1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治二十八年二月六日（水曜日）午後一時十七分開議
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議事日程 第二十五號 明治二十八年二月六日
午後一時開議
第一 鐵道敷設法改正法律案（望月右内君外六名提出） 第一讀會の續（特別委員長報告）
第二 鐵道敷設法改正法律案（小畑岩次郎君提出） 第一讀會の續（特別委員長報告）
第三 傳染病豫防に關する法律案 第一讀會の續（特別委員長報告）
第四 醫師免許規則改正法律案 第三讀會
第五 生絲檢査所法案 第二讀會
第六 史料蒐輯に關する建議案 （特別委員長報告）
第七 裁判所構成法中改正法律案（守屋此助君外二名提出） 第一讀會
第八 外國畜類傳染病侵入の豫防法案（毛利莫君外三名提出） 第一讀會
━━━━━━━━━━━━━発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/0
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001・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 諸君、諸般ノ報告ヲナシマスル
〔町田書記官朗讀〕
貴族院ヨリ送付セラレタル議案左ノ如シ
臘虎膃肭獸獵法案
貴族院ニ於テ刑法附則中改正法律案ヲ可決シタル旨同院ヨリ通牒アリタリ」
肥塚龍君ヨリ〓國媾和使ニ對スル談判拒絕ノ件ニ附キ政府ヘ質問書ヲ提出
セラレタリ
議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
陸奧國靑森港ニ於テ露領浦鹽斯德港及西比利亞沿岸貿易ニ關スル船舶ノ
出入及貨物積卸許可法律案
提出者源晟君菊池九郞君
出征軍人軍屬ノ特典ニ關スル法律案
提出者阪田昌熾君柏田盛文君
成田直衞君
特別委員長及理事左ノ通リ當選セラレタリ
官有原野拂下ニ關スル建議案審査特別委員長磯部十藏君
同理事石塚重平君
古社寺保存ニ關スル建議案審査特別委員長竹村藤兵衞君
同理事土居光華君
特別委員左ノ通リ指名セリ
蠶業講習所設置建議案審査特別委員
堀內賢郞君平島松尾君漆間民夫君
脇坂行三君新井毫君朝倉親爲君
前川槇造君中島祐八君喜多川孝經君
縣域變更法案贊成者中ヘ福田久松君小松三省君山本隆太郞君ヲ追加セラレ
タキ旨申出ラレタリ
〔左ノ質問書ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ茲ニ揭載ス〕
〓國媾和使ニ對スル談判拒絕ノ質問
政府ハ去ル四日ノ議場ニ於テ〓國媾和使ト談判スルコトヲ謝絕シタル旨ノ
報告ヲ政府委員ニ爲サシメタリ然レトモ其委任狀中如何ナル〓カ完全妥當
ヲ缺クヤヲ報セサリシハ本員等ノ遺憾トスル所トス彼ノ委任狀ノ當不當ハ
大ニ國家ノ榮辱ニ關スル者アラン依テ本員等ハ政府カ速ニ委任狀中其ノ不
完不當ナル〓ヲ子細ニ陳告アランコトヲ望ム
明治二十八年二月五日
提出者肥塚龍
贊成者田口卯吉
外二十九名発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/1
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002・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 是ヨリ會議ヲ開キマス-肥塚龍君
〔肥塚龍君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/2
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003・肥塚龍
○肥塚龍君(百八十番) 私ハ此度〓國ヨリ派遣セラレタ所ノ全權大使ヲバ廣
島ニ於テ我全權委員ヨリシテ談判スルコトヲ拒絕シタト云フコトノ報告ヲ得
マシタニ就イテ、ソレニ就イテ短キ質問ヲバ一ツ出シマシテゴザイマス、其
質問ハ斯樣ナコトデゴザイマス是マデ此外交部面ノコトニナリマスルト
誠ニ吾〓ハ啞聾ノ如キ待遇ヲ受ケテ居ッタモノデゴザイマス、昨年十月二十
日ノコトデアルト思ヒマスルガ、廣島ニ於テ臨時議會ヲ開カレタ時ニ、私ハ
總理大臣ニ向ッテ質問ヲ致シタコトガアルソレハ諸君ノ御記憶ノ如ク外交
部面ニ於テモ一カラ十マデ祕密々々ト言ハレテハ、甚ダ議員ニ取ッテ迷惑ノ
至リデアル、外交部面ノコトデアレバ公ニシテ善キコトモアルシ、又祕密ニ
スベキコトモアル公ニシテ差支ノナキモノハ公ニシテ貰ヒタイト云フコト
ノ質問ヲバ-請求ヲバ總理大臣ニ致シタコトガゴザイマスルガ、第七議會
ニ於テハ其事ニ對シテ今ハ答辯スル機會ガ來ナイト言フテ總理大臣ガ之ヲ
バ拒絕シタノデゴザイマス、第七議會ニ於テハ拒絕ヲ致サレマシタ、吾〓ハ
實ニドウモ此拒絕ニ就イテハ遺憾千萬ノ至デアッタノデゴザイマスルガ偖
第七議會モ濟ミマシテ此度第八議會ト云フモノニナリマスルト云フト私ハ
先ヅ此質問ノ要領ヲ述べルニ先ッテ、政府ガ第七議會カラ第八議會マデ步ン
デ來ル間ニハ餘程ノ進歩ヲシタト云フコトヲバ謝シテ置カナケレバナラナ
イ、則チ第七議會ニ於テハ外交ノ事一言半句モ總理大臣ハ口ニスルコトヲバ
承諾シナカッタノデゴザイマスルガ、第八議會ニナッテ見マスルト云フト模樣
ガ大分變ッテ參ッタ、其變リヤウハ極ク吾〓ガ滿足スベキ變リヤウデアッテ、諸
君ノ御承知ノ通リ去ル四日ニ政府委員ヲシテ總理大臣ハ當議場竝ニ貴族院議
場ニ於テ、〓國全權大使ヲバ直ニ談判スルコトヲバ謝絕シタ旨ノ通知ヲ報告
ヲセラレタノデゴザイマス、是ハ至極吾ミノ滿足スベキ話デアル、第七議會ニ
於テ外交ト云フ苟且ニモ二文字ガアッタ以上ハ其門內入ルベカラズデ、悉
ク皆謝絕シテ告ゲルコトヲバ拒ンデ居タノデゴザイマスガ、第八議會ニ於テ
〓國ノ使節ヲバ拒絕シタト云フ其事ヲバ電報ヲ以テ外務省ヘ通知ヲシテ政
府委員ヲシテ議場ニ報告セラレタト云フコトハ則チ外交部面ノ掩蔽主義外
交部面ノ總テ何モ彼モ隱シテ置カナケレバナラヌト云フコトガ一新致シマシ
テ、今ハ斯ル報告ヲスルヤウニナッタト申シマスノハ誠ニ政府ノ處置其當
ヲ得タリト私ハ喜ブノデアル-喜ブノデゴザイマスガ、今一步進メテ此喜
ヲシテ五ツノ喜ヲ十マデ、十ノ喜ヲ二十マデニシテ貰ヒタイト云フ一事ガア
ル、ソレハ何デアルカト申シマスルト云フト、去ル四日ニ政府委員ガ此議場
ヘ報〓シタ其文面ハ此通デアル
〓國媾和使去月三十一日廣島ニ到著シタルヲ以テ兩囘廣島縣廳ニ於テ兩國
全權委員ノ會合ヲ經タリ而シテ該使節等カ帶有スル所ノ全權委任狀ヲ查見
シタリシニ頗ル完全妥當ヲ缺クモノニシテ〓國政府カ其使節ニ十分ノ全權
ヲ與ヘサルハ未タ兩國間ニ現存スル所ノ重要ナル問題ヲ結了セントスルノ
誠意ナキモノナリト認メサルヲ得サルニヨリ帝國全權委員ハ該使節ニ向ツ
テ最早此上會議ヲ繼續スルコト能ハサル旨ヲ宣告スルノ止ムヲ得サルニ至
レリ
此報告ガアッタノデゴザイマス、此報告ハ至極結構デアル、至極結構デアル
ガ私ハ百尺竿頭ニ一歩ヲ進メテモウ一ツ報告シテ貰ヒタイコトガアル、ソ
レハ何デアルカト申シマスルト云フト、其委任狀ハ完全妥當ヲバ缺ク所ガアッ
タガ故ニ謝絕シタト云フ此趣意ニナッテ居ルノデゴザリマスルガ、政府ハ此
報告ヲ爲シタ以上ハ、其完全妥當ヲバ缺イテ居タ〓ハ、如何ナル所ニアルカ
ト云フ其妥當ヲ〓イテ居ッタ〓ダケヲバモウ一應報告ヲシテ御貫ヒ申シタイ
ト思フノデアル、吾〓ハ御承知ノ通リ第七議會ニ於テ一億五千万圓ノ軍事公
債ヲ一言半句ノ異論ヲ言ハズ全會一致ヲ以テ此戰爭ノ資金ト云フモノヲ議決
シタノデゴザイマス、戰爭ノ資金ヲ吾ミガ議決シタ以上ハ、此戰爭ニ大關係
アル所ノ此使節ガ我全權委員ニ齎ラシ-我政府ニ齎ラシテ來タ所ノ其委任
狀ノ不完全ナル所ヲバ指摘シテ報告シタ所ガ更ニ差支ナキ話デアル若シ
是ガ未來ノ外交政略ニ妨害ガアルト云フヤウナコトデゴザイマシタコトナレ
バ、私共ハ此請求ハ決シテ致シマセヌ、縱シ一時ノ祕密ヲ守ルトモ國ニ大利益
ノアルコトデゴザイマスレバ、ソレハ祕密ニサレテモ致方ハゴザイマセヌガ、
委任狀ニ不完全ナ所ガアッタト言ハルヽコトハ過去ノ事實デアル、過去ノ
事實ハ之ヲ報告シタ所ガ未來ノ日本外交政略ニ妨害ガアルト云フコトハ萬ナ
キコトヽ私ハ信ジマスルカラシテ今〓國全權大使ヲバ逐還シタト云フ所ノ
報告ト同時ニ其逐還シタ所ノ理由卽チ委任狀ノ缺〓ハ斯ク〓〓デアルト云
フコトヲバ、ドウカ政府カラシテ此議會ニ向ッテ報告アリマシタコトナレバ、
一ノ滿足ヲ得テ又二ノ滿足ヲ得ル次第デゴザリマスカラ、此質問書ヲバ出シ
マシタノデゴザリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/3
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004・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 議事日程第一ニ進ミマスル、鐵道敷設法案-望月右
內君
第鐵道敷設法改正法律案(望第一讀會ノ續(特別委員)
月右內君外六名提出)長報告
〔望月右內君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/4
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005・望月右内
○望月右內君(百十番) 委員會ノ經過ヲ御報道致シマス、本案ハ大體ニ於キ
マシテ此敷設法中ノ第一一條第八項ニ揭ゲテアリマスル、此不明瞭ナ-一行
ニ書イテアルノハ不明瞭デアルカラ、之ヲ二項ニ大別シヤウト云フノデアル
カラ、至極結構デアルト云フ滿場一致ヲ以テ大體ヲ可決致シマシタ、而シテ
此法文ニ當箝メマスルニハ素ト北越線及奧羽線ノ連絡線トアリマスノハ、奧
羽線及岩越線ト云フ見出シニシマスルト明瞭デアラウト云フコトデ、之ヲ斯
ノ如ク記載スルコトニ決シマシタ、ソレカラ此「水原又ハ新發田」ト云フ此七
字ヲ削除シマシタモノハ是ハ昨年此岩越ニ私設ヲ許シマスル當時ニ新津ヨ
リト極ッテ仕舞フテアリマス、今デハ法律ノ第十五號デ私設ヲ許ス時ニ此議會
デ決定シテアリマス、故ニ是ハ動カシ得ラレヌモノデアルト云フコトヲ委員
會デ氣附キマシタノデアリマス、ソレ故ニ斯ノ如ク削除ノ修正ヲ致シマシタ
次第デアリマス、是ダケヲ辯ジ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/5
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006・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 御質疑ガナケレバ決議ヲ採リマス、二讀會ヲ開クニ同
意ノ諸君ハ起立
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/6
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007・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 大多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/7
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008・田邊久藏
○田邊久藏君(二百十九番) 省略ヲ致シマシテ-三讀會ヲ略シテ直ニ二次
會ヲ開イテ確定トセラレムコトヲ希望シマス
(「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/8
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009・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 二百十九番ノ讀會省略ノ動議ニハ御異存ゴザリマセヌ
カ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
鐵道敷設法改正法律案(望月右內君外六名提出)第二讀會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/9
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010・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 異議ナシト認メテ直ニ該案ヲ議題ニ供シマス、修正案
ヲ議題トシテ朗讀ヲ省キマス
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ又「三讀會異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/10
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011・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 正式トシテ委員ノ報告修正案ニ就イテ決議ヲ採リマ
ス、委員ノ修正ニ同意ノ諸君ハ起立
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/11
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012・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 大多數-第一ハ確定ヲ報ジテ第二ニ移リマス
第二鐵道敷設法改正法律案(小畑岩第一讀會ノ續お前の 36枚
次郞君提出)長報告発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/12
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013・谷澤龍藏
○谷澤龍藏君(十五番) 本案モ讀會ヲ省イテ確定議ト致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/13
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014・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 望月右內君
〔望月右內君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/14
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015・望月右内
○望月右內君(百十番) 本案モ大體委員會ハ可ト認メマシタ譯デアリマス、
ソレハ東奧羽線ニ始マリマシテ、ソレカラ西長州ニ達シマスル我國ノ北面ノ
貫通線デアリマス、然ルニ此舞鶴ヨリ敦賀ニ至ルノ間ハ全ク〓ケテアリマス
ノデアリマス、之ヲ補ッテ第二期線ニ加ヘテ置カウト云ヒマスルコトハ穩
ナ修正案ト認メ、故ニ大體ヲ可決致シマシタ次第デアリマス、而シテ是ハ敦賀
以下數字ヲ削除致シマシタモノハ斯ノ如ク一轍ノモノニ書下シマスルヨリ
ハ唯今加ヘマスル所ノ敦賀ヨリ舞鶴ノ間ノ一線路ヲ特別ニ書置キマスル方
ガ明瞭デアラウト思ヒマスルガ故ニ、斯ノ如ク數字ヲ削除致シマシタ次第デ
ゴザリマスル、是ダケ御報告ヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/15
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016・谷澤龍藏
○谷澤龍藏君(十五番) 讀會ヲ省略シテ可決セラレムコトヲ希望シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/16
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017・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 谷澤龍藏君ノ讀會省略ニハ御異議ガゴザリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/17
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018・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 然ラバ讀會ハ省略致シマス、委員ノ修正說ニ就イテ決
議ヲ採リマス、委員ノ修正ニ同意ノ諸君ハ起立
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/18
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019・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 大多數、是亦該案ノ結了ヲ報ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/19
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020・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 次ハ第三傳染病豫防ニ關スル法律案-恒松隆慶君
第三傳染病豫防ニ關スル法律案第一讀會ノ續(特別委員)
(長報告
〔恒松隆慶君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/20
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021・恒松隆慶
○恒松隆慶君(七十番) 私ハ委員長ノ資格ヲ以チマシテ委員會ノ經過ト結果
ヲ御報告致シマス本會ハ先ヅ一月二十三日ヲ以チマシテ委員長及理事ノ互
選ヲ致シマシタ、其後本月ノ二日、四日兩度會議シ種々審議ヲ盡シマシタル
上、報告書ノ如キ修正ヲ施シマシタノデゴザリマス、第一ニハ原案ニ於キマ
シテハ「傳染病豫防ニ關スル法律」トアリマスノヲ、豫防ノ下ヘ「費用支出」ノ
四字ヲ加ヘマシタ第二ニハ原案ニ於キマシテ府縣知事ガ府縣ノ負擔ニ堪
ヘズト認メタル時ハ補助ヲ請求スルヲ得、又內務大臣ハ右ノ請求ヲ適當ト認
ムル時ハ補助ヲ與ヘルコトヲ得ルト云フ趣意デアリマシタノヲ「市町村支出
額ノ三分ノ一ハ府縣之ヲ負擔シ府縣支出額ノ六分ノ一ハ國庫之ヲ負擔ス」ト
修正致シマシタ、又第三ニハ原案ニ於キマシテハ施行期日ガ定メテナカツタノ
デゴザイマスカラシテ、委員會ニ於テ是ガ施行期日ヲ定メタノデゴザリマス
此委員會ニ於キマシテ斯ク修正ヲ致シマシタルモノハ、全然原案ニ反對スル
ト云フ積デハナイノデアリマス、則チ原案ノ趣意傳染病流行ノ勢ガ年々劇
シキコトニナリマシテ、市町村又ハ府縣ノ力ニテ十分ニ豫防シ得ラレナイ故
ニ、國家ヲシテ其費用ヲ負擔セシムルト云フコトニナルノデゴザリマシテ、其
趣意ハ誠ニ宜シイコトデアルケレドモ、唯原案ニ於テハ國庫負擔ノ程度ト範
圍トガ定メテナクシテ、一ニ府縣知事及內務大臣ノ認定ニ放任シテ餘リ漠然
ト致シテアリマスルカラ、委員會ハ其趣意ニ基キ尙ホ一層擴張致シテ國庫ハ
當然負擔スベキモノト致シ又其負擔スベキ步合ヲ確定致シタマデデゴザリ
やっ、唯今述べマシタル如ク委員會ニ於キマシテハ大體原案ノ趣意ニ基イ
テ修正シタルモノデゴザリマスガ、此法律制定ノ必要等ハ-理由ハ先キニ
提出者トシテ私ガ嘗テ述ベマシタル所ノ理由デ十分分ッテ居ルコトデアラウ
ト思ヒマスルデ、今重ネテ此處ニ喋々スルノ必要ハナイノデゴザイマスルガ、
國庫ヲシテ當然負擔スベキモノト致シタ其理由ニ就キマシテハ、聊カ又述べ
ナケレバナラヌト考ヘマス、抑〓此傳染病ノ性質タル、流行ノ勢ガ瞬速ニ致
シマシテ、其初步ニ於テ豫防ノ道ヲ誤ルトキハ病毒ガ蔓延甚シク、非常ノ
慘狀ヲ來スモノデアリマス、又國民ノ健康ハ國家隆盛ノ基礎デアリマシテ、富
國强盛ハ一ニ國民ノ健康ニ基クモノデアリマス、然レバ之ヲ保護スルハ國家
ノ任務ト言ハネバナリマセヌト考ヘマス、然ルニ是マデハ市町村及府縣ノ自
衞ニ一任致シマシテ、國家ト言フモノハ傍觀致シテ居ルヤウナ傾デゴザイマ
ス、其費用ガ十分ニナク-國家ハ當然豫防費ヲ負擔スベキモノト致シマシ
テ、斯ク豫防法ヲ致スノガ適當デアラウ、又病毒ノ防遏モ爲シ得ラルヽデア
ルト信ジマスルノデアリマス、諸君中ニハ此修正ヲ斯ク加ヘマスレバ國家ノ
負擔ガ非常ニ多クナルデアラウト云フ、又思ハルヽ場合モアリマセウケレド
モ、決シテサウ多額ニハナイト考ヘマス、今二十六年度ニ於キマスル所
ノ各府縣ノ傳染病負擔額ヲ見マスルノニ、總計ガ十万三千餘デアリマシテ、
之ヲ假ニ六分ノ一ヲ國庫カラ出シマスルト致シマシテモ一万七千圓餘バカリ
デゴザリマス、誠ニ僅ナ金デゴザリマス、又虎列剌病ノ最モ流行ヲ極メテ盛
ニナリマシタ時ハ、明治十九年デゴザリマシタガ、是ハ町村制實施以前ノコ
トデゴザリマシテ、府縣ガ主トシテ其負擔ヲ負ッタ時デゴザリマス、此時
ニ府縣ノ負擔ガ百六万圓餘デゴザリマシテ町村ガ凡ソ五十餘万圓バカリ支出
シテ居ルジヤラウカト考ヘマスルガ、今後斯ノ如キ傳染病ノ流行ガ劇シク
シテ明治十九年ノ如ク凡ソ百五十万圓位豫防費ヲ要スルト致シマシテモ、府
縣ノ負擔額ハ五十万圓ニ致シテ、國庫ノ負擔ト云フモノハ僅ニ八万圓バカリ
デ餘リアルト考ヘマスル、併シ斯ノ如ク豫防費ノ多額ヲ要スルト云フコトハ
杞憂ノコトデゴザリマスルデ、國庫ノ負擔ト云フモノハ凡ソ五六万圓位豫備
ガアッタラ十分デアラウト考ヘマスル、デ斯ク僅少ノ金額ヲ國庫カラ支出スル
ガ容易ニ······恐ルベク又忌ムベキ所ノ傳染病ヲ豫防シ得ルトスレバ、國家ハ
喜ンデ是ダケノモノハ負擔スルノガ當リ前デアラウト考ヘマス、デ未ダ私モ
段々述ベタイコトモアリマスルケレドモ、餘リ長〓シクチリマスルデ、大體
修正ノ意ヲ聊カ述置クノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/21
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022・小西甚之助
○小西甚之助君(六十三番) 私ハ本案ニ對シテ緊急ニ先決問題ヲ提出致サウ
ト思ヒマス-ちよっとアナタ降リテ下サイ
〔小西甚之助君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/22
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023・小西甚之助
○小西甚之助君(六十三番) 此傳染病豫防ニ關スル法律案デゴザイマスル
ガ、其表題ニ於テハ極ク淡泊ナノデアル、サリナガラ其精神ヲ見ルト云フト
則チ一定ノ限ガアルモノデゴザイマス、何トナラバ第一條ニハ「此費用府縣
ノ負擔ニ堪フル能ハサルトキハ云々」ト書イテアル、又說明書ニ依リマシテ
モ「府縣ノ負擔ニ堪フル能ハサル場合ナキニアラス云々」ト書イテアル、シテ
見マスレバ原案ノ明文ニ依リマシテモ亦說明書ニ依リマシテモ、此精神ト
スル所ノモノハ府縣ノ負擔ニ堪フル能ハザル時ニ國庫ノ金ヲ以テ補助ササウ
ト云フノガ則チ精神デアル所ガ特別委員ニ於テ審査ヲ遂ゲテ報告セラレタ
ルモノヲ見ルト云フト、第一條ニ於テ斯ノ如ク書イテアル「傳染病豫防ニ關
スル費用ハ市町村支出額ノ三分一ハ府縣之ヲ負擔シ府縣支出額ノ六分一ハ國
庫之ヲ負擔ス」ト斯ノ如クアリマス、則チ特別委員ガ修正シタノハ詰リ市町村
ニ對シテ其費用ヲ國庫ヨリ補助ササウト云フコトニナッテ居ルノデアル、國
庫ト府縣ト此二ツヨリシテ市町村ノ費用ニ對シテ補助ヲササウト云フコトニ
ナッテ居ルモノデゴザイマス、成程修正案ノ第二條ニ依リマスルト「市町村
及府縣ニ於テ其負擔ニ堪ヘサル時ハ內務大臣ハ此部合ヲ越ニルコトヲ得」ト
云フコトガアッテ府縣ニ於テ其負擔ニ堪ヘザル時ハ云々ト云フコトモアル
コトハアル、然レドモ是ハ市町村ノ費用ノ負擔額ガ堪ヘナイ時ニ於テ其部合
ヲ越ユルト云フコトニシヤウト云フモノデゴザイマシテ直ニ府縣ノ負擔ニ
堪ヘナイ時之ヲ補助セシメヤウト云フモノハ自ラ逕庭ノアルモノデゴザイマ
ス、シテ見マスレバ此特別委員ガ修正シタル所ノモノハ付託致シタル議案
ノ精神ノ外ニ出タルモノデアル、付託致シタル所ノ議案デ見ルト、府縣ノ負
擔ニ堪ヘナイトキ國庫ノ補助ヲ爲サシメヤウト云フモノデアル、然ルニ委
員ノ修正セラレタルモノハ市町村ノ負擔ニ堪ヘナイトキ是ヲ府縣ト國庫ヨリ
補助セシメヤウト云フコトニシタモノデアリマスルガ故ニ、明ニ衆議院規則
第二十五條ニアル付託事件ノ外ニ涉リタル取調ト私ハ斷言スルコトヲ憚ラナ
イ者デアル、既ニ此二十五條ノ付託事件ノ外ニ涉リタルモノト見ルナラバ、
宜シク同規則第六十五條ニ依リマシテ私ハ更ニ同一ノ委員ニ返附シテ其付託
事件內ニ於テ審査ヲ遂ゲラレテ、更ニ報告セラレムコトヲ望ムト云フ先決問
題ヲ玆ニ提出致ス次第デゴザイマス、諸君、幸ニ此事ヲ御了承アッテ御熟考
アラムコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/23
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024・脇坂行三
○脇坂行三君(三十五番) 本員ハ政府委員ニ說明ヲ請ヒマス、此豫防ノ此案
ヲ議シマスルニ就イテ必要ノコトデゴザイマス、宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/24
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025・恒松隆慶
○恒松隆慶君(七十番) 先決問題トスベキモノデナイト云フコトヲ述べタイ
ト思ヒマスガ、如何デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/25
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026・堀越寛介
○堀越寛介君(二百四十二番) 唯今小西君ヨリ委員ガ付託以外ニ就イテ斯樣
ナル審査ヲ遂ゲタト云フコトデゴザイマスルガ、能ク御覽下サリマスレバ則
チ此前ノ表題ハ傳染病豫防ニ關スル法律案デアル、後トノモ矢張傳染病豫防
ニ關スル法律案デアル、吾ミガ付託ヲサレタノハ則チ傳染病豫防ニ關スル法
律案ヲ付託サレタノデアル、其項目ニ就イテ豫防ニ關スル所ノ事柄ヲ吾こガ
決定ヲシテ此所ニ至ルノニ何ヲ以テ付託以外ニ出タト云フコトヲ言ハルヽデ
ゴザリマセウカ付託以外ニハ決シテ出ナイコトデアリマスカラ、小西君ニ
尙ホ御再考ヲ一ツ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/26
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027・小西甚之助
○小西甚之助君(六十三番) 私ハ矢張其尋アルニモ拘ラズ、付託以外デアル
ト信ジテ疑ハナイ者デアル、成程御尋ノ言葉ニアルガ如ク、傳染病豫防ニ關
スル法律案ト云フノデアル、然レドモソレハ全ク表題デアッテ其精神トスル
所ノモノハ說明書ニ依ラナケレバナラヌ、又其形體トスベキ所ノモノハ法律
案其條項ニ依ラナケレバナラヌ、然ルニ法律案其條項ニハ明ニ府縣ノ負擔ニ
堪ヘザル云々ト云フコトヲ揭ゲテ實ニ瞭然タルモノデアル、決シテ此表題バ
カリガ單獨ニ立ツコトノ出來ルモノデゴザイマセヌ、則チ此形體其精神ハ此
法文ト其說明トニ明ナルモノデゴザイマスルガ故ニ、此精神ニ基ク所ノモノ
ニ對シ審査ヲ遂ゲナケレバナラヌモノデアル、然ルニ傳染病豫防ニ關スル法
律案ト云フモノニ表題ハナッテ居リマスケレドモ、其精神トスル所ノモノハ
矢張市町村ニ向、ツテ府縣ト國庫トノ補助ヲシヤウト云フコトデゴザイマスル
ガ故ニ明瞭ニ付託以外ニ渉ルモノト私ハ思フノデアル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/27
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028・恒松隆慶
○恒松隆慶君(七十番) ソレハ豫テ製鐵所ノ委員ガ調査シタコトニ就イテ
モ·又第四議會ナドニ於キマシテモ隨分是等ノコトハやかましい先例ガ
アッタヤウニ思ハレマス、四大川ノ調査ヲ付託シタ所ガ十一大川ニ是ヲ致シ
タ、其時ニモ非常ナやかまーいコトガアッタケレドモ、詰リ委員ノ權限ト云フ
モノハ左樣ニ狹隘ナルモノデナイト云フコトデ決シタコトガアリマス、ソレ
コレヲ以テ考ヘ見レバ決シテ傳染病豫防費ノコトハ國庫ノ負擔、所謂國庫ナ
リ府縣ナリ町村此三者ヲ以テ此事ニ當ルト致シタノハ、決シテ付託以外ト云
フベキモノデナイト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/28
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029・中村克昌
○中村克昌君(百四十一番) 私ハ全體此案ニハ反對デアル、併シ唯今小西君
ノ述ベラレタコトハ間違ッテ居ルト思フ、是ハ委員ニ於テ權限ヲ害シタコト
ハナイト思ロマス、則チ恒松君ノ言ハルヽ通リ唯區域ガ擴ガッタノデアル、其
趣意ノ區域ガ擴マッタニ過ギナイ、決シテ委員ガ權限ヲ侵シテ調ベタモノデ
ハナイト私ハ思ヒマス、小西君ノ說ハ甚ダ間違ッテ居ルト私ハ思フ、宜シケレ
バ私ハ反對ノ意見ヲ述ベマス
〔此時發言ヲ求ムル者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/29
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030・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 決議ヲ採ラウト思ヒマスガ、ドウデス
(「採決々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/30
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031・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 小西甚之助君ハ委員ノ調査ガ議場ノ付託外ニ渉ッテ居
ル故ニ、再調査ヲ同委員ニナサシメタイト云フ先決問題、『右ニ同意ノ諸君ハ
起立
起立者少數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/31
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032・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 少數-是ヨリ通告ニ從ヒマスル-中村克昌君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/32
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033・中村克昌
○中村克昌君(百四十一番) 私ハ簡單デゴザイマスカラ此所デ述ベマス、此
案ハドウモ私ハ贊成スルコトガ出來ナイノデゴザイマス、其理由ハ第一地方
自治ノ原則ニ背イテ居ルト思フ、殊ニ先項出マシタ所ノ恒松君外諸君ヨリ提
出セラレマシタ原案ハ時トシテハ國庫ヨリ補助スルト云フノデゴザイマスカ
ラ、是ハドウカ私モ熟考ヲ致サウトモ考ヘテ居リマシタケレドモ、今度委員
長ノ報告セラレマシタ議案ニ依ッテ見マスルト云フト、傳染病ガ地方ニ在ッ
タ都度、國庫ハ必ズ是ヲ幾分カ補助スルト云フノデゴザイマス多少ニ拘ラ
ズ國庫ガ是ヲ負擔スルト云フニ至ッテハ、前段申述べマシタ通リ地方自治
ノ原則ニ背キマスト考ヘマス、斯ノ如キ法律ヲ設ケマスレバ續々各地方カ
ラ每年申出テ實ニ煩雜ヲ極メルコトデアル、又唯今委員長カラノ報道ニ依ッ
テ見マスルト多額ノ金デハナイ、必ズ國庫ノ負擔ヲ致スト雖モ國庫ニ響ク
程ノ多額デハナイト申サレマシテゴザイマシタケレドモ、果シテ多額ノ金デ
ナケレバ地方デ負擔ヲシテモ差支ナイコトデアル、素ヨリ國庫ニ於テ負擔シ
能ハザル場合ナラバ補助スルモ是モ當然ト思ヒマスケレドモ、少額ノ金ヲ以
テ十分足リルコトデアルト言ハレマス果シテサウナラバ國庫カラ何ノ補助
スル必要ハナイト考ヘル、殊ニ今日ハ諸君ガ議會デ述ベラレマス通リ軍國多
事ノ場合デアッテ、斯ノ如キ議案ヲ議スベキトキデナイト思ヒマス、私ハ平素
自治トカ自由トカ言ハルヽ諸君ノ手カラ斯ノ如キ議案ガ出ルト云フノハ實ニ
怪シムニ堪ヘナイコトデゴザイマス、則チ私ハ反對ヲ致シマシテ此議案ノ通
過致シマセヌコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/33
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034・脇坂行三
○脇坂行三君(三十五番) 本員ハ政府委員ニ質問ヲ致シマス、本員ガ政府委
員ニ說明ヲ請ヒマスノデゴザイマスガ、本員ハ過日質問書ヲ提出致シテ置キ
マシタケレドモ未ダ此御說明ヲ得マセヌノデゴザイマス、本員ノ本日此案
ヲ議シマスルニ當リマシテ、說明ヲ煩ハシタイト思ヒマスルコトハ此傳染
病ノコトデアリマスルガ、傳染病ノ中ニモ御承知ノ通リ、六種傳染病トナッ
テ居リマスガ、其中ニ明治二十四年、五年、六年、七年ト涉リマシテ、追〓
增加致シマシテ國民ヲ妨害致シマスル所ノ甚シキ所ノモノト云フモノハ赤
痢病デアリマスル、其赤痢病ノ統計ニ就イテ考ヘマスルニ、明治二十五年ニ於
キマシテハ七万八千零四十二人、明治二十六年ニ於キマシテハ頓ニ增發致シ
マシテ十六万七千三百零五人、之ニ對シマスル所ノ死亡者ハ四万千二百八十
二人トナッテゴザイマスル、增加致シマシテ明治二十七年ニハドウ云フ景況
デアルカト申シマスレバ、患者ノ數ガ十八万四千七百十八人、此死亡數ガ三
万八千三百八十八人ト云フモノニナッテ居リマス、既ニ明治二十六年、二十
七年度ハ斯ノ如キ多數ノ赤痢患者ガ出來テ居リマス、然ルニ政府ノ方ニ於キ
マシテハ如何ナル豫防ノ方法ニ依ッテ此消毒豫防ノ事ヲ取扱ッテ居ラルノ
デゴザリマスカ、既ニ明治二十六年ニ於キマシテハ斯ノ如キ澤山ナル患者ガ
ゴザイマシタニモ拘リマセズ、明治二十七年ニ於キマシテハ尙ホ流行ノ勢ガ
止ムト云フコトガ更ニナイノデゴザイマス、私ノ非常ニ恐レマスルノハ既ニ
今日ハ征〓ノ軍隊ト云フモノハ澤山渡ッテ居ラルヽデゴザイマスガ、之レニ
對シマシテデゴザイマス若モ此赤痢病ノ患者ガ發シマシテ其勢ガ猖獗ニナリ
マシタ場合ニ於キマシテハ非常ニ此戰鬪力モ減ズルヤウナ結果ニナルコトハ
實ニ國民トシテハ十分ニ憂ヘネバナラヌコトヽ思ヒマス、然ルニ此豫防消毒
ノ事ニ就イテ政府ハ御盡力ニナッタルト云フコトハ一モ其功績ノアルコトヲ
見出サナイノデゴザイマス此事ヲ第一ニ承リタイト思ヒマス、又此赤痢病
ノ患者ト云フ者ハ最初九州四國ノ如キハ是マデモ多少發シテ居リマシテ、一
ノ地方病トモ云フベキモノデゴザイマシタケレドモ明治二十六年、二十七
年ノ景況ヲ見マスレバ、更ニサウデハゴザリマセヌ、唯今大纛ヲ移サレテ居
ル所ノ廣島縣、岡山縣ノ如キハ最モ劇シキ赤痢病ノ統計ニ就イテモゴザイマ
スノデゴザイマス、ソレヨリ致シマシテ既ニ東北ノ方ニモ渉ッテ居リマス、又
中國ノ方ヘモ五畿內ノ方ニモ追〓ニ進ンデ來テ居ルヤウナ譯デアリマシテ、
國民ハ頗ル憂ヘテ居ルノデアリマス、然ルニ此事ニ就イテ十分豫防消毒ニ御
配慮ニナッタリト云フ功績ノ結果ト云フモノハ見出スコトガ出來マセヌノデ
ゴザイマス、此事ハ如何ナル御處分ニナサルモノデゴザイマスルカ、將來ニ
向ッテハドウ云フ御考デアルカト云フコトヲ承リタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/34
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035・松岡康毅
○政府委員(松岡康毅君) 議長発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/35
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036・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 政府委員松岡康毅君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/36
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037・松岡康毅
○政府委員(松岡康毅君) 是カラ御答致シマス、仰シヤル通リ此赤痢病ト申
スモノガ近年段々蔓延シマシテ、今御讀上ノヤウナ大層ニナッテ居リマス、ソ
レ故ニ政府モ先年來非常ニ此事ニ注意シマシテ、ソコデ先ヅ唯今ノ所學術經
驗ノ及ブダケ卽チ中央衞生會抔ニ於キマシテ、此經驗學識アル人ノソレ〓〓
意見ヲ集メテ、其所ヲ以テ豫備消毒等ノ方法ヲ行ハセマス、其豫防消毒ト申
ス中ノ卽チ遮斷法卽チ避病院ヲ拵ヘル、又飮料水ノ惡ルイ所ハ飮料水ニ精々
注意サセル、或ハ煑沸サセルト云フヤウナ此細カイコトマデモ唯今ノ醫術上
デ是ガ宜カラウト云ハレテ居ルダケノコトハ出來得ベキダケノ事ハ皆進
ンデヤラセマス、而シテソレヲ各地方官ニヤリ、各地方官ハ郡役所町村長ニ
ソレノヽ命令ヲ傳ヘテ出來得ルダケノコトヲヤラセテ居リマスノデ、併シ何
故撲滅シナイデ多クナルカト云フ事柄ニ於テハ、政府モ甚憂フルノデアリマ
スケレドモ、ドウモ是ハ今日忽ニ撲滅スルト云フダケノ學術經驗ト云フモノ
モ究リマセズ、又多數ノ人間デアリマスカラ此衞生ハ申スマデモナク元來病
氣抔ト云フモノハ各個人ガソレ〓〓能ク愼ンデ呉レヌケレバドウシテモ政府
ノ力デモ法律ノ力デモ十分ニハ屆兼ネマス然ルニ多クハ隱シテ置イテいつ
ノ間ニカ傳播スルコトガ廣クナルト云フヤウナモノハマアドウモ流行ヲ矢
張盛ナラシムルト云フ原因ニナリマスガ、然ルニ個人バカリニ任シテ置イテ
ハイケナイソレ故ニ昨年勅令第十四號ト云フモノヲ以テ是ヲ町村ニ於テサ
ウ云フモノハ力ノ出來得ベキ限ハ相互ニ爲スベキモノデアルト云フノデ、則
チ勅令十四號ヲ以テ町村ノ負擔スベキ廉ミモ舉ゲテ示シタヤウナコトデアリ
マス、ソレ故ニ豫防消毒ノ仕方竝ニ其費用ノ出スベキ廉等ノコトモソレ〓〓
方法ヲ指示サレテアル譯デゴザイマシテ、決シテ政府ニ於テ怠ッテ居ルデモ
ゴザイマセズ、出來得ルダケ又今日宜カラウト云フコトハ皆ヤッテ居ル積リ
デゴザイマス
〔此時發言ヲ求ムル者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/37
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038・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 通告ガアリマスル-眞下珂十郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/38
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039・堀越寛介
○堀越寛介君(二百四十二番) 私モ通告ヲ致シテ置キマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/39
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040・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 其前ニ眞下珂十郞君ニ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/40
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041・眞下珂十郎
○眞下珂十郞君(二百七十番) 見合セマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/41
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042・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 見合セナラバ、次ニナリマス-堀越寛介君
〔堀越寛介君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/42
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043・堀越寛介
○堀越寛介君(二百四十二番) 私ハ委員會ノ可決ニナリマシタ所ノ法案ヲ贊
成致シマスル次第デゴザリマスデ一體此事柄ニ就キマシテハ此傳染病ノ事
ニ就キマシテハ政府ガ大ニ方針ヲ今マデ過ッテ居リハシマイダラウカト云フ
コトヲ本員等ハ考ヘマスルノデゴザイマスデ一體此傳染病ノ性質ト云フモ
ノヲ考ヘ傳染病ノ害タルモノヲ考ヘ致シマスレバ此傳染病ノ事柄ト云フ
モノハ如何ナルコトニ屬スルモノデアルカト云フコトヲ明ニセネバナラヌコ
トダラウト思ヒマス、デ此傳染病ノ性質ト云フモノハ一人ガ感染ヲスレバ其
排泄物デ直ニ數人、數十人、數百人ト段々ニ及ンデ瞬間ノ間ニ及ンデ行クモ
ノデアル、デ例ヘバ一町村ニ於キマシテ傳染病ニ罹リマスト一府縣ニ及ビ、
一府縣ガ一國ニ直ニ及ンデ行ク、斯ウ云フモノデゴザリマシテ、例ヘバ甲ノ
村ニ於キマシテ其傳染病ニ罹ッタ人ガ數人アレバ、直ニ都會ニ行クトカ或ハ
又九州ノ方ニ行クトカ、四國ノ方ニ行クトカ云フモノデアル、其害ト云フモ
ノハ決シテ一町村若クハ一府縣ニ止マルモノデハナイ、全國一般ニ何處ニド
ウ行クモノカ分ラヌモノデアル、サウシテ見ルト云フト、傳染病ノ事柄ト云
フモノハ全國一般卽チ國家全般ニ涉ルモノデアル、國家全般ニ其害ガ及プモ
ノデアルト致シマシタナラバ是レ則チ國家事業デゴザリマセウ國家全般
其害ガ涉ルモノハ國家ガ是ニ向ッテ防禦ヲスル所ノ手段ヲ考ヘネバナラヌコ
トデアル、防禦ヲスル所ノ事業ガ旣ニ斯ノ如クデゴザリマスレバ又費用ヲ
國家ガ出スト云フコトハ是又當リ前ノ話デアル、デ併ナガラ町村ト云フモノ
ハ直ニ其感染ノ利害、直グニ感染ヲ感ズルモノデゴザリマスルカラ、最モ直
接ニ非常ニ厚ク此事柄ニ就イテハ關係ヲ持ッテ居ル其次ハ府縣ト云フ譯デ
ゴザリマスカラ、町村ガ先ヅ三分一ヲ背負ヒマストスレバ其外ノモノハ府
縣デ背負ヒ、府縣デ背負ッテ、又國家ガ背負フト云フコトハ素ヨリ國家ガ當
リ前ニ背負フベキ所ノ當リ前ノ事業デアルノデアル、然ルニ或論者ノ申シマ
スルノニ自治ヲ害スルト云フヤウナコトヲ言ハレマシタガ成程此傳染病
ト云フ事業ヲ一ノ此衞生事業則チ干涉事業ト云フ所ノ衞生唯一ノ當リ前ノ平
常的ニ行フ所ノ衞生事業ト御認ニナッタナラバ、或ハ然ラム然レドモ傳染
病ト云フモノハ決シテサウデナイ、實ニ一町村·······前キ申上ゲマシタル通
リ傳播ノ甚シキモノデアッテ、一國全般ニ及ブモノデアルカラ、是ハ國家
事業デナケレバナラヌト私共ハ信ズルノデアル、是ガ原理トナリマシテ、則
チ此分擔法ト云フモノヲ委員會ニ於テ可決ヲ致シタノデアル、デ此政府ガ今
マデヤリ來ッタ所ノモノヲ見マスルト云フト如何デゴザリマセウカ、非常ニ
此傳染病ノ事柄ニ就イテハ過ッテ居ハセヌカト云フコトヲ考ヘルノデゴザリ
マス、其故ハ明治十三年ニ傳染病規則檢疫停船ト云フ規則ヲ設ケタデゴザリ
やば、規則ヲ設ケテソレデ此傳染病ノ事柄ニ就イテハ力ヲ盡シテ防禦スルト
云フ方法ヲ設ケタ、併ナガラ此傳染病規則ヲ見マスルト云フト虎列剌、發
疹、腸窒扶私病ト云フモノニ就イテハ大變ニ干涉シテアル、船ヲ檢査スル
トカ或ハ檢疫委員ヲ拵ヘルトカ、行通ヲ遮斷スルトカ云フケレドモ、外ノ
赤痢、腸窒扶私、實扶的里、痘瘡病、ぺすと病ノ如キハ決シテ干渉ヲ致サ
又、是ハ唯······ぺすとト云フノハ是ハアリマセヌケレドモ、赤痢、腸窒扶
私實扶的里、痘瘡病是等ハ傳染病デアルガ、是等ニ就イテハ決シテ政府ハ
御構ガナイノデアル此御構ノナイ所ヲ以テ見ルト、政府ハ傳染病ヲ國家事
業ニシテ居ナイ、個人事業デアル、個人ガ爲スベキ所ノモノデアルト云フヤ
ウナ御考ヲ持ッテ、今マデ此方針ヲ執リマシテ來タニ相違ナイ、ソレ故ニ苟
モ今申上ゲマスル通リ利害ノ國家全般ニ及ブモノナルニモ拘ラズ、町村ニ持ッ
テ行ッテ勅令十四號ヲ以テ町村ニ負擔ヲサセルト云フ町村ノ自治ニ任セテ
置イテ愈〓仕方ガナイ時分ニハ此勅令十四號ヲ以テ町村ニ負擔ヲサセル
ハ例ヘバ種痘ニ關スル費デアルトカ、豫防消毒ニ關スル費デアルトカ、避病
院ニ關スル費デアルトカ、離隔病室ニ關スル費デアルトカ、豫防竝ニ救療
ノタメニ雇入レタ醫師ノ費デアルトカ云フヤウナモノヲ、縣知事ガ町村ガヤ
ラナケレバヤラセルト、是ダケノモノヲヤラセテ、サウシテ又ドウモ非常ニ
多クナッテ仕方ガナイ時分ニハ、府縣稅デ助ケテヤラウ、町村ガ皆幾ラデモ
〓ガッテ仕舞ッテ、町村ガ百人ナラ百人、財產ガ二千圓ナラバ一一千圓アル、
愈〓ソレダケヲ盡シテ負擔ニ堪エラレヌト云フ場合ニハ地方稅ヲ以テ呉レテ
ヤラウ、斯ウ云フ所ノ法案-勅令デアル、實ニ非常ナル不都合ナル所ノモ
ノト、私共ハ實ニ政府ハ此傳染病ノコトニ就キマシテハ非常ナル不親切ナル
今日マデ方針デアルト考ヘマスル、デ併シソレデモ宜シイ、ソレデモ此國家
ニ害ガナケレバ宜シイガ、全ク國家ニ非常ナル害ヲ及ボシ來ッテ居ルノデ
アル、唯今私ガ此統計表ヲ調べテちよっと申上ゲマスルト先ヅ赤痢病ノ點
デ申上ゲマスレバ、德島縣ノ如キ、愛媛縣ノ如キ、和歌山縣ノ如キ、廣島縣
ノ如キ、兵庫縣ノ如キ、熊本縣ノ如キ、福岡縣ノ如キ、長崎縣ノ如キ、其他
非常ニ此赤痢病ト云フモノハ多イノデアル、先ヅ唯今申上グマシタ所ノモノ
ハ著シキ所、赤痢病デ著シキ所ダケヲ申上ゲマシタノデ、其他ノ縣々ヲ見マ
スルト云フト、モウ非常ニ澤山ニゴザリマスル、デ其澤山ニゴザリマスルノ
ハいつ頃カラ澤山ニナッタカト云ヘバ市町村制ヲ施行致シマシテヨリ、其
以後ト云フモノガ大變ニ多イノデアル、詰リ此町村ノ自治ニ任セテ町村ガヤ
ル、ヤッテ止ムヲ得ズンバ地方稅デ助ケルト云フコトニ對シマシタカラシ
テ、此病氣ノ方ハ町村ガ十分ニヤッテ呉レヽバ宜イ所ガ或ハ其未ダ其處ニ
至ラズシテカラニ遂ニ段々ト非常ナル勢ヲ呈シ來ッテカラニ、唯今申上ゲマ
シタ所ノ統計ノ如キ有樣ヲ來シテ居ルノデゴザリマス、此中ニ必ズ御選出ニ
ナリマシタ御方ヒガ必ズ其慘狀ノ甚シキ所ノモノハ御承知アラセラルヽコ
トデゴザイマセウ、又虎列剌病ノ〓ニ就キマシテモ其他ノ點ニ就キマシテモ
統計ヲ舉ゲテ申シマスレバ、非常ニ大變ナルコトデゴザイマスカラ、先ヅ統
計デ申シマスノハ是ダケニシテ置キマシテ、唯御記憶ヲ願置キマスルノハ
町村制以降此傳染病ト云フモノハ大變ニ多クナツタ、少クナルベキモノガ
ソレガ段々ト此傳染病ガ非常ニ段々多クナッテ來テ居ル多クナッテ來テ居
ルノハドウデアルカ則チ政府ガ方針ヲ間違ッテ居ルカラ、斯ノ如キ所ノ結
果ヲ來スノデアルト私ハ信ジマスル(「簡單々々」ト呼フ者アリ)ソコデ(「分リ
マシタ」ト呼フ者アリ)然ラバ申上ゲタイコトモゴザイマスルガ、申上ゲマセ
ヌデ、唯其何ダケヲ申上ゲテ置カウト思ヒマス、此軍國多事ノ際デアルカラシ
テ、斯ウ云フ所ノ費用ハ先ヅ見合セルガ宜カラウ、斯ウ云フコトヲ申サレマ
スガ、私ハ實ニ恐レマス、今當ニ支那四百餘州ヲ蹂躪シツヽアル所ノ兵士ガ
各所ニ居ル次第デゴザイマスガ、若シ此傳染病ガ今益、勢盛ニ至リマシタ
ナラバ-此兵士ニうつッたナラバ如何デゴザリマセウカ、彼海外ニ出テ居
ル所ノ兵氣ハ自ラ沮喪セシメマシテ、遂ニハ不幸ナル結果ヲ來スト云フコト
ハ先ヅ想像サレルコトデアラウト思ヒマスルデゴザイマスカラ、一ハ諸君ガ
海外ニ居ル所ノ所謂海陸軍ノ人ニ對シ、又一ハ國家ガ自衞上斯ノ如キ所ノ議
決ヲシテ、サウシテ傳染病ノ事ニ就キマシテハ十分注意ヲ致サナケレバナラ
ヌト云フコトヲ議決セラレンコトヲ偏ニ願ヒマス
〔「討論終結」ノ聲起ル〕
〔守屋此助君「討論終結」ト呼フ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/43
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044・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 問題ニナリマシタ、通告ガゴザリマスニ依ッテ、決ヲ採
リマス、守屋此助君ノ動議討論終結ノ動議ニ贊成ノ諸君ハ起立
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/44
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045・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 多數、次ハ例ノ通リ決議ヲ採リマス、該案ニ對シテ二
讀會ヲ開クニ同意ノ諸君ハ起立
起立者少數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/45
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046・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 少數ト認メマス-次ハ第四ニ進ミマスル、醫師免許
規則改正案
第四醫師免許規則改正法律案第三讀會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/46
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047・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 三讀會ヲ開キマス-木暮武太夫君
〔木暮武太夫君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/47
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048・木暮武太夫
○木暮武太夫君(百七十七番) 諸君-諸君、本員ハ此醫師免許規則改正法
律案ノ第三讀會ニ方ッテ本案ノ廢棄ヲ主張致シマスルノデゴザイマス(「ひや
ひや」「贊成」ノ聲起ル)實ニ此案ハ案外ニモ第一讀會、第二讀會トモ破竹ノ勢
ヲ以テ通過致シマシタ本員ハ實ニ日本ノ文明ノタメ悲ミマス、斯樣ナ案ガ
通過シタト云フコトハ實ニ殘念至極デゴザイマス(「モウ宜イ」「其通」ト呼フ
者アリ)ソレデ是ニ就イテ(「モウ宜シイ」ト呼フ者アリ)一應理由ヲ申サネバ
ナラヌ、東洋ノ醫術ト西洋ノ醫術ニ就イテ申シマシタナレバ、實ニ今日東洋醫
ヲ興スト云フノハ時勢ニ後レテ居ルノデ、恰モ太陽ガ上ッテ明ルクナッテ來タ
所ニ持ッテ來テ、薄暗イ行燈ヲ點ケルノト同ジコトデアル、又此醫術ナルモ
ノハ病ニ對スルノ武器デアル、然ルニ東洋醫術ハ弓矢ノ如キモノデアル、日
進醫術ハ鐵砲ノ如キモノデアル强敵タル所ノ吾〓同胞ガ襲擊サレル所
ノ强敵ニ向ッテ、弓矢ヲ以テ防グト云フノハ實ニ怪シカラヌノデアル(「簡
單簡單」「のー〓〓」ト呼フ者アリ)のーデナイ(「簡單々々」ノ聲起ル)簡單ニ遣
リマス又之ヲ船ニ譬ヘテ見マスレバデス、今ノ東洋醫術ナルモノハ和船ト
同樣ノモノデアル、西洋醫術ハ之っかりシタ堅牢ナル汽船ト同ジモノデアル
(「分ッテ居ル」ト呼フ者アリ)ソレカラ又此事ニ就イテモ此東洋醫デアレバ
裁判醫學ト云フモノガナイノデアル、ソレ故ニ裁判上ノ證人トナルコトノ權
利ヲ缺クノデアル又國家有事ノ時ニ方ッテ軍醫ト爲ルコトガ出來ナイノ
デ、漢方醫デアレバ外科醫ト云フノハ切口ヲ燒酎デ洗ッテ卵ヲ附ケル位ノモ
ノデサウシテ此節柄何ヲスルノデアルカ、則チ軍事-國家有事ノ際ニ方ッ
テ軍醫ト爲ルコトノ能力ヲ缺クト云フコトデアル、又其次ハ此改正法律案ヲ
出シタノハ實ニ私ハ一片ノ德義心ガナイト思フノデアル、恐ラクハ提出者
ト雖モ贊成者ト雖モ、イザ病ト云フ時ニハ如何ナル醫者ニカヽルデゴザイ
マセウカ、是ハ良心ニ問フテ見マシタナレバ必ズ日進醫術ニ依ッテ療治ヲ
直スモノデアラウト思フ、恰モ醫術ハ船ノ如キモノデアル病人ハ城郭ノ如
キモノデアル、此弱イ所ノ船ニ乗セテ何ガ出來マスル、和船ニ乗ッテ遠洋ヲ
航海スルト云フヤウナ有樣ニナッテ居ルノデ、人ノ命ハ構ハヌト云フヤウナ
法律ニナッテ居ルノデ、ちよっと爰ニ(「簡單々々」ノ聲起ル)西洋ノ醫術ト東
洋ノ醫術ニ就イテ其優劣ノ一ノ例ヲ舉ゲマスレバ諸君モ御承知ノ通リ彼ノ
馬皮風デアル、西洋醫ノ言フ所ノ實布的里亞デアル、實布的里亞ト云フモノニ
小供ガ羅リマシタ時ニハ百人ノ中九十七人マデハ今マデハ皆死ンデ仕舞
フ、所ガ近頃北里博士ガ發明シタル所ノあんちときしんヲ用ヒマシタレバ如
何デゴザイマスカあべこベニナッテ百人ノ中九十七人マデハ癒スト言ハレ
テ居ル(「北里サンハ東洋醫ノ發明デスヨ、西洋醫デハナイ」ト呼フ者アリ)若
シ是ガ東洋醫ノ用ヒマスル所ノ麻黃トカ、甘〓トカ、大戟トカ、辰沙トカ云
フヤウナモノヲ用ヒテハ決シテ癒リハシナイ(「討論終結」ト呼フ者アリ)斯樣
ナコトニナッテ居レバ東洋醫ト西洋醫ノ優劣ノコトハ問ハズト分ル、實
斯樣ナ議案ガ通過スルト云フコトハ吾〓ガ慨歎ニ堪ヘナイノデアル(「同感」
ト呼フ者アリ)實ニ明治二十八年ノ今日ニシテ斯樣ナル思想ガ段々發達シテ
我日本ノ國ガたまるモノカ、實ニ所謂守舊主義保守主義デゴザリマス斯樣
ナコトガ此醫術ノ問題バカリデナク、總テ社會ニ於テ斯樣ノ芽ガ生ヘテ段々
ト社會ニ擴ガッテ來マシタナラバ、如何デゴザリマセウカ、實ニ社會ノ進步
ヲ妨ゲルノデアル、實ニ我日本ハ今日支那朝鮮等ニ向ッテモ文明ヲ〓フルノ
デアルノニ、今頃ニナッテマタ矢張古イコトヲ擔出スト云フヤウナコトデア
レバ、實ニ明治開國以來日本ノ文明ノ進步ニ大キニ齟齲スルモノデゴザリマ
ス(ひや〓〓)實ニ斯樣ナル思想ノ發達ヲ撲滅スルノハ今日ノ最モ急務デアル
ト思フガ故ニ、斯樣ナ古イ思想ヲ撲滅スルノ精神ヨリ第三讀會ニ於テ本案ノ
廢棄ヲ主張スルモノデゴザリマス
(「討論終結」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/48
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049・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 反對贊成兩人ヲ許シマス-毛利莫君
〔毛利莫君演壇ニ登ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/49
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050・毛利莫
○毛利莫君(四十五番) 私ハ此醫師免許規則改正法律案ハ極テ贊成致ス一
人デゴザイマス、聊カ卑見ヲ申上ゲマシテ(「簡單ニ願ヒマス」ト呼フ者アリ
又「十分願ヒマス、贊成ノ譯ガ分カラヌカラ」ト呼フ者アリ)試ミマセウト思
ヒマス(「討論終結」ト呼フ者アリ)總テ事ハ進マヌコトハ出來マセヌコトハ
勿論ノコトデゴザリマスルノデ、退クト云フコトハナイハ論ノナイコトデゴ
ザリマスル、併シ其進ムニモ隨分順序次第ト云フモノガゴザリマシテ、唯今
木暮君ノ御話ノ中ニゴザリマシタヤウニ進マヌコトハ出來マセヌ、餘程其醫
師ノ和漢ノ醫法トカ云フモノハ古イモノデアル、用ヲ爲サヌモノカハ知リマ
セヌケレドモ、私ガ卑見デハ此我國ガ是マデ段々其新シキ方ニ向ヒテ來マ
シテ、一旦ハソレデナケレバナラヌト云フテ執ッテ來マシタ方針モ今日デハ
退キマシテ、又一旦捨テマシタモノニ歸ッタモノガ餘計ニアルヤウニ存ジマ
スル(「ソレハ宜イ物ダケデス、惡ルイモノデナイ」ト呼フ者アリ)此醫師ノ法
ニシマシタ所ガサウ强チニ捨ツルベキモノデモナイ所ガアッテ、他日是ハ捨
ルベキモノデハナカッタト云フ日ガアラウカト私ハ考ヘマス、今日ノ日〓
ノ戰ニ於キマシテモ大和心ト云フモノハ誠ニ結構ナモノデ、是モ前日ハ一
度ハ餘程微々トナッタモノト私ナドハ考ヘマスル(の-〓〓)併シ今日ニナッ
テハ大キニ此大和心ト云フモノガ盛ニナリマシテ、此天下ニ誰一人アッテ西
洋臭イコトヲ申シマセヌヤウニナリマシタヤウナモノデ、此和漢醫ノコトニ
シマシテモ(「簡單」ト呼フ者アリ)必ズ取ル所ノモノガアルト存ジマス、又最
前御話ノ中ニゴザリマシタヤウニ何カ戰爭ノ時ノ療治トカ、又ハ手早イ療治
トカ云フヤウナモノハ勿論其西洋ノ醫術ノ中ニモ大キニ取ル所ガアルモノ
デアラウト存ジマス、又此和漢醫ノ方ニ於キマシテモ勿論唯强チニ捨ルベキ
モノデハナクシテ、又一ツニハ長ズルモノガアル物ニハ一長一短ト云フモ
ノハ必ズアルモノデアラウト存ジマス、唯西洋ノモノガ何モ斯モ長ジテ居
ル和漢ノ醫法ハ何モ斯モ取ルベキ所ハナイト云フヤウナコトハ到底ア
リハ致シマセヌ存念デス、又私ナドハ和漢醫法ヲ贊成スルト申シマシテモ
唯强チニ此和漢ノ醫法デナケレバナラヌト云フノデハゴザリマセヌ、一一五、
短ガアッテ彼ノ長所ヲ取リ、此短所ヲ捨テ此長所ヲ押立テ、彼ノ短所ハ捨ル
ト云フ、斯ウ云フ考デゴザリマスデ、あなさ方モ此ソレ〓〓實地ニハ御承知ノ
コトデモゴザリマセウガ、私ハ田舍ノ者デ田舍ノコトヲ能ク申上ゲマスガ、極
ク此私ハ大分縣デゴザリマスルガ、大分縣ノ田舍ナドニ於キマシテハ(「簡單」
ト呼フ者アリ)マダ人ガソノ一向此西洋ノ醫法ヲ喜バヌト云フ風ガゴザリマ
シテ、ソレ故ニ又漢方ノ醫者ニハ掛ラヌト云フヤウナ者ガゴザリマス、其樣
ナ者ノマダ玆ニ片端ニハアル今日デゴザリマスレバマダ此法ノ善惡ヲ論ジ
マスル所モゴザリマスルケレドモ先ヅ其樣ナ片端ニハ所ガゴザリマスデ、
其樣ナ病人ニ宛行ヒマスルニハ、矢張度ノ進ンデ來マスルマデハ其法ヲ存
シ置キマシテ可ナルコトデアラウカト存ジマス、ソレガマア一ツ、既ニ此
陛下ノ御世嗣ノ御育チ兼ネニナリマスト云フヤウナコトニ就キマシテ、和漢
ノ醫方ノ巨擘ノ淺田宗伯ニ其御掛ケニ爲リマシテ、彼是御託シニ爲リマシタ
コトモアル位ノコトデゴザリマシテ、サウ强チニ和漢醫方ガ何モ用ヲ爲サナ
イモノトアルナラバ、右樣ナ御取扱モナカッタデアラウカト存ジマスル(「御
尤」ト呼フ者アリ)此裁判醫學ガナイトカ申シマスルコトヲ申シマスガ、私
モ何モソノ書ノ讀メマスル者デハゴザリマセヌガ、併シ此頃モ見マスレバ裁
判醫學ニ當リマスルハ、洗冤錄トカ、無寃錄トカ、平寃錄トカ云フモノヲ以
テ見マスト、隨分立派ナ裁判醫學ト云フモノガゴザリマス(「ソレガ大學ノ立
憲政體ダ」ト呼フ者アリ)又體溫計ジヤトカ云フヤウナモノモ結構ナモノト思
ヒマスルガ、隨分ソレト相比スルベキモノハ矢張和漢醫ノ方ニモアル、又生
理學ジヤトカ、解剖學ジヤトカ申スモノニハ藏象ノ學トカ云フモノモアッテ
矢張手術ノ上ニ於キマシテハ格別ナサウ異ナル所ハナイカト存ジマスル、【
私ハ唯今申上ゲマスル通ノ者デゴザリマスルガ、併シ其私ハ少シハ和漢醫ヲ
推ス方ニ僻シテ居ルカハ存ジマセヌ、自ラノコトハちよっと見エヌモノデゴ
ザリマス、併シ私ガ眼カラ見マスレバ、唯西洋ノ醫術ヲ推シマスル人ハ、西洋
ノ方ニ僻シテ居リハセヌカト云フ考ガアリマス、私ニ於キマシテハ成ルクケ
僻セヌヤウニト云フ所ノ心持ガゴザリマスルデ、最前申上ゲマシタ通ニ、物ニ
ハ一長一短ガアルト云フコトヲ申シタ、僻シテハ居リマセヌ存念デゴザリマ
ス、唯あなた方ニ私ノ心持ヲ申上ゲマシテ、御考ヲ願フト云フダケノモノ、
又化學ト云フモノニシマスレバ本草ノ學トカ、其本草ノ學ヲ一ツ分ケマスレ
バ、氣味ノ學、修制ノ學トカ云フモノガゴザイマシテ、矢張是ヲ行フ上ニ於
キマシテ大キニ異ナル所ガナイヤウニ存ジマスル、又此法律案ノ理由ニモ申
シテゴザイマス、私共ノ見マスル所デハドウ致シマシテモ風土トカ人情トカ
植物ナドノ上ニ於キマシテハ、大キニ治療モ異ナラナケレバナラヌ所ガアル
カト存ジマスデサウハナイモノジヤト云フ話ヲ聞キマスガ、私ニ於テハ大
ニ異ナラナケレバナラヌモノデアルト存ジマス、段々取調ベテ見マシタ所
ガ、每度西洋醫ノこちらニ渡來致シマシタ志いぼるとガ書キマシタモノガア
リマス、此〓いぼるとハ西洋醫術ヲ以テ大キニ鳴ッタ人デゴザイマスガ、其
まいぼるとノ書キマシタ-云フタモノニ
有因食物不合而病者、如中土、宜穀果蔬菜、尤牛羊猪肉少〓、爲佳、不食
肉者、身軟弱近北極之國、獨宜食肉、因肉能生血助熱也、若南方阿非利加
印度人、日日食肥、膩油物必死、大〓各國所生之物、本地人食之相宜云々
斯ウゴザイマシテ、南地ノ-南方ノ人ハ北方ノ人ト元ト育チガ異ナルニ依ッ
テ、ソレモ藥物モ異ナラネバナラヌ、今日ノ飮食物ニシテモ異ナラナケレ
バナラヌ、肉類ヲ食フ所ハ肉ガ能ク育ツ、又蔬菜穀果ノ類ヲ食ハナケレバナ
ラヌ所ノ國ニハ、蔬菜ガ育ツ、是ハ皆天賦ノモノデアルト云フコトハ、此先
キニ委ク述べテゴザイマス、私抔ハ矢張左樣ナモノデアラウカト存ジマ
ス日本ノ國ニ於キマシテハ矢張此漢方ノモノ、漢醫ノ是マデ刻苦シ、數年
數ヘラレマスル年ノ久シキ間經驗致シマシク所ノ治療ノ法ト云フモノガ、隨
分結構ナ所ガアルト存ジマスデ、此醫法モ矢張捨テルベキモノデナイ、矢張
西洋ノ醫術ト竝行レテ少モ差支ハナイ、大ニ利益ノアルモノト存ジマス、ソ
レデ是ヲ强チニ西洋ノモノヲ捨テルト云フガ宜イト云フモノデハナイ、又每
度此鍼術ハ餘程身體ニ害ガアルト云フコトヲ申シテ居リマスケレドモ、獨
逸カラ日本ニ鍼科ノ事ヲ問合セマシテ、鍼科ノ書ヲ送リマシタト云フコトモ
承リマシタ、特ニ其鍼科ハ獨逸ニ於テモ今日デハ餘程採ッテ居ルト云フコト
デ、是ハ新聞ニモ出テ居リマスデ、どなたモ御覽ニナッテ御承知ノ事ト存ジ
マスデ、最前申上ゲマシタ今日非トスル所ノモノハ、却ッテ又翌日ニハ是ト
スル所ノモノトナリマスデ、容易ニ和漢ノ醫法ヲ捨テルト云フモノデナカラ
ウト存ジマス、斯樣ニ私ガ申上ゲマスト、免角己ガ國ノコトヲ一ツ十分ニ確
カナモノデアル張立テネバナラヌト云フ所ノモノヲ第一ニシテ、ソレカ
ラ段々ト化シテ參リマシテ、他ノ長所ヲ取ルト云フコトニ致シマセイデハナ
リマスマイト考ヘマス、あなたがたハ-左樣申シマストあふたがたハ自ラ
ノコトヲ後ニシテ、彼ノコトヲ先キニスルノヲ無理ダト斯ウ御咎メニナリマ
スカモ存ジマセヌガ、左樣ナ譯デハゴザイマセヌ、ドウカマダ申上ゲタイ事モ
ゴザイマスケレドモ、段々マダ外ニ御話モアル樣子デゴザイマス、成ルタケ
短クセヌカト云フ御相談モゴザイマシテ、短ク致シマス方ガ却ッテ宜カラウ
カト存ジマス、又ソレニ背キマシテ長ク申上ゲマシテモ、是マデ今マデ申上
ゲマシタ事ヲマア少シ委ク申上ゲマストカ、繰返ス位ナコトデゴザイマシ
テ唯今マデ申上ゲマシタコトニ就キマシテハ、言外ノ意ヲ御推量ヲ願ヒタ
ウ存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/50
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051・恒松隆慶
○恒松隆慶君(七十番) 討論終結-本問題ハ·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/51
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052・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 本問題ハ通告者アリマスケレドモ、恒松隆慶君ノ討論
終結ガ問題ニナリマシタ、討論終結ニ同意ノ諸君ハ起立
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/52
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053・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/53
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054・恒松隆慶
○恒松隆慶君(七十番) 記名投票ヲ以テ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/54
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055・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 偖該案ノ決ヲ採リマスガ、此案ニ就イテハ前囘ヨリ
大分混雜ヲ生ジタルコトデアルソレデ氏名〓呼ハ必ズ起ルヤウデアル、此
煩ヲ避クルタメニ且ハ又醫術社會ニ於テ其實業ニ直接ノ關係ヲ保ツコトデア
ルニ依ッテ、自由ノ決議ヲ全ウスルガタメニ無名投票ヲ以テ決議ヲ採リマ
ス-閉鎖-本案ニ贊成ノ諸君ハ白珠、反對ノ諸君ハ黑珠、而シテ氏名ヲ
必御記シナサレテ携帶ヲ請ヒマス-氏名
〔町田書記官氏名ヲ點呼ス〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/55
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056・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 開匣ヲ致シマスル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/56
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057・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 投票ノ結果ヲ報道シマス
總數百八十一
名刺モ亦同數
可トスル者七十六
否トスル者百零五
〔拍手起ル〕
該案ハ否決ニ決シマシタ
第五生絲檢査所法案第二讀會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/57
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058・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 次ハ第五生絲檢査所法案、朗讀ヲ省キマスル、該案ハ
第一條ヨリ三條マデ委員ノ修正ニ御異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/58
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059・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 滿場異議ナシト認メマスル-該案ノ確定ヲ報ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/59
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060・小畑岩次郎
○小畑岩次郞君(二百八十一番) 直ニ三讀會ヲ開カレムコトヲ
(「贊成々々」ノ聲起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/60
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061・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 直ニ三讀會ヲ開クベシト云フ二百八十一番ノ動議ニ、
御異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
生絲檢査所法案第三讀會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/61
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062・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 御異議ナクバ朗讀ヲ省イテ議題ト爲シマスル
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/62
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063・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 御異議ナキヲ以テ確定ヲ報ジマスル
第六史料蒐輯ニ關スル建議案(特別委員0
長報告発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/63
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064・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 次ハ第六史料蒐輯ニ關スル建議案-廣瀨貞文君
〔廣瀨貞支君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/64
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065・廣瀬貞文
○廣瀨貞文君(百六十九番) 私ハ此史料蒐輯ニ關スル建議案ノ審査特別委員
會ノ經過竝ニ結果ヲ報道致シマス全體ハ委員長ナル末廣重恭氏ヨリ御報道
申スベキデアリマスルガ目下病氣請暇中デアリマス故ニ、理事ナル不肖ガ
代ッテ御報道申シマスル、委員會ハ一月二十三日ニ委員長竝ニ理事ノ互選ヲ
致シマシテ、委員長ニ末廣重恭氏、理事ニ不肖ガ當選致シマシタ、ソレヨリ
一月二十五日同ジク二十八日、本月ノ五日ニ開會致シマシテ、審議討論ノ
末、此建議書中ニアリマス史談會ニ補助シマスル金額四万圓トアルヲ一万圓
減ジマシテ、三万圓トシタ修正ハ、全會一致ヲ以テ可決致シマシタ、此史談
會ノ事ニ就キマシテ前後三囘委員會ヲ開キマシテ、取調ベマシタル事柄ニ就
イテ少シク詳細ニ諸君ニ御報道申サンケレバナルマイカト考ヘマスト申
シマスルモノハ此史談會ナルモノハ如何ナルモノデアルカ、如何ナル成立ノ
モノデアルカト云フコトハ旣ニ諸君ノ中ニ-諸君ノ方ヘ史談會ヨリ送リ
マシテアリマスル明治中興史料蒐輯ニ關シ政府ニ建議アラムコトヲ懇請スト
云フ趣意書ト云フモノヲ、本員モ一本持參シテ居リマスガ、此趣意書ニ就イ
テ史談會ノ如何ナルモノナルコトハ御了解デアリマセウ、ナレドモ或ハマ
ダ御繁忙ノ際御一讀ニナラヌ方モアリマセウ、デ一應此史談會ハ如何ナルモ
ノデアルカ、如何ナル成立ノモノデアルカト云フコトヲ御報道致シマセウ、
抑〓此史談會ナルモノハ去ル明治二十一年ニ宮內省ヨリ島津、毛利、山內、
德川卽チ鹿兒島、山口、土佐、水戶ト此四家ニ特命ガアリマシテ、維新前後
ニ此四家ガ國事ニ鞅掌シタル始末ヲ取調ベ編纂シテ差出スベシト云フ特命ガ
ゴザリマシテ尤モ其以前ヨリ此四家ニ於テハ一家ノ傳記卽チ家記ト云フモ
ノニ就イテハ編輯員ヲ各〓置キマシテ、調ベテアッタノデゴザリマスガ、
此特命ガアリマシタニ就キマシテ、一層其事ニ黽勉シ、完全ナル家記ヲ編
ミタイト云フコトデ十分勉强シテヤリツヽアッタノデゴザリマス、然ルニ此
御維新ノ事柄ハ誠ニ錯雜シテ居リマシテ、唯一家ノ家記ヲ編ミマスニ就イテ
も、諸家ガ、例ヘバ四家デ申シマスレバ、四軒ノ大名ノ家デ、互ニ文書ヲ交
換シ、事實ヲ攻究セヌケレバ完然ナル家記ヲ得ルコトハ出來ナイト云フ所
カラ、互ニ四家ガ打寄ッテ事實ノ討究、文書ノ交換ヲスルト云フコトニナリ
マシテ、ワレニ引續イテ其當時岩倉公、三條公、此兩公ノ傳記ヲ編ムト云フ
コトガゴザリマシテ、是ハ此兩家ノ中ニ於テ編輯委員ガアッテ編ンデ居リマ
シタガ、其兩家モ是ニ合併シテ則チ六軒ノ編輯委員ト云フモノガ相集ッテ、
事實ノ討究文書ノ交換ヲスルト云フコトニナッタノデゴザイマスデ、ソレガ
史談會ノ初リデ、其六軒ノ人〓ガー-編輯委員ノ人〓ガ寄合ッテ、各〓自
家ノ傳記ヲ編ムト云フコトニ就イテ、打寄ルト云フ所ノ會ガ、卽チ史談會デ
アッテ、其時ヨリ史談會ハ初ッタノデアリマス、右樣ノ次第デアリマスカラシ
テ、史談會ノ當初ノ目的ハ唯此六軒ノ編輯委員ガ各〓其家記ヲ編ムト云フニ
止マッタノデゴザリマスルガ、段々編輯シテ參リマスルニ就イテ、此六軒ノ
編輯委員等ガ考ヘルノニ、此明治中興ノ事業ト云フモノハ實ニ千古ノ偉業
デアッテ、之ヲ此儘ニ打棄テヽ唯自分等ノ家記ヲ編ムト云フニ止メタナラ
バ實ニ材料モ湮滅ヲシテ完全ナル······他日歷史ヲ編ムト云フ時ニ材料ニ供
スルト云フ材料ハ少イデ、ナルナラバ此規模ヲ擴張シテ此御維新前後ノ此國
史ヲ編ム所ノ材料ヲ集メタイト云フコトノ相談ガアリマシテ、ソレヨリ規模
ヲ擴張スルコトニナッテ、孝明天皇ノ御誕生ノ當時卽チ天保二年ヨリ御維新
ニナリマシテ、廢藩置縣ニナリマシタ年、卽チ明治四年ニ至リマス間、四十
一年間ノ歴史ノ材料ヲ蒐輯シヤウト云フコトニ規模ヲ擴張シタノデゴザリマ
スデ其間ニモ段々諸家ヲ勸誘シマシテ此史談會ニ加入スル所ノ華族ノ諸家
ガ追〓增シマシテ、唯今デハ九十餘軒ニナッテ居リマス、其九十餘軒ノ諸軒
ガ各〓編輯委員ヲ自身ガ費用ヲ出シテ拵ヘマシテ、其編輯委員ガ則チ諸家ノ
代表ヲ致シテ一年ニ大會ヲ一遍開キ、每月例會ヲ二度開キ、ソレカラ二ト七
此二七ノ日ニ此九十餘軒ノ編輯委員卽チ代表人ノ中ヨリ選拔シマシテ、二十
名ノ取調委員ト云フ者ヲ置キマシテ、此二十名ノ取調委員ガ此二七ノ日ニ赤
阪ノ離宮内ニ設ケテアリマス舊藩事蹟取調所ト云フモノガアリマスルガ、則
チ此史談會ノ事務所樣ノ所ニ集リマシテ、此歷史ニ關シマスル史料ノ蒐輯ニ
從事シテ居ルンデゴザリマス、ソレカラ每日當番ト稱ヘテ此二十四名ノ取調
委員ガ二名宛、當番-交番シマシテ此取調所ニ出テ此史料蒐輯ニ從事シテ
居ルノデゴザイマス、ソレカラ此史談會ニ會長ヲ設ケ、副會長ヲ設ケ、幹事長
ヲ設ケ、幹事ヲ設ケルト云フコトニナッテ居リマスルガ、會長ハ唯今闕員
デ、副會長ガ三名ゴザイマス、其三名ノ人ハ東久世伯、蜂須賀侯、池田正二
位、是ハ御隱居デ、池田茂政ト云フ舊岡山藩主デアリマス、此三人ガ副會長
デゴザイマシテ、幹事長ニハ彼ノ金子堅太郞氏ガ其任ニ當ッテ居リマシテ
其外幹事ヲ二十名選ンデアリマス(書イテアリマスカラモウ宜ウゴザンス
ト呼フ者アリ)左樣デスカ-サウ云フ譯デアリマスカラ、是マデ此史談會
於テ史料蒐輯ニ從事スル其費用ハドウ云フモノヲ以テ今日マデ維持シ來ツサ
カト云フニ、前申シマスル此九十餘軒ノ華族ノ家〓デ、各〓其編輯委員ヲ置
キマシテ、其編輯委員ヲ置イタル華族ガ、自費ヲ以テヤッタノデゴザイマシ
テ、ソレカラ宮內省ヨリ此二十六年ノ五月以後今月ニ至ルマデ每月金百十五
圓宛下賜サレテアルノデゴザイマス、卽チ一年ニ千三百八十圓ト云フ下賜ガ
アルノデゴザイマス、之ヲ以テ舊藩事蹟取調所ナル所ノ雜費ニ充テヽアルノ
デゴザイマス、サウ云フ仕組ニ史談會ハナッテ居リマスルガ、其史談會ガ今
日マデ明治二十二年以來何ヲシタカト云フニ、隨分此史談會ハ澤山ナル史談
史料ヲ集メツヽアルノデゴザイマス此趣意書ノ仕舞ニモアリマス通リ、
編述ニ關スル史料ガ二万餘卷、採擇中ニ係ル史料ガ五万餘卷、實歷家應答ニ
關スル史料ガ二百餘册、殆ド七万二百餘卷ノ材料ガ出來テ居ルト云フヤウナ
次第デゴザイマス、サウ澤山ナル史料ガアルナラバモウ此上ニ史料蒐輯ノ
必要ハナイデアラウト云フ御谷モアリマセウガ前申シマスル通リ、此諸家
ノ人ヒデ寄合ヒマシテ唯自分ノ家ニ在ル文書ニ就イテ史料ヲ蒐輯シタ次第
デゴザイマスカラシテ、世間ニ澤山保存シテアリマス所ノ歷史ノ編纂ノ上ニ
就イテ最モ缺クベカラザル所ノ歷史ノ文書ト云フモノモ澤山アルノデゴザ
イマスルガ、其上ニ又此四十一年間則チ天保二年ヨリ明治四年ニ至リマスマ
デノ四十一年間ニ起リマシタ事蹟ニ就イテ其事蹟ヲ目擊シ、又其間王事ニ鞅
掌シテ功績ノアルト云フ人〓ノマダ現存シテ居ル人モ隨分ゴザイマス、併ナ
ガラ其人〓モ最早凋落ニ就キ、老衰又ハ死亡スルト云フヤウナコトモアリ
一日モ早クサウ云フ人〓ニ就イテ事實ヲ取調べ、又世間ニ保存シテアリマス
所ノ文書ヲ取調ベヌケレバ、人ニ於テハ死亡スルト云フコトガアリ、神社佛閣
其他ノ家ニ於キマシテハ破產ニ係ルト云フコトガアッテ、モウ現ニ此間落合
直亮ナドト云フ人モ亡クナラレタヤウデアリマスシ、日々サウ云フ人モ少ク
ナッテ參リマスルカラ、一年モ之ヲ延シマシタナラバ、大變ナル貴イ此
歷史ノ上ニ就イテハ貴イ人ガナクナルコトヽ思ヒマス、ソレ故ニ今度史談會
ノ目的ハサウ云フ人ニ就イテ聽取リ、又世間ニ保存シテアリマス所ノ文書ヲ
搜索シテ所謂天下ニ跨ッテ-天下ニ渉ッテ、此史料ヲ蒐輯シヤウト云フノ
デアリマス、今人ハ死亡シ、家ハ燒失スルト云フヤウナコトガアッテ、此史
料ノ散逸湮滅シマスルバカリデナク、唯今澤山ナル華族ノ中デ九十餘軒ト云
フモノハ此史談會ニ加入シテ居リマスナレドモ、又富裕ナラザル華族ノ人デ
加入ハシタイガ費用ガ掛ルカラト云フテ加入セヌ、加入セヌニ就イテハ種々
ノ家ニ保存シテアリマスル材料ト云フモノヲ十分ニ出スコトヲ得シナイト云
フヤウナ場合モアリマシテ、旁〓是マデノ九十餘軒ノモノヽ出シテ居ル自費、
宮內省ノ月百圓ノ下賜金デハ到底滿天下ニ在ル所ノ材料ヲ蒐輯シテ、千古ノ
偉業ナル明治中興ノ完全ナル歷史ヲ得ル材料ヲ集ムルト云フコトハ覺束ナイ
カラ、何卒國庫ヨリ此費用ヲ補助シテ貰ッテ一日モ速ニ此史料ノ蒐輯ニ從事シ
タイト云フノガ史談會ノ望デアルノデゴザリマス(「モウ分リマシタ」ト呼フ
者アリ)モウ少シーデ先程-先項文部省ノ所管ニ臨時部ノ第三款ニ帝
國大學史料編纂支出金ノ目ガアリマシテ、一箇年ニ一万二千九百--五箇年
繼續費云々トアリマシタガ、彼ト史談會ト重複ヲシヤシナイカ、抵觸ヲシヤ
シナイカト云フ御謬解ノ人ガアリマセウガ、是ハ全クサウ云フ譯デハナイノ
デ(守屋此助君「ソレハ能ク分ッテ居リマス」ト呼フ)御分リデアレバ宜シウゴ
ザイマスガ、あれハ御承知デアリマセウ、古イ所ノ材料ノアルノヲ舊修史
館ソレヨリ引續イテ修史局ト云フモノニ集メマシタモノヲ增補修正ヲスル
トカ、或ハ新シイ所ノ事實ヲ調ベルコトモアリマセウガ、是ハ寺社等ニ保存
シテアル古文書ヲ集ムル位ノモノデアッテ、史談會ノ四十一年間ヲ調べマス
ル史料ノ蒐集トハ抵觸モセズ、重複モ致サナイノデアリマス、ソレデ此歷史
編纂ノ重要緊切ナリト云フコトハ諸君十分御承知デゴザイマスルガ、實ニ此
歷史ト云フモノハ萬國ニ冠絕シタル我日本帝國ノ元氣ヲ振作シ、日本帝國四
千万同胞ノ愛國心ヲ鼓舞スルト云フノハ此歷史デゴザイマシテ、私ノ考デ
ハ彼ノ軍艦製造モ歷史編纂モ其效能ニ至ッテハ變ラナイ位ニ思フノデゴザイ
マジ、然ルニ史料ガナクテハ其大切ナル歷史ノ編纂モ出來ナイコトデアッテ
見マスレバ史料蒐輯ト云フコトハ彼ノ製鋼所ヲ設立スルモ同ジヤウナ次第
ト考ヘマス、果シテ然ラバ史料蒐輯ト云フモノハ一日モ忽諸ニ付スベカラザ
ルモノデアリマシテ、況ヤ千古ノ偉業ナル明治中興ノ歷史編纂上ニ缺クベカ
ラザル史料蒐輯ニ就イテ此補助金デゴザリマスレバ、委員會ハ全會一致ヲ以
テ可決シタ次第デゴザリマス、デ是ニ就イテハ此建議書ノ中ニモ在リマス通
リ政府ガ史談會ニ向ッテ相當ノ監督ヲ爲スト云フコトモアリマスルガ是
モ彌〓諸君ノ贊成ヲ得テ可決シマシテ補助ニナルコトニナリマスレバ、勿論
政府ハ十分ニ此金額、又重モナル所ノ編輯員ノ上ニ就キ、又規則等ニ就イテ
モ十分ナル監督ヲ施サレルコトヽ考ヘマスワレ故濫費スルトカ云フコトハ
此監督ノ下ニ立テハナイカト認メテ委員會ハ可決シタ次第デゴザリマ
ス右樣ナ次第デゴザイマスカラ、何卒滿場ノ贊成ヲ得マシテ軍事國事
多端ノ際デゴザイマスナレドモ、一日モ忽ニスベカラザル史料蒐輯ノコトデ
ゴザイマスレバ、何卒速ニ可決アランコトヲ熱望シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/65
-
066・吉本榮吉
○吉本榮吉君(六十四番) 是ハ建議案デゴザイマスカラ、直チニ決シテ宜イ
ト思ヒマスガ、私ハ少シ修正ノ意見ガゴザイマス、修正ヲちよっと述べマス
ガ此ずっと終ノ方ニ相當ノ監督ヲ爲スト云フ末ノ方ヲ「明治二十八年度ヨ
リ當分金若干ヲ補助ス」ト致スノデアリマス、此三万ナリ四万ナリト云フ金
ヲ限ルコトモ嫌ヒマスシ、又年度ヲ定メルコトモ嫌ロマス、是ハ到底豫算委
員ノ手ニ掛ルコトデアルカラ、是ヲ此所デ三万トカ四万トカ極メ、又年度モ
極メテ、衆議院ガ一致ノ決議デ極メテ置イテ、後トデ變ルト云フコトガアッテ
モナリマセヌ、又審査委員會ニ於テモ既ニ一万圓ヲ削リマシタ、又豫算委員
會ニ於テハドレダケニナルカ知レヌモノデアリマス、又此史料蒐輯ニ就イテ
ハ史談會カラノ趣意書ヲ見マシテモ、多クハ華族連中ガ是マデ宮內省カラ幾
分ノ補助ガアッタガ、政府カラハ補助ヲ受ケズニヤッテ居ッタ、是マデモヤッ
テ居ラレタナラバ、今カラヤレナイト云フ譯モナク、又旣ニ國立銀行ガ延
期ニナッタカラ、三万ヤ四万ノ利益ドコロデハナク、數百万圓ノ利益ガアル
カラ、此事ハサウ補助ヲセイデモ宜イヤウナ氣持モシマスカラ、旁〓以テ年度
金額ヲ極メズシテ、政府ガ史談會ニ向ッテ相當ノ監督ヲ爲シ、明治二十八年
度ヨリ當分若干金ヲ補助シ以テ其事業ヲ大成セシメンコトヲ望ム、因テ建
議ストシタ方ガ宜シイト思ヒマスカラ、私ハ修正致シマス
(「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/66
-
067・田中鳥雄
○田中鳥雄君(五番) 私ハ質問シマス、是ハ史料ヲ蒐輯スルノ費用-サウ
スルト史談會ニ於キマシテハ何デゴザイマスカ、數万部ノ史料ヲ蒐輯シテソ
レヲ活版ニデモシテ、或ハ唯一部ヲ後來ノタメニ各種ノモノヲ揃ヘテ置クト
云フ仕事デゴザイマスカ、或ハ又ソレヲ一ツノ歷史ニ綴ッテ十分ナ手ヲ掛ケ
テ、各輯メタ所ノモノヽ精確ナルモノカラシテ、歷史ヲ作ラウト云フノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/67
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068・廣瀬貞文
○廣瀨貞文君(百六十九番) 委員會ノ取調ベタ所ニ據リマスレバ歷史ヲ作
ルノデハナウテ、唯史料ヲ蒐輯シテ此明治中興ニ〓クベカラザル··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/68
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069・田中鳥雄
○田中鳥雄君(五番) 唯輯メテ置イテ-詰リソレデハ何デゴザイマセウ
カ賣却-販賣デモシヤウト云フノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/69
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070・廣瀬貞文
○廣瀨貞文君(百六十九番) いや、販賣スル等ノコトデハナウテ、宮內省ノ
下賜金モアッテヤッテ居リマスコトデゴザイマスカラ、此史談會ニ保存ヲシ
テ、他日學者ナリ何ヲ俟ッテ完全ナル歷史ヲ編ム材料ニ供シヤウト云フノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/70
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071・田中鳥雄
○田中鳥雄君(五番) ソレデハ纒メテ置クノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/71
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072・廣瀬貞文
○廣瀨貞文君(百六十九番) ハイ、現ニ此生存シテ居ル人ヲ呼出シマシテ、
其人ノ言フコトヲ-話スコトヲ速記ニ止メマシテ速記錄モ二百餘卷出來
テ居リマス、コレハ活版ニシテアルノデアリマス、サウ云フモノモアリマス
又寫取ッテ寫本ノ儘ニシテ保存シテ置クモノモアルト云フコトデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/72
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073・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 通告ガゴザイマス-眞下珂十郞君
〔眞下珂十郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/73
-
074・眞下珂十郎
○眞下珂十郞君(二百七十番) 私ハ此史談會ノ舉ヲ大ニ贊成スル者デゴザイ
マツ、此先般モ或ハ說ヲ爲ス者ガアッテカラニ國家ニ編輯局ト云フモノガ
アッテ、編輯ノコトノ任ニ當ッテ居リマスカラシテ、斯ノ如ク又他ニ補助ヲ
致シ、又費用ヲ費スノ必要ガナイト云フ如キ御論モアッタデゴザイマスル
ガ、此歷史ノコトヽ申シマスルモノハ到底其一ト所デ見タト云フモノデハ
滿足致サヌト云フコトハ是ハ固ヨリ諸君ノ御承知ノコトデゴザイマス、此歷
史ノ編纂ニ就キマシテハ經濟家ノ眼カラ見ルト、經濟ニ必要ナル所ノ歷史ガ
集ッテ參ルノデゴザイマス、又政治家ノ眼デ見マスレバ政治ノコトガ集ッ
テ參ル、又道德家其他ノ所ノ者ノ眼カラ見ルト道德其他ノコトガ重ニ主トナツ
テ居ル、又宗〓家ノ眼デ見タ所ノ歷史ニナッテ參リマスルト、宗〓ト云フ
コトガ自ラ主トナッテ參ル、又兵家者流ニ於キマシテハ則チ韜略ト云フコト
ガ十分主トナッテ居ルト云フコトデゴザリマシテ、是ヲ西カラ見タ所、東カ
ラ見タ所、南カラ見タ所、北カラ見タ所ノモノハ自ラ其變ハルモノデゴザ
イマスカラシテ、是ハ其幾箇所ニモゴザイマシテ、歷史ト云フモノハ編纂致
シタノガ詰リ宜シイノデゴザイマシテ、一箇所ニアルカラシテ必ズ完備スル
デアラウト云フガ如キ者ハ是ハ考ノナイ話ト言ハナケレバナラヌ話デゴザイ
マセウカラ、希クハ又西京ニモアリ又東北地方ニモアリ又九州ニモア
リ、四國ニモ此編纂スル所ガアルト云フコトデゴザイマス、其種々ナルモノ
ガ寄リマシテ、一ノ完全ナル歷史ト云フモノガ出來ル、併ナガラマダ歷史ヲ
編ムト云フコトデハナシ、併シ此材料ヲ輯メルコトデゴザイマスカラ、其材
料ヲ輯ムル所ノ人ハ其腦膸ニ於キマシテ唯今申シマスル經濟家ノ思想、道德
家ノ思想、政治家ノ思想、宗〓家ノ思想、兵家者流ノ思想ノ如キ、其思想ヲ
以テ自ラ異ナルモノデゴザリマスカラ、成ルベク多數ノ物ヲ蒐輯致シテ、サ
ウシテ完全ナル所ノ材料ヲ得マセヌナレバ善良ナル精確ト云フモノハ詰リ
歷史上ニ於テ出來ナイノデゴザリマス、因テ私ハ此史談曾ノ起ルノヲ大ニ悅
ビ、又編輯局ニ於テ歷史ヲ編纂スルニモ拘ラズ、尙又史談會ニ於テモ其歷史
ノ材料ヲ蒐輯スルコトガ大ニ起リ、又他ニモ起ルト云フコトハ尙以テ悅ブ所
ノ一人デゴザイマスルガ故ニ、其事實ヲ舉ゲテ贊成ヲ表スルコトデゴザイマ
ス、前提出者竝ニ此委員長ノ報告ニモゴザイマスル通リ、此歷史ノコトヽ云
フモノハ實ニ是ハ物ヲ揚張スルニ足ルト云フコトハ是ハ歷々トシテ明ナコ
トデ陽ヲ內ニシ陰ヲ照ス事柄ト云フモノハ大層社會ニ於テ裨益ノアルト云フ
コトハ今更私ガ喋々スルマデモゴザイマセヌコトデアリマシテ、決シテ此
多額ノ費用ヲ要スルト云フコトヲ恐レテ止メルト云フ如キハ、本員ノ大ニ取
ラナイ所デゴザイマス單簡ニ右ノ理由ヲ陳述致シマス
(「討論終結討論終結」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/74
-
075・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 土居光華君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/75
-
076・土居光華
○土居光華君(百九十一一番) 私ハ登リマシタ所ガ御贊成ヲ表スルダケデ、諸
君ニ於テ贊成シテ下サレバ、一向異存ハアリマセヌ、討論終結デ宜シウゴザ
イマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/76
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077・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 然ラバ吉本榮吉君ノ修正ハ定數ノ贊成ガアリマスカ
(「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/77
-
078・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 定數ニ滿チマシタ、則チ議題トナリマシタ、吉本君ノ
修正說ニ就イテ決議ヲ採リマス「二十八年度ヨリ當分金若干圓ヲ補助シ云々」
ト改メル、右ニ同意ノ諸君ハ起立
起立者少數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/78
-
079・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 少數ト認メマスル、次ハ委員說、委員ノ修正ニ同意ノ
諸君ハ起立
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/79
-
080・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 多數ト認メマスル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/80
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081・林董
○政府委員(林董君) 議長発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/81
-
082・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 政府委員林董君
(政府委員外務次官林董君演壇ニ登ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/82
-
083・林董
○政府委員(林董君) 此度廣島ニ於テ我全權委員ト〓國媾和使トノ間ノ談判
ノ〓末ヲ諸君ニ報告スルヤウニト申シテ、伊藤總理大臣竝ニ陸奧外務大臣ヨ
リ往復ノ書類ヲ纒メテ先刻到著致シマシテゴザイマス(謹聽々々)是ヲ朗讀致
シマス
外務大臣ヨリ〓國欽差全權大臣ヘ宛テタル帝國全權辨理大臣任命ノ
通知書
大日本帝國皇帝陛下ノ外務大臣從二位勳一等子爵陸奧宗光ハ玆ニ大〓帝國
皇帝陛下ノ欽差全權大臣ニ向テ左ノコトヲ通告ス
大日本帝國皇帝陛下ハ內闇總理大臣從二位勳一等伯爵伊藤博文及本大臣ヲ
全權辨理大臣ニ任命セラレ大〓帝國皇帝陛下カ任命セラレタル欽差全權大
臣ト媾和豫定條約ヲ締結スルノ全權ヲ委任セラレタリ
明治二十八年一月三十一日廣島ニ於テ
外務大臣子爵陸奧宗光(官印)
(封筒上宛名)
大〓帝國欽差全權大臣張蔭桓閣下
大〓帝國欽差全權大臣郡友濂閣下
右ニ對スル通知デゴザイマス
帝國全權辨理大臣ヨリ〓國欽差全權大臣ヘ向ケ會晤時日ノ通知書
大日本帝國全權辨理大臣ハ玆ニ大〓帝國欽差全權大臣ニ向テ左ノコトヲ通
知ス
大日本帝國全權辨理大臣ハ二月一日午前十一時廣島縣廳ニ於テ大〓帝國欽
差全權大臣ニ會晤スヘシ而シテ其時ニ於テ互ニ帶有スル所ノ全權委任狀ヲ
交換スヘシ
明治二十八年一月三十一日廣島ニ於テ
大日本帝國全權辨理大臣伯爵伊藤博文
大日本帝國全權辨理大臣子爵陸奧宗光
是ハ媾和使カラノ返事デゴザイマス
帝國全權辨理大臣ノ通知書ニ對スル〓國欽差全權大臣ノ囘答書
本大臣命ヲ奉シ恭テ國書ヲ賚シ貴國ニ出使シ光〓二十一年正月六日廣島ニ
到リ貴大臣ヨリノ來文ニ接シ貴大臣ハ貴國大皇帝ノ旨ヲ奉シ特ニ全權辨理
大臣ノ任ヲ授カリ本大臣ト媾和豫定條約ヲ締結セシメラルトノ事ヲ敬悉ス
貴國カ舊好ヲ忘レラレサルノ意ヲ彌縫セントテ期ヲ請ヒ相會セント欲スル
折柄爾後貴暦二月一日午前十一時廣島縣廳ニ於テ會晤セントノ事ヲ通知セ
ラレシニ因リ本大臣ハ期ニ至リ前往スヘシ此段公文ヲ以テ囘答ス
光〓二十一年正月六日
尙書街總理各國事務大臣戶部左侍郞張
大〓欽命出使全權大臣頭品頂戴署湖南巡撫郡
大日本帝國欽命全權辨理大臣伯爵伊藤閣下
大日本帝國欽命全權辨理大臣子爵陸奧
是ハ全權委員ヘノ御委任狀
帝國全權辨理大臣ノ帶有セル全權御委任狀
天佑ヲ保有シ萬世一系ノ帝祚ヲ踐ミタル大日本國皇帝(御名)此書ヲ見ル有
衆ニ宣示ス
朕帝國ト大〓國トノ和好ヲ囘復シ以テ東洋全局ノ平和ヲ維持セムカ爲メ茲
ニ信任スル所ノ內閣總理大臣從二位勳一等伯爵伊藤博文外務大臣從二位勳
一等子爵陸奧宗光ノ材能敏達ナルヲ以テ全權辨理大臣ニ簡命シ委スルニ各
別ニ又ハ共同シテ大〓國全權委員ト會同協議ニ便宜事ヲ行ヒ媾和豫定條約
ヲ締結シ之ニ記名調印スルノ全權ヲ以テス而シテ其ノ議定スル所ノ各條項
ハ朕親シク檢閱ヲ加ヘ其ノ妥善ナルヲ認メタル後之ヲ批准スヘシ
神武天皇卽位紀元二千五百五十五年明治二十八年一月三十一日廣島行在所
ニ於テ親ラ名ヲ署シ璽ヲ鈐セシム
御名國璽
内閣總理大臣伯爵伊藤博文副署
次ハ〓國皇帝ノ勅諭、是ガ〓國ノ御委任狀
〓國欽差全權大臣ノ帶有セル勅諭書
颱〓〓麵處器理湖路南京大学科学院女性高麗質問邵友濂ヲ派シテ全權大臣ト爲シ日本ヨ
リ派出ノ全權大臣ト事件ヲ會商スヘシ爾ハ仍ホ一面ニ總理衙門ニ電達シ朕
ノ旨ヲ請フテ遵行スヘシ隨行ノ官員ハ爾ノ節制ニ聽カスヘシ爾其レ精誠ヲ
殫竭シ謹テ事ヲ行ヒ委任ニ負ムクコト勿レ爾其レ之ヲ愼メヨ特ニ諭ス
是ハ囘答
〓國欽差全權大臣ヘ全權委任ノ件ニ關スル節略
大日本帝國全權辨理大臣カ只今大〓帝國欽差全權大臣ニ知照セシ所ノ全權
委任狀ハ媾和結約ノ件ニ付大日本國皇帝陛下ヨリ該全權辨理大臣ニ附與セ
ラレタル一切ノ權限ヲ包含スルモノナリ
就テハ可成他日ノ誤解ヲ避クル爲メ且互相ノ主意ニ基キ大日本帝國全權辨
理大臣ハ大〓帝國欽差全權大臣ヨリ知照セラレシ所ノ全權委任狀ハ未タ査
驗ヲ經サレトモ果シテ大〓國皇帝陛下ヨリ媾和結約ノ件ニ付該欽差全權大
臣ニ附與セラレシ一切ノ權限ヲ包含スルモノナルヤ否書面ヲ以テ確答アラ
ンコトヲ望ム
明治二十八年二月一日廣島ニ於テ
是ハ全權兩委員ニ宛テマシタノデス
右節略ニ對スル〓國欽差全權大臣ノ囘答書
光〓二十一年正月七日貴大臣ハ奉スル所ノ貴國大皇帝ノ勅書一通竝節略一
通ヲ面會シテ交付セラレ本大臣ニ於テハ何レモ旣ニ敬悉ス又本大臣カ奉ス
ル所ノ全權職任ヲ詢問シ公文ニテ囘答スヘキ事ヲ請求セラル本大臣貴國ニ
出使シ奉スル所ノ勅書ハ貴大臣ト卽日交換スルヲ經タリ本大臣ハ本國大皇
帝ヨリ媾和締結ノ爲メ條款ヲ會商シ記名調印ノ全權ヲ與ヘラレタリ議スル
所ノ各條款ハ迅速ニ辨理スルヲ期スルヲ以テ電信ニテ本國ニ奏聞シ勅旨
ヲ請ヒ期ヲ定メ調印シ其ノ上ニテ議セシ所ノ條約書ヲ賚シテ中國ニ歸リ恭
テ大皇帝ノ親カラ披閱ヲ加ヘ果シテ妥善ナリトシテ批准セラルヽヲ待テ施
行スヘキコトトス此段公文ヲ以テ聲明ス
光緒二十一年正月八日
尙書街總理各國事務大臣戶部左侍郞張
大〓欽命出使全權大臣頭品頂戴署湖南巡撫邵
大日本帝國欽命全權辨理大臣伯爵伊藤
大日本帝國欽命全權辨理大臣子爵陸奧閣下
是ハ最後ニ伊藤全權大臣ヨリ支那使節ニ申述べタル演說
明治二十八年二月二日〓國欽差全權大臣ニ對スル伊藤全權辨理大臣
ノ演述
本大臣カ今同僚ト倶ニ將サニ採ラントスルノ處置ハ論理上止ムコトヲ得サ
ルノ結果ニ出ツルモノニシテ其責素ヨリ本大臣等ニ歸スヘキニ非ス
從來〓國ハ殆ント列國ト全然睽離シ時ニ或ハ列國ノ社團ニ伍伴スル爲メニ
生スル所ノ利益ヲ享受シタルコトアルモ其ノ交際ニ伴フ責守ニ至テハ往々
自カラ顧ミサルコトアリ〓國ハ常ニ孤立ト猜疑トヲ以テ其ノ政策トス故ニ
其ノ外交上ノ關係ニ於テハ善隣ノ道ニ必要トスル所ノ公明ト信實トヲ缺ク
ヤ宜ナリ
〓廷ノ欽差使臣カ外交上ノ盟約ニ付キ公然合意ヲ表セシ後却テ翻然トシテ
之ニ調印スルコトヲ拒ミ或ハ儼然巳ニ締結シタル條約ニ向テ更ラニ明白ナ
ル理由モ無ク漫然之ヲ拒否セルノ實蹟一ニシテ足ラス
右等ノ實績ニ就テ之ヲ徵スルニ當時〓廷ノ意中操持スルノ誠實ナク其ノ談
判ノ局ニ當レル欽差ニ至テモ復タ必要ナル權利ヲ委任セラレサルコト比々
皆ナ然ラサル無キヲ見ルヘシ
故ニ今日ノ事アル當初ニ於テ我帝國政府ハ先ツ旣往ノ事實ニ鑑ミ全權ノ定
義ニ協ハサル〓廷ノ欽差トハ一切談判ヲ避クルノ決意ヲ以テ斷然媾和談判
ヲ開クニ當リ〓廷ノ委任者ハ媾和締結ニ對スル全權ヲ有セサルヘカラサル
ヲ以テ豫メ一ノ條件ト爲シタリ而シテ〓廷ハ此條件ヲ恪遵シテ其全權者ヲ
我國ニ派遣セラレタリトノ確然タル擔保ヲ認メ我大日本天皇陛下ハ本大臣
竝ニ同僚ニ委スルニ〓廷ノ全權者ト媾和ノ豫定條約ヲ締結シ之ニ調印スル
ノ全權ヲ以テシ給ヘリ
〓廷ハ既ニ此ノ擔保ヲ爲シタルニ拘ハラス兩閣下ノ委任權ノ甚タ不完全ナ
ルハ〓廷ノ意未タ和ヲ求ムルニ切ナラサルコトヲ確認スルニ足ルヘシ
昨日此席ニ於テ交換シタル雙方ノ委任狀ハ一見以テ其ノ軒軽ノ甚シキヲ知
ル殆ント批判ヲ俟タスト雖トモ玆ニ之ヲ指摘スルモ肯テ徒爲ノ業ナラサル
ヲ信ス卽チ一ハ開明國慣用ノ全權ノ意ニ適フモ他ハ全權委任ニ須要ノ諸項
幾ント悉ク缺乏シタルコト是ナリ加之兩閣下カ携帶セラレタル委任狀ハ閣
下等カ談判セラルヘキ事項ヲ明ニセス又何等訂約ノ權利ヲ與ヘス且兩閣下
ノ所爲ニ對スル〓國皇帝陛下事後ノ批准ニ付テモ一言スル所ナシ之ヲ要ス
ルニ閣下等ニ委ネラレタル職權ハ本大臣及同僚ガ陳述スル所ヲ聞テ之ヲ貴
政府ニ報スルニ止マルモノト謂ハサルヘカラス事旣ニ茲ニ臻ル本大臣等ニ
在テハ此上談判ヲ繼續スルコト決シテ能ハサル所ナリ
或ハ云ハン今囘ノ事ニ於テハ敢テ從來ノ慣例ニ背キタルモノニ非スト
本大臣ハ斷シテ如此キ說明ヲ以テ足レリトスル能ハス〓國內地ノ慣例ニ至
リテハ本大臣素ヨリ之ニ容喙スルノ權ナシ然リト雖トモ我國ニ關連スル外
交上ノ案件ニ至テハ〓國特殊ノ慣例ハ國際上ノ法則ニ凌駕セラレ裁抑ヲ受
ケサルヘカラサルコトヲ主張スヘキハ獨リ本大臣ノ權利ナルノミナラス又
本大臣ノ義務ナリト信ス
抑〓平和ノ克復ハ至重至大ノ事ナリ今再ヒ輯睦ノ道ヲ啓カントセハ固ヨリ
之ヲ目的トシテ條約ヲ締結スルノ必要アルノミナラス其ノ互ニ締約スル所
亦必ス之カ實踐ヲ期スルノ誠衷ナカルヘカラス媾和ノ事ニ關シテハ我帝國
ヨリ進テ〓國ニ求ムヘキ理由ヲ見スト雖トモ我帝國ハ其代表セル開明ノ主
義ヲ重ンスルヲ以テ〓廷カ至當ノ道軌ヲ履ミ其ノ〓ヲ開クニ於テハ之ニ應
スルノ義務アリト信ス然リト雖トモ無效ノ談判若クハ紙約ニ止マルノ媾和
ニ參與スルカ如キハ將來堅ク謝絕スル所ナリ我帝國ハ一旦締約シタル所ノ
條件ハ必然之ヲ實踐スヘキヲ明言スルト同時ニ〓國ニ向テモ亦此ノ如ク其
履行ヲ確カメサルヘカラサルナリ
此ノ故ニ〓國カ切實信誠ニ和ヲ求メ其ノ使臣ニ委ヌルニ現實ノ全權ヲ以テ
シ且其ノ締結セル條約ノ實踐ヲ擔保スルニ足ルヘキ名望官爵アル者ヲ擇ン
テ此ノ任ニ當ラシムルニ於テハ我帝國ハ更ニ談判ニ應スルヲ拒マサルヘシ
談判拒絕ニ關スル節略
大日本帝國政府ハ東京駐剳及北京駐劄亞米利加合衆國特命全權公使ニ由テ
和ヲ講スルニハ和約ヲ締結スルニ足ルヘキ全權ヲ帶有スル委員ヲ簡命スヘ
キコトヲ屢〓聲明スルヲ經タリ
然ルニ本月一日大〓帝國欽差全權大臣ヨリ大日本帝國全權辨理大臣ヘ知照
セラレタル所ノ命令狀ハ其ノ之ヲ發セラレタル所以ノ目的ニ對シ極メテ妥
當ヲ缺クモノト爲サヽルヲ得ス何トナレハ該命令狀ニハ普通ニ全權委任狀
ニ缺クヘカラサルモノト知ラレタル所ノ要素ヲ殆ト具備セサレハナリ
而シテ大日本帝國政府ノ所見ハ今尙ホ前キニ亞米利加合衆國特命全權公使
ヲ經テ聲明セシ所ト相異ナルコトアルナシ因テ大日本國皇帝陛下ヨリ授與
セラレタル適當且完全ナル全權委任狀ヲ帶有スル所ノ大日本帝國全權辨理
大臣ハ單ニ事件ヲ會商シ總理衙門ヘ咨報シ旨ヲ請フテ遵行スヘシトノ命令
狀ノミヲ帶有セラルヽ所ノ大〓帝國欽差全權大臣トハ會議スルコトヲ肯諾
スルコト能ハス
是ヲ以テ大日本帝國全權辨理大臣ハ今囘ノ會議ハ此ニ止メサルヲ得スト宣
言スルノ外ナキニ至レリ
明治二十八年二月二日廣島ニ於テ
〔拍手起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/83
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084・楠本正隆
○議長(楠木正隆君) 次ハ日程第七裁判所構成法中改正法律案
第七裁判所構成法中改正法律案(守屋第一讀會
此助君外二名提出)
〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ茲ニ揭載ス〕
明治二十三年法律第六號裁判所搆成法中左ノ如ク改正ス
第二條通常裁判所ニ於テハ特別裁判所ノ管轄ニ屬セサル民事刑事及其他
總テノ事件ヲ裁判ス
第十四條
)ハトモ削除
第二ノ內(日)
(
第三十七條
第二削除
第五十條ノ內イ地方裁判所及控訴院ニ於テ控訴ニ付爲シタル判決ニ對スル
上告
第七十三條ノ但書削除発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/84
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085・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 守屋此助君
〔守屋此助君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/85
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086・守屋此助
○守屋此助君(百一番) 本員ハ此裁判所構成法中改正法律案ニ就キマシテ極
ク簡單ニ提出ノ理由ヲ申上ゲヤウト思フ此裁判所構成法ノ改正ノ必要ヲ感
ジマス譯合ハ構成法ノ第二條ノ規定ニ依リマスルト云フト日本ノ國デハ
訴訟ガアッテモソレヲ裁判スル裁判所ガナイ、事件ガ澤山出來テ居リマスカ
ラ苟モ訴訟ニナルモノハ裁判所ガアル上ハ裁判所デ裁判ヲスルト云フコト
ニスルニハ構成法ヲ直サナケレバナラヌト思フノデ、詰リ訴訟事件ガア
リ裁判所ガアッテフレデ裁判スルコトガ出來ヌト云フノハ構成法ガ惡
ルイカラデソレヲ直スニハ構成法ノ第二條ヲ直セバ其弊ヲ救得ルト云フ
ノデス其外ニ不動產ノ經界占有ノミニ關スル訴訟ト云フヤウナモノハ價
ガ幾千圓ニ當ルモノデモ價格ニ拘ラズ區裁判所ノ管轄ニ屬シテ居ルノデ、
是ハ本員等ニ於テハ非ナリト見ルノデ、不動產經界論ニ就イテ數千圓數万圓
ニモアタル訴訟ガアルノニ價格百圓以下ノ裁判ヲスル價直ノナイ區裁判所
デ合議裁判ノアルト云フ今日ニナッテ單獨判事ニ裁判ヲサセルト云フ
コトハ經界論ニ於テモ占有ニ關ル訴訟ニ於テモ不都合デアル免ニ角此十
四條ノ中ノ「不動產ノ經界ノミニ關ル訴訟占有ノミニ關ル訴訟」是等ハ區裁
判所管轄內ヨリ「價格ニ拘ハラス管轄スル」ト云フコトハ取リマシテ、安イモ
ノハ區裁判所、百圓以上ノ價ノアル地方裁判所ノ方ノ事件トスルト云フ精
神デアリマス、ソレカラ、唯今ノ裁判所構成法ニ依リマスルト、控訴院ハ上〓
事件ヲ裁判スルト云フコトニナッテ居ル是ハ外國ノ構成法ヲ燒直シテ其儘
ニシタカラ妙ナモノガ出來タノデアリマスガ聯邦國ノ構成法ヲ日本ノ如キ
法律ノ統一デアル國ニ施行シタカラ妙ナモノガ出來テ來タト思フノデ、上告
ハ法律ノ裁判所デ、法律ノ統一ヲ掌ルノハ日本デハ六ツノ控訴院ト一ツノ大
審院トデ都合七通リノモノデ掌ルト云フコトニナッテ居ルガ、是ハ不都合ダ
ソレ故ニ苟モ法律裁判所ト云フモノハ大審院一ツニスル考デアリマス、ソレ
カラ一番御仕舞ノハ議論ガやかましいデアラウト思フ、是ハ又政府モ反對セラ
レルデアラウト思フ併ナガラ吾〓ハ熱心ニ之レヲ通サナケレバナラヌト云
フノハ、詰リ裁判所ニ判事ノ補闕ノアッタ時ニハ司法大臣ハ何處ノ裁判官吏
デモ自由ニ轉官轉所ヲ命ズルコトガ出來ルト云フコトニナル彼ノ有名ナル
千谷判事ノ如キモノガ出テ來タノハ此所デアリマス抑〓申スマデモナク裁
判官ハ憲法上ヨリ終身官ト云フ待遇ヲ受ケテ居ル、サウシテ裁判所構成法ノ
其意味ヲ明確ニスルタメニ「判事ハ刑法ノ宣告ソレカラ又ハ懲戒ノ處分ニ依
ルニアラサレハ其意ニ反シテ轉官轉所停職免職又ハ減俸セラルヽコトナシ」
ト云フコトガアル是ハ構成法ノ七十三條ニ書イテアッテ、但書ノ補闕ノ場
合ニハ轉所ヲ命ズルコトガ出來マス則チ行政官ハ司法官ノ獨立ノ裁判官ニ
向ッテ轉所ヲ命ズルコトガ出來ル、其補闕ヲ命ズルコトガ出來ルトスルト、
此所ガ妙デス、補闕ト云フコトニナルト、東京ノ裁判所ノ判事ガ一人辭職ス
ルカ、若クハ死ヌルト云フ時ニナルト一ツ所ヲ動カスト全國ノ裁判所ノ裁
判官ヲまるデ動カスコトガ出來ル、ソコデ一人ノ東京ニ補闕ガ出來レバ、九
州ノ裁判官ヲ連レテ來マシテ、今度九州ニ闕員ガ出來タカラ大阪ノ人ヲ連レ
テ來ルサウスルト又大阪ニ補闕ガ出來タカラ仙臺カラ連レテ來ル、仙臺ニ
補闕ガ出來ルト東京ノ人ヲ仙臺ニヤルト云フヤウニシテ補ヒマスル時ハ
獨立デモ何デモナクナル、故ニ補闕ト云フコトデハ大審院ノ裁判官デモアノ
通リノ目ニ逢ハナケレバナラヌデス斯ウナリマスト如何デス、裁判官ガ獨
立デアルト云ッテモ、一ノ內閣ヲ形造ッテ居ル所ノ司法大臣ガ天下ノ裁判官
ヲ自由ニ動カスコトガ出來ル、沖繩ノ端デモ根室ノ端デモ遣ラレル北海道
ノヤウナ所、人ノ嫌フ所デ〓シテ裁判官デモ厭フ所デアルガ行政官ノ自由
ニナッテ、裁判官ノ獨立ヲ保ツコトガ出來ナイコトニナル、ソレハ則チ刑法
ノ宣告若クハ懲戒ノ處分ニ依ルニアラザレバ其意ニ反シテ轉官、轉所、停
職免職又ハ減俸ヲセラルヽコトナイト云フノガ根本法ニナッテ居ッテ、取
除法ニサウ云フコトガゴザイマスレバ如何デゴザイマス天下ノ裁判官ノ頭
ヲぐや〓〓ニスルデアラウ、ソレダケ內閣ガソレダケノ權利ヲ持ッテ居ルト
云フコトニナリマストドウナリマス、裁判官ト云フモノヽ獨立ト云フコト
ヲ非常ニ害スル、獨立ノ精神ト云フモノヲ非常ニ害スル此所ガ私共ガ大ニ
熱心ニ唱ヘナケレバナラヌ所デアリマス、併ナガラ內閣ハ又熱心ニ反對ヲス
ルデアラウト云フコトハ分ル行政官ガ司法官ヲ動カス權利ヲ持ッテ居ルト
都合ガ宜シイカラ、反對ヲスルデアリマセウ、ガ以上ハ私ガ此構成法ノ〓正ヲ
提出シタ大要デアリマス御質問デモアリマスレバ御答ヲシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/86
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087・谷澤龍藏
○谷澤龍藏君(十五番) ちよっと守屋君ニ御問シマスガ此十四條ハ不動產
ノ經界ニ關ルト云フヤウナコトデ、先ヅ是ハ隨分我邦ノ今日ノ有樣カラ之ヲ
地方裁判所デ扱フト云フコトニスルト云フノハ是等ノ改正ハ止ムヲ得ナ
イ宜シイデアリマセウガ、其他モ宜カラウト思ヒマスガ此三十七條ノ法
律ヲ統一スルト云フ〓カラハ隨分之ヲ削除シヤト云フコトハ宜イヤウデ
ゴザイマスガ、併シ費用ト人民ノ便利、今日ハ隨分裁判官モ一定シテ居リマ
シテ此控訴裁判所デ裁判ヲシマシタ所ガ餘リソノ法律ノ統一ヲ缺クト云フ
程ノコトハアルマイト思フ又之ニ反シテ人民ハ此東京ナラ東京ノ一所ニ集
ルヨリハ、僅ノ訴訟ノタメ東京ヘ來ルト云フコトハ不便利デアル、又不經
濟デアル、是ガ書面辯論ト云フヤウナ、書面デ足ルコトナラバ別ノ事デ宜シ
ウゴザリマスケレドモ口頭辯論ヲ開クニハ隨分費用モ增シ又不便利デア
ラウト思フ、之ヲ是非統一ノタメニ統一ヲ缺イテ居ルコトガ澤山アルカラ、
此人民ノタメニ不便利ナルニモ拘ラス不經濟ナルニモ拘ラズ、改正ヲシナ
ケレバナラヌト云フ必要ガアルカト云フコトヲ守屋君ニ御尋ヲ致シタイソ
レカラ又政府委員ニ御尋ヲ致シテ置キタイコトハ此三十七條ヲ改正シナケ
レバナラヌヤウナ今日必要ガアルト併ナガラ此今日ノ軍事多端ナ時デアル
カラ此法律ハ出サヌケレドモ隨分斯ノ如キ法律ノ統一ヲ缺キ又人民ガ不
便ヲ訴ヘテ居ルト云フヤウナコトヲ御取調ニナッテ居リマスカ、本員抔ハド
ウモ最初出來タ當時ヨリ今日ハ裁判官ガ法律ヲ熟知シテ居ル、又人民ハ餘程
便利ニナッテ居ル、故ニ此三十七條ノ如キ改正ハ餘リ必要デナイト思フカラ、
政府委員竝ニ守屋君ニ對シテ此〓ヲ御尋致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/87
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088・守屋此助
○守屋此助君(百一番) 私カラ先ヘ便宜上御答致シマスガ、此控訴裁判所ガ
日本ニ六ツアルト心得マスガ六ツノ控訴裁判所ガ上告ヲ受ケ、則チ法律裁
判ヲスル所デハ大審院ト併セテ七處デ、之レヲ理窟ノ上カラ先ヅ利害ノ處ト
二ツニ分ケテ御答ヲ致シマス、理論上ドウデゴザリマセウ法律ノ統一ヲ司
ルト云フモノガ七所アルト云フノハ餘程をかしい話、ソレデ聯邦國ノ外ハ
則チ一國々々デ單獨ナ法律ノ特別ニ違ッテ居ル獨逸聯邦ノ如キハ格別デア
ルガ、日本ノ如ク法律ガ全國ニ一般ニ一ツ法律ガ行レル國ニハ私ノ承知シ
テ居ル所デハサウ云フ法律ノ裁判所ノ構成法ノアル所ハナイト心得ルナ
ゼナレバ法律ノ統一ヲ司ル所ハ一ツ所デナケレバナラヌデ、今條約モ改正ニ
ナラントスル所デアル、此時ニ此文明ナル日本ガ此法律ノ統一ヲ司ルモノ
ガ七所ニアルト云フノハ奇異ナ思ヲスル、餘程-是ガ理窟上サウデア
ルソンナラ實地ノ利害上ハ七通リ六通リニナリ居ルカト云フト幸ニ谷澤
君ハ辯護士デアリマスガアルデハアリマセヌカアノ通リ大審院トカ控訴
裁判所ガ裁判ヲ異ニスル事柄ハ最モ訴訟法ニ多イ、刑事及民事ノ訴訟法ノ解
釋上ニ於テ最モ多イ、根本法ノ民法トカ刑法トカ云フモノニ就イテモアル
ソレハナゼカト云フトドウ云フ譯デサウ云フコトガ出來テ居ルカト云フ
ト誰デモ自分ノシタコトハ是ナリト信ズルガ故ニ、控訴裁判所ノシタコト
ハ先ヅ控訴裁判所ハ是ナリト思フ大審院ガ手續論デ破棄スルコトハ間〓ア
ル、訴訟法ノ解釋ニ於テモ間〓アル大審院ニ一步モ讓ラヌト云フヤウナ先
生ノ人ガ控訴院ニ頑張ッテ居ル、是ニ於テカ大審院ヘ持ッテ行クト、此訴訟
手續ハ違反デアルト云フテ、大審院ガ破棄スル、ソレデ破棄スル手續デ控訴
院ニ行クト、イヤサウデハナイソレハ其事件限ノ大審院ハ其裁判デアル
ガ、此訴訟法ハ斯ウ解釋シナケレバナラヌト控訴院デ裁判スルコトハ比々
アル是ハ數限ナクアル、ソレカラ根本法ニ於テモ亦然リ、法律ノ解釋論ニ
於テモ亦然リ、一ツノ訴訟事件ニ於テモ控訴院ニ於テハ斯ウ云フ裁判ヲスル
ト云フノニ、其根本法ニ於テ破棄スル、破棄スルト云フト控訴裁判所ノ裁
判官ハ一向大審院ノ裁判ニ行政官デナイカラ、決シテ屈從シナケレバナラヌ
ト云フコトハ法律上權利モナシ、義務モ持タヌ、獨立ノ裁判官デアルカ
ラ根本法ノ民法刑法ノ解釋論ヲヤッテ、大審院デ破棄スルノヲ控訴裁判所
ノ先生達ハ癪ニ障ルダカラ、是ハ必自分達ノシタ方ニヤルト云フコトニス
ル又大審院ハ控訴裁判所ガ爲シタコトニ就イテ則チ根本法ノ民法刑法等ニ
於テモ屢〓斯ルコトヲ致シマス訴訟手續ニ於テハ最モ多イ其例ヲ御覽
ニナラウト思ヘバ、東京デ吾〓ガスルノニ上告事件、大審院ヘ持ッテ行ク上
告事件ト控訴裁判所ヘ持ッテ行ク時分ノ上告事件ト云フモノハ行ク裁判
所ニ依ッテ鑑定ヲスル時ニ考ヲシナケレバナラヌ、ドコノ裁判所ヘ行クト云フ
コトモ第一ニ聞イテソレカラ後ニ鑑定シナイト鑑定書ガ違フ辯護士ガ
訴訟ヲ鑑定スルノニ法理論ハ斯樣デアル、併ナガラ此裁判ハドコノ裁判所
ヘ持ッテ行クナラ、此事件ハ負ケデアル斯ウ云フ鑑定ヲシナケレバナラ
ヌソレハ向フノ裁判所ヲ見テサウシナケレバナラヌソレガ實際ノ有樣デ
アル、サウデゴザリマスカラ、斯ウ云フコトニナルト云フト餘程をかしい
モノデアリマスカラ、私ノ考ハ理論上統一ニナラネバナラヌ實地ノ仕事ノ
上ニ於テモ左樣デゴザリマスカラ此條ノ刪除ヲ要スルヤニ考ヘマスルノデ
ゴザイマスソレトモ免ニ角ニ裁判所ハ方々ノ裁判所デシテモ統一ニナラヌ
デモ構ハヌト云フナラバソレハソレマデデス
(「定規ノ人ガアリマセヌ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/88
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089・金岡又左衞門
○金岡又左衞門君(百七番) 私モ守屋君ノ述ベル如ク、七十三條ノ但書、則
チ裁判官ノ獨立ヲ證明シ、又修身官タルコトヲ證明シマスルニハ此但書ヲ
刪除スルコトハ最モ必要デアリマスガ、ソレニ就イテハ私モ少シク又適用ス
ルト同時ニ困難ノコトガ出來ヤウト思ヒマス、ソレハ外デハアリマセヌガ此
補闕ノ必要ナル場合ニ當ッテ東京トカ大阪ト云フ所ニ闕員ガ出來マシタ場
合ニハドコカラデモ闕員ニ應ズル裁判官ガアリマセウガ或ハ沖繩トカ
若クハ邊鄙ナル所ノ裁判官ニ闕員ガ出來マシタ場合ニハ誰モ是ハ人情トシ
テ沖繩抔ノ所ニ行カウト云フモノハナカラウト思フ、其場合ニハ一方ニ於テ
ハ裁判官ハ獨立デアルカラ、ソレヲ制裁スル道ハナシ、所ガ此沖繩ノ方ニ闕
員ガアルト云フ場合ニハ如何ナル方便ヲ以テ此補闕ヲ補フト云フコトニス
レバ宜イカ、此邊ニ就イテハ守屋君ハ如何ナル御考デアルト云フコトヲ御尋
致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/89
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090・守屋此助
○守屋此助君(百一番) 御尤ナ御尋デスガ實地ノ事ノ上ニ於テとんと差支ナ
イドウ云フ譯カト云フト、昔ヨリ解地ニ官員ガナイデ治メルコトガ出來ヌト
云フ例ガナイ今ノ所デモ何デゴザンス北海道トカ若クハ沖繩縣トカ云
フ所ニ行クノハ誰モ嫌フノデゴザイマスガサウ云フ人ハイクラカソ
コヘ行クノニハ給金ガ上ルトカ、待遇ガ善クナルト云フコトモアル若クハ
又北海道ノ如キハ望人モアル、沖繩ノ如キモ稀ニハ望ム人モアルソレハナ
ゼカト云フト、九州ノ御方ガ內地ニ來タ御方ガアル是ハ東京ニ居ラルヽト
假定スル、此御方ハドウカト云フニ成ルベク故〓ノ近イ所ニ行キタイト云フ
觀念ノアル人ハ丁度思フ所マデ行カヌデモ、仙臺ヨリカハ九州ガ故〓ノ人デ
アルナラバ、沖繩ノ方ニ行キタイト云フコトヲ望ムコトヲ實際ノ上ニ於テ數〓
アル、ソレハ實地ノ上ニ於テソレト又逆デ靑森ノ生ノ人ガ九州ノ判事ヲシ
テ居ル人ガアル此人ハ同ジ給金デモ函館抔ニ行クコトハ實地ノ上ニ於テ
望ム人ガアル、ソレカラ新ニ判事ニ任ズル人モアリマスシ、所長ガ沖繩
ノ所長ノ如キモノガ闕ケタ時ニハドウスルカ、次席ノ人ヲ所長ニシテ、ソレカ
ラ低イモノヲ澤山入レルト云フ所ノ澤山ノ融通ガアルカラ、決シテ融通ノ上
ニ差支ハナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/90
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091・元田肇
○元田肇君(九十三番) 贊成ノ演說ヲ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/91
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092・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) マダ〓〓司法大臣芳川君
〔司法大臣芳川顯正君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/92
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093・芳川顯正
○司法大臣(芳川顯正君) 諸君、本期議會ノ開カレマシテ此方、本院ノ提出
ニ係リマスル議案ニシテ、我司法部ニ關係スル所ノモノハ數〓ゴザリマス
而シテ政府ハ此諸法案ニ對シマシテ全幅ノ同意ヲ表シタルモノハ誠ニ僅
デゴザイマス、而シテ今此案ノ議場ニ現ハレマスルニ際シテ、政府ハ又之ニ
對シテ不同意デアルト云フコトヲ表彰スルコトハ極テ遺憾トスル所デアリマ
スサリナガラ是ヲ憲法ニ照シ、又ハ實地ニ鑑ミ又將來此改正ノタメニ社
會ノ慶福、人民ノ便利ヲ蒙ル所ノ影響ハ如何バカリデアルカト考ヘマスル
ト同意ヲ表セント欲シテモ能ハザルノ事情ガ存在スルノデアリマスソレ
故ニ今此限ナキノ遺憾ヲ忍ンデ、政府ガ此案ニ對シテ同意ヲ表スルコト能ハ
ヌト申ス理由ノ重ナルモノ一二ヲ諸君ノ前ニ開陳致シテ諸君ノ御參考ニ供
シタイト存ジマス、憲法ニ依リマスルト司法裁判所ガ管轄スル所ノモノ
ト、特別裁判所卽チ行政裁判所ノ管轄スル所ノモノニ就イテハ分界ヲ示シ
テアリマス此分界ヲ示サレタノハ行政權ノ獨立ナランコトハ尙ホ司法權
ノ獨立ナラント同樣デアリマス互ニ此嚴重ナル限界ヲ定メ相侵スベカラ
ザルコトニ致シテアルノデアル若シ斯ノ如ク致サズシテ、區域ヲ混同致シ
タナラバ行政ノ活動、社會ノ公益ハ是ガタメニ消滅スルニ至ルデアラウト
言フノデ、斯ク極メラレタノデアラウト存ジマスル今此本案ノ趣意デハ
此構成法第二條ニ於テ「通常裁判所ハ民事刑事ヲ裁判スルモノトス」トアル
ノヲ、其他ノ總テノ事件ヲモ裁判スルモノトスル法案デアリマス、斯ク改
正ニナリマシタナラバ唯今申述ベマシタ憲法ニ於テ、兩裁判所ノ間ニ設ケ
ラレタル區域ハ總テナクナッテ仕舞フデアラウト存ジマス、如何トナレバ諸
君御承知ノ如ク行政裁判法ニ於キマシテ受理スル所ノモノハ列記サレタル
僅々ノ數箇條ニ過ギマセヌノデアリマス此以外ノモノハ總テ排除サレル、
此排除サレタルモノハ總テ我司法裁判所ヘ來ナケレバナラヌト云フコトニ必
ナルノデアリマスル、サウ致シマスレバ憲法デハ特別裁判所ノ管轄スル所ノ
モノハ司法裁判所ニ於テハ受理スルノ限ニ非スト言フテアルノニ拘ラズ此
事ハ裁判スルコトニナリマシタナラバ行政ノ活動ハ是ガタメニ消滅シテ
仕舞ウデアラウト云フ考デアリマス又是ヲ司法裁判所デ裁判スルモノト致
シマシタナラバ、此司法裁判官ガ果シテ此錯雜ナル行政事務ヲ能ク料理スル
コトガ出來ルデアラウカ、ドウデアラウカト考ヘマスレバ、甚ダむづかしカラ
ウト私ハ思フノデアル、成ル程此裁判官ノ中ニハ行政學ニ通曉シ、傍ラ行政
ノ事務ニ熟練ナ人モアリマセウナレドモ、〓シテ言ヘバ行政學ニ通曉シタル
ガタメニ裁判官ニナルモノデナイノデアリマス、其故ニ此百般ノ事ガ司法裁
判所ニ參リマスレバ、言ハヾ行政學ヲ修習セザル裁判官ガ習熟セザル行政事
務ヲ裁判スルコトニナルノデアリマス果シテサウナリマシタナラバ行政事
務ノ要素ナル活動ハ忽ニシテ消滅シテ、是ガタメニ社會ノ幸福ヲ是ガタメ
ニ增進スルコトガむつかしカラウト私ハ信ズルノデアリマス而カ致シマシ
タナラバ、行政權ハ尙ホ司法權ノ如ク獨立デナケレバナラヌト云フコトハ
何レノ所ニ向ケテ行政權ノ獨立ヲ保ツコトガ出來マセウ、甚ダ〓嘆スル有樣
ニ立至ルデアラウト私ハ思ヒマス、又此改正法案ニ據リマスルト、總テノ事
件ハ--總テノ事件ト云フノハ如何ナルモノヲ指シマセウ、甚ダ其區域空漠
ニシテ際涯ノナキモノト私ハ思フノデアル總テノ事件ヲ裁判スルコトニナ
リマシタナラバ、諸君御承知ノ如ク自治ニ一任サシテアル宗〓ノ紛議ノ如キ、
又市町村ノ祭禮ニ於テ村ノ若イ者ガ山車ノ乘出方ニ就イテおれノ方ガ前キデ
アル御前ノ方ガ後トデアルト云フ紛議ガ生ジタ時ニモ、當司法裁判所ニ持ッ
テ來タナラバ之ヲ裁判シナケレバナラヌト云フ場合ニ立至ラウカト思フ
ノデアル恐ラク御提出者ノ意ニ於テモ斯ル些末ノ事マデモ司法裁判所ニ裁
判サセル意味デナカラウカト思ヒマスケレドモ此法文ノ意味ニ依ッテ解釋
ヲ下スモ敢テ過當ノコトデナカラウト私ハ思フノデアル、是レ政府ガ此第二
條ノ改正ニ就イテ同意ヲ表スルコトノ出來ナイト云フ理由デアリマス、其次
ニハ此總テノ上告ヲ大審院ニ持ッテ來ルト云フコトデゴザイマス、唯今提出
者ヨリモ長〓御演說ヲ承ッタ、又此理由書ニ據ッテモ詳ニ承知シマシタ成
ル程提出者ノ辯ゼラルヽ如ク、此一帝國ノ下ニアル同一ノ法律ニ對シテ種
種ノ解釋ノアルコトハ甚ダ好マヌノデアリマス、法律統一ノ點ニ於テハ御同
意ヲ表スルノデアリマス、左リナガラ凡ソ物ニハ必利害ノ相隨伴スルモノデ
アリマス利アレバ必害ガアル害アルモノハ必利ノナイト言フモノハ決シ
テ無イノデアリマス其故ニ社會百般ノ事ヲ料理スルニハ能ク此利害得失ノ
相關渉スル所ヲ熟慮審議シテ後ニ彼ヲ選ビ是ヲ捨テルト云フコトヲ爲サ
ナケレバナラヌ唯理論ノ一片ニノミ偏シテ、實際ノ利害如何ヲ顧ミナカツ
タナラバ決シテ良好ノ制度トハ申サレマイト私ハ信ズルノデアル諸君御
承知ノ如ク此區裁判所ニ起ッタ此訴訟ハ比較的ニ甚ダ輕微ナモノデアリマ
ス輕微ナモノデアルモノヲ總テ大審院ニマデ持ッテ來ナケレバ上告ハ出來
ヌト云フタナラバ蒙ッタル寃屈ヲ伸ベントスル訴訟民ガ態〓東京マデ參
ルデアラウカ、ドウデアリマセウ此控訴院ハ御承知ノ如ク全國ニ七箇所ア
ル、此七箇所ニ向ヘバ東京ニ來ルヨリハイクラカ近イノデアリマス、近ケレ
バ從テ費用モ省ケル時日モ少クナル、而シテ見レバ是ニ向ツテ上告スル事
ハアルナレドモ總テ東京ニ來ナクテハナラヌト云フタナラバ殘念ナガラ
恨ヲ呑ンデ此上告ヲセズニ濟ムト云フ人ガ必ズアルデアラウト私ハ思フ、而
シテ見レバ此自分ノ貴重スル所ノ權利モ之ヲ伸張セムト欲シテモ訴フルニ所
ナクー-所ハ成程アルナレドモ數百里東京ニ-長イ日月ヲ費シ、巨多ノ金
圓ヲ費サナケレバ出來ヌト云フタナラバ此法律統一ノタメニ恨ヲ呑ンデ仕
舞フト云フ人ガ多々地方ニ出來ルデアラウト思フ是レ最モ考ヘナクテハナ
ラヌコトデアラウト私ハ思フソレカラモ一ツ此弊害ノドレダケ及ンデ來ル
カト云フコトモ亦考ヘナクテハナラナイ、今大審院ガ上告ヲ受ケルノハ一年
中千九百餘件アリマス殆ド二千件、是ニ從事スル所ノ判官ノミニテモ殆ド
三十名アル、顧ミテ他ノ控訴院ガ受クル所ノ上告ノ數ハイクラデアルカト云
ヘバ、千八十幾件アル、成程之ヲ大審院ニ總テ持ッテ來ルモノトシテモ、區裁
判所デ起ッタル事件ハ比較的ニ輕微ナルガタメニ、悉クハ參ラヌカモ知レマセ
ヌナレドモ、恐クハ多クノ部分ハ東京ニ來ルモノト覺悟シナケレバナラナイ
然カ致シマスレバ大審院ニ於テモ唯今ノ人數デスラ足ラザルヲ訴ヘテ居ルノ
デアル此上ニ千件近イ件數ヲ受ケタナラバ唯今ノ人デハ足ラナイ又
幾多ノ部ヲ增サナタテハナラヌト云フコトモ生ズルノデアル、成程必
要ナレバ部モ增シ、金モ增スト云フコトハ是ハ避クベカラザルコトデアリ
マスナレドモ無益ノ-無益トハ申シマセヌ節約シ得ベキコトナルニモ
拘ラズ人ヲ增シ金ヲ使フト云フコトハ最モ考ヘナケレバナラヌコトデアリ
マス、ソレ故ニ政府ハ此改正案ニ對シテ、寧ロ法律統一ノ唯名ヲ修飾スルヨ
リハ實際唯今ノモノニシテ置イタ方ガ、人民ノ被ル所ノ利便ハ却テ多カラ
ウト信ズルノデアリマス是亦政府ガ此改正ニ對シテ同意ヲ表スルコトガ出
來ヌ理由デアリマスソレカラ其次ニ不同意ヲ表シタノハ唯今提出者ニ於
テハ熱心ニ之ヲ通サネバナラヌト云フ御論說デアル成程御尤千萬デアル
憲法ニ於テハ終身官デス、構成法ニ於テハ裁判ノ宣告懲戒ノ處分ニ依ルニア
ラザレバ斯ク〓ミスルコトガ出來ヌト嚴重ニ極メテアルノデ此但書ガアル
ト不都合デアルト云フノハ、政府ニ於テモ御同情ヲ表スルノデアリマス、サ
リナガラ何故ニ構成法ニ於テ本條ノ精神ニ違フモノヲ揭ゲタカト云フコトヲ
探シマスニ當時構成法ヲ草稿スル時分ノ記錄ニ徵シテ見マスルト、立法者
中ニ於テモ唯今提出者ノ論ゼラルヽ如キ議論ハ澤山アッタノデアル、澤山アツ
タナレドモ此末ニ但書ヲ此所ニ載セズニ濟マサウト云フ議論ハ立タナカツ
タ其理由トスル所ハ諸君我邦ノ如ク長足ノ進步ヲ爲シ、裁判制度モ遽ニ
擴張ヲ致シタノデアル此場合ニ際シテハ適當ナル裁判官ヲ得ルト云フコト
ハ甚ダ難カッタノデアル此時分ニ當ッテ轉所スルコトマデモ其人ノ意ニ反
シテハ出來ナイト云フコトニ致シタナレバ此裁判制度ノ完成セザルガタメ
ニ或ル一地方ノ人ニ於テハ傷害サレタ權利ヲ囘復スルニ由ガナイ-所ガナ
イソレ故ニ此本條ニ嚴格ナル制限ヲ設ケタニ拘ラズ、此但書ヲ加ヘルノハ
實際ノ必要ガアルト云フノデ、則チ揭ゲラレタノデアリマス爾來此構成法
ヲ施キマシテ、旣ニ經過スルコトノ五箇年ニ垂ントシテ居リマス此五箇年
ノ間ニハ社會ノ事物ハ非常ニ進步シ所謂日進月步デ、舊時ノ面目ヲ改メタ
ニハ相違アリマセヌ、社會萬般ノ〓育モ步ヲ進メタニ相違ナイ、サリナガラ
唯今此但書ヲ削ッテ當時トハ面目ヲ改メタカラ、裁判制度ノ完成ヲ期スルニ
ハ差支ナキ程ニ至ッタカト云フコトヲ如何ト顧ミレバ未ダ此但書ヲ削ッテ
モ裁判制度ノ完成ヲ缺クコトガナイト決シテ私ハ斷言ハ出來マセヌノデアリ
マスソレ故ニ殘念ナガラ此但書ヲ削ルコトニハ政府ハ御同意ヲ表スルト
ガ出來ヌノデアリマス斯ク申セバ政府ハ大層此改正ニ吝カナルモノデル
ト仰セラルヽカモ知レマセヌガ決シテ不都合ナル箇所ヲ改正スルニ吝北海道日子ど高温ナ
ルモノデアリマセヌ時節到來致シテ、但書ヲ削除スルモ
缺クコトノナイ所ニ到著致シタナラバ、政府ハ諸君ノ提案ニ同意ヲ表スルノ
ミナラズ進ンデ議案ヲ提出シテ協贊ヲ請フ場合ニ立至ラウト信ジマスルノ
デアリマス是則チ政府ガ此條ニ對シテモ同意ヲ表スルコトガ出來ヌト云フ
理由デアリマス之ヲ要スルニ御承知ノ如ク裁判所構成法ハ司法部ニ取ッテ
ハ一大重要ナ法典デアリマス、加之之ヲ實施シテ以來未ダ五箇年ヲ滿足ニ
經過致シテ居ラヌノデアリマス、サリナガラ此五箇年ノ經歷ニ徵シテ見マス
レバ此所ハ斯ク改マッタラ宜カラウ、彼ノ所ハアヽナッタラ宜カラウト云フ
箇所ハナイデハアリマセヌ、必ズ改メテ宜カラウト云フ所ハアリマスナレド
モ重要ナルモノナルガタメニ多年ノ經歷實驗ヲ經タル後ニアラザレバ容易
ニ是ニ手ヲ著ケルコトガ出來ヌト云フノデ差控ヘテ居ル場合デアリマス
他日幾多ノ經驗ヲ積ミ實歷ヲ經タ後ニ、果シテ改正スベキモノガアレバ
其時ニハ直ニ改正案ヲ草シテ諸君ノ前ニ提出致サウト云フ考デアリマス
唯今ノ所ニ於テ此提出案ニハ政府ハ到底同意ヲ表スルコトガ出來ヌト云フコ
トヲ申述ベテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/93
-
094・守屋此助
○守屋此助君(百一番) 司法大臣ノ言ニ依ルト大審院ヘ上告事件ヲ一切受ケ
ルコトニスレバ忙シクナルト云フコトニナッテ月給モ殖サナケレバナラヌ
ト斯ウ仰シヤイマスガ、其裏面ニハ控訴院ハ仕事ガ減ッテ控訴院ハ給料ヲ減
ジテモ宜イ又人ノ減ルト云フコトヲ司法省ハ御認ニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/94
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095・芳川顯正
○司法大臣(芳川顯正君) 成程理窟詰メニ申シマスレバ大審院ヘ來レバ控
訴院ハ減ルニ相違ナイ數理ノ上ニ於テハ御尤ニ考ヘルノデアリマスサリ
ナガラ七箇所ヲ集メテ大審院ニ持ッテ來ル大審院ヘ持ッテ來タトキニハ大
層ナ嵩ガ增スニ相違ナイケレドモ之ヲ別ッテ七箇所トスレバ或ハ帶ニハ
長シ襷ニハ短シ-帶ニハ短シ襷ニハ長イト云フヤウナコトデ少々ハ減ルカ
モ知レマセヌナレドモ人數ヲ著シク減スト云フコトハ出來ヌカモ知レヌノ
デアリマス成程事件ハ減ルニ相違ナイサリナガラ何件是ニ就イテ減リ得
ルト云フコトハ勘定ハ致シテ居ラヌノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/95
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096・守屋此助
○守屋此助君(百一番) 免ニ角減ルコトヲ御認ニナッテ居レバ宜イ、ソレカ
ラ今ノ補缺ノ場合ト云フモノハ今日ハ時機デナイト言フガ、凡ソいつ頃ガ司
法省ハ時機ト思ヒマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/96
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097・芳川顯正
○司法大臣(芳川顯正君) 人ヲ得ラルレバ、其時ガ則チ時機デアルト思フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/97
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098・守屋此助
○守屋此助君(百一番) 人ヲ得ラレルト云フノハ司法省ハドウ云フ御解釋デ
スカ斯ウ云フコトガアルカラ千谷判事ノヤウナごた〓〓ガ出來ル、人ヲ得ラ
レルト云フハドウ云フ程度ヲ仰シヤルカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/98
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099・芳川顯正
○司法大臣(芳川顯正君) 人ヲ得ルハ七十人モ八十人モ人ヲ試驗シテ取ル今
デスラ不十分ヲ感ジテ居ル或ル處ニ於テハ十分ノ員ヲ充タシテナイ所ガア
ルソレデ人ガ澤山アリマスレバ少モ差支ナイいやダト云フ人ハ御退キナ
サイ資格ノアル人ハ直チニ用ヒラルレバ一向差支ナイ、併シ人ガナイ時
ハ自ラ其人ガ我儘ヲ言フト云フコトハ自然ニ生ズル譯デアル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/99
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100・守屋此助
○守屋此助君(百一番) ハヽア(笑聲起ル)サウスルト豫備判事ノ數ガ足ラヌ
ト云フノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/100
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101・芳川顯正
○司法大臣(芳川顯正君) 現在足リナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/101
-
102・守屋此助
○守屋此助君(百一番) 豫備判事ノ數ガ足ラヌカラ、足ルヤウニ拵ヘレバ宜
イデハアリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/102
-
103・芳川顯正
○司法大臣(芳川顯正君) 成ル程先刻御論モアリマシタガ、古ヨリ田舍ニ役
人ガナクテ困ルコトハナイト御陳述ニナッタ成ル程ナイカモ知ラヌ、併ナ
ガラ申スマデモナク司法官ハ他ノ役人トハ違フ資格ヲ備ヘナケレバイケナ
イ試驗ニ出ル人ハ澤山アッテモ誰デモ裁判官ニスルト云フ譯ニハイカヌ、
是レ私ガ人ノ不足ヲ訴ヘルト申ス所以デアル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/103
-
104・守屋此助
○守屋此助君(百一番) 此(「無用々々」ト呼フ者アリ)今日ノ處デ澤山司法省
ノ試驗ヲ受ケル人ガアッテ、ずん〓〓及第シ又大學カラ出ル人デ裁判官トナ
ル人ガ澤山アルガ司法省ガサウ云フモノヲ豫備セズニ置イテ、此方ヲ必要
ジヤト言ッテ手ノ中ニ裁判官ヲ斯ウシヤウト云フ軍略ジヤナイカト考ヘル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/104
-
105・芳川顯正
○司法大臣(芳川顯正君) 御承知ノ如ク、人ハ澤山來ル如何セン及第スル
人ハナイ全國ニハ望ム人ハ澤山アルガ、望ム人皆必宜イトハ言ハレナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/105
-
106・守屋此助
○守屋此助君(百一番) 司法大臣ノ說明ノ事柄ハ分リマシタ、後トハ議論ニ
屬シマスカラ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/106
-
107・元田肇
○元田肇君(九十三番) 議長発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/107
-
108・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 元田君、是ニハ通告ガアリマス--草刈親明君
〔「簡單贅辯ハヨセ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/108
-
109・山田泰造
○山田泰造君(二十六番) たった一ツ御尋シタイコトガアリマスガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/109
-
110・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 後トデ
(草刈親明君演壇ニ登ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/110
-
111・草刈親明
○草刈親明君(二百二十六番) 私ハ議式上ノ此議案ニ反對スルト云フ發議ヲ
致シマス(「簡單」ト呼フ者アリ)此議案ニ就キマシテハ絕對的ニ私ハ反對ヲ致
サウト思ッテ居リマシタ然ルニ司法大臣ガ詳細ニ御陳述ニ相成リマシテ
司法大臣ノ御陳述ニ相成リマシタ事柄ハ私ノ反對致サウト思フ事柄デゴザ
リマス故ニ喋々ノ辯ハ要シマセヌ唯司法大臣ハ此改正ニナラウト致シテ
居リマスル第十四條ノ第二ノ事ニ就キマシテハ御辯明ガナカッタヤウデゴザ
リマスルカラ、私ハ是ニ就イテ反對致シマスル理由ヲ極簡略ニ申上ゲマス、十
四條ノ第二項ヲ取リマスルノハ區裁判所ノ裁判事件ヲ地方裁判所ニ控訴ス
ルト申シマスル、此制度ヲ廢スト云フコトデゴザリマスガサウ云フコトニ
致シマスレバ(守屋此助君「ソレハ誤解ダ」ト呼フ)いや上告ダ、地方裁判所
ノ控訴ヲ經テソレカラ再審ノ上告ヲ地方ノ控訴院モスルト云フコトヲ廢スト
云フコトデゴザリマスガ若シサウ云フコトニ致シマシテ凡テ上告ト云フモ
ノハ東京ノ大審院ニ限ッテ受理スベキモノト相成リマシタ以上ハ、沖繩縣ノ區
裁判所事件モ北海道ノ區裁判所事件モ皆其事件ノ小ナルニ拘ラズ、東
京マデ參ラナケレバナラヌト云フ結果ヲ見ナケレバナラヌノデゴザリマス
サウシテ守屋君ハ六箇ノ控訴院ニ於キマシテ上告事件ヲ審理シマスレバ、
法律ノ統一ヲ缺クト云フコトヲ御演說ニナッタヤウデゴザリマスガ私ハ未
ダ其實例アルコトヲ知ラナイノデアル、守屋君ノ御陳述ノヤウニ裁判所ニ依ツ
テ事件ノ鑑定ヲセヌケレバナラヌト云フソレハ固ヨリセヌケレバナラヌ
コトデアラウガ、裁判所ニ於テ事件ノ鑑定ヲセヌケレバナラヌト云フコトハ
法律ノ主要デナクシテ、多クハ事實ノ檢眞中ノ事デアル、よもや守屋君ト雖モ
刑事訴訟法ヤ民事訴訟法ノ解釋ニ就イテ上告ナサルニ於キマシテ此日合デ
往ケバ控訴院ガ受理スルデアラウ大審院ガ受理スルデアラウト云フ御〓究
ハナサラヌデアラウト私ハ確ク信ズル、又實例モナイノデアル、則チ裁判官
ハ獨立デアルカラ、大審院ノ判決ニ覊束サレナイト云フヤウナ守屋君ノ御演
說カラ七箇ノ裁判所ガアレバ七箇ノ裁判例ガ出來ルト云フ御演說デアル
ガ悲シイカナ我邦ノ裁判官ハ獨立ノ氣象ニ富ンデ居ラヌ事實ノ上ニ於キ
マシテ大審院デ赤シト裁判スルモ吾〓ハ黒シト裁判セヌケレバナラヌト云
フヤウナ立派ナ肯カナイ裁判官ト云フモノハ今日ノ控訴院ニハナイノデゴザ
リマス、裁判所ニ於キマシテハ大審院デ斯ウ云フ裁判ヲ致シタモノデアルト
言ヘバ全國六箇所ノ控訴院ノ裁判例ト相成リマシテ(守屋此助君「ナラヌ
決シテナラヌ」ト呼フ)則チ法律ノ統一ヲ缺クト云フヤウナコトハ御心
配ハ御無用ト存ジマス、ソレカラ今一箇條辨ジテ置キタイノハ此第四ニ
ナリマスガ第四ノ修正デゴザリマス則チ第七十三條ノ但書ヲ削除スルト
云フコトデゴザリマスガ之ヲ削除致シマシタナラバ實ニ不都合ナルコト
ヲ見ルト云フノハ司法大臣ガ既ニ仰セラレマシタ通デゴザリマス、成ル
程サウデゴザリマセウ豫備判事ト申スモノハ四百圓カ年俸ヲ取ッテ居ルヤ
ウデゴザリマスガ四百圓ノ年俸ヲ取ッテ居リマス其豫備判事ガ、他ニ轉所
ヲ命ゼラレ、或ハサウ云フモノニ唯給料ノミ與ヘテ居ルノガ不都合デアル
ト申シマシテ司法大臣ガ減俸ヲスルカ、免職ヲスルカ、停職ヲセヌケレバ
ナラヌト云フヤウナ財政上ノ必要ガゴザリマス際ニ之ヲ免職スルコトモ
停職スルコトモ出來ナイコトニ相成ッテ來マシテ(守屋此助君「成ッテ居ラ
ヌ」ト呼フ)但書ヲ取ッテ見マシテサウシテ其豫備判事ト云フモノハ强情
デ私ハ四百圓ノ年俸デ澤山デアルカラ、他ノ裁判所ニハ參リマセヌ、宅ニ寐
テ居ッテ四百圓ノ給料ヲ取ッタ方ガ宜イト言ヘバ、國家ハ唯居ル人間ニ四百圓
ノ給料ヲ唯遣ラナケレバナラヌ國家ガ遊ンデ唯居ル人間ニ四百圓ノ年俸ヲ
遣ラナケレバナラヌト云フ事柄ハ守屋君ハ如何ニ御論ジニナリマシタラウ
カ(守屋此助君「豫備判事ハたゞデアル檢事ノ代理ヲサセル時ニ限ルノダ」
ト呼フ)又補闕ノ場合ニ於キマシテモサウデアル補闕ノ場合ニ於キマシテ
ハ守屋君ハ昔ヨリ官員ノナイ所ハナイト云フガ、是ハ守屋君ノ仰セトモ聞エ
ナイコトデアッテ裁判官ハ他ノ裁判所ニ轉所セシムルコトガ出來ルト云フ
制度ガゴザリマシタナラバ甲ヨリモ乙ヨリモー内ヨリモ不足ノ場所ニ裁判官
ヲ持ッテ參ルコトガ出來マセウケレドモ、斯樣ニ窮窟ニ相成ッテ居ル以上
ハ則チ守屋君ノ言フ通リ但書ヲ取ッテ仕舞ヘバサウハ往カヌ、守屋君ハ妙
ナ例ヲ引カレマシテ東京ニ遠クシテ沖繩ニ近イ方ノ人ハ沖繩ヲ望ムト云フコ
トデゴザイマスケレドモ現ニ守屋君ハ岡山縣デアリマスノニ東京ニ御出ニ
ナッテ居ルノヲ以テ見レバ矢張東京ニ居タイト云フノハ、卽チ繁華ノ地ニ
居タイト云フノハ人情ノ然ラシムル所デアリマス故ニ斯ウ云フ積極的ノ例
ヲ以テ此但書ヲ取ルト云フヤウナ議論ヲナサルノハ甚ダ其當ヲ得ナイコト
ト存ジマス要スルニ司法大臣ガ御演說ガアリマシタ通リ、現行ノ法律デ更
ニ差支ナク、却テ之ヲ改メマスレバ財政上ニ於テ且ツ人民ノ權利ヲ擴張ス
ル上ニ於テ、不都合ヲ見ルト思ヒマスルガ故ニ、反對ヲ致シマス
(「討論終結」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/111
-
112・元田肇
○元田肇君(九十三番) 討論終結ナドヽ言ハレテハ甚ダ困ル、此案ハ何デア
ル三大權ノ一ナル司法權ノ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/112
-
113・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 元田君ハ反對デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/113
-
114・元田肇
○元田肇君(九十三番) 私ハ贊成デアリマスガ、敢テ贊成ノ辯ヲ費ス必要ハ
アリマセヌカラ、委員ニ付託シタイト云フノデアリマス、其趣意ヲ述ベマス
諸君モ御記憶デアリマセウガ、明治二十三年以來各議會ニ於テ裁判所構成
法改正案ト云フモノガ提出ニナッテ既ニ昨第五議會デアリマシタカニ委員ニ
付託シテ特別委員ノ可決ニナッタ報告モアル位デアル不幸ニシテ議會ガ解
散ニナッタタメニ今日ニ至ッテ居ル其內全部デハアリマセヌガ、一二ノ箇
條ヲ守屋君ガ參照サレテ提出セラレタコトデアリマス、私ハ本年ハ總テ議案
ハ極ク緊急ト云フ目下ニ迫ッタモノヽ外ハ提出シナイト云フ考ヲ以テ取調ノ
方ニ從事致シテ居リマスガ旣ニ案ガ議事ニ上ッタコトデアリマス、既ニ上ッ
タ以上ハ諸君ガ輕々ニ或ハ輕々ト申シテハ失禮デアリマスケレドモ討
論終結ト言ハレテハ甚ダ困ルソレ故ニ私モ今日第五議會ノ特別委員ニ於テ
可決シタ所ノ案ヲ具ヘテ提出シテ居リマスカラドウカ守屋君ノ案ガ委員ニ
付託セラレテ、從テ自分ノ案モ追ッテ議事日程ニ上ルカ、或ハ緊急動議トシテ
此後ノ議事ニ上ルコトガアルナラバ同一ノ委員ニ付託セラレムコトヲ望ミ
マスドウカ討論終結ト云フコトデナク、鄭重ニ取扱ハレムコトヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/114
-
115・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 元田肇君ノ委員付託、御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ又「異議ガアリマス」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/115
-
116・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 決ヲ採リマス、委員付託ノ說ニ同意ノ諸君ハ起立
起立者少數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/116
-
117・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 少數ト認メマス、二讀會ヲ開ク如何ノ決ヲ採リマス、
二讀會ヲ開クニ同意ノ諸君ハ起立
起立者少數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/117
-
118・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 少數ト認メマス-次ハ第八外國畜類傳染病侵入ノ豫
防法案
第八外國畜類傳染病侵入ノ豫防法案(毛利莫君第一讀會
外三名提出)
〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス〕
外國畜類傳染病侵入ノ豫防法
第一條外國ニ於テ畜類傳染病流行シ其ノ病毒內國ニ侵入ノ危險アリト認
ムルトキハ有病地ヨリ又ハ有病地ヲ經由シテ來リタル病畜若ハ其ノ疑ア
ル畜類又ハ該病傳染ノ恐アリト認ムル物品ハ其ノ陸揚ヲ爲スコトヲ許サ
ス
第二條此ノ法律ニ違フ者ハ五圓以上百圓以下ノ罰金ニ處ス
但シ數罪倶發ノ例ヲ用井ス
第三條此ノ法律ニ畜類病毒傳染ノ恐アル物品又ハ傳染病ト稱スルモノ及
檢疫方法等本法施行ニ關スル必要ノ細則ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
附前
此ノ法律ハ明治二十八年七月一日ヨリ施行ス
〔毛利莫君演壇ニ登ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/118
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119・毛利莫
○毛利莫君(四十五番) 此外國畜類傳染病侵入ノ豫防法ニ就キマシテハ大抵
ナ理由ハ書記シテゴザリマスデどあたモ御案內下サレマシタ通デゴザイマ
ス最早時刻モ段々少クナッテ居リマスデ最モ必要ナ所ダケヲ御參考ニ申
上ゲマスデゴザイマセウデ此傳染病ハ多ク朝鮮地方カラ九州地方ニ參リマ
スルモノガ多イノデゴザリマスデ九州地方カラ四國中國ソレヨリ段々
ト東ニ移ツテ參リ北ニ移クテ參リマシテ大層畜類ヲ損シマスル申上ゲ
マスルマデモゴザリマセズ今日ハ農業ノ上ト云ヒ工業ノ上ト云ヒ、軍事ノ
上ト云ヒ、衞生ノ上ト云ヒ、アレモ是モ皆此畜類ノ發達ヲ力メテ盛ニ致シ
マセネバナリマセヌ時節ニ方リマシテ、此傳染病ノ參リマシテソレガタメ
ニ畜類ノ損ジマスルコトガ大層ナコトデゴザイマスル一日モ片時モ此事ハ
差置クコトノ出來マセザルモノト信ジマスル、此保護ヲ十分ニ致シマシテ
畜類ノ衰頽致シマセザルヤウニシマセザル時ニ於キマシテハ何ニモアレ是
ガ差支マシテ大層國ノ發達ノ上ニ差支マスルデゴザリマスルガ總テ人ノ
心モ皆此邊ニハ向ヒテ參リマシテ居リマスルモノト見エマシテ、東國ノ方
ヨリモ西國ノ方ヨリモ、農馬取締上云々ジヤノ、或ハ產馬事業ヲドウジヤノ
ガ老北京卤肉此邊ノコトハ早晩屹度誰モ皆一同ニ心ヲ注ギマスルコトヽ信ジマ世界の天井 明治三十七年十月日來入力安全世界で
デ
タイモノデゴザリマスル、朝鮮ハ又今度是マデヨリモ往來ガ繁クナリマス
シ、從テ其往來ノ繁クナリマスル程其病畜ノ侵入モ亦繁クナリマセウカ
ト考ヘマスルデ最モ是ハ必要ノモノデアラウト存ジマスル二十七年ノ九
月カラ二十七年ノ十一一月···九、十、十一、十二ト此僅四箇月ノ間ニ長崎縣、山
口縣福岡縣、大分縣、此四箇縣ニ於キマシテ(吉本榮吉君「議長指名ノ委員
ニ付託」ト呼日「澄成タ々」ノ層起ル)大層餘計牛ガ死マシテソレニ就キマシ
テ金モ大層使ヒマシテ居リマスル(「簡單」ト呼フ者アリ)ソレデ又二十七年ノ
頃ニモ大層死ニマシテ兩三年ノ間ニ於キマシテモ算ヘラレマセザル程ノ牛
馬ノ數ガ死ニ又費用ガ掛ッテ居リマスルデ皆ツレハ國ノ損デアリマス
デ十分ニ之ヲ防ギタイ存念デゴザイマスルデ唯今御話ノ委員ニ付託致シ
マスル、此委員ハ議長ニ任シマスト云フ方ニ致シタイト思ヒマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/119
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120・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 吉本君ノ委員付託說ニ御異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/120
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121・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 御異議ナクバ決定ト認メマスル-明日ノ日程ヲ報ジ
マスル
〔水野書記官長朗讀〕
議事日程第二十六號明治二十八年二月七日(木曜日)
午後一時開議
第徵兵令中改正追加法律案(政府提出)第一讀會
第二右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
第三明治二十三年法律第七十三號貯蓄銀行第一讀會ノ續(特別委員)
條例中改正法律案(長報告
第四航路擴張建議案三好特別委員)
告
第五衆議院議員選舉法中改正法律案第一讀會
越前國敦賀港ニ於テ露領沿海州薩哈嗹島及朝
第六鮮國貿易ニ關スル船舶ノ出入及貨物積卸許可第一讀會
法律案(小畑岩次郞君外一名提出)
鳥取縣伯耆國境、島根縣石見國濱田兩港ニ於
第七テ朝鮮貿易ニ關スル船舶出入及貨物積卸ヲ許第一讀會
可スル法律案(恒松隆慶君外三名提出)
唐津港ニ於テ朝鮮國〓國及露領浦鹽斯德港貿
第八易ニ關スル船舶出入及貨物積卸ノ特許ニ關ス第一讀會
ル法律案(松尾寛三君外一名提出)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/121
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122・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 是ニテ散會
午後四時五十二分散會
衆議院議事速記錄第二十三號正誤
頁段行誤正
三七八下一九配達撇脫発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/000813242X02518950206/122
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