1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治二十八年二月二十一日(木曜日)午後一時十六分開議
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議事日程 第三十六號 明治二十八年二月二十一日
午後一時開議
第一 海軍刑法中改正法律案(政府提出貴族院送付) 第一讀會
第二 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第三 質屋取締法案(本院提出貴族院囘付)
第四 鑛業條例改正法律案(中村彌六君外六名提出) 第一讀會
第五 博多港に於て朝鮮國清國及露領浦鹽斯徳港貿易に關する船舶出入及貨物積卸許可法律案(權藤貫一君外一名提出) 第一讀會
第六 舊綾部藩士卒復祿の請願 前會の續
第七 地租改正の際官有地取調に係る繰替金下戻請願 (請願委員長報告)
━━━━━━━━━━━━━発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=0
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001・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 諸君、報告ヲ爲シマスル
〔林田書記官朗讀〕
濱田儀一郞君ヨリ橫濱築港ニ關スル件ニ附キ政府ヘ質問書ヲ提出セラレタ
リ
議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
小包郵便擴張ノ建議案
提出者名倉次君鹿島秀麿君
明治二十二年法律第四號會計法中改正法律案
提出者村上芳太郞君伴直之助君
特別委員長及理事左ノ通リ當選セラレタリ
裁判所管轄區域變更法律案審査特別委員長重岡薰五郞君
同理事守屋此助君
特別委員左ノ通リ指名セリ
會計法中改正法律案審査特別委員
喜多川孝經君石田貫之助君三崎龜之助君
田艇吉君高田早苗君尾崎行雄君
元田肇君中村彌六君新井章吾君
〔左ノ質問書ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ掲載ス〕
橫濱築港ニ關スル質問主意書
一明治二十八年一月十八日ニ於ケル地震ニ際シ橫濱築港ニ破壞ヲ生セシト
聞知セリ右ハ果シテ事實ナリヤ否
一右破壞ヲ生セシハ事實ナリトセハ其破壞ハ孰レノ場所孰レノ部分ニシテ
又其原因ハ孰レニ在ルカ
一若シ破壞ヲ生セシハ地震ニ原因セリトセハ將來如何ナル工法ヲ以テ之レ
カ完成ヲ期スル見込ナルヤ
右成規ニヨリ提出候也
明治二十八年二月二十一日提出者濱田儀一郞
贊成者草刈親明
外二十九名発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=1
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002・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 是ヨリ會議ヲ開キマスル、濱田儀一郞君
(濱田儀一郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=2
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003・濱田儀一郎
○濱田儀一郞君(八十三番) 諸君、私ハ橫濱築港ニ關スル質問書ヲ提出シマ
シタ、其第一項ハ「明治二十八年一月十八日ニ於ケル地震ニ際シ橫濱築港ニ破
壞ヲ生ゼシト聞知セリ右ハ果シテ事實ナリヤ否」第二ガ「右破壞ヲ生セシハ事
實ナリトセハ其破壞ハ孰レノ場所孰レノ部分ニシテ又其原因ハ孰レニ在ル
カ」第三ハ「若シ破壞ヲ生セシハ地震ニ原因セリトセハ將來如何ナル工法ヲ以
テ之カ完成ヲ期スル見込ナルヤ」此三項ニ大體ノ論旨ヲ揭ゲテアリマスル、其
理由ヲ聊カ述ベマスノデゴザリマス、此橫濱築港ハ先年あんくり-とノ龜
裂カラシマシテ、既ニ第六議會ニ於テモ協賛ヲ與ヘナンダサウニアリマス、
又此會ニ於テモ餘程やかましく此事ヲ論ゼラレタノハ、諸君ハ御承知ダラウ
ト存ジマス、既ニ過半數ノ同意ヲ得マシタモノデアリマスカラ、今日ハ既往
ノコトハ答メマセヌガ、唯橫濱築港ノ早ク成功シ、且ツ堅固ナル建築ヲ我輩
ハ望ムモノデアリマス、然ルニ私共此頃內外ノ諸新聞ヲ見マスニ、怪シカラ
ヌ話、卽チ憂フベキコトヲ見出シタノデアリマス、其悲シムベキ憂フベキハド
ウシタノカト云フト、本年一月ノ十八日ノ地震ニ破壞ヲ生ジタト云フコトヲ
見マシタノデ、其後取調モシマスシ、尙ホ實地ニ就イテ見マシタコトデアリ
マスガ、此橫濱築港ノ灣內ハ二平方里ノ計畫ニシタ三日月形ノ築堤ヲスル
計畫ニナッテ居リマス、之ヲ二ツニ割リマシテ市中カラ見ル、左ノ方ヲ北水堤
ト申シマス、右ニ見エマス方ハ東水堤ト云フ、北水堤ハ水ノ堤ト書イテアリ
マス設計デアリマス、此水堤ガ北ノ方ガ六千七百尺、此中四千尺ハ堅地デア
リマシテ、其殘ノ二千尺ハ泥地デアリマス、此右手ノ方ノ東水堤ハ五千三尺
五千三百八十尺ニシテ、其中二千尺餘ハ堅地デアリマス、殘三千尺ハ泥濘
デ、極ク軟ナモノデアリマス、總テ水堤ナドヲ建築シマスニハ、下ノ堅固ナ
ルヲ好ンデ下ノ柔軟ナル泥地ヲ厭フハ、土木家ノ尤モ承知ナコトデアリマス
ガ、其泥地ガ左右兼ネテ幾ド五千尺ノ長イ間泥ニナッテ居リマス、其泥ニ付合
シテ取除ケルコトノ出來ヌモノデアリマス、因テ此工法ハ豫テ計畫シテ居リ
9.5、上ヨリ壓力ヲ以テ其泥ヲ沉底シ、之ヲ堅メルト云フ工法ニナッテ居リ
マスガ、其堅メルニハドウシテ堅メルカト申シマスト、袋入ノあんくりーと
ヲ以テ廣ク其泥ヲ壓ヘルト云フコトニシマシテ、其上ニ六尺立方ノあんくり
ーとヲ以テ之ヲ壓スルコトニナッテ居リマス、其工法ハ計畫通リ往キマスレ
バ宜シイガ、過日ノ地震ニソレガ震動シマシテ、上カラ六尺立方面ノあんく
りーとヲ置イテアリマスガ、ソレガ飛散シマシタノデアリマス、其崩レルノ
ハ唯其場所ニアルノミナラズ、數間ノ遠キ所マデ是ガ飛散シタト云フ結果ニ
ナッテ居ル、サウシテ過日ノ地震ハドレダケノ震力デアルカト申シマスト、
僅ニ最大水平動九秒時間ニ四十一みりめ-とるト云フ震力デアリマス、又上
下動ハ七秒時間ニ十一みりめ-とるト申シマス位ナコトデアリマシテ、大キ
ナ地震デハアリマセヌ、前ノ尾濃、昨年ノ山形ノ如キ震災デアリマセヌ、ソ
レニスラ崩壞ハ唯其處ニアルノミナラズ、數間モ遠方ニこんくりーとヲ豫テ
壓力ノタメニシテアル大キナ石ガ飛ブト云フコトデアリマス、ワレハ其筈ダ
ラウト思ヒマス、下ガ蒟蒻ノヤウナ泥デ、其上ニ大キナ石ヲ置イタモノデア
ルカラ、少シノ地震ニモ大キナ損ジヲ來スコトデアラウト存ジマス、因テ此
事ヲ質問スル趣意ハ工法ヲ將來變ヘテ何カ保存法ガアリマスルカ、唯今ノ泥
濘ノ上ニ姑息ニ石垣ヲ置イタノハ、少シノ地震デモ崩壞シマセウト思ヒマス、
地震ノミナラズ大キナ風波ニ遇フテモ持耐フルコトハ困難ト思ヒマスカラ、
此質問書ヲ私ハ提出スル譯デアリマス、尙ホ終リニ臨ンデ一言シマスガ、前
年此工事ニ就キマシテあんくり-とノ龜裂ヲ生ジマシタ際ニ、責任者ガナイ、
ソレ故ニ此議會ニ於テ議論ガ沸騰シテ世論ヲ惹起シタノハ諸君御承知デ
アリマセウ後來モ如何デアリマセウ、責任者ヲ定メズニ若シ過失等ガアッ
タトキニハ誰カヾ死ンダトキニ責ヲ歸セシメル方針デハナイカト、私共ハ
杞憂シマス、前年ハ幸ニ雇外國人ノ死亡ガアリマシタカラ、其責ハ其者ニ歸
シテ宜シカッタガ、此掛ノ人ハ後來若シ失策ガアリマシタ時分ニハ、必ズ死ヌ
ト云フ約束ハ必ズ出來ヌト思ヒマス、此大工事ニシテ責任者主任者ノナイト
云フノハ一大〓〓ト存ジマス、此段私ノ希望スルノハ將來十分責任者且ツ此
事ノ擔任者ヲ極メラレムコトヲ望ミマス一言述ベテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=3
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004・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 是ヨリ議事日程第一ニ移リマス、海軍刑法中改正法律
案、朗讀ヲ省略シテ議題ニ供シマス
第一海軍刑法中改正法律案(政府提出貴族院送付)第一讀會
〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス〕
海軍刑法中左ノ通〓正ス
第三十一條中第百七條ノ下「第百三十三條第百三十四條第百三十五條」ノ十
八字ヲ加フ
第百三十三條中「輕禁獄」ヲ「輕懲役」ニ「輕禁錮ニ處シ」ヲ「重禁錮ニ處ス」ニ
改メ「將校ハ剝官ヲ附加ス」ノ九字ヲ削ル
第百三十四條中「輕禁獄」ヲ「輕懲役」ニ「二年以下ノ輕禁錮ニ處シ」ヲ「二年
以下ノ重禁錮ニ處ス」ニ「五年以下ノ輕禁錮」ヲ「五年以下ノ重禁錮」ニ「一年
以下ノ輕禁錮ニ處シ」ヲ「一年以下ノ重禁錮ニ處ス」ニ改メ「將校ニハ剝官ヲ
附加ス」ノ九字ヲ削ル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=4
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005・伊藤雋吉
○政府委員(伊藤雋吉君) 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=5
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006・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 政府委員伊藤君
(政府委員海軍次官伊藤雋吉君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=6
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007・伊藤雋吉
○政府委員(伊藤雋吉君) 今日議事日程第一ニ登リマシタ海軍刑法ノ改正案
ノ事ニ就キマシテハ、理由書ニ記シテゴザリマス通リ十分ニ意味ハ盡シテア
ラウト存ジマスカラ、多辯ハ要スマイト存ジマスガ、極ク簡單ニ述ベテ置キ
マス、此現行ノ海軍刑法ヲ聊カ修正致シマスルノハ、全ク軍人ノ逃亡犯ニ係
ル事ニ止リマスノデ、此逃亡犯ト申シマスノハ、輕重ハアリマスケレドモ
先ヅ一〓ニ大キナモノヲ申シマスレバ、軍艦ニ乘ッテ居リマス水兵ガ歸期ヲ
過シマシタリ、或ハ營所ニ居リマス軍人ガ一日モ二日モ歸ラナカッタト云フ
事柄ヲ指シテ、皆逃亡ノ中ニ籠メテアリマス、是マデノ統計ヲ以チマスルト、
誠ニ此逃亡犯ハ多ウゴザイマシテ、凡ソ總人員ノ十分ノ六ハ逃亡犯-總人
員デハアリマセヌ、犯罪者ノ百分ノ六十ハ逃亡犯デアルト云フ程ノ何ニナク
テ居リマスル、勿論昨年以來ノ此事件ノ起リマシテカラハ、決シテ其以後ハ
一人モ逃亡スルヤウナ者ハアリマセヌガ、平常ハ兔角逃亡犯ガ多クアリマス
ノデ、所ガ現行ノ刑法ニ依リマスルト、逃亡犯ヲ犯シマシタ者ハ、輕禁錮ニ處
スルトアリマス、此輕禁錮ト申シマスモノハ、彼ノ定役ガアリマセヌノデ、定
役ガアリマセヌ故ニ、先ヅ樂ナデアリマス、入檻ヲ致シテ居リマスルト、檻內
デ非常ナ勞働ヲ致シマスヨリカ、寧ロ樂ナ方ニ陷リマス、是モ一ノ不都合デア
リマスルシ、又定役ニ服シマセヌ者デアリマスカラ、終日唯安座ヲシテ其健
康ヲ大ニ害シマスル、固ヨリ一年入檻シマシテモ、ソレヲ赦サレマシタ以上
ハ、矢張舊ノ如クニ軍人ト爲リマスノデアリマス、一年モ六箇月モ入檻シテ
居リマシテ出マスト當分役ニ立チマセヌ、是モ甚ダ憂フル所デアリマス、ソ
レノミナラズ陸軍ノ刑法ニ於キマシテハ、以前早ヤ既ニ海軍ト同ジク輕禁錮
デアリマシタケレドモ、是ハ重禁錮ニ直ッテ居リマス、是ハ今日權衡ヲ失ッテ
居リマス理由デアリマスガ、海軍ニ於キマシテモ則チ陸軍ト同ジク改メル筈
デアリマシタガ、又ソレニ連帶シマスコトヤラ、又不幸ナル解散等ニ於キマシ
テ、屢〓時機ヲ誤リマシテ、今日ニ及ビマシタ譯デアリマス、詰ル所ガ理由
書ニ書イテアリマスル理由ニ外ナラヌ、極ク簡單ニ分リ易イコトヽ考ヘマス
カラ、此案ハ速ニ御決定ニナラムコトヲ希望致シマス
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=7
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008・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 御質問ナキヲ以テ次ハ第二、委員ノ選舉ニ移リマス
第二右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
〔「議長指名」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=8
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009・吉本榮吉
○吉本榮吉君(六十四番) 議長指名ノ九名ノ委員ニ付託
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=9
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010・山田泰造
○山田泰造君(二十六番) 本員ハ此海軍刑法ノ改正ハ單ニ輕禁錮ヲ重禁錮ニ
スルト云フコトニ止マッテ、然モ貴族院ノ一旦議決ヲ經テ居リマス、此條文
中更ニ修正ヲ要スルノ必要ハナイト認メマス、故ニ本會ニ於テ直ニ決セラレ
ムコトヲ-讀會ヲ省略シテ··
〔「のー〓〓」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=10
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011・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 此案ハ委員ニ一應調査ヲ爲サシメテ決スルガ、法律ノ
精神デアル、委員選定ハ指名ニ御異議ナシト認メマス
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=11
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012・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 次ハ第三、質屋取締法案
第三質屋取締法案(本院提出貴族院囘付)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=12
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013・東尾平太郎
○東尾平太郞君(百十四番) 質屋取締法案ハ貴族院ニ於テ衆議院ノ決議ヲ多
少修正サレマシタガ、隨分不完全ノ廉モゴザリマスガ、既ニ古物商取締法案
モ當院デ是認シタ次第デゴザリマスカラ、止ムヲ得ズ本院ニ於テ是認セラレ
ムコトヲ希望致シマス
(「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=13
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014・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 貴族院ノ修正案ハ朗讀ヲ省イテ、議題ニ一括シテ供シ
マスルガ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=14
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015・吉本榮吉
○吉本榮吉君(六十四番) 讀會ヲ省略シテ直ニ決定スルコトニ致シタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=15
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016・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 別ニ讀會ニハ關係シマセヌカラ、一括シテ議題ニ供シ
テ可否ヲ諮ヒマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=16
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017・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 御討議ナキヲ以テ本案ノ結了ヲ報ジマス、次ハ第四鑛
業條例改正法律案-中村彌六君-該案ハ朗讀ヲ省キマス
第四鑛業條例改正法律案(中村彌六君外六名提出)第一讀會
〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス〕
鑛業條例
第一章總則
第一條鑛業トハ鑛物ヲ採掘スル事業ヲ謂フ
此ノ法律ニ於テ鑛物トハ金鑛(砂金ヲ除ク)、銀鑛、銅鑛、鉛鑛、錫鑛(砂錫
ヲ除ク)、安質母尼鑛、水銀鑛、亞鉛鑛、鐵鑛(砂鐵ヲ除ク)、滿俺鑛、砒鑛、黒
鉛、石炭、石油及硫黃ヲ謂フ
第二條鑛物ノ未タ採掘セサルモノハ國ノ所有トス
第三條帝國臣民ニ非サレハ鑛業人トナリ又ハ鑛業ニ關スル會社ノ社員及
株主又ハ組合員トナルコトヲ得ス
農商務省鑛山局在職ノ官吏モ亦同シ
第四條破產又ハ家資分散ノ宣告ヲ受ケタル者ハ復權ヲ得ルニ至ルマテ鑛
業人トナルコトヲ得ス
鑛業人前項ノ處分ヲ受ケタルトキハ鑛業特許ハ消滅スルモノトス
第二章鑛業
第五條鑛業ヲ爲サムトスル者ハ鑛區ヲ定メ農商務大臣ノ特許ヲ受クヘシ
第六條鑛區トハ鑛物ノ採掘ヲ爲ス土地ノ區域ヲ謂フ
鑛區ノ境界ハ直線ヲ以テ之ヲ定メ地表境界線ノ直下ヲ限トス
一鑛區ノ面積ハ石炭ニ就テハ一万坪以上其ノ他ノ鑛物ニ就テハ三千坪以
上トス
第七條鑛業ヲ出願スル者同一ノ地ニ付二人以上アルトキハ出願ノ先後ニ
依リ其ノ許否ヲ定ム
出願ノ先後ハ願書發送日時ノ先後ニ依ル
出願日時同一ナルトキハ農商務大臣其ノ旨ヲ各出願人ニ通知シ指定ノ期
限內ニ協議ヲ遂ケ出願人ヲ定メシムヘシ若其ノ期限內ニ協議調ハサルト
キハ出願ヲ無效トス
第八條出願ニ係ル鑛區鑛利ヲ損スルモノト認ムルトキハ農商務大臣其ノ
出願ヲ許可セス但シ鑛區ヲ訂正セシムルコトヲ得ル場合ハ此ノ限ニ在
ラス
第九條出願ニ係ル鑛區ノ境界互ニ交錯スルトキハ農商務大臣ハ鑛利ノ關
係ニ依リ境界ヲ定メ出願ノ先後ニ拘ラス之ヲ許否スルコトヲ得
第十條出願ニ係ル鑛區內ニ鑛物存在セス又ハ其ノ鑛業公益ヲ害スト認ム
ルトキハ農商務大臣其ノ出願ヲ許可セス
第十一條宮城離宮神宮皇陵陸海軍所轄ノ城堡火藥製造所彈藥庫ノ周圍三
百間以內ノ場所及軍港要港區域內ニ就テハ鑛業ヲ出願スルコトヲ得ス但
シ城堡以下ノ場所ニ於テ所轄官廳ノ許可ヲ得タル場合ニハ此ノ限ニ在ラ
ス
第十二條農商務大臣鑛業ノ特許ヲ與フヘキモノト認メタルトキハ鑛業特
許證ヲ下付シ且其ノ旨ヲ官報ニ公〓スヘシ
第十三條鑛業特許ヲ得タル者ハ其ノ鑛區內ニ存在スル各種ノ鑛物ヲ採掘
スルコトヲ得
第十四條詐僞ニ依リ得タル特許ハ無效トス
錯誤ニ由リ特許ヲ與ヘタルコトヲ發見シタルトキハ農商務大臣ハ其ノ特
許ヲ取消シ更ニ前出願ヲ許否スルコトヲ得
第十五條出願人他人ニ與ヘラレタル鑛業特許ニ依リ自己ノ權利ヲ毀損セ
ラレタリトスルトキハ其ノ特許公告ノ日ヨリ六十日以內ニ鑛業特許ノ取
消ヲ農商務大臣ニ訴願スルコトヲ得
農商務大臣ノ裁決ニ不服アルトキハ行政裁判所ニ出訴スルコトヲ得
第十六條鑛業特許ハ之ヲ相續スルコトヲ得
第十七條鑛業特許ハ農商務大臣ノ許可ヲ得テ之ヲ讓渡スルコトヲ得此ノ
手續ニ依ラサルモノハ法律上其ノ效ナシ
第十八條鑛業特許ハ當該官廳ノ登錄ヲ經テ債權ノ抵當トスルコトヲ得但
シ其ノ一部ノ抵當又ハ第二以上ノ抵當ヲ設定スルコトヲ得ス
鑛業特許ノ抵當債權者ハ債權ノ辨濟ヲ得サルトキハ其ノ特許ノ讓渡ヲ强
要スルコトヲ得
第十九條鑛業特許ハ之ヲ强制競賣ニ付スルコトヲ得ス
第二十條鑛業特許消滅シ又ハ農商務大臣ニ於テ鑛業特許ヲ取消シ若ハ鑛
業人廢業シタルトキハ當該官廳ハ之ヲ抵當債權者ニ通知スヘシ
第二十一條鑛業特許消滅シ又ハ農商務大臣ニ於テ鑛業特許ヲ取消シ若ハ
鑛業人廢業シタル場合ニ於テハ其ノ特許ニ對スル抵當ハ消滅スルモノト
ス但シ第十四條第一項ニ依リ鑛業特許無效トナリ若ハ取消サレタルトキ
又ハ第二十七條第二項ニ依リ豫防ノ途ナキカ爲特許ヲ取消シタル場合ヲ
除クノ外抵當債權者ニ於テ前條ノ通知ヲ受ケタル日ヨリ六十日以內ニ其
ノ鑛區ニ付鑛業特許ヲ出願スルトキハ出願ノ先後ニ拘ラス許可ヲ與フヘ
第二十二條鑛業人廢業シタルトキハ其ノ旨ヲ農商務大臣ニ屆出テ鑛業特
許證ヲ返納スヘシ
前項屆出ノ日ヲ以テ廢業ノ日トス
第二十三條鐵道公道水道運河堤防溜池社寺墓地公園地及建物ヨリ地表地
下共其ノ周圍三十間以內ノ場所ニ於テ鑛業ヲ爲サムトスルトキハ所轄官
廳又ハ土地所有者及關係人ノ承諾ヲ經ヘシ
前項ノ場合ニ於テ所轄官廳又ハ土地所有者及關係人ハ危險ノ虞アルトキ
ニ限リ其ノ承諾ヲ拒ムコトヲ得若危險ノ虞ナクシテ承諾ヲ拒ミタルトキ
ハ鑛業人ハ農商務大臣ノ裁決ヲ請求スルコトヲ得
第二十四條鑛業人鑛區ノ訂正合併又ハ分割ヲ爲サムトスルトキハ農商務
大臣ノ許可ヲ受クヘシ
前項ノ場合ニ於テ鑛業特許ニ對スル抵當債權者アルトキハ其ノ承諾ヲ經
ルヲ要ス
第二十五條特許ヲ得タル鑛區鑛利ヲ損スト認ムルトキハ農商務大臣ハ期
限ヲ定メテ其ノ訂正ヲ命スルコトヲ得
前項ノ命令ニ從ハサルトキハ農商務大臣ハ鑛業特許ヲ取消スコトヲ得
第二十六條鑛業人一箇年以上休業シ又ハ相當ノ鑛業ヲ爲サスシテ公益ニ
害アリト認メタルトキハ農商務大臣ハ事業ノ開始又ハ擴張ヲ命スルコト
ヲ得
前項ノ命令ニ從ハサルトキハ農商務大臣ハ鑛業特許ヲ取消スコトヲ得
第二十七條農商務大臣ニ於テ鑛業公益ニ害アリ又ハ危險ノ虞アリト認ム
ルトキハ其ノ豫防ヲ命シ鑛利ヲ損スト認ムルトキハ其ノ改良ヲ命スルコ
トヲ得但シ場合ニ依リ鑛業ノ停止ヲ命スルコトヲ得
鑛業人前項ノ命令ニ從ハサルトキ又ハ豫防ノ途ナキトキハ農商務大臣ハ
鑛業特許ヲ取消スコトヲ得
第二十八條農商務大臣第二十五條第二十六條及第二十七條ニ依リ鑛業特
許ヲ取消シ又ハ第十條後段ニ依リ公益ヲ害スト認メ鑛業ノ出願ヲ許可セ
サルトキ其ノ處分ニ不服アル者ハ行政裁判所ニ出訴スルコトヲ得
第二十九條鑛業ニ關スル處分ニ對シテハ此ノ法律ニ規定スル場合ノ外行
政裁判所ニ出訴スルコトヲ得ス
第三十條鑛業人其ノ鑛區內ニ隣接鑛區ヨリ掘入セラレタリト認ムルト
キハ農商務大臣ニ其ノ調査ヲ請求スルコト得
前項ノ請求ヲ爲ス者ハ出張吏員ノ爲ニ成規ノ旅費ヲ前納シ調査ノ費用ヲ
支辨スヘシ
第三章土地使用
第三十一條鑛業ノ出願又ハ鑛業ノ爲他人ノ土地ヲ測量スルコトヲ必要ト
スル者ハ地方長官ニ測量ノ認可ヲ請求スルコトヲ得
測量認可ノ證ヲ携帶シタル者ニ對シテハ土地所有者又ハ關係人測量ヲ拒
ムコトヲ得ス
第三十二條左ノ場合ニ於テ鑛業人鑛業上必要アルトキハ土地所有者又ハ
關係人ニ土地ノ貸渡ヲ强要スルコトヲ得但シ社寺墓地公園地建物ノ柵圍
內其ノ他公共ノ用ニ供シタル土地及第十一條ニ揭ケタル場所ハ此ノ限ニ
在ラス
一試錐ヲ下ス爲
地表ニ於テ採鑛スル爲
一坑口ヲ穿ツ爲
坑內保安ノ爲
鑛物土石鑛滓灰燼ノ堆積場及鑛業上使用物品ノ置場ヲ設クル爲
-通洞道路鐵道索道電柱標杭堤防運河溝渠及溜池等ヲ設クル爲
精鑛場製煉場及建物ヲ設クル爲
第三十三條前條ノ場合ニ於テ土地所有者又ハ關係人土地ノ貸渡ヲ拒ミタ
ルトキハ鑛業人ハ農商務大臣ノ裁決ヲ請求スルコトヲ得
第三十四條鑛業人ハ貸渡ヲ受ケタル土地ニ對シ其ノ土地ノ所有者又ハ關
係人ニ相當ノ借地料ヲ仕拂フヘシ
土地所有者又ハ關係人ハ鑛業人ニ一箇年分ノ借地料ヲ前拂セシムルコト
ヲ得
前二項ニ依リ鑛業人借地料ヲ仕拂ハサルトキハ土地所有者又ハ關係人ハ
土地ノ貸渡ヲ拒ミ又ハ貸渡シタル土地ヲ取戾スコトヲ得
第三十五條土地所有者又ハ關係人鑛業人ノ請求ニ依リ土地ヲ分割シテ賣
渡シ又ハ貸渡シタルカ爲殘地ノ利用ヲ害スルトキハ鑛業人ニ對シ其ノ土
地全部ノ買取若ハ借受ヲ强要スルコトヲ得
第三十六條鑛業人ニ於テ貸渡ヲ受ケタル土地ヲ三箇年以上使用シ尙ホ引
續キ之ヲ使用スルトキハ土地所有者又ハ關係人ハ鑛業人ニ其ノ土地買取
ヲ强要スルコトヲ得
第三十七條鑛業人貸渡ヲ受ケタル土地ノ使用ヲ終リタルトキハ土地所有
者又ハ關係人ノ要求ニ應シ其ノ土地ヲ原形ニ復シ返還スヘシ若原形ニ復
シ難キトキハ鑛業人ニ於テ其ノ損害ヲ賠償スヘシ但シ損害ニ關シ協議調
ハサルトキハ鑛業人ハ其ノ土地全部ノ賣渡ヲ强要スルコトヲ得
第三十八條土地所有者及關係人ト鑛業人トノ間ニ於テ借地料又ハ土地賣
買代金ニ付協議調ハサルトキハ地方長官ニ其ノ判定ヲ請求スルコトヲ得」
前項ノ判定ニ不服アルトキハ其ノ判定ノ達ヲ受ケタル日ヨリ六十日以內
ニ行政裁判所ニ出訴スルコトヲ得當事者ニ於テ地方長官ノ判定シタル借
地料又ハ賣買代價ニ不服アルモ鑛業人ハ其ノ金額ヲ土地所有者又ハ關係
人若ハ供託所ニ預ヶ置キ其ノ土地ヲ使用スルコトヲ得
第三十九條鑛業特許消滅シ鑛業特許ヲ取消サレ又ハ廢業シタルトキ若ハ
第三十四條第三項ニ依リ土地ヲ取戾サレタルトキハ鑛業人ハ九十日以內
ニ地上ノ物件ヲ取除クヘシ但シ本文ノ期限ハ鑛業人特許取消ノ處分ニ對
シ訴願又ハ行政訴訟ヲ提起シタルトキハ其ノ裁決又ハ判決ヲ受ケタル日
ヨリ起算ス
鑛業人前項ノ期限內ニ取除ヲ爲サヽルトキハ其ノ物件ハ土地所有者又ハ
關係人ノ所有ニ歸ス
第四章鑛業稅
第四十條鑛業人ハ鑛區一千坪每ニ一箇年鐵鑛滿俺鑛黑鉛石炭石油及硫
黃ニ就テハ金一圓其ノ他ノ鑛物ニ就テハ金二圓ノ鑛業稅ヲ納ムヘシ但シ
一千坪未滿ノ端數ニモ亦一千坪ノ稅ヲ納ムヘシ
第四十一條一鑛區ニ於テ二種以上ノ鑛物ヲ採掘スル者ハ其ノ鑛物中前條
稅率ノ最重キ鑛業稅ヲ納ムヘシ
第四十二條鑛業稅ハ一箇年分ヲ其ノ前年十二月十五日限ニ納ムヘシ又初
年ニ係ルモノハ月割ヲ以テ鑛業特許ノ日ヨリ六十日以內ニ之ヲ納ムヘシ」
鑛業特許消滅シ鑛業特許ヲ取消サレ又ハ廢業シタルトキニ於テモ既納ノ
稅金ハ之ヲ返付セス
鑛區ノ訂正ニ依リ坪數增加シタルトキハ第四十條但書ノ例ニ準シ坪數減
少シタルトキハ本條第一一項ノ例ニ準ス
第四十三條鑛業人鑛業稅ヲ納メス怠納處分ヲ受ケ官損ヲ生シタルトキハ
農商務大臣ハ鑛業特許ヲ取消スコトヲ得
第五章罰則
第四十四條特許ヲ得スシテ鑛業ヲ爲シタル者ハ五十圓以上五百圓以下ノ
罰金ニ處ス
第四十五條第二十三條第一項ヲ犯シタル者ハ二十圓以上一一百圓以下ノ罰
金ニ處ス
第四十六條此ノ法律ヲ犯シタル者ニハ刑法ノ減輕再犯加重及數罪倶發ノ
例ヲ適用セス
第六章附則
第四十七條此ノ法律實施以前ニ試掘ノ出願ヲ爲シ未タ認可ヲ得サル者若
ハ試掘認可期限中ノ者此ノ法律實施ノ日ヨリ六十日以內ニ鑛業特許ノ出
願ヲ爲ストキハ此ノ法律實施後ノ出願人ニ對シ優先權ヲ有ス
前項試掘願人ニシテ同一ノ地ニ付鑛業特許ヲ出願スル者二人以上アルト
キハ試掘出願ノ先後ニ依リ其ノ許否ヲ定ム
第四十八條日本坑法又ハ鑛業條例ニ依リ得タル借區ノ許可及採掘特許ハ
此ノ法律ニ依ル鑛業特許トス但シ本文特許ノ鑛區ニハ第六條第三項ノ制
限ヲ適用セサルモノトス
第四十九條此ノ法律實施以前ニ採掘權ノ書入登錄ヲ受ケタル者ハ此ノ法
律第十八條ニ依リ鑛業特許抵當ノ登錄ヲ爲シタル者ト見做ス
第五十條此ノ法律實施ノ年ニ係ル鑛業稅ハ此ノ法律實施ノ日ヨリ六十
日以內ニ此ノ法律實施ノ月ヨリ月割ヲ以テ計算シ明治二十三年法律第八
十七號鑛業條例第七十三條ノ鑛區稅トノ增差ヲ納ムヘシ
此ノ法律實施ノ年ニ係ル明治二十三年法律第八十七號鑛業條例第七十三
條ノ鑛業稅ハ之ヲ徵收セス
第五十一條此ノ法律ノ實施ニ關スル細則ハ農商務大臣之ヲ定ム
第五十二條此ノ法律ハ明治二十八年四月一日ヨリ施行ス
第五十三條明治二十三年法律第八十七號鑛業條例ハ此ノ法律施行ノ日ヨ
リ廢止ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=17
-
018・藤金作
○藤金作君(百二十四番) 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=18
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019・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 藤金作君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=19
-
020・藤金作
○慈金作君(百二十四番) 本案ハ中村彌六君ノ提出デ本員モ同樣デアリマス
ガ、どうせ是ハ委員ニ付託ヲシテ其上十分ナ討議ヲ煩ハシタイト存ジマスカ
ラ本員ハ九名ノ委員ニ付託シタイ-議長指名デ··
(「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=20
-
021・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 該案ハ委員付託-藤金作君ノ動議ニ御異議ナイト認
メマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=21
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022・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 次ハ第五、博多港ニ於テ船舶出入及貨物積卸許可法律
案-權藤貫一君-朗讀ヲ省キマス
博多港ニ於テ朝鮮國〓國及露領浦鹽斯德港
第五貿易ニ關スル船舶出入及貨物積卸許可法律第一讀會
案(權藤貫一君外一名提出)
〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス〕
明治二十八年四月一日ヨリ福岡縣筑前國博多港ニ於テ朝鮮國〓國及露領浦
鹽斯德港貿易ニ關スル帝國臣民所有ノ船舶ノ出入及貨物ノ積卸ヲ許ス
但シ船舶ノ出入及貨物ノ積卸ニ關シテハ稅關法及稅關規則ヲ適用ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=22
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023・藤金作
○藤金作君(百二十四番) 唯今提出者ノ權藤君ハ闕席デゴザイマスガ、是モ
同種類ノ案ガ出テ居ラウト存ジマス、同一ノモノガ出テ居リマスナラバ、其
同一ノ委員ニ付託セラレムコトヲ希望致シマス
(「贊成々々」ト呼フ者アリレ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=23
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024・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 該案ハ同種類ノ案ガ既ニ出來テ居マスルガ、藤金作君
ノ動議ノ通リ前委員ニ付託スルト云フコトハ、御異議ナイト認メマス
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=24
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025・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 次ハ第六、舊綾部藩士卒復祿ノ件-濱名信平君-
佐藤忠望君
第六舊綾部藩士卒復祿ノ請願前會ノ續発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=25
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026・吉本榮吉
○吉本榮吉君(六十四番) 此類ノモノハ隨分澤山アルノデゴザイマスガ故
ニ、私ハ直ニ記名投票ヲ以テ決定セムコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=26
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027・山田泰造
○山田泰造君(二十六番) 二十六番ハ委員長ガ別段御述ニナリマセヌケレ
バ、反對ヲスルモノデスガ、一應反對ノ意見ヲ述べタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=27
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028・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 委員長ハ昨日說明ガ盡キテ居リマス、反對ノ御演說ガ
アルナラバ、登壇ヲ促シマス
〔山田泰造君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=28
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029・山田泰造
○山田泰造君(二十六番) 諸君、本年モ相變ラズ此請願ノ類ガ續々見エマス
ヤウデスガ、外ノコトハ姑ク措キマシテ、此請願ニ對シテハ本員ハ否決スベキ
モノト思料致シマス、其理由ハ則チ此請願書ノ大要ト云フモノヽ部類ニアリ
マス所ノ請願人、此人達ノ申シマス所ハ、元來ハ明治二年ニ藩籍返上ノ際ニ誤
マラレタモノデアルト云フコトガ原因シテ居ルノデアリマス、此藩ノアリ
マシタ時分ハ、其藩々ノ制度ニ從ッテ處置セラレタモノデ、今日ノ制度ノ變ッ
タ上ニ於キマシテ、之ヲ變更スルコトハ出來ナイモノデアル、既ニ斯ノ如
キ例ハ是マデノ處置上ニ於キマシテ、行政上若クハ又司法ノ判決ニ於キマシ
テモ、總テ舊藩ノ制度ノ中ニ處分シタモノハ、縱令其人ニ不幸ノアルニモセ
ヨ其項ニ於テハ訴願法モナケレバ、又司法上控訴上告ノ道モナイ制度デ、止
ムヲ得ズ其頃ノ制度ニ明記シナケレバナラナイト云フコトニ決定シテ居ルコ
トハ、既業ニ明ナル事實デアリマス、然ル以上ハ此請願ハ其事實ヲ委ク述ブ
ルヲ要セズシテ、唯今申上ゲタ廉ノミヲ以テ、既ニ是ハ採用スベキモノデナ
イト云フコトハ、諸君ガ明白ニ御存知ナリト思料致シマス、故ニ本案ハ否決
セラルベキモノト思料致シマス、玆ニ聊カ意見ヲ述べテ諸君ノ御注意ヲ願ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=29
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030・吉本榮吉
○吉本榮吉君(六十四番) 私ハ匿名ナリ記名ノ投票ヲ以テ決セラレタイト言
ヒマシタガ、議場內ノ景況ヲ見マスルト、ソレハ宜シクナイト思ヒマスカラ、
直ニ議長ノ適宜ニ決セラレムコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=30
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031・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 請願ノ決議ヲ採リマス、該案同意ノ諸君ハ起立
起立者少數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=31
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032・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 少數ト認メマス
第七地租改正ノ際官有地取調ニ係ル繰替金下戾
請願(請願委員長報告)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=32
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033・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 次ハ第七地租〓正ノ際官有地取調ニ係ル綠替金下戾請
願発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=33
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034・中埜廣太郎
○中野廣太郞君(二百九十八番) 議長ちよっと委員長ニ代リマシテ報道ヲ······発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=34
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035・楠本正隆
○議長(楠木正隆君) 二百九十八番
〔中野廣太郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=35
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036・中埜廣太郎
○中野廣太郞君(二百九十八番) 諸君、委員長ガ御差支デゴザリマスガ故ニ、
理事タル私ガ代リマシテ報告ヲ致シマス、抑〓此請願ノ趣意ハ過日來出テ居
リマスル所ノ復族復祿ノ如キモノトハ、大ニ異ナルモノデゴザイマシテ、其
理由ノ大體ハ旣ニ委員長ヨリ報告サレテ居リマスル彼ノ意見書ノ通デゴザ
リマスルガ、ナレドモ此鹿兒島縣ノ地租〓正ノ如キハ官有地取調ニ要シマス
ル所ノ費用ヲ縣下ノ民費ニ屬セラレタモノデゴザリマシテ、然ルニモ拘ラズ
之ト又同一ナル同種類ノ調査ニ係ル福岡縣民ノ請求ニ對シマシテハ、既ニ政
府カラ其費用ヲ償却サレマシタト云フ例モゴザリマセウ、尙又長崎縣、佐
賀縣ノ如キニ於キマシテハ、是ハ最初ヨリ官費ヲ以テ調査ヲセラレマシタト
云フコト、ソレカラ尙又熊本縣ノ如キニ於キマシテハ、地租改正ノ半バニ
至リマシテ、人民ガ是ヲ心付キマシタ、心付キマシテ斯樣ナル調査ハ是ハ官
費ニ屬スベキモノデアルト云フ所カラ、是ヲ其筋ニ伺ッタ所ガ、其筋ヨリ其
伺書ニ對シマシテハ、民費ヲ以テ是ヲ調査スルニハ及バヌト云フ指令ガアツ
タサウデゴザリマスガ、斯ノ如ク明覈ナル實例ガアルニモ拘ラズ、今日マデ
是等ノモノニ對シテ、政府ガ何等ノ處置ヲ致シマセヌガ故ニ、大ニ鹿兒島縣
下ノ人民ハ困難ヲ致シテ居ル次第デ、最早今日トナリマシテハ實ニ堪ヘ難キ
場合トナリマシタノデ、之ニ請願ヲ致シマシタ次第ト思料致シマス、是ニ由ッ
テ見レバ此要求額ニ對シマシテハ其當時費消致シマシタ所ノ費額ニ限リ
マシテ、事實ノ調査ヲ遂ゲマシテ、其費額ニ限リマシタ分ダケハ是ヲ下附
スベキガ當然デアラウト云フコトヲ認メマシタノデゴザリマス、斯ノ如キ始
末デゴザリマスガ故ニ、ドウカ諸君ニ於キマシテモ、此委員會ノ報告ヲ容レ
ラレムコトヲ只管希望致シマス、尙又一言申添ヘ置キタイノハ、既ニ是等ニ
對シマシテハ、政府モ其償却ノ道ヲ付ケルト云フ考ガ、明治二十一年頃デゴ
ザリマシタカ、某縣ニ向ッテ此官有地調査ニ要シタル所ノ費用ヲ請求書ヲ出
セヨト云フ樣ナルコトヲ知事ニ向ッテ內訓ヲ致シマシタサウナ、又ソレニ就
キマシテハ鹿兒島縣ノ如キモ旣ニ其取調ヲシテカラニ、明治二十四年ノ七月
カ其書面ヲ出シマシテ、段々ト請求ヲ致シマシタサウナ、デゴザリマスナレ
ドモ、今日迄何等ノ處分モ致シテ居ラヌト云フ樣ナ次第デゴザリマス、御參
考迄ニ一言申シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=36
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037・田中鳥雄
○田中鳥雄君(五番) 少シ質問ガゴザリマスガ、之ハ私ハ靜岡縣デゴザリマ
スガ、實ハ私ノ縣ナドニハ官地ナルモノヲ人民ノ手ニ調査サセタ所ガアリマ
ス、然ル所ガ私ナドハ斯ウ云フコトニナッテ、其當時多クハ山林デアリマ
ス、調査シテサウシテ是ハ巳ムヲ得ナイモノトシテ、其町村ニ賦課シテ
仕舞ッタガ、別ニ今日マデ訴ヘル處ガナイ、併シ其金高ハ其町村ニ取ッテ見マ
スト、格別負擔ニ堪ヘナイト云フ譯デハナイ、何トモ言ハズニ居ルガ、然ル
所ガ今請願委員會ノ御報告ノ模樣ヲ見ルト、ドウモ如何ニモ今日困苦シテ居
ルガ故、官デ仕拂ッテ宜イト云フ御陳述デアリマス、斯ウ云フコトニナッテ
見ルト、誰カ其町村ニ於テ繰替人ガアッテ、其當時ノ町村吏トカ何トカ云フ
モノガ繰替ヲシテ置イテ、今日困難シテ居ルトカ、或ハ又私ノ縣ナドデヤッ
タ如クニ、一般ニ賦課シテ仕舞ッテ、唯口ニ困難ト云フコトヲ唱ヘテモ、其
實私ノ考デハ困難ト云フコトハアルマイト思フガ、其當時ノ役人ガ取替ヘテ
居ルト云フコトモアルマイト思フ、其處ヲ御取調ガアリマシタカ、ドウカ伺
ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=37
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038・中埜廣太郎
○中野廣太郞君(二百九十八番) 御答致シマスガ、此鹿兒島縣ノ如キハソレ
ソレ此文面デ見マスト、願出テ居ル者ガ取替ヲシテ居ル樣ニ見エマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=38
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039・田中鳥雄
○田中鳥雄君(五番) フレハ確ニ其當時其事ヲ扱ッタ村役人」トカ云フモノ
ガ、取替ヲシタト云フノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=39
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040・中埜廣太郎
○中野廣太郞君(二百九十八番) 左樣発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=40
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041・吉本榮吉
○吉本榮吉君(六十四番) 私モ一ツ質問致シマスガ、其差出サレタ意見書ヲ
見マスルト、但シ本案ニ要求スル費額云々、此但書玆ニ書イテアルノヲ見マ
スルト、卽チ請願者ノ趣意ノ樣ニ思ハレマス、文ヲ讀ンデ見マスルト云フト、
請願委員會ノ意見ノヤウニモ思ハレマス、ドウ云フ方デアリマスカ、其邊ヲ
一ツ伺ヒマス、且ツ要求スル所ノ金額ハ、凡ソドレダケ程ニナリ、又斯樣ナ
品ト云フモノハ斯ウ請願スレバスルト云フモノヽ多少ハ各府縣アルヤウニ
モ考ヘマスガ、委員會ニ於テハ外ニ斯樣ナモノハナイ、獨リ鹿兒島ニハ斯ウ
云フ都合ニナッテ居ルト云フ御調ニナッタノカ、其邊ヲ一ツ伺ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=41
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042・中埜廣太郎
○中野廣太郎君(二百九十八番) 御答ヲ致シマスルガ、曩ニハ少シ聽取リ兼
ネマシタガ、其費額ハ唯今請願ヲ致シテ居リマスル金高ハ千百一圓七十二錢
七厘、ソレデ終リノ御質問ノアノ外ニハナイカト云フ御尋デゴザイマスルガ、
是ハねッからアルトモ、ナイトモ、未ダソレニ掛ッテ居リマセヌデ、承知ヲ致シ
テ居リマセス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=42
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043・吉本榮吉
○吉本榮吉君(六十四番) ソレカラ但書ハ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=43
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044・中埜廣太郎
○中野廣太郞君(二百九十八番) 但書トハドレデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=44
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045・吉本榮吉
○吉本榮吉君(六十四番) 但書ガ此處ニアルト、請願ノ趣意トモ考ヘラレル、
讀ンデ見ルト、委員會ノ意見ノヤウニモ思ハレル、故ニ委員會ノ意見デアリ
マスカ、請願ノ趣意デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=45
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046・中埜廣太郎
○中野廣太郞君(二百九十八番) 委員會ノ意見デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=46
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047・市島謙吉
○市島謙吉君(十九番) 私ハ委員長ニ伺フノデハアリマセヌガ、政府委員ノ
出席ノナイコトニ就キマシテ、ちよっと一言シタイ、此問題ハ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=47
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048・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 注意ヲシテ代リガ出テ來ル譯ニナッテ呼ニ遺リマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=48
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049・藤金作
○藤金作君(百二十四番) 唯今何某カノ質問ニ對シテ金額ヲ御答ニナリマ
シタコトハ、私抔ガ略〓承ッタ所ノ金額トハ大層違フヤウニ存ジマス、はっき
リ承リマセヌト大ニ惑ヲ生ジマス、千百何十圓トカ言ハレタヤウニ思ヒ
マスガ、聞ク所ニ依レバ、十何万圓トカ言フヤウニ伺ヒマス、どちらガ本當
デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=49
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050・中埜廣太郎
○中野廣太郞君(二百九十八番) 左樣デゴザイマス、此鹿兒島縣ノ一般ニ對
シマスルト云フト、十三万七千四百二十圓八錢三厘デゴザイマス、然ルニ唯今
之ヲ請願シテ參リマシタ高ハ、先刻申シマシタ通リ千百一圓七十二錢七厘ト
云フモノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=50
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051・藤金作
○藤金作君(百二十四番) モウ少シ御尋致シマスガ、全體ニハ鹿兒島縣ニハ
十三万七千四百二十圓八錢三厘ノ中デ、今囘千百一圓何某ヲ出願シタモノト
見エマス、然ルニ最前ノ某ノ質問ニ對シマスル答辯デハ、政府デハ之ヲ渡サ
ナイト云フ趣意デハナカッタヤウデアル、然ルニ其後今日マデ渡サナイト云
フモノハ政府ハドウ云フコトニ依ッテ渡サヌコトニナッタカラ、巳ムヲ得
ズ本院ニ請願書ヲ呈スル譯ニナッテ居ルカ、其邊ヲ御取調ニナッテ居ルダラ
ウト考ヘマス、ソレニ就イテノ御答ヲ受ケタト其次ニモウ一ツ御尋致シマ
ス、鹿兒島縣下デ十三万圓以上ト云ヘハ餘程此官有ノ部分ニ對スル地租改
正費ト云フモノガ莫大ノモノデアリマスルガ、全體靜岡縣抔モ多少其下渡ハ
シテアリマスルケレドモ、鹿兒島縣ノ十三万何某ト云フモノハ餘程多額ニ
ナッテ居リマスル故ニ、ドウ云フ調査ヲ致シテ鹿兒島縣ニ於テハ斯ウ云フ官
有地ノ地租改正費用ガ掛ッタカト云フコトハ、御取調ガアッタナラバ、御答
ヲ願ヒタイ、全體官有地ニ係ル地租改正ト云フモノハナイ筈デアルケレドモ、
地租改正ノ際ニ於テ土地ノ測量ヲ致シ、其測量費ノ幾分カ官有地モ段別ニ
割出シテ、費用ヲ出シタト云フモノデアラウト思フ、其割出シタ所ノ計算ハ
如何ナル割合カラ生ジタカ、御調ニナッテ居ルナラバ御答ヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=51
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052・中埜廣太郎
○中野廣太郞君(二百九十八番) 唯今ノ御尋ノちよっと先ノ方ヲ聽漏シタ
ヤウデゴザイマスガ、此後段ヲ御答致シマスルガ、別ニ唯今ノ仰セノ如キ緻
密ナ取調ハ致シマセヌガ、大體地租改正ノ費用ナリ、總テ其取調ノ際要シマ
シタ所ノ鹿兒島縣ノ費用ハ、民費ト合セマシテ五十六万二千五百三十九圓二
十八錢三厘ト云フモノデゴザイマス、是ハ民有地總段別ノ三十万百五十何町
步ニ對スルノ費用デゴザイマス、其中四十三万五千十五圓ト云フモノハ、民
有地ノ總段別二十万四千七十二町四段ノ費用デ、ソレデ十三万七千四百一一十
圓八錢三厘ト云フノガ、鹿兒島縣ノ官有地總段別九万九千七百八十町步ト云
フモノニ對スル費用デゴザイマス、斯樣ナル次第ノモノニ要シマス費用デゴ
ザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=52
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053・藤金作
○藤金作君(百二十四番) ちよっと前項ニ御尋シタ政府ハ是等ノモノニ對シ
テハ渡サウカラ、ソコデ調ヲシテ出スヤウニ內訓ヲシタトカ云フコトデゴザ
イマシタガ、ソレナラバ必ズ下渡ノ濟ンデアル筈デアル、然ルニ今日マデ渡
サナイ所ヲ以テ見レバ、或ハ此申立ガ過大ナルヨリシテ、政府ガ拒ンダノカ、
或ハドウ云フ間違ガ出來テ、今日マデ運バズシテ、巳ムナク本院ニ提出スル
コトニナッタカ、其理由ヲ承リタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=53
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054・中埜廣太郎
○中野廣太郞君(二百九十八番) ソレハ政府ニ就イテ取調ベマセヌノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=54
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055・市島謙吉
○市島謙吉君(十九番) 政府委員ガ御出席ニナリマシタカラ、私ハ政府委員
ニ御尋致シタイノデゴザイマス、此本件ノ如キ事柄ハ隨分諸方ニアラウト
考ヘマスルガ、此唯今ノ茲ニ問題トナッテ居リマスル請求ノ高ハ、甚ダ些細
ナ高デゴザイマスルガ、併シ是ト類似ノモノハ隨分全國ニ澤山アラウト思ヒ
マス、デ其大抵ノ金額ハ御分リニナッテ居リマスカ、ソレヲ一ツ伺ヒマス、
ソレカラ其次ニハ明治二十年十月頃ノ此內閣ノ······ト云フモノヲ仄ニ承リ
マスルト、全體斯ウ云フ事柄ハ諸方カラシテ內閣ニ持出シテ、明治九年ニ廣
島縣カラ始テ斯樣ナコトヲ申出タノガ始デアルト云フコトデゴザイマス、ワ
レカラ追〓或ハ高知トカ島根トカ云フモノガ出テ參ッテ、ソレカラ福岡縣ガ、
十七年頃デゴザイマシタカ、福岡縣カラ票請ガゴザイマシタカ、其時ニ福岡
縣ノ請求ニ依ッテ其金ヲ渡スコトニシタ、面シテ唯今此處ニ問題ニナッテ居
リマス鹿兒島カラシテ請求ガ又出マシタ際ニ當ッテ、當時ノ內務大臣山縣
伯ヨリ內閣總理大臣ニ向ッテ前例ニ依レバ斯クここデアッテ、旣ニ下渡シテ
アルコトモアルガ、此鹿兒島縣ニ對シテハ如何ニ處置スベキヤ、前例ニ照シ
テ下渡スガ至當デアルカト云フコトヲ禀議ニ及ビマシタ、所ガ其頃ノ內閣總
理大臣伊藤伯ハソレニ對シテ禀議ノ通デアルト云フ指令ヲ下サレタト云フコ
トデアル、然ルニ其後今日ニ至ルモ下渡ガナイト云フコトハ、如何ナル次第
デゴザイマセウカ、ソレガ第二ニ承リタイ、ソレカラモウ一ツハ、此是モ私共
ガ、仄ニ聞イテ居ルコトデゴザイマスガ、段々請願人等ガいろ〓〓政府ニ向ッ
テ請願ヲ致シマシタ末、一時ハ下渡スト云フコトニナッテ居ッタノガ、ド
ウカ縣知事ニ對シテ訓令ガアッテ、ソレガタメニ下渡ニナラヌコヽニナッタ、
而シテ其訓令ハドウ云ラコトデアルカト申スト、是ハ公ニハ出來ヌコトハ勿
論ノコトデアリマスガ、仄ニ聞ク所ニ依リマスルト、福岡縣ノ如キハ異數ノ
處置ヲシタト云フコトデ、然ラバ異數ノ處置ト云フノハ如何ナル處置デゴザ
イマシタカ、先程此問、題ガ貴族院ニ上リマシタ際、政府委員ノ御答ヲ簡略ニ
取摘ンデ言ヒマスルト、全體此事ハ政府ニ於キマシテ下渡サヌト云フコトデ
ハナイガ、併ナガラドウカ成ルベク斯樣ナコトハ議會カラ言ッテ貫ヒタイ、
請求シテ貫ヒタイト云フコトデアッタ、餘程是ガ奇怪ノヤウニ考ヘル、先程
私ノ申シマスル如クニ、果シテ政府デ以テ一旦下渡スベキモノデアルト斯樣
ニ極ッテアルモノナラバ、無論今日ヲ竢タズシテ下渡スノガ至當デアル然
ルニ下渡スベキモノト認メナガラ、議會ノ請求ヲ竢ッテ居ルト云フ、コトハ
ちよっと本員等ガ考ヘマスル所ニ於テハ是等ノモノニ對シテ、甚ダ不親切
ナ嫌ガアルカト思ヒマスガ、斯樣ニ考ヘマシタ故ニ、今ノ三條ヲ伺フノデゴ
ザイマス、第一番ニハ殊ニ福岡縣ニ限ッテ是ヲ下渡シタト云フコトハ如何デ
アルカ、福岡縣ノ先例ノアルノニ、是ヲ異數デアルト云フテ、他ノモノニ下
渡サヌト云フコトハ、ドウ云フ原因デアルカ、ソレカラモウ一ツハ斯樣ナモ
ノガ全國ニアリマセウカ、其總數ト云フモノガ御分リニナリマスレバ伺ヒタ
イ、此三〓···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=55
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056・田尻稻次郎
○政府委員(田尻稻次郞君) 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=56
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057・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 田尻稻次郎君
〔政府委員大藏次官法學博士田尻稻次郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=57
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058・田尻稻次郎
○政府委員(田尻稻次郞君) 唯今ノニハドウモ少シ私ノ存ゼヌコトバカリデ
アリマスガ、内務ノ方ガ或ハ主管ジヤアルマイカト思ヒマスガ、金高ノ多少ト
云フ御話デアリマスルガ、ドウモ私共ハ斯ウ云フモノガサウ澤山アルト云フ
コトハ存ゼヌデゴザイマス、又アルマイト信ジテ居ルノデゴザイマス、ソレ
故ニ金高ト云フモノヲ幾ラニナルト云フコトハ、玆ニ申兼ネマスルノデゴザ
イマス、若シ彌〓是ガアルト云フナラバ、ソレ〓〓著手シテ居ナケレバナリ
マセヌガ、是マデ一向表面ニ現レヌモノハ存ジマセヌデゴザイマスガ、ソレ
カラ內閣ノ決議云々ト云フ御話モアリマシタガ、是モドウモ御話ニ依ルト、
此內務大臣云々ト云フコトデアリマスカラ、ドウモ私ヨリ御答辯ガ少シ出來
兼ネマスルデゴザイマスガネー、ソレカラ又知事ニ訓令ト云フコトハドウモ
私共ガサウ云フコトヲシタ覺モアリマセズ、ドウモ少シ是ハ外ノ方ジヤアル
マイカト思ヒマス、ソレカラ議會カラ請求シテ貰ヒタイト云フ御話モアリマ
シタガ、是モ私ハ勿論言ッタコトハナシ、若シサウ云フコトヲ申シタ委員ガ
アルカ存ジマセヌガネ、ドウモ少シク御答辯ガ出來兼ネルデアリマスガ、內
務ノ方ノ委員デモ差出スコトニ致シマセウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=58
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059・市島謙吉
○市島謙吉君(十九番) ドウカサウ云フコトニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=59
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060・長谷場純孝
○長谷場純孝君(百八十番) 唯今市島君デシタカ、十九番ノ問ニ對シテ大藏
省ノ政府委員ハ內務ノ方デアラウカラシテ、自分カラ委シク答辯ガ出來ヌト
云フヤウナ御說、ソレデ私モ是ニ向ッテハ一ツ質問ヲ試ミヤウト思ッテ居ツ
タケレドモ、今ノ大藏次官ニ幾ラ質問シタカラトテ、唯今見タヤウナ答辯デ
ハ風ヲ捉フル如クデ、無益デアラウト思ヒマス、故ニ私ハ此委員會ノ說ニ贊
成ヲシマスガ、其私ガ贊成スルコトニ就イテ一言ヲ述ベマシタナラバ、或ハ
滿場ノ諸君ノ御疑ノ幾ラカ解ケルコトガアラウカトモ思フ、故ニ此質問ヲ此
所ニ御止メ下スッタナラバ、私ガ委員會ノ說ヲ贊成スルノ意見ヲ述ベタイト
思フ·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=60
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061・富永隼太
○富永隼太君(百三十五番) 質問ガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=61
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062・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) -然ラバ長谷場君ハ跡ニ······百三十五番······発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=62
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063・富永隼太
○富永隼太君(百三十五番) 私ハ委員會ノ御方ニ質問ヲ致シタウ思ヒマス
ガ、此意見書ノ中ニ、此意見ヲ採用スル、或ハ採用シナイト云フコトニ關係
ノアリマスル所ハ、長崎、佐賀兩縣ノ如キハ、始ヨリ官費ヲ以テ云々ト云フコ
トガアリマスガ、長崎ノ如キニ於キマシテハ、私ノ記憶シマスル所デハ、此
官有地ノ如キモ、多クハ民費ヲ以テ改正ヲ致シタト云フコトヲ記憶致シテ
居リマス、此請願ヲ採用スル採用シナイト云フコトニ就イテハ、此長崎佐賀兩
縣ノ先例ト云フモノガ大ニ關係ノアルコトデアラウト考ヘマスガ、其邊ノ
所ハ政府委員ニ就イテ十分御質シガアリマシタデアリマスルカ、此二縣ガ旣
ニ官有地ハ官費ヲ以テ致シタト云フコトデアレバ、多少本員モ考ヘナケレバ
ナラヌコトガアラウト思ヒマスガ、請願委員會ニ於テハ、此長崎、佐賀ノ兩
縣ニ於テハ如何ナル御質問ガアッテ又政府委員ガドウ云フ答辯ヲ致シマシタ
カ、參考ノタメニ伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=63
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064・中埜廣太郎
○中野廣太郞君(二百九十八番) 御答ヲ致シマスルガ、是ハ書類等ニ就イテ
調ベマシタノデ、政府委員ニ就キマシテハ、質問或ハ調ヲ致サヌノデゴザイ
マス、左樣御承知ヲ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=64
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065・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 長谷場純孝君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=65
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066・長谷場純孝
○長谷場純孝君(百十八番) 簡單デゴザイマスカラ此處デ述べマセウ、私ハ
此委員會ノ決議ニ贊成ヲ致ス所ノモノデゴザイマス、ソレデ是ハモウ理窟カ
ラ申シマスルナラバ、私カラ考ヘマスト、明ナルモノデ、政府ガ必ズ其責任
ヲ以テ是ヲ仕拂フベキモノデアル、何故ナラバ官有地ヲ丈量ヲシタ其費用ヲ
人民ニ負擔ヲ掛クベキ筈ハナイ、必ズ官有地ニ係ハル費用ト云フモノハ國
庫ノ負擔ニナルベキコトハ道理ノ上ニ明ナルコトデアル、ソレデ政府ニ於テ
モ、是ハ其通ニスル積デ、決心シテ居ッタコトハ事實ガ明ナノデゴザイマ
ス、何故ニ是ヲ變ジタカト云フ中村君ノ御質問ハ御尤ナコトデアル、私ハソ
レヲ一應申シヤウト思フノデ、ソレデ此地租改正ノ半ニ當ッテ、第一ノ實例
ヲ舉ゲマシタナレバ、熊本縣知事ハ内務大臣ニ向ッテ斯ノ如キ官有地ニ屬ス
ルモノヲ人民ガ負擔ヲ受クベキモノデハナイト云フコトヲ上申シタ、所ガ其
時ハソレハ其通デアルカラシテ、民費ヲ課スルニ及バヌト云フコトデ、熊本
縣ノ民有地ノ調査ト云フモノハ、民費ヲ課スルコトハ途中ニシテ止メテ仕舞ッ
タノデアル、今日カラ考ヘテ見ルト誠ニ前後撞著シタ話デをのしいケレド
も、地租改正ノ時分ハマダ今日カラずっと百事整ハヌ時分デアルカラ、斯ノ
如クモウ一縣々々殆ド異ニシタ結果ヲ得タト云フ場合ニ當ッテ居ルデアラ
ウト思フ、ソレカラ各府縣ニ於テモ、殆ド是ハ民有トナッテ居ッタラウト思
ヒマス、併ナガラ私ノ聞ク所ニ依レバ、其時分マデハ或ル府縣ニ於テハ別途
金其他種々ノ金ガアッタラウ、故ニ之ヲ直接ニ人民ニ賦課セズシテ、サウ云フ
或ハ村限、若クハ縣限ノ金ヲ以テ立替ヘテ居ル所ガ多少アラウト察シマス、
ソレデ內閣ニ於テモ、此事ハ則チ福岡縣カラ申出タル時ニ、明治二十年ニ
明ニ閣議ハ決定シテ居リマス、丁度今十九番ガ質問ヲ政府委員ニ向ッテ起サ
レタ通ニ明ニ決定シテ居ル、私ハ其決定書ト云フモノヲ手ニ入レテ持ツテ居
リマス、則チ之ヲ一應諸君ノ御疑ヲ晴ラスタメニ朗讀致シマス
請求書拔萃
明治九年廣島縣ヨリ稟請セシヲ以テ始トス翌十年千葉縣ヨリ云々是ヨリ前
後高知島根及福岡縣ヨリ同一事件ニ付云々十七年五月福岡縣ヨリ更ニ當省
ヘ該費金別途下附セラレンコトヲ請求ス次テ宮崎鹿兒島兩縣ヨリモ亦該費
下付ノ有無ヲ伺稟セリ夫レ官有地ニ係ル丈量費ハ前揭ノ通リ官費支辨ノ裁
令アリト雖モ之ヲ下附セントセハ獨リ稟請ノ府縣ニノミ止ルヘカラス各地
方同一ノ處分ヲ要スヘキナリ依テ福岡縣ノ稟請ニ係ル該費ヲ調査スルニ其
費額八千百貳拾參圓餘ニ及ヘリ此費額ヲ以テ〓計スルニ全國繩ヲ除ク北海道神凡ソ
參拾四萬餘圓ヲ要スルニ至ルヘシ然レトモ本件ノ費用タル固ヨリ人民ニ負
擔セシムヘキ理ナキカ故ニ國庫ヨリ下付セサルヘカラス而シテ其福岡縣ニ
係ル該費ハ調査既ニ了セルヲ以テ來ル二十一年度ニ於テ之ヲ支出セラレ其
他ハ請求ノ都度當否ヲ精査シ不當ナキニ於テハ其翌年度ノ經費ニ編入下付
セラレンコトヲ欲ス依テ闇議ヲ請フ
明治二十年十月五日內務大臣伯爵山縣有朋
內閣總理大臣伯爵伊藤博文殿
是ガ朱書デ指令ガ附イテ居リマス
請議之通
明治二十年十一月十一日內閣總理大臣伯爵伊藤博文
丁度此通デ理窟-道理ノ上カラ考ヘマシタ時ハ、斯ウナルベキ筈デアラウ
ト考ヘマス、故ニ閣議ニ於テモ明治二十年ノ十月五日時ノ內務大臣ノ稟請ニ
對シテ、明治二十年十一月十一日ニ閣議デ指令ヲ與ヘテ居ルト思ヒマス則
チ其後各府縣ニ對シマシテ、此費用ハ下渡スカラソレ〓〓手續ヲ經テ申出ロ
ト云フコトガ內訓ニナッテ居ルト思ヒマス、ソレデ各府縣此書類ノアル所ハ、
必ズ調査ヲ盡シテ眞正ノ手續ヲ履マントシツヽアル-履ンデ居ル所モア
ル、所ガ今日ニ至ッテ-其後ニ至ッテ俄ニ此閣議ト云フモノヲ變ゼラレタ
ヤウニ吾〓ハ察セラレル、ナゼ察セラレルカト云フト、其後一向實際下附サレ
ヌノデアル、吾〓何故ニ其闇議ヲ變ゼラレタモノデアラウカト云フコトニ
想像ヲ下ス時ハ、丁度明治二十三年ニ議會ヲ開設セラルヽ議會ヲ開設セラ
ルヽ前ニ、此物ハ下ゲテ仕舞フ計畫デアッタラウト思ヒマス、所ガ各府縣調
査ノ都合ニ依ッテ、明治二十三年前ニ之ヲ下附スルコトガ出來ナカッタ、而シ
テ二十三年後ノ議會ニ之ヲ提出セムトスレバ、議會ニ於テ此事ヲやかましく
言ハレ、何故ニ政府ハ斯ノ如キ責任アルモノヲ是マデ等閑ニシテ置イタカト
云フコトヲ詰ラルヽ日ニ於テハ甚ダ面倒デアル、故ニ是ハ一時止メテ仕
舞フト云フ位ノ誠ニ不理窟極ッタ所ヲ以テ、是ヲ情實上止メタモノデアル、
其證據ニハ現ニ福岡縣ニハ唯今申シマシタ通リ、是ダケノ金ハ下ゲテ居ル、
果シテ之ヲ下ゲベキモノトシタナラバ、政府ガ見ル所ニ於テ、甲ノ縣ニ厚ウ
シテ乙ノ縣ニ薄ウスルコトハ、道理ト云フモノハ少シモナイノデアル、是ハ
政府ガ行政上ノ都合ニ依ッテ己レノ責任ヲ蔽ハムガタメニ、此人民ヲ犠牲ニシ
テ爲シタ、誠ニ相濟マザル仕事ヲシテ居ル所ノモノデアルト私ハ考ヘルノデ
アル、ソレデ現ニ此事ニ就イテハ各府縣知事ノ中ニ於テモ又此道理ト云フモ
ノヲ貴ブモノハ內閣ニ向ッテソレ〓〓己レノ職權內ニ於テ運動ヲシツヽア
ル筈デアルト思フ、アルベキコトデアラウト私ハ考ヘマス、其一ノ證據ヲ申
シマシタナラバ、此同一ノ請願書ガ貴族院ニ先日出マシタ時デゴザイマス
則チ現ニ或ル府縣ノ知事ハ貴族院議員トシテ、議場ニ列ッテ居ッテ、大ニ此
事ヲ贊成致シマシテ、貴族院ハ異議ナク此案ヲ通過致シマシタ、ソコデ抑く
此請願書ヲ何故ニ凡ソ一縣ニ於キマシテ十三万圓餘アル金ノ內ヲ、僅ノ部分
ガ何故ニ請願ヲシタカト申シマスルト、ソレガ大ニ理由ノアルコトデゴザイ
マス、鹿兒島縣ナドニ於キマシテハ、矢張是ハ縣廳ニ於テモ政府カラ下ゲラ
ルベキモノト云フコトヲ信ジテ居ル、ソレデ人民モサウ信ジテ居ルカラシテ、
ドウナリマスカト云フコトヲ伺出ヅレバ必ズ是ハ下ゲラルヽデアラウカラ先
ヅ暫ク待ッテ居ラウト一云フカラシテ、今日マデ是ハ下ゲラルヽモノト信ジ
テ居ッタ所ガ、今日ニ至ルモ荏苒歲月ヲ重ネテ實際下渡ニナラナイカラ、
最早ソレデハ止ムヲ得ズ立法部ニ向ッテ此事實ヲ以テ哀願シヤウト、斯ノ如
キ道理ノ明ナルコトニ向ッテ、政府ガ下渡サレヌト云フモノハ、抑〓人民ニ
取ッテハ迷惑千萬ナ次第デアル、故ニ最早仕方ガナイカラト云ッテ、俄ニ此
鹿兒島縣下ノ一部分橫川村ト云フ處カラ是ダケヲ出シタノデアリマス、ソレ
デ他ノ者共皆是ハ理窟ガ早ヤ明ニ分ッタモノデアルカラ、是ハ下ゲラレナイ
コトハナイ、ト云フコトヲ信ジテ居ル、ソレデ私ニ於キマシテハ此委員會ノ
決議ハ最モ正當ナモノデアラウト思ヒマスカラ、贊成ヲ致シマス、サウシ
テ又或ル人ノ說ニ依リマスト、此事ヲ一ツ可決シタナラバ、各府縣カラ續々
申出テ多數ノ金ニナルデアラウト、其金ガ多數ニナッタナラバ、今日金ヲ拵
ヘルコトハ出來ルカト云フ御疑ガアルト云フコトヲ承ッタ、併ナガラソレハ
當議院ガソレダケノ心配ヲスベキコトデモアルマイ果シテ行政上則チ人民
ニ下ゲ得ベキモノヲ行政ノ都合ニ依ッテ、己ノ責任ヲ避ケムガタメニ、サウ
云フ瞹昧ノ間ニ之ヲ沒了セシメテ居ッタナラバ自ラ金ノ高ハ兔モ角モトシ
テ其責任ノアル所ガ此議場ニ現ハレテ來マセウ、吾ミハ立法部トシテ道理ノ
アルモノニ向ッテ、ソレヲ贊成シテ議場ヲ通スコトガ至當ノコトデアラウト
思ヒマスカラ、一言私ガ聞イテ居リ、又見タコトヲ述ベマシテ、此贊成ノ意
ヲ表シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=66
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067・田中鳥雄
○田中鳥雄君(五番) 長谷場君ニ少シ御問ヒ申シタイコトガゴザリマス、宜
シウゴザリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=67
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068・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 田中鳥雄君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=68
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069・田中鳥雄
○田中鳥雄君(五番) ちよつと御問ヒ申シマスノハ、此橫川村ノ田口庄兵衞
外五十三名ヨリ之ヲ請願シテアリマス、此橫川村ナルモノハ此五十四戶デ、
是デ全戶ノヤウニ思ハレマスルガ、ソレハ如何デゴザリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=69
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070・長谷場純孝
○長谷場純孝君(百十八番) 是ハ私ノ居リマス處カラシマスルト、大分遠イ
殆ド三十里バカリ離レタ所デゴザリマスカラ、果シテ此橫川村ノ請願書ニ書
イテアルモノガ五十何戶デゴザリマスカ、否ヤハ私ハ確答ハ出來マセス、群
ナガラ横川村ハ隨分大キイ村デアリマスカラ、一圓ノ戶數ハ其位ナ所デハナ
イト思ヒマス、ソレデ前申シタ通リ此請願書ヲ出シマスマデハ皆舉ッテ當
時ノ其政府カラ下ゲラルヽモノト云フコトヲ信ジテ居ルデス、信ジテ居ッタ
ケレドモ、今日マデモ御下渡ニナラヌカラ、吾〓ハ最早仕方ガナイ、ソレジ
ヤ立法部ニ向ッテ請願シヤウト云フコトニ、此村ダケガ思付イテ、サウシテ
遽ニ此請願書ヲ提出シタ譯デアリマスカラ、僅ノ人ガ書イテアルダラウト思
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=70
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071・田中鳥雄
○田中鳥雄君(五番) モウ少シ伺ッテ置キタウゴザリマス、此橫川村ガ遠隔
シテ居ッテ、十分御承知ガゴザリマセヌデモ、私ノ想像ヲ以テ見マスルト
長谷場君ノ御述ニナルヤウナコトデアルト、其橫川村ノ當時ノ戶長トカ、今
日ノ町村長トカ云フ者ガ繰替ヘテアレバ、眞ニ困難シテ居ルカ知ラヌ、然ル
所ガ此請願ガ則チ田口庄兵衞ナル者外五十三名ヨリ提出シテアル、則チ或調
印ヲシタ人ハ百五十餘ダケノ調印カ知ラヌ、元來此多勢ノ人デ其金ヲ繰替ヘ
テ居ルベキ理由ガナイサウスルト全村ニ賦課シタモノトシカ思ハヌ、ドウモ
御述ニナル所ハ御委シイヤウデ、不十分デアリマスカラ、モウ一應御手近ノ所
デドウシテ繰替ヘテアルカト云フコトヲ、御承知ナラバ伺ヒタイ、橫川村ニ
限ラヌ、鹿兒島デ官地ヲ調ベタ金ヲ何人ガ繰替ヘテアルカト云フコトヲ伺ッ
テ置ケバ、疑〓ガ解ケマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=71
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072・長谷場純孝
○長谷場純孝君(百十八番) 唯今ノ何ニ御答ヲ申シマスガ、私ハソンナ委シ
イコトハ存ジマセヌノデアリマス、ソレハ村ニ依ッテ或ハ村ニ財產家ガソレ
ダケノ金ヲ出ス者ガアッタナラバ、一時其者ガ立替ヘテ居ル所ガアルカ知レ
マセヌ、又其村〓字〓ニ依リマシタナラバ、或ハ銘々ニ割賦サレタダケヲ出
シテ居ルカ知リマセヌ、其邊ノ處ハ私ハ(田中鳥雄君「御分リデナケレハ宜
シイ」ト呼フ)能ク記憶致シマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=72
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073・吉本榮吉
○吉本榮吉君(六十四番) 私ハ是ハ容易ニ此處デ決スルト云フコトハ出來ヌ
モノトマア思フ、此請願ノ大要ヲ見マスルニ、其重ニ引用シテアル所ハ長
崎佐賀、福岡デアリマスガ、既ニ其長崎縣ナドモ茲ニ書イテアル如ク、實
費ヲ以テ官費ヨリ支出シテアルト、云フコトハナイ樣ニ思フト云フ長崎縣選
出ノ議員ノ言葉モアリ、又福岡縣ノ如キハ名稱モ違フヤウナ都合モ又貴族院
デ其筋ノ辯明モアッタ樣ニ聞キマス、今長谷場君ノ述ベラレタコトモアルケレ
ドモ、私ハ長谷場君ノ言論ヲ以テ確然タルモノトモ信ジマセヌ、又此官有地ト
云フモノハ此願書ニアル所ノ三縣ヤ鹿兒島縣併セテ四縣ニ止マルモノデナク
シテ、日本到ル所何レノ府縣ニモアル、又調査モ皆シタモノデアル、因テ鹿兒
島縣ニモ今田中氏ノ尋ネラレタ如ク、斯ウ橫川村ノ士族農田口庄兵衞外百五
十三名ヨリ斯ウ云フコトヲ請求シテアル所ヲ見マスト、已ニ其手續ヲ經テ費
用ハ賊課ノ濟ンダモノト考ヘル、サウシテ見マスルト云フト、是ダケノモノ
ヲ見テソレヲ衆議院ガ下渡スベキモノジヤト云フコトヲ是ダケノ證據ヲ以テ
可決スルハ、餘程調ガ足ラヌコトヽ私ハ考ヘマス、因テ是等ハ否決ノ方ヲ主
張スル一人デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=73
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074・眞下珂十郎
○眞下珂十郞君(二百七十番) 本員ハ此案ニ就イテ大ニ惑ヲ生ジタデゴザイ
マスルガ、此贊否ニ大ニ苦シムガタメニ、此案ハ延期ヲ請ヒタイ、斯ウ云フ
考デゴザイマス、其理由ト申シマスルモノハ自分等ノ隨分此事ニ從事ヲ致
シマシタ、其時分ニ官有地山林アタリノコトニ就キマシテハ、此費用ノ賦課
法ト云フモノヲ此時分ニ攻究シマシタ時分ニ、官地ト云フベキ所ノモノハ
此村ニ先ヅ所屬シテ調ベルガ相當デアル、其官地ト云フモノヽタメニハ、地
方ノ者ガ幾分ノ益ヲ得、又若シ官地ノ中ニ人ガ倒レタ所ノ者ガアリ、死ンダ
所ノ者ガゴザイマシテモ、其地方ノ者ガ人ヲ取片付ケ旁〓スルノハ、官ノ費
用デナクシテ、村ノ費用デ支辨シ來ッタト云フ樣ナ傾モアリ、又且ツ官ノ樹
木其他ノ物ノ拂下旁〓ヲ致スト云フコトニ就イテハ、各國佛蘭西法典アタリ
ニ依ッテ見テモ、種々ナルモノニ依ッテ調ベマシテモ、詰リ處ノ者ニ相當ノ
直段デ拂下ゲルガ、相當ノ事柄ニナッテ居ル、彼是レ地方ノ者ガ負擔致ス
ガ宜イト云フ解釋ニナッテ、地方ノ者ガ詰リ負擔ヲ致シタ、サウシテ支出方
ト云フモノハ、村ミデ違ヒマスルケレドモ、一筆限ト云フモノニ課シテ徵
收賦課法ヲ致シタト云フノガ、一般關八州アタリデ、重ナルコトヽ考ヘマス、
各府縣ノ比較ヲ取ラムタメニ、村ミヲ對照シタコトモゴザリマスガ、ワレ〓〓
ノコトヲ見ルト、澤山多クノ山林ガアッタカラ、政府ハ費用ヲ下ゲタト云
フコトガアルカモ知レマセヌガ、ドウ云フ穿鑿カラシテ、斯ノ如キ都合ガ
アッタカ知リマセヌガ、ソレヲ能ク取調ベタ上デナカッタナラバ、討論ス
ルコトモ詰リ出來マイト云フ、斯ウ云フ考デアル、其他又自分等ノ記憶外ノ
コトニシマシテ、各府縣ニゴザイマスカラ、九州ニ於ケル事柄ハ【斯ノ如シ、
四國ハ斯ノ如シ、中國ハ斯ノ如シ、又東北ノ方ニ參レバ斯クト云フヤウニ、
各地方ノ狀況ニ關係ノ異ナル所ガアルカモ知レマセヌカラ、是レここ······ノ
事ヲ穿鑿致シマスル間、暫ク之ヲ延期致サレムコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=74
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075・折田兼至
○折田兼至君(二百七十九番) 本案ニ就キマシテハ、私モ一言述ベテ置キマ
ス、段々此案ニ就イテハ熟考ヲ要スルタメニ延期シタイト云フコトデアリマ
スガ、此說ニ對シテハ、私ハ反對スルデモ何デモナイ、併シ今吉本君ノ御說
デ、本案ハ宜シク否決スベシト云フコトヲ承ッタヤウデアリマスカラ、私モ
一言申述ベテ置キマスルガ、此事ノ事實ノ如何ニ就キマシテハ、先日貴族院
ニ於テ當時ノ鹿兒島縣知事タル所、貴族院議員ノ加納久宜氏ガ辯ゼラレタル
所ノモノヲ以テ、果シテ事實斯ノ如クデアルヤ否ヤト云フコトヲ判斷スル
ハ、決シテ難カラヌコトデアラウト思ヒマス、彼ハ一方ニ於テハ現政府ニ對
スル責任ヲ持ッテ居ル人デアリ、議院ニ於テハ貴族院ノ議員タルノ位地ニア
ル所ノ人デアル、言ハヾ原被兩方ニ關係ヲ持ッテ居ル人デアル、此人ガ貴族
院ニ於テ述ベタル所ノ彼ノ演說ニ依ッテ見マスレバ、鹿兒島縣ニ於テ斯ル事
實ノアルト云フコトハ最早私ガ喋々セヌデモ、當時ノ速記錄ニ就イテ明ニ
御承知ノコトヽ思ヒマス、若シ此事實ガアッテモ下渡スニ及パヌト云フ御議
論デアレバ、是ハ致方ノナイコトデアルカラ、敢テ何トモ申シマセヌケレド
モ、人民ガ官有地ノ丈量費ト云フモノヲ果シテ負擔スベキヤ否ヤト云フコト
ハ今眞下君ノ御說ノ如ク、或ハ外國ノ例ヤ或ハ全國ノ有樣ヲ見マシタナレ
バ、如何ニナッテ居ルカハ知レマセヌ、併ナガラ全國ノ上ノコトハ暫ク措キ
マシテ、九州ノ上ニ於キマシテモ、一方ニ向ッテハ官有地ノ文量ヲナスニ及
バナイト云フ指令ヲ下シタ所モアリ、或ハ既ニ一部分ナシタ所ノモノニ向ソ
テハ、此費用ヲ下渡シタ所モアルト致シマシタナラバ、今日ハ率ザ知ラズ、
當時ニ於テハ政府ノ方針ト云フモノハ官有地ハ丈量スルニ及バナイト云フ
方針ヲ取ッテ居ッタモノニ相違ナイノデアル、然ルニ當時ノ地方官ハ其政府
ノ意見ノアル所ヲ知ラズシテ、此丈量地ノ費用ト云フモノヲ人民ニ負擔サセ
テ以テ丈量サセタト云フコトハ、掩フベカラザル事實デゴザイマス、サウシ
テ既ニ政府ガ其方針ヲ取ッテ居ッテ、人民ニ丈量サセルコトガ不都合デア
ル、丈量費ト云フモノハ人民ニ負擔サスベキモノデナイト云フ方針ヲ取リマ
スシタガ故ニ、一部分ニ就イテ丈量致シタモノニ向ッテハ、政府ハ相當ニ其費
用ヲ下渡シタト云フコトハ事實デアル、シテ見レバ縱シ鹿兒島縣以外ニ同一
ノ所ガアリマスルナレバ、其同一ノ所ニ向ヒマシテハ總テ費用ヲ下渡スガ
當然デアルト思フ、全國ノ中ノ或ル縣ニハ其費用ヲ下渡シ、或縣ニハ調査ヲ
スルノ必要ナシトシテ、或一部分ニ向ッテハ丈量サセタ上ニ其費用ヲ人民ノ
負擔ニ放任シテ置クト云フノハ、甚ダ不都合ナルコトデアラウト思フガ、吾
吾共ハ決シテ鹿兒島一縣ノタメニ主張スルノデハゴザイマセヌガ、最早政府
ガ一部分ニ向ッテ斯樣ナ處置ヲナシタトシマシタナレバ、其事ガ不都合デア
ルナレバ、行政上ノ責任ヲ正シテ、此處置ヲシナケレバナラヌガ、未ダ此處
置ヲ致サヌト致シマスル以上ハ、政府ニ於テハ丈量スルノ必要ガナカッタ、
丈量サセタノハ其當時ノ地方官ガ間違デアッタ、斯樣ニ認メテ居ルニ違ヒナ
イ、シテ見レバ此費用ニ向ヒマシテハ政府ハ下渡スノ責任アルモノト斷定
致シマスルモ、決シテ私ハ不都合ハナイコトヽ思ヒマスル、我此請願書ニア
リマスル通リ鹿兒島縣ニ於テハ實際當時官有地ノ丈量ノ費用ト云フモノヲ負
擔シテ、今日マデ居ルノデゴザイマスカラ、其負擔スルノガ不相當デアルト
致シマシタナレバ、願クハ此請願書ハ可決セラレテ以テ、政府ガ此事ニ對ス
ル處置ヲ誤ラヌヤウニ致シタイト考ヘマスカラ、一言シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=75
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076・中村克昌
○中村克昌君(百四十一番) 私ハちよっと政府委員ニ御尋致シマスガ、段々
長谷場君其他ノ御說ニ依ッテ明瞭致シテ居リマスガ、併シ此事ハ餘程困難ノ
コトデ、單リ鹿兒島ノミナラズ、此關係ノ大小ハゴザリマスルケレドモー
大小ハアルカハ知レマセヌケレドモ、全國到ル所トシテ官有地ノアラザル所
ハナイ、恐ク何レノ地ニモアラウト思フ、ソレハ免ニ角鹿兒島縣ノ橫川村カ
ラ是マデ政府ニ請求致シ來リマシタ順序ヲ承リタイ、又是マデドウ云フ風ニ
相成ッテ居ルカ、金高ハドノ位要シマスルカ、政府デハ此橫川村ノ請求ハ是
マデアッタコトデゴザイマスカ、之ニ向ッテハドウ云フ處分ニ政府ハ相成ッテ居
リマスカ、一應承リテ私ハ贊否ヲ決シヤウト思ヒマス
〔政府委員內務省土木局長都筑馨六君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=76
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077・都筑馨六
○政府委員(都筑馨六君) 今此問題ニナッテ居リマスル村カラ出マシタ所ノ
請願ニ就イテハ、私ハちよっと此處デ御答ハ致シ兼ネマスりらデ覺エテ居
リマセヌ、併ナガラ此丈量地ノコトハ仰セノ通リ隨分大キナ問題デアリマシ
テ是ヲ下附スルヤ否ヤニ依ッテハ、何百万圓ト云フ國庫ニ負擔ノコトヲ生
ジマセウト思ヒマス、サウシテ最前長谷場君カラカ仰セノ通リ二十年ノ時ニ
ハ闇議デ-多分二十年デアッタト思フ下附スルコトニナリマシタ、併ナガ
ラ其後能ク其當時ノ制度ナドヲ調ベテ見マスルニ、元トここ丈量ト云フコト
ハ土地丈量ト云フコトガ、官有地タルト民有地タルトヲ問ハズ、決シテ一私
人ノ仕事デナカッタノデ、公ノ仕事デアッタノデ、公ノ仕事ヲ一私人ノ負擔
ニサセル以上ハ、必ズ民有地デアルカラ、民費デ負擔サセルノ官有地デアル
カラ、町村以上ノ費用デ負擔シナケレバナラヌト云フ理窟モ出ナイノデ、一
般ニ命ジタノデ、サウシテ義務トシテ町村ナリ人民ナリニ仕事ヲサセヌノデ
アリマスカラ、其〓カラ見マシテモ、今日必シモ之ヲ返サナケレバナラヌト
云フ理窟ハ、隨分疑ハシイ理窟デアルノデ、加フルニ二十二年ニ至ッテ會計
法ト云フモノガ出來、政府ニ對シテ請求シ得ベキ年度カラ五箇年以内ニ請求
スルニアラザレバ、請求權ハ消滅スルト云フ規定モ出來マシタ、故ニ其後ニ
至ッテ解釋ヲ換ヘテ下ゲナイコトニナリマシタ、ソレダケヲ一言致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=77
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078・藤金作
○藤金作君(百二十四番) 此請願ニ就イテハ福岡縣ニ下渡ノアッタコトハ、
本員モ能ク承知致シテ居リマスガ、私ハ唯今是ノ可否ヲ論ズルノデハアリマ
セヌガ、少シ事實ヲ述ベテ諸君ノ御參考ニ致シテ置キタイト考ヘル、此官有
地丈量費ト云フモノハ、福岡縣デ之ヲ申受ケタノハ斯樣ナ譯デアル、地租
改正ノ際、全村ノ全部測量地圖ヲ造ル時ニ於テずっと一村ノ境界ヲ測量シ、
ソレカラ大字道路其他ノ民有地ノ部分ヲ測量スルニ從ッテ、地圖ノ上ニハ自
ラ官有地ト云フモノガ現レテ來タノデアル、斯クシテ改正ヲ終リマス時ハ、
其改正費用ハ町村ガ皆負擔ヲ致シテ居ッタ、然レドモ一村ノ境界竝ニ字別、
道路等ノ測量ノ地圖ノ費用ヲ積算シタ調簿ニ依リマスト云フト、幾分カ官
有地ニ對スル所ノ丈量費ト云フガアルニ相違ナイ、之ヲ福岡縣、寄セテ見レバ
七八千圓ノモノニナルト云フコトノ計算ガ現レテ來タノデアル、是ニ依ッテ
此部分ダケハ下渡ヲ請求スルガ道理デアルト云フコトニナッテ、之ヲ請求シ
タモノデアルト私ハ考ヘラルヽ、然ルニ鹿兒島縣ノ丈量ハ官有地ノタメニモ
特別ニ測量ヲシテ丈量費ヲ費サレタカハ知レマセヌケレドモ福岡縣ノ例ヲ
以テ之ヲ推ス時ハ官有地ノ測量ト云フテモ特別ニシタモノハナイト思フ、矢
張福岡縣ト同ジク一村ノ境界ヲ測量ヲシ、ソレカラ道路ナリ字ノ境界ニ依ッ
テ測量ヲ致スト云フト、自然ニ官有地ト云フモノダケハ、其地圖ノ上ニ現レ
テ來タノデアル、段別ノ如キハ山林ノヤウナモノハ凡ソ段別ニシテ決シテ
之ヲ一部デ限リ、一箇所每ニ丈量ヲ致シタノデハナイノデアリマス、福岡縣
ノ例ヲ以テ推セバ、鹿兒島縣ニ於テモ一万圓カ三万圓カ多少アルニ相違ナイ
ト存ジマスルケレドモ、矢張福岡縣モ一旦ハ人民ガ民有土地ニ課シテ悉ク出
シテ居ッタノデアリマスケレドモ、長谷場君ガ述ベマシタ如ク、內閣ノ詮議
ニ於テモ福岡縣ノ例ヲ以テ推ストキハ全國ニ於テ三十四五万圓ニナラウト
云フコトガ書イテアルノデアル、然ルニ一箇村ニシテ鹿兒島縣ノ橫川村ハ一
千八百何某又鹿兒島一縣ヲ以テ十三万何某ト云フコトニナッテ來レバ、全
國ニ於テハ五百万圓以上ノ官有地ノ丈量費ト云フモノガ出テ來ヤウト考ヘマ
ス、此〓ニ於テハ私ハ算盤ノ立テヤウ、計算ノ仕樣ニ依ッテハ五百万圓トナ
リ三十五万圓トナルコトハアラウト思ヒマス、是ガ地租改正當時ノ事實デア
リマスカラ、先ヅ贊否ハ起立ニ表シマスガ、事實ニ於テハ鹿兒島縣ノ地租改
正丈量費ト云フモノモ、或ハ福岡縣ト同樣ノ事情デハナカッタカト思ヒマス
カラ、實際ノコトヲ述ベテ諸君ノ御參考ニ供シヤウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=78
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079・長谷場純孝
○長谷場純孝君(百十八番) 政府委員ニちよっと質問致シマス、今ノ答辯ニ
就イテー政府ハ二十年ノ彼ノ閣議ハ其通デアツク、併ナガラ其後段々調ペ
テ見レバ、必シモ之ヲ政府カラ下渡スベキモノデモアルマイト思フカラ、其
事ヲ止メタト斯ウ云フ御說デアル、ソレデ何故ニ然ラバ愈〓下渡サナイモノ
デアルト極ッタナラバ、同ジ福岡縣ニ下渡シテ他ニ下渡サナイト云フ理由ヲ
承リタイ、其事ニ附イテハ玆デ福岡縣ノコトハ當時ノコトハ斯ウデアッタト
云フ御說ガアル、ソレハ或ハサウ云フコトモアッタカモ知レナイケレドモ、
此請願書タルヤ、ツコハ此請願書ヲ政府ガ受附ケテ調査シテ始テ金額ノ高ト
云フモノガ定マル、是ハ人民カラ吾ミガ費シタ所ハ、是ダケデアルト云フコ
トヲ以テ、請願スルノデアル、其以上ハ政府ガ此物ヲ以テ調査シテ見タナラ
バ、今何番カノ仰シヤル通リ或ハ餘計ナモノマデモ書込ンデアルカモ知レナ
イ、或ハ之ガ正當デアルカモ知レナイ、ソレハ立法部ノ關スル所デハナイ、
或ハ十三万圓ニナルカモ知レナイ、或ハ調査ノ結果ニ依ッテハ一千圓ニナル
カモ知レナイ、一万圓ニナルカモ知レナイ、其邊ニハ吾こ立法部ガ口ヲ容ル
ベキモノデハナイト思フ、政府ガ義務トシテ出スベキモノヲ人民ニ出サセシ
ムベキモノデナイ、官有地ノ仕事ヲ人民ガ金ヲ出シテスベキ筈デナイ、所謂權
利ト義務ノ明ニ分ッタモノデアル、政府ガ盡スベキ義務ヲ盡サヌト云フノデ
アル、敢テ金ノ多寡ヲ論ズルノデハナイ、最モ吾ミガ金ノ多寡ヲ-人ヲ呼
出スコトハ出來ナイ又人ヲ出張セシメテ調査スルコトハ吾ミ職權ノ許サ
ヌ所デアル、吾ミハ道理ニ依クテ政府ノ出スベキモノト判定シタナラバ必
ズ政府ニ遞送シテ事足レリト思フ、果シテ又政府ノ仕事トシテ、甲ノ縣ニ下渡
シテ置イテ、乙ノ縣ニ下渡サヌト云フノハ、政府ノ責任トシテ今日アルベキ
筈ガナイ、現ニ況ヤ二十年ノ、さき朗讀シタ通リ內務大臣ノ禀請ニ依ッテ
閣議ヲ以テ請議ノ通ト云フ指令モ下シテ居ル、ソレヲ今日飜シタノハ質
吾〓ハ言フニ忍ビラレナイケレドモ、其時ノ內閣ガ議會ノ所謂道理ト云フ鋒
先ヲ避ケンガタメニ、人ヲ犧牲ニシテ、サウシテ瞹昧ノ處置ヲシタト吾ミハ
想像シテ斷定ヲ下サザルヲ得ナイ、果シテ明瞭ナル政府委員ガ之ニ何ガゴザ
リマスレバ、モウ一ツあちらニ下ゲテ、あちらニ下ゲナイト云フ理由ヲモウ
少シ明瞭ニ御說明ヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=79
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080・都筑馨六
○政府委員(都筑馨六君) 先刻ちよっと申シマシタ積デゴザリマスガ、明治
二十年-此閣議ガ變リマシタノハ、ソンナニ二十三年前ト云フコトハ決シ
テナイ、私ノ覺エテ居ル所デハ、一昨年ノ末カ、昨年ノ初マリジヤッタト思
フ、ソレマデニ起ッタ問題ハドウカト云フニ、ソレマデ起ラナカッタ、二十年
カラソレマデノ間ト云フモノハ請願モナシ、別ニ起リマセヌ、(長谷場純
孝君「サウデゴザイマスマイ每年······」ト呼フ)併シ下附シタ例ハナイ、別ニ指
令モヤッチヤ居ラヌ、其時ハ闇議ガ變ッテ始テ下附セヌト云フ指令ヲヤツタノ
デゴザリマスカラ、其前ニ下附セヌト云フ指令ガアッタナラバ、變ッテ居ル
筈デスガ、下附セヌト云フ指令ガナイ所ヲ見テモ、ソレマデハ問題ガ起ラナ
カッタ、ソコデナゼ二十年ノ時ニ下附シタカト云ヘバ、其當時ハ會計法モナ
シ、其他國庫ノ會計ニ就イテノ嚴重ノ規定モナシスルモノデアリマスカラ、
氣ノ毒ナ實ニ人民ガ是ダケノ費用ヲ負擔シテ居ルノハ氣ノ毒ナト云フコト
ヲ以テ見テモ、下附出來タ、其後ニナッテ見ルト、下附スベキモノハ下附
シ、下附スベカラザルモノハ下附セズト云フ嚴重ナ規定ガ出來マシタカラ、
ソレ等ノ規定ニ對シテ、果シテ此等ノ費用ト云フモノハ、官有地ノ丈量ヲシ
タ費用ハ、必ズ下附セヌモノカドウカト云フコトヲ十分ニ調査シタ後デナケ
レバ、下附スルコトガ出來ヌト云フコトニナッタ、シテ見ルトドウデアルカ
ト理窟カラ言ッタナラバ、此費用ハ必ズ下附スベキモノデアルカ、ドウカ、
官有地デアルカラ下附スル、民有地デアルカラ下附セヌト云フコトモ、理窟
ハ出ヌ筈ト思フ、丈量ト云フコトハ同ジク民有地ニ係ルモノト官有地ニ係ル
モノデアルト思フ、丈量ト云フコトハ公ノ事柄デアッテ、之ヲ其命令ナリ法
律ナリ負擔セシメテヤラシタノデゴザリマスカラ、若シ官有地ノ丈量費ヲ下
附スルト云フ理窟ガアルト云フコトナラバ、民有地モ或ハ下附シナケレバナ
ラヌカモ知レヌ、丈量ト云フ事柄ハ公ノ事柄デアル、一私人ノ私ノ事柄トハ
違フ、其邊ノ所カラ下附シナイ方ガ穩デアル
(「採決々々」ト呼フ者アリ「討論終結」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=80
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081・寺田彦太郎
○寺田彥太郞君(百十九番) 私モ少シ述べマシテ、諸君ノ御參考ニ······
〔「討論終結」ト呼フ者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=81
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082・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 討論終結ノ動議ガアリマス、百十九番暫ク-採決シ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=82
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083・田邊久藏
○田邊久藏君(二百十九番) 決議ヲ採ル前ニ、私ハ二百七十番カラ延期ノコ
トガアリマシタカラ、ソレニ同意ヲ表シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=83
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084・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 則チ採決ノ宣告ヲ致シマシタ、該案同意ノ諸君ハ起立
暫ク御起立ヲ願ヒマス
〔水野書記官長起立者ノ數ヲ算フ〕
起立者少數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=84
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085・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 起立少數ト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=85
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086・小室重弘
○小室重弘君(九十八番) 異議ノ申立ヲ致シマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=86
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087・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 議長ガ認メマス所デハ起立者ハ四十六名ト思ヒマス
-明日ノ議事日程ヲ報ジマス
〔水野書記官長朗讀〕
議事日程第三十七號明治二十八年二月二十一一日(金曜日)
午後一時開議
第陸海軍刑法ノ適用ニ關スル法律案(政府提出)第一讀會
第二右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
第三軍費支辨ノ爲メ公債募集ニ關スル法律案(政府提出)第一讀會
第四右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
第五保存林地法案第二讀會
第六電信條例中改正法律案(佐々木松坪君外一名提出)第一讀會
第七棉作改良試驗費ニ關スル建議案(喜多川孝經君外一
名提出)
金祿公債證書下付ノ請願(特別委員
第八長報告
第九金祿公債證書不足額下付ノ請願長報告開始時間発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=87
-
088・楠本正隆
○議長(楠本正隆君) 是ニテ散會ヲ報ジマス
午後二時五十四分散會
衆議院議事速記錄第三十號正誤
頁段行誤正頁段行誤正
直ニ早川龍介君直五一〇上一三今井磯一郞早川龍分
五一〇上七ニ特別ノ指名委
七呼フ者アリ呼フ五一六下二五特別ノ委員員
五一〇上
衆議院議事速記錄第三十二號正誤
頁段行誤正頁段行誤正
五三二下二五後鐵兵後備兵濟五三三上五後備兵後體兵濟
五三二下三後備兵後備兵濟五三三上一O後備兵後備兵濟
衆議院議事速記錄第三十三號正誤
頁段行誤正頁段誤正
五六三上一五行套フ奪フ
五五三下三三白義耳白耳義
五五四上八被ラヌ破ラヌ五七〇下二〇セト云フセト云フコト
ヲ
五六二下七御方デス御方ハデス
衆議院議事速記錄第三十四號正誤
頁段行誤正頁段行誤正
五八五下二五三十日號口五八八上二二三名三十三名
三七聖大、21.5三重県百二三七名三十七名
五八五下五八八上
衆議院議事速記錄第三十五號正誤
頁段行誤正頁段行誤正
二三ヲ辯ゼン、シマセヌト云ニナレバ郡會
五九八下八第一ノ地主大地主議員町五九九上二二フトツルデハ不成立ト云フ
村選擧ドウモニコ:一解釋ガ起ル
五九八下三五罰スル厭スル五九九上三〇起ル起ラヌ
五九九上一八縣會郡會五九九上四二岸ヨリマダ岸ニ膳ルカラ
五九九上二〇アラウト思フアルガ宜シイガ數ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X03618950221&spkNum=88
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