將來此慣例ヲ作ルヤ否ヤト云フコトナンデアリマスカ、夫レガ分ラヌト
  起立ニ苦シミマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=66

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• 067・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　曾我子爵ノ請求ヲ容ルヤ否ヤト云フコトノ決
  ヲ採ル積リデアリマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=67

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• 068・近衞篤麿

  ○公爵近衛篤麿君　夫レデハナンデスカ、此後ニ質問書ノ理由ヲ說明シタ
  イト云フコトヲ請求スル者ガアレバ其度毎ニ採決ヲナサル譯デアリマスカ、
  夫レモ今日慣例ヲ開クコトニナリマスガ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=68

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• 069・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　先刻カラ述ベテ居ッタノハ夫レデゴザイマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=69

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• 070・伊達宗敦

  ○男爵伊達宗敦君　本員ハ曾我君ノ請求ハ矢張リ今日曾我君ノ質問書ノ理
  由ヲ述べ後來共ニ政府ニ質問書ヲ出シタ時ハ演壇ニ上ッテ其旨趣ヲ辯明スル
  コトヲ得ルト云フ慣例ヲ作ルト云フ請求ヂヤラウト思フノデアリマスガ、サ
  ウデハアリマセヌカ、尙ホ曾我君ニ確メテ置キマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=70

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• 071・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　本員ノ請求ハ今日此質問書ニ附イテ說明ヲ致シタイ、
  且ツ後日モ必要ヲ感ズルモノハ說明シ能フト云フ樣ナ例ヲ開キタイト云フ、
  斯樣ナコトデゴザイマス、サウ度〓ニ決議ニ付セラレタイト云フノデゴザイ
  マセヌ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=71

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• 072・伊達宗敦

  ○男爵伊達宗敦君　分リマシタ、能ク分リマシタ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=72

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• 073・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　然ラバ曾我子爵ノ唯今申サレタル通リ、曾我
  子爵ノ請求ハ今日此質問書ノ趣意ヲ辯明スルコトヲ請求スルノミナラズ說明
  ノ必要ヲ感ズル議員ハ向後共ニ質問書ノ趣意ヲ辯明スルコトヲ得ルノ例ヲ開
  キタイト云フ請求、夫レニ附イテ決ヲ採リマス、曾我子爵ノ請求ヲ容ルベシ
  トスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=73

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• 074・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　過半數デゴザイマス、
  〔子爵曾我祐準君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=74

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• 075・曾我祐準

  ○子爵曾我準祐君　諸君、此沖繩縣下宮古島人民ニ關スル質問書ヲ本員ガ
  提出致シタ所以ノ趣旨ヲ少シク陳辯致シマス、諸君モ御承知デアリマセウガ
  沖繩縣下ノ中デモ此宮古島ト云フ島ハ餘程懸離レタ所ニ在ル島デ、僅ニ人民
  ハ三萬五千何百人ホカ居ラヌ、サウシテ田畑ト云フモノモ僅ニ七千何百町ト
  云フ狹イ島デアリマスガ、ソコニ生ズル所ノ品ト云フモノハ粟トカ麥トカ豆
  トカ薩摩芋トカ云フモノデ、雜穀中デモ價ノ少イモノシカ生ジマセヌ、然ル
  ニ此土地ヨリ納ムル所ノ租稅ハ如何ト云フニ、先ツ政府ニ納ムル所ノ租稅ヨ
  リシテ夫レヨリ島內ニ費ス所ノ諸費ニ充テル租稅ノ如キ、是レハ先ヅ言ヘバ
  地方稅ニ似タ樣ナモノデ、ソンナガヲ合セルト六萬九千何百圓ト云フ殆ド七
  萬圓ニ近イ金ヲ納メナクチャナリマセヌ人民ガ········ソコデ一人ニ附イテ二圓
  バカリニ付ク譯ニナリマス、且ツ其上ニ今ニ極昔ノ租稅ノ取リ方ニ依ッテ現
  品ヲ取ラレルト云フコトデ例ノ上布抔ヲ取ラレルト云フ斯ウ云フ有樣ニナッ
  テ居ルサウデゴザイマス、而シテ村ノ役人ノ數ハ村役所ノ頭ミタ樣ナ者ヨリ
  以下三十六人アル上ニ士族ミタ樣ナ者即チ土人ノ頭ミタ樣ナ者ガ三百四十人
  モアルサウデス、僅ナル此三萬五千何百人位ト云フ島ニ舊來ノ役人ノ樣ナ者
  ガ三百四十人モ居ッテ皆民ヲ剝イデ衣〓シテ居ルサウデコザイマス、其委シ
  イコトハ昨年モ請願致シマシタガ當院ニ······即チ諸君モ御承知デアリマセウ
  カラ委シクハ述ベマセヌガ、其慘狀ハ見ルニ忍ビヌ所ノモノガ請願書ニ書盡
  シテアリマス、本年モ亦請願書ガ提出ニナッテ居ルト思ヒマスカラ、諸君委
  シク御調ベニナレバ········其請願書ニ就イテ見レバ夫レデ十分ト思ヒマス且
  ツ〓ニ一言ヲ致シテ置キタイノハ是レハ沖繩縣ハ舊來ノ藩制ノ儘今日ニ至ル
  マデ改メヌノデゴザイマセウ、勿論日本ノ他ノ地方トハ風俗人情是レマデノ
  仕來リト云フモノモ甚シキ違ガアリマセウ、且ツ廢藩ニナリマシタコトモ他
  ノ諸藩ヨリハ琉球藩ハ一番遲ク廢藩ニナッタト必得テ居リマス、併ナガラ最
  早十何年二十年近クニモナリマセウデアリマスカラ此內地ノ民ノ潤ウテ居ル
  丈ケノ恩澤ニハ潤ハナケレバナラヌト本員ハ信ジマス、內務省ガ其責ニ當ル
  ベキモノデアラウガ、今日ニ至ルマデ大シタ手ヲ著ケタ痕ヲ見マセヌノハ或
  ハ內務省ノ怠デハアルマイカト信ジマス、幸ナルカナ松岡君ガ丁度今内務ノ
  少輔···イヤ今ハ次官デアリマスガ、ドウカ承リマスレバ其隣ノ八重山島ニ
  於テ千五百町步ノ田地ヲ持ッテ居ラルヽト云フコトデアルカラ、自然他ノ事
  情ニモ御通ジテアラウト思ヒマスルカラ遠カラザルウチニハ內務省モ其人ヲ
  得テ居ルコトデアリマスカラ改革ニナラウトハ思ヒマスガ、老婆心ノタメニ
  一應此事ヲ申シテ置キマス、
  〔田中芳男君發言ノ許可ヲ求ム〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=75

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• 076・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　唯今ノハ質問書ノ主意ヲ辯明サレタノデゴザ
  イマスカラ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=76

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• 077・田中芳男

  ○田中芳男君　聊カ質問ヲ致シタウゴザイマス、聊カ申シマスガ昨日ノ議
  場デ議サレマシタ沖繩縣八重山島風土病ニ關スル建議案デゴザイマス、夫レ
  ニハ八重山島ト云フコトガアリマシテ其內ニ宮古島ト石垣島トノ二ツニ分レ
  テ居リマス、所ガ玆デハ宮古島カラ八重山島ヘ逃ゲテ行クト云フコトデアリ
  マシタガ、サウスルト是レハドウ云フ風ニナリマスカ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=77

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• 078・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　夫レハ御答ヘヲ致シマス、此本員ガ差出シマシタ質問
  書ハ投函ニナッテ居ル筈デゴザイマスガ御覽下サイマシタラウ、御覽下サイ
  マシタカ、御手ニアリマスナ、是レニ御斷リヲ申シテ置キマシタ通リ遠島隔
  絕デ其實况ヲ詳ニスルコト能ハズト斷ッテゴザイマス、即チ本員ガ此文章ヲ
  作リマシタノハ請願書ニ依ッテ作リマシタ、田中君ノ函ノ中ニ這入ッテ居リ
  マセウ、沖繩縣宮古島島費經減及島政改革請願書ト云フモノハ御手ニ這入ツ
  テ居リマセウ、夫レノ第三第四葉ヲ御覽下サイ、斯ウ云フコトガゴザイマ
  ス、「島民中ニハ負擔ノ苛重ニ堪ヘ兼子候爲メ八重山島ヘ逃亡シテ」ト云フ斯
  ウ云フ文ガアリマス、是レニハ抜ケマシタカ知レマセヌガ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=78

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• 079・田中芳男

  ○田中芳男君　左樣ナ事ガアリマスレバ據ル所ハ分リマシタガ、昨日ノ建
  議案トハ矛盾スル樣ニ考ヘマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=79

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• 080・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　私ハ昨日ノ建議案ノ提出者デハアリマセヌカラ其責ハ
  御免ヲ蒙リタイ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=80

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• 081・船越衞

  ○船越衛君　唯今松岡內務次官ガ八重山島ニ地所ヲ持ッテ居ルト云フコト
  デゴザイマシタガ、ドウ云フコトカ私ニハ能ク聽取レマセヌガ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=81

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• 082・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　左樣デゴザイマス、夫レハ八重山縣···ア惡ルウゴザ
  イマシタ沖繩縣八重山列島石垣島官有地貸下ニ關スル質問ト云フモノガ衆議
  院デ提出ニナッテ居リマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=82

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• 083・船越衞

  ○船越衛君　其中ニ松岡君ノ地所ノコトガ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=83

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• 084・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　「沖繩縣八重山列島石垣島官有地千五百町步ヲ現任內
  務次官松岡康毅外八名ニ貸下ゲタルハ請願人等カ洋式製糖場ヲ建設スルトノ
  主趣ヲ確認セシニ依ル哉」ト云フノガ一箇條ノ問ニナッテ居リマス、何箇條
  モアリマスガ他ノ條ハ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=84

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• 085・船越衞

  ○船越衛君　松岡君ハ能ク知ッテ居ラレルト云フコトデアリマスナ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=85

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• 086・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　左樣デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=86

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• 087・酒井忠彰

  ○子爵酒井忠彰君　チヨット質問ヲ致シマス、質問ノ主意ト云フモノハ唯
  今御辯明ニナリマシタ通リ宮古島ノ租稅ニ至ッテハ實ニ苛酷ナ租稅デアリマ
  スルガ、尙ホ聞ク所ニ依リマスルト此他ニ三百何十人ノ門番稅トカ云フモノ
  ヲ取ラレルト云フコトヲ聞キマシタ。其他ニ人頭稅モマダ未ダニ行レテ居ル
  ト云フコトヲ聞キマシタガ、果シテサウ云フコトガ事實アリマスルコトデア
  リマスカ、尙ホ一應承ッテ置キマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=87

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• 088・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　御答ヘヲ致シマス、夫レハ本員ガ差出シマシタ質問書
  ヲ御覽下サルト冐頭ニ其事ヲ申シテゴザイマス、今日ニ於テモ猶ホ人頭稅ヲ
  課セラレ剩ヘ現品ヲ以テ納稅セシメト斯ウ云フ書出シテゴザイマス、是レガ
  今朝廻リマシタガ遲ウゴザイマシタカラ御覽下サルヽ暇ガゴザイマセヌカモ
  知レマセヌ、返ス返スモ申シマスガ、請願書ヲ能ク御覽ニナルトスッカリ分
  リマス、此質問書ト云フモノハ全ク請願書ニ依ッテ書イタモノデゴザイマ
  ス、實ハ八重山島ノ請願人ニモ逢ヒマシテ昨年宮古島ノ土人ニ逢ッテ親シク
  話ヲ承リマシタコトモゴザイマスガ、此席デハ冗長ニナリマスカラ申シマセ
  ヌガ、退テ跡デ御尋ガアレバ知ッテ居ル丈ケハ御答ヘヲ致シマセウ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=88

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• 089・小原重哉

  ○小原重哉君　質問デハゴザイマセヌ、先刻議長カラ御宣告ニナリマシタ
  兩院協議委員ノ撰擧ハ各部ニ於テ選擧ヲ致ス樣ニ致シタイノデゴザイマス、
  〔尾崎三良君發言ノ許可ヲ求ム〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=89

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• 090・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　暫ク御待チ下サイ、唯今ノハ少シ一ノ御動議
  カハ知リマセヌガ未ダ此選擧ノコトヲ此所ニ於テ行フトモ行ハヌトモ極リテ
  居マセヌ、デ、ドウモ夫レハ時機デナイト思フノデ、而シテ其事ハ唯今本席
  ヨリ御相談ヲ致サウト存ジタ所デアリマス、此卽チ新聞紙條例中改正法律案
  ノ兩院協議會委員ハ衆議院ニ於テモ已ニ選ンデ十名ノ委員ヲ設ケタト云フ通
  牒ガアリマシタノデゴザイマス、夫レ故ニ本院ニ於テモ早速ニ選バ子バナ
  ラヌノデゴザイマス、夫レデ議事日程ニ移ルヨリ以前ニ其選擧ヲ行フコト
  ニ致シタイト思フ、夫レデ此事ハ御異議ハアリマスマイカ、御異議ガアリ
  マセヌナラバ政府ノ同意ヲ求メテ議事日程ヲ變更セ子バナラヌ樣ニナリマ
  ス、
  〔「異議ナシ」ト呼ブ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=90

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• 091・尾崎三良

  ○尾崎三良君　此協議委員ハ新聞紙法案ノ特別委員ガ九名ゴザイマスカラ
  夫レヲ協議員ニスルト云フコトニ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=91

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• 092・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　夫レハ唯今マダ議スル場合デハナイ、マダ議
  事日程ガ變更ニナッテ居リマセヌ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=92

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• 093・尾崎三良

  ○尾崎三良君　宜シウゴザイマス、夫レデハ豫メ申シテ置キマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=93

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• 094・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　然ラバ別段ニ選擧ヲ行フコトニシテ御異議ハ
  ナイト存ジマスニ依ッテ議事日程ヲ變更ノコトヲ政府ノ同意ヲ求メマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=94

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• 095・近衞篤麿

  ○公爵近衛篤麿君　モウ今日ノ議事日程ニ移ッテ居ルノデゴザイマスカ、
  マダ議事日程ニ移ッテ居ラヌデハアリマセヌカ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=95

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• 096・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　議事日程ニ移ル冐頭ニ日程ヲ變更シテ····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=96

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• 097・近衞篤麿

  ○公爵近衛篤麿君　議事日程ノ外デハイカナイノデゴザイマスカ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=97

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• 098・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　議事日程ノ外デハ出來マセヌ、是レマデモ斯
  ウ云フ場合ニハ議事日程ヲ變更ニナッテ居ルノデゴザイマス、
  〔議事日程變更ニ付政府ニ同意ヲ求ム〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=98

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• 099・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　政府ノ同意ヲ得マシタニ依ッテ議事日程ヲ變
  更致シテ是レヨリ新聞紙條例中改正法律案ノ兩院協議會委員ノ選擧ヲ行ヒマ
  ス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=99

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• 100・小原重哉

  ○小原重哉君　先キニ述べマシタ通リ此兩院協議會委員ハ正午休憩ノ時各
  部ニ於テ選擧ヲ行フコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=100

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• 101・小澤武雄

  ○男爵小澤武雄君　此委員ノ選擧ハ議長ノ指名ヲ煩シタイト存ジマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=101

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• 102・伊達宗敦

  ○男爵伊達宗敦君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=102

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• 103・富田鐵之助

  ○富田鐵之助君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=103

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• 104・尾崎三良

  ○尾崎三良君　本員ハ此特別協議委員ハ新聞紙法案ノ委員九名ヲ協議員ト
  シテ尙ホ一名ノ不足ハ議長ニ於テ御選定ニナラムコトヲ本員ノ說トシテ提出
  致シマス、夫レガ一番宜カラウト思ヒマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=104

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• 105・林友幸

  ○子爵林友幸君　本員ハ小原君ノ說ニ贊成ヲ致シマス、是レハ一同ニ引取
  ッテ徐々ト各部ニ於キマシテ選擧ヲ致シタイト思ヒマスカラ贊成致シマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=105

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• 106・日野西光善

  ○子爵日野西光善君　尾崎君ニ贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=106

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• 107・小笠原壽長

  ○子爵小笠原壽長君　本員ハ小澤君ニ贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=107

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• 108・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　曾我モ贊成ヲ致シマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=108

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• 109・箕作麟祥

  ○箕作麟祥君　チヨット議長ニ伺ヒマスガ衆議院デハ協議員ハ十名ニ致ス
  ト云フコトデアリマシタガ本院デハ十名ト極ッテ居リマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=109

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• 110・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　夫レハ同數ノ委員ト極ッテ居ルノデ、イツデ
  モサウ云フコトニナッテ居リマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=110

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• 111・箕作麟祥

  ○箕作麟祥君　夫レナラバ夫レデ宜シウゴザイマスガ、本員ハ協議員ノ選
  擧ノコトハ矢張リ小澤男爵ノ說ニ贊成ヲ致シマス、元ノ新聞紙ノ委員ヲシテ
  其者ヲ委員ニシテ後トノ一人ヲ議長カラ足シマヘヲスルト云フノニハ甚ダ不
  同意デゴザイマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=111

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• 112・板倉勝達

  ○子爵板倉勝達君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=112

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• 113・松平乘承

  ○子爵松平乘承君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=113

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• 114・平松時厚

  ○子爵平松時厚君　小澤君ニ贊成致シマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=114

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• 115・馬屋原彰

  ○馬屋原彰君　小原君ノ委員ヲ各部デ選ブト云フコトニ贊成致シマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=115

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• 116・萬里小路通房

  ○伯爵萬里小路通房君　小原君ニ贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=116

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• 117・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　三ツノ動議ガゴザイマス、尾崎君ノ動議ハ諸
  君ノ御聽キノ通リ
  〔子爵曾我祐準君「尾崎君ニハ贊成ガアリマセヌ」ト述ブ〕
  日野西子爵ガ贊成ニナッテ居リマス、尾崎君ノ動議ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請
  ヒマス、
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=117

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• 118・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　少數デゴザイマス、次ニ小澤君ノ議長ニ此選
  定ヲ委託スルト云フ動議、此動議ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
  起立者

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=118

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• 119・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　起立ガ明デゴザイマセヌカラ氏名點呼ヲ行ヒ
  マス、
  〔氏名點呼ヲ行フ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=119

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• 120・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　氏名點呼ノ結果ヲ御報告ニ及ビマス、出席總
  數百六十一可トスル議員九十四、否トスル議員六十七、議長ニ選擧ヲ委託
  スルト云フ小澤男爵爵動議ニ決シマス、次ニ(乙)鐵道比較線路決定ニ關スル
  法律案、政府提出、衆議院送付、第一讀會ノ續ヲ開キマス、特別委員長報
  〓、
  〔公爵近衛篤麿君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=120

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• 121・近衞篤麿

  ○公爵近衛篤麿君　唯今議題ニナリマシタノハ鐵道比較線路決定ニ關スル
  乙號デアリマシテ、卽チ直江津ヨリ新潟及新發田ニ至ル鐵道デゴザイマス、是
  レハ比較ガ上越線ト申シマシテ前橋ノ方カラ越後ノ方ヘ出マスル線路ノ比較
  ニナッテ居リマス、段々是レニハ議論ガアリマシテ委員會抔デモ軍事上ドウ
  シテモ直江津カラ新潟新發田ニ至ル線路ハ海岸線デアルカラシテ誠ニ不都合
  デアル、寧ロ上越線ガ宜カラウト云フ御說モ出マシタガ段々政府委員抔ニ尋
  子マスレバ全體上越線ト直江津線ト云フモノハ全ク方向ヲ異ニシテ居ルモノ
  デアリマシテ比較ニナルベキ性質ノモノデハナイノデアル、直江津カラ新潟
  新發田ニ至ル鐵道ト云フモノハ單ニ經濟上ノ運搬用ノタメニ供スルニ止マル
  ノデアル之ヲ敷イタカラト云ウテ後ニ軍事上若モ上越線ヲ敷カナケレバナ
  ラヌト云フ場合ガ起ッテモ更ニ差支ナイモノデアルト云フ話デ之ヲ取ルト云
  フコトニナッタノデアリマス、夫レカラ又上越線ト云フノハ軍事上ノ必要ア
  ル線路デアルナレバ夫レト是レト比較ニナッテ居ルニ其軍事上ニ必要アル上
  越線ヲ棄テテ單ニ經濟上ノ直江津線ヲ取ルノハ不都合デアルト云フ嫌モアリ
  マスガ、段々政府委員ノ說明ニ依リマスレバ既ニ岩越線ト云フモノガアリマ
  シテ白川竝ニ郡山近傍デアリマシタカ本宮近傍デスカアノ邊カラ起ッテ越後
  ノ方ヘ出ル線路ガアル、之ニ依ッテ見ルト一朝事アレバ東京ノ師團ノ兵ヲ送
  ルコトモ出來ル、仙臺ノ兵ヲ送ルコトモ出來ル、若シ上越線ニ依レバ仙臺ニ
  關係ガナクナッテ來ルカラ軍事上ノ線路トシテハ上越線ヨリハ岩越線ノ方ガ
  適當デアル軍事上ニハ岩越線ヲ取ル積リデアルカラサウスレバ寧ロ比較線
  ハ直江津ノ方ヲ取ッタガ宜カラウト云フ話デアリマシタ、其說ヲ委員會デモ
  納レマシテ之ヲ採用スルニ決シタノデアリマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=121

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• 122・谷干城

  ○子爵谷干城君　少シ質問致シタイ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=122

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• 123・近衞篤麿

  ○公爵近衛篤麿君　私ニデスカ、詳シイ說明ハ私ハ出來マセヌカラ政府委
  員ニ願ヒマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=123

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• 124・谷干城

  ○子爵谷干城君　夫レナラ政府委員ニ致シマセウ、政府委員ニ質問ヲ致シ
  マスルガ新潟線·······直江津ヨリ新潟ヲ經テ新發田ニ至ルト云フモノニ御決定
  ニナリマシタ所ニ附イテハ別ニ本員ハ質問ヲスル必要モアリマセヌガ、然ル
  ニ此岩越線ニ對スル此新潟線路ノコトニ附イテ御尋子致シタイ、ト云フノハ
  本員ハ從來ノ考ヘヨリシテカラニ此岩越線ハ殆ド中央ノ幹線ニ附イテ其敷設
  ハ國家ガセヌナラヌ必要モアルシ、又經濟上中〓引合フコトデナイト云フノ
  ガ從來ノ考ヘデアル、ソコデ軍事ノ方ニ於テハ誠ニ必要ナルモノト云フコト
  ヲ感ジテ居ル、夫レデ既ニ此上州ノ方カラ越後ニ出ル線ノムツカシイコトハ
  本員モ曾テ取調ベテ承知シテ居リマスカラ決シテ此所デ無理ヲ冀フ譯デハナ
  イ、然ルニ聞ク所ニ依リマスレバ岩越線モ私設鐵道ヲ願出テ之ヲ許スト云フ
  コトニ承ッタ、又今議案ニナッテ居ル所ノ直江津ヨリ新潟ヲ經テ新發田ニ至
  ルノモ是レモ私設ヲ許スト云フコトニナル、所ガ斯クナリマスルト詰マリ
  岩越線ト直江津線ト競爭ノ樣ナ形ニナッテ必要ナル新潟ノ方ヘ出ル出口ヲ岩
  越線ハ遮ラルヽコトニナル、遮ラルヽコトニナルト岩越線ト云フモノハ國家
  ノ上カラ論ズレバ最モ必要ナモノデアルモノガ詰マリ成立タヌ樣ナ結果ニナ
  リハセヌカ、之ヲ承リマス、サウシテ若シ之ガ成立タヌト私設デハ成立タヌ
  ト見タトキニハ岩越線ハ政府ガ國家ノ力ヲ以テ之ヲ架設シ得ルノ考ヘデアル
  ヤ否ヤト云フコトヲ承ッテ置イテ然ル後ニ此議案ノ是非ヲ決シタイト考ヘマ
  スカラ之ヲ承リマス、
  〔政府委員松本莊一郞君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=124

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• 125・松本莊一郎

  ○政府委員(松本莊一郞君)　谷子爵ニ御答ヘヲ申上ゲマス、岩越線ハ矢張
  リ出願ヲ致シテ居リマシテ即チ此度提出シテアリマスル案ノ中ニ其敷設ヲ許
  可スルコトヲ得ルト云フモノニ入ッテ居リマスル、夫レカラ直江津線モ御考
  ヘノ通リニ是レモ私設ノ許可ヲ與ヘル筈ニナッテ居ルノデゴザイマス、若シ
  直江津線ト岩越線ト兩方許シテ而シテ新津カラ新潟新發田ニ至リマスル部分
  ヲ直江津ノ方ヘ付ケマシタナラバ岩越ハ成立タヌデアラウカト云フ御心配ノ
  樣ニ承知致シマスルガ、若シ之ヲ付ケマシテモ成立ツヤ否ヤト云フコトハ今
  日確言致シ難イカト思ヒマス、如何トナレバ餘程建築費ガ餘分ニ掛リマスル
  所デアリマス、サウシテ出來上リマシタ後ニ運輸上ノ見込ハ鐵道局抔デ取調
  ベマシタモノヲ段々見マスルト餘リ利益ノ多カリサウナ線路デハナイノデア
  リマス、併ナガラ是レハ若松近邊マデハ利益ガ相當ノ見込ガアッテ出來ルモ
  ノト考ヘテ居リマス、夫レカラ又直江津線路ニ致シマシテモ是レ亦同局デ取
  調ベマシタモノデ見マスルト大ニ利害ノアルモノデハナイ、夫レハ谷子爵モ
  先キニ調書類ハ一應御覽ニナッタコトト存ジマス、同ジ標準ニ依ッテ取調ベ
  タモノデハ餘程利益ノ薄イモノデアリマス、是レモ先キノ方ガ一〓ニナリマ
  シテ漸ク成立ツ位ノモノデアラウト思ヒマス、併ナガラ孰ニ致セ目下假免狀
  ノ下付ヲ願ウテ居リマスカラ、假令敷設ヲ許可スルコトヲ得ルノ協贊ヲ得マ
  シテモ、假免許狀ヲ得テ尙ホ企業者ガ尙ホ十分ナル實地ノ測量ヲ施シ工事ノ
  設計ヲ立テマシテ、然ル後ヤル見込ガアルト云フノデアリマセヌケレバ夫レ
  マデノコトニナッテ仕舞ヒマス、岩越線ノ如キハ無論必要ナ線路ト考ヘテ居
  リマスカラ矢張リ敷設法ニ規定シテアルガ如ク官設デヤルベキモノト信ジテ
  居リマス、他日サウ云フ塲合ガアッテ官設ニスルヤ否ヤト云フ御問ヒニ對シ
  テハ無論官設ニシナケレバナラヌト信ジテ居ルト云フコト丈ケヲ御答ヘヲシ
  テ置キマス

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• 126・谷干城

  ○子爵谷干城君　サウシマスルト私モ此從來上州ノ方ト新潟直江津ノ方ノ
  線路ノ三ツノ比較ノ中デハ寧ロ直江津ノ方ガ宜イト云フコトヲ考ヘテ居リマ
  ス、何ガ宜イカト云フトあぶと式ハ軍事ニハ役ニ立タヌカラ寧ロ役ニ立タヌ
  ナラバ直江津ノ方ガ宜シイト云フコトヲ言ッタコトヲ記憶シテ居ル、既ニ岩
  越線ト云フモノヲ私設デヤラヌト云フコトナレバ政府ガヤルト云フノ御決心
  ナレバ此方ヲ速ニ著手ニナルコトヲ本員ナゾハ希望シテ居ル、鐵道會議ノ時
  分ニモ夫等ノコトハ豫言シテ置イタコトモアル樣ニ覺エテ居ル、夫レデ愈,
  當局者ニ於テ若松ヲ經テ新潟ニ出ル線路ト云フモノハ私設鐵道デ成立タヌ見
  込ガ付イタレバアレハ速ニ著手セラルヽ御考ヘナレバ誠ニ結構デ何モ理窟ハ
  言ハナイ、ケレドモ直江津カラ新潟ヲ經テヤル海岸線路ガ出來テ見ルト必要
  ナル此軍事上ノ目的デヤル鐵道ハ殆ド後ト廻シニナッテ出來ナイト云フコト
  ガ出來ハセヌカ、ソコラノ確タル御評議ヲ承リタイ、經濟上ノ點ハ直江津ノ
  方ノ調ベモ見マシタ、又岩越線ノ調ベモ見マシタケレドモ孰モ算盤珠ニ載ラ
  ナイ不經濟ノ設計ニ成ッテ居ル、今日ノハ物好キニ掛ケテ居ルト私ハ始終認
  メテ居ル、夫レハ夫レデ敢テ論ジマセヌガ詰マリ國家必要ノモノヲ先キニシ
  ナケレバナラヌガ國家必要ノモノガ後ニナッテ却ッテ不必要ノモノガ先キニ
  出來ルト云フ樣ナ結果ニナリハセヌカヲ誠ニ私ハ憂フルノデアリマス、夫レ
  デ其確ナ所ヲ一ツ承リタイ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=126

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• 127・松本莊一郎

  ○政府委員(松本莊一郞君)　唯今ノハ少シク質問ト云フヨリハ御意見カト
  考ヘマスルガ、當局者ノ信ジマスル所ハ直江津モ私設ヲ願ッテ居リマシテ無
  論是レハ遣ルト申シテ居リマスカラ遣ルモノト信ジテ居リマス、又岩越線モ
  私設鐵道ヲ出願シテ然モ二ツモ出願シテ居ル、是レモ今日ノ所デハ遣ルト云
  ヒマスカラ先ヅ遣ルモノト考ヘルノ外ハナイト思ヒマスガ、併ナガラ前ニモ
  申上ゲマシタガ假免狀ヲ得タ後ト雖モ或ハ非常ニ資本ガ巨額ニ上ッテ到底
  私設トシテ見込ガナイカラ是レハ止メヤウト云フコトガアラウカモ知レマセ
  ヌ、サウナッタラ一方ハ直江津線ガ出來一方ハ出來ヌト云フコトヲ御心配ノ樣
  ニ考ヘラレマスガ、其場合ニ至リマスレバ即チ岩越ハ矢張リ敷設法ニ依ッテ
  官設ニスル中ニ這入ッテ居リマスカラ夫レハ其時ニ當ッテ成ルベク遣ルト云
  フ方ノ處分ヲ致スノ外ハナカラウト信ジテ居リマスノデゴザイマス、

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• 128・渡邊清

  ○男爵渡邊〓君　本員モチヨット伺ヒマス、元來此線路ハ直江津カラノ縱
  線デアリマス、岩越線ニ於テハ南海ヨリ北海ニ達スル第一東南線デ、特ニ軍
  事上ニ於テハ仙臺ノ兵ヲ越後ニ送ルト云フコトハ今日ハ困難デアリマスカ
  ラ、固ヨリ甚ダ之ヲ早ク開カナケレバナラヌト云フコトハ誰レモ思フ所デア
  リマス、此線路ハ先ヅ仙臺ノ兵ヲ送ルニシテモ又軍事ノミナラズ此海岸ノ方
  カラ或ハ平ノ近隣ヨリ郡山ニ出テサウシテ新潟ヘ達スルト云フ、是レハ奧羽
  ノ眞中ヲ突ッ切ル見込ノアル大事ナ鐵道デアルト思ヒマス、軍事上ナリ商業
  上ナリ其他ノ事悉ク大事ナ鐵道デアリマス、然ラバ此線ヨリ直ニ新潟ニ達ス
  ルガ相當デアラウト思ヒマス、然ルニ直江津線ヲ新津カラ二股ヲ開キ一方ハ
  新發田一方ハ新潟ト云フ兩方ノ線路ニシテアルノ線デアリマス、全體此線ニ
  ハ横斷ト縱線ノコトデアリマスカラ此直江津ノ方ハ新津ヨリ新發田ニ向ッテ
  徃キ又岩越線ハ新津ヨリ新潟ニ向ッテ往クト云フ樣ニセ子バ穩當ト思ハレヌ、
  且又經濟上モ或ハサウ云フモノデアラウト考ヘル夫レデ折角敷設ヲ許スト
  云フコトナラバ成立ツ樣ニシナケレバナラヌ、是レハドウ云フ譯デ股ヲ附ケ
  テ一方カラ出ル直江津線ハ新潟デ止メルノカ伺ヒタイ、

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• 129・松本莊一郎

  ○政府委員(松本莊一郞君)　渡邊男爵ニ御答ヘ致シマスガ、、唯今議題ニナッ
  テ居リマスノハ北越線ノ比較線デ、是レハ御承知ノ通リ上越線ト信州豐野カ
  ラ參リマス線路トサウシテ直江津カラ參リマスル比較線デアリマシテ岩越
  線ハ比較ニナッテ居ラヌ、卽チ鐵道敷設法ノ一期線ノ中比較線デアリマス、
  卽チ岩越線ト云フモノハ二期線ト云フ所ニ書イテアリマスガ是レハ比較線ニ
  直接ニ持ッテ來ルモノデハナイノデアリマス、夫レデ若シ御論ガアリマシテ
  敷設法ノ改正ヲ施サウト云フコトニナリマスレバ別ノ御話デアリマスルガ、
  此比較線ノ決定ト云フモノハ唯今申上ゲマシタ通リ三ツノ線ノ比較デアリマ
  ス

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• 130・渡邊清

  ○男爵渡邊〓君　固ヨリ此決定ハ比較線ノ決定デアリマスカラ或ハ御辯明
  ニナラヌカモ知リマセヌガ然ル以上ハ私設ヲ許スニ至ッテハ政府ノ御見込ハ
  如何デアリマスカ、實際ニ私設ヲ許ス場合ニ至ッタラ直江津カラ起ルモノハ
  新潟ニ至ルノカ又ハ岩越カラ起ル所ノモノハ新潟ノ方ニ徃キ直江津ノモノハ
  新發田ニ往クト岩越ノ方ノガ新潟ニ徃クノデアリマスカ

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• 131・松本莊一郎

  ○政府委員(松本莊一郞君)　尙ホ申シマスガ私設ニ關スル案ハ別デアリマ
  スカラ成ルベク其時々申上ゲル方ガ便利デハナカラウカト考ヘマスガ、是レ
  ハ私設ヲ許スト云フノ議題デハアリマセヌ、谷子爵ガ此私設ヲ許スカト云フ
  御尋子デアリマシタカラ夫レニ附イテ申上ゲマシタノデ、唯今ノハ唯敷設法
  第七條ノ比較線決定デアリマシテ、後トニ私設ヲ許ス議案ノ中ニ岩越ノコト
  モ又新津ノコトモアリマスカラ、其時ニ申上ゲルノガ便利カト考ヘマス、

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• 132・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　本員ハ此問題ニ附イテハ反對ノ意見ヲ述ベタウゴザイ
  マスガ、隨分時間モ掛ルカモ知レマセヌガ、最早十二時ヲ過ギテ居リマスカ
  ラ一應伺ヒマス、

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• 133・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　然ラバ一應休憩致シマス、
  午後零時八分休憩
  午後一時十五分開議

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• 134・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　過日男爵小澤武雄君外一名ヨリ提出サレマシ
  タ靜岡縣佐野郡南〓村境界變更ノ件ニ關スル質問ニ對シマシテ本日政府ヨリ
  答辯書ヲ受領致シマシタニ依ッテ書記官長ヲシテ朗讀致サセマス、
  〔中根書記官長朗讀〕
  貴族院議員男爵小澤武雄君外一名ヨリ靜岡縣佐野郡南郷村境界變更ノ件ニ
  關スル質問ニ對シ內務大臣臨時代理司法大臣ヨリ答辯書提出ニ付及御回送
  候也
  明治二十七年五月二十九日
  內閣總理大臣伯爵伊藤博文
  貴族院議長候爵蜂須賀戌部君
  貴族院議員男爵小澤武雄君外一名提出ニ係ル靜岡縣佐野郡南郷村境界變更
  ニ關スル質問ニ對シ別紙答辯書差進候也
  明治二十七年五月二十八日
  內務大臣臨時代理
  司法大臣芳川顯正
  貴族院議長侯爵蜂須賀戌韶殿
  貴族院議員男爵小澤武雄君外一名提出靜岡縣佐野郡南〓村境界變更
  ノ件質問ニ對スル答辯書
  一町村制第四條二項ノ境界變更ナルモノハ啻ニ飛地及境界線ノ錯雜セル一
  小部分ヲ整理スルノミヲ指スカ如キ狹隘ナル旨趣ニアラス故ニ佐野城東
  郡長カ爲シタル處分ノ如キモ亦境界變更處分ニ屬スルモノト認ム
  二佐野城東郡長カ爲シタル境界變更處分ハ町村制ノ條項ニ背反スル所ナキ
  ハ前項ニ於テ已ニ之ヲ述フ然レトモ其處分ノ事宜ヲ得タルヤ否ヤニ就テ
  ハ目下審査中ニ屬ス
  三町村境界變更ノ解釋ニ關シテハ訓令ヲ發シタルコトナシ尤モ書記官ヲシ
  テ府縣知事ニ左ノ旨趣ヲ移牒セシメタルコトアリ
  一町村制第四條一項ニ依リ處分スヘキモノハ二箇以上ノ町村ヲ合シテ
  一町村トナシ又ハ一町村ヲ分割シテ二箇以上ノ町村トナシ若クハ一
  箇以上ノ全町村ヲ分割シテ二箇以上ノ町村ニ分屬セシメ又ハ數町村
  ノ部分ヲ割キ新町村ヲ作ル如キ場合トス
  一甲町村ノ一部ヲ割キ乙町村ニ合シ又ハ甲乙町村內ニ點在スル飛地ヲ
  所在町村ニ組替ヲ爲スノ類ニシテ其町村ノ廢置ニ關セサルモノハ總
  テ町村制第四條二項ニ據リ處分スルモノトス
  右及答辯候也
  明治二十七年五月二十八日
  內務大臣臨時代理
  司法大臣芳川顯正

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• 135・山川浩

  ○山川浩君　質問ノコトニ附イテ一言···

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• 136・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　山川君ハ何ノコトデスカ、

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• 137・山川浩

  ○山川浩君　先般本員ヨリ政府ニ質問ヲ致シテ置イタコトニ附イテ一言申
  シタイノデアリマス、御許シニナリマスカ、

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• 138・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　夫レハ過日催促致シテ吳レイト云フコトデア
  リマシタカラ催促致シテ置キマシタノデアリマス、

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• 139・山川浩

  ○山川浩君　御催促ニナッタノデアリマスカ、

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• 140・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　サウデス、

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• 141・山川浩

  ○山川浩君　未ダニマダ答辯ガナイノデゴザイマスカ、

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• 142・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　未ダ受領致シマセヌ、

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• 143・山川浩

  ○山川浩君　未ダ答辯ハ御受領ニナラヌノデスカ、

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• 144・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　致シマセヌ、

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• 145・山川浩

  ○山川浩君　夫レナラバ一言申シタウゴザイマス、此質問書ヲ本員ガ米津
  松平兩子爵及本員ガ提出シタノハ過グル十六日デアリマス、最早二週間モ過
  キテ居リマス、其間ニ議長閣下ヲ煩ハシテ催促ニ及ンダコトハ兩度、最早此
  會期モアト一週間ホカナイ、然ルニ政府ハ今以テ返事ヲセヌト云フノハ實以
  テ不都合ト本員ハ考ヘマス、抑오衆議院ノ解散ハ國家重大ノ事件デ之ヲ奏請
  奉行スル時分ニハ政府ニアッテハ十分閣議ヲ盡シ丁寧反覆ニ之ヲ討論シタ上
  ニ行ッタコトニ相違アルマイト思ハレル、然ラバ此質問ニ對スルニハ何モ取
  調ベル入用モナシ、又之ヲ熟考スル時間ヲ要スル筈デモナイ夫レニ今以テ
  其答辯ガ來ナイ、又一月中デアッタト思ヒマスガ二條近衛兩公爵始メ三十八
  名ノ諸君ガ忠告書ヲ贈ラレタニ對シテハ內閣總理大臣伊藤博文ト名ヲ書イテ
  既ニ夫レニ解釋ノ理由ヲ答ヘテアル、一個人ノ資格ヲ以テ忠告サレタノニ何
  モ答辯書ヲ出スニモ及バナイ、夫レスラ既ニ答辯ヲシテ居ル、本員ガ更ニ二
  十有餘名ノ贊成者ヲ得テ正式ノ質問書ヲ出シタノニ今日マデ更ニ答辯セヌト
  云フノハ甚ダ不都合ナコトト思ヒマス、何故答辯セヌノカ、若シヤ三十八諸
  君ノ再答辯書ニ最早言葉ガ塞ガリ申スベキ申開キガ立タヌト考ヘテ今何ト之
  ヲ返事シテ宜イカ、勘考中デモアルノカ、又ハ短期ノ議會デアルカラ閉會ノ
  間際マデ其儘ニ打捨テ置イテ今二三日ト云フ所ニナッテ答辯ヲシテ此答辯ハ
  不當ダトカ是レハ不都合ダトカ或ハドウ斯ウト議論ヲシテ居ル間ニ目出度閉
  會ヲスル積リデアルカ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=145

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• 146・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　夫レデドウナルノデスカ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=146

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• 147・山川浩

  ○山川浩君　夫レデ御催促ヲスルノデス、此元勳トカ藩閥トカ何トカ名ノ
  附イタマア立派ナ諸君(ノ顏揃デアレバヨモヤソンナ舁屈醜陋ノ手段ヲ取リハ
  スマイト本員ハ信ジテ居リマス、信ジテハ居ルガ如何ニモ物ヲ自分ガ行ッタ
  コトニ附イテ聞カレヽバ行フ前デアレバドウシヤウカト云フ考ヘモアリマセ
  ウガ自分ガシテ仕舞ッタアトノコトヲ聞カレルノニ答ヘナイノハ實ニ不思議
  デ、ドウモ矢張リ是レモ衆議院解散ノ理由ト同ジデサッパリ理由ガ分ラヌ
  議院法四十九條ニハ「質問主意書ハ議長之ヲ政府ニ轉送シ國務大臣ハ直ニ答
  辯ヲ爲シ又ハ答辯スヘキ期日ヲ定メ若シ答辯ヲ爲サヽルトキハ其理由ヲ明示
  スヘシ」此通リ書イテアル、決シテ此四十九條ノ精神ハ政府ガ斯樣ナ怠慢ト
  云ッテ宜イカ橫著ト云ッテ宜イカ決シテ四十九條ハ許シテ置カナイノデア
  ル、再三催促シテモ今ダニ一向答辯ヲセヌト云フノハドウ云フモノデアルカ
  議長ヨリ嚴重ニ御督促ニナルコトヲ希望シマス、序ニ一言致シマス既ニ內閣
  總理大臣ト肩書シタ伊藤博文君カラ三十八氏諸君ニ解散ノ理由ヲ述ベテアル
  カラ最早解散ノ理由ハ分ッテ居ルデアラウト云フ諸君モアリマセウガ是レハ
  唯一個人ノ二條近衛兩公爵始三十八名ノ御方ニ答ヘタノデ之ヲ以テ決シテ衆
  議院解散ノ理由ヲ議會ニ公布シタモノト見做スコトハ出來ナイノデ、依ッテ
  此正式ノ質問書ヲ提出シタ譯デアリマス、此段ヲチヨット一言致シテ置キマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=147

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• 148・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　サウシマスト唯今ノ山川君ノハ昨日モ御發言
  ガアッテサウシテ即チ催促致シテ居ルノデ·····
  〔山川浩君「一昨々日デアリマス」ト述ブ〕
  一昨日デアリマス········是レハ間違ヒマシタ、昨日請求致シマシタ、尙ホ其上
  ニ今一應請求シテ吳レイト云フ

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• 149・山川浩

  ○山川浩君　左樣デアリマス、今日カラ最早七日シカナイノデアリマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=149

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• 150・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　宜シウゴザリマス、承知シマシタ、
  〔子爵曾我祐準君發言ノ許可ヲ求ム)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=150

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• 151・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　暫ク御待チ下サイ、兩院協議會ノ委員ヲ選定
  致シマシタニ依ッテ御報告ニ及ビマス、卽チ新聞紙條例中改正法律案兩院協
  議會委員、子爵岡部長職君、男爵模村正直君、尾崎三良君、男爵小澤武雄
  君、名村泰藏君、渡正元君、富田鐵之助君、〓浦奎吾君、平山成信君、小幡
  篤次郞君、次ニ午前引續キノ會議ヲ開キマス
  〔子爵曾我祐準君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=151

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• 152・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　諸君、本員ハ此乙號ノ案ニ對シテ反對ノ意見ヲ有シテ
  居ル者デアリマス、此案ハ否決スベシト云フ意見ヲ持ッテ居リマス、此否決
  スベシト云フ理由ヲ一ト通リ陳述致シマスニ依ッテ諸君ドウゾ能ク御聽取ヲ
  願ヒマス、此案ハ申スマデモナイ比較線ノ決定ニ關ルモノデアッテ幾本モア
  ル所ノ比較線ヲ一本ニ極メルト云フコトデアル、比較線ノ決定ト云フコトニ
  附イテハ本員ハ全體ハ大贊成デアリマス、諸君御承知デモアリマセウガ、彼
  ノ鐵道敷設法ノ出タ時分ニ比較線ト云フモノヲ法律ノ上ニ置クノハ甚ダ宜ク
  ナイ、是レハ喧嘩ヲサセル樣ナモノデアル、此ニアラザレバ彼ト云フ樣ニ人
  民ニ爭ハシムルモノデアルト云フコトヲ本員ハ此壇デ申シマシタ、其時分ニ
  尙ホ明言シテ曰ク斯ノ如キ法律ヲ布イテ置イタナラバ他日非常ナ競爭ガ起ッ
  テ實ニ上下困ル形勢ニ及ブデアラウト云フコトヲ豫言シテ置キマシタガ、不
  幸ニモ本員ノ豫言ガ當ッテ此競爭ト云フモノガ實ニ盛ンナ有樣ニナリマシ
  タ、夫レ故ニ比較線ヲ今日ニ於キマシテモ取除ケテ一ツニ極メルト云フコト
  ニ付テハ極宜シイコトデアルガ、然ルニ越後ニ通ズル所ノ比較線、是レハド
  ウモ比較線ヲ決サレナイ、其決サレナイ理由ト云フモノハ越後ト云フ國ハ百
  六十萬近イ人口ガアッテ日本デモ富國ヲ以テ鳴ッテ居ル國デアル、然ルニ今
  此案ノ直江津カラ徃ク所ノ線ヲ極メマシタナラバ他ノモノハ越後ノ國ニ這入
  ルノハ山ヲ越シテ徃ク所ノ勞バカリ執ラナケレバナラヌ、即チ鐵道ハ此鐵道
  ハ·······是非サウ云フ次第ニナルデアラウト思ヒマス、夫レ故ニ越後ノ平野百
  六十萬ノ人口ヲ含ンデ居ル平野ニ布ク鐵道ノ方ガ利益デゴザリマス、夫レ故
  ニ中ノ平野ニ線ヲ持ツモノハ越後ニ這入ルニハ何處ノ口カラ這人ッテモ難澁
  デアルカラ其山ヲ穿ツ所ノ勞ハ平野ノモノガ負擔セナケレバナラヌ、左樣デ
  ナイト越後ノ山ノ穿ツモノハ工費ハ餘計掛ッテ利益ガ少ナイ、中ノ平野ノ方
  ヲ取レバ工費ガ少クシテ利益ガ多イ、夫レ故ニ越後ニ這入ルニハ何處カ山ヲ
  穿タナケレバナラヌニ依ッテ中ノ平野ノ利益ヲ得ルモノハ即チ越後ニ這入ル
  鐵道ノ口ヲ穿ツコトノ勞ヲ取ラナケレバナラヌ、今若シ此越後ノ中心ヲ貫イ
  テ居ル所ノ即チ新潟及新發田へ直江津ヨリ出ル線、此線ヲ直江津ノ方デ取ッ
  テ仕舞フト岩越カラ這入ル線、豐野カラ這入ル線ニセヨ上越カラ這入ルニセ
  ヨ是非トモ平野ニ於テ受ル所ノ利益ヲ得ルコトハ出來ナイデ其穴ヲ穿ッテ嶮
  ヲ超ヘテ徃ク勞ヲ負擔シナケレバナラヌコトニナル、此直江津カラ往ク所ノ
  モノガ果シテ軍用ニモ適シ又他ノ經濟ニモ適スルト云フコトナレバ此案ヲ早
  ク決シテ此工事ニ着手スルコトガ必要デアル、然ルニ第一ニ軍事ノ點カラ論
  ジテ見ルト此線ハ軍事トシテハ適當デナイ、夫レハ過日政府委員モ說明セラ
  レマシタ通リ此線ト云フモノハ或ル場合ニ於テハ甚シク海岸ニ露出シテ居
  ル、勿論越後ノ海ハ荒イカラト云ッテモ三百六十五日年中海岸ニ打寄セルコ
  トハアルマイガ、併ナガラ戰ト云フモノハ時ヲ限ラヌモノデアリマスカラ海
  岸ニ露出シテ居ル點ハ避ケ得ベキ丈ケ避ケナケレバナラヌ、然ル點カラ論ズ
  レバ此線路ハ軍事トシテハ決シテ宜シクナイト政府委員モ明言シテ居ル今一
  ツ軍事トシテ宜シクナイコトガアル、夫レハナゼカト云フト此線ハ信州カラ
  碓氷ヲ通ラナケレバナラヌ、然ル所碓氷ニハ例ノあぶと式ト云フ厄介物ガア
  ル、此二點ガ軍事ニ取ッテ不利益ナモノデアル、夫レ故ニ政府委員ハ過日辯
  ジテ曰ク軍事トシテハ岩越鐵道ヲ採ルト斯樣ニ申サレマシタガ此岩越鐵道デ
  アル是レハ如何ナモノデアルカト云フト甚ダ怪シイモノデアル、利益ノ點
  ニ於テモ良シヤ出來タトシテモ利益ニ於テ甚ダ薄イモノデアル、且亦其事實
  ヲ彼是承ッテ見ルトマダ本當ニ成立ッテ居ルヤラ成立ッテ居ラヌモノヤラ分
  ラヌモノデアル然ルニ政府ハ大早計ニモ岩越線ガ出來レバ越後ハ軍事ノ用
  トシテハ足ル、夫レ故ニ直江津ヨリ徃ク所ノ線ハ軍事トシテハ不適當デモ私
  立トシテ許シテモ宜シイト言ハレタガ是レハドウモ早ヤ過ギル果シテ岩越
  線ガ出來ルヤ否ヤモ未ダ分ラヌ、尤モ官立デ非常ナ金ヲ費シマシタナラバ出
  來モシマセウ、併ナガラ金ガ少クナレバ是レトテモ其方法ヲ選バナクテハナ
  ラヌ、又他ニ上越線ト云フモノガ一線アルガ、是レモ或者ニ聽ケバ非常ニ宜
  イ樣ニ言フモノモアル、又或ル者ニ聽ケバ甚ダ不十分デアルト云フコトモ言
  ウテ居ル、又鐵道局ノ審査モ不十分ナ樣デアル、要スルニ岩越ガ一番宜イカ
  又ハ上越線ガ一番宜イトカ云フガ軍事トシテ此直江津線ハ不十分デアル、然
  ラバ是レハ其不十分ナ所ヲ十分ニスルニハドウスルカト云フト十分ノ調查ヲ
  欲シイノデアル、夫レ故ニ本案ヲ否決致シマスレバ再調査ト云フコトニナラ
  ナケレバナラヌ、夫レデ斷然此法案ヲ本院ニ於テ否決シテ即チ當路者其人ニ
  再調査ヲ促スコトヲ希望スルノデアリマス、元來今度ノ無暗ニ澤山私設鐵道
  ガ出來ルノハ段々委員會デモ承ッテ見ルト一體政府ニ於テモ一定ノ標準ト云
  フモノガナイ樣デアル、私設鐵道トシテ願ッテ來タ時分ニハ鐵道廳デ調査シ
  タ所ノ利益デ何割何分ニ當ルモノヲ御許シニナル積リデアルカト云フコトヲ
  政府委員ニ問ヘバ夫レハ別ニ標準ハナイ、併シ皆無利益ノナイモノハ許サヌ
  ト云フカラ、ソンナラ先ヅドレ位マデ許シテ居ルカト云フト、利益ガ一分二
  三厘ニ當レバ許スト斯ウ云フコトデアル、今朝政府委員ニ聽キマシタ、一分
  二三厘ノ利ハ日本ノ金利ニ於テハ如何デゴザリマスカ、私ハ經濟ニハ極不熟
  練ナモノデアルガ、ドウモ一分二三厘ノ利ハ非常ナ薄利ナモノデハナイカ、
  ソンナコトデ鐵道ガ徃ケルモノデアルカト云フコトヲ私ハ疑フノデアリマ
  ス、而シテ其積リ方ハ私立鐵道會議ガ申立テ居ルノヲ政府ニ於テ即チ鐵道廳
  デ調ベタニハ必ズ差ガアラウト云フコトヲ私ハ問ヒマシタラ必ズ差ハアル、
  多クハ私設鐵道會社ハ利益ノ多イ樣ニ申シテ來ル、五分トカ六分トカ利益ガ
  アル樣ニ申シテ來ルガ、夫レヲ其筋デ調査シマストドウモサウナクテ一分ト
  カ二分トカ云フコトニナッテ甚ダ薄利ノモノニシカ見込ガ付カナイト云フ····
  ···夫レカラ尙ホ亦過去ニ溯ッテ今迄鐵道會社ガ願ッテ出タ時分ニ何分何厘ト
  カ利益ガアルト云フコトヲ理由トシテ申立テテアリマセウガ夫レハ如何ナル
  モノデアルカ、過去既ニ出來テ居ル所ノ鐵道ノ利益ハ始メ會社ヲ起ス時分ニ
  豫算シタ所ノ利益ニ合ヒマスカ合ヒマセヌカト云フコトヲ問ヒマシタ所ガ政
  府委員ガ答ヘテ曰ク夫レハ合ヒマセヌ、政府デ檢定シタ所即チ政府デ認メタ
  所ハ夫レヨリハ利益ハ多イノモアル、併ナガラ一二ノ既ニ成立ッテ居ル所ノ
  鐵道ニ經驗スレバ利益ハ彼等ガ云フ通リアルノハ一ツモナイ、政府委員ガ見
  込ンダ位ノ利益カ或ハ夫レヨリモ少シ增スコトモアルガ大抵政府ノ見込ンダ
  位ナモノデアル、シテ見ルト一分二三厘ト云フノガ政府ノ見込デアリトスレ
  バ其點ハ政府ニ信用ヲ置ク以上ハ多數ノ鐵道會社ハ甚ダ利益ノ少イモノハ一
  分二三厘位ノ利益ト見子バナラヌ、斯ウ云フ譯ニナラウト思ヒマス、斯ノ如
  キ薄利ナモノガ日本ノ金利ニ合ヒマスカ、斯樣ナ薄利ナモノデアレバ宜シ
  イ夫レデ經濟社會ニ混雜ヲ起サナイト云ヘマセウカ、本員ノ甚ダ疑フ所デ
  アル、夫レ故ニ本員ハ又政府委員ニ問ウテ何ゾ是レニハ比準ヲ置イテ卽チ細
  密ナル調査ニ於テ幾ラノ利益ニ當ラナケレバ許サヌト云フコトハ政府ノ義務
  トシテナサッテモ宜シイモノデアラウト云フコトヲ申シタ樣ナコトガゴザリ
  マス、併シ夫レニ對シテハ決答ハゴザリマセヌ、本員ハ確ク信ズルモノデア
  ル、政府ハ彼ノ社會熱ニ浮サレテ無數ノ鐵道ガ日本ノ身代ニ應ゼズ又一地方
  ノ身代ニ應ゼズ澤山起ッテ來ルト云フモノハ政府ノ義務トシテビシビシ之ヲ
  差止メル義務ガアラウト思フ、唯之ヲ許ス權利バカリデナク差止メル義務ガ
  アルト思フ、例ヘバ惡病ガ流行スルトキニ斯ウ云フ未熟ナ蜜柑ヲ食ッテナラ
  ヌトカ斯ウ云フモノヲ食ッテハナラヌトカ云フコトノ世話ヲヤク義務ヲ持ッ
  テ居ルシテ見レバ今鐵道熱ニ浮サレテ遂ニ人民ノ境涯ガ禍ニ罹ルコトハ殆
  ド知レテ居ルコトデアルニ依ッテ願ハクハ政府ハ其義務ヲ負ウテビシビシ差
  止メナケレバナラヌモノト信ズルノデアリデス、唯今ノ案ハ比較線ノ決定デ
  アリマスガ、此向キニ續々出ル所ノ案ニ聯帶シマスニ依ッテ御話ヲシテ置
  〃、且又私モ委員ノ一人デアリマスニ依ッテ聽得タ所ノモノヲ諸君ニ御報道
  旁〓述べ置キマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=152

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• 153・山川浩

  ○山川浩君　曾我君ニ贊成、

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• 154・安場保和

  ○安場保和君　曾我君ニ贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=154

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• 155・谷干城

  ○子爵谷干城君　私モ曾我君ノ御考ヘト大同小異デゴザリマスカラ理窟ハ
  申シマセヌ、是レハ急ガヌコトト思ヒマスカラ否決シテ後ト廻シガ宜カラウ
  ト思ヒマス、

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• 156・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　本案ノ第二讀會ヲ開クベキヤ否ヤノ決ヲ採リ
  マス、第二讀會ヲ開クベシトスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
  起立者多數

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• 157・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　過半數ト認メマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=157

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• 158・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　氏名點呼ヲ請求シマス、

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• 159・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　氏名點呼ヲ行ヒマス、
  〔氏名點呼ヲ行フ〕

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• 160・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　氏名點呼ノ結果ヲ御報告ニ及ビマス、出席總
  數百四十五、可トスル議員九十六、否トスル議員四十九、依ッテ第二讀會ヲ
  開クコトニ決シマス、

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• 161・松本鼎

  ○松本鼎君　唯今此議案ガ議定セヌ以上ハ第二ノ議案ニ移ルコトガ出來マ
  セヌカラ此議案ハ直ニ第二讀會ヲ開クコトヲ

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• 162・小松行正

  ○男爵小松行正君　贊成ヲ致シマス、

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• 163・若尾逸平

  ○若尾逸平君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=163

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• 164・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂茂君)　議事日程ヲ變更シテ直ニ第二讀會ヲ開クト云
  フ松本君ノ動議ニ贊成ノ諸君ニ起立ヲ請ヒマス、
  起立者多數

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• 165・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　過半數ト認メマス、直ニ第二讀會ヲ開キマ
  ス、朗讀ハ省畧致シマス、原案ヲ可トスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
  起立者多數

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• 166・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂詔君)　過半數ト認メマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=166

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• 167・平松時厚

  ○子爵平松時厚君　直ニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望致シマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=167

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• 168・松本鼎

  ○松本鼎君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=168

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• 169・林友幸

  ○子爵林友幸君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=169

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• 170・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　平松子爵ヨリ議事日程ヲ變更シテ直ニ第三讀
  會ヲ開ク、此動議ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=170

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• 171・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　過半數ト認メマス、直ニ第三讀會ヲ開キマ
  ス、朗讀ハ省キマス、原案ヲ可トスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=171

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• 172・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　過半數ト認メマス、本案ハ可決セラレマシテ
  ゴザイマス、次ニ甲、豫定鐵道線路中私設鐵道會社ニ敷設許可ノ件ニ關スル
  法律案第一讀會ノ續ヲ開キマス、特別委員長報告、
  〔公爵近衛篤麿君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=172

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• 173・近衞篤麿

  ○公爵近衛篤麿君　諸君、本案ハ敷設法ノ豫定線ノ中ニアリマスル東京府
  下上野ヨリ千葉縣下千葉佐倉ヲ經テ銚子ニ至ル鐵道線ヨリ分岐シテ木更津ニ
  至ル鐵道線中千葉縣下千葉ヨリ曾我町ニ至ル鐵道、斯ウ云フノト夫レカラ福
  岡縣下久留米ヨリ山鹿ヲ經テ熊本縣下熊本ニ至ル鐵道線中熊本縣下山鹿ヨリ
  植木ニ至ル鐵道、是レデアリマスルガ此線路ハ東京ノ即チ上野ヨリ千葉ノ方
  ヘ參リマスル總武鐵道ト云フモノガアリマシテ、又千葉カラ少シ離レタ曾我
  町ト云フ所ヨリ大網ト云フ所ニ至ルマデノ小鐵道會社ガアリマス是レハ房
  總鐵道會社ト云フノデス、然ルニ此總武鐵道ノ線路ハ千葉マデ參リマシテ夫
  レカラ少シ千葉ノ町ト曾我町トノ間僅カ三哩程ノ所ガ切レテ夫レカラ又大網
  町マデ行ク線路デアリマスカラ連絡ヲ付ケルコトガ出來ヌコトニナッテ居リ
  マス、然ルニ豫定線ニハ千葉カラ曾我町ナドヲ經マシテ木更津マデ行クト云
  フ豫定線ニナッテ居リマスルカラシテ、丁度此房總鐵道ガ出願ヲシテ此連絡
  ヲ付ケル丈ケノ所ヲ敷設シタイト斯ウ云フノデアリマス、夫レデ無論此連絡
  ガ付カナケレバ其效ヲ奏サナイモノデアルカラシテ無論是レハ許可スルコト
  ガ宜カラウト斯ウ云フコトニ委員會ハ極マリマシタ、又其次ノ「福岡縣下久
  留米ヨリ山鹿ヲ經テ熊本縣下熊本ニ至ル鐵道線路中熊本縣下山鹿ヨリ植木ニ
  至ル鐵道、是レモ丁度同ジ樣ナ譯デアリマシテ比較線中ニ當ル所デアルノデ
  ス、其一部分ヲ敷設シタイト云フ請求ノ卽チ私設鐵道會社デアリマス、是レ
  モ到底其線路ヲ延長シテ豫定線ニ在ル通リノ線路ニシナケレバナラヌノデア
  リマス、夫レデ其會社ガ其一部分ダケ引受ケルト云フノデアルカラ別段差支
  ハアルマイ、然ルニ之ヲ許可スルニ附イテハ一ノ條件ヲ付ケテ置カナケレバ
  ナラヌノデ、其條件ハ此法案ノ後ニ在リマスル通リニ若モ豫定線ノ本線路ヲ
  全部ヲ敷設スルト云フ場合ガ起ッタ時分ニ此鐵道會社ガ即チ千葉カラ曾我町
  マデ徃クト云フ三哩程ノ線路竝ニ山鹿カラ植木ニ徃クト云フ樣ナ線路モ若モ
  政府ガ此豫定線全部ヲ敷クナラバ其建設ノ實費ヲ以テ買上ゲル、又ハ大鐵道
  ガ起ッテ豫定線ヲ全部敷クコトニナレバ其實費ヲ以テ賣渡サシメルト云フ、
  斯ウ云フ條件ヲ付ケテ、餘リ小鐵道會社ガ起ッテ色々混雜ナ手續ノ掛ルコト
  ノナイ樣ニ豫防スルタメニ此條件ヲ付ケテ許可スルト云フノハ最モ然ルベキ
  コトト思フノデ、委員會テハ全ク通過セシメルト云フコトニ決シタノデゴザ
  イマス、此段ヲ御報告致シマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=173

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• 174・尾崎三良

  ○尾崎三良君　此案ハ單簡ナ案デモゴザイマスルシ、段々是レマデモ諸君
  モ御承知ノコトデアリマスカラ是レハドウカ二讀會三讀會ノ順序ヲ履マズシ
  テ夫ノ規則ニ在リマスル通リ省畧シテ議決ニナラムコトヲ希望致シマス、ド
  ウカ諸君モ御贊成下スッテ其事ニナレバ捗取ガ宜カラウト思ヒマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=174

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• 175・山川浩

  ○山川浩君　政府委員ニチヨット質問ガアリマス、私設鐵道ヲ許スニハ政
  府ニ於テ大凡金額ノ制限ヲ立テテ許可セラレルノデアリマスカ、又ハドノ線
  デモ願出レバ許スト云フ御考ヘカチヨット

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=175

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• 176・松本莊一郎

  ○政府委員(松本莊一郞君)　山川君ニ御答ヘヲ申上ゲマスルガ別段ニ制限
  ハ立テテハゴザイマセヌ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=176

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• 177・山川浩

  ○山川浩君　然ラバ此鐵道熱ニ浮カサレテ澤山請願者ガ出ルトスルト皆政
  府ハ經濟上ノコトヲモ顧ミズ出願スレバ夫レニ對シテハ許スト云フ御考ヘデ
  アリマスカチヨット

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=177

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• 178・松本莊一郎

  ○政府委員(松本莊一郞君)　出願サヘスレバ許スト申ス次第デハゴザイマ
  セヌ、法律ニ照シマシテ尙ホ實際ノ調査モ一通リハ致シマシテ、サウシテ差
  支ノナイモノト認メマスル分ハ許スト云フ考ヘデアルノデゴザイマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=178

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• 179・山川浩

  ○山川浩君　差支ナイト云フハ唯其線路ヲ敷設シテモ別ニ他ノ妨害ニハナ
  ラヌト云フコトナノデアリマスカ、又ハ經濟上ニモ差支ガナカラニャ又其會
  社ノ是レナラバ成立シテ徃クト云フコトマデモ含ンダ差支ナイト云フコトデ
  スカ、ドッチデアリマスカ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=179

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• 180・松本莊一郎

  ○政府委員(松本莊一郞君)　差支ノナイト申シマスノハ卽チ私設鐵道條例
  ニ既設ノ鐵道ノ妨害トナルモノ若クハ地方ノ狀況未タ鐵道ノ敷設ヲ要セズト
  認メル場合ニハ許サヌト云フコトガゴザイマス、明ニ既設ノ鐵道ノ妨害ニナ
  ル卽チ竝行線ヲ敷設シヤウト云フ時ニ是レハ許サヌト云フコトデゴザイマ
  ス、地方ノ狀況未ダ鐵道ノ敷設ヲ要セズト認メルト云フノハ是レハ隨分ムツ
  カシイ話デアリマシテ、何レ鐵道ヲ目論見マシテ其ノ敷設ヲ出願スル場合ニ
  ハ其地方デハ無論必要ト認メテ願出スモノガ多イノデアル、然ルニ是レハ未
  ダ敷設ヲ要セヌモノデアルト云フコトヲ單ニ臆測ヲシテ許サヌト云フコトハ
  ムヅカシウゴザイマスカラ、卽チ實狀ヲ調査シテ鐵道ヲ拵ヘテモ之ヲ利用ス
  ル客ナリ貨物ナリガ出ナイカラ到底鐵道ヲ作ル所デナイト云フコトニナレバ
  卽チ夫レハ敷設ヲ要サナイモノト認メルノデアリマス、併シサウ云フコトハ
  餘リ澤山ハアリマセヌ、或ハ競爭線デゴザリマセヌデモ餘リ小サイ所ハ拵ヘ
  タ所デ利益ハ夫レ程ニハアルマイト云フコトガ卽チ調査ノ結果デ今申上ゲル
  如ク分リマスレバ卽チ敷設ヲ許サヌコトガアリマス、夫レ等ノ差支ガアリマ
  セヌデ他ニ何モ障ル所ガナケレバ夫レハ許シテヤルコトニナッテ居リマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=180

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• 181・山川浩

  ○山川浩君　議長

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=181

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• 182・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　未ダ御質問ガアリマスカ········山川君、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=182

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• 183・山川浩

  ○山川浩君　經濟ノコトニ附イテ政府委員ニ質問致シタイ、過日質問シタ
  時分ニ此鐵道ト云フモノハ凡何箇年間位デ成就スル見込カト云フ質問ニ對シ
  テ政府委員ハ何年ト云フコトモ限ラヌガ或ハ五年デ出來ルモノモアラウシ或
  ハ八年デ出來ルモノモアラウシ、モウ少シ年限ヲ費スモノモアラウト云フコ
  トデアリマシタガ、此私設鐵道ニ許ス金額ト云フモノハ凡ソ八千萬圓ニ近イ
  金額デアリマスガ、之ヲ八年モ九年モ固定資本ニシテ置イテ經濟上ニ恐慌ヲ
  起スコトハアリマセヌカ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=183

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• 184・松本莊一郎

  ○政府委員(松本莊一郞君)　唯今ノ御尋子ハ八千萬ニ近イモノヲ·······許シ
  テモ恐慌ハ起ラヌデアラウカト云フコトデアッタト思ヒマスガ
  〔山川浩君「左樣デアリマス」ト述ブ〕
  是レハ將來ノ見込ニ屬スルコトデアリマスカラ固ヨリ豫言スルコトハ甚ダ難
  カラウト思ヒマス、過日モ申シマスル通リ獨リ鐵道事業ノミナラズ他ニ續々
  種種ノ事業モ起リマスカラ、必ズ經濟社會ノ常トシテ非常ニ盛況ニ達スルモ
  ノハ何レ其次ニハ再ビ景氣ガ〓ヘル順番ガ來ルダラウト思ヒマス、併シ幾ラ
  政府ガ許シマシテモ經濟社會ノ狀況ガ許サヌ場合ニハ株主ガ株金ノ募集ニ應
  ジマセヌカラ一旦休マシテ又再ビ景氣ノ直リマシタ時ニヤル云フコトハ何分
  人爲デ防グコトハ出來ヌト考ヘマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=184

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• 185・小澤武雄

  ○男爵小澤武雄君　尾崎君ヨリ讀會ヲ省略シタイト云フ動議ガ出マシタガ
  夫レニ贊成致シマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=185

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• 186・箕作麟祥

  ○箕作麟祥君　少シ質問致シタイ、此甲號ノ案ダケハ衆議院デ修正シタ所
  ガアリマスガ大分意味ガ違ッテ居ル樣デアリマスガ、是レハ固ヨリ政府委員
  ニ於テモ衆議院ノ修正ニ强テ御不同意ハナイト思ヒマスガ、意味ハ少シ違ッ
  タ樣デスガ是レデ差支ハナイノデスカ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=186

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• 187・松本莊一郎

  ○政府委員(松本莊一郞君)　唯今御質問ノ通リデアリマス、意味ハ少シ違
  ッテ居リマスガ夫レデ事實差支ナイ見込デアリマス、
  〔箕作麟祥君「何ダカ分リマセヌ·······違ッテ居ラナイノデスカ」ト述
  ブ〕
  是レデ問ガナイ見込デアリマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=187

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• 188・本田親雄

  ○男爵本田親雄君　尾崎君ノ讀會ヲ省畧スルト云フコトニ贊成致シマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=188

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• 189・酒井忠彰

  ○子爵酒井忠彰君　本員モ尾崎君ノ說ヲ贊成致シマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=189

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• 190・大久保忠順

  ○子爵大久保忠順君　尾崎君ノ說ニ贊成致シマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=190

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• 191・村田保

  ○村田保君　本員モ贊成致シマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=191

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• 192・山内豐誠

  ○子爵山內豐誠君　本員モ贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=192

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• 193・由利公正

  ○子爵由利公正君　本員モ贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=193

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• 194・若尾逸平

  ○若尾逸平君　本員モ尾崎君ニ贊成致シマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=194

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• 195・中島永元

  ○中島永元君　本員モ尾崎君ニ贊成致シマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=195

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• 196・周布公平

  ○周布公平君　本員モ尾崎君ニ贊成致シマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=196

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• 197・武井守正

  ○武井守正君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=197

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• 198・小原重哉

  ○小原重哉君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=198

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• 199・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　尾崎君ヨリ讀會順序省畧ノ要求ガゴザイマ
  ス、卽チ出席總數三分ノ二以上ノ多數ニ依ッテ可決致サレマスコトデゴザイ
  マス、尾崎君ノ要求ニ係ル讀會順序省畧ノコトニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマ
  ス、
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=199

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• 200・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　三分ノ二以上ト認メマス、讀會ノ順序ハ省略
  セラレマシタ···原案ヲ可トスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=200

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• 201・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　過半數デゴザイマス、卽チ本案ハ可決セラレ
  マシテゴザイマス、次ニ(乙)豫定鐵道線路中私設鐵道會社ニ敷設許可ノ件ニ
  關スル法律案、第一讀會ノ續ヲ開キマス、特別委員長報告、
  〔公爵近衛篤麿君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=201

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• 202・近衞篤麿

  ○公爵近衛篤麿君　此乙號ノ議案ハ同ジク私設鐵道會社ノ出願ヲ許可スル
  ヤ否ヤト云フコトデアリマスルガ、其第一ノ新潟縣下新津ヨリ福島縣下若松
  ヲ經テ白河本宮近傍ニ至ル鐵道、是レハ先刻來頻ニ議論ノアリマシタ所謂岩
  越鐵道デアルノデ、先刻モ大畧申上ゲマシタ通リ軍用鐵道トシテ上越鐵道ヨ
  リモ寧ロ此方ガ都合ガ好イト云フ政府委員ノ說明モアリ、委員會ニ於キマシ
  テハ夫レヲ認メマシテ之ヲ取ルト云フコトニ致シマシタ、其次ハ笹山ヲ經テ
  京都府下舞鶴又ハ園部ニ至ル鐵道若クハ兵庫縣下土山ヨリ京都府下福知山ヲ
  經テ舞鶴ニ至ル鐵道線中兵庫縣下生野ヨリ和田山ヲ經テ京都府下綾部ニ至ル
  鐵道、是レハ生野ト申ス所ニハ姫路カラ播但鐵道ト云フモノガアリマシテ已
  ニ敷設ニナッテ居リマス、其線路ヲ和田山ト申ス所マデ延長ヲスルノデアリマ
  シテ、是レハ播但鐵道カラ願ヲ出シテ居ル、夫レカラ又一方ニハ彼ノ京鶴鐵
  道ト云フノガアッテ京都カラ舞鶴ノ方ヘ參ル鐵道ガアリマス、其線路中綾部
  ト云フ所カラ分レテ和田山ニ出テ卽チ其播但鐵道ノ延長シタ所ノ生野カラ和
  田山ニ行クト云フ線路ニ合スルト云フ都合デゴザリマス、夫レデ京鶴鐵道ガ
  極ッテカラデナイトハッキリ極リマセヌ樣ナ譯デアリマスガ、是レハ既ニ京
  鶴鐵道ト云フモノハ比較線中デ採用スルト云フコトニ昨日決議ニナッタコト
  デアリマス、夫レガ出來タ以上ハ三丹地方ノ便利ヲ開クタメニ最モ必要デア
  ルト云フ點カラシテ是レモ委員會ニ於キマシテ、採用スルコトニナリマシ
  タ、夫レカラ第三ニ福岡縣下飯塜ヨリ原田ニ至ル鐵道、是レハ筑豐鐵道會社
  カラ出願ヲシテ居ルモノデアルサウデゴザイマス、此線路ハ九州鐵道ト或ル
  一部ノ筑豐鐵道トノ聯絡ヲ付ケルタメノコトデ運輸上誠ニ便利ナモノデアル
  ト云フノデ全ク其簡單ナル理由ヲ以テ是レモ委員會ニ於キマシテ採用スルト
  云フコトニ決シマシタ、是レ丈ケヲ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=202

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• 203・田中芳男

  ○田中芳男君　聊カ政府委員ニ御尋子ヲ致シタウゴザイマス、一向地名ヲ
  見マシテモドコノ邊カ分リマセヌコトガ多ウゴザイマス、併シ唯今ノ案ノ第
  一ノ所ニハ福島縣若松ヲ經テ白河若クハ本宮近傍ト云フコトガアリマス、此
  白河本宮ト云フ所ハ本員モ粗〓承知シテ居リマスガ、若シ宿驛ノ白河ナラバ
  本宮トハ餘程間ガ隔ッテ居リマスルガ、是レハ白河若クハ本宮ト云フ樣ナ意
  味ニ見エマスガ、或ハ又他ニ理由ガアッテ十里モ隔ッテ居ル所ヲ··一ツニ書
  カレマシタノハドウ云ウ譯デアリマスカ伺ヒタウゴザイマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=203

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• 204・鈴木大亮

  ○政府委員(鈴木大亮君)　御答ヘヲ申上ゲマス、是レハ敷設法ニゴザイマ
  スル文字ヲ直グ移シテアルノデゴザイマス、實際ハ岩越線ト申シマスノヲ私
  設ヲ願ッテ居リマス、夫レハ郡山カラ若松ヘ出テ參ル之ヲ敷設シマスルト
  キニハ鐵道線路ハ郡山ニナリマス見込デゴザイマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=204

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• 205・尾崎三良

  ○尾崎三良君　此案モ前ト同樣讀會ヲ省畧シテ決セラレムコトヲ希望致シ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=205

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• 206・森山茂

  ○森山茂君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=206

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• 207・五條爲榮

  ○子爵五條爲榮君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=207

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• 208・周布公平

  ○周布公平君　尾崎君ニ贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=208

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• 209・武井守正

  ○武井守正君　尾崎君ニ贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=209

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• 210・由利公正

  ○子爵由利公正君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=210

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• 211・小原重哉

  ○小原重哉君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=211

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• 212・前田獻吉

  ○前田獻吉君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=212

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• 213・槇村正直

  ○男爵槇村正直君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=213

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• 214・南郷茂光

  ○南〓茂光君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=214

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• 215・中川興長

  ○男爵中川興長君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=215

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• 216・湯地定基

  ○湯地定基君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=216

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• 217・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　尾崎君ノ讀會省畧ノ要求ハ即チ定規ノ贊成ガ
  ゴザイマス、讀會省略ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=217

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• 218・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　三分ノ二以上ト認メマス、依ッテ讀會ハ省畧
  セラレマシタ、原案ヲ可トスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=218

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• 219・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　過半數デゴザイマス、本案ハ可決セラレマシ
  夕、次ニ(丙)豫定鐵道線路中私設鐵道會社ニ敷設許可ニ關スル法律案第一讀
  會ノ續ヲ開キマス、特別委員長報告、
  〔公爵近衛篤麿君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=219

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• 220・近衞篤麿

  ○公爵近衛篤麿君　此丙號ニ揭ゲテアル線路ハ總計九本デアリマス、此線
  路ニ付キマシテハ一々簡單ニ其理由·······委員會ノ採擇シタ理由ヲ申上ゲマ
  ス、新潟縣下直江津ヨリ新潟及新發田ニ至ル鐵道、是レハ先刻ノ比較線決定
  ノトキニ理由ヲ十分········十分デモアリマセヌ不完全デアリマシタガ申上ゲテ
  アリマスカラ今更重複スルノ必要ハナイ、是レハ私設鐵道ニ許スト云フコト
  ヲ政府委員カラ說明ガアリマシタ、夫レカラ第二ニ京都府下京都ヨリ舞鶴ニ
  至ル鐵道ト云フノハ是レハ矢張リ土山トノ比較線デアッテ京鶴線ヲ取ルト云
  フコトニ昨日其理由ヲ申上ゲテ置イタ筈デゴザイマス、デ是レモ私設鐵道ニ
  シテ敷設ヲスルト云フコトハ其節ニ御論ガアッテ御承知ノ筈ト考ヘマス、夫
  レカラ其次ニ奈良縣下高田ヨリ五條ヲ經テ和歌山縣下和歌山ニ至ル鐵道線中
  五條ヨリ和歌山縣下和歌山ニ至ル鐵道、是レモ昨日比較線ノ中デ此方ヲ取ル
  ト云フコトニ決定ヲシタ線路デアリマスガ、其中大阪ヨリ高田ニ至ルマデハ
  大阪鐵道ガ掛ッテ居リマス、是レハ既ニ運轉ヲ始メテ居ル、夫レカラ高田ヨ
  リ五條マデハ南和鐵道ト云フ小サナ鐵道ガアッテ已ニ是レハ出願濟ミデ工事
  ニ著手ヲシテ居ルサウデアリマス、夫レカラ先キ五條カラ和歌山マデハ紀和
  鐵道ノ名義ヲ以テ私設ヲシタイト云フコトデアリマス、夫レデ此議案ニハ高
  田ヨリ五條ヲ經テ和歌山ニ至ル鐵道ト云ウテアリマスガ、此中高田ヨリ五條
  マデハ已ニ許可ニナッテ夫レカラ先キノ五條カラ和歌山マデ敷設シタイト云
  フノデゴザイマスガ、是レモ已ニ比較線ガ決定シテ居ル譯デアリマスカラ、
  無論採用シテ宜カラウト云ッテ取ルコトニナリマシタ、夫レカラ福井縣下敦
  賀ヨリ石川縣下金澤ヲ經テ富山縣下富山ニ至ル鐵道線路ヨリ分岐シテ石川縣
  下七尾ニ至ル鐵道、是レハ豫定線ノ內ニ在ル線路デアリマシテ········何ト云フ
  所ダカチヨット忘レマシタガ或ル宿驛カラ岐レテ七尾ヘ行クト云フ鐵道デア
  リマス、是レモ勿論私設鐵道ノ願デ相當ノモノト認メルト云フコトデアリマ
  スカラ許可シテ宜カラウト云フコトデ之ヲ決シマシタ、夫レカラ其次ニ東京
  府下上野ヨリ千葉縣下千葉佐倉ヲ經テ銚子ニ至ル鐵道線中千葉縣下佐倉ヨリ
  銚子ニ至ル鐵道、是レハ前ニモチヨット申シタ總武鐵道ノ線路デアリマス、
  是レ亦相當ナ鐵道ト認メタノデアリマス、其他ハ茨城縣下水戶ヨリ福島縣下
  平ヲ經テ宮城縣下岩沼ニ至ル鐵道、是レハ日本鐵道會社ガ願ヲ出シテ居ルノ
  ダサウデゴザイマス、一方ニ日本鐵道會社ノ線路ガ巳ニ運轉ヲシテ居ル、殆
  ド竝行ノ形ヲ成シテ居リマスルガ、ズット海岸ノ方ヲ通ッテ水戶カラ海岸ノ平
  坦ナ隨分可ナリノ都會ノ所ヲ經テ岩沼ト云フ所マデ出ヤウト云フ斯ウ云フ線
  路デアリマス、是レモ最モ宜イ線路デアルト云フノデ是レモ採擇スルコトニ
  ナリマシタ、夫レカラ奈良縣下奈良ヨリ三重縣下上柘植ニ至ル鐵道、是レハ
  關西鐵道デ敷設スル、即チ大阪鐵道ト今日マデ敷設ニナッテ居ル關西鐵道ト
  ノ聯絡ヲ附ケルト云フ鐵道デアル、其次ハ兵庫縣下姫路ヨリ生野若クハ笹山
  ヲ經テ京都府下舞鶴又ハ園部ニ至ル鐵道若クハ兵庫縣下土山ヨリ京都府下福
  知山ヲ經テ舞鶴ニ至ル鐵道線中兵庫縣下谷川ヨリ笹山及谷川ヨリ京都府下福
  知山ニ至ル鐵道、是レハ所謂阪鶴線ノ一部分ニ當ル所ノ鐵道デアリマシテ、
  是レハ矢張リ比較線ノ部分ニ這入ッテ居リマスルカラシテ此分丈ケヲ出願ヲ
  致シタ譯デアリマス、是レモ相當ノ鐵道デアルト云フノデアリマシテ委員會
  デ採擇スルコトニナッタノデアリマス、夫レカラ一番仕舞ニナリマシテ福島
  縣下福島近傍ヨリ山形縣下米澤及山形秋田縣下秋田靑森縣下弘前ヲ經テ靑森
  ニ至ル鐵道線ヨリ分岐シテ山形縣下酒田ニ至ル鐵道、是レモ委員會ニ於テ相
  當ト認メテ可決シタ譯デアリマス、私ノ報告ハ甚ダ理由ニ乏シイノデアリマ
  スガ是レハ委員會ノ多數デ決シマシタノデアリマシテ、其理由ニ於キマシテ
  委シイコトヲ述ベルコトハ出來マセヌノデアリマス、尤モ極短イ時間ニ調査
  ヲシタノデアリマスカラ十分ニ說明ヲ與ヘルコトハ出來マセヌカラ、若シ御
  質問ガアツタラドウゾ政府委員ニ御尋子ヲ願ヒタイ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=220

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• 221・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　政府委員ニ質問ヲ致シマス、本員ハ此審査委員ノ一人
  デゴザイマシタケレドモ不幸ニシテ餘儀ナイコトデ缺席ヲ致シマシタ、殊ニ
  此案ノトキニハ殆ド全ク缺席ヲ致シマシタ、僅ニ後ト先キニ出席ハ致シマシ
  タガ大部分ハ缺席ヲ致シマシタ、夫レデ質問ヲ致シタイコトヲ缺イテアリマ
  スニ依ッデ此席デ更ニ質問ヲ致シマス、此案ハ澤山箇條ヲ列記シテアリマス
  ガ何ノ必要ガアッテ列記ニナリマシタノデアリマスカ、九ツ列記シテアリマ
  スガ此中ニ就テ本員ハ贊成ヲシタイノモアレバ或ハ削除シタイ即チ宜シクナ
  イト思フノモアリマス、成ル程多數ノ贊成ヲ得ルニハ他ノ關係ノタメ言ハヾ
  列記シテアル中、此線ガ成立テタイト思フニ依ッテ例ヘバ第二ニハ贊成シナ
  イガ第一ニ贊成スルト云フ如ク全體ノタメニ餘儀ナク贊成シナケレバナラヌ
  ト云フノデ列記シタノデモアルマイガ、ドウ云フ譯デアリマスカ、夫レヲ伺
  ヒタウゴザイマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=221

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• 222・鈴木大亮

  ○政府委員(鈴木大亮君)　唯今曾我子爵ノ御尋子デゴザイマスガ別ニ趣意
  ハゴザイマセヌ、議會ノ協贊ヲ求メマスルト云フコトカラ致シマシテ鐵道會
  議ニ諮問シテ、諮問案ノ出來タモノカラ先キニヤリ、諮問ガ終ヘルニ從ッテ
  内閣ニ送ッタノガ此ニ現レテ來ル手續ニナリマシタ、夫レデ既ニ確定ニナリ
  マシタ私設鐵道モ一緒ニ書現シテ宜カッタモノデアリマスガ、詰マリ鐵道會
  議ノ諮問會ヲ經マシテ内閣ニ提出シタ所ノ順序デ是レ是レニナリマシタ譯
  デ、一向趣意モ何モ無イ、諮問會ニ出シマシタ結果ガ斯ノ如キ形ヲ現シマシ
  タ譯デアリマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=222

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• 223・馬屋原彰

  ○馬屋原彰君　此法律案モ前議案ト同樣ニ、讀會ノ省畧ヲ希望致シマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=223

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• 224・原忠順

  ○原忠順君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=224

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• 225・前田獻吉

  ○前田獻吉君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=225

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• 226・湯地定基

  ○湯地定基君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=226

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• 227・角田林兵衞

  ○角田林兵衛君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=227

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• 228・山田卓介

  ○山田卓介君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=228

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• 229・小原重哉

  ○小原重哉君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=229

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• 230・若尾逸平

  ○若尾逸平君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=230

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• 231・南郷茂光

  ○南〓茂光君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=231

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• 232・酒井忠彰

  ○子爵酒井忠彰君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=232

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• 233・澤簡徳

  ○澤簡德君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=233

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• 234・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　馬屋原君ヨリ讀會省畧ノ動議ガアリマシテ定
  規ノ贊成ガゴザイマシタ、讀會ヲ省畧スベシトスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=234

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• 235・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　三分ノ二以上ト認メマス、讀會ハ省畧ニナリ
  マシタ、原案ヲ可トスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=235

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• 236・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　過半數デゴザイマス、本案ハ可決セラレマシ
  テゴザイマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=236

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• 237・近衞篤麿

  ○公爵近衛篤麿君　私ハ此際緊急動議ヲ提出シタイ考ヘデゴザイマス、夫
  レハ別ノコトデハアリマセヌガ、兼テ決算議定細則ヲ設クルノ動議ト云フモ
  ノヲ提出シテ置キマシタガ、是レハ早ク片ヲ付ケマセヌト委員ノ者ガ困リマ
  ス譯デゴザイマス、議事日程ノ變更ヲ願ッテ玆デ議シタイト思ヒマス、付テ
  ハ是レハ政府ノ同意ヲ求メナケレバナリマセヌト思ヒマスカラ、滿場ニ御諮
  リニナリマシテ其手續ヲナサレムコトヲ希望致シマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=237

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• 238・谷干城

  ○子爵谷千城君　近衛公爵ノ說ニ贊成致シマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=238

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• 239・槇村正直

  ○男爵槇村正直君　贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=239

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• 240・林友幸

  ○子爵林友幸君　近衛公爵ニ贊成、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=240

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• 241・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　近衛公爵ヨリ決算議定細則ヲ設クルノ動議ニ
  附イテ議事日程ヲ變更シテ直ニ議シタイト云フ、此決ヲ採リマス、近衛公爵
  ノ動議ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=241

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• 242・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　過半數ト認メマス、依ッテ政府ノ同意ヲ求メ
  マス、
  〔政府ノ同意ヲ求ム〕

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• 243・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　政府ノ同意ヲ得マシテゴザンスニ依ッテ是レ
  ヨリ決算議定細則ヲ設クルノ會議ヲ開キマス、是レハ條數モゴザイマスカラ
  提出文ノミ朗讀致サセマス、
  〔有賀書記官朗讀〕
  決算議定細則ヲ設クルノ動議
  右提出候也
  明治二十七年五月二十六日
  發議者公爵近衛篤
  谷城麿
  贊成者子爵干
  貴族院議長侯爵蜂須賀茂韶殿
  〔左ノ案ハ朗讀ヲ經ザルモ參照ノタメ此ニ揭載ス〕
  決算議定細則案
  第一條本院ニ於テ決算ヲ受取リタルトキハ議長ハ之ヲ議院ニ報告シ及印
  刷シテ之ヲ各議員ニ配付スヘシ
  第二條決算委員ハ數科ニ分割シ各科ニ主査ヲ置クヘシ
  第三條決算委員ノ各科ニ於テハ付託セラレタル決算各部ノ審査ヲナスヘ
  シ
  第四條決算委員ノ各科ニ於テ審査終リタルトキハ主査ヨリ其ノ結果ヲ委
  員長ニ報告スヘシ
  第五條前條ノ審査報告アリタルトキハ決算委員會ヲ開クヘシ
  第六條各科ノ主査ハ決算委員會ニ於テ其ノ科ニ於ケル審査ノ報告ヲナシ
  併セテ其ノ說明ノ責ニ任スヘシ
  第七條決算委員會ニ於テハ異議アル收支ノ款項ニ限リ之ヲ議題トナシ其
  ノ異議ナキ款項ハ總括シテ之ヲ議決ニ付スヘシ
  第八條決算委員會ニ於テ其ノ決算ヲ至當ナリト決スルトキハ其ノ旨ヲ議
  長ニ報告スヘシ
  第九條決算委員會ニ於テ其ノ決算中違法又ハ不當ノ收支アリト認ムルト
  キハ其ノ決議案又ハ上奏案ヲ具ヘテ議長ニ報告スヘシ
  第十條決算委員長ノ報告アリタルトキハ議長ハ之ヲ印刷シテ之ニ各議員
  ニ配付シ其ノ會議ヲ開クヘシ
  第十一條決算ノ會議ニ於テハ決算委員長ノ報告ヲ議題トナスヘシ
  〔公爵近衛篤麿君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=243

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• 244・近衞篤麿

  ○公爵近衛篤麿君　過日本員等ガ決算委員ニ選バレマシテ直ニ決算ノ調査
  ニ著手スル積リデアリマシテ打寄ッテ相談ヲ致シマシタ所ガ何分此決算ノコ
  トニハ憲法ノ明文ガ示スノミデアリマシテ其他ニハ會計法デ是レ是レノモノ
  ハ會計檢査院ノ報告ト共ニ議院ニ提出スルトカ或ハ會計檢査院ノ官制ノ中ニ
  少シ書イテアル丈ケ位ノコトデアリマシテ更ニ決算委員ト云フモノヲ置キマ
  シタ所ガ取調ベヲスル方針ノ立テ方ガナイノデゴザイマス、夫レニ附キマシ
  テハ決算ノ調査ヲスル議院ノ權能ハドノ位ナモノデアラウカ、夫レヲ議スル
  手續等モ凡ソ決メテ置カナケレバナラヌト云フ論モ出マシタガ、幸ニ衆議院
  ニ於キマシテハ其ノ時分ニ決算委員ノ·······決算ヲ議スル議院ノ權能ト云フモ
  ノヲ意見ノ樣ナモノヲ書イテ出シタ人ガアリマスト云フコトデ、夫レニ傚ッ
  テ一ツサウ云フモノヲ書イテ見ヤウカト思ヒマシタガ、本院ノ決算委員ノ考
  ヘデハサウ云フモノハ書カヌ方ガ宜カラウ、サウ云フモノヲ拵ヘルト云フト
  却ッテ自ラ議院ノ權利ヲ狹ムル樣ナ拘束スル樣ナ嫌ガアリマスルカラ寧ロ夫
  レヨリハ、ソンナモノヲ拵ヘナイデ手續ダケノモノヲ拵ヘタ方ガ宜カラウト
  云フコトデ、委員中更ニ起草委員五名ヲ拵ヘマシテ草案ヲ起シ、夫レニ依ッ
  テ委員會デ決議ヲシタノガ卽チ此細則案デアリマス、是レハ何ニ依ッテ斯ウ
  云フモノヲ拵ヘタカト申シマスルト、初期ノ議會ノ時ニ豫算議定細則ト云フ
  モノヲ豫算委員ガ編製ヲシテ、サウシテ豫算委員長ガ動議者トナッテ議場ニ
  提出シタ先例ガアリマスノデ、夫レノ例ニ傚ッテ矢張リ決算委員ノ中デ決算
  ノ議定細則ト云フモノヲ決算委員ノ中カラ拵ヘテ出シタラ宜カラウト云フコ
  トデ即チ之ヲ拵ヘマシタ、夫レデ早ク是レガ決議ニナリマセヌト云フト決算
  ノ審査委員ガ困リマスカラ唯今議事日程ノ變更ヲ請求シタノデアリマス、此
  本文ハ一々理由ヲ申上ゲマスルマデモ無ク唯讀ンデ字ノ如ク別ニ說明ヲ要ス
  ルコトハナイノデアリマス、唯第八條第九條ノ所デアリマス、「決算委員會
  ニ於テ其決算ヲ至當リナト決スルトキハ其旨ヲ議長ニ報告スヘシ」決算ノ全
  部ヲ至當ト認メタナラバ直ニ其事ヲ決算委員長カラ議長マデ報告ヲスル若
  モ決算ノ中ニ違法ノ支出ガアリ或ハ不當ノ收入支出ガアルト認メマシタトキ
  ニハ其決議案ト云フモノヲ具ヘテ、或ハ又重大ナル問題デアルナラ上奏案ヲ
  拵ヘテ委員會カラ議場ニ提出スルト云フコトガ必要デアラウ、是レデ以テ大
  體議院ノ權利ト云フモノハ明ニ分ッテ居ルノデアリマスカラ斯ウ云フコトニ
  シテ置イタナラバ別ニ更ニ法律ヲ設ケ規則ヲ拵ヘルニ及バヌ、唯上奏ノ權ヲ
  議院ガ持ッテ居ル以上ハ其權ヲ以テ違法又ハ不法ノ支出デアルト認メタナラ
  バ其處分ヲスルガ宜イト云フコトニ決シマシタノデゴザイマス、夫レカラ少
  シ前ニ立戾リマスガ、第七條ノ決算委員會ニ於キマシテハ異議アル收支ノ款
  項ニ限リ之ヲ議題ト爲ス、何分浩瀚ナモノデアリマスルデ、段々各科デ調査
  ヲシタ上デ此分ハ不當ノ收入デアル、或ハ不當ノ支出デアル或ハ違法ノ支
  出デアルト云フ樣ナコトヲ認メタトキハ其款項ノミヲ議題トシテ、其外疑ノ
  ナイ所ハ總括シテ一ノ問題トシテ議決ニ付スルト是レハ委員內ノコトデアリ
  マスガサウ云フコトニシタラバ宜カラウト云フコトニナッタ、夫レカラ決算ノ
  會議ガ議場ニ上リマシタ場合ニハ第十一條ニ書イテアリマスガ決算委員長ノ
  報告卽チ此第八條第九條ノ明文ニ依ッテ決算委員長カラ報告シタモノヲ議題
  トシテ議場デ議スルト斯ウ云フコトニシタイト云フ考ヘデ、斯ウ云フ案文
  ヲ作ッテ見タノデアリマス、尙ホ御疑ヒノ點ガアレバ質問ヲ願ヒマスルシ尙
  ホ足ラザル所ハ御修正ヲ願ヒタウゴザイマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=244

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• 245・小松行正

  ○男爵小松行正君　チヨット質問ヲ致シマス、委員長近衛公爵ニチヨット
  伺ヒタイ第二條ニ「決算委員ハ數科ニ分割シ各科ニ主査ヲ置ク」トゴサイマ
  ス、是レハ手續上ニ御入レニナラヌト決算ヲ議スルニ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=245

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• 246・近衞篤麿

  ○公爵近衛篤麿君　ドウモ少シ聞エ兼子マスガモ少シ大キナ聲デ願フ譯ニ
  ハ行キマスマイカ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=246

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• 247・小松行正

  ○男爵小松行正君　大聲ニ申シマス「數科ニ分割シ各科ニ主査ヲ置クヘシ」
  ト云フ條ガゴザイマス、是レハ此條ヲ拵ヘテ置カナケレバナラヌト云フ理由
  ガ何カゴザイマスルカ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=247

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• 248・近衞篤麿

  ○公爵近衛篤麿君　是レハモウ別段ニサウ云フ理由ト云フ程ノモノハナイ
  ノデスガ勿論斯ウ云フノガアレバ便利デアラウ、總體二十七人ノ決算委員ガ
  悉ク寄ッテ調査ヲスルト云フコトハ甚ダ面倒デアルカラ各科ニ分チテ科デ受
  持ッテ調査シテ委員會ノ總會ニ掛ケルト云フコトガ便利デアラウト云フ考ヘ
  カラ來タノデアリマスシ又例モアルノデス、即チ豫算ニモ科ヲ分ケテ居ルコ
  トガアリマスシ、請願ニモ科ヲ分ケルト云フコトヲシテ居リマス、是レハ故
  ラニ細則ニ書カ子バナラヌト云フコトハナイノデアリマス、是レハ委員會ノ
  便宜デ出來ルノデアリマスガ豫算案議定細則ニ書イテアルカラ其例ニ傚ッテ
  書イタノデアリマス、別ニ深イ仔細ハナイノデアリマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=248

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• 249・小松行正

  ○男爵小松行正君　私ハ議院法ノ第二十條貴族院規則ノ第四十五條ニ依リ
  マスト常任委員ハ主査ヲ互選スルト云フコトガアリマス、夫レデ唯今ノ決算
  ヲ御調ベニナル手續上便利上カラ之ヲ御入レニナッタコトデアラウト思ヒマ
  マスガ、常任委員デハ主査ヲ置キマシタリ、夫レカラ之ヲ分ケタリスルコト
  ハ規則上自ラ出來マスルコトデアラウト思ヒマス、格別之ヲ〓方ヌナラヌ必
  要モアリマセヌガ、併シ出來ルコトナラバ第二條ヲ此ニ揭ゲテ置クニモ及バ
  ヌカト思ヒマシテ質問ヲ致シタノデアリマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=249

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• 250・小澤武雄

  ○男爵小澤武雄君　唯今第二條ハ入ルマイト云フ小松男爵ノ御說デアリマ
  スガ敢テ是レガナイ所ガ差支ヘルト云フコトハ勿論ナイノデ、議院法ナリ貴
  族院規則ナリニアルノデアリマスガ、之ヲ書イタ譯ハ即チ近衛公爵カラ御說
  明ニナッタ通リ豫算ノ議定細則ニ此通リノ文字ガアル、決算ハ丁度豫算ノ結
  果ニナルモノデアルカラ大〓ナコトハ豫算ノ議定細則ニ據ッタ方ガ宜カラウ
  ト云フコトデ出來トルノデゴザアンスルカラ、彼是議院法ヤ何カ引ッ張リ出
  シテ此事ヲ削ルニモ及バナイト考ヘルノデス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=250

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• 251・小松行正

  ○男爵小松行正君　唯今小澤男爵カラ削ルニモ及ブマイト云フ御說デゴザ
  リマシタガ、豫算議定細則ヲ見マスルト主査ガ審査スルトハ書イテアリマス
  ガ、併シ數科ニ分ッテ各科ニ主査ヲ置クト云フコトハ規則上極ッタコトデゴ
  ザリマスカラ書イテゴザイマセヌ樣ニ思ヒマスガ其條文ハ何條ニゴザイマス
  カ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=251

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• 252・馬屋原彰

  ○馬屋原彰君　本員モ少シ質問致シタウゴザイマス、此案ハ全體決算委員
  ニ關係シタ文ケノモノデアリマセウガ、併ナガラ此案ヲ拜見致シマスルニ即
  チ此貴族院規則ノ常任委員ノ條ニ彼此對照シテ見マスルト段々必要ナ條ガ此
  細則ノ中ニハ入レテナイ樣ナ感ジモアリマスデスガ、此案ハ是レダケノ條ノ
  外ニ尙ホ委員會ナリ委員ノ權限ナリ委員長ノ權限ナリト云フコトニ付キマシ
  テ是ニ書イテナイ規則ハ矢張リ貴族院規則ノ中ヨリ適用スル主意デアリマス
  カ、將タ此細則丈ケデ全ク特別ノモノデ議院規則ニ依ラヌ卽チ決算委員丈ケ
  是レデヤルト云フ御見込デ出來マシタノデアリマスカ、大體ノ所ヲ承リタ
  イ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=252

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• 253・近衞篤麿

  ○公爵近衛篤麿君　馬屋原君ニ御答ヘスル前ニ小松男爵ニ御斷リ申シテ置
  キマス、豫算ノ議定細則ヲ能ク御覽ヲ願ヒタイト思ヒマス、其第四條ニハ何
  ト書イテゴザイマスカ「豫算委員ノ各科ニ於テハ豫算案各部ノ審査ヲナスヘ
  シ」ト云フコトガアリマスルガ是レデモ豫算委員ノ中ニ各科ヲ置クト云フコ
  トガ書イテナイト云フ御說デアリマスカ能ク御覽ノ上デ御論ヲ願ヒタイ、夫
  レカラ馬屋原君ニ御答ヘ致シマスルガ尤モ是レハ議院規則ニハ關係ノナイモ
  ノデ、勿論議院規則ニ附帶ノモノデハアリマセウガ、夫レハ是レマデアル所
  ノ豫算案議定細則ト同ジ性質ノモノデアルト云フコトヲ御承知ヲ願ヒタイ、
  尙ホ之ニ不足ノ所ガアルト云フ御考ヘガアレバ無論御修正ヲ下サレバ決算委
  員ニ於テモ無論滿足ニ思フノデアリマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=253

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• 254・小松行正

  ○男爵小松行正君　唯今近衛公爵ヨリ能ク豫算議定細則ヲ見ル樣ニト云フ
  御示シデゴザイマスカラ能ク見マシタ所ガ「豫算委員各科ノ審査終リタルト
  キハ主査ヨリ其旨ヲ委員長ニ報告シ委員長ハ豫算委員會ヲ開クヘシ」ト云フ
  コトガ第五條ニゴザイマス、此特ニ決算議定細則ノ如ク「決算委員ハ數科ニ
  分割シ各科ニ主査ヲ置ク」ト云フ樣ニハ書イテナイ、少シ相違ガゴザイマス
  ル、强テ私モ修正說ヲ出シマスル譯デハゴザイマセヌガ其唯今ノ少シ異ナル
  所ヲ辯ジテ置キマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=254

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• 255・箕作麟祥

  ○箕作麟祥君　私ハ第九條ニ少々修正ヲ加ヘタイト考ヘマスル、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=255

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• 256・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　箕作君ニ御注意致シマスガ唯今ハ大體ノ議論
  ヲナサルトキデゴザイマス、然ルニ條ノ所ニ入リマスノデアレバ既ニ八條九
  條ノ所ニハ案ヲ具ヘテ修正案ガ出テ居ルノデゴザイマス、夫レデ先ヅ暫ク後
  トニ御廻ハシニナッタガ宜カラウト思ヒマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=256

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• 257・箕作麟祥

  ○箕作麟祥君　宜シウゴザイマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=257

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• 258・藤村紫朗

  ○藤村紫朗君　少シ委員長ニ御尋子ヲシマスルガ第九條ノ「上奏案ヲ具ヘ
  テ」ト云フコトガアリマス、上奏案ト云フノハ分リマスガ決議案ト云フノガ
  アリマス、決議案ト云フノハドウ云フノデアリマスカ、卽チ「收支ノ違法又
  ハ不當ナリト認ムルトキハ決議案」トアリマスガ不當デアルカラ夫レニ向ツ
  テ處分スルトカ又ハ承認サレヌトカ斯ウ云フコトデアリマスノデスカ、チヨッ
  ト伺ヒマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=258

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• 259・谷干城

  ○子爵谷干城君　私ハ贊成者ノ一人デアリマスルカラ御答ヘヲ致シマス、
  此決議案ヲ具ヘルト云フノハ此中ニ是レハ成ル程違法デアルトカ決算ノ中ニ
  法ニハ違ッテ居ルケレドモ併ナガラ夫レハ先ヅ事情已ミヲ得ヌ所ガアルカラ
  シテハ其儘ニ許シテ宜カラウ、或ハ又是レハ不當ノ支出デハアルケレドモ如
  何ニモ是レハ上奏スル程ノ大事デハナイト云フコトデアレバ是レ是レノ條ハ
  不當ト認メルト云フ丈ケノ決議ヲシナケレバナラヌ、サウスレバ强チ委員ニ
  於テ見込ヲ著ケタ所ノ或ハ是レハ大ナルモノ小ナルモノ或ハ此箇條ハ是ト認
  メマシタ此箇條ハ不是デハアルケレドモ恕スルト云フ樣ナコトニ付テハドウ
  モ決算ノ箇條ニ依ッテ色〓種類ガ分レルト思ヒマス、ソコデ其委員ノ見込ヲ添
  ヘテ是レハ議院ノ決議ニ止ムベキモノ或ハ是レハ如何ニモ不都合ナ支出デア
  ルカラシテハ遂ニ上奏ヲシテ聖聽ヲ煩シ奉ラナケレバナラヌ、斯ノ如キ不
  當ノ支出ヲ委員ノミニ止メテ置イテハ後日ノ行政官ヲ監督スル權ヲ攪殺スル
  ト云フ譯ニナルト云フ理窟ニナルカラ是レハドウシテモ上奏セ子バナラヌト
  云フ樣ナコトデアレバ卽チ凡ソ其不當ノ支出ト認ムル所ノ理由ヲ明ニ上奏文
  ニ綴ッテカラニ之ヲ差出ス、夫レカラ本議ニ掛ッテ全院ノ決議ノ上デ之ニハ
  及ブマイ或ハ宜カラウト御決シニナルト斯ウ云フ樣ナ趣意デゴザイマス、

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• 260・藤村紫朗

  ○藤村紫朗君　御答ヘデ大抵稍〓分リマシタガ決算ノ上ニ附イテ此貴族院
  ガ如何ニ夫レニ向ッテ處分スルカト云フ所ニ當ル、夫レデ上奏シタラバ宜カラ
  ウト云フ委員ノ考ヘデ持出サレルト云フコトハ無論是レニ限ラズ上奏ノ權ガ
  アリマスルカラ差支ハナイノデアル、尤モ此決算ニぶイテ上奏スルコトハ餘
  程重イコトダラウト思ヒマス、又此上奏ヲスルデナク決議案ト云フノハ私ニ
  誠ニ分ラヌノデアリマス、決議案ト云フノハサウスルト不當ノ支出デアルト
  云フ決議ヲスルノカ、夫レデ決議ヲシテ貴族院ハ夫レギリニシテ置クノデア
  ルカ、夫レニハ輕重ハアリマセウ、輕重ハアリマセウガ詰マリ決議案ト云フ
  コトガ不當ナ收支デアルト云フコトヲ報告サルヽト例ヘバ議場ハドウシテモ
  不當ノ支出デアルト云フコトヲ決議シテ置クトカ云フ疑ガアルノデ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=260

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• 261・谷干城

  ○子爵谷干城君　大體ハサウ云フ理窟デアリマスガ此支出ト云フコトハ
  不當ノ支出デアルト云フコトヲ議場デ極メル、極メルト云フコトニテハ何カ
  書イタモノガナクッテハナリマセヌカラ夫レヲ委員デ拵ヘテ持出サウト云フ
  ノデアリマス、丁度是レハ上奏案ヲ拵ヘテ持出スト同ジ譯デ別ニ意味ハアリ
  マセヌ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=261

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• 262・醍醐忠順

  ○侯爵醍醐忠順君　谷サンニ少シ御質問ヲシタイノデアリマスガ、全ク本
  員ハ本案不案內ノコト故ニ御尋子ヲ申ス譯デ決シテ此條ニ就テ御咎立ヲスル
  ト云フ樣ナ譯ヂャ强チゴザイマセヌ、我國ニ於テソリャーマー始メテノ、又
  根ッカラ外國ノ飜譯書抔デモ餘リ委シイ手順ガナイ樣ナ、マー短見ナル故デ
  ゴザイマセウガ、扨此御提出ニナッタノヲ拜見シマスルニマー一ト通リノ手
  順デアラウガ、我ガ常〓信ジテ居ル或ル人ノ憲法ノ釋義ニ依リマスルト少シ
  是レトハ丸デマー違ウタ樣ニ解釋シテ居ル、併シ是レモ我國ノ憲法學者ト雖
  モ夫レハ其人ノ見解、我國ノ此制度ノ立ツノモ是レガ初デアリマスカラ夫レ
  ハドチラデモ宜シイガ、夫レト少シ符合スル所ヲ以テ我輩ガ此憲法ノ解釋上
  ニ於キマシテ後日ノタメニ少シ御質問ヲシタイト云フ斯ウ云フ譯デ、夫レニ
  ハ
  〔男爵伊達宗敦君「聞エマセヌ高聲ニ願ヒマス」ト呼ブ〕
  檢査院ノ職務ハ會計官吏ニ對スル方ナリ尙ホ帝國議會ニ對スルモノナリト卽
  チ明文ニ在ル所謂政府ハ其檢査報告ヲ議場ニ提出スベシトノ箇條是レナリ、
  是レハマー是レデ宜シイ、議會ニ提出スル豫算表ノ提出トハ議會ニ於テ之ヲ
  議決スルノ順序ヲ異ニシ豫算表ノ提出トハ議會ニ於テ之ヲ議決スル順序ヲ異
  ニスルコト此順序ヲ異ニスル箇條ニ附イテ承リタイノデ··

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• 263・谷干城

  ○子爵谷干城君　夫レハ知リマセヌ、其御答ヘハ出來マセヌ、私ノ考ヘテ
  居ル丈ケハ御答ヘヲ致シマス、

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• 264・醍醐忠順

  ○候爵醍醐忠順君　夫レデ宜シウゴザイマス、夫レガ所謂御質問デコチラ
  ニハ斯ウ云フコトヲ信ジテ居ル、夫レガアナタノ御考ヘトハ違フ、御考ヘト
  ハ違フカ知リマセヌガ唯知ラヌコトヲ尋子ルノデアリマスカラ問フト云フ丈
  ケデ質ノ字ハイラヌ

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• 265・谷干城

  ○子爵谷干城君　私ノ意思ヲ申上ゲマス、ドウモ其人ノ書イタモノノ說明
  ハ迚モ出來マセヌ、又私モ一向廣ク外國ノコトヲ心得ヌノデアリマスカラ此
  法案ニナリマシタノハ大體ノコトハ諸君ノ御寄合ノ上出來タモノデアリマス
  カラ夫レダケノコトハ御答ヘガ出來ルデ此或ハ九條ニ附イテ不當ノ收支ト
  認メルトキハ決議スル上奏スルト云フコトハ不都合ダ、決シテ斯ウ云フコト
  ヲスベキモノデナイト云フ或ハ御考ヘガアルカモ知リマセヌガ、此委員ニ於
  キマシテハドウシテモ斯ウセ子バナラヌト云フ決議デアリマス、ナゼト申シ
  マスニ豫算ト云フモノハ御承知ノ通リ眞ノ豫算デ、百萬圓ノコトデアラウト
  思フモノデモ百二十萬圓或ハ百三十萬圓ト云フコトニシテ置カ子バ、キッカリ
  トシテ置イテハドウモ差支ガアルノデアリマスカラ、多少ノ此出入ノアルト
  云フコトハ是レハ仕方ガナイモノデアリマスカラ夫レデ豫算デアリマス、ソ
  コデ豫算ニ喧マシウ言ウテ議論ヲシテ置イテモ若シ決算ノ所デ少シモ味吟セ
  ズ、ズット通ルト云フコトニナリマスレバ例ヘテ申セバ嚢ニ物ヲ入レル場
  合ニハ頻リニ小言ヲ言ッテ置キ嚢ノ底ニ孔ガ開イテコソコソ拔ケルノハ氣
  ヲ附ケヌト云フノト同ジデアル、夫レデ決算ハ誠ニ必要デ例ヘテ申セバ僕ナ
  ラ僕ニ書物ナラ書物ヲ一冊買ウテ來イト命ジテ凡ソ一圓デ足ラウト思ウテ
  一圓渡ス、ソコデ買ウテ來タ、夫レデ何程シタカト云フニ八十錢デ足リマシ
  タトカ或ハ一圓デハ足リマセヌデ一圓二十錢掛リマシタト云フ其決算ト云フ
  モノヲ聞カナイ方ハアルマイト思フ、丁度夫レト同ジコトデドウシテモ其決
  算ハ正シクセ子バナラヌ、夫レ故ニ即チ此帝國ニ於キマシテハ檢査院ト云フ
  モノヲ設ケラレテサウシテ檢査院ニ精算勘定ヲサセ、夫レカラ檢査院デ調べ
  タモノハ上奏ニナッテ即チ政府ノ決算ト共ニ檢査院ノ見込ト云フモノガ御下
  ゲニナッテ廻ッテ來テ居ルノデ、ソコデ固ヨリ檢査院ノ意見ガ誠ニ政府ノ支
  出ハ當然ノモノデアル、立派ナモノデアルト云フコトニナッテ議院モ檢査院
  ヲ十分ニ信ジテ疑ヒナイト云フコトナラバ其儘デ宜シイガ、若シ之ニ反シテ
  算用スベキ役柄ノ者ガ調ベテ見テ此處ニ違算ガアル例ヘテ申セバ使ニヤッ
  タ者ガ中デ五十錢トカ六十錢トカヲ取ッテ置イテ實ハ僅カ二十錢シカシナイ
  モノヲ五十錢ニ引上ゲルト云フ樣ナコトガアッテ卽チ其場合ニ於テ精算勘定
  ヲシテ其任ニ當ル會計檢査院ガ斯ノ如キ不都合ナモノデアルト云フコトヲ差
  出シテ居ル、サウシテ夫レ共ニ上下兩院ニ廻ッテ來タ時ニドウシマスルカ、
  是非是レハ善イトカ惡シイトカ云フ判斷ヲ下サナケレバナラヌ、夫レハナゼ
  ト云ヘバ初ニ金ヲ出ス權ト云フモノハ上下兩院ニアルノデアル、夫レデ上下
  兩院ノ協議ヲ經子バ金ガ出マセヌ、既ニ協議ヲ經テ出シタ金ヲ不都合ナ使ヒ
  方ヲスレバ其不都合ヲ責メルノハ卽チ議院ノ權內ニ在ルノデアリマス··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=265

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• 266・醍醐忠順

  ○侯爵醍醐忠順君　其處ヲモー一應伺ヒタイ、ソコナ所ガ肝要ナル質問デ
  アリマス、我輩ノ考ヘデハ議院デ議シテ極メタモノヲ夫レニ違ウテ不法ノ收
  支ヲスルト云フノハ檢査院ノ職分ニ在ルコトデナー諸官省ノ出入勘定ノ不
  都合ヲ調ベルノガ卽チ檢査院ノ即チ權限ニ在ル、固ヨリ此兩議院ハ金ノ出入
  ヲ初ニ豫算ニ就イテ調ベルノハ固ヨリデ、夫レヲ極メタコトヲ檢査院デ調べ
  ルノガ檢査院ノ職務權內ト、夫レハ檢査院ノ權限ニ再ビ此議院ガ立入ッテ
  喙ヲ容レルコトハ我輩ハマー出來ヌトマー唯學說上デ信ジデ居ル、之ヲ又再
  ビ檢査院ノ檢査ガ如何ト云フコトニナッテ此所デ調ベルノガ職任ト云フ樣ナ
  御取調方、我輩ノハ唯檢査院ノ取調ベノ方法ガ法ニ違フカ違ハヌカト云フ總
  體ニ就イテ取調ベテ是レハ違ウテ居ル是レハ違ウテ居ラヌト云フコトハ權限
  ニ讓ッテセヌコトト斯ウマー解シテ居ルソコノ所ガ論點ノ分カルヽ所デ、
  アナタノハ始メ議シタコトト夫レト違ウテ使ニヤッタ者ニ始メ幾ラカノ金ヲ
  持タシ持ッテ歸ッタモノヲ調ベナイノハ不都合デハナイカト云フ樣デアリマ
  スガ、是レハ一ト通リ御尤デアリマスガ、夫レハ檢査院ト云フモノヲ置カレ
  テ其不都合ヲ責メルハ檢査院ノ職務ト私ハ信ズルソコデ其檢査院ノ取調方
  ノ方法ニ於テ不都合ノコトガアッタナラバ檢査院ノ何ヲ此所ヘ呼出シテ質問
  スルニ止マルト斯ウ云フ樣ナコトニ解釋シテ居ルガ、アナタノハ豫算委員ノ
  調方ト同ジ樣ニナッテ尙ホ夫レニ初ノ調べノ兩院ノ取極メニ違ヘバ上奏マデ
  モスル、又我輩ハ信ズル說ヲ主張シテ質問ヲスル、其處ノ方法ガ少シ違フノ
  デ、銘々ノ權ト云フモノガアルモノデアリマスカラ特別ニ檢査院ト云フモノ
  ハ獨立ノ權ヲ與ヘラレテ居ル、其諸官省ノ勘定ノ不都合ナル所ヲ調ベルノハ
  檢査院ノ檢査ニ一步讓ッテ此所デ再ビ此檢査ノ何カガ來タトキニハ其檢査院
  ノ調方ノ方法ハ違法デアルカ違法デナイカヲ調ベルコト丈ケガ此兩院ノ任デ
  アル斯ウ云フ樣ニマア解釋シテ居ルノデ、ケレドモ是レハ始メテノコトデ
  モアリ唯マア憲法ニ就イテ信ジテ居ル學說ヲ主張シテ〓

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=266

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• 267・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　御質問ノ樣ニモ聞エマセヌガ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=267

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• 268・醍醐忠順

  ○侯爵醍醐忠順君　ハマア其點ヲ以テドウ云フナニカ御尋子申スノ
  デ、モウ夫レデアリヤウハ今度新規ニ何デモ此後矢張リ豫算ガ出タト同ジ方
  ニ御調ベニナルトモ夫レハ始メテノコト、何デモ豫テ我輩ガ執守シテ居ル理
  ト少シ大體ガ違ッテ居ルニ依ッテ御質問ヲ致シタイ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=268

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• 269・谷干城

  ○子爵谷干城君　今ノ醍醐候爵ノハ御一己ノ決算ニ附イテ御議論デアリマ
  スカラ夫レニ對シテ御答ヘヲスルト詰マリ議論ニナリマス、議論ニ涉リマス
  コトハ避ケマス、夫レハ御意見ノ時ニ向フノ演壇デ御意見ヲ·······夫レカラ右
  ノ檢査院ヲ喚出シテ此處デ調ベタラ宜カラウト云フ御說モアリマシタケレド
  モ是レハ日本ノ憲法政治デハ許サヌ、殘念ナガラ私ナドモサウナリタイト思
  フガ夫レハ許サナイ、全ク檢査院ハ天皇陛下ニ直隷シタモノデ、殊ニ日本ノ
  議院法ニ於キマシテハ御承知ノ通リ他ノ官省ト議院ガ取リ遣リスルコトハ出
  來ナイ、ドウシテモ政府ヲ經テセナケレバナラヌ、西洋ノ或ル國抔ニ於キマ
  シテハ御說ノ通リ違法ト認メレバ檢査院長ガ議院ニ出デ扨此箇條、此箇條ハ
  政府ノ支出ガ甚ダ違法デアル併ナガラ我く職務上ノ中デアルカラシテハ有
  ノ儘ヲ發露スルハオ前方ノ勝手ニセヨト云ウテ出ス樣デアリマス、是レハ多
  クハ民主國ノ制デ詰マリ其金ヲ支出スル時豫算決算共ニ主權ガ人民ニアル方
  ノ國ノ制度ハ大抵サウナッテ居ル、ソコデ議院ガ直ニ政府ノ支出ヲ咎メルコ
  トガ出來ル、直ニ最終ノ決議ヲシテ甚ダ政府ガ惡ルイ不都合デアル斯樣ナ政
  府ニ決シテ金ヲ使ハセルコトハ出來ナイト云フノデ信任ヲ失ッテ政府ハ行カ
  ンニャナラヌト、斯ウ云フ順序ニナルノデアリマス、ケレドモ日本ハ御承知
  ノ通リノ國體デ、此金ノ收支共ニ不正ヲ上奏スルコトハ出來ルガ議院ガ行政
  官ニ出席サセテサウシテ最終ノ決議ヲスルナドト云フコトハ出來ナイ、夫レ
  故此九條ニ於キマシテカラニ上奏ヲシナケレバナラヌ、併ナガラ是レガ全イ
  モノカ全クナイモノカト云フコトヲ見タトキデ全イモノデハナイ、矢張リ是
  レハ不完全デハアルガ、先ヅ是レニシタラ宜カラウト云フ決議ニナッタノデ
  ソコデドウシテモ許サレヌト云フコトニナッタラ一議院ガ如何ニ決定シテモ
  何ノ效力モナイコトニナリマスカラ、如何ニモ是レハ許セヌト云フ箇條ニ附
  イテハ恐ナガラ上ヘ申シテ斯樣ナ次第デゴザイマスカラ此以上ハ然ルベク
  御沙汰ヲ蒙ル樣ニ致シタイト此上奏案ヲ出スノデ、例ヘテ見レバ使ニ徃ッタ
  盜賊ハ我〓ガ使ニ遣ッタノデナイ、即チ使ニヤッタ盜賊ノ御主人樣、即チ若
  シ行政官ガ惡ルイコトヲシタナラバ即チ天皇陛下ノ命ヲ受ケテ支出シタモ
  ノヲ廉イモセノヲ高イト附掛ケヲシテ居ルト云フ樣ナコトガアッテモ、如何
  ム我〓ガ夫レヲ決議スル權ガナイカラシテハ即チ行政官ニ斯樣ナ不都合ガゴ
  ザイマスト云フコトヲ上奏スルノハ當然ノコトデ、若シ之ヲ上奏セヌト云フ
  コトニナレバ盜賊ヲシタ盜人ヲ認メルト云フコトニナルカラ不忠之ヨリ大ナ
  ルハナシト云フコトニナル、

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• 270・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　別ニ大體ニ附イテ御論モゴザリマセ子バ是レ
  ハ讀會ヲ經ルモノデゴザリマセヌカラ第八條第九條ノ所ニ修正案ガ出テ居リ
  マス、依ッテ第一條ヨリ第七條マデヲ問題ニ供シマシテ別ニ御發言ガナケレ
  バ決ヲ採ラウト存ジマス、
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト述ブル者アリ〕

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• 271・小松行正

  ○男爵小松行正君　第二條第三條第四條ヲ削除致シマシテ第四條ヘ「委員
  長ハ各科ノ主査ヨリ審査報告ヲ受ケタルトキハ決算委員曾ヲ開クヘシ」ト云
  フコトヲ入レマシテ之ヲ一條ニ直サウト云フノデゴザイマス、

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• 272・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　修正案デゴザイマスカ、

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• 273・小松行正

  ○男爵小松行正君　左樣デゴザイマス、

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• 274・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　夫レハ定規ノ贊成ヲ得テ居ルノデアリマス
  カ

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• 275・小松行正

  ○男爵小松行正君　得テ居リマセメ、唯今考ヘマシタノデ定規ノ贊成ガゴ
  ザイマスレバ成立チマス、贊成ガゴザイマセヌケレバ成立タンデモ宜シウゴ
  ザイマス、
  〔「演壇へ」ト述ブル者アリ〕
  演壇ヘ出ル程デゴザイマセヌカラ是レデ成ルベク大聲デ申シマス、
  〔子爵谷干城君「ドウ云フコトカ此處等アタリニハ少シモ分リマセ
  ヌ修正案デ明ニセヌナリマセヌカラ演壇デ願ヒタウゴザイマス」
  ト述ブ〕
  〔男爵小松行正君演壇ニ登ル〕

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• 276・小松行正

  ○男爵小松行正君　唯今發議者ニ質問致シマシタラバ是レハ便利上カラ入
  レテアルト云フ御答ヘデゴザイマシタ、夫レデ其便利上カラ入レテアル原案
  デアレバ第二條第三條第四條是レ丈ケヲ削リマシテ第五條ノ所ニ一束子ニ致
  シマシテ「委員長ハ各科ノ主査ヨリ審査報告ヲ受ケタルトキハ決算委員會ヲ
  開クヘシ」斯ウ云フコトヲ第一條ニ揭ゲテ置キマスレバ夫レデ能ク分ルデア
  ラウト存ジマス、夫レデ第二條第三條第四條ヲ削除シマシテ第五條ノ所ニ唯
  今申シマシタ樣ニ「委員長ハ各科ノ主査ヨリ審査報告ヲ受ケタルトキハ決算
  委員會ヲ開クヘシ」是レ丈ケヲ入レタイト存ジマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=276

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• 277・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂詔君)　小松男爵ノ修正案ハ贊成ガゴザリマセヌ、依
  ッテ第一條ヨリ第七條マデノ決ヲ採リマス、第一條ヨリ第七條マデ原案ヲ可
  トスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
  起立者多數

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• 278・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　過半數デゴザリマス、第八條ニハ岡部子(詩ヨ
  八條ト九條兩方デゴザリマス、岡部子爵ヨリ定規ノ贊成者ガアッテ是
  レハ修正案ガ提出ニナッテ居リマス、之ヲ朗讀致サセマス、
  〔有賀書記官朗讀〕
  第八條決算委員會ニ於テ審査終リタルトキハ決算委員長ハ其經過及結果
  ヲ議長ニ報告スヘシ
  第九條削除
  以下順次繰上ケ
  發議者子爵岡部長職
  〔山川浩君「モウ一度」ト述ブ〕
  〔有賀書記官再ビ修正案ヲ朗讀ス〕
  〔子爵谷干城君、子爵曾我祐準君發言ノ許可ヲ求ム〕

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• 279・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　發議者ガ辯ゼラレルデアラウト思ヒマス、
  〔子爵谷干城君「夫レガアラウト思ヒマス、ドウゾ演壇デ願ヒマス」
  ト述ブ〕
  〔子爵岡部長職君演壇ニ登ル〕

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• 280・岡部長職

  ○子爵岡部長職君　第八條、此修正ヲ發議致シマシタノハ別ニ込入リマシ
  タ理由デモナイ、此修正ハ即チ第八條ヲ修正シ第九條ヲ削除シテ此新ラシイ
  條文ヲ入レヤウト云フ考ヘデ、其理由ハ修正案ニアリマスル通リ「決算委員
  ニ於テ審査終リタルトキハ決算委員長ハ其經過及結果ヲ議長ニ報告スヘシ」
  ト本員ノ考ヘマスル所ニ依リマスト是レ丈ケノ文字デ此八條ト九條ヲ能ク
  網羅シ盡シテ居リマスト考ヘマス、此九條ニ「決算委員會ニ於テ其ノ決算中
  違法又ハ不當ノ收支アリト認ムルトキハ其決議案又ハ上奏案ヲ具ヘテ議長ニ
  報告スヘシ」ト云フコトガ原案ニアリマス、併シ此ノ「決議案又ハ上奏案ヲ
  具ヘテ議長ニ報告スヘシ」ト云フコトハ別ニ此細則ヘ載セテ置キマスル必要
  ハアリマスマイト考ヘマス、ト申シマスルノハ此委員會ニ於キマシテ審議ヲ
  盡シマシタ其未委員長ガ其委員會ノ審議ノ經過ト結果ト云フモノヲ此議場ニ
  於テ報告致シマスル時ニ十分ニ如何ナル審議ノアッタト云フコトハ能ク分ル
  ノデアリマス、左スレバ其審議中ニ決算中違法又ハ不當ノ收支アリト云フコ
  トヲ認メタ時ニハ是レ是レノ箇條ガ不都合デアル是レ是レノ箇條ガ違法デア
  ルト云フコトヲ其報告中ニ十分ニ述ブルコトガ出來マセウト思ヒマス、夫レ
  デアリマスレバ其報告ヲ本トシテ議場ニ於テ議スル譯ニナリマス、即チ第十
  一條ノ「決算ノ會議ニ於テハ決算委員長ノ報告ヲ議題トナスヘシ」ト云フコト
  ガ一番仕舞ノ第十一條ニナッテ居リマスル通リ其委員長ノ報告ト云フモノガ
  即チ議場ノ議題トナリマスル譯デアリマスカラシテ、爲メニ決議案トカ或ハ
  上奏案トカ云フモノヲ具ヘテ議場ニ出サ子バ議塲デ議スルコトガ出來ナイト
  云フコトハアリマスマイト考ヘマス、夫レ故ニ此修正ヲ致シマシタ譯デ、即
  チ決算委員會ニ於テ審査終リタルトキハ決算委員長ハ其經過及結果ヲ議場ニ
  報告スベシトシテ卽チ第十一條ノ「決算ノ會議ニ於テハ決算委員長ノ報告ヲ
  議題トスヘシ」是レデモウ盡キテ居リマセウト考ヘマス、又上奏案ノコトハ
  固ヨリ決算中ニ違法ノ收支ガアリマシタト認メマシタル時ニ其箇條ニ附イテ
  是レハドコマデモ上奏マデモ致サナケレバナラヌト云フ滿場諸君ノ御多數ノ
  御考ヘデアッタナラバ其時ニ愈〓上奏ト云フコトニ決シ、其時ニ上奏案ヲ起
  草スルト云フコトニ著手スルノガ即チ順序デアリマセウト存ジマス、マダ決
  算委員ノ報告ト云フモノガ愈〓議場デ是認サルヽヤラ何ヤラマダ未定ナル中
  ニ既ニ上奏案ヲ作ッテ議場ニ報告スルノハ或ハ少シク順序ヲ失ッテ居リハシ
  マイカト云フ疑ヲ持ッテ居リマス、夫レ故ニ上奏ノコトハ議場デ一度報告ノ
  上決ヲ採ッテ其上ニ新シキ問題ヲ起スト云フコトガ順序ノ宜シキヲ得タルモ
  ノデアラウト考ヘマス、夫レ故ニ此案ヲ出シマシタノデゴザイマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=280

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• 281・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　岡部君ニ質問ガアリマス今ノ御演說ノ始ノ方ハ岡部子
  爵ノ御提出ノ修正案デ八條九條ヲ網羅スルト云フノ御說明ノ樣ニ承リマシタ
  ガ、後半段ハ網羅スルノデナク決議案上奏案ハ云々ト云フノデ御說明ノ趣旨
  ガ前後撞著ノ樣ニ承リマシタガ、網羅ト云ヘバ漏サナクテ始メテ網羅トナ
  ル、之ヲ殊更ニ削ルト云フナレバ削ル意味ヲ含ンデ修正シタト云フコトナラ
  バ網羅デナイト思ヒマス、前後撞著ノ樣ニ承リマスカラ今一應御說明ヲ請ヒ
  マス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=281

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• 282・岡部長職

  ○子爵岡部長職君　御答ヘ致シマス、成ル程網羅ト申シマスコトハ或ハチ
  ト範圍ヲ廣ク申過ギマシタカモ知レマセヌ、成ル程上奏案ト云フコト或ハ決
  議案デス、委員會ニ於テ夫レヲ決シテ議長ノ方ニ報告シロト云フノハ取除イ
  タ方ガ宜カラウト云フ考ヘデゴザイマスカラ、成ル程網羅ト云フコトハ或ハ
  申過ギタカモ知レマセヌガ、併ナガラ私ハ貴族院ニ於キマシテ上奏ヲ致スト
  云フ手續ニ對シマシテハ前後唯少シ手續ガ違ヒマス丈ケデ議場デ議スルト云
  フコトノ順序ニ對シテ唯少シク前後ニナリマス丈ケデアリマスカラ大體ニ付
  テ差シタル違ヒハアリマスマイト考ヘマス、私ハツイ網羅ト云フ言葉ガ出マ
  シタ、ドウゾ惡シカラズ御聽取リヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=282

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• 283・小澤武雄

  ○男爵小澤武雄君　私モ質問ヲ致シマス、今岡部子爵ノ御說ノ通リニ依リ
  マスルト委員會ノ經過結果ヲ報告スル、夫レデ上奏ヤ決議ノコトハ此議場ノ
  決議ニ依ッテ殊更ニスルモノデアル、斯ウ云フコトノ樣ニ承リマシタガ、果
  シテ然ラバ委員會ハ事柄ガ不當ナリト認メタトキハドウ云フ判斷ヲシテ出ス
  ノガ岡部子爵ノ御認メノ經過卽チ結果ト云フコトデゴザイマセウカ、本員等
  ガ考ヘル所ニ依ルト是レ等ハ不當ト認メテ隨分重イ事柄デアルカラ上奏シナ
  ケレバナラヌ事柄ト認メタ時ハ之ヲ上奏スルト云フコトヲ委員會ガ決シテサ
  ウシテ案ヲ具ヘテ出スト云フ斯ウ云フ手續ニスル方ニ考ヘテ居リマシタガ、
  今ノ修正案デハ分リマセヌケレドモ御說明ニ依ッテ見ルト上奏シタリ議決ヲ
  シタリスルコトハ更ニ議場ノ意見ニ依ッテ決スルト云フコトデアル、委員會
  ハ何モ仕事ガナクナリハシナイカト云フ疑ガアルノデゴザイマス、ドレ位ノ
  コトヲ委員會ガ議決ノ結果トシテ報告スル御考ヘデアリマスカ、實際ニ行レ
  ル所ヲ御考ヘ下スッテ其御答辯ヲ願ヒタイ、

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• 284・岡部長職

  ○子爵岡部長職君　小澤男爵ニ御答ヘヲ致シマス、即チ委員會ニ於キマシ
  テ或ル支出ヲ違法ナリト認メ或ハ不當ナリト認メタラバ則チ是レ是レハ違法
  デアル是レ是レハ不當デアルト云フコトヲ詳ニ報告ニナレバ宜シイト考ヘマ
  ス、

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• 285・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　夫レハ經過デスカ結果デスカ、

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• 286・岡部長職

  ○子爵岡部長職君　即チ經過ト申シマスモノハ委員會ニ斯ウ云フ審議ガア
  ッタト云フコトガ經過、夫レカラ結果ハ委員會デ決議シタルコトガ委員會ノ
  結果デゴザイマス

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• 287・小澤武雄

  ○男爵小澤武雄君　今一應伺ヒマスガ、今ノ御說明ニ依レバ勿論斯ウ書イ
  テアッテモ同ジコトヲスルニ外ナラヌ、矢張リ不當ナリト認メテ決シタコト
  ヲ報告ヲスル、サウスルト斯ウ書イテアッテモ異ナラナイガ何ガ御氣ニ入ラ
  ナクテ御削リニナルノカ同ジコトノ樣ニ私ニハ聞取レマスガ尙ホ承リタイ、
  ドウ云フ譯デ御削リニナラナクテハナラナイカト云フコトヲ···

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• 288・岡部長職

  ○子爵岡部長職君　モウ一應御答ヘ申シテ置キマス唯今申シマシタ如ク上
  奏案ノ如キハ愈〓是レガ違法ナル收支デアッタト云フコトヲ議場ニ於テ即チ委
  員長ノ報告ヲスル通リデアルト可決サレマシタ時ニハ其事柄ニ付テ上奏ヲス
  ベキヤト云フコトハ新シイ問題デアラウト考ヘマス、委員會ニ於テ是レハ上
  奏スベキモノデアルカラト云ッテ案ヲ具ヘテ議場ニ報告ヲスルト云フノハ餘
  リ速ニ失シテハ居マスマイカト思フ、ソコノ所ノ違ヒガアリマス、

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• 289・小澤武雄

  ○男爵小澤武雄君　今一應、上奏ヲスルノハ新シイ問題デアルカラト云フ
  御話デゴザイマスガ、委員會ガ決スル時ハドウシタラバ此處分ガ附クト云フ
  コト位ハ考ヘナクテハ折角委員ニナッテ審査シタ甲斐ハナイト考ヘルノデス、
  併シ岡部子爵ノ御說ハ御說トシテ承ッテ置イテモ宜シイノデゴザイマスガ、
  夫レデハ委員ヲ設ケテ審査スル少シモ效力ハナイコトト本員ハ考ヘル、

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• 290・谷干城

  ○子爵谷干城君　モウ一ツ質問ガアリマス、ドウモ一向分ラナイ、岡部子
  爵ノ御說明ノ通リナラバ此通リデ少シモ修正スルニ及バナイト思フ、如何ト
  ナレバ此委員會ニ於テ見込ヲ立テル其ガハドウデアルカ、是レハ不當ノ小ナ
  ルモノ是レハ不當ノ大ナルモノト云フコトノ調ベヲ附ケテ其見込ヲシテ議場
  ニ報告スルガ委員會ノ職務デアラウト思フ若シ唯算ガ違ッテ居ルトカ違ッ
  テ居ラヌト云フ丈ケニ止マルナラバ何ゾ議院デ委員ヲ設ケテ審議スル必要ハ
  ナイ、夫レハ會計檢査院ト云フモノガアル、夫レデ明ニ分ッテ居ル、其上ニ又
  委員ヲ設ケサウシテ全院ノ會議ヲ開イテ之ヲ決スルト云フコトハ畢竟此間ニ
  附イテ政府ノ支出シタコトト會計檢査院ノ調ベタモノトノ間ニ於テ是非ノ判
  定ヲセ子バナラヌ、判定ヲシテ最終ノ決議ヲスルト云フコトニ過ギヌト云フ
  ハ先刻醍醐侯爵ニ我〓ガ說明ヲシタ通リノコトデアル、スレバドウシテモ此

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• 291・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　御質問デスカ、

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• 292・谷干城

  ○子爵谷干城君　サウデゴザイマス、夫レヲ言ハヌト岡部子爵ガ分ラヌト
  思フカラ夫レデ言フ、サウ云フモノデアルカラシテ、岡部子爵ノ言ハルヽノ
  モ經過ヲ報告スルト仰ッシャルカラハ委員會ニ於テ〓
  〔子爵岡部長職君「經過バカリデハナイ經過ト結果デス」ト述ブ〕
  即チ其結果ハドウカト云ウテ見ルト即チ是レハ上奏セ子バイケナイト云フコ
  トニ極ッタカラシテ夫レヲ報告スルノデス、分リマシタカ、サウ云フ譯デア
  ルカラシテハ何モ此文ニ於テ削ラ子バナラヌト云フ事柄ハナイ、若シ單ニ不
  當ナリト云ヒ或ハ不當ナリト云フ此字カ誠ニ御嫌ヒト云フナラバ是レハ格別
  ノ話

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• 293・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　ドウモ御質問ノ樣デハナイ樣デス、

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• 294・谷干城

  ○子爵谷干城君　ソコヲ御尋子シマス、矢張リ質問デゴザイマス、

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• 295・岡部長職

  ○子爵岡部長職君　谷子爵ニ一言御答ヘ致シマス、私ノ考ヘマス所ハ既ニ
  申盡シマシタ樣ニ存ジマスガ尙ホ一言申シテ置キマセウガ、成ル程委員ノ方
  ノ考ヘニ依ッテ是レハ違法ノ甚シキモノデアル、夫レニ附イテ成ル程上奏マ
  デモシナケレバナラヌト云フ考ヘガアリマシタラバ夫レ丈ケノコトヲ議場デ
  報告ニナリマシタナラバ宜シカラウト考ヘマス、サウシテ上奏ヲスベキヤ否
  ヤト云フコトハ無論是ハ新シク其事ニ附イテ此事ハ上奏スベキヤ否ヤト云フ
  コトニ付テ夫レハ夫レニ附イテ別ニ案ヲ起草スルト云フコトハ愈ミ上奏ヲス
  ルト云フコトニ極マリマシタ後カラデモ決シテ遲クハナイト考ヘル、其順序
  ヲ取リタイト云フノデ、即チ順序ノ取方ガ此議案ト違ヒマス丈ケノコトデゴ
  ザイマス、愈〓上奏ヲスルト云フ結果ヲ見ルニ至レバ即チ上奏スルニ違ヒハ
  ナイガ、併ナガラ始カラ案ヲ具ヘテ委員會ニ持出スニハ及バナイト云フコト
  ヲ申上ゲマス、

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• 296・近衞篤麿

  ○公爵近衛篤麿君　質問ガアリマス、始ノ中ノ御說明ハ私ハ承リマセヌデ
  シタガ、此決議案上奏案ノ案文ヲ委員會デ起草スルコトガ不都合ダト云フ御
  說ガアリマシタガ夫レデアルカラ斯ウ云フ風ニ修正スルト云フ御考ヘデアリ
  マスカ、

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• 297・岡部長職

  ○子爵岡部長職君　左樣デス、

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• 298・近衞篤麿

  ○公爵近衛篤麿君　サウシマスト是レハ少シ外ノコトデアリマスガ請願委
  員會デ意見書ヲ附シテ政府ヘ送達スルト云フコトガアリマス、アレハ皆意見
  書マデモチャント請願委員會デ起草シテ仕舞ッテサウシテ委員ニ附スルガ是
  レモ不都合ト云フ御考ヘデゴザリマスカ、詰マリ同ジコトデアラウ、唯上奏
  案ト意見書トハ事ガ違ヒマスガ同ジ手續デアラウト思フ、

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• 299・岡部長職

  ○子爵岡部長職君　夫レハ自ラ性質ガ違ヒマセウト思ヒマス、固ヨリ是レ
  ハ御銘々ノ御見解ノ御下シニナリ樣デ色〓違ヒモアリマセウガ、併ナガラ自
  ラ違フ所ガアルト思ヒマス、

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• 300・近衞篤麿

  ○公爵近衛篤麿君　委員會デ案ヲ起スコトガ不都合ト云フナラバ議院法第
  六十五條モ不都合デアルト思フ、議院法ノ修正案ヲモ御出シニナッテハ如何
  デゴザイマス

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• 301・岡部長職

  ○子爵岡部長職君　夫レハ別ノコトニナリマス、

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• 302・谷干城

  ○子爵谷干城君　今日ハ政府委員ガ御揃デ段々出ラレテ居リマスガ···

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• 303・伊藤博文

  ○國務大臣(伯爵伊藤博文君)　政府委員デアリマセヌ

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• 304・谷干城

  ○子爵谷干城君　左樣、大臣ガ出テ居ラレマス、何カ之ニ附イテ若シ御演
  說デモアルナラバドウゾ先キニ願ヒタイ、之ヲ請求致シマス、
  〔「贊成贊成」ト述ブル者アリ〕

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• 305・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　此事ニ附イテ別ニ御演說ノアル譯デ御出席ニ
  ナッタトハ存ゼヌノデアリマス、唯今伊藤總理大臣ハ發言ヲ求メラレテアル
  ノデゴザイマス、

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• 306・谷干城

  ○子爵谷干城君　左樣デスカ、夫レナラバ承リタイ、

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• 307・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　議事ノ間デハアリマスケレドモ發言ヲ許シマ
  ス、
  〔國務大臣伯爵伊藤博文君演壇ニ登ル〕

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• 308・伊藤博文

  ○國務大臣(伯爵伊藤博文君)　今月十六日ニ於テ子爵松平乘承君以下政府
  へ解散ノ理由ニ附イテ御質問ニ相成リマシタ此御答ヘヲ申ス積リデアリマ
  ス、勿論諸君ガ御同意ニナラウトハ存ジマセヌカラ御判斷ハ後トニ於テ御勝
  手ニ願フ積リデアリマス、前衆議院ヲ政府ガ解散ヲ奏請シタニ附イテ其理由
  ヲ明言シロト云フコトハ獨リ本院ノ御質問ノミデナイ世上ニ於テ喋々喧マシ
  ク言フ所ノ問題デアル故ニ本大臣ハ本期議會ノ始ニ於テ衆議院ニ出席シテ
  大略ノ趣意ヲ申述ベテ置イタノデアル、然ルニ此解釋ノコトニ附イテハ篤ト
  御考慮ヲ願ヒタイト思フ、其譯合ト云フモノハ解散ノ理由ト云フモノヲ明言
  シナケレバ憲法的ノ動作ニ適ハヌトカ、或ハ政府ハ其責任ヲ免レルト云フガ
  如キコトデアルガ決シテ左樣ナモノデナイ、若シアルトスルナレバ其理由ヲ
  謹ンデ〓ヲ受ケムト欲スル所デアル、解散ノ奏請ヲスルカ即チ自己ノ進退ヲ
  スルカト云フ問題デアル、憲法ニハ何ト書イテアル、憲法ニハ解散ハ閣臣ガ
  自由ニスベキトハ書イテナイノデアル、夫レト同時ニ內閣大臣ノ進退ハ自己
  ノ勝手ニハ出來ヌ上命ニ依ッテシナケレバナラヌ、勝手ニハ出來ヌノデア
  ル、夫レデ過日衆議院ニ於テモ公然ノ演說デ申述ベテ置イタノデアリマス
  ガ、內閣ガ進退ヲスルトカ或ハ議會ヲ解散スルト云フガ如キハ政府ト議會ト
  ノ間ノ最終ノ手段デアル、勿論大權ノ發動ニ依ッテ如何樣ナコトモ表レテ來
  ヤウト思フ、政治上ニ於テハ盡ク政府ハ無論責任ヲ取ル積リデアル、或ハ衰
  龍ノ下ニ隱レルトカ何トカ世上ノ批評ヲ受ケルケレドモ左樣ナル卑劣ナル內
  閣デハナイ、又此理由ニ附イテ明言シナクチャナラヌト云フコトハ未ダ之ヲ
  憲法ニ於テ本大臣ハドノ條ニ於テ斯ノ如キ義務ガアルト云フコトヲ見ナイデ
  アル、理由ヲ言ハウガ言フマイガ政府ノ自由デアル、又議會ト政府トガ或ハ
  政府ガ退キ或ハ議會ガ存立シ、或ハ議會ガ解散サレ或ハ政府ガ繼續スルト云
  フガ如キニ至ッテハ決シテ内閣ハ夫レヲ明言シナクテハナラヌト云フ義務ハ
  ナイノデアル、又良シ夫レヲ明言シタラバドウデアルカ、此場合ニ於テハ衆議
  院ト政府ハ恰モ原被ノ如キモノデアル、政府ガ續イテ徃クナラバ政府ガ即チ
  原告デアリ議會ハ被告デアル、被告ガ原告ノシタ業ガドンナ事ヲシタ所ガ至
  極御尤デアルト云フ道理ガアル譯ハナイ、不服ハ不服トシテモ併シ其事ハ所
  謂事實ノ結果トシテ行レザルモノデアル、又議會ヲ解散スルト云フコトニ附
  イテ理由ヲ明言シナクテハナラヌト云フコトハ何レノ邦ノ憲法政治ガ行レテ
  居ル所ニ於テモ左樣ナル動作ガアルカ、〓ヲ請ヒタイ、解散ノ理由ヲ明言セ
  ヌトカシナクチャナラヌトカ是レハ卽チ內閣ガ至尊ニ伺フコトデアッテ世
  上ニ向ッテ決シテソンナ事ヲ公言シナケレバナラヌト云フコトハ憲法ノ上ニ
  於テ義務ヲ負ウテ居ルトハ私ハ見ナイ、又若シ憲法的ノ動作ト云フコトニ附
  イテハ政府ガ解散シタノガ憲法的ノ動作ニ背クト云フ論ガアルガ夫レハドウ
  云フ譯カ、日本ノ憲法ノ行レテ居ルノハ僅ニ二三年デアル故ニ日本ノ憲法政
  治ノ歷史ハマダナイノデアル、若シ憲法的ノ動作ト云ヘナイト云フナラバ實
  際ニ憲法的ノ動作ヲシタノハ歐羅巴ノ外ニハナイカラ他國ノ例ニ依ルト云フ
  話デアル是レ又實ニ分ラヌ宇內各國憲法政治ノ行レ居ル邦ハ數多アル、
  併ナガラ憲法的ノ動作動作ト云ッテ他國ノ御手本ヲ引イテ以テ決シテ日本ノ
  上ニ據ルベキモノデハナイ、邦〓盡ク皆憲法ノ歷史ヲ持ッテ居ル、夫レハ其
  邦ノ歷史ニ限ルモノデアッテ決シテ餘所ノ國ニソリャア行レナイカラ、諸君
  ガ是レヨリ即チ日本ノ政府ナリ或ハ貴族院ナリ衆議院ナリガ憲法的ノ動作ヲ
  造ッテ徃ッテ即チ歷史ガ出來ルノデアルサウシテ慣例ガ起ツテ來ルノデア
  ラウ、今日ハマダ慣例トスベキモノガ至ッテ薄イ、或ハ前ノ内閣即チ松方總
  理大臣ガ當職ノ中ニ議會ヲ解散シタトキニ上奏案ヲ世上ニ公布シテ其理由ヲ
  明ニシタ、此一事ヲ以テ日本ノ憲法的ノ動作トシ或ハ先規典例トスルヤ否
  ヤ、本大臣ノ見ル所ヲ以テスレバ或ル場合ニ於テハ議會解散ノ理由ヲ公明ニ
  スル場合モアラウ、或ハ場合ニ於テハ公言スルノガ國家ニ不利益トナル場合
  モアル
  〔山川浩君「都合ノ宜イ解釋ダナ」ト述ブ〕
  故ニ此憲法的動作ト云フコトニ附イテハ一向譯ノ分ラナイ話ト認メル、若シ
  其適例ガアッテ解散ヲシタトキニハ必ズ其理由ヲ政府タルモノハ明言シテ世
  ニ公ニ示サナクテハナラヌ、其示スノガ憲法的ノ動作ト云フナラ何處ノ邦ニ
  サウ云フコトガアリマスカ、他國ノ例ニ據ルニハ勿論本大臣ハ及バヌト認メ
  マスルガサウ云フコトハ決シテナイノデアル、
  〔山川浩君「夫レハ質問ノ答辯デハナイ、質問ノ答辯ガ出來ヌナラ出
  來ヌト言ヘバ夫レデ宜イ、ソンナコトハ餘計デスナ、固ヨリ此方カラ
  憲法的ノ動作ダ動作デナイト云フコトヲ質問シタンデナイ、單ニ衆
  議院ヲ解散シタ理由ハドウデアルト云フコトヲ·······」ト述ブ〕
  暫ク御待チナサイ私ガ演說シテ居ル間ハ此壇ハ私ガ占メテ居ルノデアリマ
  ス、他人ニ奪ハルヽモノデナイ私ハ毀損サレルコトハナイ、
  〔子爵谷干城君「御尤至極」ト述ブ〕
  夫レカラ又餘處ノ邦ノ例ニ依ッテ見タトキニドウデアルカト云フト憲法政治
  ノ行レル邦ノ中デ英吉利ガ一番古イ、然ルニ上院ニ於テ僅カ數月以前ニ於テ
  反對黨ノ首領ろーど、さるすべりー候ガ今ノ內閣ニ對シテ最早議會ヲ解散シ
  テモ宜カリサウナモノデアルト言ッタ、然ルニ目下ノ總理大臣ハ政府モ成ル
  程サウ思フガ衆議院ノ解散論ニ附イテ貴族院カラサウ云フコトヲ持チ出シタ
  例ガナイト斯ウ言ッタ、是レハ何ノ必要モナイ、併ナガラ憲法的ノ動作デナ
  イト云フ議論ガ起レバ又日本ノ憲法ニ於テモ其動作ノ適例ガ薄イカラ已ムヲ
  得ズ斯ノ如キ話ヲ致スノデアルガ、畢竟スルニ此御質問ニ對シテハ過日衆議
  院ニ於テ本大臣ガ演說シタル所ニ外ナラヌノデアリマス、是ヲ以テ御了解ニ
  ナラムコトヲ望ム、尙ホ御異存ガアルナラバ夫レハ如何樣ニモナサルガ宜シ
  イ、政府ハ徹頭徹尾之ニ附イテハ責任ヲ執ッテ居ルノデゴザリマスカラ決シ
  テ衰龍ノ下ニモ隱レヌケレバソンナ詰ラナイ政府デハアリマセヌ、是レ丈ケ
  ノコトヲ御返答ニ及ビマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=308

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• 309・谷干城

  ○子爵谷干城君　御說明ヲ請ヒタイデスガ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=309

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• 310・伊藤博文

  ○國務大臣(伯爵伊藤博文君)　此御質問ニ對シマシタル所ノ答辯ニ及ンダ
  ンデアル、夫レヨリ以上ノ御判斷ハ諸君ニ御任セ申スノデアルカラ·······併シ
  限リノナイコトヲ論辯シテアナタ方ト爭フコトハ出來ナイ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=310

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• 311・谷干城

  ○子爵谷干城君　固ヨリ別ニ爭フ程ノコトハアリマセヌ、併ナガラ解散ノ
  理由ト云フ事柄ニ附イテハ聊カ私モ山川君ト同感ノコトデアリマス、併ナガ
  ラ本員抔ハ大畧ヲ伺ウテ居ルカラシテモウ別ニ問問ヲ差出シマセザッタデ
  アリマスガ、幸ノコトデアリマスカラ疑ノ點ヲ御說明ガ出來レバ御說明ヲ承
  リタイ、御說明ヲナサレヌト云フナラバ敢テ夫レヲ强テト申スノデハナイ、
  併シ其疑ノ點ヲ本員ハ述ベタイト思フ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=311

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• 312・伊藤博文

  ○國務大臣(伯爵伊藤博文君)　御質問ヲ承リマセウ、承ッタ以上御答辯ヲ
  申スノガ國家ノタメニ利益ナコトナレバ御答辯申シマセウ、若シ亦御答ヘ申
  シテ國家ノ不利益ト思ヘバ御答辯致サヌマデノコトデアリマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=312

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• 313・谷干城

  ○子爵谷千城君　然ラバチヨット承リマセウ、
  〔山川浩君「止メ賜ヘ止メ賜ヘ」ト述ブ〕
  到底滿足ノ御答ヘハ得サウモナイカラ一箇條簡單ニ願ヒマス、憲法的ノ動作
  デアル、決シテ憲法的ノ動作デナイコトヲシナイト斯ウ仰ッシャイマスガ
  衆議院ノ解散ノ景况ハ私モ見ニ徃ッテ知ッテ居リマスガ、尤モ本員ニ對シテ
  御答ヘノゴザリマシタ其中ニモ其通リ明ニ此建議ハ·······衆議院ヨリ出シタ建
  議案ハ解散ノ理由ト認メラレテ居ル、其大ナルモノト認メラレテ居ル、所ガ
  是レガ議ニ上ッテ十分ノ討論ヲシタ上デ如何ニモ不都合デアルト云フコトヲ
  內閣ガ御認メニナッタ上デ解散ヲ奏請ナサルナラバ夫レハ本員抔モ決シテ不
  當トハ申サナイ、夫レハ自然憲法的ノ動作デアラウト思ヒマス、然ルニ
  〔國務大臣伯爵伊藤博文君「夫レハ御議論デアリマセヌカ」ト述ブ〕
  否ヤ其處ガ質問、夫レヲ言ハナケレバ分ラヌカラ
  國務大臣伯爵伊藤博文君「ソンナラ承リマセウ」ト述ブ〕
  少シモ言ハセズ·······議員ニ言ハセズシテ行政長官卽チ大臣諸君ガ自分ノ意見
  ノミヲ申シテ置イテサウシテ忽チ停會ヲシ忽チ解散ヲスルト云フハ憲法政治
  ノ動作デナイト私ハ認メル、固ヨリ言ハレヌコトナレバ祕密曾ト云フモノモ
  出來ルノデゴザリマス、塲合ニ依ッテハ誠ニ仰セラレ難イコトモアルニ相違
  ナイ、夫レハ祕密會ヲ御開キニナッテカラニ懇々ト其事ヲ御話ニナッテモ宜
  カラウト思フ、所ガ何ゾ圖ラム僅ニ發議者ガ壇ニ登ッデカラニ一二言述ルヤ
  否ヤ直ニ停會、之ニ續イテ議ニ上ルト外務大臣ガ內閣ヲ代表シテ出ラレテ自
  巳ノ意見ヲ述ベラレタ後トヨリ段々議員ノ意見ヲ述ベヤウトスルモノヲ述べ
  サセズシテ忽チ停曾忽チ解散ト云フコトニナッタ、何レノ邦ニ左樣ナ憲法政
  治ガアリマスカ、アリマスレバ其證據ヲ願ヒマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=313

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• 314・伊藤博文

  ○國務大臣(伯爵伊藤博文君)　夫レハ谷君ハ憲法學ニ御通曉ナサレテ居
  リマスカラ篤ト御〓究ニナッテ宜シイト思フ、私ニ御質問ナサルコトハチッ
  トモナイ、他國ノ例ヲ私ガ御引證申シテ學術的ノ〓究ヲ玆デシナクッテモ宜
  カラウト思ヒマス、アナタノ御見解ハ其通リデアル政府ハ之ヲ早キニ及ン
  デ解散ヲスルノ必要アリト認メタカラ解散ヲ奏請シタノデアル、特リ議會ノ
  形勢ノミヲ見ナイ、夫レマデノ一體ノ形勢働キト云フモノヲ見テ居ル、探偵モ
  アレバ十分ニ政府ハ此社會ノ情況ヲ見テ是レハ危險ナルモノデアルヤ否ヤト
  云フコトヲ十分ニ見テ居ル、故ニ獨リ議會バカリノコトデナク議會ニ於テ此
  問題ガ若モ多數ノ議決ヲ以テ通過スレバ一體ノ形勢ガ一變スルト云フコトヲ
  確信スルコトガアレバコソ處分ヲ致サザルコトヲ得ナカッタノデアリマス、
  故ニ即チ素ヨリ之ニ附イテハ人ノ見解各〓異ッテ然ルベキデアル、故ニ決シ
  テ谷君ノ御議論ヲ攻擊ハ致サヌ、谷君ノ御見解ハ斯ノ如クデ一向妨ゲヌ、併
  ナガラ本大臣ガ政府ニ立ッテ責任ヲ執ル以上ハ其責任ヲ執ル者ノ見ル所ヲ以
  テ處斷スルノ外ハナイノデアリマスカラ、玆ニ至ッテハ或ハ徹頭徹尾谷君ト
  此議論ハ喰合ハナイカモ知レナイ、夫レハ夫レデ宜シイ、谷君ノ御覽ニナル
  所ハ夫レデ宜シイ、强テ其說ヲ改メテ下サイトカ又ドウ云フ譯ダトカ一々其
  辯解ヲ費シタ所ガ何ノ役ニモ立ッタ話デハゴザイマセヌ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=314

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• 315・谷干城

  ○子爵谷干城君　モウ一度、議長、サウスレバ私共ノ承ル所デハドウモ餘
  程暴ナ御議論デハナイカト思ヒマス、夫レデ議會ヲ開イテ是非ヲ鬪ハシ夫レ
  カラ國政ヲ施行スルト云フハ卽チ憲法政治ノ本分デアリマス、夫レデ本員ハ
  此議院ノ議ニ上ッタモノヲ夫レヲ說明ヲサセヌト云フハドウモアタマデ議
  會ノ本分ヲ蹂躪シテ仕舞フト云フモノニ當ル、成ル程本員ニ於キマシテモ決
  シテ解散ヲ場合ニ依ッテハ惡ルイコトトハ云ハヌノデ、解散モ場合ニ依ッテ
  ハセ子バナルマイト思フ、併ナガラ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=315

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• 316・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　夫レハ御議論デハアリマセヌカ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=316

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• 317・谷干城

  ○子爵谷干城君　イエ夫レヲ今言ハニャー分ラヌカラ言フノデ御氣ノ毒
  デゴザイマスガ····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=317

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• 318・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　御議論ナレバ御說明ヲ御請ヒニナルコトトハ
  譯ガ違フト思フ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=318

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• 319・谷干城

  ○子爵谷干城君　ソコデ其意見ヲ述ベテ置イテ御質問ヲスルノデアル、
  〔國務大臣伯爵伊藤博文君「ソンナラモウ宜カラウヂャーゴザイマセ
  ヌカ大〓ニシテ········」ト述ブ〕

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• 320・安場保和

  ○安場保和君　折角總理大臣ガ御出席ニナッテ段々御演說ガアリマシテ誠
  ニ此御演說ハ國家ノ興廢ニ關係スルコトモ少カラヌコトト存ジマスカラ、幸
  ニ唯今ノ御說明ニ附イテ一向了解ノ參ラヌ所ヲ質問致サウト思ヒマスカラ、
  幸ニ數言ヲ御答ヘ下サレバ國家ノ幸ト存ジマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=320

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• 321・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　御質問ナラバ御質問ノ要點ヲ擧ゲテ御述べ下
  サイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=321

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• 322・安場保和

  ○安場保和君　質問ヲ致スノニ豫メ要點ヲ述ベルト云フコトハ何ノ規則ニ
  依ッテ仰ッシャルノカ、御答ヘガナイト云ヘバ仕方ガアリマセヌガ議長ニ於
  テ御取切リニハ及ブマイト思ヒマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=322

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• 323・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　夫レハ議論デハアリマセヌカ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=323

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• 324・安場保和

  ○安塲保和君　議論ハ致シマセヌ、質問デス、併シ御答ヘガナイト云ヘバ
  宜シイ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=324

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• 325・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　御質問ナレバ宜シイ、
  〔「無駄ダ無駄ダ」ト呼ブ者アリ「分ラヌカラヨスベシト」呼ブ者アリ〕

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• 326・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　靜肅ニ願ヒマス、
  〔子爵谷干城君「ムツカシイコトナラバ止メタラドウデセウ分リャー
  シマセヌ」ト述ブ〕

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• 327・安場保和

  ○安場保和君　イエ、アナタニハ分ラヌガ私ハ分リマス、ドウゾ願ヒマス、
  御許シニナリマセヌカ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=327

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• 328・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　既ニ許シテ居リマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=328

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• 329・安場保和

  ○安場保和君　私ハ演壇ニ御出ニナルコトト思ウテ居リマス、
  〔國務大臣伯爵伊藤博文君「私ハ此席カラ御答ヘ申ス權利ガアリマ
  ス」ト述ブ〕
  宜シウゴザイマス、何モアナタニ權利ヲ責メハシマセヌ、幸ニ許サレマシタ
  ナラバ唯今總理大臣ノ質問ニ對シテノ御辯明ハ誠ニ雲ヲ攫ム樣ナ御辯明デ、
  ドコヲ取ッテ解散ノ理由ノ質問ニ御答ヘニナルコトカ一向分リマセヌ、夫レ
  ハ何ト申セバマダ日本ニハ一向ニ議會ヲ開設シテ以來歷史ノ見ルベキモノモ
  習慣ノ依ルベキモノモナイト云フコトト、右ノ通リデアッテ見レバ之ヲ外國
  ニ比例ヲ取ルヨリ外ハナイガ外國ニモサウ云フコトハナイ、又解散ヲスルニ
  附イテハ決シテ議場ノ唯其一場ノ景况一事ヲ取ッテ解散ヲスルデハナイ、凡
  ソ探偵ヲ用ヒ彼是ノ大勢ヲ達觀シテ夫レニ依ッテ治安ニ妨害アリトカ國家ガ
  誠ニ危急デアルトカ云ウテ其邊ノ大勢ヲ見テ政府ノ權力デ致ス、政府ノ權力
  ハ卽チ大權ニ依ルト言ハム如キ御主意ニ聞エマシタガ、夫レデハ中〓質問者
  ノ意ニハ飽足リマセヌ、依ッテ更ラニ御質問ヲ致シタイノハ抑當時ノ所謂
  世間デ伊藤内閣ト云フモノハ第一期ノ議會ニ山縣内閣ヨリ松方內閣ヲ經テ遂
  ニ松方內閣ノ末路ニハ解散ヲ行ウテ全國ト輿論ヲ爭ウテ居リマシタコトハ喋
  々申スマデモナイコトデ、然ルニ伊藤伯ノ内閣ヲ組織以來誠ニ維新以來ノ元
  勳袖ヲ連子テ內閣ニ入閣ニナッテ夫〓此紛雜シテ上下官民ノ間ニ軋轢ヲ生ジ
  タル所ニ誠ニ御手揃ヒノ方〓ガ內閣ヲ組織サレテ十分ニ上ハ聖旨ヲ奉ジ下
  ハ衆民ノ議ヲ取ッテ十分ニ齟齬スル所ノ情實ヲ貫通シテ··望マルヽデアラ
  ウト眞ニ我くハ望ヲ屬シタ所ガ豈ニ圖ラム·

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=329

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• 330・伊藤博文

  ○國務大臣(伯爵伊藤博文君)　夫レガ御質問デアリマスカ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=330

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• 331・安場保和

  ○安場保和君　左樣、固ヨリ質問デアリマス、
  〔國務大臣伯爵伊藤博文君「驚入ッタ御質問デアル、左樣ナ御議論ニ
  ハ御答ヘノ申シヤウガナイ」ト述ブ〕
  議論ヂャーナイ、御聞キガナイデスカ、

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• 332・伊藤博文

  ○國務大臣(伯爵伊藤博文君)　ソンナ議論ニハ答ヘラレルモノヂャーナ
  イ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=332

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• 333・安場保和

  ○安場保和君　イエ議論ヂャーナイ、御答ヘニナリマセヌカ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=333

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• 334・伊藤博文

  ○國務大臣(伯爵伊藤博文君)　答ヘマセヌ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=334

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• 335・安場保和

  ○安場保和君　ナゼ答ヘラレヌデスカ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=335

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• 336・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　暫ク御待チ下サイ、安場君ニチヨット御尋子
  致シマス、夫レハ先刻モ申シマシタ通リ質問ヲナサルト云フコトデアッタカ
  ラ許シマシタガ、併シ要點ニ立入ラズシテ御述べニナッテハドウモ質問トハ
  ドウシテモ請取レヌデゴザイマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=336

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• 337・安場保和

  ○安場保和君　夫レデハ御差止メデゴザイマスカ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=337

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• 338・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　質問ノ要點ヲ述ベルナラバ宜シウゴザイマス
  ガ左モナケレバ差止メマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=338

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• 339・安場保和

  ○安場保和君　唯今ノガ要點デアリマス、宜シウゴザイマスカ、御差止ノ
  ナイ間ハ立ッテ居リマスガドウデスカ········夫レナラバ止メマセウ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=339

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• 340・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　私ハ至ッテ短イ質問ヲ致シマス、大臣ノ先刻ノ御演說
  中ニ衰龍ノ下ニ隱レル、衰龍ノ下ニ隱ルヽト云フコトヲ度〓返シテ仰セラレ
  マシタガ、本院ヨリ出マシタ質問書ニハ左樣ナ何ゾ疑惑ヲ懷イタ質問書ガ出
  タデアリマスカ、本員ハ解散ノ理由ノ質問書ニハ伊藤內閣、伊藤伯其人ガ袞
  龍ノ下ニ隱レラルヽト云フ語ハナカッタト考ヘマスガ、チヨット御尋子ヲ致
  シマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=340

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• 341・伊藤博文

  ○國務大臣(伯爵伊藤博文君)　誠ニ有難ウゴザイマス、曾我君ニ謝シマ
  ス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=341

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• 342・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　謝スデハ分リマセヌガドウ云フコトデス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=342

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• 343・村上桂策

  ○村上桂策君　質問致シマス、別デハゴザイマセヌガ解散ノ理由ハ過日衆
  議院ニ於テ答辯ヲシテ居ル、先ヅ左樣ナモノデアルト斯ウ總理ガ答ヘラレタ
  ノデアル、是ガ即チ厲行ト云フコトガ主デアルト斯ウ言ハレタト承知シテ居
  ル扨此ニ於テ疑ノ發シタノハ外デハアリマセヌ、一昨年總理ガ不慮ノ怪我
  ヲサレタ其當時內務大臣ガ臨時代理ヲセラレ伊藤内閣ノ方針デアルト云フコ
  トノ朗讀ヲセラレタ演說ガアリマス、其中ニ外交上ノ事ヲ言ハレテ居ルト存
  ジマス、玆ニ於テ疑ガアルノデアリマスガ外交上ノ事ハ、條約改正ナルモノ
  ハ國民ノ力ヲ協セナケレバナラヌト、是レガ政府ノ希望デアル最早今日ハ
  條約改正ハ國民一致官民合シテ之ニ當ラナケレバナラナイ、是レハ卽チ現内
  閣ノ方針デアルト斯ウ言ハレテ居ル、然ルニ漸ク條約厲行ノ案ガ出レバ提出
  者ニ對シテ實ニ一言ノ演說モサセズニ議會ヲ停止シ且又解散ヲ····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=343

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• 344・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　夫レハ御質問ノ樣ニハ聞取リマセヌ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=344

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• 345・村上桂策

  ○村上桂策君　斯ク言ウテ見ルト私ハ議會ヲ解散セラレタルコトト昨年ノ
  擧動トハ言行一致セザル點ガアリハセヌカト云フ疑ガアル、是レガ即チ言行
  一致シテ居ルヤ否ヤト云フノ疑ガアルノデ御尋子致シマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=345

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• 346・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　是レハ山川君ナリ松平乘承君ナリカラ御質問
  ニナッテ解散ニ關スルコトノ質問書ニ對シテノ答辯ヲ內閣總理大臣ガセラレ
  タ、夫レ故ニ新ナル御質問ナレバデス、ケレドモ夫レヲ繰返シテナサル樣ナ
  御質問デアレバデス、幾度ナサッテモ同ジ答ヘデアラウト思フ、御見合セニ
  ナッタ方ガ然ルベキト思フ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=346

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• 347・村上桂策

  ○村上桂策君　唯今御答辯ガゴザイマセヌケレバ言行一致セザルモノト考
  ヘル言行一致シタルモノトナラバ國家ノタメニ明瞭ニドウカ御答ヘヲ願ヒ
  マス、御答ヘガナケレバ言行一致セザルモノト此ニ於テ斷言致シマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=347

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• 348・谷干城

  ○子爵谷干城君　ドウカモウ續イテ今必要ナル議事ニ移リタイト存ジマ
  ス、私抔ハ御尋子シタイコトガ澤山アリマスガ分ラナイト思フカラ止メマ
  ス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=348

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• 349・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　宜シウゴザイマス、唯今第八條第九條ガ問題
  ニ供シテゴザイマスガ、是レニハ即チ修正案ガ出マシテ居ルノデゴザリマス、
  別ニ御發議ガ無ケレバ決ヲ採リマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=349

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• 350・藤村紫朗

  ○藤村紫朗君　少シ御決議ノ前ニ發議者ニ御尋子シタイコトガアリマス、
  岡部子靜ノ先程ヨリ演壇デ御演說ヲ承リマスト詰マリ格別違ッタコトハナイ
  樣ニ思ハレル、原案ハドウ云フ點デ惡ルイト云フコトハ岡部子爵ノ御說デハ
  分ラナイ、斯ウ云フ差支ガアルニ依ッテ此御修正通リノ案ガ宜イト云フコト
  ガナイト甚ダ贊成スルニ困リマスカラ、夫レデ岡部子爵ノ御提出ノ如クセザ
  レバ宜クナイ、此原案ハ斯ウ云フ所ガ惡ルイ、差支ガアルト云フ點ヲモウ少
  シ明ニ御示シヲ願ヒタイ、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=350

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• 351・岡部長職

  ○子爵岡部長職君　此所カラ御答ヘヲ致シマスガ、先刻本員ガ申シマシタ
  ル所デ大抵諸君ハ御了解下スッタラウト思ヒマス、此修正案ハムヅカシイ修
  正デモナシ、唯私ノ考ヘマスル所デハ此九條ノ決議案又ハ上奏案ヲ具ヘテ議
  長ニ報告スベシト云フコトガ委員會デ夫レマデヲ拵ヘテ議場ヘ持ッテ來ルニ
  ハ及バナイト云フ考デアルノデ、是レハ其事柄ニ附イテ議シテ其上デ上奏ス
  ベキ事柄ガアルナラバ上奏スベキモノト云フ草案ヲ作ルト云フ手續ヲ取レバ
  宜シイ、夫レハ卽チ或ル事柄ニ對シテ其收支ガ不當デアルト認メタ以上ハ夫
  レニ對シテ上奏スルナラバ新ニ上奏案ヲ作ルノ方法ヲ取レバ宜シイ、始カラ
  委員會デ上奏案ヲ拵ヘテモ果シテ違法デアルヤ否ヤト云フコトヲ院議デ極メ
  ナイ中ニ案ヲ拵ヘルノハ早過ギルト云フ趣旨デ私ノ修正ヲ出シマシタノデゴ
  ザイマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=351

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• 352・谷干城

  ○子爵谷干城君　ドウモ此案ノ贊成者ニ於キマシテハ一向岡部子爵ノ御說
  ニハ感服ガ出來ナイ、是レハソノ甚ダ邪推ノ樣ニナルカハ知リマセヌケレド
  モ裏カラ解釋シテ見ルト或ハ至當ナリト認ムルト云フ樣ナコトガ裏カラ出テ
  來ハセヌカト思フ、又惡ルウスルト唯上奏デアル決議デアルト云フコトハ或
  ハ唯見タナリケリデカラニ抛リ込ンデ置カウト云フ樣ナコトニナリハセヌカ
  ト思フ、良シ岡部君ハサウ云フ御考ヘデナクッテモ之ヲ削ッテ仕舞フ樣ニナル
  ト之ヲ利用スル人ニナルト必ズサウ云フ樣ニ解釋スルコトニナッテ來ル故
  ニ此所ハ明ニ確メテ置カ子バナラヌ、是レハ本員ガ思フニ金ヲ出スノニハ喧
  マシク言ハ子バナラヌ、使拂ハドンナ使拂ヲシテモ宜イト云フ道理ハナイ
  夫レ故ニ其締リヲ付ケル方法ヲ此處ヘ擧ゲタノデ、委員會ハ唯見タナリデハ
  濟マヌ、會計檢査院カラ出シタモノト政府ヨリ出シテ居ルモノトヲ見テサウ
  シテ考ヘヲ付ケルノガ卽チ委員會ノ本分デアル是非是レハ此通リニシテ置
  カナケレバナラヌト思ヒマスカラ、ドウカ滿場ノ諸君ニ於キマシテモ立案者
  ノ······提出者ノ趣意ヲ能ク御聽取ニナッテ原案ノ通リヲ贊成セラレムコトヲ
  希望致シマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=352

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• 353・堀田正養

  ○子爵堀田正養君　岡部子爵ノ修正ニ附イテチヨット質問ヲ致シタイ、岡
  部子爵ノ修正ハ詰マリ先キヘ徃ケバ此原案ノ樣ナコトニナルガ、併シ上奏案
  ト云フモノヲ此決算委員丈ケデ上奏スベキモノト認メテ案ヲ作ッテ出スト云
  フコトヲシナイデ、陛下ニ上奏スルト云フコトハ最モ重ンスベキ最モ鄭重ニ
  スベキモノデアルカラ、上奏ガ貴族院ノ協議トナッテ可決シタ場合ニ於テ更
  ニ上奏ノ文案ヲ起草スベキ委員ヲ設ケテ夫レニ上奏案ヲ作ラシメテ然ル後ニ
  ヤリタイト云フ、詰マリ手續ヲ變ヘタイト云フ意見ニ止マルノデハナイカト
  本員ハ思ヒマスガ、果シテ然ル時ハ此趣旨ニ於テ格別變リハアリマセヌカラ、
  果シテサウナレバ贊成致シマスガ如何デゴザイマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=353

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• 354・岡部長職

  ○子爵岡部長職君　本員ノ說明ノ致シ方ガ·······申シ方ガ拙イタメニ諸君ガ
  御分リガナイカモ知リマセヌケレドモ極簡單ノ案デアルカラ諸君ニ定メシ能
  ク御分リニナッテ居ルコトト思ヒマシタラ、尙ホ唯今堀田子爵カラ御尋子ニ
  ナリマシタ卽チ其通リデアリマス、其事ハ私ガ先程カラ幾度モ申シタ通リデ
  別ニ變ッテハ居リマセヌ、ドウゾ左樣御承知ヲ願ヒマス、

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000603242X01218940529&spkNum=354

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• 355・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　本員ハ一ツ岡部君ニ御尋子ヲシナケレバナラヌ必要ガ
  生ジマシタ、先刻網羅スルト云フノガ本統デアルカ網羅シキッテ居ラヌカト
  云フコトヲ問ウタ時ニ成ル程網羅ト云フノハ言ヒ損ッテ趣意ニ於テモ少シ違
  フト言ハレタ、又唯今堀田君ニ向ッテ趣意ニ於テモ違ハヌト言ハレマシタガ
  ドッチガ本統デアルカ分ラナイ·······寧ロ原案ノニ贊成スルヨリ他ハナイト思
  ヒマス、

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• 356・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂部君)　チヨット念ノタメニ申シテ置キマスガ、此岡
  部子爵ノ修正案ト云フモノハ先刻朗讀ハ致シマシタガ第九條ノ方ハ削除スル
  ト云フノデアリマスカラ、先ヅ第八條ヲ問題ニ致シマシテサウシテ八條ノ修
  正ガ成立テバ自然ノ結果デ第九條ノ方ハ削ルコトニナルノテゴザイマス、

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• 357・近衞篤麿

  ○公爵近衛篤麿君　是レハ八條ト九條ト連子テ決ヲ採ッテ下サレバ其方ガ
  能ク分ルト思ヒマス、

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• 358・蜂須賀茂韶

  ○議長(候爵蜂須賀茂韶君)　夫レハ例ト違ヒマス、削除ト云フモノハ修正
  ト見ナイ、決ヲ採ラヌコトニナッテ居リマス、

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• 359・近衞篤麿

  ○公爵近衛篤麿君　併ナガラ此二ツ合セタモノガ修正デハアリマセヌカ、

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• 360・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　併シ條ガ違ッテ居リマスカラ

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• 361・近衞篤麿

  ○公爵近衛篤麿君　條ハ違ッテ居リマスガサウセヌト起立ニ間違ガ生ジハ
  セヌカト思ヒマス、

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• 362・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　別ニ間違ヒハナイト思ヒマス、第八條ノ修正
  ヲ問題ト致シマシテ此決ヲ採リマス、第八條、岡部子爵ノ修正ニ贊成ノ諸君
  ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者少數

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• 363・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　少數ト認メマス、依ッテ此修正ガ消滅シマシ
  タ以上ハ第八條ヨリ第十一條マデヲ連子テ問題ニ致シマス、

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• 364・箕作麟祥

  ○箕作麟祥君　本員ハ先キニ此九條ニ修正ヲ致スコトヲ申シテ置キマシタ
  ガ、其節ハ餘リ時機ヲ失シマシタノデ議長ヨリ御差止メニナリマシタガ、其
  趣意ハ矢張リ建議案ト上奏案ト云フノハ私ハ惡ルイト云フノデハアリマセ
  ヌガ、此文面ニ現ハレルノガ惡ルイト云フ意見デアリマシテ、其旨趣ハ岡部
  子爵ト同樣ニナリマスカラ之ヲ提出致シテモ效ガナイト思ヒマスカラ止メマ
  スル
  〔「贊成」ト呼ブ者アリ〕

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• 365・平松時厚

  ○子爵平松時厚君　本員ハ此十一條ニ附イテチヨット簡單ニ申上ゲタウゴ
  ザイマス、絕對的ニ反對デハアリマセヌガ第十條ニ「決算委員長ノ報告アリ
  タルトキハ議長ハ之レヲ印刷シテ各議員ニ配布シ其ノ會議ヲ開クヘシ」ト云
  フコトガアリマス、シカシテ見レバ此第十一條ニ委員長ノ報告ヲ議題トスル
  ト云フコトガナクトモ是レマデモ總テ配布シタル所ノモノハ皆議題トナルノ
  デ、此決算ニ限ッテ委員長ノ報告ヲ議題ニスルト云フコトハ云ハイデモ十分
  分ッタコトト本員ハ考ヘマスルカラ是非トハ申シマセヌガ成ルベク第十一
  條ハ削除ニナッタ方ガ體裁モ宜カラウト思ヒマス、

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• 366・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　削除ト云フノハ第十一條ヲ總テ削除スルト云
  フノデスカ、

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• 367・平松時厚

  ○子爵平松時厚君　左樣デゴザイマス、

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• 368・小澤武雄

  ○男爵小澤武雄君　平松子爵ノ御說デアリマスルガ····
  〔「贊成ガナイカラヨシタマヘ」ト呼ブ者アリ〕
  ヨシヨシ、ソンナラ止メヤウ、

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• 369・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　然ラバ第八條ヨリ第十條マデノ決ヲ採リマ
  ス、第八條ヨリ第十條マデ、原案ヲ可トスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
  起立者多數

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• 370・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　過半數ト認メマス、第十一條、原案ヲ可トス
  ル諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
  起立者多數

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• 371・蜂須賀茂韶

  ○議長(侯爵蜂須賀茂韶君)　過半數デゴザイマス、依ッテ總テ是レハ原案
  ノ通リ可決セラレマシテゴザイマス、本日ハ餘程時刻モ移リマシタニ依ッテ
  他ハ明日ニ讓ル積リデゴザイマス、明日ノ議事日程ニハ矢張リ配布以後二日
  ヲ經ヌ議案ガゴザイマスガ、會期ガ短ウゴザイマスノデ過日モ御協議致シタ
  通リ御異議ガナケレバ載セヤウト思ヒマス、
  〔「異議ナシ」ト呼ブ者多シ〕
  明日ノ議事日程ヲ御報告ニ及ビマス、午前十時開議、第一、實業〓育費國庫
  補助法案、政府提出、衆議院送付、緊急事件、第一讀會ノ續、特別委員長報
  告第二、(戊)鐵道比較線路決定ニ關スル法律案、政府提出、衆議院送付、
  緊急事件、第一讀會ノ續、特別委員長報告、第三、明治二十五年度豫備金支
  出ノ件、政府提出、衆議院送付會議、第四、右議案ノ審査ヲ付託スベキ特
  別委員ノ選擧、第五、明治二十五年度各特別會計豫算外支出ノ件、政府提出、
  衆議院送付、會議、第六、右議案ノ審査ヲ付託スベキ特別委員ノ選擧、第七、
  營業滿期國立銀行處分法案、政府提出、衆議院送付、第一讀會、第八、右議
  案ノ審査ヲ付託スベキ特別委員ノ選擧、第九、國立銀行紙幣ノ通用及引換期
  限ニ關スル法律案、政府提出、衆議院送付、第一讀會、第十、右議案ノ審査
  ヲ付託スベキ特別委員ノ選擧、第十一明治二十三年法律第二十五號中追加
  法律案、政府提出、衆議院送付、第一讀會、第十二、右議案ノ審査ヲ付託ス
  ベキ特別委員ノ選擧、第十三、陸軍召集旅費支出ニ關スル法律案、政府提出、
  衆議院送付、第一讀會、第十四、右議案ノ審査ヲ付託スベキ特別委員ノ選
  擧第十五、市制中東京市京都市大阪市ニ設ケタル特例廢止法律案、衆議院
  提出、第一讀會、第十六、右議案ノ審査ヲ付託スベキ特別委員ノ選擧、第十
  七、市制中追加法律案、衆議院提出、第一讀會、第十八、右議案ノ審査ヲ付
  託スベキ特別委員ノ選擧、第十九、銀行條例改正法律案、衆議院提出、第
  讀會、第二十、右議案ノ審査ヲ付託スベキ特別委員ノ選擧、本日ハ散會、
  午後四時三十分散會

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