1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治二十七年五月十七日(木曜日)午後一時十分開議
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議事日程 第二號 明治二十七年五月十七日
午後一時開議
第一 膽振國室蘭港を特別輸出港に追加法律案(政府提出緊急事件) 第一讀會
第二 實業教育費國庫補助法案(政府提出緊急事件) 第一讀會
第三 鐵道比較線路決定に關する法律案(政府提出緊急事件) 第一讀會
第四 鐵道比較線路決定に關する法律案(政府提出緊急事件) 第一讀會
第五 鐵道比較線路決定に關する法律案(政府提出緊急事件) 第一讀會
第六 鐵道比較線路決定に關する法律案(政府提出緊急事件) 第一讀會
第七 鐵道比較線路決定に關する法律案(政府提出緊急事件) 第一讀會
第八 豫定鐵道線路中私設鐵道會社に敷設許可の件に關する法律案(政府提出緊急事件) 第一讀會
第九 豫定鐵道線路中私設鐵道會社に敷設許可の件に關する法律案(政府提出緊急事件) 第一讀會
第十 豫定鐵道線路中私設鐵道會社に敷設許可の件に關する法律案(政府提出緊急事件) 第一讀會
第十一 綿絲輸出税免除法律案(政府提出緊急事件) 第一讀會
第十二 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第十三 越中國伏木後志國小樽兩港に於て露領沿海州、薩哈嗹島及朝鮮國貿易に關する船舶出入及貨物積卸許可法律案(政府提出緊急事件) 第一讀會
第十四 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第十五 琉球國那覇港に於て清國貿易に關する船舶出入及貨物積卸許可法律案(政府提出緊急事件) 第一讀會
第十六 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第十七 上奏案(大井憲太郎君外九名提出)
第十八 解散に關する決議案(河野廣中君外一名提出)
第十九 會期に關する決議案(山田東次君外一名提出)
第二十 上奏案(片岡健吉君外五名提出)
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001・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 諸君、例ニ依ッテ諸般ノ報告ヲ致シマス
〔水野書記官長朗讀〕
政府ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
鐵道敷設法中改正法律案
鐵道比較線路決定ニ關スル法律案
軍用電信條例法律案
陸軍召集旅費支出ニ關スル法律案発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=1
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002・下飯坂權三郎
○下飯坂權三郞君(十番) モウ少シ高ク願ヒマス、ドウモ聽エナイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=2
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003・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 議場ノ靜肅ヲ要シマス
〔水野書記官長朗讀ヲ繼續ス〕
貴族院ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
府縣監獄費及府縣監獄建築修繕費國庫支辨ニ關スル法律案
政府ヨリ左ノ通牒アリタリ
鐵道敷設法中改正法律案
右法律案ハ緊急ノ事件ニ付議院法第二十八條但書ニ依リ議定相成度此段及
要求候也
明治二十七年五月十六日內閣總理大臣伯爵伊藤博文
衆議院議長楠本正隆殿
鐵道比較線路決定ニ關スル法律案
右法律案ハ緊急ノ事件ニ付議院法第二十八條但書ニ依リ議定相成度此段及
要求候也
明治二十七年五月十六日內閣總理大臣伯爵伊藤博文
衆議院議長楠本正隆殿
越中國伏木後志國小樽兩港ニ於テ露領沿海州、薩哈嗹島及朝鮮國貿易ニ
關スル船舶出入及貨物積卸許可法律案
右法律案ハ緊急ノ事件ニ付議院法第二十八條但書ニ依リ議定相成度此段及
要求候也
明治二十七年五月十七日內閣總理大臣伯爵伊藤博文
衆議院議長楠本正隆殿
琉球國那覇港ニ於テ〓國貿易ニ關スル船舶出入及貨物積卸許可法律案
右法律案ハ緊急ノ事件ニ付議院法第二十八條但書ニ依リ議定相成度此段及
要求候也
明治二十七年五月十七日內閣總理大臣伯爵伊藤博文
衆議院議長楠本正隆殿
一議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
直輸出奬勵法案
提出者神鞭知常君江原素六君
安東九華君新井毫君
生絲檢査所法案
提出者魚住逸治君安東九華君
時岡又左衞門君
蠶種檢査法案
提出者駒林廣運君新井毫君
神鞭知常君時岡又左衞門君
津住田守彥君鹽田奧造君
魚逸治君脇坂行三君
蠶業傳習所建議案
提出者新井毫駒林廣運君
朝倉親爲君君時岡又左衞門君
津田守彥君鹽田奧造君
新聞紙條例中改正法律案
提出者野出鋿三郞君加賀美嘉兵衞君
私設鐵道條例改正追加法律案
提出者加賀美嘉兵衞君厚地政敏君
柴四朗君家永芳彥君
重野謙次郞君
北海道議會法案
提出者加藤政之助君鹿島秀麿君
福田久松君橋本久太郞君
工藤行幹君加藤六藏君
明治二十年勅令第六號廢止法律案
提出者工藤行幹君橋本久太郞君
加藤政之助君鹿島秀麿君
福田久松君加藤六藏君
明治十三年第十七號布告營業稅雜種稅規則中追加法律案
提出者加藤六藏君福田久松君君
橋本久太郞君鹿島秀麿
加藤政之助君工藤行幹君
明治十三年第十六號布告地方稅規則中改正法律案
提出者鹿島秀麿君加藤政之助君
福田久松君橋本久太郞君
工藤行幹君加藤六藏君
鑛業條例改正法律案
提出者中村彌六君津田守彥君
地租條例改正法律案
提出者小笠原定一君高木正年君
首藤陸三君
車稅免除法律案
提出者高木正年前川槇造君
土居通明大君君君稻田政吉君
高梨哲四
鈴木充美君ヨリ金玉均事件ニ付、鈴木充美君山田泰造君重岡薫五郞君ヨリ
裁判所構成法第七十四條ニ關スル件ニ付、首藤陸三君野出鋿三郞君ヨリ祿
高處分ニ關スル件ニ付政府ニ質問書ヲ提出セラレタリ
委員長及理事左ノ通リ當選セラレタリ
豫算委員長中野武營
同理事佐々木正藏東尾平太郞君
佐々田
懲罰委員長田泰
同理事島君君君君君君君君
際においし濱小國山三正平省博造懲
同理事名松小島相陽君
高木貞信
決算委員長齋藤珪次君
同理事山下千代雄君
八重山群島瘴毒排除建議案提出者中ヘ工藤行幹君ヲ追加セラレタキ旨申出
ラレタリ
〔左ノ質問書ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ掲載ス〕
質問主意書
右成規ニ據リ提出候也
明治二十七年五月十五日
提出者
鈴木充美
贊成者
重岡薰五郞
外三十四名
質問主意書
李逸植洪鐘宇等ハ朝鮮國王ノ命令書ヲ懷ニシテ金玉均ヲ暗殺シ朴泳孝ヲ暗
殺セントシタリト云フ金朴兩人ヲ殺害セントシテ朝鮮人ノ我國ニ渡來セシ
モノ前後三囘皆ナ王命ヲ稱セサルハナシ而シテ彼等三人ノモノ固ト金朴兩
人ト私怨アルニアラス以テ朝鮮政府カ此事件ニ關係アルヲ證スヘシ果シテ
然ラハ朝鮮政府ハ我國家ヲ辱メ我治安ヲ妨害シタルモノナリト認ム政府ハ
朝鮮政府ニ對シ如何ナル處置ニ出テントスル乎
右議院法第四十八條ニ依リ提出候也
質問書
裁判所構成法第七十四條ニ「判事ハ身體若クハ精神ノ衰弱ニ因リ職務ヲ執
ルコト能ハサルニ至リタルトキハ司法大臣ハ控訴院又ハ大審院ノ總會ノ決
議ニ依リ之ニ退職ヲ命スルコトヲ得」トアリ然ハ則チ司法大臣カ判事ニ退
職ヲ命スルニハ二箇ノ要件ヲ具備セサルヘカラス其一ハ身體若クハ精神ノ
衰弱其二ハ大審院又ハ控訴院ノ總會ノ決議是ナリ然ルニ昨年來退職ヲ命セ
ラレタル判事中其多數ハ受命ノ前日若クハ當日進級加体ノ優待ヲ受タルノ
ミナラス區裁判所ニ在テハ特ニ區裁判所ノ監督判事ヲ命セラレ地方裁判所
控訴院ニ在テハ部長又ハ地方裁判所ノ所長ニ任セラレタルモノ少ナカラス
若シ身體精神ノ衰弱セシモノナレハ此優待ヲ受ケ又ハ此要職ニ任ス可キ理
ナシ前後撞著ノ處置ナリト思考ス又聞ク處ニ依レハ此退職ヲ命セラレタル
者ハ大審院又ハ控訴院ノ總會ノ議決ニ出テタルモノ殆ト稀ナリト云フ果シ
テ然ラハ構成法第七十四條ノ要件ハ二ツナカラ之ヲ缺キ到底違法ノ處分タ
ルヲ免レサル者ノ如シ敢テ其理由ヲ問フ
假ニ其退職ハ本人ノ請願ニ出ツルモノトスルモ猶ホ疑惑ニ堪ヘサルモノア
リ抑モ退職ナルモノハ身體精神ノ衰弱セル判事ヲ優待スルノ目的ニ出ル者
ニシテ其性質タル一箇ノ恩給ナリ何トナレハ其身ハ全ク公務ニ從事セスシ
テ終身無償ノ俸給ヲ得レハナリ故ニ斯ノ特待ハ法律ノ特ニ命スル場合ノ外
猥リニ之ヲ得ヘキモノニ非ラス然ルニ政府若シ退職ヲ請願スルノ判事ニ向
テ此恩給ヲ與フルアラハ是レ任意辭職ノ官人ニ向テ無償ノ俸給ヲ與フルナ
リ況ンヤ朝ニ俸給位地ヲ昇進セシメテ夕ニ退職ノ辭令ヲ與フルヲヤ其所爲
タル獨リ法ニ違フノミナラス實ニ亦偏頗ノ處置ナリト信セリ敢テ其理由ヲ
問フ
右議院法第四十八條ニ依リ及質問候也
提出者鈴木充
同山田泰造美
同重岡薰五郞
贊成者三崎龜之助
外三十二名
祿高處分ニ關スル質問
右成規ニ據リ提出候也
明治二十七年五月十五日
提出者
首藤陸三
野出鋿三郞
贊成者
小林樟雄
外三十六名
明治ノ初年政府カ全國ノ士族ニ對シテ施行シタル祿高上ノ處分ハ國家多事
ノ際ニ於テ施行シタルモノ故誤謬ノ少ナカラサルハ必然ノ勢ナリ然レトモ
政府ハ之ニ對シテ一々誤謬ヲ訂正スルノ煩累ヲ避ケントシ明治九年九月二
十七日太政官第百二十三號達ナルモノヲ發布セリ其達卽チ左ノ如シ
明治六年二月第三十五號ヲ以テ舊藩貫屬祿高引直シ願ノ義ハ同年三月三
十一日限リ可申出右期限後ハ一切採用不致旨布告候處爾後祿高ニ關シ種
種願出候向モ有之候得共本年八月第百八號布告ヲ以テ祿制改正候ニ付總
テ現今ノ處置ヲ以テ定度トシ如何樣ノ事情有之候トモ一切採用不致候條
此旨更ニ布告候事
然ルニ政府ハ明治十四年四月ヨリ同二十二年十二月迄ノ間ニ於テ舊鹿兒島
藩士族祿高誤謬處分訂正ノ請願ヲ許容シ之ニ對シテ金祿公債證書若クハ之
ニ相當スル金額ヲ下附シタル事數囘アリ尙ホ明治十三年十一月ニ於テ舊高
知藩士族ノ祿高訂正ノ請願ヲ許容シ金祿公債證書ヲ下附シタリ右ハ明治九
年太政官第百二十三號達ノ範圍內ニ於テ處分シタルモノナリヤ
若シ政府カ舊鹿兒島藩士族等ニ對シ施行シタル處置ニシテ違法ニアラスト
セハ政府ハ尙此ノ種ノ請願ニ對シ同樣ノ方針ヲ以テ處分スルヤ否ヤ
右二〓ニ對シ至急答辯アラン事ヲ望ム発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=3
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004・鈴木充美
○鈴木充美君(五十三番) 豫テ奉呈致シテ置キマシタ質問ノ趣意ヲ述べマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=4
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005・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 會議ヲ開イタ宣告後ニ····是ヨリ會議ヲ開キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=5
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006・鈴木充美
○鈴木充美君(五十三番) 豫テ奉呈致シテ置キマシタ質問書ノ趣意ヲ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=6
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007・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 御登壇ヲ
〔鈴木充美君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=7
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008・鈴木充美
○鈴木充美君(五十三番) エー質問ノ趣意ヲ申述ベマスガ、裁判官ノコトニ
就キマシテ政府ガ裁判官ヲ處分シタコトノ處置ニ就キマシテ甚ダ疑ハシ
イコトガアルカラ政府ニ向ッテ質問ヲシタイ考デアリマス、昨年來政府ガ
裁判官ニ退職ヲ命ジタルコトハ殆ド六七十名ノ多キデアリマス然ルニ裁
判官ニ退職ヲ命ズルト云フコトハ我國ノ法律中構成法第七十四條ニ依リマス
外ハ此退職ヲ命ズル所ノ法律ノ箇條ハナイコトデアラウト考ヘマス因テ
構成法第七十四條ヲ見マスルニ「判事ハ身體若クハ精神ノ衰弱ニ依リ職務ヲ
執ルコト能ハサルニ至リタルトキハ司法大臣ハ控訴院又ハ大審院ノ總會ノ決
議ニ依リ之ニ退職ヲ命スルコトヲ得」ト書イテアリマス、サスレバ司法大臣ガ
判事ニ退職ヲ命ズルニハ二ツノ條件ヲ要スルコトヽ考ヘマスル、其一ツハ身
體精神ノ衰弱シタルコト、其二ハ大審院又ハ控訴院總會ノ議決、此二ツノ條
件ヲ具ヘナケレバ退職ヲ命ズルコトハ出來ナイ筈デアルト考ヘマスル然ル
ニ昨年來判事ニシテ退職ヲ命ゼラレタ者ノ中、其多數ノ人ハ退職ヲ命ゼラレ
ル前日或ハ其當日ニ月給ヲ增シマシタリ又ハ一級位ヲ上ゲタリスルヤウナ
コトヲ致サレテ居リマス、ソレノミナラズ區裁判所ノ判事ニアッテハ特ニ
區裁判所デハ最モ必要ナル監督官ノ命ヲ受ケテ居ル者ガアリマス、又地方裁
判所控訴院等ニ於キマシテハ或ハ部長ヲ命ゼラレタリ或ハ地方裁判所所長
ヲ命ゼラレタリ致シテ居ル者モ往々ゴザイマス若シ實ニ身體精神ノ衰弱シ
タ者ナラバ何故ニ此部長トカ監督判事トカ所長トカ云フヤウナ重要ナ位置ニ
任命致シマスコトガ出來ルモノデゴザイマセウカ、斯ノ如キ優待ヲ受ケ斯ノ
如キ樞要ノ位地ヲ與ヘテ置キナガラ其當日或ハ其翌日ニ於テ忽チ之ニ退職ヲ
命ジタト云フコトニ就イテハ實ニ疑ハシイノデアリマス、身體精神ノ衰弱シタ
者デナケレバナラヌ身體精神ノ衰弱シタ者ナラバ斯ノ如キ重職ヲ得ラレベ
キ筈ガナイ、然ルニ此重職ヲ得ナガラ忽チ其當日或ハ翌日ニ於テ退職ヲ命ゼ
ラレタト云フノハ甚ダ疑ハシイコトデアルカラ如何ナルコトカ是ガ一ノ了解
ニ苦ム所デアリマス、又一ツニハ聞ク所ニ依リマスレバ此退職ヲ命ゼラレタ
ル所ノ裁判官ハ決シテ大審院控訴院等ノ議決ヲ經タコトハ無イト云フ趣デア
リマスサスレバ彼ノ裁判所構成法ノ第七十四條ニアル所ノ要件ハ二ツナガ
ラ全ク〓ケテ居ル所ノモノデアル、第一ノ要件ガ二ツナガラ〓ケテ居ルノニ
退職ヲ命ジタト云フノハ何ノ故デアルカ實ニ了解ニ苦シム所デアリマスカ
ラ此〓ニ向ッテ第一ニ政府ノ說明ヲ要求致シマス所ノ第一〓デアリマス
次ニ又第二點ハ或ハ此退職ヲ命ジタルコトハ本人ガ請願シタカラ此退職ヲ命
ジタモノデアルト云フコトヲ聞イテ居リマス若シ然リトスレバ尙更疑ハシ
イコトデアルト思ハレマス抑退職ト云フコトハ身體精神ノ衰弱シタ所ノ判
事ヲ優待シテ終身官ノ判事タル者ヲ特別ニ優待スル所ノ精神カラ出タモノデ
アリマセウ、然ラバ此退職ヲ命ジテ之ニ給料ヲ與ヘテ置クト云フノハ一ノ恩
賞デアリマス恩給デアリマス、己ノ身ハ全ク公務ヲ離レ遊ンデ居リナガラ
唯終身無償ノ報酬ヲ得ルノデアルカラ少シモ恩賞ニ異ルコトハ無イノデアリ
マ人然ルニ政府ガ若シ退職ヲ自ラ請願シタト云フニ就イテ其人ノ勝手次第
ニ退職ヲ許シテ恩給ヲ與ヘ、加之ナラズ晨ニハ俸給ヲ上進セシメ夕ニハ恩給
ノ辭令ヲ與ヘルト云フ所爲ニ至ッテハ實ニ法律ニ違フノミナラズ甚シキ偏頗
ナ所爲ト云フ考デアリマス、如何ナル理由ニ依ッテ斯ノ如キ所爲ヲ致シマシタ
ノデアルカト云フコトヲ政府ニ向ッテ理由ノ說明ヲ要求致シマス次第デアリ
マ人是丈デ······尙一ツノ質問ガアリマスガ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=8
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009・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 別ノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=9
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010・鈴木充美
○鈴木充美君(五十三番) 別項デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=10
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011・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 尙モウ一ツノ質問書ニ就イテ意見ヲ陳述致サレルト云
フコトデスカラ許シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=11
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012・鈴木充美
○鉛木充美君(五十三番) 今一ツノ質問書ノコトヲ申述ベマス、是ハ彼ノ朝
鮮事件ニ關スル質問デアリマスガ近項李逸植洪鐘宇等ガ朝鮮國王ノ命令書
ト云フモノヲ懷ニシテ我國カラ金玉均ヲオビキ出シテ之ヲ暗殺致シ、村泳孝
ヲ暗殺シヤウト云フ企ヲ致シタノデアリマス然ルニ此事ニ就キマシテ如何
ナル政府ハ方針ヲ執ッテ居ルノデアルカト云フコトヲ一ツ政府ニ向ッテ問ヒタ
イノデアリマス、彼ノ我國ニ金玉均朴泳孝ヲ暗殺シヤウトシテ朝鮮人ガ我國
ニ渡來シタコトハ前後三囘デアリマス此三遍トモ我國ニ是等ノ人ヲ殺サウ
-暗殺セントシテ渡來シタ者ハ皆國王ノ命令書ナルモノヲ懷ニシテ居ツク
ノデアリマス、然ルニ此等ノ人〓ガ總テ金玉均ヲ暗殺シ朴泳孝ヲ暗殺セント
シテ來タ者ガ懷ニハ何時モ朝鮮國王ノ命令書ヲ持ッテ居ル、此命令書ト云フ
モノヽ眞僞ニ就イテハ如何ナル方法ニ依ッテ此眞僞ヲ確メタモノデアルャ否
ハ實ニ不明瞭デアリマス加之彼等朝鮮人ガ我國ニ來テ暗殺セントスル人等
ニ至ッテハ何時デモ甚ダ貧乏人デアリマシテ漸ク己ノ生計ヲ營ムコトガ出來
ルカ出來ヌカノ人デアリマス斯ノ如キ人ハ一朝是等ノ金玉均朴泳孝等ヲ暗
殺スルノ企ヲスルニ至ッテハ忽チ數多ノ財產ヲ有スルト云フヤウナ富ンダル
人トナルノデアリマス、是等ノ金員ハ何處カラ出タモノデアルカ等ノコトニ
就イテハ最モ疑フベキ事柄デアリマス併ナガラソレ等ノ金ノ出タ所ノ如キ
ハ是ハ分ラヌコトデアルシ又法律上咎ムベキコトデナイト云フ者モアルカ
知レマセヌガ、普通ノ刑法或ハ民法ニ依ッテ人ヲ處斷スル所ノ證據方法ト云
フモノハ國際ノ上ニ就テ一國ノ體面ヲ傷ケルカ傷ケヌカト云フコトニ就イテ
證據方法ヲ吟味スルコトハ大ニ趣ヲ異ニスルモノデアルト考ヘル、裁判上ニ
於キマシテハ之ヲ判斷スル裁判官ガアッテ其證據ノ眞否ヲ判斷致スケレドモ、
國際上ノコトニ就イテハ之ヲ判斷スル所ノ裁判官ト云フノハ無イノデアリマ
ス、然ラバ國民ノ輿論ト云フモノガ巳ニ朝鮮國ノ政府ガ我ニ對シテ侮辱ナル
舞振ヲ爲シ、我ニ對シテ無禮ヲ加ヘテ居ルト云フコトガ國民ノ輿論ニ於テ定ッ
タ以上ハ政府ハ之ニ對シテ如何ナル處分カ盡サナケレバナラヌコトデアルト
思ヒマス實ニ是等ノ金玉均朴泳孝等ノ事柄ニ就イテ朝鮮政府ガ我國家ヲ辱
メ我治安ヲ妨害シタモノト認メルニ殆ド十分ナルコトデアルト思フ、然ルニ
我今日ノ政府ハ朝鮮ニ向ッテ何ヲシタノデアリマスカ、今日マデ朝鮮政府ニ
向ッテ何等ノ談判ヲ開イタコトモ聞カヌシ、何等ノ處分ヲシタコトヲ聞カヌ
ノデアリマス、斯ノ如クニシテ我國家ヲ辱ムルコトニ至ッテハ實ニ堪ヘ難イ
コトデアリマスルカラ、政府ガドウ云フ仕事ヲスルカト云フコトヲ問ヒタイ
積デ、此質問書ヲ奉呈スル次第デアリマスル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=12
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013・首藤陸三
○首藤陸三君(二百四十九番) 質問書ノ要領ヲ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=13
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014・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 登壇ヲ促シマス
(首藤陸三君演壇ニ登ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=14
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015・首藤陸三
○首藤陸三君(二百四十九番) 本員ノ提出致シマシタル質問書ハ舊藩ノ祿高
處分ニ關スル質問書デアリマス明治初年政府ガ全國ノ舊藩士族ニ對シテ此
施行サレマシタ所ノ祿高ノ處分ハ國事多端ノ際ナルガ故ニ此祿高處分ノ誤謬
ノアルコトハ論ヲ俟タザルコトデアリマスガ然ルニ此政府ハ一〓其誤謬ヲ
訂正スルコトノ煩累ヲ避ケンガタメデアリマセウ明治九年九月七日太政官
ノ第百二十三號達ナルモノヲ發布セラレマシテ、其達文ハ
明治六年二月第三十五號ヲ以テ舊藩ニ貫屬祿高引直シ願ノ儀同年三月三十
一日限リ可申出右期限後ハ一切採用不致旨布告候處爾後祿高ニ關シ種々願
出候向モ有之候得共本年八月第百八號布告ヲ以テ祿制改正候ニ付總テ現今
ノ處置ヲ以テ定度トシ如何樣ノ事實有之共一切採用不致候條此旨更ニ布〓
候事
唯今朗讀致シマシタル通リ明治九年九月二十七日太政官第百二十三號ヲ以テ
斯ノ如キ布達ヲサレテアル、然ルニ政府ハ明治十四年四月ヨリ明治二十二年
十二月マデノ間ニ於キマシテ舊鹿兒島藩貫屬士族祿高訂正處分ノ請願ヲ許容
サレタノデゴザイマス、舊鹿兒島藩士族ニ對シテ金祿公債證書或ハ之ニ相當ス
ル金額ヲ下付セラレタルコトハ殆ド七八囘ノ多キニ及ンデアルノデ獨リ鹿
兒島藩ノミナラズ舊高知藩貫屬士族ニ向ヒマシテモ同樣ナル手續ヲ以テ明治
九年ノ太政官第三十五號ノ布告アルニ拘ラズ舊高知藩ノ士族ニ向ッテモ祿高
處分ヲ許容サレタ譯デゴザイマス、斯ノ如ク一方ニハ太政官第三十五號ノ布
告アルニ拘ラズ舊鹿兒島藩貫屬士族竝ニ舊高知藩貫屬士族ニ向ッテ此布告
アルニ拘ラズ數囘ノ金祿公債證書若クハ之ニ相當シタル金額ヲ付與シタルコ
トハ如何ナル理由デゴザイマセウカ、聞ク所ニ依レバ鹿兒島藩ニ於キマシ
テハ特別ナル事情ガアッテ明治十年ノ兵亂ノタメニ書類等ノ紛亂等ヨリシテ
遂ニ誤謬處分ヲ此明治九年第三十五號ノ布告アルニ拘ラズ處分サレタト答辯
ヲ政府ハ爲サルヽカモ知レマセヌ鹿兒島藩ニ於テハ舊ト協力高ト唱ヘ來ツ
タ所ノ高、其元高ハ四十七万千七百五石一斗七升六合ノ中、三十六万二千七百
八石三斗六升七合三勺六才ト云フモノハ鹿兒島藩ニ向ッテ協力高ト唱ヘ來ッ
タモノガ旣ニ下渡シ濟ニナッタノデアリマス高二万九千六十石四斗三升二
勺五才ト云フモノハ證據不十分ニ就キマシテ是ハ其儘据置デアル所ガ元
高ハ七万九千ト云フ中ヨリ下渡濟ニナッタル高ハ三十六万二千餘デアルニ
依ッテ尙ホ高七万九千九百三十六石三斗七升八合三勺九才ト云フモノハ鹿兒
島藩ニ向ッテ尙ホ下渡スベキ性質ノ金祿公債證書デアルト承リマシタ既
ニ同性質ノモノデアッテ三十餘万ハ是ハ下渡濟ニナリ、七万イクラト云フ
金額ヲ未ダ下付ナラザルト云フコトハ如何ナル次第デアルカ偖テ本員ノ質
問ノ要領ト申シマスノハ鹿兒島藩竝ニ舊高知藩ニ向ッテ此太政官第三十五號
ノ布告アルニ拘ラズ藩悶政府ハ斯ノ如ク偏頗ナル處置ヲセラレタルト云フ
コトハ如何ナル次第デアルカト云フコトヲ問ハントスルノデアリマス、果
シテ鹿兒島藩竝ニ舊高知藩ニ向ッテ下付シタルモノガ相當ノモノデアルナラ
バ他ノ諸藩ニ向ッテモ鹿兒島以上ノ理由アル所ノ各舊藩士族ニ向ッテ祿高誤
謬ノ訂正ヲ爲スト云フコトハ當然ノコトデアルノデアル何ゾ鹿兒島藩竝ニ
舊高知藩ニ向ッテノミ斯ノ如キ多額ノ金額若クハ公債證書ヲ下付致シタル譯
デアルカ、斯ノ如キコトガ果シテ政府ノ失策デアルナラバ政府ハ之ニ向ツ
テ斷然處決ヲ爲サナクテハナリマスマイ又此處置ヲシテ相當ノモノデアッ
タナラバ他ノ諸藩ニ向ッテモ是ヨリ政府ハ金祿公債證書若クハ之ニ相當スル
金額ヲ下付セラルヽ所ノ政府ノ所爲ガ玆ニ出ルヤト云フ此兩途ニ對シテ本員
ハ政府ニ向ッテ質問ヲ要スル次第デゴザリマス、其鹿兒島藩竝ニ舊高知藩ニ
向ッテ下付セラレタル所ノ年月ハ明治十四年同明治十四年同十四年都合十四
年ニハ三度下渡シテアル十五年ノ六月ニ至ッテ又鹿兒島藩ニ向ッテ下渡シテ
アル、同年九月、十七年、十八年、十九年、二十年、二十二年、斯ノ如ク數囘下渡
シテアリマス、又高知藩士族ニ向ッテハ十三年十一月ニ金祿公債證書デ下付
シテアル、舊高知藩舊鹿兒島藩貫屬士族ニ向ヲテ何ゾ藩閥政府ハ斯ノ如キ偏頗
ナル處置ヲ爲サレタノデアリマセウ我輩ノ大ニ之ヲ聞カント欲スル次第デ
アル斯ノ如ク日本ノ全國舊藩士族ニ對シテ偏頗ノ處置ヲ藩閥政府ガ前後二
十年ノ間ニ斯ノ如キ處置ヲ爲サレタト云フコトハ如何ナル事柄デアルカト云
フコトヲ速ニ答辯アランコトヲ希望致シマス-答辯アランコトヲ望ミマス
第膽振國室蘭港ヲ特別輸出港ニ追
加法律案(政府提出緊急事件)第一讀會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=15
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016・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 議題ハ議事日程第一ニ揭ゲタル追加法律案ノ第一讀會
ヲ開キマスー-朗讀
〔町田書記官朗讀〕
明治二十二年法律第二十號特別輸出港規則第一條ノ特別輸出港中ニ膽振國
室蘭ヲ加フ
此ノ法律ハ明治二十七年六月十五日ヨリ施行ス
〔政府委員大藏次官法學博士田尻稻次郞君演壇ニ豆ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=16
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017・田尻稻次郎
○政府委員(田尻稻次郞君) 唯今提出ニナリマシタル室蘭ノ特別輸出港ノコ
トニ就イテ一寸申上ゲマスルガ是ハ外國貿易上極必要ナ事件デアリマスカ
ラ色〓ナコトハ申上ゲルニモ及バズ理由書ニモアリマスカラ疾クニ御承知ノ
コトデアラウト思ヒマスカラ、願ハクハ速ニ協贊ヲ賜ランコトヲ希ヒマス、ソ
レカラ少シ異類ニ涉ル樣デゴザイマスガ、ソレデナラヌト云フコトデアレバ
更ニ申シマスガ議事日程ノ十三、十五ト云フモノモ實ハ同ジ樣ナモノデゴ
ザイマスカラ、度々此處ニ出テ申上ルノモ却ッテ御互ニウルサウゴザイマス
カラ、一刻ニ申上ゲマスルガ、此兩條モ少々趣向ハ違ヒマスケレドモ矢張其
要トスル所ノモノハ今ノモノト同ジコトデアリマスカラ、ドウゾ是モ共ニ御
贊同アランコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=17
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018・倉田準五郎
○倉田準五郞君(百十八番) 此議案ハ第五議會ニ人民ノ請願モアリ又議員
ヨリ提出致シマシタ所モアリ、所ガ政府ニモ議員ノ提出ガ多數ヲ占メサウナ
勢ヲ見テ議案ノ調製ヲ······出シタ議案デアリマス所ガ第五議會ニ於テハ卽
日ニ一讀會二讀會モ終リ第三讀會モ將ニ終ラントスル際ニ、時間ノ都合ガ
アルカ何カデ先ヅ延バシテ宜カラウト云フ樣ナコトデアッテ、モウ此議案ニ
就イテハ一人ノ反對モアルマイト思ヒマス殊ニ此度モ議員ヨリ提出致シテ
居ル譯デゴザイマスカラ、他ニ尙ホ段々緊急ノ議案モアリマスカラ私ハ原案
ヲ贊成シテ卽決アランコトヲ希望致シマス
(「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=18
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019・西山志澄
○西山志澄君(六十二番) 六十二番ハ委員ニ付託スルコトヲ希望スルモノデ
ゴザイマス而シテ委員ハ九名ト致シマシテ各部通ジテ選ムト云フコトヲ主
張スルモノデゴザイマス
(「贊成々々」ト呼フ者ナリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=19
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020・橋本久太郎
○橋本久太郞君(二百五十八番) 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=20
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021・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 一寸御待チナサイ、橋本久太郞君ハ贊成ノ通告ガアリ
マスケレドモ委員說ガ出タ以上ハ先ヅ委員說ノ成立如何ノ決議ヲ採ルガ順
〃當デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=21
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022・橋本久太郎
○橋本久太郞君(二百五十八番) 私ハ唯今ノ委員說ニ反對シマス、卽チ第五
議會ニ於テハ族ニ確定議マデ經タルモノデアリマスカラ委員ヲ設ケルニ及
バヌト云フ意見デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=22
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023・吉本榮吉
○吉本榮吉君(二百三十三番) 唯今ノ委員說ニ贊成致シマス、今原案ニ贊成
者ハ第五議會第四議會ニ出デタルモノデアルト云フ說ガアリマスガ、今ハ第
五議會デモナシ第四議會デモアリマセヌ、第六議會ニ出タ議員ハ第五議會第
四議會ノコトヲ皆知ッテ居ル譯ハ決シテアリマセヌ、故ニ飽クマデモ此法ノ
ミナラズ總テ此議事ニ付サントスル所ノ今日ノ日程ハ皆委員ニ付託シタイノ
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=23
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024・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 六十二番ノ該案ニ就イテ委員ヲ設ケルト云フコトデア
リマスガ、委員ノ數ハ第二ニ致シマスルカ、六十二番ニ一應御尋致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=24
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025・西山志澄
○西山志澄君(六十二番) 委員ノ數ハ九名ニ致シマシテ各部通ジテ選ブコ
トニ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=25
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026・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 九名ノ委員ヲ選ムト申ス六十二番ノ意見右ニ同意ノ諸
君ハ起立
起立者
〔「多數」ト呼ヒ又「少數」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=26
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027・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 御待チナサイ、數ヘテ見マス
〔水野書記官長起立者ノ數ヲ算フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=27
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028・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 少數ト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=28
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029・大久保端造
○大久保端造君(二百七十二番) 異議ヲ申立テマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=29
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030・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 異議ノ申立ガアル以上ハ氏名〓呼ヲ致シマス、閉鎖ヲ
氏名〓呼ニ掛リマス
〔木下屬氏名ヲ〓呼シ林田書記官可否ヲ應呼ス)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=30
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031・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 氏名〓呼ノ結果ヲ報道致シマスル
總數二百七十七
可トスルモノ百三十六
否トスルモノ百四十一発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=31
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032・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 委員ヲ設ケズニ議スルト云フコトニ決シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=32
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033・倉田準五郎
○倉田準五郞君(百十八番) 委員說ガ成立チマセヌカラ、此次ハ何レ通〓者
モアレバ討論ニナルコトヽ存ジマス併ナガラ此議案ハ先刻申述べマシタ通
リ極必要ノ議案デアル昨年大多數ヲ以テ第二次會マデ通過シタコトデアル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=33
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034・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 同ジコトハ二度イケマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=34
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035・倉田準五郎
○倉田準五郞君(百十八番) ソレデゴザイマスカラ一ノ要求ヲ致シマス、昨
年ノ所デハ殆ドサウ云フ場合ニナッタ所ガ解散ノタメニ今日マデ延ビテ實業
者ハ餘程ノ不都合ヲ生ジテ居ルコトヽ信ジマス、昨日モ伊藤總理ノ演說デ、又
此議會モ解散サルヽカ知レナイカラ殊更ニ緊急ニ今日中ニ議院法ノ二十七條
ニ依ッテ、三讀會ノ順序ヲ省略シテ卽決アランコトヲ更ニ一ノ動議トシテ提出
致シマス
〔「贊成々々採決々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=35
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036・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 諸君ニ御注意マデニ申置キマスルガ、此一讀會ヲ開イ
タル場合ニ二讀會ヲ開クヤ如何ヲ順當ニ決議ヲ採リソレヨリ直チニ二讀會
ヲ開クト云フ唯今ノ如キ議論ガゴザイマストヱライドウモ決議ヲ採ラナケ
レバナリマセヌソレカラ三讀會ヲ略スルト云フコトニナリマスルト是ハ
議場ノ三分ノ二以上ノ贊成ヲ得マセヌケレバ讀會省略ハ出來マセヌ、直チニ
二讀會ヲ開クト云フコトハ過半數デ決シマス之ヲ正則ニ先ツ開ク譯デゴザ
イマスガ、決議ヲ採リ置イテ先キノ議案ニ就イテ若シ斯ノ如キコトガアレバ
前ノ例ニ從フト云フコトデ簡略ニ經過シヤウト思フ、因テ先ツ二讀會ヲ開ク
ヤ如何ノ決議ヲ採リタウゴザイマスー-該案ニ對シ二讀會ヲ開ク··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=36
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037・星亨
○星亨君(四十八番) 全體今ノ動議者ハ何ト云フ動議ヲ出シマシタカ、議長
ノ動議デスカ
〔笑聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=37
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038・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 今ノハ二讀會ヲ開ク···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=38
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039・星亨
○星亨君(四十八番) 何番カノ動議ハサウ云フヤウデナイヤウデスガ、ソン
ナ御示談ガ出來タラ宜イガ、ソレデハ餘程可笑シイヤウデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=39
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040・倉田準五郎
○倉田準五郞君(百十八番) 私ノ動議ハ議院法第二十七條ニ依ッテ三讀會ヲ
省略スルノデゴザイマス一讀會デ直グ二讀會三讀會ヲ省略スルノデゴザイ
マス
(「二讀會ノ否ヤヲ採ラネバナラヌ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=40
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041・橋本久太郎
○橋本久太郞君(二百五十八番) 直チニ二讀會ヲ開クコトヲ望ミマス
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕
〔伊藤大八君「二讀會ヲ開クヤ否ヤノ決ヲ採リ給ヘ」ト呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=41
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042・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 諸君、百十八番ノ動議ニ贊成ガゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=42
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043・倉田準五郎
○倉田準五郞君(百十八番) 唯今ノハ少シ間違ガゴザイマスカラ、更ニ橋本
君ニ贊成致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=43
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044・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 二讀會ヲ開クヤ如何ノ決議ヲ採リマス、二讀會ヲ開ク
ニ同意ノ諸君ハ起立
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=44
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045・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 大多數ト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=45
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046・倉田準五郎
○倉田準五郞君(百十八番) 玆デ三讀會ヲ省略スル動議ヲ提出致シマス、ド
ウカ··
〔「イケナイ〓〓」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=46
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047・橋本久太郎
○橋本久太郞君(二百五十八番) 二讀會ニ異議ガゴザイマセヌカラ直チニ三
讀會ヲ開クヤ否ヤヲ······(「贊成々々ト」呼フ者アリ)モウ一遍言ヒマセウ二讀
會ニ異議ガゴザイマセヌカラ從ッテ直チニ三讀會ヲ開クヤ否ヤノ決議アラン
コトヲ望ミマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ又「三讀會ヲ開クニ同意ナシ」ト呼フ者アリ
「議長サッサトシ給ヘ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=47
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048・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 二讀會ハサウ致シマスト差置キマスルカ、直チニ三讀
會ヲ開クト云フコトデ決議ヲ採ッテ宜ウゴザイマスカ二讀會ヲ開クト云フ
コトノ決議ヲ採ラナケレバ直チニ三讀會ヲ開ク(笑聲起ル)イヤ〓〓其發論ガ
アリマスルカドナタカ其發論ガナケレバ二讀會ヲ開クト云フ動議ガナケ
レバ次ニ移ラヌケレバナリマセヌ
〔「二讀會ヲ開クト言ッタ」ト呼フ者アリ又「議長宣告スヘシ」ト呼フ者
アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=48
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049・加藤六藏
○加藤六藏君(二百一番) 直チニ二讀會ヲ開クベシ
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=49
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050・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 直チニ二讀會ヲ開クト云フ動議ニ贊成ガゴザイマスカ
ラ決議ヲ採リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=50
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051・時岡又左衞門
○時岡又左衞門君(九十六番) 今決議ニナッタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=51
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052・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) マダ〓〓動議ガ出テ居リマセヌ、動議ガ出テ居リマセヌ
〔笑聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=52
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053・時岡又左衞門
○時岡又左衞門君(九十六番) 唯今ノ大多數決議ハ何デス、直チニ二讀會ヲ
開クト云フ決議デアリマセウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=53
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054・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) サウジヤナイ
〔此時發言ヲ求ムル者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=54
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055・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 暫ク一寸御待チナサイ(「議長落付イテヤリ給ヘ」
ト呼フ者アリ)是ハ一讀會ノ時ニ當ッテ二讀會ヲ開クヤ如何ノ決議ヲ採ルハ
正則デゴザイマス、ソレカラ二日ヲ隔テヽ而シテ後二讀會ヲ開クガ順デアリ
マス、此場合ニ於テデス、時間ノ伸縮ヲシテ直チニ二讀會ヲ開クト云フ動議
ガ出ルト之ニ就イテ決議ヲ採ルガ順當デアリマス
(「既ニ採ッタニアラズヤ」ト呼フ者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=55
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056・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 採ッテナイ
〔三崎龜之助君「大多數デ御決議ニナッタノハ何デス」ト呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=56
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057・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) サウデハゴザイマセヌ
(「速記錄ヲ見給ヘ」ト呼フ者アリ又「議長ノ宣告ノ通リ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=57
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058・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 二讀會ヲ開クヤ如何ノ決議ヲ採ッテ直チニ一一讀會ヲ開
クト云フ譯デハナイ
〔此時發言ヲ求ムル者多シ〕
(下飯坂權三郞君「議長旦告シ給ヘ」ト呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=58
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059・山口千代作
○山口千代作君(二百六十六番) 私ハ直チニ二讀會ヲ開クコトヲ玆デ發議致
シマス
(「贊成々々」ト呼フ者アリ、又發言ヲ求ムル者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=59
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060・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 一寸御待チナサイ、アナタ方規則ヲ能ク御考ヘナサラ
ヌケレバナリマセヌ(笑聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=60
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061・時岡又左衞門
○時岡又左衞門君(九十六番) 其時ニ御宣告ニナレバ····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=61
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062・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 二百一番ノ直チニ二讀會ヲ開クト云フ動議ニ贊成ガア
リマス、此決議ヲ此場合ニ採ルガ順當デアリマス
(「議長ノ宣告通リ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=62
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063・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 議長ノ宣告通リデアリマス-決ヲ採リマス
〔發言ヲ求ムル者多シ又「發言ヲ御許ニナリマセヌカ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=63
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064・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 決議ヲ採リマスルト云フ宣告ヲシテカラ發言ハ出來
セヌ
(「議長々々」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=64
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065・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 決議ヲ採リマスル、決議ヲ採リマスル、此二讀會ヲ開
クニ同意ノ諸君ハ起立
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=65
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066・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 大多數ト認メマス、是ニ於テ直チニ第二讀會ヲ開キマ
スル
膽振國室蘭港ヲ特別輸出港ニ追
加法律案(政府提出緊急事件)第二讀會
〔發言ヲ求ムル者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=66
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067・時岡又左衞門
○時岡又左衞門君(九十六番) 本員ガ許サレマシタ、マア御待チナサイ、本
員ハ本年始メテ議場ニ臨ミマシテカラ伺ヒ置キマスルガ、ソレデハ斯ウ云フ
場合ニハ總テ二度宛ニ起立ヲ御採ニナリマスカ(栗谷品三君「誤解ジヤ」ト呼
フ)一應承リマス
(「無用々々」ト呼フ者アリ〕
〔粟谷品三君「ソレハあんまいノ誤解ジヤ」ト呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=67
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068・檜山銕三郎
○檜山鐵三郞君(二十七番) 二讀會ニ御異論ガゴザイマセヌケレバ直チニ三
讀會ヲ開クコトノ決議ヲ望ミマス
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=68
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069・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 二十七番ハ直チニ三讀會ヲ開クニ贊成ガアリマス、直
チニ三讀會ヲ開クニ同意ノ諸君ハ起立
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=69
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070・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 大多數-是ヨリ三讀會ヲ開キマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
膽振國室蘭港ヲ特別輸出港ニ追
加法律案(政府提出緊急事件)第三讀會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=70
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071・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 靜肅ニ採リマス-該案ニ對シテ贊成ノ諸君ハ起立
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=71
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072・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 大多數-次ハ第二ノ議事日程ニ移リマス
第二實業〓育費國庫補助法案(政府提出緊急事件)第一讀會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=72
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073・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 是ハ朗讀ヲ省キマス
〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ茲ニ揭載ス〕
實業〓育費國庫補助法
第一條實業〓育ヲ奬勵スル爲ニ國庫ハ每年度金十五万圓ヲ支出シテ其ノ
費用ヲ補助スヘシ
第二條公立ノ工業農業商業學校、徒弟學校及實業補習學校ニシテ實業ノ
〓育ニ効益アリト認ムルトキハ文部大臣ハ其ノ學校ニ補助金ヲ交付スヘ
シ
地方官廳ノ認可ヲ經タル農工商組合ニ於テ設立シタル實業學校ハ文部大
臣ノ特別ノ認定ニ依リ前項ニ準スルコトヲ得
第三條各學校ニ交付スル補助金ハ其ノ設立者ノ負擔額ト同額以內ニ限ル
第四條補助ヲ受クヘキ學校ハ文部大臣ノ認可シタル學則ニ依リ及同大臣
ノ定ムル必要ノ條件ヲ充タスモノニ限ル
第五條此ノ法律ニ依リ補助ヲ受クル學校ノ設立者ハ補助年期間其ノ學校
經費ヲ繼續支出スルノ義務アルモノトス
第六條各學校ニ補助金ヲ交付スルハ五箇年ヲ以テ一期トス滿期ノ後必要
ニ依リ仍之ヲ繼續スルコトヲ得但文部大臣ニ於テ學校ノ管理不適當ナリ
ト認メタルトキ又ハ第四條其ノ他文部大臣ノ定ムル所ノ規則ニ違背シタ
ルトキ又ハ第五條ノ義務ヲ盡スコト能ハサルトキハ補助年期間ト雖補助
ヲ廢止若クハ停止スルコトヲ得
第七條第二條ニ揭クル學校ノ〓員ヲ養成スルノ必要アルトキハ文部大臣
ハ第一條ニ揭クル金額ヨリ十分ノ一以內ヲ支出シ其ノ費用ニ充ツルコト
ヲ得
第八條此ノ法律施行ノ爲ニ必要ナル規則ハ文部大臣之ヲ定ム
附則
第九條此ノ法律ハ明治二十七年九月一日ヨリ施行ス
〔此時發言ヲ求ムル者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=73
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074・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 玆ニ政府ノ說明ガアリマスガ、先キニヤリマスカ-
井上毅君
(文部大臣井上毅君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=74
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075・井上毅
○文部大臣(井上毅君) 本大臣ハ提出致シ置キタル所ノ實業〓育費國庫補助
法案ヲ議員諸君ニ紹介致シマス此法案ノ必要ナルコトハ既ニ理由書ニモ載
セテ置キ、且諸君ニ於テモ旣ニ御熟知デ御同感ノコトヽ存ズルニ依ッテ別ニ繰
返シマセヌ併ナガラ此法案ヲ今度緊急事件トシテ提出シタルニ就イテハ一
言ノ辯明ヲ要スル(「大聲ニ願ヒマス」ト呼フ者アリ遽テヌデユックリヤルベ
シ」ト呼フ者アリ)此法案ヲ提出シテ緊急事件トシテ提出スル譯ハモウ是マデ
ガ既ニ遲シト考ヘルコトデアル、何レ斯ノ如キ必要ナル法案ハ今年行レズト
モ必ズ來年行レルデアラウケレドモ但シ一年々々ヲ遲クスルト云フコトハ
國ノ前途ノ命運ニ關シ、一日ノ怠ハ百年ノ憂ヲ招ク譯デアル、故ニ第五ノ議
會ニ於テモ既ニ一旦委員ニ付シテ委員諸君ニ於テモ贊成ヲ表セラレタコトデ
アリマスガ併ナガラ其節ハ或ル事情ノタメニ闇カラ闇ニ埋沒シタト云フヤ
ウナコトデ甚ダ遺憾ニ存ズルコトデアリマスガ此第六議會ニ於テモ万一ニ
モ第五議會ト同樣ノ事情ニ遭遇シテ此案ガ議院ヲ通過セヌデ了ルト云フヤウ
ナコトガアッタナラバ、本大臣ハ此議案ノ提出者トシテ遺憾ニ存ズルノミナ
ラズ、國ノ命運ノタメニ國民トシテ甚ダ······一個ノ國民トシテ甚ダ痛嘆ニ存
ズルコトデアル是等ノコトハ諸君ニ於テモ必ズ御同感ト存ズルニ依ッテ望
ム所ハ諸君ハ此案ニ贊成ニ成ルト同時ニ彼ノ室蘭港ノ前例ニ依ッテ此通過ヲ
急ガレタイト云フコトヲ希望スル(「の-〓〓」ト呼フ者アリ)此事ハ一部一局
ノ事デナイ、全體今日ハ地球上ノ形勢ハ至ッテ平和デアル、其平和ハ形デアツ
テ其實ハ鐵火ノ爭デナクシテ實業技藝ノ競爭ト成ッテ居ッテ卽チ地球上各
國ハ實業技藝製造貿易ノ上デ鬪フテ居ル有樣デアル、諸君ノ御存ジノ通リデ
アル(大井憲太郞君「ソンナ講釋ハ聽カヌデモ宜イ」ト呼フ)ソレ故ニ我國ハ一
日ヲ怠ルト陸海軍ノ練習演兵ヲ怠ルト同樣デアリマス國ノ富强、可愛護
ニ關スルコトデアル吾〓ハ斯ク感ズルガ故ニ此案ハ六箇月ヲ待タレヌ一
日モ待タレヌ速ニ經過二成ランコトヲ望ミマス(「地價修正實施ノ後ニ望
ムヘシ」「簡單ニ願ヒマス」「長ク御ヤリナサイ」「體格カ許サヌ」ト呼フ者アリ)
成ルベク簡單ニスルコトハ私モ望ミマス大〓諸君モ御贊成ト存ズルニ依ッ
テ-終リニ一言シマスガ今度ノ案ハ第五議會ノ委員ノ修正ニ依ッテ議案
トシタノデアル勿論第五議會ト第六議會ハ何等ノ關係モアリマセヌガ、併
ナガラ第五議會ノ委員ノ修正ノ趣意ハ宜シイト認メタニ依ッテ本大臣ハ其修
正ノ成文竝ニ意味ヲ採リ、而シテ今度ノ提出ノ成案ト爲シタ故ニ一層速ニ第
二讀會ニ上リ別段委員ニ付セラレルコトハ要用トシナイト存ズル、是丈ノコ
トヲ申シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=75
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076・東尾平太郎
○東尾平太郞君(二百三十六番) 今度此實業〓育費國庫補助法案ハ緊急問題
トシテ決議ヲ要セラレタガ吾〓ハ特別ヲ置カズ直チニ議スル程緊急トハ認
メマセヌ、加之第五議會ニハ特別委員ノ審査ハ了ッタガ本會ニ於テ之ヲ無
期延期ヲシテ幾ド否決セントスル有樣デアリマシタ、又此法案ヲ見マシテモ
補助ノ方法ガ-況ヤ此問題ハ財政ニ關係シマス年々國庫カラ十五万圓ヲ
出サナケレバナラヌ財政問題ニ於テハ他ニ往々ゴザリマスルガ他ノ問題
ト緩急前後ヲ十分ニ審査シナケレバナラヌト存ジマスカラ、此問題ニ關シテ
ハ特別委員九名ヲ選ンデ各部ニ於テ選舉スルコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=76
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077・重岡薫五郎
○重岡薰五郞君(二百六十八番) 文部大臣ニ御說明ヲ請ヒタイガ、宜シウゴ
ザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=77
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078・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 宜シイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=78
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079・重岡薫五郎
○重岡薰五郞君(二百六十八番) 此法案ノ第二條ヲ見マスト工業農業商業學
校徒弟學校及實業補習學校ハ公立ノ學校ニ限ッテ補助ヲ與フルト云フコト
デアリマスガ此法律ノ他ノ私立實業學校ニハ更ニ補助金ヲ與ヘヌト云フ御
考デアリマスカ、其〓ガ聞キタイノデアル、本員ニ於キマシテハ十分ニ取調ハ
致シマセヌケレドモ目ノアタリ考ヘマスル所ニ於テ私立實業學校例ヘバ夫
ノ津田仙君ノ建ラレテ居ル勸農學舍デゴザリマス其他林遠里君ノ建ラレテ
居ル矢張農業ノ學校ノヤウナモノガアルサウデアル此等ノ者ハ私立デアル
ガ若シ此學校ノ如キモノガ實業上ノ進步ニ有益ナラバ均シク補助シナケレバ
ナルマイト考ヘマスガ併シ公立學校ニハ與ヘテ私立學校ニハ如何ナル必要
ガアルニモセヨ補助金ハ與ヘヌト云フノデスカ
〔政府委員支部省普通學務局長木場貞長君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=79
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080・木場貞長
○政府委員(木場貞長君) 二百九十八番ノ御質疑ニ對シマシテ御答致シマス
ルガ、私立學校ノ中ニ宜シイ學校ガアルト云フコトハ認メテ居リマスル、補
助致シマスルノモ宜カラウカト思ヒマスガ、唯一般ノ私立學校ト申シマシテ
ハ基礎ガ十分デゴザイマセヌ諸學校通則ニ於キマシテ學校ヲ維持スルニ足
ルベキノ資產ヲ有シテ其管理ヲ府縣知事ニ請ヒマスルトキハ公立學校ニナル
コトガ出來ルコトニナッテ居ル、丁度國庫ノ經濟ニ於キマスル山口ノ高等中
學、若クハ鹿兒島ノ高等中學卽チ造士館ノ如ク寄付金ヲ以テ管理ヲ府縣知事
ニ托シマスルト公立學校ニナリマス夫故ニ基礎ノ確乎ト認メラルヽノハ諸
學校通則ニ依リマシテ處分致ス積デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=80
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081・重岡薫五郎
○重岡薫五郞君(二百九十八番) 唯今政府委員ノ御答辯ニ依リマスレバ私立
學校デモ公立學校ニスルコトガ出來ルカラ差支ナカラウト、斯フ云フ御說ニ
承ハリマシタガ、是ハ如何樣私立ヲ公立トシテカラノ事デアル、併ナガラ私立
學校ヲ設立シタ所ノ校主ニ於テ飽クマデモ此學校ハ私立デ維持シテ置キタイ
ト併ナガラ其學校ハ有益極ル實業上ノ學校デ補助金與フベキ其場合ニ於キマ
シテ校主ガ公立學校ニスルコトハ嫌ヤダト云フトキハ如何デアルカ、此法案
ニ依レバ有益ト認メタモノハ補助ヲ與ヘナケレバナラヌガ、是ハ甚ダ不都合
デハナイカ校主ガ望マヌトキハ如何デアルカ、其場合ニ於テ之ヲ救正スル
方法ガアラバ一應承リタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=81
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082・木場貞長
○政府委員(木場貞長君) 前申シマシタ通ニ私立學校デモ補助致シタイデゴ
ザイマスガ何シテモ公ノ金デゴザリマスカラ基礎ノ確固デアルヤ否ヤヲ認
メラレヌニ出スト云フコトハ實ハ却ッテ不都合ナ次第ト認メマスカラ、止ム
ヲ得ズ斯樣致シタ譯デゴザリマス併ナガラ私立學校ニ補助ヲ遣ルト云フ所
ハ御議論ニナリマスカラ、其上ハ御判斷ニ御任セシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=82
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083・目黒貞治
○目黑貞治君(二百七十四番) 文部大臣ニ說明ヲ請ヒマスガ、唯今文部大臣
ノ演說中ニ本案ヲ提出シタ所ノ最モ必要ナルコトヲ述ベラレタガ、此法案提
出書ヲ見ルニ最モ〓究中ノ〓究ノモノト見エル、何トナレバ議院法二十八條
但書ノ取除法ヲ適用シテ提出セラレタガ先キノ辯明ニハ唯必要ナルコトヲ
急グト云フコトヲ述ベラレタガ、最モ短期ナル二十一日ノ會期中ヲ待ッテ居ラ
レヌト云フ程ノ必要ト云フモノハ一向辯明中ニ聞エマセヌ(「無用」ト呼フ者
アリ)ソコデアリマスニ依ッテ今一應此但書二十八條ヲ適用シテ提出シタル
趣意ヲ說明ヲ請ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=83
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084・木場貞長
○政府委員(木場貞長君) 議論ト認メマスカラ御答シマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=84
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085・岡田逸治郎
○岡田逸治郞君(八十五番) 私モ一寸御尋ヲシマス、此十五万圓ト程度ヲ立
テラレタハ委シイコトハ元ヨリ分ルマイガ、全國ニ於テ補助スベキ學校ノ數
ハ大凡ドレ程ノ見込デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=85
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086・木場貞長
○政府委員(木場貞長君) 八十五番ニ御答致シマスガ、此十五万圓ト申シヽ
スノハ外ノ豫算ノ仕方トハ違ッテ未ダ出來テ居ナイモノヲ見當テニ致シタノ
デアリマスカラ、勿論細カイ算盤ハ附イテ居リマセヌケレドモ一定ノ金額
ガナケラニヤ計畫ノ仕樣ガナイ言ハヾ請負仕事ニシテ是丈ノ金デヤラウ、
學校ノ中デ緩急ヲ計ッテ補助シテ往クヨリ外ニ仕方ガナイト思ヒマス
〔「質問終結」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=86
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087・志波三九郎
○志波三九郞君(百五十三番) 特ニ文部大臣ニ向ッテ說明ヲ求メマス理由
書ニ依ッテ見ルト此實業〓育ガナイタメニ封建ノ餘習ガ一般人心ヲシテ生產
ニ關係ナキ高尙ノ學問ヲ過重セシムルノ弊ナシトセズ、是ガタメニ斯ル弊害
ガアルタメニ此日本ノ布〓ノ途ヲ塞イデ居ル所ノ甚シキモノデアルソレデ
此補助法ヲ思出シタト云フコトデアル、然ルニ是程必要ノモノヲ長ク是マデ
氣附カレナカッタノデゴザイマスカ、唯今俄ニ斯樣ノ弊害ノアルト云フコト
ヲ氣附カレマシタモノデアルカ、若シ氣附イテ居ナガラ荏苒其儘ニ居ッタノ
デアルカ夫等ノコトヲ御尋シタイソレカラ官立ノ學校ハ高尙ノ學校デ、
低度ノ公立學校ハ未ダ各地方ニ立ッテ居ナイト云フコトデアル、ソコデ是ハ
補助ヲ爲サル學校ハ公立學校ト云フモノハドウ云フヤウナ學校ニ施サレル積
デアルカ、ソレハ委シイ說明ヲ願ヒマス又今日現在目擊セラレテ補助セラ
ルベキ學校ハ如何ナル學校ガ日本ニアルト認メラレテ居リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=87
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088・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 御答辯ハゴザリマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=88
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089・井上毅
○文部大臣(井上毅君) 理由書ニ對シテノ質問ノ答辯ハ必要ハナイト存ジマ
ス
(「答辯スヘシ」ト呼フ者アリ〕
〔「イヤ〓〓答辯ニハ及ハヌ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=89
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090・檜山銕三郎
○檜山鐵三郞君(二十七番) 特別委員付託說ガアリマスカラ、夫カラ先キニ
シテ然ル後質問ガアレバ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=90
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091・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 議論ハ出來マセヌ、質問ダケハ出來マスガ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=91
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092・志波三九郎
○志波三九郞君(百五十三番) 質問デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=92
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093・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 質問ナレバ致方ガナイ、マダ討論ハ出來マセヌ
(「採決々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=93
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094・加藤喜右衞門
○加藤喜右衞門君(二百十九番) 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=94
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095・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 質問デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=95
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096・加藤喜右衞門
○加藤喜右衞門君(二百十九番) 辯明ヲ求メル
〔「採決々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=96
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097・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 委員說ガ成立テ居リマスカラ決ヲ採リマス、最早
採リマス委員九名ヲ選ンデ此議案ヲ付託スルト云フノハ東尾平太郞君ノ動
議デゴザイマス委員九名ヲ選ムニ同意ノ諸君ハ起立
〔多數少數ノ聲交〓起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=97
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098・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 暫クぢッとシテ居テ頂戴シタイ
〔「數ヘルニモ及バヌデゴザリマセウ」ト呼フ者アリ〕
〔「多數々々」ト呼フ者アリ〕
〔水野書記官長起立ノ數ヲ算フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=98
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099・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 少數ト認メマス
〔「異議ヲ申立マス」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=99
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100・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 異議ノ申立ガゴザリマスカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼ヒ又「異議アリ異議アリ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=100
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101・志波三九郎
○志波三九郞君(百五十三番) 異議ガアリマス-議長、異議ガアリマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=101
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102・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 然レバ氏名〓呼ヲ行ヒマス、閉鎖ヲ命ズル-氏名〓
呼ヲ始メマス
〔町田書記官氏名ヲ〓呼シ書記官可否ヲ應呼ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=102
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103・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 〓呼ノ結果ヲ報道致シマス
二百五十八總數
百五十五可トスル者
百三否トスル者
〔拍手起ル〕
右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=103
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104・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 委員ノ選ミ方ハ各部ニ於テ九名通算·····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=104
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105・東尾平太郎
○東尾平太郞君(二百三十六番) 通算デハナイ、各部限リ
(「議長ノ指名」ト呼フ者アリ又「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=105
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106・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 各部デ選ムト云フコトハ二百三十六番ノ意見トシテ宜
シウゴザイマスカ其通リニ
(「指名々々」ト呼フ者アリ又「極ッテ居ル」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=106
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107・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 其事ハマダ判然シマセヌ、何レカ決シマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=107
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108・東尾平太郎
○東尾平太郞君(二百三十六番) 曩ニ委員ハ九名ニシテ各部デ選舉スルト云
フコトニ申シテアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=108
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109・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 其事ハ第二ノコトニシテ委員說ヲ採ッタノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=109
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110・東尾平太郎
○東尾平太郞君(二百三十六番) 私ノ動議ハ速記錄ヲ見テ下サレバ分ッテ居
ル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=110
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111・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 御意見ガナケレバ東尾平太郞君ノ各部選舉ニ致シマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
第三鐵道比較線路決定ニ關スル
法律案(政府提出緊急事件)第一讀會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=111
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112・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 次ハ第三鐵道ニ關スル法案ノ第一讀會ヲ開キマス、是
ハ表題ガ同樣ナ議案ガ澤山ゴザイマスルデ、是ハ書記官ガ朗讀ヲ致シテ一讀
會ヲ開ク順序ニ從ッテ甲乙丙ノ番號ヲ附ケテ置キマセウト思ヒマス、其通リ
御承知ヲ願ヒマス
〔町田書記官朗讀〕
明治二十五年法律第四號鐵道敷設法第七條中中央豫定線比較線路ハ左ノ線
路ヲ採ル
一神奈川縣下八王子ヨリ山梨縣下甲府及長野縣下諏訪ヲ經テ西筑摩郡ヨ
リ愛知縣下名古屋ニ至ル鐵道
〔政府委員遞信次官鈴木大亮君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=112
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113・草刈親明
○草刈親明君(百四十番) 議案ガ間違ッテ、來テ居リマセヌカラ請求シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=113
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114・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 宜シイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=114
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115・鈴木大亮
○政府委員(鈴木大亮君) 諸君、唯今朗讀ニナリマシタ法案中ニ少シク誤植
ガゴザイマスカラ訂正ヲ致シマス「一神奈川縣下八王子」ヨリトゴザイマスノ
ガ「東京府下八王子」ノ誤デゴザイマス(「分リマセヌ」「大聲ニ願ヒマス」ト呼
フ者アリ)モウ一應申上マス「一神奈川縣下八王子」トアルハ「一東京府下八王
子ヨリ」トナルノデアリマス、詰リ神奈川縣ト東京府ガ違フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=115
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116・目黒貞治
○目黒貞治君(二百七十四番) 此「神奈川縣下」トアルノハ「東京府下」ト斯ウ
改マルノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=116
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117・鈴木大亮
○政府委員(鈴木大亮君) 左樣-唯今本議ニ上ッテ居リマス此鐵道比較線
決定法案デゴザイマス是ハ別ニ委シク理由ヲ申述ベルマデモナカラウト考
ヘマス詰リ國家經濟ナリ國防上ナリノ必要カラシマシテ此法案ヲ提出シテ
ゴザイマス、望ムラクハ滿場一致ヲ以テ速ニ協賛セラレンコトヲ希望致シマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=117
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118・井上角五郎
○井上角五郞君(二百三十番) 二百三十番ハ一寸政府委員ニ御尋致シマス
ガ、アノ先刻書記官長ノ報告ヲ朗讀セラレタ時分ニ鐵道敷設法案ノ改正案ガ
出タヤウデアリマスガソレハ是ニハ何モ影響ヲ持タヌノデアリマスカ一
寸ツレ丈ヲ質問シマス
〔政府委員遞信省鐵道局長工學博士松本莊一郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=118
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119・松本莊一郎
○政府委員(松本莊一郞君) 井上君ニ御答致シマスルガ、先刻書記官カラ報
告ニナリマシタ鐵道敷設法ノ改正法案ハ篠ノ井カラ松本ヲ經テ中央線ニ連絡
致シマスル鐵道線路ト竝ニ熊本縣下ノ八代カラ鹿兒島ニ至リマス線路ヲ一
期線ニ繰上ゲテ卽チ鐵道敷設法ノ第七條ノ下ニ入レヤウト云フ法案デアリ
マス、ソレ丈ヲ申上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=119
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120・竹内正志
○竹內正志君(百八十七番) 本員ハ本案ヲ特別委員ヲ選ンデ付託スルコトヲ
希望致シマス(「贊成々々」ト呼フ者アリ)サウシテ委員ハドウカ議長ノ御指名
ニナランコトヲ希望シマス(「の-〓〓」ト呼フ者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=120
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121・吉本榮吉
○吉本榮吉君(二百三十三番) 委員ニ付託スル〓トハ勿論同意デアリマス
ガ其委員ニ至リマシテハ各部一名宛ニシテ九名ト云フコトニ致シタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=121
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122・岡村貢
○岡村貢君(八番) 唯今朗讀ニナリマシタ鐵道比較線路ノ決定ニ關スル法律
案ニ就キマシテハ國家重大ノ事件デアリマスカラ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=122
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123・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 一寸御待チナサイ、委員說ガ出テ居リマスカラ、委員
說ノ出テ居ル間ハ動議ヲ許シマセヌ、委員說ヲ極メテカラ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=123
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124・西山志澄
○西山志澄君(六十二番) 六十二番ハ委員說ニ贊成デゴザイマスガ、併ナガ
ラ此問題ハ極テ大問題デゴザリマスカラシテ贊成ノ理由ヲ一寸言ハウト思フ
(「のー〓〓」ト呼フ者アリ)抑(「ソレニハ及ビマセヌ」「モウ宜シイ」ト呼フ者
アリ)第四議會ニ於キマシテ此問題ハ巳ニ提出···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=124
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125・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 贊成ノ理由デスカ贊成ノ理由ナラバソレハ習慣ガ委
員說ガ出マスト決ヲ採ッテカラ其動議ヲ許スコトニナリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=125
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126・西山志澄
○西山志澄君(六十二番) 委員ニ付託スルト云フ理由デゴザリマス
〔「無用々々」「ヤルベシヤルベシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=126
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127・井上角五郎
○井上角五郞君(二百三十番) 若シ贊成ノ理由ヲ演說サレルナラバ前以テ反
對ノ理由ヲ演說スル······(「ひや〓〓」ト呼フ者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=127
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128・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 委員說ガ出テアリマスト、委員說ヲ採ッテソレカラ議論
ガ出ル、是ガ慣例ニナッテ居リマス、委員說ニ就イテ決議ヲ採リマス、委員ニ付
スルト云フコトダケヲ先ヅ決議ヲ採リマス二百八十七番ノ動議デゴザリマ
スモウ一應宣告致シマスル、百八十七番ノ動議ニ係ル委員說デス、委員
九名ヲ選ブ右ニ同意ノ諸君ハ起立
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=128
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129・楠本正隆
○議長(楠木正隆君) 大多數-指名ト各部デ選ムト二ツノ說ガ問題ニナッ
テ居リマス各部一名ツヽ九名ヲ選ムト云フ(「イヘ各部通算デス」ト呼フ者
多シ)各部單一ニ選ムノト各部通算ト議長指名ト三ツゴザリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=129
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130・内藤久寛
○內藤久寛君(百八十八番) 百八十七番ノハ議長ノ指名ト思ッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=130
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131・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 宜シイ三說成立ッテ居リマス是ハ提出ニナリマシ
タ順序ニ依ッテ議長指名ヨリ採リマスソレカラ各部單一ノ選定、ソレカラ通
算宜シウゴザリマスカ、通算ハ一番後トニ致シマスル、議長指名ニ同意
ノ諸君ハ起立
起立者少數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=131
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132・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 少數-次ハ各部單一ニ選定スルト云フコト、各部ニ
於テ選定スルト云フコトニ同意ノ諸君ハ起立
起立者少數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=132
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133・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 少數-サスレバ各部通算ト云フコトハ別ニ採ラヌデ
モ宜シウゴサリマセウ
〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=133
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134・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 各部通算選定ニ決シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=134
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135・中村彌六
○中村彌六君(九十七番) 私ハ會期モ短イ時デゴザリマスカラ委員ハ-御
苦勞デゴザイマスガ、委員ハドウカ三日間ノ間ニ於テ調査サレテ(「のー〓〓
ト呼フ者アリ)報告サレンコトヲ希望致シマス(「贊成々々」ト呼フ者アリ)此
條件ヲ附シテ委員ニ付託アランコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=135
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136・山口千代作
○山口千代作君(二百六十六番) 九十七番ニ贊成致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=136
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137・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 免ニ角九十七番ノ三日間ニ調査シテ報道スル樣ニト云
フ條件ヲ附ケルコトハ贊成ガアッテ議場ノ問題トナリマシタ、決議ヲ採リマ
ス(「ソレハ無理ダ」ト呼フ者アリ)三日間ニ調査スベシト申スコトニ同意ノ諸
君ハ起立
起立者少數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=137
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138・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 少數--是ヨリ議事日程第四ニ移リマス
第四鐵道比較線路決定ニ關スル
法律案(政府提出緊急事件)第一讀會
〔町田書記官朗讀〕
明治二十五年法律第四號鐵道敷設法第七條中北越豫定線比較線路ハ左ノ線
路ヲ採ル
一新潟縣下直江津ヨリ新淘及新發田ニ至ル鐵道発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=138
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139・加藤喜右衞門
○加藤喜右衞門君(二百十九番) 是ハ先ノ委員ニ共ニ付託シタ方ガ宜カラウ
ト思ヒマス
(「贊成々々」ノ聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=139
-
140・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 是ハ前例ニ從ッテ-委員ニ付託スルト云フコトハ前
例ニ從ッテ宜シウゴザリマスカ(「異議ナシ」ト呼フ者アリ)御異議ガナカラヌ
ケレバ前ノ如ク特ニ委員ヲ選ブコトニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=140
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141・加藤喜右衞門
○加藤喜右衞門君(二百十九番) 前ノ委員ニ付託シテ宜シイ、前ノ委員ニ託
スコトヲ望ム発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=141
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142・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 前ノ委員ニ付託スルノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=142
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143・加藤喜右衞門
○加藤喜右衞門君(二百十九番) 第三ノ委員ニ託スル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=143
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144・山口千代作
○山口千代作君(二百六十六番) 此問題ノ如キハ其樣ニ委員ニ託スル必要モ
無イト思ヒマス(「のーノ」ト呼フ者アリ)直ニ決セラレンコトヲ·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=144
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145・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 異議ガアレバ決ヲ採リマス二百十九番ノ前ノ委員ニ
付託スルト云フコトニ異議ガアレバ決議ヲ採ラナケレバナリマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=145
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146・時岡又左衞門
○時岡又左衞門君(九十六番) 巳ニ決シテ居ル、第三ニ移ルト云フ宣言ガアツ
タ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=146
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147・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 前ノ委員ニ此案モ付託スルト云フコトニ同意ノ諸君ハ
起立
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=147
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148・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 多數-次ハ第五ニ移リマス
第五鐵道比較線路決定ニ關スル
法律案(政府提出緊急事件)第一讀會
〔町田書記官朗讀〕
明治二十五年法律第四號鐵道敷設法第七條中近畿豫定線比較線路ハ左ノ線
路ヲ採ル
一京都府下京都ヨリ舞鶴ニ至ル鐵道発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=148
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149・加藤喜右衞門
○加藤喜右衞門君(二百十九番) 是モ亦前ノ通リ第三ノ委員ニ付託スル
〔「贊成々々」「のーノ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=149
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150・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 是モ前ノ通リニ決シテ宜シウゴザイマスカ(「異議ナ
シ」ト呼フ者アリ)然ラバ前例ニ從ヒマス(「イケマセヌイケマセヌ」ト呼フ者
アリ)次ハ第六
第六鐵道比較線路決定ニ關スル
法律案(政府提出緊急事件)第一讀會
〔町田書記官朗讀〕
明治二十五年法律第四號鐵道敷設法第七條中近畿豫定線比較線路ハ左ノ線
路ヲ採ル
一奈良縣下高田ヨリ五條ヲ經テ和歌山縣下和歌山ニ至ル鐵道発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=150
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151・加藤喜右衞門
○加藤喜右衞門君(二百十九番) 是亦第三委員ニ託シマス
(「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=151
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152・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 御異議ガナクハ先例ニ從ヒマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=152
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153・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 次ハ第七ニ移リマス
第七鐵道比較線路決定ニ關スル
法律案(政府提出緊急事件)第一讀會
〔町田書記官朗讀〕
明治二十五年法律第四號鐵道敷設法第七條中山陰山陽連絡豫定線比較線路
ハ左ノ線路ヲ採ル
一兵庫縣下姫路ヨリ鳥取縣下鳥取ヲ經テ境ニ至ル鐵道発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=153
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154・加藤喜右衞門
○加藤喜右衞門君(二百十九番) 前例ノ通リ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=154
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155・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 御異議ガナクバ前例ノ通リ致シマスル、次ハ第八ニ移
リマスル
第八豫定鐵道線路中私設鐵道會社ニ敷設許可
ノ件ニ關スル法律案(政府提出緊急事件)第一讀會
〔町田書記官朗讀〕
明治二十五年法律第四號鐵道敷設法豫定鐵道線路中左ノ線路ハ私設鐵道會
社ニ其ノ敷設ヲ許可スルコトヲ得
一東京府下上野ヨリ千葉縣下千葉佐倉ヲ經テ銚子ニ至ル鐵道線ヨリ分岐
シテ木更津ニ至ル鐵道線中千葉縣下千葉ヨリ曾我町ニ至ル鐵道
一福岡縣下久留米ヨリ山鹿ヲ經テ熊本縣下熊本ニ至ル鐵道線中福岡縣下
山鹿ヨリ熊本縣下植木ニ至ル鐵道
政府ハ前項ノ許可ヲ與フル場合ニ於テ本線路ノ全部ヲ敷設スル爲メ必要ナ
リト認ムルトキハ其ノ建設費實費ヲ以テ前項ノ鐵道ヲ政府ニ買收シ又ハ之
ヲ他ノ會社ニ賣渡サシムル爲メ相當ノ條件ヲ附スルコトヲ得
〔遞信省鐵道局長工學博士松本莊一郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=155
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156・松本莊一郎
○政府委員(松本莊一郞君) 一寸議案ノ中ニ少シ字ノ間違ガアリマスルカラ
ソレヲ諸君ニ申上ゲマス此議案ノ中ノ「福岡縣下久留米ヨリ山鹿ヲ經テ熊
本縣下熊本ニ至ル鐵道線中」ト云フマデハ宜シウゴザイマスガ、其下ノ「福岡
縣ト申スノハ「熊本縣」ノ間違デゴザイマス「熊本縣下山鹿ヨリ植木ニ至ル
鐵道」、後トノ「熊本縣下」ノ四字ハ削ッテ宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=156
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157・加藤六藏
○加藤六藏君(二百一番) 前同樣ニ
(「贊成々々」ノ聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=157
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158・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 然ラバ是モ先例ニ從ヒマス次ハ第九ニ移リマス
第九豫定鐵道線路中私設鐵道會社ニ敷設許可
ノ件ニ關スル法律案(政府提出緊急事件)第一讀會
〔町田書記官朗讀〕
明治二十五年法律第四號鐵道敷設法豫定鐵道線路中左ノ線路ハ私設鐵道會
社ニ其ノ敷設ヲ許可スルコトヲ得
一新潟縣下直江津ヨリ新潟及新發田ニ至ル鐵道
一京都府下京都ヨリ舞鶴ニ至ル鐵道
一奈良縣下高田ヨリ五條ヲ經テ和歌山縣下和歌山ニ至ル鐵道線中五條ヨ
リ和歌山縣下和歌山ニ至ル鐵道
一福井縣下敦賀ヨリ石川縣下金澤ヲ經テ富山縣下富山ニ至ル鐵道線ヨリ
分岐シテ石川縣下七尾ニ至ル鐵道
一東京府下上野ヨリ千葉縣下千葉佐倉ヲ經テ銚子ニ至ル鐵道線中千葉縣
下佐倉ヨリ銚子ニ至ル鐵道
一茨城縣下水戶ヨリ福島縣下平ヲ經テ宮城縣下岩沼ニ至ル鐵道
一奈良縣下奈良ヨリ三重縣下上柘植ニ至ル鐵道
一兵庫縣下姫路ヨリ生野若クハ笹山ヲ經テ京都府下舞鶴又ハ園部ニ至ル
鐵道若クハ兵庫縣下土山ヨリ京都府下福知山ヲ經テ舞鶴ニ至ル鐵道線
中兵庫縣下谷川ヨリ笹山及谷川ヨリ京都府下福知山ニ至ル鐵道
一福島縣下福島近傍ヨリ山形縣下米澤及山形秋田靑森縣下弘前ヲ經テ靑
森ニ至ル鐵道線ヨリ分岐シテ山形縣下酒田ニ至ル鐵道発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=158
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159・吉本榮吉
○吉本榮吉君(二百三十三番) 是モ前ノ委員ニ
〔政府委員遞信省鐵道局長工學博士松本莊一郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=159
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160・松本莊一郎
○政府委員(松本莊一郞君) 諸君ニ今一應少シク脫字ガゴザイマスルデソレ
ヲ申上ゲマス、唯今ノ議案ノ一番末次ノ「福島縣下福島近傍ヨリ山形縣下米
澤及山形秋田」ト云フ「山形」ト「秋田」ノ間ニ「秋田縣下」ノ四字ヲ脫シ居リマ
スカラ「秋田縣下秋田靑森縣下弘前ヲ經テ」ト訂正ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=160
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161・加藤六藏
○加藤六藏君(二百一番) 委員ハ前同樣発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=161
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162・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 此案モ前例ニ從ヒマスル、次ハ第十ニ移リマス
第十豫定鐵道線路中私設鐵道會社ニ敷設許可ノ件ニ
關スル法律案(政府提出緊急事件)第一讀會
〔町田書記官朗讀〕
明治二十五年法律第四號鐵道敷設法豫定鐵道線路中左ノ線路ハ私設鐵道會
社ニ其ノ敷設ヲ許可スルコトヲ得
-新潟縣下新津ヨリ福島縣下若松ヲ經テ白河本宮近傍ニ至ル鐵道
一兵庫縣下姫路ヨリ生野若クハ笹山ヲ經テ京都府下舞鶴又ハ園部ニ至
ル鐵道若クハ兵庫縣下土山ヨリ京都府下福知山ヲ經テ舞鶴ニ至ル鐵
道線中兵庫縣下生野ヨリ和田山ヲ經テ京都府下綾部ニ至ル鐵道
一福岡縣下飯塚ヨリ原田ニ至ル鐵道
(「前同斷」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=162
-
163・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 御異議ガナケレバ前例ニ從ヒマス、次ハ第十一ニ移リ
マス
第十一綿絲輸出稅免除法律案(政府提出緊急事件)第一讀會
〔町田書記官朗讀〕
外國ニ輸出スル綿絲ハ明治二十七年七月一日ヨリ海關稅ヲ免除ス
〔政府委員大藏次官法學博士田尻稻次郞君演壇ニ登ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=163
-
164・田尻稻次郎
○政府委員(田尻稻次郞君) 唯今提出ニナリマシタル綿絲輸出稅免除法案デ
アリマスルガ、是ハ御承知ノ通リニ唯今將ニ我國ノ最モ主要ナル事業ノ一ト
ナラントシテ發達シツヽアル非常ナ肝要ナル事業ヲ保護スル譯デゴザイマス
カラ、多分何モ異論ハアリマスマイト思ヒマスルカラ、ドウゾ速ニ御協賛ア
ランコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=164
-
165・江原素六
○江原素六君(二百三十四番) 是モ至ノテ簡單ナ問題デハアリマスルガ、矢
張委員ヲ選ブコトヲ希望致シマス(「贊成」ノ聲起ル)會期ガ短イコトデアリマ
スカラ三日ノ間ニ報告スルト云フ條件ヲ附ケテ禾資ニ付託致シタイ
〔「贊成々々」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=165
-
166・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 此案ニ就イテハ別ニ政府ガ要求ガゴザリマセヌ、當然
委員ヲ選ブベキモノデアリマス(ひや〓〓)委員ノ選ビ方ハ正則ニ從ヒマス
-御異議ガゴザリマセヌケレバ······質問ハアリマセヌカ
(「質問ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=166
-
167・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 然ラバ第十二ニ移リマス
第十二右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=167
-
168・征矢野半彌
○征矢野半彌君(二百四十八番) 唯今ノ江原君ノ說ハ成立ッタノデゴザリマ
スカ
〔「マダ〓〓」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=168
-
169・加藤六藏
○加藤六藏君(二百一番) 本員ハ委員ヲ設ケルト云フ說デアリマス、其委員
ハ九名デアリマシテ議長ノ指名ヲ以テ選定セラレンコトヲ希望致シマス
〔「のー〓〓ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=169
-
170・大久保端造
○大久保端造君(二百七十二番) 議長ハ九名トシテ各部ヲ通スル選舉法ヲ
ナニ委員ハ九名トシテ各部ヲ通ズルコトヲ希望シマス
(「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=170
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171・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 二百七十二番ノ動議ハ各部ニ於テ選定シ通算スルト云
フ(「同感」ト呼フ者アリ)右ニ同意ノ諸君ハ起立
起立者少數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=171
-
172・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 少數ト認メマス、ソレカラ二百一番ノ議長指名說ガア
リマス、決議ヲ採リマス議長指名ニ同意ノ諸君ハ起立
起立者少數
(「少數」ト呼フ者アリ)
〔「大多數」ト呼フ者アリ〕
(「是ガ多數ナラ議長不信任」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=172
-
173・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 少數、然ラバ各部ニ於テ單一ニ選ブコトヲ···
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=173
-
174・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 次ニ第十三ニ移リマス
第十三越中國伏木後志國小樽兩港ニ於テ露領沿海州、
薩哈嗹島及朝鮮國貿易ニ關スル船舶出入及貨
物積卸許可法律案(政府提出緊急事件)第一讀會
〔町田書記官朗讀〕
明治二十七年八月一日ョリ越中國伏木港及後志國小樽港ニ於テ露領沿海
州薩哈嗹島及朝鮮國貿易ニ關スル帝國臣民所有ノ船舶ノ出入及貨物ノ積
卸ヲ許ス
但船舶ノ出入及貨物ノ積卸ニ關シテハ稅關法及稅關規則ヲ適用ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=174
-
175・吉本榮吉
○吉本榮吉君(二百三十三番) 此委員モ前ト同樣ニシマシテ卽チ······(「マダ
早イミニ」ト呼フ者アリ)此事ヲ希望シテ置キマス(笑聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=175
-
176・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 是ハ政府ノ要求ガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=176
-
177・山口千代作
○山口千代作君(二百六十六番) 此法案モ直チニ二讀會ヲ開クコトヲ希望致
シマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=177
-
178・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 此事ハ政府ノ要求ガアッテ委員ニ付セヌト云フコトヲ
議場デ御容レニ相成ッタモノト認メマス二讀會ヲ開クヤ否ヤノ決議ヲ採リ
マス、該案ニ對シ二讀會ヲ開クニ同意ノ諸君ハ起立
〔角田眞平君「議長、間違デセウ」ト呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=178
-
179・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 老ツかり立ツトイフテ下サイ、能ク見詰メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=179
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180・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 多數ト認メマス
(井上角五郞君「ひや〓〓」ト呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=180
-
181・原弘三
○原弘三君(二百六十七番) 本案ハ直チニ三讀會ヲ開カンコトヲ(井上角五
郞君「贊成々々」ト呼フ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=181
-
182・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 直チニ二讀會ヲ開クト云フコトニ就イテ決議ヲ採リマ
ス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=182
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183・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 御異議ガナカラヌケレバ二讀會ヲ開クト云フコトニ決
シタルモノト認メマス(「異議ナシ」ト呼フ者アリ)然ラバ直チニ二讀會ヲ開キ
マス
越中國伏木後志國小樽兩港ニ於テ露領沿海州、薩哈嗹島及朝
鮮國貿易ニ關スル船舶出入及貨物積卸許可法律案(政府提出
緊急事件)第二讀會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=183
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184・原弘三
○原弘三君(二百六十七番) 直チニ三讀會ヲ開カンコトヲ希望致シマス
〔山口千代作君「贊成々々」ト呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=184
-
185・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 直チニ三讀會ヲ開クニ同意ノ諸君ハ起立
起立者多數
〔「少數々々多數々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=185
-
186・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 多數ト認メマス、原案ノ決了ヲ報ジマス
越中國伏木後志國小樽兩港ニ於テ露領沿海州、薩哈嗹島及朝
鮮國貿易ニ關スル船舶出入及貨物積卸許可法律案(政府提出
緊急事件)第三讀會
〔倉田準五郞君「原案贊成」又「原案異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=186
-
187・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 原案御異議ガナケレバ可定ト認メテ決定ヲ報ジマス、
次ニ第十五ニ移リマス
第十五琉球國那覇港ニ於テ〓國貿易ニ關スル船舶出入
及貨物積卸許可法律案(政府提出緊急事件)第一讀會
〔町田書記官朗讀〕
明治二十七年十月一日ヨリ琉球國那覇港ニ於テ〓國貿易ニ關スル帝國臣民
所有ノ船舶ノ出入及貨物ノ積卸ヲ許ス
但船舶ノ出入及貨物ノ積卸ニ關シテハ稅關法及稅關規則ヲ適用ス
〔井上角五郞君「前例ノ通リ」ト呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=187
-
188・重岡薫五郎
○重岡薰五郞君(二百九十八番) 唯今御決議ニナリマシタ議案デゴザイマス
ガ此十五ノ議案ト云フモノハ政府カラ提出ニナリマシタ議案デゴザイマシ
テ、特別委員ノ手ヲ經テ議決ニナラナケレバナリマセヌ、然ルニ唯今ノ決議
ハ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=188
-
189・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 其事ハ政府ヨリ委員ニ付セズシテ決議シテ貰ヒタイト
云フ要求ガアッタカラ既ニ先程御聽ニ達シテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=189
-
190・重岡薫五郎
○重岡薫五郞君(二百九十八番) 然ラバ議事日程ニ於テ特別委員ノ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=190
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191・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 是ハ議事日程ヲ報道シテ後更ニ要求ガアッタト先刻報
道シテアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=191
-
192・重岡薫五郎
○重岡薫五郞君(二百九十八番) ソンナラ宜シウゴザイマス(笑聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=192
-
193・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 二讀會ヲ開クヤ如何ノ決ヲ採リマス是ハ要求ニ屬シタ
ルモノデアリマス該案二讀會ヲ開クニ同意ノ諸君ハ起立
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=193
-
194・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 多數
〔井上角五郞君「異議ナシ」ト呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=194
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195・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 然ラバ別ニ御異議ガナケレバ直チニ二讀會ヲ開キマス
〔「直チニ三讀會ヲ開クベシ」ト呼フ者アリ〕
琉球國那覇港ニ於テ〓國貿易ニ關スル船舶出入
及貨物積卸許可法律案(政府提出緊急事件)第二讀會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=195
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196・山口千代作
○山口千代作君(二百六十六番) 直チニ三讀會ヲ開クコトヲ希望致シマス
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=196
-
197・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 二百六十六番ノ動議-直チニ三讀會ヲ開ク、右ニ同
意ノ諸君ハ起立
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=197
-
198・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 多數-三讀會ヲ開キマス
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕
琉球國那覇港ニ於テ〓國貿易ニ關スル船舶出入
及貨物積卸許可法律案(政府提出緊急事件)第三讀會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=198
-
199・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 三讀會ニ異議ナケレバ可定ト認メマ
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕
〔此時數名ノ議員議長席ノ前ニ至リ議長ト私語ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=199
-
200・河島醇
○河島醇君(四十一番) 議長ハ何ヲシテ居リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=200
-
201・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 人ヲ集メテ居ルノデス-次ノ日程ニ移リマス、朗
讀
第十七上奏案(大井憲太郞君外九名提出)
〔町田書記官朗讀〕
上奏案
衆議院議長臣楠本正隆本院ノ決議ヲ具シ謹ミ奏ス伏テ案スルニ今ヤ闇臣苟
且偸安內治外交共ニ其職責ヲ誤リ綱紀頽廢シ威信地ニ墜ツ曩キニ第五議
會ニ當リ閣臣叨リニ非理無名ノ解散ヲ奏請シ擅マニ國家立法ノ機能ヲ沮
挌ス是レ憲法ヲ輕視シ議會ヲ侮蔑スルモノナリ臣等深ク現行條約ノ實施
ニ關シ國權ヲ汚損スル尠カラサルヲ慨キ閣臣ヲシテ其權義ヲ明確ニシ之
ヲ勵行セシムルノ建議ヲ提起ス其意素ヨリ開國進取ノ
皇謨ヲ翼贊スルニ外ナラス然ルニ閣臣之ヲ誣テ以テ鎖國攘夷ノ言議ト爲シ
倉皇停會ヲ奏請シ次クニ解散ヲ以テシ臣等ヲシテ始メヨリ口ヲ開ク能ハ
サラシム是レ上下ヲ欺罔シ
皇謨ニ背戾スルモノナリ曩キニ我軍艦千島英國商船ラウエンナト衝突スル
ヤ闇臣叨リニ外國法廷ニ出訴シ之ニ加ルニ畏多クモ
陛下ノ尊號ヲ濫用ス是レ
天威ヲ汚辱シ國權ヲ毀損スルモノ我國振古以來未タ曾テ有ラサル所ト爲ス
臣等曩キニ内閣總理大臣伯爵伊藤博文カ貴族院議員公爵二條基弘等ニ答
フル書ヲ見ルニ擅恣無狀帝國議會ヲ視テ以テ單ニ閣臣諮詢ノ府ト爲ス是
レ憲法ヲ蔑如シ議會ヲ輕侮スルモノナリ況ンヤ豫算ノ如キニ至リテハ未
タ院議ニ附セサル者ヲ以テ早ク巳ニ和協ノ望ナキモノト爲スヲヤ是レ事
實ヲ誣〓シ枉テ口實ヲ作爲スルモノナリ唯是レ而已ナラス內治外交共ニ
經紀ヲ失シ百揆日ニ益〓紛亂シ終ニ復タ理ム可カラサラントス然ルニ閣
臣動モスレハ衰龍ノ御袖ニ隱レ以テ其責ヲ逃レントス立憲ノ
聖旨ニ背キ輔弼ノ大義ニ戾ル是ヨリ大且ツ甚シキハナシ若シ夫レ今ユシテ
其責ヲ正サスンハ臣等竊カニ恐ル民心內ニ乖離シ國威外ニ失墜シ延テ以
テ大憲ノ廢滅皇道ノ壞頽ヲ致サンコトヲ是レ臣等ノ憂憤危懼措ク能ハサ
ル所ナリ臣等比年屢奏疏シ以テ
宸聽ヲ煩ハシ奉リ臣子ノ分萬忍ヒサル所ト雖モ事國家ノ命脈ニ關シ衷情洵
ニ止ム能ハス敢テ赤心ヲ披キ伏シテ
聖鑑ヲ仰ク臣楠本正隆誠恐誠惶謹ミ奏ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=201
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202・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 通告順ニ從ッテ登壇ヲ促シマス-百六十四番長谷場
純孝君-提出者デゴザリマス
〔長谷場純孝君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=202
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203・長谷場純孝
○長谷場純孝君(百六十四番) 諸君、私ハ本案提出者ノ一人デゴザリマスカ
ラシテ本案ヲ提出シタ所ノ理由ヲ述ベマス其理由ハ此上奏案ノ末文ニ書イ
テゴザイマスケレドモ誠ニ簡單ノモノデゴザリマスカラ口頭ヲ以テ縷々述べ
ナクテハナラナイコトデアル、又諸君ガ若シ之ニ御反對ガアルトシタナラバ、
此大事ノ問題デアリマスカラシテ飽クマデモ討論審議ヲ盡シマシテ然ル後之
ヲ決シナケレバナラヌコトヽ思ヒマス、(「草稿ヲ讀ムベシ」ト呼フ者アリ)自ラ
讀ムコトハ讀ミマス、御差圖ニハ及ビマセヌ(「讀ム方ガ早イ」ト呼フ者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=203
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204・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 愼肅ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=204
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205・長谷場純孝
○長谷場純孝君(百六十四番) 抑本員等ガ此上奏案ヲ提出シマシタノハ誠
ニ止ムヲ得ナイ次第デゴザリマス、卽チ我〓ガ此上奏案ヲ止ムヲ得ズシテ提
出シタノハ我帝國ノ憲法ヲ擁護センガタメ我帝國ヲシテ長ヘニ平ラカニ安ラ
カニ尙ホ益〓繁榮ヲ來サンコトヲ祈ルガタメデアリマス、(「攘夷ヲセンガタメ
ナリ」ト呼フ者アリ)先ヅ御評論ハ後デゆつくりト-吾々ガ此上奏案ヲ提出
シテ聖明ヲ煩シ奉ルハ誠ニ恐レ多イ、恐レ多イ事ナガラ我〓ガソレヲ忍ン
デ此案ヲ此場ニ提出シタモノハ抑由ッテ以テ之ヲ提出スル所ノ原因ト云フモ
ノガ必ズアルニ違ヒハゴザリマセヌ、吾〓ガ卽チ此案ヲ爰ニ提出シタ現內閣
ガ卽チ吾〓ヲシテ止ムヲ得ズ此憲法擁護ノタメ此帝國議會ヲシテ長ヘニ平カ
ニ安ラカニ(笑聲起ル)治メンガタメニ此案ヲ提出スルノ止ムヲ得ザル次第デ
ゴザリマスル、(「止ムヲ得ザルカ、好ンデ爲スカ」ト呼フ者アリ)(安ラカニ遣
リ給ヘト呼フ者アリ)固ヨリ安ラカニ遣リマス、諸君抑立憲政體ニ憲法ノ擁
護ノ必要ト云フコトハ何デアルカト申シマシタナラバ我帝國ニ於テハ正義
ノ在ル所ニ從ヒ民意ノ向フ所ヲ察シ、則チ內閣タルモノハ宜シク上ニ向ッテハ
直接ニ責任ヲ負ヒ則チ議會ニ向ッテモ尙斯ノ如ク責任ヲ負フテ進退去就ヲ明
ニシテ始テ此立憲政體ハ圓滿ニ行ルヽノデゴザリマセウ然ルニ第五議會ノ
解散ハ如何デアッタカト考ヘマスルニ、則チ第五議會ノ解散ハ非理無法ノ解散
ト云フコトハ私ハ斷言スルニ躊躇セザルモノデアル(のー〓〓ひや〓〓)議會
ハ所謂立憲政治ハ合法的ニ依ッテ反對ノ意ヲ發シテ萬全ナルモノデアルト云
フコトハ明ナルコトデアル然ルニ此第五議會ノ解散ノ重モナル理由ハ如何
デアルカト申シマスレバ、現內閣ハ第五議會ノ解散ヲ明ニ天下ニ向ッテ公示ス
ルコトヲ憚ル所ノモノデアル何故ニ之ヲ憚ルカ則チ己レ良心ニ闇イ所ガ
アルカラ憚ルト言ハネバナラヌ、然レドモ我〓ガ觀ル所ニ依ルト夫ノ貴族院
議員二條基弘ヲ始トシ其他ノ人〓ガ內閣總理大臣伊藤伯爵ニ向ッテ此解散ノ
事ニ對シテ送ラレタ書面ニ答フルニハ伊藤伯ハ則チ此第五議會ニ於テハ重
ニ此條約厲行ノ問題ヲ以テ解散シタト云フコトガ見エテ居ルノミナラズ昨日
當議場ニ伊藤伯ハ出ラレテ此演壇ニ立ッテ明ニ其事ヲ明言サレテゴザリマス、
シテ見マスレバ此條約厲行案其物ガ先ヅ(「先ヅ」ト呼フ者アリ)內閣ノ意思
ニ縱シ合ハヌトシテモガデス何故ニ合ハヌトシタナラバあれハ法律案デナ
イ上奏案デモナイ、內閣ニ向ッテ建議スル所ノ案デアル、然ルニ此案ノ議事
ヲ盡サセルコトモ爲サズシテ倉皇狼狽シテ議會ヲ停會シ續イテ解散ヲ命ジタ
ト云フコトハ抑憲法政治ノ下ニ立ツ所ノ擧動ト謂フベキモノデゴザリマス
カ、私ハ斷言シテ云フ、則チ是ガ非理非法ノ解散、非理無名ノ解散(「ひや〓〓
ト呼フ者アリ又「の-〓〓」ト呼フ者アリ議場騷然)而シテ此又條約厲行ノ
建議案ト申シマシタナラバ內閣ハ之ヲ誣フルニ所謂非內地雜居若クハ
攘夷的ノ思想ヲ以テ居ルモノデアルト云フコトヲ申シマス(「ひや〓〓のー
のー、攘夷的ナリ」ト呼フ者アリ)諸君、心ヲ平ニシテ御考下サイ(「君コソ心
ヲ平ニシテ」ト呼フ者アリ)吾〓ハ勿論心ヲ平ニシテ居ルノデアル、則チ內
地雜居ノ議論ニ向ッテハ吾〓ハ甞テ贊成ヲ表シテ居ル所ノモノデハナイカ、
諸君モ知ラレテ居ルデアラウ、之ヲ以テ直ニ此厲行案ヲ以テ攘夷的ノ議論デ
アルト云フハ誠ニ人ヲ誣フルノ甚シキモノデアル(「ひや〓〓の-〓〓」ノ聲
起リ議場騒然タリ)のート云フ御方ハ靜ニ立ッテ靜ニ反對ノ議論ヲ爲スベシ
則チ對等條約ヲ眞正ニ締結セント欲シタナラバ(「則チ」ト呼フ者アリ)吾〓ハ
第一著手トシテ此條約厲行ヲ爲スハ相當デハナイカ(「ひや〓〓の-〓〓」ノ
聲起ル)堂々タル日本帝國ト外國トデス、彼ノ幕府ト末世ニ結ンダ條約ハ如
何デアルカ、明治五年ニ既ニ改正ノ期限ガ來テ居ルノデアル(「分ッテ居ル」
ト呼フ者アリ)分ラヌコトヲ言フカラ言ヲ(「則チヤレ」「水ヲ飮ンデヤレ」ト
呼フ者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=205
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206・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 靜ニ-靜ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=206
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207・長谷場純孝
○長谷場純孝君(百六十四番) 此爾來二十有餘年間條約ヲ對等ニ締結スルコ
トガ出來ナクシテ我國ノ汚辱ヲ蒙ッテ居ルト云フコトハ是亦殆ト諸君ノ同感
デアラウト思ヒマス(板倉中君「厲行案コソ一層ノ汚辱ダ」ト呼フ)ソンナ間違
ハ後トデ御辯ジナサイ(「反對ノ演說ハ出來ナイノダ」ト呼フ者アリ)あーサウ
カモ知レマセヌ、反對ノ演說ガ出來ナイカラ騒グ(「ひや〓〓、のー〓〓」ノ聲
ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=207
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208・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 靜ニ〓〓発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=208
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209・長谷場純孝
○長谷場純孝君(百六十四番) 諸君、則チ我帝國ト外國トノ條約ハ誠ニ偏頗
ノ條約ヲ結ンデ旣ニ明治五年ノ條約改正ノ期ヲ經過スルコト二十有餘年ノ久
シキニ及ンデ、是ヲモ今日改正スルコトガ得ナラザルノミナラズ現行條約ハ
現ニ條約面通リニ實行シテ居ルヤ否ヤト云フコトヲ考ヘテ御覽ナサイ必ズ
是ハ現ニ條約ノ文面通リニ實行シテ居ナイト云フコト、是モ亦諸君ガ御承知
デアラウ諸君ガ縦シソレヲ御承知トシタナラバ、此相互ニ交涉ノ間ニ成立〃
テ居ル其法律ヲ其儘實行スルト云フコトハ諸君何ノ恐ルヽコトガゴザイマ
セウカ(「ひや〓〓の-〓〓」ノ聲起ル「其儘實行シテモ條約ガ往ケナイー自
由黨默レ」ト呼フ者アリ)誠ニ此交渉ノ條約ガ成立ッテ居ル、其法文通リニ實行
スルコトガ出來ナイモノガアルカラソレヲシテ實行セヨト云フコトヲ忠告
スルノニ夫ヲの-〓〓ト云フノハ抑呆レ反ッタ御議論ト言ハザルヲ得ナイ
(「のー〓〓」ト呼フ者アリ「ソンナ事デハ滿足ガ出來ナイ、根本的ニ改正ヲス
ルノダ」ト呼フ者アリ)夫ハ誰モ分ッテ居ル、誰モ對等條約ヲ望マヌモノハナ
1、卽チ現內閣ハ二十餘年來藩閥積弊情實ノ纒綿シタモノヲ夫ヲ蹶破スルコ
トガ出來ナイ、殊ニ伊藤內閣ニ於テハ誠ニ優柔不斷ノ政策ヲ執ッテサウシテ此
國民ノ希望國民ノ大勢ノ集ル所ノ輿論ヲ代表スルコトガ出來ナイト云フモノ
ハ上天皇ノ御心ニ逆ヒ、下國民ノ輿論ニ違ヒ、卽チ非立憲的ノ動作ヲ爲ス者
ト言ハザルヲ得ナイ譯デアル(大喝采)其一例ヲ申シマシタナラバ此二十年前
海軍ノ御雇ノ佛蘭西人デ-べるたんト云フ人ガ居ッタンデス、其人サヘモ
諸君ハ御承知デゴザリマセウガ、其時分ニ能ク民間ニマデ傳ハッタコトデ
アルべるたんガ其時分ニ或ル將官ニ向ッテ話シタコトガアル、日本ガ
對等ノ條約改正ヲスルナラバ先ツ此法律厲行ヲ先キニヤラナケレバ往カナイ
ト云フコトヲ佛蘭西人ノベるたんガ申シタヂヤアナイカ(喝采)アナタ方ハ御
忘レデモアルマイト思フ(「夫ハ十年前ノ事ダ、今ハ根本的改革デナケレバナ
ラヌ」ト呼フ者アリ)サウ仰シヤル御方ハ昨日伊藤サンノ演說デ既ニ條約改正
モ近日出來ルト仰シヤッタカラ伊藤サンカ陸奥サンニ內々何カ御聽ニ成ッテ居
ルカモ知レナイ(喝采)(「ひや〓〓」「の-〓〓」ト呼フ者アリ(「中村彌六君、故
ニ新吏黨ト申スノデアル」ト呼フ)又近頃此條約厲行案ノ議事ガ日本ノ議場ニ
上リマシテ其後彼ノ亞米利加新聞ヲ御覽ニ成ッタデゴザリマセウ、日本ノ條
約厲行案ハ改正ヲ求メル所ノ卽チ國民多數ノ議論デ決シテ排外的ノ議論デハ
ナイト云フコトハ海外デモ認メテ居ルコトデアル(星亨君「ドコノ新聞ニ書イ
テアリマスカ」ト呼フ)御入用ガアリマスナラバ取調ベテ御覽ニ入レマスル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=209
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210・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 靜カニ-演說中ニ妨害シテハ往カヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=210
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211・長谷場純孝
○長谷場純孝君(百六十四番) 夫ヲ(星亨君「新聞ノ名ヲ指スコトガ出來ナイ
カ」ト呼フ)(「默レ〓〓」ト呼フ者アリ「新聞ガ讀メルカ」ト呼フ者アリ「瞞著ヲ
試ミル勿レ」ト呼フ者アリ)故ニ此卽チ條約厲行案ナルモノハ前ニ申シタ通リ
我帝國ノ國是タル卽チ開國進取ノ主義ヲ益〓達シ得ントスル所ノ第一著ヲ務
ムルモノデアル(のー〓〓ひや〓〓)此第一著ノ道ヲ步マントスルノヲ妨グル
者ハ抑〓諸君ガ謂レナキ反對ト私ハ斷言セザルヲ得ナイノデアル(のー〓〓)
況ヤ是ハ卽チ諸君ハ免モ角モ現內閣ガ斯ノ如キ道理ノ明ナルモノニ向ツテ而
シテ此案ヲ議スルニ當リ未ダ吾〓ヲシテ-此案ノ提出者ヲシテ其議論ヲ議
場ニ吐クノ暇アラザラシメ、而シテ陸奧外務大臣ハ其席ニ臨ンデ其演說中ニ
此條約ヲ厲行スルニ就イテハ日本帝國ニ四五百万圓ノ金ガ損ガ往クト云フ如
キ語氣ヲ使ハレタト云フモノハ、是レ亦諸君ノ記憶ニ止ッテ居ルデアラウ、誠
ニ私等ハ甚ダ其意ヲ得ナイ斯ノ如キ國務大臣ヲ而モ其局ニ當ル所ノ大臣ノ
言葉ヲシテ之ヲ裏面ヨリ評言ヲ下シタナラバ我日本帝國ヲバ四五百万圓デ
賣ッテモ宜イト云フ言葉ニ當リマセウ(「ひや〓〓ノ聲」起ル)實ニ吾〓ハ斯ノ
如キ當局ノ人ニ委ネテハ到底此條約ノ改正ヲ吾〓ノ希望スル通リニ成遂ゲル
ヤウト云フコトハ誠ニ覺束ナイコトデアルト信ズル、ソレカラ又此上奏案ノ
中ニ在ル千島號ノら〓ゑんふト衝突ノコトデゴザリマスガ、是ハ誠ニ我國振
古以來國辱ヲ受ケタ所ノモノト信ジマス、併シ此件ニ就キマシテハ吾〓ハ提
出者中ツレ〓〓分擔ヲ定メテ調査ヲ遂ゲテ居リマスカラ、此案ノ詳細ナコト
ハ自ラ提出者ノ一人ナル鳩山君ガ詳細ナル辯明ヲ致サルヽデゴザリマセウ、
先ツ其〓要ヲ申シマシタナラバ卽チ外國ノ法廷ニ於テ尊號ヲ用ヒタコト
ト、又第五議會ノ質問ニ對シテ海軍大臣ハ陛下ノ尊號ハ-御名ハ用ヒ
ナイ、稱號ヲ用ヒタト云フ樣ナ誠ニ理窟ノイヤラシイ所ノ答辯ヲ致シマシタ、
ソレヲ言ヲ換ヘテ申シマシタナラバ海軍大臣ノ名ヲ用ヒタケレドモ西〓從道
ノ名ハ用ヒナイト云フコトヽ同ジコトデアラウト思ヒマス(「君獨リサウ思ヒ
給ヘ」ト呼フ者アリ)斯ノ如キコトハ實ニ諸君モ共ニ憤激ニ堪ヘサル所デアラ
ウト私ハ信ズル(「勿論」ト呼ヒ又「同感々々」ト呼フ者アリ)之ヲ憤ラヌ人ナラ
バ餘程愛國心ノ薄イ人(「のー〓〓ひや〓〓」「君ノ案ニ贊成シナケレバ愛國
心ニ薄イノカ」ト呼フ者アリ)ソレカラ伊藤伯ガ總理大臣トシテ、昨日總
理大臣トシテ此議會ニ對スル仕打ト云フモノハ誠ニ議會ヲ眼中ニ置カナイ
非立憲ノ舉動卽チ憲法讀ミノ憲法知ラズト云フ舉動デアルト云フコトヲ私ハ
深ク感ジテ居ル所ノモノデアル(「問題外デアル」ト呼フ者アリ草刈親明君
「議長、問題外ダ」ト呼フ)斯ノ如ク議論ヲ-未ダ論モ結バヌノニ問題外ト
仰シヤルノハ恰モ陸奧外務大臣ガ條約厲行案ヲ己レ一言言ッテ他ニ言ハセザ
ルト同ジコトデアル(草刈親明君「議長々々」ト連呼ス「問題外ナリ」ト呼フ者
アリ)何故ニ私ガ內閣員彈劾ノ上奏案ニ就イテ非立憲働作デアルト云フコト
ヲ述べルニ、何故ニ問題外デゴザイマスカ、諸君モウ少シ事理ヲ明ニシテ此
天下ノ大事ヲ議スルニ當ッテ我神州ノ正氣ヲ以テ、我大和魂ヲ喚起シテ私ニ
評言ヲ下サレンコトヲ望ム(拍手スル者アリ「遣リ給ヘ」「成ル丈長ク遣ルベ
シ」ト呼フ者アリ)卽チ吾〓ハ此案ニ向ッテ揭ゲテアル所ノ伊藤内閣ノ非ヲ責
メタナラバ第五期ノ議會解散ニ對シ彼ノ豫算案ハ未ダ豫算委員ノ決議ヲ經タ
ノミニシテ彼ノ豫算案ガ本會ノ決議ニモ掛ラナイ前ニ當ッテ業ニ已ニ和協ノ
實ヲ缺クト云フコトヲ公言シタ如キハ果シテ何ノ心デゴザイマセウ(「ソレハ
實際ダ」「其〓ダケハ贊成」「君ニシテハ感心ダ」「言フダケ野暮ダ」ト呼フ者ア
リ)則チ吾〓ガ此案ヲ奉ル一原素トナッタノモ此事デアル、所謂豫算案其他ノ
法律案デモ雙方ノ意思ヲ發表シテ然ル後何レガ正シイ、何レガ邪マナル理非
曲直ト云フモノハ先ヅ雙方ノ意思ヲ表明シテ然ル後分ルモノデアル(「サウ云
フ理窟ハ誰デモ分ッテ居ル」ト呼フ者アリ)此豫算案ノ如キ眞ニ國家ノ命脈ニ
關スル大事ナモノヲ唯委員會ノ決議ヲ經タノミヲ以テ巳ニ和協ノ實ヲ破ツタ
望ガナイモノト斷言スルガ如キハ此一事ヲ以テモ現內閣ハ業ニ既ニ非立憲
的ノ舉動ヲ爲シタ、非立憲ノ事實ヲ行ッタモノト斷定セザルヲ得ナイノデアル
(拍手起ル)伊藤内閣ハツレノミナラズ平素是マデノ施政ノ有樣ヲ察シマスル
ニ如何デゴザイマシタカ動トモスレバ袞龍ノ裳ノ下ニ隱レテ我皇室ヲ
シテ孤柱ニシ己レ其責任ヲ避ケテ、己レ自ラ安榮ヲ貪ラントスル傾アルコ
トハ旣ニ私等ノ信ジテ居ル所ノモノデアル(「最モ然リ」「不敬ノ語ヲ吐ク勿
レ」ト呼フ者アリ)則チ維新中興ノ-所謂維新中興ノ素志ヲ央ニシテ飜シタ
モノト私等ハ言ハナケレバナラナイ(「言フベシ〓〓」ト呼フ者アリ)維新中興
ノ鴻圖ヲ央ニシテ飜シタモノ所謂維新ノ鴻業ト云フモノヲ全ク飜シタ維新
當初ノ所謂目的ハ開國進取ノ目的卽チ彼ノ五箇條ノ御誓文ニ依ッテモ明ナル
コトデアル、途中ニシテ明治十四五年以來此開國進取ノ方針ヲ飜シテ動トモス
レバ己レ責ヲ追レテ皇室ニ罪ヲ嫁セントスルガ如キ傾アルコトハ私ノ甚ダ
憤〓スル所ノモノデアル(拍手起ル土居光華君「伊藤内閣バカリデハナイ」ト
呼フ、田中正造君「だまれ腐レ吏黨」ト呼フ)卽チ伊藤伯爵ノ言行一致ナラザ
ル所ノ事實ヲ私ハ申シマセウ(「謹聽々々」ト呼フ者アリ)前ノ事實ノ上ニ於テ
ハ斯ノ如シ、然ルニ一方ノ事實ニ於テハ如何デアルカト申シタナラバ彼ノ
伊藤君ガ自ラ著シタ所ノ憲法義解ニハ何ト書イテアルカ(「明ニ讀ムベシ」ト
呼フ者アリ)是ハ讀ミマストモ(「新聞トハ違フカラソレハ讀メル」ト呼フ者ア
リ
大臣ノ君ニ於ケルハ務メテ奬順匡救ノ力ヲ致シ若其ノ道ヲ愆ル時ハ君命ヲ
藉口シテ其責ヲ逃ルヽコトヲ得サルナリ
當リ前ノコトデアル、然ルニ行政上ノ事實ノ上ニ於テ如何デアルカ、卽チ君
命ヲ藉口シテ其責ヲ遁ルヽ如キノ形跡ガ今日ハアルヤ無シヤト云フコトハ諸
君ノ御判斷ニアルベキ所デアル、私ハ有ルト判斷スルノデアル(「有ル〓〓」
「賢明ナル哉君ノ語ヤ」ト呼フ者アリ)卽チ第四議會ニ於テ詔勅煥發ノタメ
ニ內閣モ立法部モ局面ヲ一變スルト云フコトニナッテ、彼ノ公約ヲ結ンデ行政
整理其他百般ノ改革ノコトヲ約シタケレドモ其後如何デアルカ吾〓ヲシテ
滿足セシムルダケノ事實ヲ舉ゲナイト云フコトガ卽チ己レ責ヲ免ルヽト云フ
コト是モ一ノ證據デアラウト思フ(拍手起ル)又大臣伊藤伯ノ言葉ニ曰ク
但政治ノ責任ハ獨リ法律ヲ以テ之ヲ論スヘカラス又道義ノ關スル所タラサ
ルヘカラス
ト誠ニ旨イ哉語ヤ、宜シク立憲國ノ內閣員ト云フモノハ斯ノ如ク守ラナケ
レバナラナイ筈デアルト思フ、然ルニ果シテ此憲法義解ノ紙面ニ書イタモノ
ト伊藤伯ガ卽チ現內閣ガ事實ノ上ニ應用スルコトハ如何デアルカト申シマシ
タナラバ是レ亦言行一致セザルモノト斷言スルニ私ハ憚ラザル所ノモノデ
アル(拍手起ル)實ニ若シ斯ノ如キコトヲシテ吾ミハ憲法政治ノ下ニ國民トシ
テー-此國民ヲ代表スル所ノ吾〓ヲシテ此數弊害卽チ數弊害ノ事實ヲ歷然ト
認メタ以上ニ之ヲ其儘ニ擱クトシテハ單リ憲法ノ罪人ノミナラズ誠ニ國家ニ
不親切ナルモノデアルト云フコトハ明ナルコトデアルトスレバ、吾〓ハ此上
ハ此案ヲシテ臣子ノ分トシテ忍ビザルコトナガラ之ヲ至尊ニ奉ッテ至尊
ノ御聖鑑ヲ仰ギ奉ルノ外ニ今日ハ途無イ場合ニ遭遇シタト私ハ信ジマス
(土居光華君「上奏何ゾ容易ナル」ト呼フ)容易ナラナイコトハ飽クマデモ信ジ
テ居ル、併ナガラ此國ノ命脈、之ヲ此儘ニシテ置イタナラバ誠ニ我國我
二千有數百年來皇統連綿トシテ續カセ給フ所ノ上ニハ聖天子ヲ戴キ下ニハ
武烈忠順ナル氣ヲ有ッテ居ル所ノ此四千万人ノ同胞ヲ如何ニスルデゴザイマ
セウ此時ニ當ッテハ諸君ト共ニ吾〓ハ卽チ大ニ奮發シテ斯國ノタメ此既ニ
倒レントスルノ國家ヲドウシテモ持起サナケレバ祖宗ニ對シ國ニ對シテ吾ミ
い相濟マナイコトデアラウト云フコトヲ信ズル所ノモノデゴザイマス、昔諸
葛孔明ハ彼ノ玄德ノ委託ヲ受ケテ皇嗣ヲ擁シテ垓下ノ戰ニ敗レタトキニ身後
見人ノ職ニ在リナガラ潔ク表ヲ上ッテ其職ヲ辭シタ位ノ勇氣ガアル、然ルニ現
內閣ハ昔支那ノ歷史ニ-古イ歴史ニ斯ノ加キ德義ヲ守ル人間モ居ル實ニ輔
彌ノ責ト云フモノハ大事ナモノデアル、輔弼ノ責ト云フモノハ己ガ政治
上ノ意見ヲ陛下ニ奏上シ奉ッテサウシテソレヲ行ヒ若シ過アリトシタナ
ラバ必ズ己レ自ラ其責ヲ引イテ其職ヲ辭シ以テ天下ニ謝スル所ノ決心ガナカ
ラネバナラナイ筈ノモノデアル、立憲政體デナイトキノ昔スラ斯ノ如シ、況
ヤ今日ハ-立憲政體ノ今日、而モ伊藤伯ハ自ラ憲法ヲ拵ヘテ、此憲法義解
モ拵ヘナガラ其ヲ-其行ヲ成遂ゲナイト云フモノハ是レハ如何ニ評シ得ベ
キモノデアルカ(「勝手ニ評スベシ」ト呼フ者アリ)私ハ語ヲ强メテ申シタナラ
バ誠ニ國ヲ誤ル人デアル、卽チ開國進取ノ國是ヲ誤ル所ノモノデアル、御
新當初ノ卽チ五箇條ノ誓文ヲ奉行スル所ノ任ヲ有チナガラ、之ヲ奉行スルコ
トノ出來ナイ所ノ者デアルト云フコトヲ私ハ信ジテ居ル、故ニ近頃現レタモ
ノヲ此案ニ記シマシテ最早此上ハ止ムヲ得ズ乙夜ノ覽ニ供シテ陛下ノ御聖
斷ヲ仰奉リ而シテ未ダ滅ビザルニ當ッテ斯國ヲ恢興シ以テ益〓皇室ヲシ
テ泰山ノ安キニ置キ吾ミ國民ハ共ニ枕ヲ高ウシテ安樂ノ樂境ニ眠ルノ時ヲ得
ナケレバナラナイ(「ソンナ小サナ根性デドウシテ出來ルカ」ト呼フ者アリ)唯
今ノ御言葉ノ如キコトハ誠ニ私カラ見タナラバ譯ノ分ラナイ御言葉モウ
少シ日本ノコトニモ眼ヲ注イデ御覽ナサルガ宜カラウ私ハ辯駁スルノ評價ナ
シ諸君、前來私ガ此案ヲ万止ムヲ得ザルニ提出シタ所ノ理由ノ大要ハ述ベ
マシタ尙ホ此案ニ就キマシテハ提出者モ多數ゴザリマスシ從ッテ同感贊
成ノ諸君モ澤山ゴザリマスカラシテ反對ノ諸君ハ自ラ此壇ニ立ッテ正々堂々
ト御辯駁アル筈デゴザイマスカラ、ソレニ從ッテ吾ミ同感ノ者ハ又其論ヲ辯
駁致シマシテ尙ホ此事ハ天下ノ公論ニ分ルコトデゴザイマス自ラ正邪曲直
ト云フモノハ必ズ正シイモノガ助カルト云フコトハ天理ノ自然デアル、私ハ
此一言ヲ述置キマシテ此壇ヲ降リマス諸君幸ニ此案ニ向ヒマシテハ尙ホ一
層御審議アランコトヲ偏ニ私ハ希望致ス所デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=211
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212・井上角五郎
○井上角五郞君(二百三十番) 一寸簡單ニ說明ヲ請ヒタイ、宜ウゴザイマス
カ-私ノ問ヒマスノハ極簡單ナコトデス唯今ノ御演說ヲ初カラ承ッタ所
デハ議會ヲ解散シタト云フ其事柄ガ惡イト云フ御議論ノ如クニモ聞エ、又千
島艦事件竝ニ厲行案-厲行シナケレバナラヌ厲行シナイト宜シクナイト
云フ御議論ノヤウニ聞エテ混雜シマシタガ私ノ問ハ斯ウデス此上奏案ガ
厲行案-昨年ノ厲行建議案ヲ是認シタル上ニ斯ノ如キ上奏案ヲ拵ヘタルモ
ノデアルカ唯是ダケノ問デゴザイマス-分リマスカ昨年ノ厲行案ヲ悉
皆是認シテ然ル後此上奏案ガ出來タカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=212
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213・長谷場純孝
○長谷場純孝君(百六十四番) 分リマス、提出者ハ固ヨリ是ハ開國進取ノ國
是ヲ阻挌スルモノデアルト云フコトヲ內閣ハ申シマシタケレドモ卽チ是ハ
維新當初ノ目的ニ從ッテ開國進取ノ國是ヲ益〓進ムルモノデアルト是認シテ
居ル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=213
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214・星亨
○星亨君(四十八番) 今長谷場君ガ色〓御述ニナリマシタガ、其中デ受持ガ
皆アルト云フコトヲ聽キマシタ其今ノ所謂厲行案ノ受持ハ長谷場君デゴザ
イマスカドナタデゴザイマスカ
(此時「無用々々」「必要ナシ」等ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=214
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215・長谷場純孝
○長谷場純孝君(百六十四番) 御答致シマセウ、ソレハ語氣ガ或ハ迸リ過シ
タカモ知レマセヌガ、先ヅ物ノ調査ヲ致シマスニハ人〓ノ長所々々ニ從ッテ調
查ヲ致シマスルカラシテ、大〓ノコトハ私ガ御答辯ヲ申シマス、併ナガラ此
專務ニ屬シタコトニナッテ若シ委シイ御調デモ御必要ガアリマスナラバ、此
道ヲ專務ニ調査シタ者モゴザイマスカラ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=215
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216・星亨
○星亨君(四十八番) 條約ヲ厲行スルト云フコトニナッタナラバ、彼國ノ條
約モ厲行シナケレバナラヌト考ヘルサウスルト先ツ墨西哥ノ一弗ヲ持ッテ
來テ日本ノ
(「無用々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=216
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217・長谷場純孝
○長谷場純孝君(百六十四番) ソレコソ答辯ノ限デアルマイト考ヘマス、
(「分ラヌカ分ラヌケレバ宜シイ」ト呼フ者アリ)對等條約ト云ヘバ彼モ對等、
是モ對等、其他ノコトハ自ラ分リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=217
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218・星亨
○星亨君(四十八番) 其次ノ質問ガアルノデアル、(田中正造君、「條約ノ〓究
會ヘ持ッテ行ケ」ト呼フ)質問ガアルニ御許ニナラヌノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=218
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219・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 四十八番ノ質問ニ答ヘル限デナイト云フコトデアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=219
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220・星亨
○星亨君(四十八番) 後トニ質問ガアルノデス、御許ニナラヌナラバ御許ニ
ナラヌデ宜シイ
〔議場喧騷ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=220
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221・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 四十八番ハマダ御質問ガアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=221
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222・星亨
○星亨君(四十八番) アリマスソレカラシテ其次ハ(「演壇ニ登リ給ヘ」ト
呼フ者アリ、又「金ノ目方ハ演壇ニ限ル」ト呼フ者アリ)ソレカラシテ後ニハド
ウ云フコトガアルカト云ヘバ外國人卽チ英吉利ニ日本人ガ行ッテ逐出サレ
タトキニハドウスル積デアルカ、彼レ條約ヲ属行スルトキニハドウスル積デ
アルカ實ニ彼ノ長谷場君ノ慷慨ナル演說ヲ聽イテ感服致スカラ是等ノコト
ニ就イテハ十分ニ御調ニナッテ居ルコトヽ考ヘル、ドウスル積デアリマスカ
(「ソンナコトハ答辯スルニ及バヌ」ト呼フ者アリ議場騒然タリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=222
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223・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 靜ニ·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=223
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224・星亨
○星亨君(四十八番) 答ガナイノデスカ、無ケレバナイデ宜シイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=224
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225・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 暫クミ〓四十八番ノ答ハドウデス
〔議場騒然タリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=225
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226・田中正造
○田中正造君(百六十一番) 議論ヲシテ宜イノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=226
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227・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 宜クナイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=227
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228・長谷場純孝
○長谷場純孝君(百六十四番) 質問ニ答ヘマス星君ノ御答ハ-問ハ私ガ
答ヘテ曰ク對等ノ條約ヲ爲シタ以上ニハ雙方御互ニ當リ前ニヤル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=228
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229・星亨
○星亨君(四十八番) 一寸意味ガ分リマセヌガ、私ノ言フノハサウジヤナイ、
今度ノ條約ヲ厲行シタ時ノ場合デアル、對等ノ條約ヲ結ンダ後ノコトデハナ
イ、卽チ今ノ條約ヲ厲行ナサルニ就イテハ彼レノ條約モ属行シナケレバナラ
ヌト答ヘタノデアルサスレバ則チ英吉利ニ於テモ····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=229
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230・島田三郎
○島田三郞君(三十一番) 私ハ提出者ノ一人デアリマスルカラ、どれ〓〓ト
云フ箇條ヲ演壇デ極メテ戴イタナラバ提出者ノ中デ答ヘル積デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=230
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231・星亨
○星亨君(四十八番) 宜シイソレナラバサウシマセウガ長谷場君ガ外國
ノ事ハ私ガ答ヘルト言ハレタカラ長谷場君ニ向ッテ質問シタ、併ナガラ私ハ
御議論ガアッタ上デ聽キマセウ、擔當者ガ極マッタ所デ聽キマセウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=231
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232・島田三郎
○島田三郞君(三十一番) 決シテ提出者ガ答ヘナイトハ申シマセヌ、私ガ答
ヘマスカラ演壇ニ質問ノ箇條ヲ御定メアランコトヲ望ミマス
〔角田眞平君「大體ノコトハ隣デ答ヘマス」ト呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=232
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233・島田三郎
○島田三郞君(三十一番) 此議院ノタメニ一言シナケレバナラヌ、唯今ノコ
トニ就イテ議長ニ一言申シテ置カナケレバナラヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=233
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234・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 一寸御待チナサイ、ソレハ長谷場君ニ問フタ丈デアル、
長谷場君ガ必要ガナイト言ヘバソレデ宜シイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=234
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235・島田三郎
○島田三郞君(三十一番) 必要ガナイデハナイ、答ヘタイノデアル、早ク質
問ノ箇條ヲ定メテ貫ヒタイノデス
〔議場騒然タリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=235
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236・星亨
○星亨君(四十八番) 私ハ擔當者ガ極マッタ上デ又質問致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=236
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237・井上角五郎
○井上角五郞君(二百三十番) 私ハ發言ノ權ヲ求ムル島田君ガ强テ答ヘル
ト云フナラバ本員ハ質問ヲ致シマス
〔議場騒然タリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=237
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238・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 規則ニ於テ許シマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=238
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239・島田三郎
○島田三郞君(三十一番) 答ヘルカラ質問ヲ澤山御出シナサイ
〔井上角五郞君演壇ニ登ル〕
〔議長楠本正隆君、井上角五郞君ノ登壇ヲ制止ス、議場騒然井上角五
郞君演壇ヲ降ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=239
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240・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 百五十二番粟谷品三君
〔島田三郞君、「質問ガナイデゴザイマスカ、質問ガアレバ答ヘマス」ト
呼フ〕
(粟谷品三君演壇ニ登ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=240
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241・粟谷品三
○栗谷品三君(百五十一一番) 本員ハ此上奏案ニハ反對ノ一人デアリマス、
聊カ此反對ノ理由ヲ述ベント試ミマス然ルニ前ニ一寸前口上ヲ申ス、私
ハ何黨デモ何派デモアリマセナイ、唯議會ヲ圓滑和衷ヲ祈ルモノデアリマ
ス政府ニモ亦隨分味方モスレバ議會ニモ味方ヲスル、何方ニデモスル(笑聲
起ル)併ナガラ本員ノ方針ト云フモノハ先ヅ時ノ政府、時ノ將軍、ソレニ從ッ
テ我見ル所ヲ行フ所ノ精神デアリマスソレデ自由黨ガ內閣ヲ取ラウガ
改進黨ガ內閣ヲ取ラフガ或ハ國民協會ガナラウガ決シテ構ハナイ民力
休養ヲ主トシ國家ニ宜シキトアレバ贊成スルノデアリマス政府ニ於テモ惡
イコトガアレバ隨分議リモスル、又褒メモスル、譬ヘテ云フテ見レバ或ハ忠
孝仁義、或ハ主人ニ忠ヲ盡スト雖モ主人ガ惡イコトヲスレバ忠告スルカモ知
レマセヌ又親父ガ惡イコトヲスレバ小言云フテモ諫メルコトガアラウト思
フソレデ政府ガ惡イコトヲスレバ私ハ政府ヲ議リモスレバ諫メモスル、併
ナガラ時ノ天皇ノ命ジテ置イタ所ノ政府ニハ從フ精神ダ、而シテ此上奏案
ニ贊成ノ出來ナイト云フ理由ハ第一ニハ天皇陛下ノ宸襟ヲ惱マシ奉ル所ノ
畏アルカラシテ贊成シナイ第二ニハ斯ノ如キ議會ノ有樣ヲ見ルト云フト第
一期ノ議會ヨリ進ンデ實ニドウモ昨日ノ有樣抔ハ第一期始ッテノ誠ニドウモ
見苦シイト云フカ、何トモ名ノ附ケヤウノナイ所ノ有樣デアッタ(「政府ガ爾
ク信用ヲ····」ト呼フ者アリ)大ニ其段ハ憂フルノダ(笑聲起ル)又本員ノ上奏
案ヲ贊成セナイノハ實ニ政府ノ處置解散ガ怖イノデアリマスワイ(「說キ得テ
妙」ト呼フ者アリ)又贊成ノ上奏案ニ諸君ハ譬ヘテ云フテ見レバ身ノ上知ラズ
ト云フモノデアラウト思フ(笑聲起ル)本員ノ如キハ旣ニ三遍モ出タ、段々御
達シモアルガ斯ノ如キドウモ有樣デ或ハ解散ノ不幸ヲ受ケテ歷史ニ遺シタイ
コトハナイ、無事ニ四箇年ヲ務メテ誠ニ目出度歷史ニ遺シタイカラ何遍モ出
テ居ルノデアル解散デ退イテ私將來ノ歷史ニ議員屋デアリマセヌカラ何デ
モスル氣ハ無イノデアル所デ諸君ハドウ云フ御考モアラウガ固ヨリ本員ト
御同感ノ御方モアリマセウシ又百三十餘名ノ此上奏案ニ贊成ノ諸君モアリ
マスガ、中ニドウモ訝シイト思フノハ此新ニ出ラレタ議員サンガ上奏案ニ贊
成シテ居ルノハ餘程私共訝シイト思フ、如何トナレバ此昨年ノ解散デ新ニ出
ラレタ御方ガ澤山アラウト思フ、其人ハ解散ガアッタニ依ッテ出ラレタデアル
目出度名譽ヲ揚ゲタ御方デアラウト思フ(拍手スル者アリ)解散ガ無カッタラ
出ラレマイト思フ、解散ノ御蔭デ出タ御方ガ澤山ニアルト思フ、此人ハ萬歲ヲ
唱ヘナケレバナラヌト思フ、解散ノ萬歲ヲ······(「萬歲」ト呼フ者アリ、笑聲起
ル)ソレニ又昨日ノ總理大臣ノ御演說中ニハ何カドウモ少々氣味ノ惡イヤウ
ナ所モアッタ(笑聲起ル)諸君モ段々ゑらサウニハ言フテ居ルケレドモ心ノ中
デハ何トカ又御考モアラウト思フ(笑聲起ル)折角諸君ハ此上奏案ノ贊成者ハ
金滿家デ財產家デ何遍モ出テモ決シテ金銀ニ御差支ハアルマイケレドモ若
クハ中ニハ乏シキ御方モアルカモ知レヌト思フ(笑聲起ル「簡單」ト呼フ者ア
リ)決シテ簡單ニハ言ヘナイ折角出タノニ-併ナガラ此處デ申シテ置ク
ワイ何モ控ヘナシデヤルコトデ後ヤ前ヤ方々ニ涉リマスガ御聽キタクナ
クバ小便ナト談話室ナト何ナト往ッテ貰ヒタイワイ(守屋此助君「上奏案ヲヤ
ルニモウ少シ謹ンデヤッテ貫ヒタイ」ト呼フ)問題外ニナルカモ知レマセヌガ
議長ガ許シタ限リハ言ハニヤア肯カナイノデアルソレデ本員ハ熟〓諸君ノ
益〓御手許ハ知ラヌケレドモ隨分苦シイ議員モアラウト思フ、解散シタラ第
一金主方ヘモ申譯ガ出來ヌシ又御掛リニ申譯ガ出來ヌデハナイカ、解散受
ケタラ本員ノ如キハドウカ無事ニ議會ヲ仕舞ッテ目出度退キタイト思フ
ノガ精神デアリマス併ナガラ是モドウモ時ノ振合デ斯ク衝突スレバ仕方ガ
ナイガ、玆ニ聊カ問題外ト云フカモ知レヌガ私ハ此所デ言ハニアナラナイ、
第四囘ニ於テ本員ガ述べタル所ハ諸君ニ於テモ御承知デアラウト思フ、此帝
國議會ノ有樣ガ中〓追〓六ケ敷相成ル到底今日ノ內閣卽チ政府ノ方針デハ
帝國議會ハ圓滑ニ行クコトハアルマイ、聯立内閣ニシタイト云フコトハ第四
囘公開ニ於テ本員ガ述ベタノデアリマス然ルニ稍〓聯立ノ内閣ノ端〓ヲ開
イタト本員ハ認メル、併シ間違カモ知レヌ所デ今日ノ有樣、譬ヘバ此今問
題ニナッヲ居ルガ如何片附クカ知リマセヌガ或ハ決スルカ否決スルカ如何
カハ知ラナイガヨモヤ通過ハスマイト考ヘル(「ひや〓〓」「の-〓〓」ト呼
フ者アリ)何トナレバ此通過ハスマイト云フコトハ此上奏ヲシテ如何アリマ
セウ、厲行案ヲ以テ、解散ガドウモ不適當ダ、政府ガ惡ルイト言ヒマスガ旣
ニ內閣ハ天皇ヘ請求上奏ヲシテサウシテ解散ヲシタノデアリマセウ、然ラ
バ天皇ノ處分ヲシタ時ニハ此上奏案ハ如何デアリマセウ此上奏案ハ天
皇ニ對シテ御不足ヲ唱ヘルコトダラウト思フ(「のー〓〓」ト呼フ者アリ)何ガ
のー〓〓ジヤ、內閣バカリガシタノデハアルマイ天皇ニ上奏シテ天皇
カラ御命令デ我〓ハ門前拂ヲ受ケタノデハナイカ、然ラバソレヲ此度上奏
シタ所ガ如何ナル效力ガアルヤ、又政府ハ政府デ憲法ニ應ジテら解散スル力ガ
アッテ仕タノジヤ又議院ハ言論自由ノ場所デ内閣大臣デモ總理大臣デモ尻
カラこき出スノモ是モ吾〓ノ權利デアル、又上奏スルノ權利ガアッテスルノ
デアル、內閣ニ於テモ解散スルガ其法ガアッテセラルヽカラ仕方ガナイ5L H.
ドウモ水掛論デ此處分ハ甚ダ仕惡イデアル天皇モ六ケシイ、本院ニ持ッテ
來テモ甚ダ此裁判ハ出來惡イワイ、ソコデ斯ノ如キ樣ナコトヲ申シテ居テハ
帝國議會ト云フモノハ誠ニドウモ何時圓滑ニ至ルヤラト思フテ、晝夜實ニ此
老人ハ嘆息スル所デアリマス、前ニ豫テ本員ガ第四囘ニ述ベタル如クニ聯立
ヲ以テ卽チ責任ヲ帶ビテ國家ヲ治メル人ガアレバ誰デモ出テ來テ治メルガ宜
シイ、斯ノ如ク議會ガ喧シイ所デ誰一人四千万人ノ中デ圓滑ニシヤウト云フ
人ガ出テ來ナイデハナイカ(「粟谷君ノミ」ト呼フ者アリ)誰カ四千万人ノ中
ニ於テ國家ヲ治メヤウ之ヲ治メント云フ人ガ內閣カラモ出ナイ又下カラ
モ出テ來ナイ國家ヲ治メルト云フ人ハ人民ニ乏シイカモ知レヌト思フ、ワ
レデ本員ノ思フノハドウカ我ガ豫テ曩ニ述ベタル如クニ急ニハ出來ナイカモ
知ラヌ聯立ニシテ或ハ他ニ力アル人ガアルカモ知ラナイガ取敢ヘズノ所ハ
大隈伯トカ或ハ板垣伯品川子斯ノ如キノ樣ナ政治ニ熱心ナ人ガ國家ヲ治メル
所ノ談判ヲシタレバ容易ク治マルデアラウト本員ハ認メルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=241
-
242・大井憲太郎
○大井憲太郎君(四十番) 問題外デアリマスカラ御差止メニナルガ宜シイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=242
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243・粟谷品三
○栗谷品三君(百五十一一番) 何ノ事デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=243
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244・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 聯立內閣ノ事ハ上奏案ニ同意スルセヌ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=244
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245・粟谷品三
○粟谷品三君(百五十一一番) 固ヨリ同意ヲセナイト云フコトハ言フテアル、
斯ノ如キ樣ナ性質ノ(此時大井憲太郞君「言ハシテ置ケバ限ガナイ」ト呼フ)言
ハス言ハサヌト云フコトハ議長ノ許可ヲ得テ出テ居ル君ガ出タ時ニ我輩ガ
云フテモ同ジデアル(大井憲太郞君「默レ、馬鹿ナ事」ト呼フ)議長-馬鹿ヤ
ト云フガ外ノ議員ナラダカ有名ナル議員ガ馬鹿ト云フ馬鹿カモ知ラヌガ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=245
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246・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 意見ヲ述ベナサイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=246
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247・粟谷品三
○粟谷品三君(百五十一一番) 夫デ本員ノ今日ノ反對ニ立ッタル所ハ唯議會ヲ
圓滑ニシタイ精神デ將來ハ解散トカ或ハ厲行トカ云フ樣ナコトハ本員ハ好
マナイ(「未來ノ總理ヤルベシ」ト呼フ者アリ)厲行ト云フモノハ諸君ガ先刻喋
喋トアリ長谷場君モ言フタガ斯ノ如キ樣ナ問題ト云フモノハ或ル議員ガ述
ベタル如ク外國ニ關係スルニ依ッテ一時ニ此議會ニ持出シテ公ニスヘキモノ
デハナイ祕密會デモ開イテ-外國ニ關係スルコトハ祕密會デモ開イテ
國家ノコトハ實ニ郞重ニセニヤナラナイハ畢竟モウ苦情ト不服トノ餘リガ厲
行ニ出タノダト本員ハ考ヘル(「ひや〓〓」ト呼フ者アリ)ドウカ長クモ申サヌ
ガ此上奏案ハ忽チニ否決スルコトヲ希望致シマスル、アンマリ長ウハ申シマ
セヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=247
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248・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 二百十番鳩山和夫君
〔鳩山和夫君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=248
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249・鳩山和夫
○鳩山和夫君(二百十番) 上奏案ニ就イテ贊成ノ趣意ヲ述べマスル、而シテ
私ト同感ノ人竝ニ同感デナイ人ニ殊ニ願ヒタイノハ上奏案ニ就イテ御互ニ意
見ヲ鬪ハスノデアリマスルカラ、他ノ議案ヲ議スルトハ少シ注意シテ議シタ
イモノト考ヘル(「ひや〓〓」ト呼フ者アリ)私ガ反對論者ノ議論ヲ擊ツニ就イ
テモ成ルベク一身上ノコトハ避ケル積リデゴザイマス又言論ノ用ヒ方等ハ
各く人ノ癖等ガアリマスルカラ夫等ニ就イテ小供ラシイ冷評等ハ私ハ爲サヌ
積リデアル諸君モ爲サヌ樣ニ願ヒマスル是ハ議論ノ當否ニ就イテ則チ此
一身ニ就イテハ何ト諸君ガ言ハレテモ一向平氣ナモノデゴザルガ案其モノ
ガ上奏デゴザイマス、通過スレバ天皇陛下ノ前ニ是ガ出ルモノデアリマス
ルカラ(「本論ニ入ルベシ」ト呼フ者アリ)其趣意ヲ諸君ガ聽イテ戴キタイ、私
モ其趣意ヲ是デ論ズルノデアル私ノ殊ニ論ジマスル部分ハ千島號トらうえ
んな號ト衝突ノ事件ニ就イテ我政府ノ爲シタル所ガ其當ヲ得ナイト云フコ
トガ主デアリマスルガ、其前ニ厲行ノ事、則チ條約厲行ノコトニ就イテ一
言申シタイコトガアルノデアル、條約廣行建議案ト云フモノハ嘗テ第五議會
ニ現レタコトガアリマスルガ其趣意ハ一囘モマダ述ベラレタコトハナイ
ノデアル、第五議會ニ於テハ厲行ト云フ其モノヽ趣意ガ譯ガ分ラズニ贊成シ
テ居ルモノモアルカモ知ラヌ、或ハ反對シテ居ルモノモアラウト思フ、私ガ此
條約ヲ属行スルト云フ事柄ハ極ク普通ナコトヲ言フノデアル法律ヲ厲行ス
ルト云フノト同ジ事デアル、例ヘバ條約ニ於テ五分ノ稅ヲ取ルト云フコトガ
極ッテ居レバ四分取ルノデハナイ五分取ルト云フ丈ノコトデアル條約ニ於
テ外國人ノ內地旅行ニ關スルコトヲ極メテ外國人ガ內地ニ往カレヌト極メテ
アルナラバ、其往カレヌ場所ニ彼等ヲヤラヌト云フ丈ノコトデアル、條約ニ
於テ彼等ガ日本ノ土地ヲ所有スルコトガ出來ヌコトニナッテ居ルナラバ其土
地ヲ彼等ニ所有セシメヌト云フ丈ノ意味デアルデス、決シテ條約厲行ハ自分
ノ考ヘテ居ル所デハ夫ヨリ餘計ノモノデハナイ然ルニ往々條約ニ於テ
ハ五分ノ稅ヲ取ルト極メテ居リナガラ其實三分半若クハ四分シカ取ッテ
居ラヌト云フ事實ガ玆ニアル、條約ニ於テ外國人ハ日本內地ニ旅行スルコト
ハ出來ヌ規定ニナッテ居ルノニ旅行シテ居ルト云フ事實ガアッタトキニハ夫
ハ條約其モノヽ通リニスルト云フ、條約厲行ハ極ク詰ラナイ問題デアル、ど
ろぼうシタ者ハ輕禁錮ニ處スト法文ニ書イテアルカラ其通リヤルノト同ジコ
トデ、今日法律厲行ト云フコトヲ言ヒ出シタナラバ馬鹿ナコトヲ言フト言フ
テ人ガ謗ルデアラウ、然ルニ條約厲行ト云フト是ガ何カ問題ラシクナルト云
フハ何デアルカ、條約其モノガ其通リ行レテ居ラヌカラシテ斯ウ云フ詰ラ
ナイコトガ問題ニナルノデアル、ソコデ現行條約ハ之ヲ厲行スルト云フノハ
愚ナ話ダ、根本的ニ改正ヲスレバ夫デ宜イト云フ說モアル樣ニアルシ、コッ
チデ厲行スレバ向フデ厲行シタラ少シ困リハセヌカト云フ少シ御心配ガア
ル樣ニ思フサリナガラ現今ノ條約ハモウ明日カラ良イ條約ガ出來ルカラ
今日ハドウデモ宜イト云フ樣ナ姑息ノ政治ノヤリ方ハ私ハナイト思ヒマス
今日ノ條約デモ我〓ニ得ル利益ハアルノデアル則チ海關稅ノ凡ソ五分位ノ
モノヲ取ルト云フコトガアルガ、來年カラハ一割取レルカラ今年ハ五分ヲ取ッ
テモ取ラナイデモ宜イ、或ハ三分デモ宜イト云フコトガ言ヘマスカ、サウ云フ
コトハアリマスマイ、對等條約ガ目ノ前ニ見エルカラ夫マデハ今日ノ條約ハ
如何樣ニ條約ノ墻ガ毀ハレテモ其墻ヲ保存セズニ置イテモ宜イト云フ理屈ハ
出テ來ナイト思フ、根本的ノ改正ヲ爲スト云フ理由ヲ以テ現行條約ニ於テ吾
吾ガ得ベキ丈ノ多クノ利益ヲ得ナケレバナラナイト云フコトヲ排斥スルコト
ガ出來ヌノデアル現行條約デモ吾〓ノ得ル利益ガアル其利益丈ハ悉ク吾〓
ハ之ヲ得ナケレバナラヌ、又現行條約ニ於テ外國人ニ許サヌコトガアル、其許
サヌコトガ現行條約ノ續イテ居ル間ハ許サズニ置カナケレバナラナイノデア
ル夫故ニ根本的ノ改正ヲスルカラト云フテ條約厲行抔ハドウデモ宜イト云
フ理由ニハナルマイト思フ又第二ニハ若シ彼等ガ厲行シタナレバドウデア
ルカ、先刻星亨君ガ例ヘバ日本人ガ英國ニ往ッタトキニ向フカラ逐出スト云
フ時ハドウスルカ、是ハドウ云フ譯デ條約厲行ニナリマスルカ、英國ニ於テ
ハ日本人ヲ國ニ入レナイ日本人ヲ逐出スト云フ如キ法律モナケレバ條約モ
ナイノデアル(ひや〓〓)然ルニ日本デ條約ヲ厲行スレバ彼ガ何カ知ラン厲行
シテ日本人ヲ逐出スト仰シヤルノデアルガ、是ハドウモ自由黨ノ中デ多ク知ッ
トル方ハアリマセヌガ、僕ノ學友トシテ平生居ル所ノ星君ノ御言葉デハモ
ウチット聞イテ見ナケレバ分ラナイ(ひや〓〓)其位ニ私ハ止メテ置クノデ
アルソコデ属行案ニ就イテハ其丈ノコトヲ申シマスソレカラ此千島號ノ
コトニ移リマス此千島號トら〓ゑんあ號ノ衝突ノコトニ就キマシテハ第五
議會ニ於テ二囘質問ヲ致シテ、其質問ノ度々ニ卑見ヲ述ベタコトガアリマス
ル、夫故ニ議場ノ過半諸君ハ或ハ大體ダケハ既ニ御承知ト思フ、其他ノ諸君モ
新聞紙デ稍く御承知ダラウト思ヒマスルカラ成ルベク省キマシテ極ク要領
ノミヲ申シマス事實ハ既ニ御承知デアラウト思ヒマスガ、千島號ハ日本政
府所有ノ軍艦ソレカラらうゑんふハ英國ノ彼阿會社ト云フ一ノ私立會社ノ所
有ノ船デアルソレガ所謂日本ノ內海ニ於テ衝突シタデアルソレニ就イテ
日本政府ハ在橫濱英國領事裁判廳ニ訴ヲ提起シタノデアル、其訴ハ損
害賠償デアル、之ニ對シテ彼阿會社ハ反訴ヲ起シテ日本政府ニ損害賠償金ヲ
拂フ責任ガナイノミナラズ日本政府カラあべこべニ取ル金ガアルト云フ趣
意ノ訴ヲ起シタノデアル、事實ハソレ丈ニシテ置キマス、此事ニ就キマシテ
數〓諸君ノ御聽ヲ煩ハシタイノハ第一ニハ天皇陛下ノ御名ガ訴訟記錄中ニ
アルノデアルソコカラシテ日本政府ハ天皇陛下ノ御名ヲ以テ訴ヲ若ヤ起
シタモノデハナイカト云フ疑ガ生ジマシタ故ニ第一囘ノ質問ガ出タノデア
ル、此一囘ノ質問ニ對シテハ政府ハ天皇陛下ノ御名ヲ用ヒズト云フ事實上
ノ答辯ガアリマシタ、然ルニ尙ホ訴訟記錄ヲ熟閱スルノニ斯ウナッテ居リマ
ス天皇陛下ハ神聖ニシテ侵スベカラズ此侵スベカラズト云フ天皇陛下
ニ對シテ向フカラ反對ヲ起シテ來ルト云フコトハ不當デアルト云フコトガ
訴訟記錄中ニアルノデアル、而シテ其裁判文其物ヲ見ルト全ク其理由ヲ以
テ日本政府ノ勝トナッテ居ル天皇陛下ハ神聖ニシテ侵スベカラズト云フコ
トヲ以テ日本政府ノ代理人ハ答辯シテ居ル其答辯シタル理由ニ依ッテ裁
判ハ日本政府ノ勝ニナッテ居ルソコデ此訴ニ就イテ日本政府ガ勝ッタモノ
デアルカラ彼阿會社ハ在〓國上海英國上等裁判所ニ控訴シタノデアル、此
控訴ノ答辯ヲ日本政府ノ代理人ガ上海ニ出掛ケテ往ッテナシタ、其結果
ハ日本政府ノ敗訴トナル、其敗訴ノ理由ノ中ニハ此上奏案ニハ關係ハナイガ
一寸序デダカラ申シテ置キマスルガ、彼ノ內海ハ日本ノ領海デナイ、外國船
ノ自由ニ來往シ得ル所ノモノデアッテ日本領海デハナイト云フ如キ事柄ガ書
イテアルノデアル是丈ノ事實ノ中デ本員ガ政府ノ所爲ヲ不當ト認メルノハ
先ヅ輕イ方カラ先キニ言ヒマスガ、在〓國上海英國裁判所ノ管轄ヲ日本政府
ガ認メタノガ條約違反デアル、我國權ヲ其丈縮メタモノデ、外國ノ侵蝕ヲ受ケ
タルモノデアルト云フ考デアル、ソレハ條約ニ於テハ卽チ日本政府ノ承認シ
タル條約ニ於テハ領事裁判所ト云フモノハ認メテアル、サリナガラ在〓國上
海英國裁判所ト云フモノハ條約ニ於テ甞テ規定セザル所ノ裁判所デアル司
法權行政權立法權是等ハ其國ノ者卽チ日本ノ司法權行政權立法權ハ-日本
ノ司法權行政權立法權ハ日本ニ於テ行レルノデアル、少シモ他ノ侵蝕ヲ許ス
ベキモノデナイノデアル、條約ガアッテ始テ英國ノ領事ハ裁判權ヲ行フコトガ
出來ルノデアル、獨リ裁判權ノミナラズ極普通ノ領事ノ事件、事務ヲ行フニ就
キマシテモ其駐在國ノ認諾ヲ經ナケレバナラヌト云フコトハ國際公法ノ規定
スル所デアル、日本ノ領事ガ英國ニ於テ領事タル職務ヲ行フニモ矢張英國政
府ノ認諾ヲ經ナケレバナラヌ、英國ノ領事ガ佛蘭西亞米利加ニ於テ領事ノ職
務ヲ行フニモ其駐在國ノ認諾ヲ經ナケレバナラヌコトハ國際法ノ規定スル
所デアル卽チ一國ノ主權ト云フモノハ主權其丈デ全イモノデアッテ決シテ
他カラ侵蝕ヲ受ケナイト云フコトガ各箇獨立國ノ性質ノ然ラシムルモノデ
アル、夫故領事裁判ト云フモノヲ條約ニ於テ卽チ我政府ガ認諾シタレバコソ
英國ノ領事ハ橫濱ニ於テ裁判權ヲ行フコトガ出來ルノデアル然ルニ〓國ニ
在ル所ノ英國ノ上等裁判所ハ如何ナル事カラ出來テ來タ裁判所デアルカト
云フニ是ハ英國政府ノミデ勝手ニ拵ヘタ所ノ裁判所デアル而シテ其裁判
管轄權ハ日本ノミナラズ〓國ヲ包含シテ居ルソコデ此裁判所ハ何ノタメニ
英國ガ置イタカト云フノニ英國ハ日本支那ニ於テ所謂治外法權ト彼等カ稱
スル所ノモノヲ持ッテ居ル其外ニ彼等ノ殖民地ガ東洋ニ在ルノデアル、是
等ノ英國人ト英國人トノ間ニ起ル訴訟或ハ刑事ノ被告人ヲ調ベル卽チ刑事ノ
事件其等ノコトヲ委ネルタメニ置イタ裁判所デアル、而シテ之ヲ置ク其精神
ハ詰リ日本モ支那モ此英國裁判所ノ管轄權ヲ-卽チ管轄ヲ定メルタメニハ
英國ノ屬國ト同一ニ看做スベシト云フコトニナッテ居ルノデアル、卽チ英國在
〓國英國裁判所管轄ノタメニハ日本モ英國ノ屬國ナリ支那モ英國ノ屬國ナリ
ト云フノト同ジコトニナッテ居ルノデアル、斯樣ナコトハ英國裁判所ガ勝手
ニ定メタノデアル吾〓ハ英國ニ對シテ之ヲ承認シタコトハナイノデアル
其裁判所ノ管轄ヲ日本政府ガ認メタト云フコトハ不當デアル之ニ就イテ二
囘目ノ質問ニ對スル海軍大臣ノ答辯ノ中ニハ日本政府ガ既ニ上海ノ英國裁
判所ノ管轄權ヲ認メタト云フコトガ書イテアル、而シテ其事ハ司法省丁第何
號トカ云フ達ヲ以テ大審院諸裁判所ニ告知ヲシテアルト云フコトデアル併
ナガラ是ハ內輪ノ話デアル英國ニ對シテ條約ヲ以テ又ハ條約ニ代ルベキ
モノヲ以テ日本政府ハ上海ノ英國裁判所ノ管轄權ヲ曾テ認メタコト
ハナイノデアル、詰リ此事ハ矢張條約厲行ト云フ意味デアルノデス、條約ニ
於テ領事裁判權丈ヲ認メテアルカラシテ、ソレダケシカ外ニハ英國ニ於テ裁
判權ハ與ヘナイト考フルノデアル、則チ條約厲行デアル此事ニ就イテハ第
二ハ畏クモ天皇陛下ノ尊號ト云フモノガ訴訟記錄ノ中ニ在ル、ソコデ最初
ノ質問ニ第一囘第二囘共天皇陛下ノ御名ヲ用ヒタト云フコトハドウ云フ譯
カト云フコトガ書イテアッタノデアル、ソレ故ニ政府ハ御名ハ用ヒズト云フ
答ニナッテ居ル御名ヲ用ヒズト云フコトガ果シテ事實ナラバ吾〓ハ大
ニ滿足スルサリナガラ政府ノ此答辯ト云フモノハ所謂誠ニ三百的デアル
何縣第何區ノ代議士ト云ッタナラバ其御方ハアナタト言ハナクテモ分リサウ
ナモノデアル日本ノ天皇陛下ト云フタナラバ特ニ御名ノ二字ヲ用ヒ出
サヌカラ御名ハ用ヒヌコトハナイト云ハレヌト思フ唯簡單ニ夫ダケノミナ
ラズ理由トシテ日本ノ天皇ハ神聖侵スベカラズ、ソレ故ニ天皇ヲ被告ト
スル訴ハイケヌト云フ抗辯デアッタノデアル其事ヲ證明スルタメニ日本ノ
憲法ノ章條ヲ引キ而シテ穗積陳重法學博士ヲ特ニ訟廷ニ呼出シテ其通リデア
ルト云フコトヲ證言セシメタト云フ成行キデアル、是レデモマダ天皇陛下
其モノガ裁判所ニ出タモノデナイト云フコトハドウシテ言ヘルカト云フ
ノデアル又海軍大臣ノ答辯ノ中ニハ代理人ノヤッタ事ダカラ政府ハ知
ラヌト云フ如キ口氣ガ見エテ居リマス、併ナガラ代理人-此事ハ責ヲ代理
人ノミニ歸スルコトガ出來ナイ理由ガ一ツアル、何トナレバ上海ノ英國裁判
所ニ控訴ヲスル前ニ政府ハ橫濱裁判所ニ於テドウ云フ裁判ヲシタト云フコト
ハ必ズ知ッテ居ルノニ相違ナイ、横濱裁判所ニ於テ代理人ガ議論ヲシテ居ル
ソンナ事ハ無論政府ハ知ラヌカ知ラヌガ天皇陛下カ神聖ニシテ侵スベカラ
ズト云フ理由ヲ以テ抗辯シテ居ルト云フ事柄ハ判決ノ根據ト成ッテ居ルト
云フコトガ事實デアッタナラバ、此事件ニ就イテ一方ノ彼阿會社カラ控訴
ヲシタ時ニ更ニ此人間ヲ送ル場合ニハ政府ハ訴訟ヲ爲サシメタモノデアル
カラ如何ナル判決デアルカト云ッテ判決ハ繙イテ見タニ相違ナイ極ク短イ
裁判書デアル、此裁判書ヲ見タナラバ天皇陛下ノ尊號ガ裁判書ノ中ニ
在ルト云フコトハ氣ガ附イタニ相違ナイ、併ナガラ氣ガ附イタ以後ト云フモ
ノハ責ヲ代理人ニ歸スルコトガ出來ナイ氣ガ附カナイ其以前ハ責ヲ代理人
ニ歸スルコトガ出來ルト致シテモ氣ガ附イタ以後ハ責ヲ代理人ニ歸スルコ
トガ出來ナイ天皇陛下ノ尊號而シテ憲法ニ依ッテ天皇ハ神聖ニシテ侵ス
ベカラズト云フ理由ヲ英國裁判所ニ擔出シテ英國判事ノ判決ヲ受ケシメタト
云フコトハ事實デアル一天万乘ノ我天皇陛下ガ一方ノ當事者トナリマ
シテ其相對ハ彼阿デ一ノ私立會社デアル之ニ裁判ヲ與ヘルト云フノハ英國
カラ東洋ニ出シテ居ル判事デアル諸君是ダケノ繪ヲ玆ニ一ツ眼中ニ置イテ
御覽ナサイ、あとハ論辯ヲ俟タズシテ此行爲ハ政府ガ天皇ヲ汚辱シタモノ
ト考ヘル(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=249
-
250・栗原亮一
○栗原亮一君(百九十一番) 質問ガアリマス-一寸鳩山君ニ質問ガアリマ
ス唯今厲行論ノ御說ノ中ニ五分ノ稅ハ五分取ルト云フノハ卽チ厲行デアル
ト云フコトデアリマシタガ、固ヨリ從價稅ハソレデ宜シウゴザイマスガ此
從量稅ニ至ッテハ元ト古キ條約ニ於テ一分金何ポト云フコトヲ以テ算用ヲ起
シタ故ニ今日此從量稅ニ屬スルモノハ果シテ五分ニ當ルカドウカト云フコト
ヲ各物品ニ就イテ調査シテ見マスト此從量稅ニ至ッテハ其規定シタモノハ
甚ダ其稅額ト云フモノハ多クハ少クシテ或ハ三分或ハ二分五厘或ハ四分ト
云フヤウナ稅額ニ成ッテ居ル、私ハ實ニ此邦國ノタメニ稅權ノ囘復ノコトヲ
熱心スルガ故ニ聊カ調査シマシタガ若モ此條約改正ヲセズニ此實際茲ニ當
ラナイモノヲ現行條約ヲ厲行シテ五分ニスルト云フコトハ如何ナル手段ニ
依ッテ出來ルモノデアリマスカ、私ハ信ズル是ニ於テ條約改正ニアラズンバ
前ニ五分ノ從量稅ヨリ下シタモノヲ元トニ復スルト云フコトハ出來ナイデア
リマシテ實ニ是ハ久シイ間デアリマスカラ物價變動ノタメニ此稅率ガ··
デアリマス若シ厲行ヲ致シマシテ條約ノ改正ヲセズシテ五分ニナラヌモノ
ヲ五分ニスル手段ガ厲行論者ニアリマスカ其說明ヲ請ヒタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=250
-
251・鳩山和夫
○鳩山和夫君(二百十番) 例ヲ引イタノデアリマシテ委シイ事ハ申シマセヌ
ガ量稅ノ方ニ就イテハ現行條約ノ中ニ五分ヲ取ルト云フコトハ書イテナイ
カラ仕方ガナイガ併ナガラ從價稅ニハ五分ノ稅ヲ取ルト云フコトガ規定シ
テアリマシテ、ソレカラ長クノ間金貨本位カラ往ケバ英國ノ產物ノ如キハ百
分ノ五ト云フ場合ニぽんどノ方ヲ金貨ニ直シタモノデアル、金貨百兩ニ就イ
テ銀貨五圓ト云フモノヲ徵收シタ事實ガアリマス、ソレヲ私ハ頭マニ置イタ
カラ例ニ舉ゲマシタ今ノ從量稅ニ就イテ五分ヲ取ルト云フコトハ條約ニナ
イサウ云フ條約ハ無イ、無イモノハ厲行ハ出來ナイ、我〓ハ有ルモノ丈属
行スルト云フノデアル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=251
-
252・栗原亮一
○栗原亮一君(百九十一番) 五分稅ヲ基礎ニシテ······発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=252
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253・鳩山和夫
○鳩山和夫君(二百十番) ソレハアナタノ意見トシタラ宜シカラウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=253
-
254・星亨
○星亨君(四十八番) 私モ質問致シマス英吉利ト日本トノ條約ノ間ニ於テ
日本人ト英吉利人トノ間ノ爭ニ就イテ日本人ガ被告ニナッテモ、尙ホ英吉利裁
判所デ裁判スルコトニ卽チ條約ニナッテ居リマスガ、今日ハサウデナク日本人
ガ被告ニナレバ日本ノ裁判所デ裁判スルノデアル、之ヲ條約ヲ厲行スル時ニ
ナレバ日本人ガ被〓ニナッテモ矢張英吉利デ裁判ヲ受クルト云フコトニ同意
ナサル譯デアルカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=254
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255・鳩山和夫
○鳩山和夫君(二百十番) ソンナコトハ條約ノ中ニアリマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=255
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256・星亨
○星亨君(四十八番) アリマス御覽ナサイソレハ有ルニ違ヒナイ、無イト
云フナラバソレデ宜シイガ、次ニ尙ホ一ツ質問ヲ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=256
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257・鳩山和夫
○鳩山和夫君(二百十番) アリマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=257
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258・星亨
○星亨君(四十八番) 無イト云フコトデアレバソレデ宜シイ、是ハ天下ノ人
ガ皆知ッテ居ルデゴザリマセウカラ、ソレガ無イト云フコトデ宜シウゴザリ
マ大次ニ承ルノハ鳩山博士ハ亞米利加デ學バレタト考ヘテ居リマスガ、亞
米利加ニ於テ露西亞ノ天子、伯刺西爾ノ天子ノ御名ヲ用ヒテ訴訟ヲ起シタ例
ハ幾ラモアルト云フコトハ御承知ト考ヘマスガ如何デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=258
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259・鳩山和夫
○鳩山和夫君(二百十番) 露西亞人ガ米國裁判所デ露西亞帝ノ名ヲ用ヒタト
云フ事實ハ認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=259
-
260・星亨
○星亨君(四十八番) 宜シイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=260
-
261・鳩山和夫
○鳩山和夫君(二百十番) 而シテ日本ハ露西亞ト違フト云フコトモ認メテ居
ル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=261
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262・星亨
○星亨君(四十八番) 若シ今ノ樣ニ日本ノ陛下ノ御名ヲ用ヒタノハ宜シク
ナイトスルナラバ訴ハ海軍大臣ノ名前ヲ以テ訴ヘレバ英吉利ノ裁判所ハ之
ヲ受理スルト云フノ考デアルカソレヲ承ッテ置キタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=262
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263・鳩山和夫
○鳩山和夫君(二百十番) 其レハ國際私法ノ問題デ英國ガ受理シナケレバナ
ラヌト云フ意見デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=263
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264・星亨
○星亨君(四十八番) ソレ丈極レバ其レデ宜シイ天下ノ學者ガ······発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=264
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265・末松謙澄
○末松謙澄君(二百二十二番) 議長質問ガアル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=265
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266・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 二百二十二番発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=266
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267・末松謙澄
○末松謙澄君(二百二十二番) 鳩山君ガ千島號ノ事ニ就イテデスガ、日本
天皇ノ御稱ヲ用ヒタトー云フコトガ書イテアルト言フガソレハ何ニ書イテアル
カ訴訟狀ニ書イテアルカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=267
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268・鳩山和夫
○鳩山和夫君(二百十番) 訴訟記錄ト申シマシタ、ソレデ分ラナケレバ訴訟
記錄ト云フ文案中ニハドウ云フコトガ包含シテアルカ、末松君ハ御承知デア
リマセウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=268
-
269・末松謙澄
○末松謙澄君(二百二十二番) 先生ニ問フノデアルカラ、ごまかしヲ言ハヌ
ヤウニ願ヒタイ如何ナル種類ノ物ニ書イテアルカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=269
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270・鳩山和夫
○鳩山和夫君(二百十番) 訴訟記錄、其中ニハ判決文モ包含シテ居ル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=270
-
271・末松謙澄
○末松謙澄君(二百二十二番) 夫カラモウ一ツ鳩山博士ハ日本政府ハ此上海
ノ裁判所ヲ認メタ、是ハ司法省ノ達ニ據ッタト云フコトデアッタガ、果シテ其時
ニテ始ッタモノデアルカ舊幕時代カラ卽チ國際法ノ原則ニ因ッテ認メタル
コトニナッテ居ルコトモアル、夫カラ以前ニ日本人ガこちらカラ訴ヘタコト
モアル、今度ノ事ニナッテソレガ出來ルカドウカ唯アナタノ御覺ニナッテ居
ルコト卽チ司法省ノコトヲ言ハレタガ、ソレハ外務省ニ居ルトキ氣ガ附イテ
御止メニナッタノカ、ドウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=271
-
272・鳩山和夫
○鳩山和夫君(二百十番) 詰リ末松君ノハ先例ガアルト云フ意味デアル、其
先例ガアルト云フコトヲ承知カト云フヤウニ承リマシタガ先例ハアルガ總
テ惡先例デアルト云フコトヲ言フ意見デアリマス、私ガ外務省ニ居ッタトキ
ニハ左樣ナ例ハ一度モアリマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=272
-
273・大久保端造
○大久保端造君(二百七十二番) 私モ質問スル、私ノハ分ッテ居ルコトヲ質
問スルノジヤナイ、私ノ質問ノ趣意ハ鳩山君ノ御說ニ由レバ上海ノ上等裁判
所ハ條約ノ上デ認メテ居ナイト云フ御說デアッタシマスト橫濱ノ領事裁判
所ノ上級裁判所タル控訴院ハ何處デアルト云フコトニナルカ、橫濱ノ領事裁
判所ノ上級裁判所ハ何處デアルカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=273
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274・鳩山和夫
○鳩山和夫君(二百十番) 條約ノ上デ領事裁判所ノ裁判ガ終局デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=274
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275・大久保端造
○大久保端造君(二百七十二番) 尙ホ續イテ質問スル、領事裁判所ニ於テ日
本人若クハ日本政府ガ敗訴シタトキ鳩山君ノ解釋ニ依ルト控訴又ハ上告スル
コトハ出來ヌ、橫濱領事裁判所ノ不法判決ニコチラガ負ケタトキニ服從シナ
ケレバナラヌ、所謂控訴上告ノ途ガナクナルト云フ御解釋ヲ取ッテ居ラルヽノ
デアルカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=275
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276・鳩山和夫
○鳩山和夫君(二百十番) 最初ノ條約ハ僅カ十年續ク積デアッテ、一生涯續
ク積リデハナイソレ故ニ此惡イ條約ヲ止メテ仕舞フ積リデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=276
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277・大久保端造
○大久保端造君(二百七十二番) 古イ條約ヲ尋ネルノデハナイ(「無用」ト呼
フ者アリ)現在唯今此千島艦彼阿會社商船ノ衝突事件是バカリデハナイ、裁
判管轄ノ問題デアル鳩山君ノ言フ如クニ現在ノ所ニシテ-唯今ノ所ニシ
テ若シ日本人カラ西洋人ニ對シテ訴訟ヲ起シテ日本人ガ領事裁判所デ敗訴シ
タトキハ何處ヘ持ッテ行クカ、控訴上告ノ途ハナクテモ宜シイト云フ考デア
ルカ、古イコトヲ言フノジヤナイ現行ノコトヲ問フノデアル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=277
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278・鳩山和夫
○鳩山和夫君(二百十番) 領事裁判所ガ終局デアルト云フ言葉デハ分ラヌ以
上ハモウ少シ委ク說明ヲ致シマス、控訴上告ノ途ハ無イト云フコトデアル
而シテ控訴上告ノ途ナシト云フコトハ善イコトデアルカ惡ルイコトデアル
カト云フコトハ演壇デ言ッテ置クト宜カッタガ、是ハ利害論ニナル、詰リ控
訴スルコトガ出來、上告スルコトガ出來レバ宜イノデアルガ、一方ニハ國權
ヲ傷ケルト云フ大キナコトガアルカラ、國權ヲ傷ケルト云フコトヽ控訴上告
ノ途ヲ失フト云フコトヽ利害ヲ較ベルコトハ出來ヌト云フ意見デアル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=278
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279・大久保端造
○大久保端造君(二百七十二番) 宜シイ、鳩山君ハ遁辭ヲ吐クト云フコトヲ
斷言スル
〔田中正造君「學校ヘ這入ルガ宜シイ-法律學校ヘ這入ルガ宜シイ」
ト呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=279
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280・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 四番三崎龜之助君
〔三崎龜之助君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=280
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281・三崎龜之助
○三崎龜之助君(四番) 私ハ大井君外數名ノ諸君ヨリ提出ニ相成リマシタ上
奏案ニ對シテ反對ヲ致スモノデゴザイマス(ひや〓〓)其意見ヲ今日述べマセ
ウト存ジマス、之ニ就キマシテ唯今提出者ノ一人ナル長谷場純孝君竝ニ鳩山
博士此兩君ヨリ委シク御說明ガアリ、ソレト同時ニ上奏案ハ他ノ案ト違ッ
テ餘程謹肅ヲ要シテ審議ヲ盡スノガ宜イト云フ御忠告ガアッタガ、私ハ流石
兩君ハ國事ニ熱心且ツ陛下ニ忠孝ナルニ實ニ敬服セズンバアラズデゴザリ
やく、私モ之ヲ服膺シテ出來ル丈ハ言葉ヲ愼ミ十分ニ意見ヲ吐露シ諸君ノ
御判斷ヲ乞ハントスルノデゴザリマス(謹聽々々)而シテ提出者長谷場純孝君
ノ論ゼラレタコトハ大體ニ多ク涉ッテ居リマスカラ、私ガ此上奏案ニ就イ
テ一々反對ノアル所ヲ述ベル際ニ自ラ長谷場君ノ御意見ト私ノ見ル所ト如何
ニ違フカハ分ルデアラウト信ジマスカラ、長谷場君ノ論ニ就イテハ今此處ニ
辯駁ハシマセヌ、併シ鳩山博士-有名ナル鳩山博士、而シテ外交上ニ熟練
ナル條約其他ノ書類ニ恐ラクハ此滿場ノ諸君中ニ於テ鳩山君程明ルキ人ハ無
イト私ハ信ジテ居ルノデゴザリマス(「のー〓〓」ト呼フ者アリ「薄イト云フ字
モえくト讀ム」ト呼フ者アリ)其博士ノ演說ニ對シテ私ハ服スルコトヲ得ナ
イト云フ一二ノ點ニ就テ述ベマス、希クハ後トカラ登壇セラルヽ所ノ上奏
案贊成者若クハ提出者ノ御一人ガ御辯明アラバ私ノ幸甚デゴザリマス、鳩
山君ハ條約厲行ハ平ッタク言ヘバ當リ前ノ話デアル、法律ヲ厲行スルト云フ
ト同ジコトデアル、條約其物ヲ厲行スル、其物ヲ行フト云フコトデアル、何
ノ不思儀モナイ、海關稅五分稅ヲ取レト言ヘバ五分取レバイヽ四分取ッテ
居ルノヲ五分取ラヌ、斯ウ云フコトデ、如何ニモ其通リデアル、併ナガラ
鳩山君ハ其際ニ當ッテ何ト言フタ、旣ニ厲行案ニ贊成シテ居ル者ガ厲行案ノ
中ノモノヲ見ズ知ラズシテ贊成シテ居ル者モアルカモ分ラヌ(ひや〓〓)ト
云フコトヲ論ゼラレタガ、私ハ遺憾ナガラ私ガ常ニ敬愛スル所ノ鳩山君ハ
此厲行案ニ御贊成ニナッタノハ卽チ此厲行案ノ精神ヲ御承知ナクシテ此案ヲ
御贊成ニナッタ御一人デアラウト思ヒマス(喝釆)成ル程鳩山博士ノ言ハル
如ク此厲行案ハ未ダ第五議會ニ十分提出者ノ意見ヲ盡スコトガ出來ズ不幸
ニ停會ヲ命ゼラレマシタコトハ事實デゴザリマス、併ナガラ此厲行案ノ精神
如何ニアルカト云フコトニ就キマシテハ卽チ之ニ附シテアル所ノ理由ヲ一讀
シタラ卽チ分ルノデアル、而シテ其理由ニ揭ゲテアルコトガ今鳩山君ガ、言ハ
ルヽ條約ヲ平易ニ行フト云フバカリデアルカドウデアルカト云フコトハ苟モ
法律ノ文ヲ平易ニ解シ得ベキ人ナラバ疑ハナイデアラウト思フ、條約以外ニ
涉ッテ居ルト云フコトハ此理由ニ書イテアル事實ニ於テ證明スルコトガ出來
ルノデアリマス(喝采)五分ノ稅ヲ取レト書イテアレバ五分ノ稅ヲ取ル、土地
所有權ガ許シテナイナラバ許シテナイ樣ニスルガ宜イ斯クマデ平易ニ言ヒ
マスレバ或ハ世界ノ或ル部分ノ人ハ瞞著ガ出來マセウケレドモ、苟モ此議場
ニ臨ミ國家ノ重任ヲ負フテ居ル人ハ斯ノ如ク簡單ナル平易ナルコトヽハ服ス
ルコトガ出來マスマイト思ヒマス隨分此中ニ書イテアル中ニ民事裁判所ノ
訴訟手續ノコトヽ云ヒ警察權ノコトヽ云ヒ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=281
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282・野出しょう三郎
○野出鋿三郞君(二百工ハ番) 理由ハ別物ダ厲行ノ中ニ在ル、理由ハ別ニ提出
者ガ述ベタ丈デアル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=282
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283・三崎龜之助
○三崎龜之助君(四番) 課稅ノコトヽ云ヒ其外ノ事ニ關シテ厲行ト云フ
コトハ如何ナル關係ガアルカ、若シ上奏案贊成者ノ一人ナル野出鋿三郞
君ノ言ハルヽ如ク理由ハ別物デアル、本文丈デ贊成ヲシタト云フ事柄デアリ
マスレバ卽チ(喝釆)贊成者ノ心事推シテ知ルベシデアラウト存ジマス、斯ノ
如ク理由ヲモ調ベズ輕々ニ國家重大ナル問題ニ贊成スルト云フコトハ野出鋿
三郞君ノタメニ私ハ甚ダ惜ムノデゴザリマス(喝釆)鳩山君ハ領事裁判ノコト
ニ就イテ卽チ千島艦-條約厲行ノコトニ就イテハ尙ホ委シク論ズル御人
モアリマセウガ、此千島艦ノコトニ就イテ御意見ヲ述べラレマシタ(「モウ少
シク大キナ聲ヲ出シテ、聽エナイ」ト呼フ者アリ)其前ニ一言申上ゲテ置キマ
スノハ私ガ條約厲行ヲスルニ就イテ若シ此厲行ヲシタガタメニ日本ガ不利
益ヲ蒙ルカモ知レナイト云フ懸念ガアル、其內ニ就イテ一寸鳩山君ハ條約文
ヲ御讀忘レナスッタノデアラウト云フ事實ヲ私ハ今認メマシタ、夫ハ星亨
君ヨリ先程質疑ヲシタ時ニ若シ英國條約ヲ厲行シマシタナラバ-英國人ニ
對シテ厲行シタルナレバ我人民ガ裁判ヲ受ケルト云フトキニドウナルカト云
フ英國ノ條約ノ條數ハ忘レマシタガ、或ル箇條ニ於テハ日本人ガ彼ヲ訴ヘテ
往ク時ハ素ヨリ英國裁判所ヘ訴ヘマスガ、彼ヨリ我ニ訴ヘル時モ彼ノ裁判官
ヲ我裁判ニ-裁判所ニ立會フコトガ出來ル、卽チ所謂立會裁判ヲ爲スト云
フコトガ出來ルト云フ條文ニ成ッテ居ルト云フコトハ鳩山君モ多分此事ハ
御記憶ガアルデアラウト存ジマス、(喝采)之ヲ厲行シテ-我ニ利益ナルモ
ノハ厲行スルトモ我ニ不利益ナルモノハ厲行シナイト云フコトハナイ苟
モ帝國ノ威望ヲ繫グコトガ出來マスカ、均シク條約ヲ守ルナレバ規定シテア
ル權利義務共ニ守ラナケレバナラヌ、ソレカラ諸君ハ國權ヲ重ンズルト云フ
口ノ下ニ今日ノ時勢ニ於テ彼等ト共ニ立會裁判所ヲ日本ニ設ケルト云フコト
ヲ御承知······(大喝采)條約改正ノ結果ニ依ッテ或ハ外國人ヲ日本ノ判事ニ任
用シ、或ハ檢事ニ任用スルト云フ御說ヲ持ッテ居ル者ハ平氣デアラウケレド
モ滿場ノ諸君ハ左樣ナ御考ハナカラウト存ジマスカラ、若シ厲行ヲシテ其
結果ヲ言ヘバ諸君、〓嘆措ク能ハズ、長谷場純孝君ノ如ク悲憤慷慨ノ演說ヲ
場內デ見得ルコトハ〓〓日ヨリ私ハ期シテ待ッテ居リマス位デアリマス、所ガ
厲行スレバ斯ノ如キモノデアル、ソレカラ鳩山君ハ領事裁判ト云フコトヲ頻
リト言ハレマシタ、澳地利匈牙利ノ條約書ヲ御覽ニナッテ、又英吉利ノ條約
ヲ御覽ニナレバ領事裁判ト云フコトノ文字ハ英語ニハナイ、ぶりつちをそり
つち-澳地利匈牙利デハおーすとり、はんがりーをつそりつちー日本ノ文
ニ書イテモ長官ト云フ譯ヲ設ケテ決シテ領事ト云フコトハナイノデアル、
所ガ鳩山君ハ日本ト英國トノ條約ニハ領事裁判ノミヲ認メテ置イテ、司法裁
判ハ認メテナイト云フコトハ恐ラクハ何カノ御記憶間違デアラウト私ハ信ズ
ルノデアル(拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=283
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284・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 時間ヲ少シ延バシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=284
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285・三崎龜之助
○三崎龜之助君(四番) 是ヨリ其前置ヲ措イテ更ニ此千島艦ニ就イテ論ジマ
ス(「謹聽」ト呼フ者アリ)前ノ先キニ安部井磐根君ヨリ提出セラレタル所ノ厲
行案ノ理由ニ依リマスレバ、日本政府ガ在橫濱英國裁判所ニ訴ヘタト云フコ
トハ條約ニ違反シテ居ルモノト云フコトヲ書イテアリマスガ、唯今ノ其當時
ノ贊成者デアリ今日議員トナリ更ニ厲行案ニ贊成セラレテ居ル所ノ鳩山君ハ
第一審ニ訴ヘタコトハ何トモ言ハナイガ、上海ニ於ケル英國ノ控訴院ノ召喚
ニ應ジ其管轄ニ服從シタノガ條約ノ違反デアルト云フ御咎デゴザイマス、所
ガ實ニ是ハ能ク考ヘナケレバナラナイ條約ヲ解釋スルト云フコトハ或ハ之
ヲ狹義ニ解釋スルコトモ出來、廣義ニ解釋スルコトモ出來ルノデアリマス
又何十年前ノ時世ノ代ッテ居ル以上ナレバ其解釋如何ニ依ッテ我ノ利益ニナ
ルヤウニ解釋スルト云フコトハ固ヨリ其當局者ノ任デアラウト思フ、我〓
モ亦然カセザルヲ得ヌト信ジテ居ルノデアル而シテ今鳩山君ハ大久保端造
君ノ質疑ニ答ヘ、其極ニ至ッテハ橫濱ニ於ケル英國ノ裁判所ハ終審裁判所デ
アル、日本人ガ其裁判所デ負ケルトモ控訴上告ハ出來ナイモノデアルト云フ
諦メ辭ヲ放ッテ、何レ極〓ノコトデハアリマセウガ、是ト同時ニ日本國民ノ權
ヲ抂屈セラレ財產ヲ奪ハレテモ控訴上告ヲスルコトノ途ハナイト云フコトニ
··(拍手起ル、發言スル者多シ)如何ニモ鳩山君ノ解釋ハ實ニ時世ニ應ズル
ノカモ知レナイガ、誠ニ狹隘ナル解釋、之ヲ惡ク言ヒマスレバ餘リ極端過ギ
ルノ說デアルト思フ(「言ヘルナラ謂ヘ」ト呼フ者アリ)斯ノ如キモノデゴザイ
マス、誠ニ慨嘆ニ堪ヘナイデアリマセウガ、偖テ千島艦ニ就イテハ是非トモ反
對シナケレバナラナイカラ何カ理窟ヲ索メナクテハナラヌト云フ熱心ノ餘リ
(拍手起ル)遂ニハ我國民ノ權利モ伸張スルコトガ出來ヌヤウナ解釋ヲ以テ彼
是言ハレルト云フノハ平生ノ鳩山君ノ御技倆ニハ似合ハヌコトヽ存ジマス
(拍手起ル)(「鳩山君痛イナ」ト呼フ者アリ)(野平穰君「鳩山君ヲシテ千島艦ノ
代言人タラシメバソンナコトハ爲サヾルベシ」ト呼フ)斯ノ如ク論ジマスル其
上ニ鳩山君ハ惡先例デアルト論ジマシタケレドモ、現ニぱーくすノ紹介ニ日
本政府ハ應ジ司法省カラ訓達ヲ地方裁判所ニ發シ、控訴上〓ノ道ヲ開イテア
ルト云フコトハ數十年來爲シ來ッタコトデアル、而シテ明治十一年デアルカ二
年デアッタカ知リマセヌケレドモ日本政府ハ橫濱裁判所デ負ケタ際ニソレニ
服從セズシテ遙ニ上海ノ英國控訴院ニ訴ヘタト云フ事實ガ既ニアルノデア
ル而シテ今日ニ當リ-明治二十七年ニ當リ一種ノ感情ノタメニ己ガ負ケ
タトキハ訴ヘルカ、此度日本政府ガ勝ッタ時ニハ控訴ハ許サナイト云フヤウナ
コトマデ論ジ詰メテ-政府ニセシメテ諸君ガ平素言ハルヽ帝國ノ威望ヲ海
外ニ維持シ信任ヲ海外ニ保持スルコトガ出來マセウカ(拍手起ル)自身ノ得手
勝手ノコトヲ一種ノ感情ノタメ出來ルカ知レマセヌガ、此帝國ノ地位ヲ思ヒ、
此帝國ノ信任ヲ維持スル精神カラハ迚モ斯ノ如キ御議論ハ出來マスマイト私
ハ固ク信ジマス(拍手起ル)(野平穰君「輕薄ナル人ハヤルベシ」ト呼フ)尊號ヲ
用ヒタイト云フコトニ就イテハ私ハ之ヲ彼是論ズルノハ誠ニ恐多イ次第デア
ルガ唯茲ニ一言申シタイノハ鳩山君ハ先刻滔々數百言ノ演說ヲナサレタ中
ニ尊號ヲ用ヒタノハ何ガ故ニ惡ルイカト云フ理窟ニ就イテハ一向言ハナカツ
タノデアル、唯用ヒタト云フ事實ノミヲ言ハレテ是ガ何ガ故ニ惡ルイト云フ
コトニ就イテハ何モ言ハナカッタノハ、私ハ甚ダ遺憾デアルガ言ハナイコト
ハ私ガ之ヲ辯駁スルコトハ出來ナイ(「言ヘナイノダ」「辯駁ガ出來ルナラシテ
見ロ」ト呼フ者アリ)多分後トカラ御登壇ニナル御方ガ卽チ多分御辯明ニナル
デアラウカラ是ハ擱キマスガ(折田兼至君「憲法ノ第一條ニ在ル」ト呼フ)私ハ
更ニ進ミマシテ上奏案ニ私ノ敬服ノ出來ナイ〓ニ就イテ諸君ニ聊カ述ベマシ
テ御判斷ヲ乞ヒタウ存ジマス(「謹聽々々」ト呼フ者アリ)第一政府ガ解散ヲ如
何ニナシタト云フコトニ就イテハ此提出者ノ諸君殊ニ長谷場純孝君カラ御親
切ナル又熱心ナル御說明ヲ受ケマシタ、私ハ徹頭徹尾解散ノ不當ナルノハ信
ジテ居ルノデアル、此事ニ就イテハ上奏スルカ何カノ手續ニ關シ或ハ所見ヲ
異ニスルカ知レマセヌガ其解散ノ不當其レ自ラノコトニ就イテハ徹頭徹尾
長谷場純孝君ノ說明セラレタル所ト略〓同感ヲ抱クモノデアリマスルガ、更
ニ進ンデ第二ニ言ハレテ居ル所ノ條約厲行ノ段ニ至リマスト成程諸君ハ諸君
ヲ政府或ハ世人ガ目シテ攘夷論者デアルト言ハレルノヲ痛ク御嫌ニナリ又
御厭ニナッテ居ルト云フコトハ深ク私ハ御察シ申シマス斯ノ如キ御精神デ
アレバコソ明治此時代ノ國民タル分義ヲ失フモノデアル、併ナガラ諸君ハ正
ニ御記憶ヲナサレマセウガ、昨年若クハ一昨年ノ末カラ掛ケテ條約改正ト
內地雜居ノコトニ就イテ世上ニ起ヲテ居ル所ノ議論ハ果シテ如何ナルモノデ
アルカ、又或團體ガ唱道シテ居ルモノハ如何ナル主義ヲ言フテ居ルカ、又非內
地雜居若クハ內地雜居尙早論ヲ唱ヘテ居ル者ハどなた〓〓デアルカト云フコ
トヲ觀來レバ卽チ條約厲行案ト云フモノハ如何ナル手筋カラ來タト云フコト
ハ明ニ分ルデアラウト思フ(拍手起ル)諸君、現行條約厲行建議案提出者安部
井磐根君、佐々友房君、若原觀瑞君、飯村丈三郞君其外茲ニ澤山書イテアル
諸君ハ甞テ或ハ日本協會ト云フ團體ニ屬シ、或ハ東洋自由黨ト云フ團體ニ
屬シ、或ハ何ト云フ〓體ニ屬シテ居テ、其人〓ノ御議論ハ非內地雜居ヲ唱フ
ルニアラザレバ內地雜居尙ホ早シト云フ論ヲ唱ヘタ諸君デアラウト思フ成
程改進黨ノ諸君革新黨ノ多數ノ諸君ハ此〓ニ就イテハ是等諸君トハ意見ガ異
ルデアラウト云フコトハ私ハ固ク信ジテ居リマスルガ偖テ國民協會ノ御
人〓竝ニ外唯今舉ゲタ所ノ人ハ現在內地雜居ヲ今許シテハナラナイ、早イト
言ッテ熱心ニ天下ニ唱ヘラレテ居ル人ガ主動者トナッテ属行案ヲ提出セラレ
タルノヲ見レバ、卽チ開國進取ノ議論ハ根本ニナラズシテ條約改正ハ未ダ未
ダ出來ヌカラ其間ナリトモ責テハ現行條約ヲ嚴守シテ居ルノガ得策デアラ
ウト云フコトガ當時ノ議論デアッタト云フコトハ私ハ信ジテ居リマス(拍手起
ル)所ガ段々議場ガ變遷シテ僅カ一年經タヌヤニ條約改正ハ出來ナイト云
フ認メハ言ハズ、條約改正ヲスル意思手段デアルト云フノ議論ヲ始メタノデ
アルソレカラ又更ニ進ンデ開國進取ノ宏謨ヲ翼贊シテ居ルト云フコトヲ今
日言ハレタノハ如何ニモ諸君ガ卽チ段々宜イ說ニ變ジテ來ヨルノヲ諸君ノタ
メニ賀シマスルガ、ソレト同時ニ厲行案ハ元ト攘夷ト云フコトハ或ハ酷言カ
ハ分リマセヌケレドモ內地雜居ガこわいト云フこわがり連ノ連中カラ出タコ
トハ私ハ信ジテ居ル(拍手起ル)斯ノ如ク爲サレタ其節ノ變遷カラ來テ居リ
マスルカラ諸君ガ此上奏案ニ對シテ御立派ナコトヲ御書キナサッタ所ガ
十分見ル人ガ見タナラバ-新聞ヲ讀ムダケノ力ノアル者ナラバ諸君ガ如
何ニ說ガ變ジテ來テ居ルカト云フコトハ記憶シテ居リマスル、其記憶ヲ以テ
此上奏案ヲ見マシタナレバ誠ニ諸君ノタメニ或ハ大勢ノ人ガ笑フカモ分リ
マスマイ、況シテヤ恐レ多クモ陛下ニ僅カ一年半二年前ニ於テハ嚴シイ內
地雜居早尙論ヲ唱ヘテ居リ、今日ニ當ッテ開國進取ノ宏謨ヲ翼贊スルト云
フヤウナコトヲ言フト云フコトハ如何ニモ諸君ハ御精神ハドウカ知リマセヌ
ケレドモ惡ルイ言葉デ言ヒマスト御構ノナイ、惡ルイ言葉デ言ヒマスト
つらノ皮ノ厚イ話デハナイカト思フ(「新吏黨ハ如何」ト呼フ者アリ角田眞平
君「唯今政府委員ガ說明シテ居リマス」ト呼フ)先ヅ政府委員デアルカ共ニ臣
等ノ名前デ上奏スルノデアルガ、角田サンガ若シ反對ノ御演說ヲ爲サレタク
バ私ノ言フコトヲ明ニ御答辯ナスッテ下サイ(角田眞平君「ソレ故ニ能ク承ッ
テ居ル」ト呼フ)次ニ千島艦ノ問題デゴザイマスガ、此問題ニ就イテハ既ニ業
ニ私ハ玆ニ鳩山君ノ御所見ヲ辯駁スル際ニ粗〓申シマシタカラ約シマシテ
唯此上奏案ノ中ニ「我國振古以來未ダ曾テ有ラザル所ト爲ス」ト云フコトハ恐
クハ事實ガ誤ッテ居リマセヌカ、提出者諸君、更ニ是ハ御調ニナラナイ
ト云フト天聽ニ對シ奉リ恐入ルヤウナコトニハナリハシマイカ(拍手起ル)
又伊藤伯爵ガ貴族院ノ諸君ニ答ヘラレタ所ノ答辯ノ如何ト云フコトニ
就イテハ或ハ或〓ニ就キ-總テノ〓ニ就イテハ私共モ十分ニ意見ヲ有ッテ
居リマス故ニ私ハ之ニ對シテハ吾〓同志ノ者ハ何カノ處分ヲシナケレバナ
ラヌト云フ手續ヲシテ居リマスル、故ニ今日ハ其際ニ於テ述ブル必要ガゴザ
リマスカラ、此事柄ニ就イテハ論ジマセヌ、而シテ此上奏案ノ諸君ニ特ニ
私ハ御再考ヲ煩サナケレバナラヌト云フ二箇條ガアルト云フコトハ、恐レ多
クモ天皇陛下ノ御事ニ直接ニ關係ヲ有ッテ居ル、此二箇條ヲ陛下ニ對シ
上奏スルト云フコトハ私ハ臣民ノ分義トシテ實ニ忍ビナイコトデアリハシマ
イカト云フノ一點デアリマス、諸君、現內閣員ハ陛下ノ尊號ヲ用ヒマシタ、
現內閣員ハ動モスレバ御袖ノ下ニ隱レレトシテ責任ヲ免カレヤウト云フコト
ガアル斯ノ如キ御直接ノ關係ノアルコトヲ諸君ガ-殊ニ諸君ハ忠良ナル
帝國臣民デアリナガラ、之ヲ上奏スルト云フコトハ實ニ私ハ諸君ノタメニ取
リマセヌ、斷ジテ諸君ノタメニ取リマセヌ、諸君是ハ私ハ平タク申セバ實ニ恐
レ多イカラ申シマセヌガ、陛下ニ於テモ直接ニ關係シテ居ルコトヲ斯ノ如
ク諸君ガ御注意ガマシク上奏ヲスルト云フコトハ此國民ガ爲スベキコトデナ
カラウト思ヒマス(田中正造君「君側ノ賊ヲ斃スノデアル、掃フノデアル」ト
呼フ)諸君、我〓ガ全力ヲ盡シテ内閣ト相對峙シテ行政立法ノ間ノ大衝突ア
ルニモ拘ラズ奮然此處ニ勇氣ヲ皷シテヤルハ固ヨリ諸君ト共ニ爲スコトデア
ル、併ナガラ餘リ熱心ノ極遂ニ臣子ノ分義トシテ爲スヲ恐ルヽヤウナコトニ
マデ陷ッテハ取返シノ付カナイコトデアルカラ、諸君茲ニ於テ御再考アルハ
諸君ノ最モ必要ナルコトヽ思フノデアル、又諸君人ヲ責ムルハ素ヨリ可ナリ、
又己レ人ヲ責ントスレバ己レモ亦責任ヲ持チ(「勿論」ト呼フ者アリ)三ロ語ヲ正
シクスルガ宜シイ、然ルニ上御一人ニ對シ奉ル上奏案ノ中ニ區々タルコト
デハアルケレドモ、殊ニ文字ノ穩ナラザルコトハ如何ナルコトガアル、實ニ吾
吾社會ノ間ニ用ヒルスラモ遠慮ヲシナケレバナラナイ所ノ字句ヲ諸君ハ用ヒ
テ恬トシテ顧ミズ、是ガ日本帝國ノ忠良ナル人民ノ望ヲ抱イテ居ル所ノ代議
士諸君ノ舉動デアルカ(「ドコダ言フテ見ロ」ト呼フ者アリ)諸君-諸君虛心
ニ平氣ニ十分ニ靜ニ胸ニ手ヲ抑ヘ此案ヲ暫ク御讀ミナサッテゴザリマセ、如何
ナル文字ガ不適當デアルカト云フコトハ私ガコヽデ御忠告ヲ申上ゲルマデモ
ナク諸君ハ御承知ニナルデアラウ、斯ノ如キ私ハ理由デアル、遺憾ナガラ諸君
ト此上奏案ニ就イテハ御同感ヲ表スルコトガ出來ズ、敢テ諸君ノ御演說ニ對
シテ或ハ反駁ヲ試ミ、或ハ又上奏案ニ就イテ私ノ所見ニ依リ缺〓ト見テ居ル
所ヲ述べタノデゴザイマスカラ、希ハクハ諸君公平ナル判斷ヲ以テ我衆議院
ガ順正ナル道ニ步ンデ遂ニ過ナカランコトヲ偏ニ私ハ希望スルノデゴザイマ
ス、是デ一片ノ微衷デゴザイマス(拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=285
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286・工藤行幹
○工藤行幹君(百四十五番) 質問ガアリマス-三崎君ノ唯今ノ御演說中ニ
此貴族院ノ諸公ニ復書シタコトニ就イテハ我〓ガ決心ガアルケレドモ今此
處デハ明言サレヌト一云フコトヲ言ハレマシタガ、アレハドウデアルカラドウ
スルト云フコトヲ若シ言ハレヌト云フナラバ已ムヲ得マセヌガ、ドウナサレ
ル御所存デアルカ御差支ガナイナラバドウゾ承リタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=286
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287・三崎龜之助
○三崎龜之助君(四番) 一々其質問ニ答ヘマスト隨分煩雜デアリマスガ、折
角ノ御尋デゴザイマスカラ工藤行幹君ニ唯一言答ヘマス是ハ何レ二三日ノ
議事日程ニ如何ナルモノガ載ルカ定メシ御分リニナラウト思ヒマスカラ、ソ
レマデ御待下サイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=287
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288・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 次ハ新井毫君
〔新井毫君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=288
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289・新井毫
○新井毫君(百二番) 三崎君ハ今此上奏案ニ對シテ反對ノ意見ヲ述べラレ、
其中ノ最終ニ述ベラレタ中ニ此上奏案中ノ文字ガ穩デナイ上奏案ノ文字ガ
穩デナイカラ贊成ガシ惡イト云フコトモ一ツノ反對ノ理由ニ言ハレタ、又
斯樣ナコトハ容易ニ上奏ト云フ如キ重大ノコトニ就イテハ注意スベキコト
デアッテ文字モ愼ミ言語モ愼マナケレバナラヌ誠ニ然リ、鳩山君ト言ヒ
三崎君ノコトヽ言ヒ上奏案ニ就イテハ鄭重ニ審議ヲ盡シタイト云フコトハ
臣民ノ分トシテ吾人共ニ同感デゴザイマスケレドモ、今日此上奏案ノ理由
ニ書イテアリマス通リニ事國家ノ命脈ニ關シ臣民ノ分トシテ默視スルニ忍ビ
ズト云フノ理由ガアルガ如ク國家ノ命脈ニ關スルガ如キ非常ノ時節ト此有
樣デアレバコソ上奏案ヲ提出シタ、吾〓ハ意氣迫ッテ滿腔ノ感慨、斯樣ナル文
字ヲ併列シテ陛下ノ御聖斷ヲ乞フコトニナッタノデゴザイマス、此上奏案ノ
文面ガ穩デナイト云フコトハナイ、今日ノ國家ノ狀勢カラ推シテ見レバ此
通リノコトヲ上奏シ上ゲテ國家ノ命脈ニ關係スルコトニ就イテ御聖斷ヲ
乞フト云フコトハ正當ノコトデアルト私ハ思ヒマス、固ヨリ臣子ノ分トシテ
漫ニ上奏ヲ好ムト云フ譯デハアリマセヌ、又決シテ好ンデ上奏ヲ爲サウト云
フコトハ致シマセヌケレドモ、今日ニ至ッテ此上奏ヲ爲サナケレバ憲法政治ハ
爲ニ壞レ、我國權ハ日ニ侵蝕セラルヽノ傾アレバコソ、吾〓同志ハ此上奏
案ヲ提出シタノデゴザイマス、故ニ私ハ玆ニ泣イテ此上奏案ニ就イ
テ贊成ノ理由ヲ述べマス、立憲政體ハ固ヨリ德義ノ政デアッテ、穩ニ相讓ツ
テ平和ノ中ニ之ヲ活用シナケレバナラヌト云フコトハ分ッテ居リマス又
詔モ初期ノ議會カラ屢〓和衷協同セヨトノ御言葉ハ貴衆兩院トモ賜ッテ居
リマス吾〓衆議院ハ飽クマデモ詔ヲ奉戴シマシテ和協ノ道ヲ盡サウト思ヒ
マスケレドモ、却テ現内閣ガ和協ノ道ヲ破ッテ居ルノデゴザイマス、何ト
ナレバ第四議會ニ對シマシテモ第五議會ニ對シマシテモ現內閣ノ仕打ト云フ
モノハ一々當ヲ得テ居リマスマイ、種々ノ口實ヲ設ケテ現內閣ノ人ハ言ハレ
マスケレドモ、昨年ノ第五議會ノ時デモ官紀振肅上奏案ヲ提出シタトキニハ
煖爐ノ邊ニハ居リマシテモ此政府委員ノ席ヘ來テ自ラ其當否ヲ辯ジタト云フ
コトハ無イノデハゴザイマセヌカ、又厲行建議案ヲ提出致シマシテモ其議事
ヲ半バニシテ停會シ、續イテ之ヲ解散シタト云フガ如キコトハ政府自ラ和協
ノ道ヲ破ッタモノニシテ、決シテ我衆議院之ヲ破ッタノデハゴザイマスマイ
(拍手)(「ソレガ國家ノ命脈ニ關スルカネ」「君ノ仕打ハドウダ」ト呼フ者アリ)
唯今第五議會ニ提出シテ來タ厲行建議案ニ對シテ政府ハ之ニ停會ヲ命ジ、
解散ヲ命ジ遂ニ今日ニ至ッテ又此論題トナリマシタケレドモ、此厲行建議案ヲ
提出シマシタ我黨ヲ目シテ攘夷鎖港ノ徒ト爲スト云フガ如キコトニ就イテハ
現內閣ガ左樣ニ之ヲ目スルノミナラズ現ニ民間ニアル黨派ノ中ニ於テモ今三
崎君ノ如キ方ハ口巧者ニ此事ヲ申述ベラレマシタ(「其通リ」ト呼フ者アリ)何
故ニ現條約ヲ厲行スルト云フコトガ鎖港攘夷デアルカ、現條約ハ固ヨリ不完
全ノコトハ承知シテ居リマス、根本的改正ヲ爲スト云フコトハ誰ニモ之ヲ希
望セヌ譯デハアリマセヌ(希望スレバ何ゼ贊成シナイ」ト呼フ者アリ)ケレド
モ其條約ノ根本的改正ノ出來ルマデ現條約ヲ棄置イテ宜シウゴザイマスカ、
反對ノ諸君ニ問ハン決シテ一日モ現條約ト云ヒドノ法律デモ之ヲ行ハザレバ
寧ロ法律ノ無キニ如カズデゴザイマセウ、成程根本的改正ノ出來テ今日ヨリ
モヨリ能キ條約改正ガ出來タナラバ宜シイ、併シソレガタメニ目前之ヲ施行
セズニ置クト云フコトハアリマセヌ、殊ニ厲行セヌト云フコトハナイト昨日
伊藤伯モ言ハレタ、必要ナ分ハ厲行シツヽアルト云フ又三崎君ノ如キハ此
厲行ト云フモノハ我國民ニ不利益ノモノハ厲行セヌデ外人ニ不利益ノ方ダケ
厲行スルト云フ樣ナコトハ出來ヌカラ彼我トモ條約全體ヲ厲行シナケレバナ
ルマイト云フコトヲ言ハレタ素ヨリ左樣デアリマス又伊藤伯ハ昨日厲行
シツヽアルト言ハレタケレドモ事實昨年ノ建議案ニ就イテ調ベテ見テモ、其
他實際ニ就イテ調ベテ見テモ政府ハ外國人ニ利便ヲ與フルガ如キ〓ハ顧ズ
シテ內國人ニ重ニ不便ノ來ルト云フコトニ就イテハ之ヲ行ヒ、却テ彼外人ノ
タメニハ利益ノアルガ如キ分ト云フモノヲ之ヲ打棄置イテ抛棄シテ置クガ如
キ傾キガアルト云フガ如キコトハ實際デゴザイマセウ、輕井澤ニ於テ-此
日本ノ邦土ニ於テ日本人入ルベカラズト云フ建札ノ建ッタト云フコトハ諸君、
何ト〓嘆ノ至リデハゴザイマスマイカ(拍手起ル)居留地外ニ日本人入ルベ
カラズト云フ建札ノ建ッタノデモ其政權ノ行ヘナイト云フガ如キハ畢竟スル
ニ現內閣ガ對外政策ガ極ク弱クッテ重ニ外人ノ機嫌ヲ取ルト云フコトニ傾イ
テ居レバコソ斯カル醜態ヲ來シタモノデアルト私ハ思フ(「ソレハ條約ニ關係
ガナイヨ」ト呼フ者アリ)啻ニ外務大臣ガ言ハルヽ五六百万圓ノ西洋人ノ巾
著錢ニ眼ガ眩ンデ此國家ノ權義ニ關スルコトヲ一日モ忽ニシテ置クト云フコ
トハ實ニ出來ヌコトデゴザイマセウ縱令現條約ガ不完全ノ條約デモマルデ
之ヲ行ハナイデ置クヨリハ之ヲ行ッタ方ガ、ヨリモ日本國民ニ利益デハアリマ
セヌカ、勿論根本的大改正ヲ爲スト云フコトハ我日本國民一人トシテ希望セ
ヌ者ハナイ、斯樣ナ主意ニ就イテ合同一致シテ此建議案ヲ提出シタモノヲ目
スルニ鎖港攘夷ノ徒ダト云フガ如キコトヲ現内閣ノ人初メ言フト言フコトハ
是ハ甚タ國家ニ對シテ不親切ノコトデ、今日宇內ノ大勢ヲ知ッテ居ル者ガ鎖
港攘夷ト云フガ如キ考ヲ以テ居ル者ハゴザリマスマイ內地雜居ヲヤルト言
ヒヤラヌト言フコトニ就イテハ其早晩ノ意見ハゴザイマス、ケレドモ西洋
人ヲ見テおッかない彼外人何者ゾ、決シテ我日本ノ國民ハ一歩モ半步モ讓ル
ベキコトデハアリマスマイ、實ニ內地雜居ノ準備整ッテ大ニ國ヲ開イテ國家ノ
意氣ヲ進メル時ハ大ニ開國シテ國是ヲ進メナケレバナラナイ、所謂開國進取
ノ宏謨ニ翼贊スルト云フコトハ人民ノ本分デアルノデゴザイマス、縱シ又今
日ノ所無暗ニ內地雜居內地雜居ト云フテ急進的條約改正ヲシナケレバ鎖港攘
夷ノ徒ダト云フコトハ言ハレマスマイ、昨年ニ於テ利益ノタメト云ヘバ亞米
利加合衆國ニ於テハ支那人攘逐令デサヘ議決シタデハゴザイマセヌカ、彼ノ
位ノ開明國デモ利益ノタメニハ斯ノ如ク國民的精神ヲ發揚シテ居ル、今日ノ
有樣ハ棄テ置イテ實ニ(「攘夷論ヲポツ〓〓ヤレ」ト呼フ者アリ)之ヲ以テ見マ
スレバ今日我〓厲行建議案ヲ提出シテ之ヲ主張スル者ヲ稱シテ鎖港攘夷ノ徒
ダト內閣ガナスト云フコトハ我國ハ未ダ開ケナイ、モウ條約改正ハ近日出來
ル抔ト云フテ居ル、現內閣ニシテ建議案ノ多數ヲ恐レテ解散シナガラデス、
其我國民ノ多數ハ鎖港攘夷ダト云フ如キコトヲ萬國ニ向ッテ言フガ如キコ
トヲ生ジタト云フコトハ我日本國ヲ文明上進國ト併進セシムルト云フ方針ニ
アラス、却テ爪哇すまとら臺灣ノ程度ニ引下ケテ外國ニ紹介スルノハ實ニ我
日本國ノ體面ヲ汚シタルモノト私ハ推斷致シマス(「鎖港攘夷ノ徒デハナイガ
非條約論者ダ」ト呼フ者アリ)僕ハ實業家デ代言家デナイカラ口ハ週ラナイ
赤城山ノ百姓ダカラ······(「百姓ニシテハ立派ノモノダ」「中〓能ク饒舌リマ
ス」ト呼フ者アリ)現內閣ハ憲法起草者デアル憲法起草者デアッテ憲法實施
後種々ナ內閣ノ變化ヲ見ルニ皆非立憲的デアル、憲法起草者デ憲法運轉者ノ
地位ニ立ッテ如何ニ我元勳內閣ガ帆掛ケテ走ルカヲ見ヨト云フテ自慢シテ組
織シタ內閣デアル世人モ亦伊藤伯ガ組織シタナラバ平和圓滑ノ中ニ立憲機
關ヲ活用シテ其美果ヲ收ムルダラウト望ヲ屬シテ居ッタノニ、思ハザリキ現
內閣組織以後スルコトナスコト總テ是レ非立憲的動作ニ陷ッタト云フコトハ
國家ノタメニ悲シムベキコトニシテ、現内閣ヲ殊更ニ攻擊スルモノデハナイ
ガ理由ノナキ解散ヲ行ヒ愛國正義ノ士ヲ目シテ攘夷鎖港ノ徒トナシ、貴族
院議員二條公爵外政府ニ忠告書ヲ送リマシタ其答案中ヲ見マスニ伊藤伯ガ言
ハレタノニ議院ノ議ノ如キハ取ッテ以テ己ノ及バザルヲ補フノ餘師ト爲サン
コトヲ樂シム內閣總理大臣伊藤伯爵、トアリマスカラ私ハ伊藤伯爵一己人ニ
就イテ此批難ハ致サナイ、總理大臣伊藤伯爵ハ議院ノ議ノ如キハ取シテ以テ己
ノ及バザルヲ補フノ餘師ト爲サンコトヲ樂ムト云フコトヲ、紙上ニ依レバ
天覽ニ供シテ貴族院ニ返答シタト云フコトハ憲法伯ニシテアルベカラザルコ
トヽ思ヒマス憲法第五條ニハ陛下ハ衆議院ノ協賛ヲ經テ立法ノ權ヲ行フ
トアル(「然リ」ト呼フ者アリ)衆議院ハ伊藤伯ノ諮問府デハゴザリマスマイ
內閣員ノ諮問府デハナイ陛下ニ參政ノ權ヲ與ヘラレテ法律豫算總テ協賛ノ
大任ヲ擔フテ陛下ノ召集ニ應ジテ集會ヲ致シ、國民ノ意思ヲ表彰スル國民
ノ代議院デアル(拍手起ル)此代議院ヲ目シテ己ノ及バザルヲ補フノ餘師ト爲
サン抔ト云フコトニ至リマシテハ、縱シ吾〓衆議院ハ之ヲ默スルモ實ニ陛
下ニ對シテ大不敬大不忠デアルト私ハ推斷致シマス(拍手起ル)陛下ガ折角
國民ノ福利ヲ-民生ノ福利ヲ憲法ノ告文ニ陛下ハ「皇祖ノ遺訓ヲ明徵ニ
シ、典憲ヲ成立シ條章ヲ昭示シ內ハ以テ子孫ノ率由スル所ト爲シ外ハ以テ臣
民翼贊ノ道ヲ廣メ永遠ニ遵行セシメ益〓國家ノ不基ヲ鞏固ニシ八洲民生ノ慶
福ヲ增進スヘシ」ト、二十二年二月十一日憲法發布ノ告文ニアリマス「臣民翼
贊ノ道ヲ廣メ永遠ニ遵行セシメ益〓國家ノ不基ヲ鞏固ニシ八洲民生ノ慶福ヲ
增進スヘシ」ト云フノ御詔ノ中ニ發布セラレタル憲法、憲法ノ規定ヲ以テ召
集セラレタル吾〓國民ノ代議院ヲ內閣員ノ諮問府ノ唯向フノ相談ヲ爲シ採否
ハ己ノ意見ニ在ルト云フガ如キ輕イモノニ之ヲ言ヒ爲シタト云フコトハ陛
下ガ憲法ヲ發布セラレタル大御心ニ背反シテ、憲法政治ノ精神ヲ破ッタモノ
ト私ハ斷定致シマス、又斯樣ナ精神カラ割出セバコソ分ルベシ、伊藤內閣ガ組
織以來總テ是レスルコト爲スコト和協ノ途ヲ內閣自ラ破ッテ衆議院ヲシテ紛
更ヲ試ミ、おとふシク平和ノ中ニヤレバ圓滑ニ立憲政治ノ美果ヲ收ムベキニ
却ッテ衆議院ニ對シテ內闇自ラ戰ヲ挑ムト云フコトハ憲法制定者憲法運轉者
ヲ以テ任ズル伊藤伯ニシテ實ニ國民ノ豫想ノ外ニ出テタノミナラズ眞ニ陛
下ニ對シテ大不忠ヲ致シタモノデアルト私ハ思フ、條約厲行ノコトニ附キマ
シテ決シテ吾〓ハ大ニ內地雜居ノ準備ヲ爲シタ以上ハ彼レ西洋人何者ゾ國ヲ
開イテ爭フト云フコトヲ決シテ一步モ恐レモシナケレバ憂フルモノデモナイ
ケレドモ敢テ早急ヲ競フテ事國家ノ命脈ニ關スル問題ヲ輕々ニ付シ去ル
ト云フコトハ出來ナイト考ヘル、眞誠ニ國ヲ憂ヘ國家ヲ思フノ士ヲ指シテ
鎖港攘夷ノ徒ト爲スト言フガ如キ長野主膳ガ國家ノ趣旨ヲ戌辰前安政ノ頃ニ
羅織セントシタ筆法ト私ハ思フノデゴザイマス、現內閣ニ長野主膳ハナキカ、
私ハ之ヲ指シマセヌ、吾〓正義愛國ノ士ヲ指シテ今日十九世紀文明ノ天地ニ
於テ列國トノ間ニ於ケル交際ノ何モノタル吾〓國民ヲ稱シテ今ヤ應ニ條約改
正成ラント大言ヲ吐キナガラ之ヲ稱シテ臺灣人野蠻人ノ蠻夷視去ッテ我ガ國
民ノ品位ヲ內閣自ラ低ウスルニ至ッテハ實ニ悲憤慷慨ノ至ト言フノ外ハゴザ
リマスマイ、又三崎君ガ先ッキ英法デハ斯ウダ、何故橫濱ニ願出シハセヌデ、
上海ノ高等裁判ニ千島事件ヲ持出シタハ惡ルイト云フカ、ケレドモ尊號ヲ
用ヒタト云フコトハ言フタガ尊號ヲ用ヒテ何故惡イト云フコトハ言ハナイ、
定メテ後トノ人ガ言フデアラウト先ッキ一言言ハレタガ、此裁判所ノコトニ
就イテハ鳩山君ノ如キ三崎君ノ如キ專門家ガ各〓詳論サレテ諸君ガ聽カ
レタ通リデゴザイマスガ、私ハ是ガ縱令ドウ云フ先例ガアリマシテモ明治何
年ニドウ云フ手續デ訴ヘテアルトキニ上海ニ往ッタ時ガアルニシテモ、勝
タ時ハ呼出シニ應ジテ負ケタ時ニハ應ジナイドウ云フ先例ガアルトカ何
トカ云フコトニ關係シナイ、私ハ其當時斯樣ナ事柄ガゴザイマシテモ能ク國
民ガ知ラナカッタカラ、其當時ニ縱シアッタナラバ所謂惡先例デ、アッテ惡
イ例ヲ飽クマデ追フテ服從シナケレバナラヌト云フコトハナイ、卽チ私抔ノ
考ヘル所デハ天皇陛下ノ尊號ヲ下等裁判所ノ下級裁判官ニ取扱ハセルト
云フ奇體ナコトニナッタト云フコトハ千古無比アルベカラザル例證ニシテ、此
一世萬系-憲法第一條ニ明示セラレタル一世萬系ノ此萬世一系ノ日本國ニ
住シ此皇帝陛下ヲ奉戴スル臣民トシテハ法律上ノ手續トカ代言人ガ法廷デ
善シ惡シヲ爭フカ如キ區々タル議論ニ關セズ、日本臣民ガ尊號其モノヲ用ヒ
タト云フコトガ惡イト云フノデアル、則チ尊號其レ自身ヲ現シタト云フコト
ハ日本臣民トシテアルベカラザルコトデアッテ、內閣大臣ガ帝室ヲ平常疎
ニスレバコソ斯樣ナ間違ガ出來タモノデアルト私ハ思フ、何モ尊號ガ現レ
タト云フ事實ガ惡イノデアル、代言人ノ言フガ如キ此證據彼ノ證據ト云
フガ如キコトハ別ニ私ハ論ジナイノデアル、又專門家ガ法律ノ手續、訴訟法ガ
ドウダアーダト云フコトハ夫〓調ノ方ガアル、私ハ唯日本ノ臣民トシテ尊號
ガ外國ノ下等裁判ニ於テ用ヒテ現レタト云フコトガ日本臣民トシテ痛嘆ス
ル、實ニ平常現內閣ガ帝室ニ對シテ蔑ニスルコトガアレバコソ斯樣ナコト
ガアッタト私ハ定斷致スモノデアル、三崎君ハ巧ニ上奏交ノ中內ニこわい所
ガアルイヤ斯フ云フ所ハドウスベキモノデナイト云フガ如キ語氣ヲ用ヒテ
色〓言ハレタ、成ル程商賣人丈ニ旨イデス、旨イケレドモ何モサウ云フコトニ
諸君ガ驚イテ上奏シナイト云フコトハ出來ナイ、三崎君ノ辯論ガ巧ミダカラ
上奏ニ贊成ガ出來ナイト言フガ如キコトハ眞誠ニ帝室ヲ思ヒ國家ヲ憂ヘナイ
御方デアルト私ハ思フ、三崎君ハ旨イデス、此旨イ所デ威スト云フ譯デハアル
マイ、ケレドモ上奏文ガこわいトカ何ントカ云フ意味ノナイのんせんすノコ
トヲ以テ此上奏案ニ反對スルト云フコトハ私ハアルベカラザルコトデアルト
思ヒマス(「先キニ進メ」ト呼フ者アリ)現內閣ハ立憲的動作ヲ爲スト言ヒツヽ
却テ和協ノ道ヲ破リ開國進取ノ宏謨ヲ翼贊スル愛國正義ノ吾ヒヲ目シテ
攘夷鎖港ノ徒ト爲シテ百カラ國民ノ品位ヲ低下シ、剰ヘ衆議院ヲ以テ餘師
ト爲スト云フガ如キ憲法第五條ヲ蔑視シタコトヲ公然内閣總理大臣ノ名ヲ以
テナシタ、之ヲ要スルニ元勳內閣ハ天皇陛下ニ對シ奉リ輔彌ノ責ニ任セズ
立憲政ノ本義ニ背反シ中外ニ對シテ威信ヲ失墮セシモノト私ハ斷定致シマ
ス願クハ諸君、吾輩ノ言フ所ヲ御採用ニナッテ本上奏案ハ全會一致ヲ以テ
(のー〓〓)通過セムコトヲ希望致シマス(拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=289
-
290・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 此場合ニ暫時休憩ヲ報ジマスル
(「の-〓〓鉛木君ヤリ給ヘ」ト呼フ者アリ〕
午後六時四十二分休憩
午後七時二十六分開議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=290
-
291・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 諸君、休憩前ニ引續キ會議ヲ開キマス、此問題ハ國家
重大ノ問題デゴザリマスカラ、尙十分ノ御討議アランコトヲ請ヒマス-五
十三番鉛木充美君、登壇ヲ促シマス
〔鈴木充美君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=291
-
292・鈴木充美
○鈴木充美君(五十三番) 此上奏案ニ對シテ聊カ意見ヲ述ベマス、抑〓上奏ト
云フコトハ勿論議院法ノ明許スル所デアリマスケレドモ、實天皇陛下ノ
大御心ヲ煩ハシ奉ルベキ事柄デアリマスルカラ、臣民タル者ハ此上奏ヲ致
スニハ千思萬考ヲシテ萬止ムヲ得ザル時ニアラズンバ漫ニ致スベキコトデナ
イト云フコトハ申ス迄モナイ話デアルト考ヘマス、最モ丁寧最モ愼重ニ其上
奏スベキコトガ能ク〓〓取調ベタ上デナケレバ出來ナイト云フコトハ恐ラ
ク御異論ナイコトデアラウト思ヒマス、因テ此上奏案ヲ見マスルニ私ノ考ヘ
ル所ニ依リマスレバ、此上奏案ノ文中ニ記載シテアル內閣ノ非ヲ舉ゲテ論ジ
テアル如キハ、或ハ全部ノ御同意ヲシナケレバナラヌ事柄モ往々ゴザリマ
ス、サリナガラ上奏ト云フコトニ之ヲ致スト云フ一段ニ至ッテハ反對ヲ致サ
ナケレバナラヌコトヽ私ハ考ヘルデアリマス、(喝采)人ガ喧嘩ヲシテ居ル
-子供ガ喧嘩ヲシテ居ルノニ子供ガ互ニ力ヲ爭ッテ喧嘩ヲスルノハ格別み
つともナイコトハナイケレドモ直ニ泣イテおとつさんニ訴ヘテ往クト云フ
コトニナッテハ餘リ見好イ話デハナイ、我議會ハ我政府トノ間ニ互ニ爭フコト
ガアッタナラバ、飽迄モ十分ニ爭フコトハ勿論同意デアリマス、サリナガラ
僅ノ事或ハ少々バカリ問題ノ大ナルモノデアッテモ天皇陛下ヲ煩シ奉ッテ
一々其御採決ヲ仰グト云フニ至ッテハ決シテ漫ニスベカラザルコトデアルト
考ヘル(「自由黨ノ上奏案ハ如何」ト呼フ者アリ)勿論自由黨ノ上奏案ハ出シテ
居リマス、上奏案ハ事ノ性質ニ由ッテ出スト云フノデアリマス(「何ノタメ
ノ解散カ」ト呼フ者アリ)其事ニ就イテハ述べマスカラ十分御聽キナサイ上
奏案ヲ見マスルニ第一ニ不可トシテアル事柄ハ漫ニ解散ヲシタト云フコトヲ
咎メテアリマス、勿論御同意デアリマス、漫ニ解散シタノハ惡ルイト云フコト
ハ勿論御同意デアル、サリナガラ是ハ上奏案トスベキ事デハナイ、十分ニ政府
ト爭ッテ是非曲直ヲ爭フ道ハ外ニアルノデアル(「自由黨程我〓ハ政府ヲ信用
セヌ」ト呼フ者アリ)幾ラデモ敵ト見タナラバ自ラ爭フ程ノ力ガアル、此〓ニ
就イテハ-サリナガラ此上奏ノ事ニ就イテハ不同意デアルト雖モ政府ニ對
シテ反對スルコトハ飽マデ同意デアリマス次ニハ此上奏案ノ最モ力ヲ入レ
テアル事、先刻カラ數度諸君ノ御述ベニナリマシタ所ノ彼ノ條約厲行ノ一段
デアリマスル、此條約厲行ノ一段ニ至リマシテハ本員ハ飽マデ反對デアリマ
スル(「何故反對デアル」ト呼フ者アリ)何故反對デアルカハ勿論是カラ述ベル
事デアル(「新吏黨何ヲ述ベル」、「默ッテ聽ケ」ト呼フ者アリ)幾ラデモ御騒
ニナッテモ一向構ヒマセヌガ、併ナガラドウカ解散-イヤ上奏案ノ事ニ就
テハ(中村彌六君「解散ガ氣ニ掛ルカネ」ト呼フ)成ルベクハ少シク御靜ニ御
聽キヲ願ヒタイノデアリマス、此條約厲行ノ事ニ就キマシテ私ガ反對セザル
ヲ得ヌト云フノハ抑〓條約ト云フモノヽ性質ハ如何ナルモノデアルカ(大井憲
太郞君一講釋ハ要ラナイ」ト呼フ)此條約ト云フモノハ我國ノ獨立權ヲ此條約
ノアルダケノ範圍ニ於テ之ヲ殺グノデアル(大井憲太郞君「學校デハナイ」ト
呼フ)若シ條約ガナカッタナラバ今日我國ノ權利ハ完全ニ行ハルヽモノヲ、之
アルガタメ條約ノ明文ダケツレダケ我國ノ權利ヲ殺イデアルノデアル、假
各國ノ間ニ取結ンデアル條約ヲ見レバ己レノ國ノ權利ヲ殺グ代ハリニ他國ノ
權利ヲソレダケ殺イデ交換スルト云フノガ條約ノ性質デアル(大井憲太郞
君「幼稚園デハナイ」ト呼フ)我國ノ現行條約ト云フモノハ何デアルカ、我
國ノ獨立ノ國權ト云フモノヲ條約ノ明文ダケ殺イデアルモノデアル、サス
レバ此我國ノ權利ヲ殺イダ所ノ條約ヲ飽マデ厲行スルト云フコトナリトセバ
吾ガ義務ヲ負フタ所ノモノヲ厲行スルト云フノデアル、此條約ハ吾ニ義務ヲ
與ヘラレタモノデアル、權利ヲ設定シタモノデナイ、權利ヲ設定シタ所ノ條
約デアルナラバ、之ヲ厲行スルト云フハ最モ適當デアル(拍手起ル)然ルニ己
ノ義務ヲ厲行セイトハ何事デアルカ、少シモ譯ガ分ラナイ(「約束以外ノ義務
ヲ行ハヌガ属行デアル」ト呼フ者アリ)ソレガ條約ノ属行ト云フノガ間違デア
ル、勿論約束以外ノ事ヲシタカラト云フデ條約ニ關係ハナイ、我國ニ獨立權
ト云フモノガアル、此獨立權ヲ行フニ當ッテ條約ハ何デアルカ、條約ハ少シ
モ構ハヌ條約以外ニ於テ我國ノ獨立主權ハ何處マデモ行ハルヽモノデアル
(「ソレガ條約厲行ダ」ト呼フ者アリ)ソレガ條約ノ厲行ト云フノハ間違デア
ル、條約ハ條約デ我國ノ權利ヲ殺イダモノデアル、己ノ權利ヲ何ゼ十分伸張
スルヲセヌノデアルカ、權利ヲ伸張シヤウト云フコトヽ條約ヲ厲行スルト云
フコトハ別問題デアル、其二ノモノヲ合セテ間違ッテ條約厲行ナル言葉ヲ設ケ
タト云フコトハ大ナル誤デアル、例ヘバ彼ノ警察官、我國ニ於テハ外國人ハ恰
モ自分ヨリ一層尊イ人ノ如クシテへたばッて居ル、是等ノコトハ國民タルモ
ノ誰モ惡ルイト云ハザル人ハナイ、勿論惡ルイト云フコトハ誰デモ認メル、
サリナガラ是ハ警察權サヘ十分ニ行ヒサヘスレバソレデ宜イ、則チ國權ヲ伸
セバ宜イ、何ゼ條約ニ關係ガアルカ、條約ト云フモノハ警察權ヲ日本ニ行ハ
スルト云フ條約ハ多クハシテナイ、唯居留地警察ノ外ニハナイ、ソレヲ一般ニ
持ッテ往ッテ條約ノ上カラ属行シテ警察權ヲ擴張シテ往クト云フコトハ少シ
モ分ラヌ(「誤解〓〓」ト呼フ者アリ)又此條約ノ厲行中ニ先刻彼ノ輕井澤
ニ於テ外國人ガ制札ヲ懸ケテ「日本人入ルベカラズ」ト云フテアッタコトニ就
イテ御攻擊ガアッタ、勿論日本人タルモノガ此制札ヲ見テ不服ヲ言ハザルモ
ノハナイ、ケレドモ是ガ何デ條約ニ關係スルカ「日本人入ルベカラズ」ト云フ
制札ハ不正ナルコトハ速ニ之ヲ取拂フハ勝手デアルガ、併シ條約ノ範圍內デ
スルコトデアルカナイカト云フト直グニ分ル話デアル、條約ノ厲行デハナ
ノ、國權ヲ伸張スベキコトデアル(「西洋人ノ代言人」ト呼フ者アリ)惡ルイコ
トハ惡ルイト云フノデアル、條約ト云フモノヲ御存ジナイカ(河島醇君「ソレ
ハ属行案ヲ說明スルノダ」ト呼フ)其己ノ國ノ權利ニ於テナシ得ベキコトヲ
遂ゲテ往クニ、ツイツヲ條約ノ厲行ト云フ名ニ藉ッテスルト云フノハ恰モ己ノ
義務ヲ藉リテ己ノ權利ヲ行フト云フノデ前後撞著デ勘定ガ合ハナイ(中村彌
六君「伊藤サンガ宜シク」ト呼フ)何レノ點カラ言ッテモ條約ノ義務ヲ設ケタ
モノデアル位ノコトハ誰デモ知ッテ居ル義務ヲ設ケテ居ルモノヲ厲行シテ
己ノ權利ノ擴張ガ出來ルカ分リ切ッタ話デ、義務ヲ設定シテアルモノヲヤッ
テ權利ヲ伸バスト云フコトハアルベキ筈デナイ、一般ノ上カラ言フテモ斯
ノ如ク條約ト云フモノハ厲行スベカラザルモノデアル、厲行スルノジヤナ
イ.國權ヲ伸張シナケレバナラヌノデアル(「內閣ニ御世辭ヲ使フナ」ト呼フ
者アリ)斯ノ如ク條約ニ向ッテ厲行ヲ唱ヘテ往クト云フ如キハ事實ノ上カラモ
合ハヌ道理ノ上カラモ副ハナイ、國家ノ獨立權ヲ行フト云フ人ハ厲行ノ必
要ハナイ、然ルニ條約ニ對シテ行フト云フハ何ノ必要ガアルカ、道理ニ合ハナ
イデアラウト思ヒマス(中村彌六君「内閣ノ請賣ヲスル勿レ」ト呼フ河島醇君
「伊藤サント陸奧サンガ有難イト云フダラウ」ト呼フ)夫カラ此條約ハ諸君ハ
共ニ今ニ不都合デアルト云フコトハ御承知デアラウ、其不都合デアル所ノ條
約ヲ飽クマデ守ルト云フ話デアル、不都合ノ條約ヲ守ルト云フヨリハ其箇條
ノ中ニ一番諸君ノ好ンデ居ル所ノ箇條ガアル、卽チ條約ハ明治五年ニ至ッタル
ナレバ改正シヤウト云フ箇條ガアルデハナイカ、此改正ヲスルト云フコトヲ
厲行シナケレバナラヌ、(河島醇君「誰ガ改正スルコトガ出來ナイノダ」ト呼
フ)飽クマデモ改正スルコトヲ目的ニ飽クマデモ進マナケレバナラヌ(新井毫
君「命ガ惜クテハ出來ナイヨ」ト呼フ)其一部分ヲ捉マイテ厲行スルト云フハ
まるデ譯ノ分ラヌ話デアル(喝采)又改正ト云フコトヲ一度行フタナラバ斯ノ
如キ不利益ナルモノハ悉ク皆散ジテシマフコトハ明白デアル、其不利益ナル
モノヲ散ズルコトヲ務メズシテ不利益ナル者ヲ守ッテ改正スルト云フコトヲ
二段ニ置イテ居ルハ何デアルカ、又既ニ我帝國議會ハ既ニ條約改正ノ上奏ヲ
致シテ居ル、一方ニ於テ上奏マデヲ致シテ此改正ヲ促シテ置キナガラ、一方
デハ守ッテ-飽クマデモ之ヲ守ラウト云フコトハまるデ前後撞著ノ話デア
ル、曩ノ改正ノ精神ト云フモノヲ失ッタノデアルカ(喝采)(の-〓〓ノ聲
起ル「河島醇君明治五年ト二十七年ト誤マルカラサウ云フ見解ヲ爲スノデア
ル」ト呼フ)明治五年ト一一十七年ト誤マルト云フコトハ失禮ナガラ致サヌ、明
治五年ハ卽チ條約ノ期限デアルト云フコトヲ御存ジナイ方ガ誤ッタト見エル
デアラウ、夫ヲ知ラヌ人ハ誤ッタト考ヘナサルダラウ、斯ノ如キ條約ニ甘ジテ
自ラ之ヲ守ッテ居ルト云フコトノ可笑シサハ實ニ抱腹ニ堪ヘナイ話デアル、
小兒ノ著ル著物ヲ大人ニ著セテ置キナガラ其小兒ノ著物ノ綻ビ縫上ゲガ下リ
タト云フテ小言ヲ云ッテ繕フテモ仕方ガアリハシナイ、我邦ハ明治二十七年ト
云フ大人ニ成ッテ居ルノニ、開港ノ赤ン坊ノ時分ニ著セラレタ著物ヲ著テ飽
クマデモ縫上ゲヲ下シテ綻ビヲ繕ッテ斯ノ如キモノガ何ノ厲行デアリマセ
ウ、詰リ條約厲行ト云フコトハ理ヲ推シテ之ヲ見レバ旣ニ厲行ト云フコトハ
條理ニ副ハナイコトハ明カデアル其條理ニ副ハナイコトヲ以テ之ヲ稱ヘ
テ上奏ノ旨意トスルニ至ッテハ實ニ驚キ入ッタ話デアル(喝采)(「耄碌スレ
バ小供ニ返ル」ト呼フ者アリ)(田中正造君「新吏黨ノ三百代言」ト呼フ)一個人
ノ評ナレバ何トデモ仰シヤイ、如何ナル惡口ヲ仰シヤッテモ少シモ差支ナ
イ詰リ條約厲行ト云フコトガ基ニ成ッテ居ル、昨年-昨年デハナイ、
昨年デアリマシタカ、兎ニ角條約厲行ヨリハ上奏ニ最モ重キヲ置イタコト
ハ此文章ニ於テ明白デアル、其厲行ト云フモノハ唯今申シタ通リ何レノ點カ
ラ見マシテモ少シモ條理ニ副ハヌモノデアル、斯ノ如キモノヲ属行スルト云
フコトハヤカマシク言ッテ之ヲ以テ陛下ヲ煩シ奉ルニ至ッテハ既ニ驚入ッタ
コトデアルノミナラズ先キニ改正ヲ促シテ上奏ヲシテ置キナガラ又今日ハ厲
行ト云フヤカマシイ議論ヲ持出シテ取ラナカッタト云フテ上奏ノ種ニシテ
天皇陛下ヲ煩シ奉ルト云フノハ前キノコトヽ後トノコトヽ前後撞著ヲ致シ
テ居ルト云フ考デアル(喝采)(「先キニハ內閣ヲ攻擊シ、今デハ御味方ヲスル
ノハ前後撞著デアル」ト呼フ者アリ(河島醇君「汝ハ新吏黨ノ眞相ダ」ト呼フ)
又次ニハ軍艦千島艦ノコトニ就イテ上奏ノ趣意トナッテ居ルノデアルケレ
ドモ此千島艦事件ト云フモノハ外國ノ法廷ニ訴ヘ出タノハ不都合デアルト云
フヤウニ見エルサリナガラ此千島艦事件ニ就イテハ外國法廷ニ訴ヘ出テヽ
此辱ヲ受ケルト云フコトハ勿論何人モ大ニ之ヲ怒ラザルヲ得ヌコトデハアリ
ママ、ケレドモ現今ノ條約ニ於テ止ムヲ得ナイコトデアルト言ハナケレバナ
ラヌ、此事ニ就イテハ千島艦ノコトニ就イテ外國裁判所ニ訴ヘルノガ-訴
ヘタノガ可笑シイト云フデアル、訴ヘタノガ可笑シイト云フコトデアルナ
ラバ玆ニ一ツ疑問ガ起ラナケレバナラヌ、既ニ此不完全ナル不利益ナル
所ノ條約ヲ取結ンデ居ル以上ハ、外國人ヲ相手ニシテ訴ヘル時ニハ外國ノ法
廷ニ行カナケレバナラヌ、法廷ニ行ク以上ハ一個人タル人ガ行クトモ又政府
ガ行クトモ何人デモ法廷ノ上ニ立ッタ時ニハ卽チ裁判所ノ當事者デアル、當
事者タル者ハ必ス人ト認メラレテ居リマス、詰リ人デアル以上ハ政府デアル
トモ法廷ニ於テ法律ノ上カラ見タラバ人ガ訴訟ヲスルノデアルカラ政府デ
モ訴ヘル時ニハ矢張日本人トナッテ立タナケレバナラヌ、日本人トナッテ訴ヘ
ル以上ハ此外國法廷ニ訴ヘルノハ決シテ可笑シイコトモ間違ッタコトモナイ
ト思ハルヽノデアル(田中正造君「成ル程三百ダ」河島醇君「成ル程新吏黨ダ」
ト呼フ)次ニ此外國ノ法廷ニ訴ヘ、又領事裁判ニ訴ヘタノガ云々ト云フコトヲ
頻ニ鳩山君デアリマシタカ御辯明ニナッタケレドモ、此事ハ先キニ三崎君カ
ラ述ベラレタ如ク條約ノ明文ニ於テ外國ノをーそりちー卽チ外國ノ長官ノ裁
判ニ從フト云フコトニナッテ居ルカラ、斯ノ如ク不完全ナル條約ガアル以上ハ
仕方ガナイ、外國長官ト云ヘバ當リ前法律ヲ司ル順序ヲ追ッテ其手續ヲ履ン
デ往クト云フノデアルカラ、橫濱ノ領事裁判所ニ訴ヘテ之ニ對シテ往ケナイ
時分ニハ其國ノ公使ニ往クヨリ外ニ止ムヲ得ナイ、他ニ途ガナイ、斯ノ如キ
コトヲ以テ不都合デアルト云フノハ詰リ條約ノ不都合ナノデアル此條約ノ
不完全ナル不都合ナルモノガ存在シテ居ル以上ハ止ムヲ得ザル實ニ情ケナイ
悲シイコトデアル、止ムヲ得ザル趣意デアルガ、此他ニ仕方ガナイ、斯ノ如キ
條約デアルナラバ卽チ厲行ヲセズシテ單ニ之ヲ飽クマデ進ンデ改正ヲシナケ
レバナラヌト云フ趣意モ茲ニ在ルノデアル、此樣ナコトヲ以テ天皇陛下ノ
御心ヲ煩ハシ奉ルト云フノハ實ニ穩ナラヌ處置デアルト申シテ決シテ不都合
ハナカラウト思フ(喝采)又次ニハ此御名ヲ用ヒタ一點デアリマス、此御
名ヲ用ヒタコトニ就イテハ私ハ深ク論ジマセヌ、論ゼヌト云フモノハ事皇
室ニ涉ルコトデアルカラ深ク論ジナイ(「能ハザルナラン」ト呼フ者アリ又
「ソコヲ論ズベシ」ト呼フ者アリ)能ハザルトノ御考ノ御方ハサウ御考下スッテ
差支ナイ、本員ハ事苟モ皇室ニ涉ル以上ハ縱令些細ナルコトデモ飽クマデ
愼ム積リデアリマスカラ、飽クマデ此事ニ就イテ論ジマセヌ(「其遁辭ハイケ
ナイ」ト呼フ者アリ)サリナガラ此御名ヲ用ヒタト云フコトニ就イテ上奏ヲ
スルト云フコトハ實ニ私ハ穩ナラヌコトデアルト思フ、何故ナレバ元來御
名ヲ用ヒタノハ卽チ陛下ノ御名ト云フコトニ關係致シテ居ルノデアル、サ
スレバ其事ニ就イテ彼是言フノハ陛下ニ御注意ヲ促スト云フヤウナ結果ニ
至ル話デ、臣民タルモノヽ最モ愼マナケレバナラナイコトデアル(「ひや〓〓」
ト呼フ者アリ)斯ノ如キコトヲ以テ大御心ヲ煩ハスヤウナコトニ至ッテハ臣
民タル者ノ決シテ安ンジナイコトデ(中村彌六君「汝ノ上奏案ヲ撤囘シロ」ト
呼フ)アリマスカラ此上奏案ト云フモノハ成程上奏案ニ記載シテアル事柄ニ
至ッテハ政府ニ向ッテ大ニ不平ヲ訴ヘナケレバナラヌ、詰リ政府ト戰ハナケレ
バナラヌコトガアルニ拘ラス、之ヲ上奏トシテ陛下ヲ煩シ奉ルニ至ッテハ
飽マデ反對シナケレバナラヌコトデアルト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=292
-
293・目黒貞治
○目黒貞治君(二百七十四番) 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=293
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294・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 質問デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=294
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295・目黒貞治
○目黑貞治君(二百七十四番) 議長ニ問ヒマス(「議長カ議場カ」ト呼フ者ア
リ)議長ニ問ヒマス、發言ノ通〓人ハ幾ラアッテ議長ハ通告シタモノニハ悉
ク辯論ヲ致サス積リデアルカ、ナイカ(「無用々々」ノ聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=295
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296・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 九十番ニ登壇ヲ····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=296
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297・目黒貞治
○目黒貞治君(二百七十四番) 討論終結ノ動議ヲ出シマス(「贊成々々」「無用
無用」ノ聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=297
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298・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 登壇ヲ許シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=298
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299・三崎龜之助
○三崎龜之助君(四番) 討論終結ノ動議ガ出テ贊成ガアレバ決ヲ採ラナケレ
バナラナイ
(「討論終結ニ贊成ガアル決ヲ採ルベシ」「遣ルベシ〓〓」「決ヲ採レ」ト
呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=299
-
300・星亨
○星亨君(四十八番) 討論終結ニ贊成ガアレバ決ヲ採ラナケレバナラナイ
〔尾崎行雄君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=300
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301・目黒貞治
○目黑貞治君(二百七十四番) 贊成者ガ二十名以上アリマス
(「決ヲ採ラヌト云フ法ハナイ」「議長ハ議事規則ヲ守ラナケレバナラナ
イ」ト呼フ者アリ議場騷然タリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=301
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302・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 議長ノ登壇ヲ促シタノガ先キデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=302
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303・三崎龜之助
○三崎龜之助君(四番) 討論終結ガ出テ居ルノニ議長ハ何ガ故ニ人ヲ演壇ニ
登セマスカ
(「討論終結ガ出タカラハ決ヲ採ルノガ當リ前ダ」ト呼フ者アリ〕
〔角田眞平君「八釜シイ者ニ退場ヲ命ズベシ」ト呼フ〕
(檜山鐵三郞君「議長ハ討論終結ノ決ヲ採ルベシ、偏頗ナコトヲスルナ」
ト呼フ〕
〔井上角五郞君「議長ハ偏頗ナリ」ト呼フ議場騒然タリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=303
-
304・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 登壇ヲ促シテカラ討論終結ガ出タノデアルカラ(議場
騒然タリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=304
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305・尾崎行雄
○尾崎行雄君(九十番) 八釜シクスル者ニ退場ヲ命ズベシ(議場騷然タリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=305
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306・目黒貞治
○目黒貞治君(二百七十四番) 議長ニ問ヒマス、議長ハ議事規則ヲ知ラナイ
カ、討論終結ガ出テ二十名以上ノ贊成者ガアレバ之ヲ議場ニ諮ハナケレバナ
ラナイ
(「どし〓〓退場ヲ命ゼヨ」ト呼フ者アリ「討論終結贊成」ト呼フ者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=306
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307・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 靜ニナサイ-靜ニナサイ議長ノ言フコトヲ御聽ナ
サイ
(「議長ハ規則ヲ構ハヌカ」「駄目ダ駄目ダ」「演說ヲヤルベシ」ト呼フ者
アリ議場騒然タリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=307
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308・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 議長ハ登壇ヲ促シテ其後ニ討論終結ノ動議ガ出タノダ
カラ往ケマセヌ(議場騷然)說明ヲ御聽キナサイ、說明ヲ聽イタ上デナケレバ
分ラナイ·······御聽キナサイ聽カナクテ······
(「議長ハ規則通ニ遣ルベキ者デアル」「規則ニ從ハナケレバナラナイ」
「討論終結ノ決ヲ採ルベシ」「遣ルベシ遣ルベシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=308
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309・目黒貞治
○目黒貞治君(二百七十四番) 決ヲ採ラナイ理由ガアラバ承リタイ、御說明
ヲナサイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=309
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310・三崎龜之助
○三崎龜之助君(四番) 議長ハ公平ニ遣ラナケレバナラナイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=310
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311・大井憲太郎
○大井憲太郞君(四十番) 議長ガ說明スルト云フノダカラ靜ニシ給ヘ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=311
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312・志波三九郎
○志波三九郞君(百五十三番) 議長ハ公平ヲ守ルベキモノデハナイカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=312
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313・目黒貞治
○目黑貞治君(二百七十四番) 議長ハ公平ニ遣ラナケレバ承知ガ出來ナイ
(議場騒然タリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=313
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314・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 靜ニ說明ヲ御聽キナサイ、靜ニ御聽キナサイ、ワレ
ニ不同意ナラバ不同意ノ意見ヲ御述ベナサイ(議場騒然)是ハ通告順ニ從ッテ
九十番尾崎行雄君ニ登壇ヲ許シタ所デアック······(議場騒然のー〓〓ノ聲
起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=314
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315・三崎龜之助
○三崎龜之助君(四番) 私ハ一ツアナタニ御尋致シタイ······(議場騒然聽取
スルコト能ハス)
(「速記錄ヲ讀ムベシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=315
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316・大井憲太郎
○大井憲太郞君(四十番) 登壇中ハ一切發言ヲ禁ズベシ、命ヲ用ヒザル者ハ
退場サスベシ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=316
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317・田中正造
○田中正造君(百六十一番) 餘リ騷イデハ負惜ミノヤウニ見ユルジヤナイカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=317
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318・大井憲太郎
○大井憲太郞君(四十番) 議長ノ職權ヲ厲行スヘシ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=318
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319・田村順之助
○田村順之助君(百五十一番) 議長ガソンナ偏頗ナコトヲスルト負惜ミダ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=319
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320・尾崎行雄
○尾崎行雄君(九十番) 諸君、暫クノ間御聽キ下サイ、私ハ今日ハ驚イタノデ
アリマス自由黨ノ諸君ノ反對スルニ驚イタノデアリマス······(議場騷然タリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=320
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321・大井憲太郎
○大井憲太郞君(四十番) 議長ノ職權ヲ厲行セヨ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=321
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322・角田眞平
○角田眞平君(四十九番) ずん〓〓御遣リナサイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=322
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323・星亨
○星亨君(四十八番) 議長······議長····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=323
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324・大井憲太郎
○大井憲太郞君(四十番) 星亨ニ退場ヲ命ズベシ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=324
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325・尾崎行雄
○尾崎行雄君(九十番) 從來ノ歷史ヲ考ヘテ見マスレバ自由黨ノ諸君ノ之ニ
反對スルノハ實ニ驚入ッタルコトデアル······(議場騷然タリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=325
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326・和田彦次郎
○和田彥次郞君(三十九番) 濫ニ發言シテ人ノ演說ヲ妨ゲル者ハ退場ヲ命ズ
ベシ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=326
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327・井上角五郎
○井上角五郞君(二百三十番) 簡單ニ遣ラヌコトニシヤウジヤアリマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=327
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328・尾崎行雄
○尾崎行雄君(九十番) 第一ニ私ノ不可思議ニ堪ヘヌ所ハ此大臣席デアル、
元來昨年ノ議會ニ於テモ此議會ハ官紀振肅ノ上奏ヲ爲シタ時分ニ彼レ大臣
等ハ何トソレニ對シテ反駁ヲ下シタ彼等ハ十分ニ議論モサセズ大臣等ニ
意見モ述ベサセズニ匆卒ノ間ニ事ヲ議シテシマッタト云フコトヲ非難ノ第一
〓ト致シタノデアル、然ルニ今日上奏ノ-大切ナル上奏案ヲ議スルト云
フコトヲ如何ニ不明ナル大臣等ト雖モ知ッテ居ラナケレバナラナイ、知ッテ
居ルナラバ何故ニ今日ハ此席ニ出テヽ丁寧親切ニ議論ヲ鬪シ若シ述ブベキ理
窟ガアルナラバ十分ニ之ヲ述ブベキデアル實ニ第一ニ彼等ノ不親切ナルコ
ト彼等ノ國事ニ對シテ不親切極ルコトニ驚入ッタ、第二ニ驚イタノハ自由黨
ノ諸君ノ反對デアル(「の-〓〓」ノ聲盛ニ起リ議場騒然タリ)從來ノ歷史ヲ顧
テ見ヨ、自由黨ハ如何ナル歷史ヲ有ッテ居ルカ苟モ從來ノ歷史ヲ知ッテ
居ル人デアルナラバ-從來ノ歷史ヲ知ッテ居ル人デアルナラバ、此上奏
案ニ反對ハ出來ナイ筈デアル(「のー〓〓」ノ聲盛ニ起ル)苟モ從來ノ歷史ヲ
知ッテ居ル者デアルナラバ、此上奏案ニ反對ハ出來ヌノデアル、自由黨ノ反
覆常ナキコトハ今日反對ノ位地ニ立ツヲ以テ證明スルニ餘リアル試ニ此上
奏案ヲ虛心平氣ニ讀ンデ御覽ナサイ第一ニ(「の-〓〓」ト呼フ者アリ)上奏ニ
書イテアルノハ(「の-〓〓」ト呼ヒ議場喧騒ヲ極ム)不當ノ解散ヲ咎メタノデ
アル、不當ノ解散ヲ咎ムルコトニナゼ反對スルノデアル(「の-〓〓」ト呼ヒ
議場益〓喧騒ヲ極ム)不當ノ解散ニ第一ニハ反對ガ出來ヌデアラウ、其通
其通不當ノ解散ヲ咎ムルコトニ反對ナサヽルカ、出來ヌデアラウ、第二
ニ咎メタノハ現行條約ノ厲行デアル、此〓ニ反對ヲ致スト云フノハ較〓恕
スベシ(「のー〓〓」ト呼ブ者アリ)諸君ガ縱令反覆ナガラモ條約厲行ニ反對ヲ
今日致スト言フコトニハ稍ス恕スベキ所ガアル是ハ宜シイ第三ニ咎ムベ
キコトハ何デアル、彼ノ千島艦トらうゑんあ號ノ衝突ニ就イテ畏多クモ天
皇陛下ノ尊稱ヲ持出シタト云フコトヲ答メテアル、ナゼ之ニ反對ガ出來ル、
自由黨ノ諸君ガ反對ノ出來ナイ筈デハナイカ諸君ニシテ苟モ從來ノ歷史
ヲ知ラズ是迄世間ニ唱來ッタ所ノ議論ヲ忘ルヽナラバ反對シテモ宜シカラ
ウ(議場喧騒ヲ極ム)苟モ諸君ガ眞ニ是迄國事ニ盡シタ所ノ經歷ヲ顧ミテ見
タナラバ尊稱ヲ用井タト云フコトヲ咎ムルニ就イテ反對ハ一言タリトモ
出來ヌコトデアル、是ニハ反對ガ出來ヌデアラウ第四ニ-第四ニ咎メテ
アルノハ此議會ヲ以テ內閣大臣等カ餘師ト認メタノヲ咎メテ居ル、是ヲ符ム
ルコトニモ亦反對ハ出來ヌ筈デアル、內閣ガ議會ヲ餘師トシタコトニ滿足ス
ル人ナラバ知ラズ、苟モ立憲政體ノ大義ヲ心得テ居ル人間ナラバ此〓ヲ非難
スル上奏案ニ反對スルコトハ出來ナイ筈デアル(拍手起ル又「の-〓〓」ト呼
フ者アリ議場騷然タリ)自由黨ハ何ガ故ニ之ニ反對スルノデアル、內閣カラ餘
師トセラレタ所ノコトヲ好ムノデアルカ、又第五ニ咎テ居ルノハ衰龍ノ御袖
ニ隱ルヽノガ(「のー〓〓」ト呼ヒ議場騒然タリ)第五ノ要〓ハ伊藤內閣殊
ニ伊藤伯ガ內閣ヲ組織シテ以來事々物々ニ就キ天皇陛下ヲ擔出シテ衰龍ノ
御袖ニ隱ルヽト云フコトハ天下著明ノ事實デアル、之ヲ打棄テ置キマスレバ
帝室ノ尊嚴ヲ維持スルト云フコトハ到底出來ナイ、故ニ吾〓ハ之ヲ答ム
ル自由黨ハ何故ニ伊藤内閣ガ袞龍ノ御袖ニ隱ルヽノヲ非難スル此上奏ニ反
對スルカ、斯ク數ヘ來レバ諸君ガ一〓ダモ反對スベキコトノ道理ノナイ攻擊
點ガ四ツ較〓反對シテモ尙ホ聊カ諸君ノ面目ヲ維持スルコトノ出來ル〓ガ條
約厲行ノ一ツ、五ツノ要〓中唯一ツ僅ニ反對シ得ベキ事柄ガアッテ、他ノ四
ツハ一切反對ノ出來ナイ此上奏案全部ニ反對スルト言フノハ何事デアル、一
言モ之ニ對シテ辯解ハ出來ヌデアラウ(「イクラデモ辯解ガ出來ル」ト呼フ者
アリ)餘リ斯ノ如キ無法ナル働ヲ致スカラコソ世間ノ人ガ諸君ヲ疑フノデア
ル、世間ノ人ガ諸君ヲ怪シムノデアル、諸君ト雖モ--諸君ト雖モ己ノ名
譽、己ノ主義、己ノ位地ヲ汚スコトヲ好ムノデハナカラウ唯諸君ニ缺ク所ハ
此上奏案ヲ能ク讀マヌノデアラウ、誠ニ讀ンデ見タナラバ五箇條ノ攻擊點ノ
中四ツ迄同意デアリナガラ全部ニ對シテ反對ヲ試ムルト言フニ至ッテハ實ニ
驚入ッタル次第ト考ヘル(拍手起ル又「の-〓〓」ト呼ン者アリ)諸君-諸
君其位ノ小供ノ言フ樣ナコトヲ以テ上奏案ヲ議スベキモノデハナイ世ノ中
ノ笑モノトナル(「自由黨ト雖モ良心ハ降參シテ居ル」ト呼フ者アリ)先ヅ第一
ノ點ヨリ我要點ノアル所ヲ聊カ說明ヲスレバ玆ニ至ッテ說明ヲ費ヤスノハ本
員ノ喜バザル所デアル、實ハ前論者意見ガアルナラバソレヲ駁スルガタメニ
本員ハ此處ニ登壇ヲ致シタ(「簡單々々」ト呼フ者アリ)然ルニ悲イカナ駁スベ
キ程ノ議論ヲ反對論者ハ一モ述得ヌデハナイカ、一モ駁スルニ足ル丈ノ議論
ヲ出シ得ナイデハナイカ、故ニ止ムヲ得ズシテ駁サズニ此趣意ノアル所ヲ
簡單ニ辯ジマス、彼ノ前內閣デスラモ-前內閣ハ今ノ內閣抔ト較ブレバ
憲法ノ理義ニハ暗イト自ラモ許シ、世間ニモ唱ヘラレタ所ノ內閣-此內閣
デスラモ議會ヲ解散スルニ當ッテハ五六箇條ノ理由ヲ數ヘ立テヽ、之ニ依ツ
テ解散ヲ致シタ然ルニ世ノ中カラハ憲法伯ト言ハレ己モ亦憲法擁護ヲ大聲
疾呼シテ内閣ニ入ッタル伊藤伯爵ハ議會ノ解散ヲ奏請スルニ當ッテ一ノ理由
ヲモ持出シ得ヌ、現實持出サヌノデアル、斯ノ如キ憲法伯ニシテ非立憲的
ノ動作ノ甚シキモノヲ致スト言フニ至ッテハ、實ニ驚クベキ事實デアルノミ
ナラズ、半面カラ見レバ天ノ將ニ藩閥政府ヲ滅サントスル徵候ナリト斷言致
シテモ敢テ誤ラヌデアラウト思フ、此〓ニ就イテ反對ハ出來ヌデアラウ、皆
此〓ハ攻擊ヲシナケレバナラヌ道理、苟モ憲法政治ノ大義ヲ重ンズルモノ
デアルナラバ、此無法ノ解散憲法蹂躪ノ働、憲法蹂〓ノ働ニ向ッテハ滿腔ノ
熱血ヲ濺ギテ反對ヲシナケレバナラヌ筈デアル諸君-諸君、願クハ虛心
平氣ニ考ヘテ此〓ノ攻擊ニ向ッテハ吾ミト共ニ來タレ、吾ヒト共ニ伊藤內閣
ヲシテ立憲的動作ヲナサシムベキ言行ヲ致サレ、次ニ千島艦ノ上奏千島艦訴
訟事件ニ關スル箇條ハ鳩山和夫君ガ十分ニ說明ヲ致サレタ、又條約厲行ノ
事ニ至ッテハ前同論者ガ繰返シ繰返シ(「のー〓〓厲行案ヲ述ベロ厲行案ヲ述
ベロ」ト呼フ者アリ)併シ諸君ニシテ尙ホ本員ノ說ヲ聽クト云フ御考デアルナ
ラバ、本員ノ之ヲ述ベルト云フノハ最モ悅プ所デアリマス、悅ンデ述べマス
(「モウ宜シイ」「分ッタ」「澤山々々」ト呼フ者アリ)現在取結ンデ居ル條約デス
ラモ厲行シ得ナイガ如キ臆病者ガ如何ニシテ條約改正ノ大業ヲ全ウスルコト
ガ出來マセウカ(拍手スル者アリ又「自由黨ガ助ケテモ出來ナイ」ト呼フ者ア
リ)又此條約厲行ト條約改正トノ二ツハ或ハ反對ノ諸君ガ言フガ如ク全ク相
反對シタモノデハナイ、條約厲行ト條約改正トハ同ジ道ヲ往クベキ手段デア
リマス(拍手スル者アリ又(「の-〓〓ト呼フ者アリ)凡ソ條約ヲ改正スルノ
ニハ二ツノ手段ガアル、一ハ思威竝ビ行レテ我威權ヲ墜サズ我信義ヲ破ラズ
シテ改正スルノガ一ツノ手段、一ツハ唯謟諛是レ事ト致シ、外國人ニ謟フ
ヲ以テ改正ノ目的ヲ遂ゲントスルノガ第二ノ手段(拍手)若シ改正ノ目的ヲ達
セント欲スルカ、我ガ持ッベキ權力ニ由ッテ改正ヲ致サウトスルナラバ詔諛
ノ政策ヲ止メナケレバナラナイ(拍手)又唯謟ッテ外國人ノ機嫌ヲ取ッテ改正
ノ目的ヲ達セントスレバ條約厲行ニハ反對セザルヲ得ヌノダ(拍手)往クベキ
道唯二ツ、伊藤伯ハ脅迫ヲ以テ條約改正ハ出來ヌト言ハレタガ、如何ニモ脅
迫ノミヲ以テ改正ハ出來ルトハ本員ドモ決シテ信ゼヌ、出來テモ宜シキ手段
デナイ政治家タル者ノ用ヒベキ宜シキ手段デナイト思フ脅迫ヲ以テ條約
改正ヲ致スコトガ惡ルキ手段タルヨリハ尙惡ルイノハ謟諛ヲ以テ條約改正ヲ
致サウト云フノガ最モ惡ルイノデアリマス(拍手)今ノ伊藤伯ガ卽チソレデア
ル、諸君カ厲行ニ反對スルノハ則チソレデアル、故ニ恩威竝ヒ行レ我權利ヲ
抂ケズ我ガ信義ヲ失ハズシテ改正ノ目的ヲ達セント欲スレバ勢我權力內ニ在
ル所ノ權利ヲ伸サナケレバナラナイ、ソレヲ伸スナラバ則チ條約厲行トナル
(大久保端造君「ソレハ義務デアル」ト呼フ)殊ニ-ソレハ條約文ヲ知ラヌ
人ノ言フ語デアル、現條約何レノ處ニ義務バカリガ書イテアリマスカ、條
約ノ明文スラモ知ラヌデ條約厲行ニ反對致スト云フノハ怪シカラヌコトデア
ル(拍手スル者アリ、大久保端造君「ドコニ權利ガアルカ、アレバ說明シロ」ト
呼フ)條約上ノ權利ヲ聽キタイト云フガ斯ノ如キ講釋ヲ聽カセロト云フハ實
ニ驚入ッタルコトデアル、ソレヲ若シ聽キタイト云フナラバ學校ノ〓師ニ就イ
テ聽クコトデアル(大久保端造君「言フコトガ出來マイ」ト呼フ)言フコトノ出
來ザルニアラズ、無禮デアルト思フ、權利スラモ說明ヲ求メタイト云フ者、ソ
レニ求ニ應ジテ說明ヲスルト殆ド小學〓科書ノ講釋モ致サナケレバナラヌ
(大久保端造君「知ラナケレバ胡麻化スヨリ外仕方ガナイ」ト呼フ)免ニ角-
免ニ角-、免ニモ角ニモ誠ニ條約改正ノ大目的ヲ達セント欲スレバ、右ニ條
約属行ヲ以テ我ガ權利ノ在ル所、我威光ノ在ル所ヲ示シ左ニ信義ヲ以テ彼ヲ
シテ正當ノ要求ニ應ゼシムルト云フノ道デナケレバ決シテ其目的ヲ達スルコ
トハ出來ナイ故ニ吾ミハ條約改正ノ一ノ手段決シテ唯一ノ手段トハ言ハナ
イガ一ノ手段トシテ條約厲行ヲ主張致ス、是ハ始ヨリ開國進取ノ國是ヲ翼
贊スルニ當ッテ無論、鎖國攘夷ノ論デナイト云フコトハ苟モ目アル人ハ之ヲ
見ナケレバナラヌ(「目ノ無イ耄碌ハ如何」ト呼フ者アリ)ソレデ是丈說イテ條
約厲行ノ主意ハ一通リ御分リデアリマセウ(「の-〓〓」ト呼フ者アリ)次二千
島艦事件中鳩山君ガ省略致サレタ所ノ一二箇條ヲ此處デ申述ベレハ(「無用無
用」ト呼フ者アリ)諸君ノ御承知ノ如ク(「ヤルベシヤルベシ」ト呼フ者アリ)昨
年吾ミガ千島艦訴訟事件ニ關シ上奏文ヲ上ラント致シマシタガ、其要〓ハ五
ツアル、此五ツノ中鳩山君ハ大切ナル二ツヲ述ベラレテあとノ三〓ヲ省略致
サレタコトヽ思フ、是モ序ニ補フテ置キマスレバ第一ノ要點ハ此損害要償ヲ
裁判所ニ訴ヘタノガ惡ルイト云フノデアル、何レノ裁判所、外國裁判所ハ無論
ノコト、何レノ裁判所ニ向ッテモ斯ノ如キ訴訟ハ起スベキモノデハナイト吾〓
ハ信ジテ居ル(「外國人ヲ雇ッテ來テ裁判ヲサセルト云フノデスカ」ト呼フ者ア
リ)諸君、能ク御聽キナサイ、千島艦ハ何人モ知ッテ居ラルヽ通リ水雷火船
デアル、水雷火船ハ軍艦モ時トシテハ逐ヒ、免ニ角軍艦ヲ攻擊致ス水雷船ヲ
放ッテ之ヲ打沈メルト云フガ水雷火船ノ職分デアル、則チ手短ニ言ヘバ軍艦ヲ
破壞スベキ目的ヲ以テ造ラレタノガ水雷火船デアリマス、然ルニ此軍艦ヲ
壞スベキ水雷火船ガ軍艦ニアラズシテ區々タル一商船ノタメニ破壞サレテ敢
ナク海底ニ沈沒ヲ致シタノガ實際ノ事實デアル是ハ國ニ取ッテ耻ヅベキコ
トデハナイカ(「ひや〓〓」ト呼フ者アリ)是ハ人民ニ取ッテ深耻大辱ト致スベ
キコトデハナイカ、斯ノ如キコトガアルニ當ッテハ陸海軍タル者則チ戰鬪ヲ
以テ其職分ト致シテ居ル所ノ陸海軍ハ無論ノコト、武士ノ道ヲ履ンデ往カナ
ケレバナラヌ武士ノ道ヲ履ンデ往クナラバソレガタメニ被ッタル所ノ僅カ
八十万圓ヤ百万圓ニ足ラヌ金ヲ裁判所ニ訴出テ膏藥代ヲ要求スルト云フガ如
キコトハ武士ノ道ニ於テハ嚴禁スル所デアル(拍手起ル)是ハ獨リ日本帝國ニ
於テ然ルノミナラズ、英吉利ニ於テスラモ其通リ、況ヤ古來武士道ヲ以テ天
下ニ鳴ッテ居ル我威嚴ヲ保ツコトニ向ッテ最モ力ヲ用ヒテ居ル所ノ日本政府
ガ僅カ八十万カソコ等ノ金ヲ裁判所ニ持出シテ之ヲ取返サントシ諺ニ曰
フ暗黒ノ耻ヲ明ルミニ持出スト云フガ如キハ實ニ慨嘆ニ堪ヘヌコトヽ思
フ、(拍手起ル)故ニ八十万圓ハ扨措キ一千万圓デアラウトモ二千万圓デアラ
ウトモ金額ノ多少ニ拘ラズ軍艦而モ軍艦ヲ破碎スベキ水雷火船ガ商船ノタメ
ニ乘沈メラレタト云フガ如キ場合ニ於テハ、他ノ道ヲ以テ名譽囘復ノ手段ヲ
盡サネバナラヌ、決シテ商人同樣ノ考ヲ以テ裁判所ニ訴ヘテ其膏藥代ヲ求ム
ルト云フガ如キコトハ帝國陸海軍ノ爲スベキ所デナシ、帝國內閣ノ決シテ爲
スベカラザル所ト思フ(「書生ノ議論ダ」ト呼フ者アリ)書生デモ大臣デモ苟モ
其國ノ名譽ヲ保ツニ於テ一ハナイ是ガ第一ニ吾〓ガ反對スル所ノ要點デア
ル、彼ノ利ニハ敏シト云フ英國ノ如キスラデモ斯ノ如キ失體ハ致サヌノデア
ル、軍艦ガ商賣船ノタメニ乘沈メラレテ、ソレヲ裁判所ニ訴ヘルト云フガ如
キ例ガ歐米何レノ國ニ於テ其樣ナ賤シイ例ガアリマスルカ(「露西亞ガ亞米利
加ノ商船ヲ訴ヘタコトヲ知ラナイカ」ト呼フ者アリ又「尾崎君ハ侍主義デヤル
カ」ト呼フ者アリ)苟モ-苟モ名譽ヲ重ンズルモノデアルナラバ後來ト雖モ
斯ノ如キ場合ニ於テハ決シテ訴ヲ起サヌト云フノガ吾〓ガ昨年上奏案ヲ上ラ
ントシタ所ノ第一ノ要點(「愚論ヲ吐クナ」ト呼フ者アリ)第二ノ要點ハ若
シ誤ッテ訴ヘタナラバ外國ノ裁判所ニ訴ヘベキモノデハナクシテ日本ノ裁
判所ニ訴ヘナケレバナラヌト云フガ第二ノ要〓デアル(結果ハドウスル)此
上奏案ニ書イテアルノデアル、苟モ上奏案ヲ讀ンダ人デアルナラバ其位ノコ
トハ知ラナケレバナラヌノデアル、此要〓スラモ-此要〓スラモ知ラズ
シテ反對致サレルト云フニ至ッテハ實ニ〓嘆ニ堪ヘマセヌ、條約ノ明文ニ依
レハ詰リ政府ト臣民トノ區別ガ立テヽアル、決シテ政府ヲ臣民ノ中ニ書
加ヘテナイノデアル、又其時ハ幕府ノ末路トハ言ヒナガラ條約ヲ結ンダ時
ノ精神ニ遡ッテ見ラレヨ-條約ヲ結ンダ時ノ精神ニ遡ッテ見ラレヨ堂
堂タル幕府ノ役人ガ領事ヤ何カノ裁判所ニ訴出デ政府ガ裁決ヲ受ケルト云
フガ如キ意見ガ一〓タリトモ幕府ノ役人ノ腦中ニ在リシヤ否ヤ、彼ノ時ニ
於テ其樣ナ考ノナカッタコトハ明ニ分ッテ居ル、旣ニ精神ガ其通又明文ノ
上カラ申シマスレバドノ國ノ條約ニ於テモ皆人民若クハ臣民ト云フ文字ガ
使ッテアル、其他ヲバ含ンデハ居ラナイ斯ノ如キ場合コソ卽チ我權利ヲ伸
ブルガタメニハ條約ヲ狭ク解釋ヲ致シ、此條約ノ明文ニ依ッテ我ハ我國ノ主
權ヲ行フベキ所デアル卽チ人民ガ損害ヲ受ケタ時ニハ外國ノ法廷ニ訴フベ
シ、政府ハ其中ニ含蓄シテ居ラナイ、故ニ今度ノ如キ場合ニ於テ若シ誤テ訴ヘ
タナラバ日本裁判所ニ訴ヘナケレバナラヌモノト吾〓ハ信ズル、是レ第二ノ
上奏ヲ致ス······(「茲ニ至ッテ愚論極ルベシ」ト呼フ者アリ)ソレガ卽チ諂諛唯
事トスルヲ以テ外交ノ祕訣トシテ心得テ居ルト考ヘル(「諂諛ノ二字ヲ以テ瞞
著スル勿レ」ト呼フ者アリ)又第三ノ要〓ハ橫濱ノ領事廷ニ於テ反訴ヲ彼ガ起
シ來ッタ場合ニ、之ニ應ジテ辯論ヲ費シタト云フコトヲ批難致シマス若シ
反訴ト稱ヘテ我レガ被告トナッテ橫濱ノ裁判所デ辯論ヲ費スト云フ例ガ一度
開クルナラバ、如何ナル爭訟ニ對シテモ彼ハ必ズ反訴ヲ起シテ參ル、斯ノ如
キ例ヲ一度許セバ條約ニ於テ我レ原告タル時ハ外國ノ法廷ニ訴ヘ我被告タ
ル時ハ日本裁判ノ法廷ノ判決ヲ受ケナケレバナラヌト云フ大切ノ權利ガ此蟻
穴ヨリ崩ルヽノデゴザイマス、故ニ吾〓ハソレヲ防グト云フ考デ先ヅ事ノ大
弊害ヲ生ゼザルニ當ッテ之ヲ防禦スル考ヨリシテ、反訴ト言フモノハ一切許ス
ベカラザル〓デ、是ガ第三ニ此〓ヲ攻擊ヲ致シタ、其他ノ二〓ハ鳩山和夫君
ガ述ベマシタ通都合併セテ此第五ツノ要〓ヲ以テ上奏ヲ上ラント致シタノデ
アル諸君ハ此五箇〓ノ中果シテ何レニ反對致サレルノデアル、前ノ反對論
者ノ說ニ依レバ訴訟ノ進行中ニ尊號ヲ持出シタト云フダケ述べテモ理窟ヲ述
ベヌノガ惡ルイト言フ攻擊ガアッタガ、斯ノ如キコトハ尊號ヲ持出シタト言フ
事實ガソコニ現ハルレバ一切理窟ヲ述ベズトモ[其不都合千万ナル働ト云フ
コトハ分ラナケレバナラヌ、若シ說明ヲ得タイナラバ尊號ヲ一度提出スレバ
畏多クモ我ガ天皇陛下ハ外國ノ裁判所ニ判決ヲ受ケナケレバナラヌト云フ
コトニナル、此事ガ何ゼ分ラヌノデアル(「のー〓〓或ハひや〓〓」ト呼フ者
アリ)我天皇陛下ガ外國裁判官ノ判決ヲ受ケテモソレデモ我國體ガ汚レヌ
ト思フカ(拍手起ル)の-ト云フナラバ其理由ヲ述ベラレヨ(分ラヌコトハヨ
セ「鳩山ニヤラセヨ貴樣ハ駄目ダ」ト呼フ者アリ)是丈デ千島艦訴訟事件ト云
フコトノ玆ニ揭グテアル要〓ハ稍〓盡キテ居リマス(「モウ止セミニ」ト呼フ者
アリ)次ノ攻擊點、卽チ第四ノ攻擊點ハ前ニ言フタ通伊藤博文氏ガ貴族院議員
ノ質問ニ答フル書中ニ述ベタ此無禮ノ言帝國議會ニ對シテ不禮極ル言論ヲ
駁シタノデアル、此〓ニ就イテハ敢テ說明ヲ費スマデモナク滿場一人ノ反對
者ノアラウ道理ガナイ、故ニ是ハ敢テ述べマセヌ(「早クヤリ給ヘ」ト呼フ者ア
リ)第五ノ要點ハ伊藤伯ノ最モ得意トスル所ノ衰龍ノ御袖ニ隱ルヽト云フ此
大切ナル〓(「先ッキ遣ッタ」ト呼フ者アリ)其事實ヲ述ブレバ殆ド算ヘ盡サレヌ
程多クアリマセウ、ソレヲ諸君ガ皆知ッテ居ラレル通殊ニ此帝國議會ニ對シテ
爲シタル所ノ一二ヲ算ヘテ見レバ第四議會ノ末帝國議會ト伊藤内閣トノ大衝
突ノ起ッタル時ニ、則チ伊藤內閣ハ軍艦ノ製造ヲ國家ノタメニ必要ナル仕事ト
シテ軍艦ヲ製造致シタイト申出デタガ、吾〓ハ之ヲ否決致シタ、吾〓ハ經費節
減民力休養ノ實ヲ舉グルコトヲ主張致シテ伊藤内閣ニ反對致シ、其他種々ノ
問題ガ錯綜致シテ遂ニ大衝突ヲ來シタ、其時ニ伊藤内閣ハ立憲國內閣ノ當リ
前ニ爲サナケレバナラヌ所ノ仕事ヲ爲サズシテ直ニ趨ッテ衰龍ノ御袖ニ隱レ
恐レ多クモ詔ヲ擔來ッテ此大波瀾此大衝突ヲ鎭メント致シタノハ諸君ノ皆
共ニ認メテ居ル所デアル(拍手起ル)私常ニ思フニ苟モ國家ノ大臣タルモノ
ガ之ガ國家必要ノ事業ト考ヘテ其議案ヲ帝國議會ニ持出シタナレバ、ソレハ
軍艦製造デアラウトモ何事デアラウトモ、己ノ力ヲ以テ國家ノ必要ノ仕事ヲ
成シ遂ゲルト云フ決心ガアリ、且ツ力量ガナケレバナラヌ、故ニ軍艦ヲ造ラナ
ケレバ日本ノタメニ不爲デアルト伊藤伯實ニ信ジテ彼ノ議案ヲ出シテ而シテ
己ノ力ヲ以テ之ヲ議會ニ通過セシムルコトガ出來ナカッタトキハ、是レ大
丈夫ノ處スベキ途唯ダ一アルノミ(拍手起ル)國家必要ノ事業ヲナスコトノ出
來ナイ大臣、卽チ大臣ノ職務ヲ盡スコトノ出來ルモノヽ取ルベキ途唯ダ一ア
ルノミ、然ルニ其時伊藤伯ハ其途ヲ取ラズシテ己ノ力デハ軍艦製造ヲ致スコ
トガ出來ヌタメニ詔ヲ假來ッテ之ヲ成シ遂ゲ已ノ力デハ官吏ノ俸給ノ一
小部デスラモ減ラスコトノ出來ヌガタメニ、又詔ヲ假來ッテ之ヲ減ズ、卽チ
彼ハ大臣國ニ盡スベキ仕事ハ一モ成シ得ズシテ總テ詔ヲ假ッテ漸ク成シ遂ゲ
タト云フコトデアル(拍手起ル)是レ則チ衰龍ノ御袖ニ隱ルヽ事實ノ一ツ(三
崎〓之助君「モウ宜カラウ」ト呼フ)又第五議會ニ於テ諸君ト共ニ官紀振肅ノ
上奏ヲ上ッタトキニ、伊藤伯ハ何ヲ爲シタカ、諸君ハ御承知ノ通リ進退伺ニ等
シキ上奏ヲ又奉ッテ如何致シタラ宜カラウト退イテ、宸斷ヲ待ツト云フコト
ニナリマシタ、議會カラ官紀振肅ノ上奏ヲセラレテ議會カラ攻擊ヲ受ケタ
トキニ國家ノ大臣タルモノハ身ヲ退クガ、國ノ利益ト考ヘレバ陛下ノ宸
斷ヲ煩ハサズ自カラ退カズシテ位ニ止ルガ國ノ利益ト考ヘレバ位ニ止ル方ガ
此際ハ得策デアル、奏文ヲ上リ自ラ進ムナリ退クナリ自ラ決シナケレバナラ
ヌ筈デアルノニ、彼ハ自ラ決スルノ勇氣ナクシテ卽チ立憲大臣タルノ心得ナ
クシテ陛下ニ對シ進退伺ヲ上ッタノデアル、此時ニ當リ陛下若シ伊藤ニ
止レト申セバ全國臣民ノ忠愛ナル無論陛下ヲ御怨スルガ如キコトハナイ
併ナガラ其胸中ヲ尋ネレバ苟モ人ニシテ情アル以上ハ彼大臣ノ職務ヲ盡シ
得ズ、動モスレバ陛下ヲ楯ニ取ッテ己ノ責ヲ免レントスル此伊藤伯ヲ其儘
位ニ止レト云フ御言葉ガ掛ラレテハ全國何人ト雖モ多少ノ不愉快ヲ感ジナ
ケレバナラヌト云フノガ人情(拍手起ル)然ルニ彼レ伊藤伯ハ斯ノ如キ大責任
ヲバ帝室ニ歸シ奉リ、己レ其蔭ニ隱レ責任ヲ遁レント致シテ居ル、是ガ衰龍ノ
御袖ニ隱レントシタ第二ノ明ナル舉動其次ハ(「君等ガ不明ヲ謝シタノデス
カ」ト呼フ者アリ)又第五議會衝突ノ際モ亦其通リデアル、彼レガ一ニモ詔、
二ニモ詔、動モスレバ宸翰ヲ受ケテ其宸翰ヲ世間ニ〓ラツカセテ敵ノ矢ヲ
之ヲ以テ防ガントスル舉動ハ從來幾囘カアッタコトデアリマスル(ひや〓〓)
斯ノ如ク常ニ玉座ヲ以テ楯トナシ民黨ノ攻擊ヲ防ガントスルモノハ實ニ
言フニ忍ビザルガ、到底立憲國大臣ノ職務ヲ盡スコトガ出來ヌノミナラズ
帝室ノ尊榮ヲ維持スルノ策ヲ成シ得ズシテ其身ヲ處スルハ恐ラク金甌無缺ノ
此國ヲシテ他日幾許カノ禍ヲ嫁スルト云フコトハ(拍手起ル)彼ガ斯ノ如キ仕
事ハ殆ド五指ニ屈スルモ暇アラズ(「モウナイダラウ」呼フ者アリ)幾ラデモア
リマス、我〓ハ今此度伊藤伯ガ內閣ヲ組織シタ以來ノ重立ツタル事蹟ヲ舉ゲ
タノデアル、斯ノ如キ事實ヲ帝國臣民タル者ガ傍觀シテ手ヲ懷ニシテ居ル
コトガ出來マスルカ、苟モ忠愛ナル祖先ノ血ヲ分ッタル帝國臣民デアルナレ
バ、此衰龍ノ御袖ニ隱レル一事ヲ以テ見テモ彼レ伊藤內閣ニ對シ十分彈効
スル所ガナケレバナラヌ筈デアルノニ、自由黨ノ諸君タルモノハ(の-〓〓)
僅ニ(のー〓〓)之ニ反對セラルヽト云フノハ諸君モ玉座ヲ以テ楯ト爲スコ
トヲ(ひや〓〓)恐レヌノデアルカ、諸君、斯ノ如ク帝室ノ尊榮ニ關スル問
題ニモ手ヲ懷ニシテ傍觀スルノミナラズ之ニ反對ヲ致シテ何ノ求ムル所ガア
リマスルカ、(ひや〓〓拍手起ル、河島醇君「新吏黨ノ聊カ耻ヂザル所」ト呼フ)
諸君、斯ノ如キ事柄ハ私ハ容易ニ口ニスルコトヲ好マヌノデアル、實ニ事
帝室ニ關スルニ至ッテハ容易ニ口ヲ開クコトヲ好マヌデアリマス、併ナガラ
彼レ伊藤伯ノ爲スガ如キコトニ至ッテハ臣子ノ分萬巳ムヲ得ズシテ此所ニ其
著シキモノヽ一二ヲ舉ゲテ、其他ハ諸君ノ退イテ虛心平氣ニ中夜之ヲ考ヘテ
其爲ス所ニ任セルノデアル、是ガ上奏案ヲ吾〓ガ提出致シタ上奏案ハ斯ノ
如キ趣意ニ依ッテ起シタモノデアル故ニ諸君ニシテ能ク一ヨリ五ニ至ルマ
デ其精神ヲ考ヘテ見タナレバ僅ニ一箇條ノ反對スベキ口實アルタメニ他ノ
四箇條而モ帝室ノ尊榮ニ關シ國權ノ消長ニモ關スベキモノヲ皆忘レテ之ニ
反對スルト云フガ如キ、理ニ於テモ出來ヌノミナラズ又情ニ於テモ決シテ
出來ナイコトデアラウト思フ(拍手起ル)ソレデ然ラバ一言諸君ノ〓聽ヲ煩ハ
サナケレバナラヌ、然ラバ吾〓ガ此千島艦、今日ト雖モ尙ホ問題中ノ千島艦ヲ
如何ニセント欲スルカト云フコトヲ一言諸君ニ〓聽ヲ煩ハサナケレバナラ
又、吾〓ハ斯ノ如キモノハ始ヨリ裁判所ノ問題ト爲スベキモノデハナイト考
ヘテ居ルガ故ニ、今日ト雖モ之ヲ樞密院ニ訴ヘ、矢張裁判所上ノ問題ト致シ
テ居ルノニハ極テ反對デアル、是ハ取下ゲテ、全ク裁判以外問題ト致シテ我名
譽ニ關スル所ハ我權利ノ關スル所ハ他ノ手段ヲ以テ之ヲ洗ハナケレバナラ
ヌ是マデノ汚辱、是マデノ失體ヲバ他ノ方法ヲ以テ之ヲ賠ハナケレバナ
ラヌト云フノハ吾〓ガ確ク信ジテ疑ハザル所ノ善後策、彼ノ英國樞密院ニ訴
ヘテ失體ノ上ニ益〓失體ヲ重ネルト云フガ如キ吾〓ハ國家ノタメニ慨嘆ニ堪
ヘヌ所ノモノデアル、尙辯ズベキ事柄モアリマスルケレドモ私ハ一應茲ニ言
論ヲ止メニスル
(「御苦勞」ト呼フ者アリ、拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=328
-
329・天埜伊左衞門
○天埜伊左衞門君(二百八番) 討論終結
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=329
-
330・天埜伊左衞門
○天埜伊左衞門君(二百八番) 討論終局ノ動議ヲ提出シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=330
-
331・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 二百八番ノ言論終局ノ動議ガ議場ノ問題ト成ッテ居リ
マス(「今度ハ議長ハ公平ダ」ト呼ア者アリ)少々御聽キ下サイ、是迄此言論終
局ト云フ場合ニハ反對派ノ方ガ一番結末ニ演說ヲシテ數ヲ揃ヘ德義ヲ以テ是
マデ爲シタコトガ例デアル、然ルニ今言論終局ガ問題トナッタガ、ソレニ依ッテ
採リマスカドウデス、異議ハアリマセヌカ
(「採ルベシ採ルベシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=331
-
332・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 然ラバ言論終局ノ決ヲ採リマス、二百八番ノ言論終局
ノ動議ニ同意ノ諸君ハ起立
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=332
-
333・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 多數ト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=333
-
334・河島醇
○河島醇君(四十一番) 此問題ハ大問題ナルガ故ニ願クハ記名投票ヲ用ヒラ
レンコトヲ希望シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=334
-
335・粟谷品三
○粟谷品三君(百五十二番) 本員モ一ツノ動議ガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=335
-
336・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 一寸御待チナサイ、一應宣告ヲ致シテ-是ハ大事ナ
問題デアリマスカラ記名投票ヲ以テ決ヲ採リマス
(「贊成々々」ノ聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=336
-
337・粟谷品三
○粟谷品三君(百五十一一番) 本員ハ大問題デアルカラ無記名投票デスルコト
ヲ望ミマス(「贊成々々」ノ聲起ル)贊成ガアレバドウカ問題ニシテ貰ヒタイ
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕
〔「決ヲ採ル可シ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=337
-
338・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 百五十二番粟谷品三君ガ無記名ヲ以テ··
〔中村彌六君「記名投票ニスルト云フ宣告ガアリマシタカラ其動議ハ役
ニ立タヌ」ト呼フ〕
〔河島醇君「敢テ決ヲ採ルニ及バヌ」ト呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=338
-
339・粟谷品三
○粟谷品三君(百五十一一番) 贊成ガ澤山アリマスカラ、決ヲ採ッテ貰ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=339
-
340・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 議長ガ一應宣告ヲスル前ニ動議ガアレバソレデ宜イ
ガ、宣告ヲシテ後ニ始終サウ云フヤウニサレテハ困ル、-然ラバ決ヲ採リ
マセウ、粟谷品三君ノ無記名投票ヲスルト云フ··
(「決ヲ採ル必要ハナシ」ト呼フ者アリ〕
(大井憲太郞君「無記名ハ軟派ノ說ナリ」ト呼フ〕
(野出鋿三郞君「議長ノ權內ニアル」ト呼フ〕
〔粟谷品三君「動議ニ贊成ガアルカラ仕方ガナイワイ」ト呼フ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=340
-
341・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 決ヲ採ルガ公平デアリマス-粟谷品三君ノ無記名投
票ニ贊成ノ諸君ハ起立
起立者発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=341
-
342・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 少數ト認メマス
〔「異議ヲ申立テマス」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=342
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343・楠本正隆
○議長(楠本正隆石) 異議ガアレバ點呼ヲ致シマス-諸君、氏名〓呼ヲ致
シマス
〔書記官氏名ヲ〓呼ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=343
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344・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 氏名〓呼ノ結果ヲ報道致シマス、二百九十二ガ總數デ
ゴザリマス
可トスル者百四十二票
否トスル者百五十票
記名ト決シマス
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=344
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345・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 是ヨリ皆樣ヘ御注意ヲシマスガ「記名若クハ無名ノ投
票ヲ爲ストキハ議場ノ入口ヲ閉鎖スヘシ」ト云フノガ百三十條ノ規則デアリ
マス、コヽデ暫クノ間注意ヲシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=345
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346・角田眞平
○角田眞平君(四十九番) 皆出テ行キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=346
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347・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 未ダ閉鎖ノ命令ハ下シマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=347
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348・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 閉鎖ヲ命ジマス······御注意ノタメ-念ノタメ申シマ
スガ、原案ニ贊成ナサル御方ハ白札ニ姓名ヲ書キマシテ、原案ニ反對ノ諸君
ハ靑札ニ姓名ヲ書キマス白ガ贊成ノ方デス-是ヨリ氏名〓呼ヲ始メマス
(町田書記官氏名ヲ點呼ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=348
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349・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 是ヨリ開匣致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=349
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350・目黒貞治
○目黒貞治君(二百七十四番) 河上逸君ガ投票ヲ間違ッテ二枚入レタト云フ
コトデアリマスカラ、河上逸君ニ御尋ヲ願ヒタイ必ズ投票ノ數ガ合ハヌト
思ヒマス、速ニ御尋アランコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=350
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351・河上逸
○河上逸君(二百四番) 私ハ白ヘ名ヲ書イテ、靑ヘハ誤ッテ名ヲ書キマセズ入
レマシタカラ·····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=351
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352・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 間違ッテハ居リマセヌ-結果ヲ報道致シマス
總數二百九十三
可トスル者百四十四
否トスル者百四十九
〔拍手起ル、「自由黨萬歲」ト呼フ者アリ、又「斯ノ如キ結果ハ國家ノタ
メニ之ヲ憤慨スル」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=352
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353・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 靜ニ-茲ニ請求ノコトガゴザイマス、今晩ハ遲クナ
リマシタデ今日決議シタル所ノ委員ノ選舉ハ明日ノ十二時迄ニ議長ニ選定ノ
上御報道ヲ乞ヒマス-是ヨリ明日ノ議事日程ヲ朗讀シマス
〔水野書記官長朗讀〕
議事日程第三號明治二十七年五月十八日
午後一時開議
第鐵道敷設法中改正法律案(政府提出緊急事件)第一讀會
第二鐵道比較線路決定ニ關スル法律案(政府提出緊
急事件)第一讀會
第三營業滿期國立銀行處分法案(政府提出)第一讀會
第四右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
第五國事ニ關スル犯罪ノ爲メ諸祿ヲ沒收セラレタル
者ニ關スル法律案(政府提出)第一讀會
第六右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
第七國稅徵收法中改正法律案(政府提出)第一讀會
第八右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
第九明治二十二年勅令第百四十一號第一條改正法律
案(政府提出)第一讀會
第十右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選擧
第十一明治二十三年法律第四號中改正法律案(政府
提出)第一讀會
第十二右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
第十三明治二十五年度豫備金支出ノ件(政府提出)
第十四右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
第十五明治二十五年度各特別會計豫算外支出ノ件
(政府提出)
第十六右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
第十七明治二十六年度豫備金支出ノ件(政府提出)
第十八右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
第十九明治二十六年度ニ於テ國庫剩餘金ヲ以テ豫
算超過及豫算外支出ノ件(政府提出)
第二十右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
第二十一明治二十六年度ニ於テ中央備荒儲蓄金ヲ
以テ豫算超過支出ノ件(政府提出)
第二十二右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
第二十三解散ニ關スル決議案(河野廣中君外一名提出)
第二十四會期ニ關スル決議案(山田東次君外一名提出)
第二十五上奏案(片岡健吉君外五名提出)
第二十六田畑地價特別修正法律案(東尾平太郞君
外二十三名提出)第一讀會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=353
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354・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 散會ヲ報ジマス
午後九時五十二分散會
衆議院速記錄第一號正誤
七頁段行誤正八頁段行誤正
下二七精神鍼心上二 誣ル强ル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000613242X00218940517&spkNum=354
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