1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治三十年二月十八日（木曜日）午後一時二十二分開議
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議事日程 第十二號 明治三十年二月十八日
午後一時開議
第一 豫算案
第二 明治二十九年法律第九十二號中改正法律案（政府提出） 第一讀會の續（特別委員長報告）
第三 鹿兒島縣管下大隅國大島郡及薩摩國川邊郡各島地租徴收期限法律案（政府提出） 第一讀會の續（特別委員長報告）
第四 明治二十八年度豫備金支出の件（政府提出承諾を求むる件）
第五 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第六 明治二十八年度に於て國庫剩餘金を以て豫算超過及豫算外支出の件（政府提出承諾を求むる件）
第七 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第八 明治二十八年度特別會計豫備金支出の件（政府提出承諾を求むる件）
第九 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第十 明治二十八年度特別會計歳入及資金を以て豫算超過及豫算外支出の件（政府提出承諾を求むる件）
第十一 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第十二 蠶種檢査法案（政府提出） 第一讀會
第十三 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第十四 國有土地森林原野下戻法案（政府提出） 第一讀會
第十五 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第十六 豫定鐵道線路中私設鐵道會社に敷設許可の件に關する法律案（政府提出） 第一讀會
第十七 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第十八 豫定鐵道線路中私設鐵道會社に敷設許可の件に關する法律案（政府提出） 第一讀會
第十九 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
━━━━━━━━━━━━━発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=0
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001・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 是ヨリ報告ヲ爲シマスル
〔田中書記官朗讀〕
政府ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
作業會計法中改正法律案
狩獵免許稅徵收ニ關スル法律案
明治二十九年度歲入歳出總豫算追加案(總追第六號)
罹災救助基金法案
政府ヨリ明治二十八年四月一日ヨリ同二十九年三月三十一日ニ至ル各省所
管官有財產增減異動ニ關スル報告書ヲ送付セラレタリ
貴族院ニ於テ明治二十九年度歳入歲出總豫算追加案(總追第四號)ヲ可決シ
タル旨同院ヨリ通牒アリ
議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
國學院補助ニ關スル建議案
提出者秋山忠夫君石塚重平君
小鷹狩元凱君江橋厚君
會計法中改正法律案
提出者元田肇君
福田久松君ヨリ鐵道改築ニ關スル件ニ付政府ニ質問書ヲ提出セラレタリ
〔左ノ質問書ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス〕
鐵道改築ニ關スル質問書
一第九議會中建議シタル鐵道改築案ノ採否如何
一鐵道改築ノ事ハ先ニ其筋ニ於テ委員ヲ設ケ既ニ其調査ヲ完了セシノミナ
ラス精細三等ニ區別シタルノ調査ヲナセシト聞ク其結果精細ヲ問フ
一本議會ニ提出セラレタル豫算案甲乙兩號ヲ參照シ視ルニ政府ハ前政府カ
計畫セラレタル海軍擴張期限ヲ短縮シ之ヲ陸軍ノ擴張ト共ニ明治三十六
年度ニ於テ完了シ全ク同年度ニ於テ軍備ノ擴張ヲ完結セント期スルカ如
シ然トモ本員等ヲ以テ之ヲ視レハ尙鐵道ニシテ改築セサレハ其全キヲ得
サルカ如シ政府ハ我カ軍備擴張後ニ於テ現在ノ鐵道ヲ以テ能ク之ニ伴フ
ノ働ヲナサシメ得ルモノト思惟スルヤ
又之ヲ以テ我國將來ノ進運ニ伴フノ働ヲナサシメ得ルモノト思惟スルヤ
右成規ニ據リ提出候也
明治三十年二月十八日
提出者福田久松
贊成者堤猷久
外二十八名発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=1
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002・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 是ヨリ會議ヲ開キマス、昨日延會ニナリマシタ其引續
議案、卽チ大藏省所管第一款第一項ヨリ第八款第一項マデ通ジテ議題ト爲シ
マス
第豫算案発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=2
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003・田中鳥雄
○田中鳥雄君(二百九番) 政府委員ヘ質問致シタイ事ガアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=3
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004・堀内賢郎
○堀內賢郎君(七十五番) 議長··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=4
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005・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 田中鳥雄君ガ質問ナサルサウデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=5
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006・堀内賢郎
○堀内賢郞君(七十五番) ソレデハ後トデ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=6
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007・田中鳥雄
○田中鳥雄君(二百九番) 政府委員ヘ御問申シマス項ハ第三款第二項新營
費-其中ニ關係シマシタコトニ就イテ御質問シタイト考ヘマス此神戶稅
關ハ如何ニモ狹隘ニ就イテ、總テ此營舍新築土地買入等ヲ致スト云フコトデ
アリマス、ソレニ就キマシテ該地ニ就イテ實況ヲ調査シテ見マスト、成ル程稅
關ノ狹隘ナルコトハ實ニ非常デゴザリマスルガ、其場所ニ官有地ガアッテ、是
ヲ棧橋會社ナルモノニ貸附ケテアルト云フコトヲ承知致シマシタ、其貸附ナ
ルモノハ明治二十五年ヨリシテ三十箇年ノ年期ヲ以テ貸附ケテアルト斯ウ
云フコトヲ承知シマシタ、大凡官ノ所有物ヲ人民或ハ會社等ニ貸附ケルニハ
必シモ官ニ入用ノアル時ニハ返却サセルト云フ條項ガアルモノト信ジテ居リ
マスル果シテ此三十箇年貸附ケタモノトシマシテモ、神戶稅關ガ或ハ狹隘
ヲ感ジテ官ノ入用ガアル時ニハ其官有地ガ其接續シタ地ニアッタラバ其
貸附ナルモノヲ返却サセテ官用ニ致シテ宜シキモノト考ヘマス如何ナル理
由ヲ以テ之ヲ返却ノ手續ヲナサレマセヌカ、其邊ノコトヲ明瞭ニ一ツ御答ヲ
願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=7
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008・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 政府委員目賀田種太郞君
〔政府委員大藏省主稅局長目賀田種太郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=8
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009・目賀田種太郎
○政府委員(目賀田種太郞君) 唯今ノ御質問デゴザイマスルガ、右ハ其年限
ヲ定メテ貸シテアリマスル卽チ神戶稅關ノ用地ヲ棧橋會社ニ三十年間ト云
フコトデ貸シテアル、年限ガ切レ次第、其時ニ取戾スト云フコトニナッテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=9
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010・田中鳥雄
○田中鳥雄君(二百九番) 尙ホ要領ヲ得マセヌデモウ一應······年限ヲ定メテ
貸附ニナッテ居リマスコトハ論ヲ俟チマセヌガイヅレノ場所デモ官地ヲ
人民ニ貸附ケルニハ年限ヲ定メルニ相違アリマセヌ、其借地ノ證書ノ中ニハ
官ノ入用ノ時ニハ何時デモ返却サセルト云フ條項ガ必シモイヅレノ借用物ニ
對シテモアルト考ヘマス、是ニモ其條項ガアルダラウト考ヘマスガ、ソレハ
ドウ云フ譯デ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=10
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011・目賀田種太郎
○政府委員(目賀田種太郞君) タシカアルト思ッテ居リマス、唯今玆ニハ持ッ
テ居リマセヌガ、タシカアルト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=11
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012・田中鳥雄
○田中鳥雄君(二百九番) アッタラバ其條項ニ依ッテ神戶稅關ノ如キハ公衆
ノクメニドウシテモアレガ狹隘デハナラヌト云フ場合ニナッテ、他ノ新ナル
土地ヲ、金員ヲ掛ケテ拵ヘンケレバ置ケヌト云フ場合ニ、返却サセテ宜シカ
ラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=12
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013・目賀田種太郎
○政府委員(目賀田種太郞君) サウ考ヘマス、併ナガラ今ハ機橋會社ニ貸シ
テ居リマスル處モ名ハ棧橋會社ノ借地-無論棧橋會社デ業務ヲ營ンデ居
リマスガ、矢張稅關ノ貨物ヲ預カル處デアッテ、稅關所ノタメニ稅關ニ對シ
テハ大ニ間接ナル利益ヲ與ヘテ居リマス是モ其時ニ臨ンデ右ノ貸シテアル
地面ヲモ圍ヒ込ンデ、コチラノ用途ニ供スル場合ニハ無論御尋ノ通デアリ
マスガ、今日ニ於テハ其接續地形ニ於キマシテ、寧ロ今暫ク今日ノ儘ニ置ク
方ガ、却テ稅關ノタメニ便利ヲ得マスル、又今日ノ一般ノ土地ニ要スル程度
ト云フモノハ、棧橋會社ニ貸シテ居ル位ノ處デハ、所詮間ニ合ハヌノデゴザ
イマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=13
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014・田中鳥雄
○田中鳥雄君(二百九番) 御答ノ所ハ甚ダ······私ノ思フニハ政府ノ御詮議ハ
十分トハ考ヘマセヌ、併ナガラソレハ議論ニナリマスカラ止メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=14
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015・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 堀内賢郞君
(堀内賢郞君演壇ニ登ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=15
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016・堀内賢郎
○堀内賢郞君(七十五番) 唯今議長ヨリ宣告セラレマシタ所ノ大藏省臨時部
ノコトニ就イテ意見ヲ述べヤウト考ヘル大藏省所管ノ第三款第一一項ニ當ル
新營費ノ項ガ、三十七万六千八百六十七圓五十一一錢五厘トアリマス、是ヲ十一
万六千百四十三圓六十錢三厘ト修正ヲスルト云フ動議ヲ提出シマスソレデ
其理由ヲ聊述ベヤウト考ヘマスガ、此削減ヲシマスル金額ハドノ位デアッテ
是ハ如何ナルモノニ用ヒルト云フ理由ヲ是ヨリ述べマスガ、此削減ヲスル金
額ハ二十六万七百二十三圓九十一錢九厘、神戶稅關用地購買費ト云フノデ
アリマス、此項ヲ斯ノ如ク修正スルト云フノハ政府ガ要求書ニ據リマス
ト恰モ十二目ニ當ル所ノ費目ニ當ッテ居リマス、之ヲ削減ヲシヤウト云フ
ノデアリマス、此事ニ就イテハ委員會若クハ分科會ニ於テ、當局者ノ意見
モ十分聽キ、吾〓ノ意見モ述ベマシタケレドモ、如何セン豫算委員會ニ於
テモ吾〓ノ意見ハ貫徹ヲセズシテ否決セラレマシタカラ、本會ニ於テモ或
ハ吾〓ノ意見ガ通ラナイカモ知レマセヌケレドモ吾ミノ意見ハ巳ムベクシ
テ巳ムベカラザル所ノ事情ガアリマスカラ、一應本會ニ是ヲ諮ッテ諸君ノ御
考慮ヲ請フ譯デアリマス此神戶稅關ノ貿易事業ガ日ニ發達シテ而シテ現
在ノ稅關若クハ稅關用地ニ於テハ不足ヲ告クルト云フ所ノ政府委員ノ答辯デ
アリマシテ、ソレデ今般政府ガ要求ヲシマスル所ノ二十六万餘圓ノ金ヲ以
テ、一万二千坪ノ稅關敷地用地ヲ購買シテ、是ニ稅關用ノ建物ヲ建築スルト
云フ所ノ設備ヲスルト云フ、政府委員ノ答辯デアル併ナガラ此政府ガ要求
シマスル所ノ神戶稅關用地、購買ヲスル此敷地ハ當時如何ナル有樣デアル
カ此事柄ニ就イテドウ云フ事柄ニナッテ居ルカト云フコトニ就イテ色と
事情ガ込入ッテ居リマスルガ先ヅ其內譯ノ話ヲシテ見マスルト、一万二千
坪ノ內六千四百七十坪ト云フモノハ現在海面ニナッテ居リマス、三千二百
坪ハ川敷若クハ堤塘敷地等ニナッテ居リマス二千四百坪餘ガ民有地ノ分ニ
ナッテ居リマス、ソレデ吾ミノ考ニ於テハ、此項ヲ削除スルト云フコトハ神
戶稅關敷地用地ヲ否トスルデナイ、此神戶稅關用地ガ果シテ不足ナラバ、固
ヨリ國家ノ職分トシテ購買ヲシテ、稅關用地ヲ備ヘルト云フコトハ至當デア
リマスケレドモ、如何セン、本年政府ガ要求シマスル所ノ要求ノ理由ニ就イ
テ協贊スルコトノ出來ナイト云フ理由ガアリマス、ナゼナレバ今政府ガ購買
シヤウト云フ地ハ如何ナル地デアルカト云フニ、諸君モ知ラルヽ通リ港
川ヲ改修シテ海面ヲ埋立テヤウト云フ所ノ株式會社ガ起ッテ居ルコトハ諸
君モ御存ジデアリマセウガ、此會社ガ果シテ埋立ツルヤ否ヤ、設立ガ出來ルヤ
否ヤト云フコトモ未ダ確定モシナイト云フコトハ政府委員モ答辯シテ居
ル果シテソレガ出來タナラバ政府モ購買シヤウト云フテ居ルケレドモ
未ダ地面ヲ何人ガ埋立テルカ、會社ガ成立ツカ確定シテ居ナイ要スルニ現
在政府ガ購買シヤウト云フ土地ハ海面茫々タル處デアル之ヲ協贊スルコ
トハ殆ド海面ヲ買上ゲルト同一ノ結果ニナルト思ヒマス若シ政府ガ果シ
テ必要ガアル時分ニ之ヲ買上グヤウト云フ所ノ必要ガアッタナラバ政府自
カラ此事業ヲ爲シテ宜シイ、然ルニ會社ガ設立セラレテ埋立テスルノヲ待ッテ、
然ル後之ヲ購買シヤウト云フノハ頗ル政府ハ其當ヲ得ナイモノデアル、故
ニ今日ノ所ニ於テ、政府ノ未ダ購買シヤウト云フ所ノ海面ヲ買上ゲヤウト云
フコトハ如何ニ政府ガ答辯ヲシテモ、協賛ハ出來マセヌカラ巳ムヲ得ズ本
年ニ於テハ此項中ヨリ前段ニ述ブル所ノ金額ヲ削除スルト云フ所ノ意見ヲ一
應簡單ニ述ベテ置キマス此コトニ就イテハ事情ガ隨分込入ッテ居リマシ
テ餘リ長クナリマス最早議場ノ大勢ニ於テ、吾〓ノ意見ハ或ハ用ヒラレ
ヌト云フ事情モアリマスカラ簡略ニ一應自分ノ意見ヲ述ベテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=16
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017・小坂善之助
○小坂善之助君(五十四番) 一寸政府委員ニ質問シマスガ、勸業銀行設立ノ
準備ハ唯今ドレ程ニ運ンデ居リマスルカ其コトヲ一應伺ヒタイソレカラ
農工銀行設立ノ時期ト云フモノハ凡ソ何時頃設立セラルヽ運ニナッテ居リ
マスルカソレモ一應答辯ヲ煩ハシタイ
〔政府委員大藏次官法學博士男爵田尻稻次郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=17
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018・田尻稻次郎
○政府委員(男爵田尻稻次郞君) 唯今小坂君ノ御問デアリマシタガ、勸業銀
行ノ委員會ハ著々運ンデ居マシテ既ニ定款ノ過半ハモウ確定シタコトニナッ
テ居リマス、モウ一囘モ開キマシテ、卽チ明日ノ晩開キマス、サウシマシ
タナラバ定款ダケハツレデ濟ムダラウト思ヒマス併ナガラソレカラ先キ
ニ色ミノ仕事ガアリマスカラ會社ノ組織等ノコトハ小坂君ハクロウトデ
アリマスカラ御承知デアリマスガ、色ミソレカラ手續ガアリマスカラ、是カ
ラセッセトヤッタ所ガ一二箇月ハ掛ルデアラウ、株主募集ニハ幾ラ掛ル、何
ニ幾ラ掛ルト云フコトハ私ヨリ却テ小坂君ガクロウトノ方デアルカラ申
上ゲルニハ及ビマスマイ、ソレカラ農工銀行ノ方ハ各府縣ニ於キマシテ、中
央機關ガ如何ニ成立ツデアラウカト云フコトヲ、唯今デハ待ッテ居リマス、
マダ各府縣ニ於テ委員ヲ組織シタト云フ所ハ一モナイ併ナガラ中央機關ガ
出來上リマシタナラバ必ズ續々著手スルデアラウト思ウテ居ル實ハ腕ニ
力ヲ入レテ待ッテ居リマス景況ガ見エマスカラ、必ズ中央機關ガ立ッタナラ
バ續々立ツコトヽ思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=18
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019・小坂善之助
○小坂善之助君(五十四番) 尙ホ御間致シマス此農工銀行ノ設立ニ就イテ
ハ大藏大臣ガ府縣ノ知事ニ委員ノ選擧等ハ見合セロト云フヤウナ內達デ
モアリマスヤウニ聞イテ居リマスルガソレハ果シテサウ云フ手續ニナッテ
居リマスルカ若シサウ云フコトデアリマスレバ勸業銀行ノ設立ノ後ニ農
工銀行ノ方ハ著手スルコトニナッテ居リマシテソレマデ府縣ノ知事ニ先ヅ
著手ヲ見合セロト云フコトニナッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=19
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020・田尻稻次郎
○政府委員(男爵田尻稻次郞君) 內逹ト云フ程ノコトデハアリマセヌガ、マ
ダ前ノ大藏大臣ノ渡邊大藏大臣ノ時代ニ、御承知ノ通アノ頃何月デアッタカ
忘レマシタガ各府縣知事ガ內務省ニ集ッタコトガアリマス其時ニ大藏大
臣ガ出席セラレマシテ先ヅ中央機關ト云フモノガ出來テカラヤッタ方ガ宜
シイジヤナイカト云フ相談位ノコトニナッテ居リマスノデゴザイマス、ソレ
カラソレハ如何ニモサウデアリマセウト云ウテ、知事モ中央ノガ出來ルノヲ
待ッテ致ス方ガ宜カラウト云フコトニナッテソレ丈ノコトデ、外ニ書面ヲ
以テ內達シテ見合セルトカ何トカ云フタコトハナイノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=20
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021・小坂善之助
○小坂善之助君(五十四番) モウ一ツ問ヒマス日本鐵道ノ補助金ノ支給方
法ガ改正ニナルト云フコトハ能ク新聞紙上ニ〓見致シマスガ、唯今日本銀行
ト政府トノ-日本鐵道會社ト政府トノ問ニ何カサウ云フコトノ御交涉ニデ
モナッテ居リマスカ若シ御交涉ニナッテ居レバドウ云フ方法ニ御交涉ニナッ
テ居リマスカ、其事ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=21
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022・田尻稻次郎
○政府委員(男爵田尻稻次郞君) 色〓是モ會社ト相談ヲ致シマシテ、何トカ
此補給ノ金ヲ減ズルコトニ致シマセウトコチラカラモ注文致シマスシ、向フ
カラモ中出デマシテ、餘程交渉ハ度ガ進ンデ確定スル程ニ至ッテ居リマス
會社ノ方カラ餘程讓歩シマシテ唯今申出デントスル所デアリマスガ、併ナガ
ラ是〓デト云フコトハ少シ公言ガ出來ヌ場合デアリマスカラ、何レモ程ナク
其話ハ纏ルト云フ位ニ運ンデ居リマスカラ、ドウゾ其邊デ御了承ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=22
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023・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 堀内賢郞君ノ修正ニ贊成ガアリマスカ
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=23
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024・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 成規ノ贊成ガアルト認メマスカラ議題ト爲シマス
採決シマス、第一款、第二款、是ニハ修正ノ意見モアリマセヌガ原案ニ決定
シタモノト認メテ宜シウゴザイマスカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=24
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025・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 原案ノ通ニ確定致シマス、第三款ノ第一項ハ原案ニ修
正ガアリマセヌガ原案ノ通リ決定シタモノト見テ宜シウゴザイマスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=25
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026・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 原案ニ可決致シマシタ、第二項ニハ堀内賢郞君ノ修正
ガアリマス修正案ニ同意ノ諸君ハ起立ヲ求メマス
起立者少數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=26
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027・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 少數ト認メマス、修正ハ否決シマシタガ、原案ニ決定
シタモノト見テ宜シウゴザイマスカ
(「異議ナシ」又ハ「異議アリ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=27
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028・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 原案ニ決定致シマシタソレカラ第四款以下第八款第
一項ニ至ルマデハ修正モ何モアリマセヌガ、原案ニ決定シタモノト見テ宜シ
ウゴザイマスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=28
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029・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 原案ノ通決定致シマシタ、次ハ大藏省所管ノ合計デゴ
ザイマス合計モ別ニ變動ガナイノデゴザイマスカラ原案ノ通決定シタモ
ノト御承認ヲ願ヒマス、陸軍省所管第一款第一項ヨリ第十款第一項マデ全部
通シテ議題ト爲シマス-御異議ガナケレバ全部可決シタモノト認メマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=29
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030・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 全部可決致シマシタ、總計モ自然變動ガアリマセヌ矢
張リ可決シタモノト認メマス海軍省ノ所管第一款第一項ヨリ第六款第一項
マデヲ議題ト爲シマス-是モ御異議ガナケレバ原案ニ決定シタモノト認メ
マス
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=30
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031・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 原案ニ決定致シマシタ、第七款第一項ヨリ第十一款第
一項マデ議題ト爲シマス
〔阪田昌熾君演壇ニ登ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=31
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032・坂田昌熾
○阪田昌熾君(二百三十八番) 本員ハ此第七款海軍擴張費ノ中ノ百二十万圓
ヲ翌年度ニ囘スト云フコトニ、豫算總會デ議決ニナリマシタル要領及其議決
ニナリマシタル經過ヲ御報告致シマス、此第七款ノ海軍ノ擴張費ト申シマス
モノハ今年ノ豫算ノ中デ最モ大イナル所ノ金額デアリマスルガ故ニ、分科
會ニ於キマシテモ或ハ祕密會ニシ、或ハ大臣ノ出席ヲ請フテ、最モ綿密ニ最
モ詳細ニ調査致シテアリマスルナレドモ遂ニ此政府委員ノ答辯ト云フモノ
ハ十分ノ要領ヲ得ルコトガ出來ナカッタンデアリマスル第一ニ此第七款ノ
最モ大イナル問題トナリマシタノハ、四艘ノ戰鬪艦デアリマス二艘ハ昨
年ノ第一期ノ計畫ニ於キマシテ一等巡洋艦ト爲ツテ居ッタ船ヲ、設計ヲ變更
シテ戰鬪艦トシタノデアリマス、是ヲ海軍省デハ裝鋼甲鐵艦ト名ヲ付ケテ居
ルノデアリマス彼ノ二艘ハ本年新ニ東洋ノ大勢トカ云フ必要カラ、今年製
造スルト云フ二艘ノ船デアリマス、此設計ヲ變更スルト云フ二艘ノ船ガ、英
吉利ノあるむすとろんぐ會社ニ賣物ニナッタトカ、或ハ公賣ニナッタトカ云
フ船デアルガ故ニ、此船ガドウシテモ設計變更ノ船トナラナケレバナラヌノ
デアリマスケレドモ海軍當局者ハ此船ガ今度新タニ拵ヘル新艦二艘デア
ル、斯ウ云フコトヲ主張サレルノデアリマス、サウ致シマスルト始メ此英吉利
ノあるむすとろんぐ會社ニ注文シタガ故ニ、他ノ佛蘭西ヤ獨逸ガ大キニ惡感
情ヲ起シテ、條約改正ニマデ影響ヲ及サントスルガ如キコトデアッタタメニ
英吉利ニ注文シタガ如キ船ヲ、佛蘭西ト獨逸ニ注文シテナケレバナラヌト云
フ結果ニナッタノデ、其船ガドウシテモ本當ノ新艦ニナラナケレバナラヌ
佛蘭西ト獨逸ニ注文スル船ガ新艦ニナラナケレバナラヌデアリマスケレド
モ、政府委員ノ說明又政府ガ豫算主査會ニ出シマシタル所ノ書類ニ依ッテ
見マスルトあるむすとろんぐ會社ヘ注文スルト云フ船ガ、トウシテモ新
艦ニナッテ、ソレカラ獨逸ト佛蘭西トニ注文シタ船ガ設計替ノ船ト、斯ウナツ
テ居ルノガ一ツ主査會ト政府委員ト一ツノ衝突ヲ起シタ元ニナッテ居ルノ
デアリマスソレデ尙ホ又一ツ衝突ヲ起シマシタハ政府ハ此四艘ノ船ハ
此議會ノ協賛ヲ經ナイモノデアル故ニ注文ヲシテハナイト斯ウ云フコト
ヲ主張サレテ居ルノデアリマス、所ガ主査會デハ此船ハ既ニ注文ニナッタノ
デハアルマイカ、卽チ英國ヘ注文シタガタメニ佛蘭西トカ獨逸トカ云フ國ガ
日本人民ガ膽ヲ嘗メルトカ薪ニ臥スルトカ云フつ卽チ敵意ヲ含ンデ吾ニニ向ツ
テ、軍ヲセンガタメニ軍備擴張ヲセハシナイカト云フ惡感情ヲ起シタノデ
アリマス、ソレ故遂ニ條約改正ニモ影響ヲ及サントスル勢デアッタカラ巳ム
ヲ得ズ獨逸ト佛蘭西ヘ一艘宛注文シロト云フ命令ヲ政府カラ海軍省ヘ下シタ
ノデアル海軍省デハ一期二期ノ艦ノ計畫ハワレ〓〓アルカラ刎附ケタ
注文スルコトガ出來ナイト云ッテ刎附ケタ、ソンナラ計畫外デモ宜イカラ注
文ヲシロト言ッテ、遂ニ佛蘭西獨逸ヘ注文シタノガ、今年新ニ出來ルト云フ
新艦二艘デアル斯ル事ハ既ニ新聞ニモ出テ居リマシテ私ガニロフ必要ハナイ
大キニ日本ガ獨逸ノわるがん商會ニ戰鬪艦ヲ注文シタガタメ獨逸ガ日本ニ
向ッテ感情ガ甚ダ惡カッタガ、近來ハ大キニ感情ガ直ッテ居ル此事ニ就イ
テハ駐獨日本公使モ大變盡力サレタト云フコトガ英吉利ノ新聞ニ出テ居リマ
ス、然レバ此艦モ注文ニナッタニ違ヒハナイ、ナッタ場合ニ感情ガ善クナッ
テ來テ居ル、ソレヲ政府ハ今ニ是ハ注文ヲセヌ艦デアル議會ノ協贊ヲ經ナ
イ中ニ注文スルコトハ出來ナイト云フコトヲ主張サレテ、此處デ分科會ト政
府ノ意志ガ一致スルコトガドウシテモ出來ナカッタソレデ已ムヲ得マセ
ヌデ是ハ新聞ハ政府ハ皆噓デアルト言フ成程新聞ニ書イテアルコトハ間
間違ッタコトガアリマスナレドモ外國ノ新聞ニ日本ノ事ヲ書クノニ殊更
ニ間違ッタ事ヲ書ク必要モナイ樣ニ主査會デハ思ツタナレドモ政府ハドウ
シテモサウ云フコトハ斷ジテナイ斯ウ云フコトヲ言ハレタタメニマサカ
國務大臣ガ議員ニ向ッテ噓僞リヲ言ハレル氣遣ハナイ是ハ大臣ニ聽クヨリ
外仕方ガナイト云フノデ、大臣ニ尋ネテ見タ所ガ、總理大臣モ海軍大臣モサ
ウ云フコトハナイ、注文シタコトハナイト斷言サレタカラ分科會且豫算總
會デモ卽チ政府ノ言フコトハ本當デアル新聞ニアルコトハ皆詐リデアル
ト云フコトヲ以テ査定ヲ致シマシタナレドモ免ニ角サウ致シマスルト一
ツ茲ニ困ッテ來ルコトガアルト云フモノハ今年ノ內ニ艦ヲ注文シテ、今年
ノ內ニ拵ヘ上ゲテ、今年ノ內ニ持ッテ歸ラナケレバナラヌト云フ不都合ガ一
ツ生ズルドウモ一万噸ノ甲鐵艦ヲ二艘英吉利ノあるむすとろんぐ會社ニ注
文シテ之ヲ拵ヘ上ゲテ日本マデ一年ノ內ニ持ッテ來ルト云フコトハドウ
シテモ出來ナイコトデアル然ルニ海軍省デヤッテ見セル斯ウ云フコトヲ
主張サレテルノデアリマスケレドモドウモソレハチットムヅカシクハアル
マイカ段々政府委員ニ尋ネテ見マシタ所ガ、少シハ後レルカモ知レメ、
三月三十一日ニ拂フモノガ、四月ノ四五日ニ拂フ樣ニナルカモ知レヌ、斯
ウ云フ政府委員ノ御答デアリマシタ、故ニソレナラ一番仕舞ニ拂フ所ノー
終期ニ拂フ百二十万圓ダケハ明年度ヘ囘シテモ宜イデハナイカト云フコトノ
タメニ此百二十万圓ト云フモノハ來年度ヘ囘スト云フ議決ニナッタノデア
リマス併ナガラ是モ唯政府委員ガ是非一年ニ拵ヘ上ゲル斯ウ云フコトデ
アリマシタ故、强テ主査會デモ之ヲ翌年度ニ囘サナケレバナラヌト云フ理由
ガナカッタ唯政府委員ノ言葉ヲ逐ッテ往キヨッタ所ガ、政府委員ハ後トヘ
引ッ込ンデ、少々ハ延ビルデアラウ、翌年度ヘ延サレテモ仕方ガナイト云フ
理窟ニナッテ巳ムヲ得ズ百二十万圓ハ來年度ヘ囘スコトニナッテ居リマ
ス然レドモ此艦ハ必ズ今年中ニ日本ヘ來ルト云フコトハ、皆分科會テハ知ッ
テ居リマス、ソレ故ニ百二十万圓ヲ翌年度ヘ囘シタタメニ、此艦ガ途デ石炭ガ
足リナイトカ何トカ言ッテカ、印度海邊ヲブラ〓〓ブラツクト云フヤウナコ
トニナルト、實ニ大變ナ失體ヲ起スコトニナリマスカラ實ハ百二十万圓ヲ
復活シテ、政府案通ニシタイト云フ考デアッタガ、免ニ角議論ノ末ガ自然翌年
度ヘ囘サナケレバナラヌト云フ理窟ニナッタタメニ百二十万圓ダケヲ翌年
度ヘ囘スコトニナリマシタガ、私ハ寧ロ之ヲ復活スルト云フ希望ヲ述ベテ、
之ヲ贊成シタ方ガ政府ノ御爲ニモナリマセウト云フコトヲ附加シテ報告ヲ致
シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=32
-
033・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 採決致シマス、第七款ノ第一項ニハ委員會ノ修正ガアツ
テ、唯今主査カラ報告ニナッタ通デゴザイマス此修正ニ同意ノ諸君ノ起立
ヲ求メマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=33
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034・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス、サウスルト第二項第三項ハ別ニ修正
ガアリマセヌカラ、原案ニ決定シタモノト見テ宜シウゴザリマスカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=34
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035・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 原案通決定致シマス、親高ハ第一項ノ修正ノ結果トシ
テ六千六十六万九百六十五圓四十八錢三厘トナルノデアリマス、是モ其通決
定シタモノト見テ宜シウゴザイマスカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=35
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036・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 決定致シマシタ第八款以下第十一款第一項マデ通ジ
テ採決ヲ致シマス、異議ガナケレバ原案ニ決定シタモノト認メマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=36
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037・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 決定致シマシタソレカラ第十一款ノ次ニ政府ノ修正ガ
アリマス、卽チ第十二款第一項ヨリ第八項ニ至ルマデ通ジテ議題ト爲シマス、
是ハ後トカラ出デ來タ修正デ、別ニ印刷シテ御配付ニナッテ居ル筈デゴザイ
マス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
(「ドコデスカ分ラヌ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=37
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038・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 詰リ昨日朗讀シタ筈デゴザイマスガ、第十一款ノ次ニ、
新タニ第十二款ヲ挿入スルト云フ政府ノ修正ガ昨日出テ來タノデゴザイマ
ス、詰リ經常部ニアッタ所ノ金額ヲ臨時部ニ移シタト云フアレデゴザイマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=38
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039・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 御異議ガナケレバ原案通決定シタモノト認メマス海
軍省ノ合計ハ第七款ノ修正ノ結果六千六百九十三万六千八百八十二圓六十
二錢五厘トナリマス、是ハ其通決定シタモノト見テ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=39
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040・東尾平太郎
○東尾平太郞君(八十八番) マダ政府ノ修正ガアッテソレヨリ殖エマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=40
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041・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 其他ニマダ十二款ダケ殖エマスサウスルト總計ハ議
長ニ御任セ下サルト、後トデ計算スルコトニ致シマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=41
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042・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 司法省所管第一款ヲ議題ト爲シマス
(「全部異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=42
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043・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 御異議ガナケレバ原案ニ可決シタモノト認メマスー
文部省所管第一款第一項ヨリ第七款ノ第六項マデヲ全部議題ト致シマス
(「全部異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=43
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044・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 御異議ガナケレバ全部決定シタモノト認メマス文部
省ノ總計モ原案ノ通決定シタモノト認メマス-農商務所管第一款第一項ヨ
リ第九款第二項マデ全部議題ト爲シマス
〔「異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=44
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045・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 御異議ガナケレバ原案ニ決定シタモノト認メマス、サ
ウスルト總計ノ所ヲモ原案ノ通決定シタモノト認メマス-次ハ遞信省所管
第一款第一項ヨリ第五款第二項マデ通ジテ議題ト爲シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=45
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046・平島松尾
○平島松尾君(百六十六番) 少シ質問ガゴザイマスガ、北海道ノ利尻、禮文
ノ海底電線ヲ敷設スルト云フコトニ就イテハ前議會ノ折ニ請願モゴザイマ
シテ、旣ニ議院ハ多數ヲ以テ其請願ヲ認メテ居ルデゴザイマス、又其當時地
方ヨリ請願者ノ出テ參リマシテ其當局者ニ對シテ電信線敷設ノ必要ヲ陳述
致シマシタ際ニモ當局者ハ既ニ第九議會ノ豫算ハ成立ヲ〓ゲタ後デアルカ
ラ巳ムヲ得ナイガ、後年度ニハ是非其請願ヲ容レテ豫算ニ組入レルコトニシ
ヤウト云フ御答モアリマシタヤウニ承知致シテ居リマス、又分科會デゴザイ
マシタカイヅレ委員ヨリ其當局者ニ對シテ交涉ヲ致シマシタ際ニモ、第十
議會ニ於テハ豫算ニ組入レルト云フ御答辯モアッタヤウニ覺エテ居リマス、
イヅレ北海道ニ取リマシテ利尻、、禮交ノ間ノ電信線ノナイガタメニ、彼ノ孤島
ニ於キマシテモ非常ナ迷惑ヲ感ジ困難ヲ感ジテ居ルト云フ事實ハ當局者モ
委シク御承知ノ筈デゴザイマス、然ルニ當年度ノ豫算ニハ、議會ニ於テモ多數
ヲ以テ認メ、又當局者モソレ〓〓御答辯ガアリマシタニモ拘ラズ、當年ノ豫算
ニハ此敷設ニ係リマス箇條ガ見エヌ樣デアリマスガ當局者ハドウ云フ御考
デ此敷設ヲ御見合セニナリマシタノデゴザイマスカ、一應御意見ヲ伺ヒタイ
モノデゴザイマス
〔政府委員遞信書記官中橋德五郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=46
-
047・中橋徳五郎
○政府委員(中橋德五郞君) 御答致シマスガ、此利尻、禮文ノ海底線ノコト
ハ先年ヨリシテ政府ニ於テモ段々手ヲ著ケテ調査ヲ致シテ居リマスソレ
ニ就キマシテ建議ノアリマシタコトモ事實デアリマス、ソレカラ其地方ニ對
シテ之ヲ架ケルコトノ必要モ認メテ居ルノデゴザイマス然ル所ガ本年度
ノ豫算ニ於キマシテ、段々此電信線ノ必要ナル箇所ヲ調ベマシテ、サウシテ
一々ソレニ就イテ豫算ヲ積ッテ見マシタ所ガ、隨分巨額ナ金ニナッタノデア
リマス利尻、禮文ノ海底電線ノ如キモ十万圓餘リノ金ニナルノデアリマ
ス、然ルニ今年ハ御承知ノ通ニ先日以來主査會及委員總會ニ於キマシテモ度
度御質問モアリ御希望モアリタ通、各地ノ電信線電信局ノ設置、是等ノ必
要ナル費用ノ如キモ十分ニ見込ムコトガ出來ヌヤウナ工合デアリマシタノ
デ、ソレデ、利尻禮交ノ兩島ニ架ケル電信線ヲ、一年巳ムコトヲ得ズ延シタノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=47
-
048・平島松尾
○平島松尾君(百六十六番) シマスルト、當局者ノ御意見デハ次年度ニハ御
差出シニナルト云フ御豫算デゴザイマセウカ
〔政府委員遞信書記官中橋德五郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=48
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049・中橋徳五郎
○政府委員(中橋德五郞君) 次年度ニ必ズ出スト云フダケノ御約束ハ今致シ
兼ネル併シ成ルベク時機ヲ見計ラッテ必要ト認メテ居ルモノデアリマスカ
ラ成ルベク早ク出スコトニ致シマスデゴザイマセウ則チ彼ノ電信局設置
ノ如キモ財政ノ計畫ノ許ス限リ力ノ及ブ限ヤルト云フ見込デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=49
-
050・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 唯今議題トナッテ居ル分ニ就イテ、小金井權三郞君ノ
反對ノ通〓ガアリマスガ御出席デゴザイマスカ-採決致シマス第一款
ヨリ終、マデ唯今議題ト爲ッテ居ル所ニハ別ニ修正ハアリマセヌガラ、原案ニ異
議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ」ノ聲起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=50
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051・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 異議ガナケレバ原案ノ通決定シタモノト認メマス、總
計モ自然修正ガアリマセヌカラ、原案ノ通決定シタモノト認メマス-拓殖
務省所管第一款ダケヲ先ヅ議題ト爲シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=51
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052・鈴木充美
○鈴木充美君(六十九番) 此拓殖務省ノ第一款第一項ニ就キマシテハ主査
會ノ委員長デアリマスカ、是ヲ修正シタコトニ就イテ何カ御報告デモアリ、マ
セウカ若シ御報告ガアリマスレバ其後トデ御尋ヲ致シタイガ、若シ御報
告ガナイナラ直チニ御尋致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=52
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053・平島松尾
○平島松尾君(百六十一ハ番) 主査ノ目黑君ガ見エマセヌカラ、私カラ一應申
述ペヤウト考ヘマス炭礦鐵道會社ノ補助ニ就キマシテハ是マデ數囘本院
ニ於キマシテモ議論ガゴザイマシタ、其議論ノアリマスル所ハ炭鑛鐵道會
社ノ詰リ石炭ノ運賃ノ安イガタメニ、其計算ノ結果トシテ補助ヲセンケレバ
ナラヌコトニナッテ居ル、若シ是ガ其運賃ヲ高ウスルナラバ、詰リ補助ヲセズ
トモ濟ムヤウナ計算ニナルヤウニ思ハレル、斯樣ナ場所ニ向ッテ政府ヨリ補
助ヲスルト云フコトハ、不都合ノコトデアルト云フヤウナ議論デゴザイマシ
テ度々是レニ對シマシテハ議論モアッタコトデゴザイマシタデ、當年ノ
議會ニ於キマシテハ是非此補助ノコトニ就キマシテ何トカ取極メタイト云
フ分科會ノ考デゴザイマシテ、ソレデ段々當局者トモ引合ヲ致シテ見マシ
タガ是ヨリ炭礦鐵道會社ノ補助年限三箇年少々餘ノ間ニ凡ソ少ナク積リ
マシテモ二十一二万圓ノ金ハ補助シナケレバナラナイ當局者ノ豫算デゴザイ
マスソレデ當年度ハ此三年有餘ノ間ニ二十餘万圓ヲ給サナケレバナラヌ所
ニ對シマシテ此全體ヨリ十六万圓ト云フモノニ凡ソ打切リヲシテ、サウシ
テ當年度ハ八万圓ヲ給シ、後ト殘ル八万圓ヲ殘補給年限ノ間ニ補助スルト云
フコトニシテ是マデノ會社トノ命令ヲ改メルコトニシタイ斯ウ云フ希望デ
ゴザイマシテ、遂ニ凡ソ是ヨリ補助スベキ金ヲ十六万圓ト豫定致シマシテ
然シテ當年ノ豫算ノ九万何千圓ヲ削リマシテ、八万圓ト云フコトニ修正ヲ加
ヘマシタ殘年期ニ對シテ殘ル八万圓ヲ、然ルベク割當ヲシテ補給スルコト
ニ致シタイト云フノガ、分科會及豫算會ニ於テ決定シマシタ大體ノ要旨デア
リマス尤モ分科會ノ希望ハ當局者ト會社トノ相談ニ依リマシテハ成ルベ
テ是ヨリ內端ニ補給ニナルコトガ勿論希望デゴザイマス、併ナガラ萬ガ一
當局者ト會社トノ相談ニ依リマシテハ多少ノ增減ガ-增スコトガゴザ
イマシテモ是非此際ニ打切ッテ補給ヲスルコトニ取極メタイト云フ希望
デゴザイマス增スト云ッテモ二万圓モ三万圓モ增スコトハ希望ニ反スル
コトデアリマスガ、五千圓ナリ七千圓ナリ一万圓以內ノコトナラバ是非打
切ッテ當會社ニ對スル命令ヲ改メタキモノデアルト云フ、大體ノ考ヨリ八万圓
ト云フコトニ修正ヲ致シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=53
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054・鈴木充美
○鈴木充美君(六十九番) 一寸主査委員長ニ御尋シタイ、代理トシテ御陳ベ
ニナツタ方ニ此金額ト云フモノハ詰リ既ニ約束上カラ拂ハナケレバナ
ラヌ樣ニ見エマスガ本年八万圓、來年再來年ニノ二箇年ニ後トノ八万圓、十
六万圓、デ打切ルト云フコトガ委員會ノ御考デアル樣ニ承リマシタガ、或ハ二
三万圓增減ノコトナラ巳ムヲ得ヌデアリマセウカ又ハドウシテモ八万圓デ
打切ルト云フ意向デ御調ベニナリマシタカ、若シ八万圓デ飽クマデ遣リキル
ト云フコトナラバ、會社ガ承諾シナカッタトキハ、ドウナサルト云フ御考デ御
調ベニナッタカ其〓ヲ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=54
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055・目黒貞治
○目黑貞治君(百九十八番) 平島君カラ代理ヲシテ申上ゲテアリマスガ、唯
今鉛木君カラノ御質問ニ對シテ。簡單ニ御答致シマス、殘ル八万圓ハ希望デア
リマス、併ナガラ實際ノ場ニ當ッテ一万圓位ノ差ガアッテモ、是ガ打切ル
方ガ宜イト云フ見込デ、二万圓モ三万圓モ出シテシヤウト云フノデハアリマ
セヌカラ、チヨット御答致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=55
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056・鈴木充美
○鈴木充美君(六十九番) 尙ホ御尋ネ致シマスガ、凡ソ一万圓位ノコトナラ
打切ル御考ナノデスカ其程度ヲ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=56
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057・目黒貞治
○目黒貞治君(百九十八番) 左樣デゴザイマス、政府モソレデ腹張ッテ會社
ト協議ヲスルコトガ出來ヤウト云フコトデゴザイマス、稍〓是デ打切レヤウ
カト本員等ノ見込デハ思フテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=57
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058・曾根靜夫
○政府委員(曾根靜夫君) 唯今議題ニナッテ居ル炭礦鐵道會社補助費ノコト
ニ就イテ、御參考マデニ御話ヲ致シテ置キマスガ政府ハ豫算委員會ノ議決ヲ
重ンジ、該會社ト目下交涉中デアリマス然ルニ會社ノ申出ニ依リマスレバ
將來政府ヨリ受クベキ補給額ハ極低ク見積ッテモ二十餘万圓バカリノ金額ニ
上ボル、之ヲ十六万圓デ打切ルト云フコトハ株主總體ノ同意ヲ得ルコトガ
如何デアラウカト懸念セラルヽ故ニ此御談ジハ必ズ御受ガ出來ルト云フコ
トハ申難イト云フコトニナッテ居リマス、政府ハ尙ホ此上熟議ヲ遂ゲ成ル
ベク十六万圓デ打切ッテ協議ヲ纏メル積デアリマスガ、萬一右ノ金額ニテ協
議ノ纏ラヌトキニハ~或ハ一万圓內外位ノ增減ヲ生ズルカモ計リ難ウ御坐リ
マスカラ其邊ハ豫メ御承知置キヲ願マス若シ協議ガ纏リマスレバ其結
果ハ豫算外國庫ノ負擔トナルベキ契約ヲ爲スヲ要スルモノトシテ、議會ノ協
贊ヲ求メルコトニナルダラウト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=58
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059・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 採決致シマス是ハ修正ガゴザイマスガ、此修正ガ可
決セラルヽ場合ニハ本項ハ憲法六十七條ノ政府ノ義務ニ屬スル費目デゴ
ザイマスカラ、政府ノ同意ヲ得ル都合ニナリマス、第一項修正案ニ同意ノ諸
君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=59
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060・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス、直チニ同意ヲ得ル手續ヲ致シマス
(政府委員大藏次官法學博士男爵田尻稻次郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=60
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061・田尻稻次郎
○政府委員(男爵田尻稻次郎君) 唯今ノ炭礦鐵道ノ補助費デアリマスガ、之
ハ憲法ノ六十七條ノ費目デアリマスカラ御同意ヲ求メラレマシタデアリマ
ス議長ヨリ政府ニ同意ヲ求メラレマシタデアリマス、所ガ此費目ノ性質ハ
誠ニ削減ニナリマスルト他日不足等ヲ生ジタトキニ如何トモ仕方ガアリマ
セヌ此物ハ不足ヲ生ジテ他動的ヨリ來ルコトガアルカラ、何トカ外ニ處辨
ノ途ヲ付ケナケバナラヌト云フ困難ガアル、併ナガラ此場合ニ些々タルコト
ヲ爭ハズ、政府ヲ代表シテ快ク同意ヲ表シマス、併ナガラ玆ニ一ツ言葉ヲ殘シ
テ置カナクンバナラヌノハ唯今申シマシタ他動的ヨリ不足ヲ生ジテ此削
減ノ結果、或ハ豫備費支出トカ、或ハ又諸君ヲ煩シテ追加豫算トナルト云フ
不幸ヲ見ルカモ知レマセヌガ、併ナガラ今日ノ所デハ別ニ御爭ヲ致シマセヌ
デ同意ヲ致シマスカラ、其段ハ今日ヨリ御含ヲ願ッテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=61
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062・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 第二項ニハ修正ガゴザイマセヌカラ、原案ニ決定致シ
マス
(「異議ナシ」ノ聲起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=62
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063・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 從ッテ第一款ノ親高ハ八万七千圓ト見テ宜シウゴザイ
マスカ
(「異議ナシ」ノ聲起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=63
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064・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 其通決定致シマス、第二款以下第十一款第一項迄通ジ
テ議題トナシマス
(「異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=64
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065・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 然ラバ原案ニ決定シタモノト認メマス、拓殖務省ノ總
計是ハ修正ノ結果、第一款ノ修正ノ結果、總計ニ變動ヲ來シマスガ、是ハ
議長ガ計算シタ結果ヲ以テ決議ト見テ宜シウゴザイマスカ
(「異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=65
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066・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 其通決定ヲ致シマス、歲出臨時部ノ合計、竝ニ歲出ノ
總計デゴザイマス此第二項トモ修正ノ結果自然變更ヲ生ズル譯デゴザイマ
スガ議長ガ計算シタル其結果ヲ以テ、諸君ノ議決ト見テ宜ウゴザイマス
カ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=66
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067・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 其通決定致シマス、ソレカラ歲入ノ部ニ移リマス、歲
入ハ經常部ト臨時部ト併セテ通ジテ議題ト爲シマス、臨時部ハ鈴木充美君ノ
反對ノ通告ガアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=67
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068・鈴木充美
○鈴木充美君(六十九番) 私ハ通告ヲ致シテ置キマシタガ、其以前ニ質問ヲ
致シタウゴザイマス-政府委員ニ御尋ヲ致シマスガ歲入臨時部ノ第七
款公債募集金ノ所デ質問ヲ致シタイ、其趣旨ハ此六千何百万圓、此巨額ノ金
員ガ此一年間ニ公債トシテ募ルコトガ出來ルト云フノ御見込デアルヤ否ヤ
ト云フコトヲ先ヅ第一ニ
〔政府委員大藏次官法學博士男爵田尻稻次郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=68
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069・田尻稻次郎
○政府委員(男爵田尻稻次郞君) 鈴木君ニ御答致シマスガ、募リ得ル積デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=69
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070・鈴木充美
○鈴木充美君(六十九番) 然ラバ如何ナル繰合セモナクシテ募ラレルト云フ
御見込デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=70
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071・田尻稻次郎
○政府委員(男爵田尻稻次郎君) 多少繰合セハ必要デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=71
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072・鈴木充美
○鈴木充美君(六十九番) 他ノ金員カラ之ヲ繰合セヲシテ、或ハ償金等カラ
遣繰リヲシテ募ルト云フヤウナ策デハナイノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=72
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073・田尻稻次郎
○政府委員(男爵田尻稻次郞君) 遣繰リト云フノハ甚ダ言葉ガ惡ルウゴザイ
マスガ、遣繰リデハ決シテナイ、相當ニ償金特別會計抔ト云フモノガアリマ
スカラ、法律ノ相當ノ働ヲ以テ多少ノ繰替ヲ致ス積デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=73
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074・鈴木充美
○鈴木充美君(六十九番) 其方法ハドウ云フ形ニシテ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=74
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075・田尻稻次郎
○政府委員(男爵田尻稻次郞君) 卽チ償金デ應ジマス、償金特別會計ト云フ
モノデ應ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=75
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076・鈴木充美
○鈴木充美君(六十九番) 其償金特別會計ノ如何ナル方法ニ依ッテ、如何ナ
ル金額ヲドウ繰合シテ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=76
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077・田尻稻次郎
○政府委員(男爵田尻稻次郞君) ソレハ償金特別會計法ノ二條ニ依ッテヤリ
マ人発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=77
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078・鈴木充美
○鈴木充美君(六十九番) 幾何マデノ金額ヲソレニ依ッテヤリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=78
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079・田尻稻次郎
○政府委員(男爵田尻稻次郞君) ソレハ臨機應變デアリマシテ、今日高ヲキッ
チリ指示スト云フコトハ誰モ出來マセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=79
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080・鈴木充美
○鈴木充美君(六十九番) 然ラバ是ハマルデ公債募集ト云フコトヽ違ッテ、
償金ト云フモノヲ他カラ或部分ニ繰入レテ、其繰入レタモノヲ以テ、公債ヲ
或ハ日本銀行カラ買ハシムルト云フヤウナ方法ニデモナルノデハアリマセヌ
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=80
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081・田尻稻次郎
○政府委員(男爵田尻稻次郞君) サウ云フコトハナイデス、日本銀行ニ買ハ
セルト云フコトハ公債募集ニハ決シテナイデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=81
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082・鈴木充美
○鈴木充美君(六十九番) 應ジサセルト云フコトモナイデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=82
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083・田尻稻次郎
○政府委員(男爵田尻稻次郞君) 日本銀行ガ自分ノ金デ應ズルコトハアリマ
セウケレドモ唯今ノハ少シ解シ兼ネマスガ、日本銀行ニ公債ヲ買ハセルト
云フコトハナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=83
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084・鈴木充美
○鈴木充美君(六十九番) 然ラバ償金ノ繰合セト云フ手續ハ、ドウ云フ手續
デアルカ明細ニ御述ベヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=84
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085・田尻稻次郎
○政府委員(男爵田尻稻次郞君) ソレハ特別會計法ト云フモノガアリマシ
テ其特別會計ノ期限ガ、ソレニ應ズルト云フコトガ出來ルノデアリマス
卽チ有價證券ヲ以テ償金ヲ保持スルト云フコトデアル、ソレハ法律ノ明文デ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=85
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086・鈴木充美
○鈴木充美君(六十九番) 其働キ上ノコトヲ御尋スルクデアリマス、法律ノ
明文ナラバ本員ハ知ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=86
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087・田尻稻次郎
○政府委員(男爵田尻稻次郞君) 應ズルト云フダケ·····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=87
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088・鈴木充美
○鈴木充美君(六十九番) ドウ應ズルト云フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=88
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089・田尻稻次郎
○政府委員(男爵田尻稻次郞君) 募集ニ應ズルノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=89
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090・鈴木充美
○鈴木充美君(六十九番) 償金ヲ以テ募集ニ應ズルト云フノ御答発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=90
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091・田尻稻次郎
○政府委員(男爵田尻稻次郞君) 左樣発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=91
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092・鈴木充美
○鈴木充美君(六十九番) 然ラバ償金ヲ以テ公債ヲ買入レルト云フコトヽ同
ジ結果ニナルト云フ御趣意デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=92
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093・田尻稻次郎
○政府委員(男爵田尻稻次郞君) 應ズルト云フノハ-募集ニ應ズルト云フ
ノハ一方カラ言ヘバ買フト云フコトニ違ヒナイケレドモ償金バカリデハア
リマセヌ當リ前ノ募リモ隨分致ス積デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=93
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094・鈴木充美
○鈴木充美君(六十九番) 然ラバ大約極ク大體デ宜イ、當リ前ノ普通一般ノ
人民カラ募ルト云フノト、公債ヲ以テ應ズルト云フ方法ト、其區分ガドノ位
ノ割合ヲ以テ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=94
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095・田尻稻次郎
○政府委員(男爵田尻稻次郞君) ソレハ臨機應變デアリマスカラ、市場ノ景
況ガ宜カッタナラバ澤山募リマスシ、惡ルカッタナラバソレ程募ラレヌト見ナ
ケレバナラナイ市場ノ景況ガ大變宜ケレバ其部類ノ働キガ極ク小サクナル
ソレハ臨機應變デアリマスカラ、豫メイクライクラト云フ比例ハドウシテモ
立テルコトハ出來ナイ、市場ヨリ成ルナケ募ル方ガ宜イデス、又市場ノ迷惑ニ
ナラヌダケ、極ク市場ノ穩ナルダケノ高ハ成ルタケサウシテ募ル方ガ宜イ
ノデス-マダアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=95
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096・鈴木充美
○鈴木充美君(六十九番) 宜ウゴザイマス-通告ノ通登壇ヲシテ演說ヲ致
シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=96
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097・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 前ノ方ノ項ニ修正ガ出テ居リマスガ·····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=97
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098・鈴木充美
○鈴木充美君(六十九番) 其後デ宜ウゴザイマス
〔藤金作君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=98
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099・藤金作
○藤金作君(五十五番) 昨日農商務省ノ第二款ノ部ニ於テ、官行事業ヲ止メ
ニスルト云フコトニ於テ九万六千十圓七錢五厘ヲ節減ヲ致シマシタ、其結
果トシテ此歲入ノ第五項森林收入ノ部ニ於テ二十万二千八百圓ト云フ節減
ノ必要ヲ生ジマシタ譯デ是ハモウ昨日ノ修正ノ結果デゴザイマスカラ、別
段理由ヲ述ブル必要ハゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=99
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100・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 藤君ノ修正ニ贊成ガゴザイマスカ
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=100
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101・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 成規ノ贊成ガアルト考ヘマスカラ、議題ト爲シマス
鈴木君ニチヨット御相談シマスガ、アナタノハ歲入臨時部第七款ニ就イ
テノ御說ノヤウデスガ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=101
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102・鈴木充美
○鈴木充美君(六十九番) ハイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=102
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103・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) ツレマデノ所ヲ採決シテ、其後デ御登壇ナスッテモ宜
ウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=103
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104・鈴木充美
○鈴木充美君(六十九番) 宜ウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=104
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105・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 外ニ御異議ガナケレバ採決シヤウト思ヒマス-採決
シマス卽チ甲號ノ歲入經常部ノ中ノ第一款カラ第三款第四項マデノ決ヲ
採リマス原案ニ御異議ガナケレバ原案ノ通決定シマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=105
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106・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 原案ノ通決定致シマス第五項ニハ藤金作君ノ修正ガ
ゴザイマス卽チ此金額ヲ百十五万六千九百七十三圓二錢二厘ト致シマス
此修正ハ昨日諸君ノ御決定ニナック農商務省ノ所管ニ於ケル第二款ノ修正ノ
結果デゴザイマスが修正說ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=106
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107・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス、修正說ニ決定致シマス、第六項以下
第十六項竝ニ第四款第五款、此間ニハ修正ガアリ、マセヌガ、原案ノ通決定致
シテ宜ウゴザイマスカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=107
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108・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 原案ノ通決定致シマス、歲入臨時部第一款カラシテ第
六款第一項マデ採決シマス、御異議ガナケレバ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=108
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109・岡田良一郎
○岡田良一郞君(百六十番) 本員ハ少シ政府委員ニ御尋スルコトガゴザイマ
スガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=109
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110・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) ドノ項ニ就イテデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=110
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111・岡田良一郎
○岡田良一郎君(百六十番) 公債ノ項ニ就イテデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=111
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112・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 第七款デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=112
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113・岡田良一郎
○岡田良一郞君(百六十番) 左樣発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=113
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114・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) ソレデハ六款マデ決ヲ採ッタ後ノ方ガ便利デハゴザイ
マセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=114
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115・岡田良一郎
○岡田良一郞君(百六十番) 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=115
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116・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 第一款カラ第六款第一項迄ノ間、異議ガナケレバ原案
通決定シタモノト認メテ宜ウゴザイマスカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=116
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117・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 原案ノ通決定致シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=117
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118・岡田良一郎
○岡田頁一郞君(百六十番) 議長発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=118
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119・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 併シ其前ニ通告ガアリマスガ、アナタ質問デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=119
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120・岡田良一郎
○岡田良一郞君(百六十番) 左樣発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=120
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121・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 質問ナラ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=121
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122・岡田良一郎
○岡田良一郞君(百六十番) 公債募集ノ事ニ就イテ鈴木充美君カラ質問ガア
リマシタガ、ソレニ就イテ政府委員ノ答辯ハ市場ヨリシテ募レヌケレバ償
金特別會計ヨリシテ募集ニ應ズルト云フノデアリマスガ、ソレハサウ有リサ
ウナコトデゴザイマス併シ債金特別會計ヨリシテ募集ニ應ズル市場ガ、若
シ其募集ニ應ジマスレバ償金特別會計ノ金ヲバ別ニ取ッテ置クト云フヤウ
ナ結果ヲ生ジマスガ償金特別會計ニ金ガ餘リガアル其餘ッテ居ル金ヲバド
ウシテ置キマスカ、日本銀行ニ安利デヽモ預ケテ置クト云フコトニナリマス
カ、ドウ云フコトニナリマスカ、ソレヲ承リタイ
(政府委員大藏省主計局長松尾臣善君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=122
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123・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) 償金特別會計法カラ公債ノ募集ニ應ジマセヌケレ
バ債金特別會計法中ニ現金デ保存致シマシテ、償金會計部ヨリ相當ニ支出
スベキ時機ニ支出ヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=123
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124・岡田良一郎
○岡田良一郞君(百六十番) ソレデハ償金特別會計ヨリシテ支出スルハ、卽
チ其用途ニアッタ時ニ支出スルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=124
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125・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) 左樣発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=125
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126・岡田良一郎
○岡田良一郞君(百六十番) 用途ノナイ問ハ其金ハドウ致シテ置キマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=126
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127・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) ソレハ金庫ニ保存致シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=127
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128・岡田良一郎
○岡田良一郞君(百六十番) ソレハ無利息デ仕舞ッテ置キマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=128
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129・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) ソレハ無利息デ置クコトモアリマス若シ又相當
ノ運用方法ガゴザイマシタナラバ、其法ニ依ッテ運用致スコトモゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=129
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130・岡田良一郎
○岡田良一郞君(百六十番) 金庫ニ仕舞ッテ置キマスカ、日本銀行ニ預ケテ
置キマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=130
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131・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) 金庫ニ仕舞ッテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=131
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132・岡田良一郎
○岡田良一郞君(百六十番) 唯遊バシテ置クノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=132
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133・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) 左樣発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=133
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134・工藤行幹
○工藤行幹君(百九十七番) 議長発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=134
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135・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=135
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136・工藤行幹
○工藤行幹君(百九十七番) 一寸質問致シタイコトガゴザイマス、私モ一寸
承リタイノハ前年度繰入金ト云フコトデアリマス、是ハ前年度デ是ダケ餘ル
ト云フモノデアレバ、金ノ多少ニ拘ラズ此見込ニ依ッテ金高ヲ揭ゲルノデゴザ
イマスカ、或ハ此歲入歲出ヲ釣合セル分ダケ、前年度ノ例ヘバ二千万圓ノ金ノ
餘リガアッテモ、歲入ト歲出ヲ釣合セルタメニ卽チ五十七万圓ト云フモノ
ガアレバ其高ガ合ヒマスカラ是ダケノ金ヲ、澤山アル內カラ相應スルダ
ケノ金ヲ茲ニ〓ゲテ來ルノデアリマスカ若クハ此歲入歲出ノ高ヲ合セルタ
メデハナクシテ前年度デ是ダケハ餘ラウト云フ高ヲ繰上ゲテ來ルノデアリ
マスカ其理由ヲ承リタイ
〔政府委員大藏省主計局長松尾臣善君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=136
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137・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) 唯今ノ前年度ノ繰入金ハ、其繰入レラレマス年デ
必要ナ高ダケヲ揭ゲマス、若シ必要デゴザイマセヌケレバ會計法ニ據リマシ
テ獨リ翌年度ノ歲入ニ這入ッテ仕舞ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=137
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138・工藤行幹
○工藤行幹君(百九十七番) モウ一ツ承リタイ、此支出ノ方ニ必要ガナケレ
バ又前年度ニ澤山餘リガアッテモソレハ入レヌノデゴザイマスカ、然ラバ
若シヤ又支出ノ方ニ必要ガ生ズル時ニハ、卽チ前年度カラ繰出シテ來ル金ハ、
ナンボモアルノデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=138
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139・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) ソレハ會計年度ガ終リマスト必ズ翌年度ノ歲入
ニナリマス何時迄モ前年度ニ殘ッテ居ル譯デハアリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=139
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140・工藤行幹
○工藤行幹君(百九十七番) ソレハ能ク分ッテ居リマスガ、前年度ニ於テ此
外ニマダ金ガ澤山アルカアルナラバ凡ソ會計年度ガ終ラナケレバガッチ
リシタコトハ分リマスマイガ、凡ソドノ位ノ見込ガアルト云フコトハ分ッタ
ナラバ承ッテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=140
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141・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) 二十八年度ノ分デスカ-ソレハモウ僅シカ殘ツ
テ居リマセヌ、五六千圓ホカ唯今殘ッテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=141
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142・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 鈴木充美君
〔鈴木充美君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=142
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143・鈴木充美
○鉛木充美君(六十九番) 臨時歲入ノ第七款公債募集ノ事ニ就イテ意見ヲ述
ベマスルガ、唯今政府委員ニ質問ヲ致シマシテ其政府委員カラ得マシタ所
ノ御答ハ六千万以上ノ金額ト云フモノハ今日ノ市場デ募レヌノデアルト
云フコトハ其意味ニ十分含ンデ居ルヤウニ思ヒマス其場合ニ於テハ償
金特別會計法ニ依ッテ償金ヲ以テ之ヲ應ズルト云フ單簡ナル御答デ、隨分念
ヲ押シテ御尋ヲ致シタ積デアリマスガ深クハ御答ガナイヤウニ考ヘマシタ
凡ソ此私ハ學理上經濟學ト云フモノヽ上カラ國家ノ經濟ニドッチガ損ダト
カ、ドッチガ得ダト云フコトヲ以テ今日ハ立論スルノデハアリマセヌガ經濟
社會ノ事柄ハ不安心程恐ロシイコトハナイト信ジマス、ドノヤウナ商業ヲ致
スニモドノヤウナ金儲ヲシヤウト思フニモ、凡ソ世ノ中ニ看板ヲ出サレテ
此看板通世ノ中ノ經濟ガ動イテ往クト云フコトヲ第一ノ目途ニシ其目途ニ
基イテ是カラ金ノ融通ト云フモノガ世ノ中ニドウ云フ働ヲスルト云フコト
ヲ第一ニ銘々ノ心ノ中ニ置イテ、其精神ニ基イテ商業ヲスルノデモ、總テノ金
儲ヲスルノデモ安心ヲ付ケテ往カナケレバナラヌト信ジマスル、不安心デ
先キノ分ラヌト云フ程、商業上ニ恐ロシイ害ヲ爲スコトハナイ商業不振ノ
原因ナル最モ大ナルモノハ不安心ト云フコトデアラウト信ジマスル然ル
ニ此政府ガ三十年度ニ於テ表ノ看板ハドノヤウナモノヲ揭ゲテ居ルカト云
フト、六千万以上ノ金額ヲ一般ノ公債トシテ募集スルト云フ看板ヲ揭ゲテ
居ルノデアリマス、而シテ此金額ト云フモノハ吾ミノ考ヘマスル所ニ依リ
マスルモ、又世ノ中ノ一般ノ人ニ聞キマスルモ斯ノ如キ巨額ノ半分モ市場
カラ募ルコトハ六ケ敷イト云フコトハ殆ド疑モナキ所ノ一般ノ定論デアル
ト云フテモ宜カラウト信ズルノデアリマス又政府ニ於テモ如何ナル見込
デ如何ナル企アルカハ分ラヌケレドモ免ニ角此全部ト云フモノハ市
場カラ募ラレ得ベキモノデナイト云フコトダケハ略見込ンデ御出ニナル
モノト見エテ唯今ノ御答ニ依ッテモ其趣旨ハ明瞭ニナッテ居リマスル、此
金額ガ市場カラ募ラレルヌモノデアルナラバ、他ニ之ヲ求メナケレバナラヌ、
卽チ唯今政府委員ガ說明セラレマシタ如ク、此四民、一般ノ人民カラ公債ト
シテ募集スル中ニハ償金ヲ以テ募集ニ應ズル、特別會計法ニ依ッテ償金ヲ
以テ應ズル見込デアルト云フコトヲ申サレテ居ルノデアリマス若シサウデ
アルナラバ豫算ノ表面ニ現ハレテ居ルモノト內心トハ遣方ノ方法ガ違フ
ノデアリマスル斯ノ如キコトハ、實ニ豫算ニ示スモノハ世ノ中ノ人ニ明
ニ示サレルモノデアル、其明ニ示サレタモノト實際ニ行フ所ノ方法ト違ッタ
ナラバ世ノ中ノ人ハ爲ニ不時ノ變化ヲ被ッテ甚シイ困難ニ陷井ル人ガ往
往アルト信ズルノデアリマス、此ヤウナ事ガ表面ニ現レタコトヽ事實ト違フ
ナラバ、政府ハ實ニ虛僞ノ事柄ヲ世ノ中ニ示シテ居ルノデアリマス政府ハ
實ニ議會ヲ欺キ帝國臣民ヲ欺キ、滿天下ノ人ヲ欺カントスル所ノモノヲ以
テ豫算ノ題目ニ致シテ居ルノデアル抑〓豫算ト云フモノハ斯ウ云フ仕
方ヲ以テ金ヲ募ルノデアルト云フコトカラシテ其仕拂ノ方法ヲ世ノ中ニ
アル如ク其形ノアル如クニ行フト云フコトヲ示シテコソ此非常ナル巨額
ノ金ト云フモノニ不都合ハ生ジナイケレドモ、實際ニ行フ所ト、表面ニ現レタ
所ト違フト云フコトニナッテハ、意想外ノ經濟ニ攪亂ヲ惹起スト云フコトハ
實ニ明々白々ナルコトデアラウト信ジマスル而シテ償金ヲ以テ此公債ノ募
集ニ應ズルト云フコトガアリマシタナラバ私ハ經濟ノ學理ノ事ハ深ク知リ
マセヌケレドモ免ニ角人民カラ募集スルト云フコトヽ違ッテソレ丈ノ流
用スル所ノ金額ハ日本ニ殖エテ來ルニ違ヒナイ、從ッテ何處カニ影響ヲ起
スデモアリマセウシ又其募ラレタ所ノ公債證書ノ處置ニ就イテモ表面ニ
現レタモノヨリハ大イニ異ナッタル所ノ有樣ヲ現ハシテ來テ、世ノ中ノ經濟
社會ノ人ト云フモノヲシテ不意ノ變化ヲ被ラシムルト云フコトニ至ッテ
ハ、殆ド明瞭ナルコトデアラウト思ヒマスル、斯ノ如ク人ノ豫想外ニ出テ、不
意ノ變化ヲナサシムルト云フヤウナコトヲ以テ豫算ニ最モ大事ナル歲入ノ
部分ト致サルヽノハ實ニ其當ヲ得ナイ、甚シイモノデアラウト考ヘマスル、
是ガタメニ一時ノ僥倖ヲ得ル人ガアルカモ知レマセヌケレドモ是ハホンノ
一時ノ僥倖デ、斯ノ如キコトハ賴ムニ足ラヌ、己レノ最初ニ立テタ目的通ニ
飽マデ行ヒ得ルト云フコトガ國家ノタメニハ幸デアッテ、僅ノ人ノ僥倖ノ
タメニ金儲ヲスルト云フコトニ至ッテハ實ニ驚クベキコトデアルト言ハナ
ケレバナラヌ、元來現內閣ノ遣方ハ、總テ自分ノ行ハントスル所ヲ祕密ニシテ
置イテ不意ニ持出シテ世ノ中ノ人ニ意外ナル變動ヲ與ヘテモ差支ナイト云
フヤウナ一體ノ遣方ヲシテ居ラル、モノト考ヘラレルノデアリマス其
證據ハ松方大藏大臣ノ御演說中ニモ種々ノ質問ガアルト、或ハ抱負ガアル
トカ何トカ隱シテ仕舞ッテ之ヲ明言セラレナイ、而シテ世ノ中ノ-世上
ニ傳ハル所カラ見マスルト、或ハ金貨本位ト云フヤウナコトヲ行ハントスル
コトヲ企テヽ居ラルヽト云フヤウナ話デアリマスル免ニ角物ヲ祕密ニシテ
置イテ之ヲ現ストキニハ極ク不意ニ現シテ世ノ中ヲ引搔キ囘シテモ差支
ナイト云フヤウナ一體ノ經濟ノ方法ヲ採ッテ居ラルヽ樣ニ信ジマス斯ノ
如キ方針、卽チ不意ニ變化ヲ人民ニ與ヘルヤウナ方針ヲ以テ行フ樣ナ一體ノ
豫算方法ニシマシテモ、國家經濟ノ取扱ニシマシテモ吾ミハ最モ不同意デア
ルト云フコトヲ申サナケレバナラヌノデアリマス卽チ此臨時歲入第七款モ
右ノ通ニ、本員ハ表面ニ現ハレテ居ルコトヽ成程名ハ公債ノ募集ニ違ヒハナ
イケレドモ、其政府ノナス所ノ方法ニ至ッテハ、普通ノ公債募集ト違ッテ、他ノ
仕方ヲ行フノデアルナラバ、其區分ヲ立テヽ、其樣ニ表示セラルヽノガ宜
シイノデアリマス、斯ノ如キ豫算ニハ絕對ノ反對ヲ唱ヘルノデアリマスケ
レドモ、今日ハ既ニ歳出ノ部ニ於テ、總テガ決定致シテ居ル今日デアリマス
カラ、此豫算第七款ニ對シテ絕對ノ反對ヲ致シテ之ヲ全部廢滅ニ歸セシム
ルト云フコトニ-ナリハ致シマスマイケレドモ、若シナッタナラバ甚ダ不
揃ノモノガ出來マスカラ私ハ全廢論ハ唱ヘマセヌ宜シク政府ハ之ヲ修正
シテ其行フ通ノモノヲ明カニ示シテ、豫算案トシテ提出セラレンコトヲ動議
トシテ此處ニ提出致スノデアリマス、全部否決デハアリマセヌ、此豫算ヲ一
時政府ニ戾シテ、臨時歲入第七款ヲ修正セシムルト云フコトノ動議トシテ之
ヲ提出致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=143
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144・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 政府委員田尻稻次郞君
〔政府委員大藏次官法學博士男爵田尻稻次郞君演壇ニ登ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=144
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145・田尻稻次郎
○政府委員(男爵田尻稻次郞君) 唯今鈴木君カラ修正說ト云フヤウナコトガ
出マシタガ、是ハドウモ不思議ノ說デアルノデアリマス一體此公債ノ募集
方法ト云フモノハ種々アルノデアリマス、普通ノ方法デアッテ市場ニヤル
ト云フコトモアリマスルシ、既ニ整理公債條例ノ第七條ノ二項ニモ特別發
行ト云フノモアルノデス、ソレカラ又或ル基金ヲ以テ應ズルト云フコトモア
ルノデアッテ、是ハドウモ公債ノ募集ノ方法ト云フモノヲバ一ツミミ何ト云
フモノニ-豫算ニ是ハ斯ウ云フ方法デ募集スルモノダ、是ハ斯ウ云フ方法
ニ募集スルモノダト云ウテ豫算ニ揭ゲタモノデハナイノデス豫算ニハド
ウシテモ公債募集ト云フヨリ書キヤウガナイ、ソレヲ此處ニ是ハ斯ウここシ
タ方法デ募集スル斯ウミ〓云フ方法デ揭ゲルト云フコトハ誰ガドウシタ
所ガソンナコトハ出來ナイ、ソレデ是ハモウ修正スルモ方法モ何モナイ、
表裏ガアルトカ、何トカ仰ッシヤルケレドモ表裏モ何モナイ公債ヲ募集
スルノデス人民ガ應ジタリ或ル基金ガ應ジタリスルノデアッテ決シテ
表裏ノアルモノデハナイ又人ヲ欺クモノデハナイ、ソレデ此處デ公言シテ、
是ダケ募レヌケレバ償金特別會計法ト云フモノガアリマスカラ其基金ト云
フモノガアリマスカラ、御安心ナサレテ下サレト云フタ譯デゴザイマスカラ
左樣ナコトハ決シテ出來マセヌカラシテ、是ハ此通デドウカ可決シテ下サラ
ヌト如何トモ仕樣ガアリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=145
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146・岡田良一郎
○岡田良一郞君(百六十番) 私ハ今少シ政府委員ニ質問ガアル、一月二十三
日ノ日本銀行ノ營業報告ヲ見マスルト云フト政府ハ預ケ金トカ預リ金トカ云
フモノガ一億三千六百万圓アリマスガ一億三千六百万圓ヲ日本銀行ヘ預
ケテアル金ハ是ハ償金ハ此中ニ少シモ這入ッテ居リマセヌカ、ドウ云フ勘
定デアリマスカソレヲ承リタイ
(政府委員大藏省主計局長松尾臣善君演壇ニ登ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=146
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147・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) 日本銀行ヘ預ケテアリマスル其金ハ倫敦デ受取リ
マシタ磅デ、ソレヲ其中デハ追ミコチラヘ取寄セツヽアリ又倫敦ニ持ッテ
居ルモノモゴザイマスル其金額デゴザイマス專ラ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=147
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148・岡田良一郎
○岡田良一郞君(百六十番) ソレデ其金額ガ、倫敦デ預ケテ置イタ金ガ幾ラ、
現在取寄セタ金ガ何程アル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=148
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149・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) ソレハ一寸御待チ下サイ-御手許ヘ持ッテ御出
ナサル計算ハイツノデゴザイマスルカ知ラヌガ私ノ手許ニ調ベテ持ッテ居リ
マスガ、此議會ノ始ニ調ベタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=149
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150・岡田良一郎
○岡田良一郞君(百六十番) 一月二十三日ノ報告デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=150
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151・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) 其報告ニ一寸合ッタノハ茲ニゴザイマセヌ、詰リ
斯ウ云フ譯ニナッテ居リマス倫敦デ受取リマシタノガ、英吉利ノ貨幣ニ
シマシテ、高ガ二千二百四十九万六千四十五磅餘デゴザイマスソレヲ倫
敦デ〓國政府カラ受取リマシテソレヲ日本銀行ニ預入レマシタ、ソレカラ
其中ヲ旣ニコチラヘ取寄セル手續ノ濟ンデ居リマスル分ガ、英貨デ一千八十
一万八百四十三磅、是ガコチラヘ取寄セル手續ガ濟ンデ居ルノデ、既ニコチ
ラニ著シタモノモアリマスルシ、マダ船ノ中ニアルモノモゴザイマスガ、詰リ
ソレダケハ取寄セル手續ガ濟ンデ居ル其殘リノ一千百六十八万五千二百一
磅、是ハマダ倫敦ニ殘ッテ居リマスソコデ何万何千圓トカ言ヒマスノハ、
ソレハ相場ヲ以テ日本ノ通貨ニ換算シタ高ナノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=151
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152・岡田良一郎
○岡田良一郞君(百六十番) ソレデ金貨ニナッテ居リマス分ハ預ケテ置キ
マシタ所ガ其儘ノモノデゴザイマスカ爲替デコチラヘ取寄セニナッタモノ
ハゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=152
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153・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) 爲替デ其中取寄セマシタモノハ五百十万七千磅、
ソレ丈爲替デコチラヘ取寄セマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=153
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154・岡田良一郎
○岡田良一郞君(百六十番) 其金ハドウナッテ居リマス、此預ケ金ノ中ニ這
入ッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=154
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155・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) ソレハ皆ソレ〓〓外ノ會計部ヘ繰入レマシテゴザ
イマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=155
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156・岡田良一郎
○岡田良一郞君(百六十番) サウシマスルト、一億三千六百万圓ト云フ大部
分ハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=156
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157・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) 重ニ英貨デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=157
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158・岡田良一郎
○岡田良一郞君(百六十番) 英貨デ凡ソ幾ラ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=158
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159・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) 其二十三日ノ計表ヲ茲ニ持ッテ居リマセヌカラ、
ソレニ合フヤウナ御話ハ出來マセヌガ詰リ今申シマシタ通ニ一千八十一万
磅餘ハ取寄セル手續ハ濟ンデ居ルモノデスソレカラ殘リ一千百六十八万磅
程ハ倫敦ニ英吉利貨幣デ殘ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=159
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160・岡田良一郎
○岡田良一郞君(百六十番) 一億三千六百万圓ノ中紙幣デ預ヶ居ル分ハナイ
ノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=160
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161・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) 紙幣デ預ケタ分ハ此中ニゴザイマセヌ、コチラニ
來マシテ紙幣ニナリマスルト直グニ外ノ會計部ヘ繰入レネバナラヌ義務ノ
附イテ居ル金デアリマスカラ、皆ソレ〓〓其部ニ繰入レテゴザイマス、紙幣
ノ預ケハゴザイマセヌ、此中ニハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=161
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162・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 鈴木君ノ動議ニ贊成ガアリマスカ-贊成ガアリマセ
ヌカラ議題トナリマセヌ第七款、第八款ハ原案通決定シタモノト見テ宜シ
ウゴザイマスカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=162
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163・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 原案ノ通決定シマシタ、第九款、第一項、是ニハ委員
會ノ修正ガアリマス、修正ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者少數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=163
-
164・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 少數ト認メマス、原案ノ通決定シタモノト見テ宜シウ
ゴザイマスカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=164
-
165・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 原案ニ決定致シマス、從ッテ第九款ノ親高モ元ノ通ニ
ナリマスカラ其通リ御承知ヲ願ヒマス、ソレカラ總計ノ所デ歲入臨時部ノ
合計、竝ニ歳入經常部ノ合計、ソレカラ歲入總計共ニ多少議決ノ結果變動ヲ
生ジマスカラソレハ議長ニ於テ計算ヲシタ所ノモノヲ以テ諸君ノ議決ト認
メマスガ、宜シウゴザイマスカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=165
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166・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 其通ニ取計ヒマス--乙號竝ニ丙號合セテ皆議題ト爲
シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=166
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167・目黒貞治
○目黒貞治君(百九十八番) 乙號ハ全部議題ニ付サレタノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=167
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168・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 左樣デゴザイマス乙號、)内號共ニ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=168
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169・目黒貞治
○目黒貞治君(百九十八番) 發議ハ乙號、丙號トモ孰モ自由デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=169
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170・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 左樣デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=170
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171・目黒貞治
○目黒貞治君(百九十八番) 登壇致シマス
〔目黒貞治君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=171
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172・目黒貞治
○目黒貞治君(百九十八番) 諸君、私ハ大體ハ本案ニ贊成デハアリマスルケ
レドモ一ノ希望ヲ述べテ贊成ヲ致シテ置キタイト思ヒマスソレハナンデ
アルカト云フ時ニ此乙號ノ第二十七、北海道鐵道敷設費ノ項デアリマスル
諸君モ御承知ノ如ク、政府ノ鐵道計畫ニ至ッテハ北海道ハ第一期第二期ト
斯ウ分ッテ居リマスル而シテ此第一期第二期ニ分ッテ居ル所ノ鐵道線路ノ
哩數ハドノ位デアルカト云フ時ニ今囘ニ提出サレマシタ所ノ第一期ト云フ
モノハ五百六十二哩デアリマスソレカラ第二期ニナッテ居ル所ノモノハ
四百四十二哩デ、之ヲ合スル時ニアッテ千四哩ニナリマスル、此總哩數ノ中、
今囘提出ニナッテ居ル所ノモノハ五百六十二哩、卽チ北海道ニ鐵道ヲ敷設シ
ヤウト云フ所ノモノハ殆ド半バヨリ提出ニナッテ居リマセヌ、而シテ此半バ
ニ當ルダケノ此哩數ノモノヽ敷設ノ竣效期ハ何時迄掛リマスルカト云フ時
ニアッテハ卽チ明治三十年度ヨリ向フ十二箇年ニナッテ居リマス、此十二
箇年掛ッテ第一期線路ヲ竣效ノ後ニ、第二期ノ方ニ著手シヤウト云フハ政府
ノ計畫デアリマス然ルニ諸君、北海道ハ如何ナルモノカト云フ時ニハ拓
殖ノコト又國防上ニ就イテモ、此北海道ニ對スルコトハ成ルベク急速ニ
又急速ヲ希望スルガタメニ、是ニ伴フ所ノ文明ノ利器ト云フモノハ成ルベ
ク速ニ備ヘヌケレバナラヌコトデアリマスル而シテ北海道ト云フモノハ
ドレダケノ面積ヲ持ッテ居ルカト云フ時ニハ、卽チ東北六縣ニ新潟縣ヲ合セ
タル程ノ面積デアリマスル又開墾スベキ所ノ地所山林等ニ至ッテモ殆
ド全國今日開田ニナッテ居ル半バ以上ノ地デアルト云フコトハ諸君モ十分
御承知ノ通デアル、又國防上ノコトニ至ッテモ最モ急ニ最モ速ニアスコニ
計畫ヲシナケレバナラヌト云フコトヲ諸君ハ御承知デゴザイマセウ斯ノ
如ク拓殖ト云ヒ、國防上ト云ヒ最モ急ヲ要シテ居ル所ノ北海道ニ對シテ、
政府ガ今日計畫シテ居ル所ノ半バノ鐵道ヲ敷設スルニ十二箇年掛ルト云フコ
トハ隨分長イコトデハアリマセヌカ斯ノ如ク政府ガ氣長ナル計畫ヲ爲ス
時ニアッテハ、此鐵道ノ事バカリモ是ニ依ッテ推測ルトキニハ、殘ル五百哩ト
云フモノモ亦十二箇年掛ラナケレバナラヌ、鐵道ヲ敷クバカリデ二十四箇年
掛ラナケレバ出來ヌト云フコトニ至ラウト思フ誠ニ斯ノ如ク政府ガ氣長ナ
ル計畫デアル、然ルニ吾ミノ望ム所ノモノハ如何デアルカト云フ時ニアッテ、
彼ノ北海道ナルモノハ前ニモ述ベマスル如ク、國防上カラ言フ時ニアッテ
ハ北門ノ鎖鑰デアル又事業上カラ言フ時ニアッテハ實ニ日本ノ寶庫デ
アル早ク彼ノ寶庫ノ錠ヲ解イテ、以テ彼ノ水陸ノ物產ヲ世ノ中ニ輸出シ
國益ヲ圖ルト云フコトハ最モ急デアルソコデゴザイマスルニ依ッテ、本員
ハ此十二箇年ト云フ計畫ヲ縮メテ以テ、六箇年デ第一期ノ鐵道ハ終ルヤウニ
此第十一ノ議會マデ政府ガ計畫シテ出スコトヲ希望スル尙ホ其計畫ヲ出ス
トキニ當ッテ北海道鐵道ノ全體ヲ計畫シテ提出サレンコトヲ併セテ望ンデ
置キマスル、而シテ此北海道鐵道ノ全部竣效期ト云フモノハ十二箇年乃至
十五箇年內ニハ必ズ之ヲ悉ク敷設シテ仕舞フト云フ政府ガ希望ヲ以テ計畫ヲ
爲シ唯今吾〓協賛シテ置ク所ノ此十二箇年ノモノハ卽チ前述ベマスル如
ク、六箇年間ニ計畫ヲ仕直シテ、第十一ノ議會ニ提出スルコトヲ希望致シマス
ル諸君、吾ミガ北海道ニ對スル希望ハ前ニ述ベル如クノ希望デアルコ
トダンニ依ッテ是マデ內務省ノ一局部、縣治局ノ一部ニ於テ、北海道ノコ
トヲ扱ッテ居ッタケレドモ、是デハ北海道ニ對スル事業其他ノ成績ヲ見ルコ
トガ能ハヌ故ニ、拓殖務省ト云フモノヲ昨年設ケラレタノデアル、此拓殖務
省ハ今日ニアッテハ臺灣ト北海道ト雙方合セテ持ッテ居リマスケレドモ臺
灣ト云フ方ハ總督府ト云フモノガアリマスル上ハ、拓殖務省ハソレ程急ニ必
要ハ認メマセヌケレドモ北海道ト云フモノニ最モ急ナルコトガアルコトダ
ニ依ッテ、此拓殖務省ヲ置イタノデアル、然ルニ此拓殖務省ヲ置イタ以來ノ
仕事ハ本年提出シタル所ノ政府ノ計畫ヲ見ル時ニアッテハ拓殖務省ヲ置
カナイ時ト敢テ變ッタ計畫ハナイ一向拓殖務省ヲ置イテ、北海道ノ事業ヲ
進メヤウト云フ所ノ計畫ハ事實ノ上ニ一向見ヱヌノデアル、是ニハ種
種ノ事情モアルカ知レマセヌケレドモ、私ガ前ニ述ベル如ク、吾〓國民ガ北
海道ノ拓殖、國防ノコトハ成ルベク速ニ、成ルベク進ンデ仕事ヲ爲シ、其
完成ヲ見ルコトヲ希望スルノデアリマスルコトダニ依ッテ政府ガ此希望ヲ
容レラレテ、以テ此第十一期ノ議會迄ニハ十分ノ計畫ヲ爲シテ北海道ニ對ス
ル事業其他ノ事モ、今一層進ンダモノヲ提出セラレンコトヲ併セテ希望致シ
テ置キマス
(「採決々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=172
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173・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 乙號第一ヨリ十マデハ前ニ修正ガアリマセヌカラ、原
案通決定シタモノト認メテ宜シウゴザイマスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=173
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174・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 原案通リ決定致シマシタ、第十一ニハ委員會ノ修正ガ
ゴザリマス、其修正ハ矢張海軍省臨時部第七款ノ修正ノ結果デアリマスガ、
念ノタメニ申シテ置キマス修正案ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=174
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175・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス、ソレカラ其後ト乙號ノ終リ、竝ニ丙
號ニ於キマシテ修正ノ箇條ガゴザイマセヌカ、總テ原案ニ決定シタモノト見
テ宜シウゴザリマスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=175
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176・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 原案通リ決定致シマス、一寸御諮リ致スコトガアルノ
デゴザイマスガ歳入臨時部第九款デゴザリマスガ是ハ委員會ノ修正ガア
リマシテ決ヲ採リマシタ所ガ、少數ノヤウニ見エマシタカラ少數ト報道
致シマシタガ、是ハ海軍省ノ部ニ於テ百二十一万圓減額ヲ致シマシタ、其結
果ノヤウニ見エルノデゴザイマス此修正案ガ成立シマセヌト首尾合ハナ
イヤウナコトニナルヤウニ考ヘマス衆議院規則ニハ再議ト云フ箇條ハゴザ
イマセヌケレドモ諸君ニ於テ御異議ガナケレバ、斯樣ナ場合ニ限リ再議シ
テモ差支ナイト考ヘル
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=176
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177・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 然ラバ再議スルコトニ致シマス、サウシテ直チニ採決
ヲ致シマスガ、委員說ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=177
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178・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス、ソレデハ豫算ト云フ處ニ戾ツテ議題
トシマス三十七頁デゴザリマス、豫算第一條ノ金額ハ各部ニ於ケル修正ノ
結果トシマシテ、多少變動ヲ生ズル譯デゴザイマスガ、是ハ議長ニ於テ計算シ
タ其結果ヲ以テ、諸君ノ議決ト認メテ宜シウゴザイマスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=178
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179・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) ソレデハ其通リ決定致シマシタ、二條以下御異議ガゴ
ザイマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=179
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180・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 御異議ガナケレバ、原案ノ通リ決定シタモノト認メマ
ス、總豫算ハ總テ確定シタモノト見テ宜シウゴザイマスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=180
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181・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 確定致シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=181
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182・濱田儀一郎
○濱田儀一郞君(二百一一十一番) 緊急動議ガアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=182
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183・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) モウ暫ク御待チ下サイ、今度議題ト爲シマスノハ、明
治三十年度各特別會計歲入歲出總豫算全部ヲ議題ト爲シマス是ハ十一頁ノ
特別資金ノ處ニ修正ガゴザイマス此修正モ矢張海軍省臨時部第七款ノ修正
ノ結果デゴザリマスカラ、御注意マデニ申上ゲマス便宜ノタメニ修正ノア
ル部分ダケヲ先キニ決ヲ採ラウト思ヒマスガ、御異議ガゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=183
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184・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 然ラバ此特別資金ノ部ニ於テ、歲出ノ所ニ修正ガアリ
マスガ修正ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=184
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185・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス、此唯今ノ採決シタ他ノ部分ニ於テ
ハ別ニ修正ガゴザリマセヌガ御異議ガゴザリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=185
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186・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 御異議ガナケレバ、原案ノ通リ決定シタモノト認メマ
ス、其次ハ豫算外國庫ノ負擔トナルベキ契約ヲ爲スヲ要スルモノ全部ヲ通
ジテ議題ト爲シマス其中ノ修正ハ外務省所管ノ部ニ於テ、墨西其伯剌西爾
公使館ノ費用ヲ委員會ニ於テ削減シタ結果、委員會ノ修正ガアルノデゴザ
リマスガ、本會ニ於テ原案ノ通外務省所管ガ決定シマシタ以上ハ、此部分ニ
於ケル修正案モ否決セラレルノガ相當ナ結果ト思ヒマスカラ、御注意マデニ
申上ゲテ置キマス-然ラバ總テ原案ニ御異議ゴザリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=186
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187・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 原案ノ通決定致シマシタ-濱田儀一郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=187
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188・濱田儀一郎
○濱田儀一郞君(二百二十一番) 緊急動議ガゴザリマス、過日吾〓特別委員
ニ選マレマシタ所ノ鐵道公債及事業公債利子支拂期改正法律案デゴザリマ
ス本案ハ其實施ノ準備ヲ急ギマス故、一日モ早ク其決議ヲ望ミマス譯デゴ
ザリマス、因テ今玆ニ議事日程ヲ變更シマシテ、玆ニ議會ニ報告シテ議決ヲ
望ミマス譯デゴザリマス、因テ緊急動議トシテ、玆ニ日程變更ヲ望ミマス譯
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=188
-
189・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 唯今委員長カラ報告ニナリマシタ件ハ、政府カラモ緊
急動議トシテ決議アリタキ旨要求ガアリマス御異議ガナケレバ緊急動議ト
シテ日程變更ヲ致シタイト考ヘマス-議案ヲ朗讀セシメマス
鐵道公債及事業公債利子支拂期改正法律案第一讀會ノ續
〔町田書記官朗讀〕
鐵道公債及事業公債利子支拂期改正法律案
明治二十五年法律第四號鐵道敷設法明治二十九年法律第五十九號事業公債
條例及明治二十九年法律第九十三號北海道鐵道敷設法ニ依ル公債ノ利子ハ
每年三月九月ニ於テ支拂フモノトス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=189
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190・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 濱田儀一郞君御報告ニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=190
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191・濱田儀一郎
○濱田儀一郞君(二百二十一番) ハイ、簡單ナ事柄デアリマスカラ是カラ述
ベマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=191
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192・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=192
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193・濱田儀一郎
○濱田儀一郞君(二百一一十一番) 本案ハ二月十五日ニ委員會ヲ開キマシテ、
委員長ニ拙者、理事ニ市島謙吉君ガ選バレマシタ、尙ホ續イテ本日モ委員會
ヲ開キマシタコトデゴザリマス然ル所本案ハ實地適當ノ案ト認メマシテ、
滿場一致ヲ以テ原案通可決シマシタ譯デアリマスル是ハ政府ニ於テ準備ノ
都合モアリマセウシ實行ヲ一日モ早ク望ミマスル譯デアリマスルカラ本
會ニ於キマシテ可決アランコトヲ望ミマス且ツ讀會ヲ省略シマシテ議決ア
ランコトヲ本員ハ希望シマスル譯デアリマス、此段報告シマス
(「贊成々々」ノ聲起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=193
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194・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 御異議ガナケレバ讀會ヲ省略シタイト思ヒマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=194
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195・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) ソレデハ讀會ヲ省略シテ直チニ採決シマス、本案ヲ以
テ確定議トスルニ同意ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=195
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196・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス-確定致シマシタ-本日ノ日程第
二ニ移リマス、明治二十九年法律第九十二號中改正法律案
第二明治二十九年法律第九十二號中第一讀會ノ續総選挙
改正法律案(政府提出)(長報告発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=196
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197・菊池九郎
○菊池九郞君(百四十三番) 特別委員會ノ報告ヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=197
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198・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 百四十三番
〔菊池九郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=198
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199・菊池九郎
○菊池九郞君(百四十三番) 明治二十九年法律第九十二號中改正法律案、此
特別委員會ノ經過及結果ヲ御報道致シマス此案ハ極ク簡單デアル故ニ、去
ル十五日十七日ト二囘ノ開會デ決議致シタノデアリマス、此法律ハ御承知ノ
通昨年卽チ第九議會ノ閉會ノ間際ニ通過致シマシタ法律案デ臺灣ニ會計
檢査院ノ支廳ヲ置クト云フ議案デアッタノデゴザイマス、然ルニ其爾來支廳
ヲ設置スルニ就イテ段々調査ヲ致シマシタ所ガ、臺地附近ニ官舍ニ充ツベキ
適當ナル家屋ニ乏シク、巳ムヲ得ズ一旦ハ新築ノコトニ決シマシテゴザリマ
スルガ、當時所在官廳ノ工事一時ニ輻湊シ、技師職工ノ不足ヲ告ゲ、著手ノ
運ビニ至リマセヌデ又加フルニ近來材木諸物價騰貴致シマシテ數十万圓
ヲ要スルヲ以テ、目下財政ノ現狀容易ニ許サヌノデ、荏苒今日ニ至ッタト云
フコトデゴザリマシテ、巳ムヲ得ズ、今囘此改正案ヲ出シテ本廳ニ於テ檢査
スルコトニ致シタト申スコトデゴザリマスカラ先ヅ目下ノ急ニ應ズルノ手
續トシテハ至當ノコトデアルト認メマシテ、委員會ニ於テハ可決致シタノデ
ゴザリマス、是ダケ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=199
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200・吉本榮吉
○吉本榮吉君(二百五十六番) 是モ委員長ノ報告ヲ待タズ、既ニ理由書デ
分ッテ居ル程ナ簡單ナ案デゴザリマスカラ、矢張讀會ヲ省略シテ直チニ確定
セラレンコトヲ希望致シマス
(「贊成々々」ノ聲起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=200
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201・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 御異議ガナケレバ讀會ヲ省略シテ採決シヤウト思ヒマ
ス
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=201
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202・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 讀會ヲ省略シテ採決致シマス、此案ヲ以テ確定議ト致
スコトニ同意ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=202
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203・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス、デ此案ハ確定致シマス-議事日程
第三
鹿兒島縣管下大隅國大島郡及薩
第三摩國川邊郡各島地租徵收期限法第一讀會ノ續((特別委員)
律案(政府提出)長報告
〔湯本義憲君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=203
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204・湯本義憲
○湯本義憲君(十九番) 諸君、委員會ノ經過ヲ御報告致シマス、鹿兒島縣管下
大隅國大島郡及薩摩國川邊郡各島地租徵收期限法律案ノ委員會ヲ開キマシ
テ、審査ヲ致シマシテゴザイマスデ、此法律案ニ於キマシテ大島郡及其川邊
郡各島ト云フ所ニ於キマスルト此說明書ニモ詳クゴザリマスル如ク內地
ト其趣ヲ異ニ致シマシテ、現行法第一期ヨリ第六期ニ至ル所ノ期限ヲ、是ニ
當箝メマスルコトニ餘程困難ヲ致シテ居リマスル趣キデゴザリマスル、如何
トナレバ、大島郡ニ於キマシテハ製糖ノ業ヲ以テ僅ナ生活ヲ營ンデ居
ル、其製糖ノ金ヲ得ル月ト云フモノガ凡ソ其三四月頃ニ金ヲ得ル、而シテ此
五月三十日ニ至ッテ徵收ヲスルト云フコトガ、是マデノ現行法ニ於キマシテ
モ事實已ムヲ得ズ五月末デナケレバ其徵收ヲセヌト云フ位デ、現行法デモ實
施スルノニ餘程困難ヲ致シテ居ルト云フ所ノ有樣デアル又川邊郡ノニ方於
キマスルト每年七八月ノ候ニアラザレバ航海ヲ致シマスルコトガ出來マセ
ヌサウデゴザリマス、故ニ此內地ト同一ナル所ノ地租徵收期限ニ於キマスル
ト殆ド其人民ノ困難ノミナラズ、徵收ヲ致シマスルコトモ航海ガ出來マ
セヌ位デゴザイマスカラ、差支ヲ生ズル其地租ノ額ヲ質シテ見マスルト
大島郡ノ方ニ於キマシテ、田、畑宅地其他等ノ地租僅カ四万四十圓、川邊
郡ニ於キマシテ僅ニ四十二圓ノ地租デゴザイマスノデゴザイマス、斯ノ如
キ故ニ政府案ノ如ク同意ヲ表スルコトガ當然ト認メマシテゴザイマス、從ッテ
此修正ヲ致シマシタ所ニ島名ヲ皆揭ゲテゴザイマス、大島郡ノ内大島、德
ノ島沖永良部島、喜界島、與論島、是ガ大島郡ニ加ヘマシタソレカラ川邊
郡ニ島名ヲ十島加ヘマシタ所ノ理由ハ昨年第九議會ニ於キマシテ川邊郡ガ
大島郡ニ合併スルコトニ相成ッテ居リマス是ガ其施行期限ガ三十年四月
一日ヨリ施行致シマスルコトニナッテ居リマス、サウ致シテ見マスルト今
日規定ヲ致シテ置キマスルト又四月以降施行致シマスルト差支ヲ生ズ
ル川邊郡ト云フ郡名ガナクナッテ仕舞ヒマス故ニ此川邊郡ニ島名ヲ此處
ニ揭ゲテ置キマセヌト、大島郡ト云フ郡名ヲ變更シテ仕舞ヒマスト、前ノ五
月一日ヨリ三十日マデト云フ方ニ這入ルト云フ結果ヲ見マスルガタメニ、之
ヲ二ツニ島名ヲ揭グマシテ修正ヲ致シマシタノデゴザイマス斯ノ如キ理由
デゴザイマスカラ、修正ノ意見通本會ハ可決アランコトヲ切ニ希望仕リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=204
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205・吉本榮吉
○吉本榮吉君(二百五十六番) 是ハ最モ可決スベキモノ、委員長ノ報告ノ通
デ宜シイ故ニ讀會ヲ省略シテ直チニ確定スルコトニ致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=205
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206・田中鳥雄
○田中鳥雄君(二百九番) 少シク政府委員ニ御間申シテ置キタイ、本案ハ勿
論已ムヲ得マセヌ事情ト考ヘマスガ日本ノ版圖ノ內ニモ隨分島ガ多ウゴザ
イマス獨リ此大隅、薩摩ノミナラズ是ニ類例シタ島ガ私ハアルヤウニ考
ヘテ居ル其邊モ併テ提出ニナッテ相當デアラウト思フテ居ッタ、所ガ豈ニ
圖ランヤ此二箇所ダケデゴザイマス、他ノ是ニ比準シタ不便ノ地ハドウ御調
査ニナリマシタカ
〔政府委員主稅局長目賀田種太郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=206
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207・目賀田種太郎
○政府委員(目賀田種太郞君) 御答致シマスガ他ノ同樣ノ離島ニハ未タ地
租條例ガ執行ニナッテ居リマセヌ故ニ、必要ハゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=207
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208・田中鳥雄
○田中鳥雄君(二百九番) 尙ホ伺ヒマス、此二箇所ノ如キ不便ノ處ハ他ニハ
ナイノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=208
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209・目賀田種太郎
○政府委員(目賀田種太郞君) ソレハ例ヲ舉ゲマスレバ、例ヘバ此羽後國ニ
飛島抔ト云フ處ガゴザイマス、是ハ隨分浪モ荒イ樣ナ處デゴザイマスガ旣
ニ地租改正ニモナリマシテ今日ノ所デハ通船ノ便モ開ケテ居リマス、市町
村制モ實施ニナッテ居リマス、此大島トハ事情ヲ異ニシテ不便ト云フコトハ
ナイ、其他ハ未ダ地租ノ改正ニナッテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=209
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210・田中鳥雄
○田中鳥雄君(二百九番) 東京府管轄ノ八丈島ナドハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=210
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211・目賀田種太郎
○政府委員(目賀田種太郞君) 未ダ改正ニナッテ居リマセヌ、全ク二島ニ今
日ハ限ル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=211
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212・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 一寸政府委員ニ御尋シマス、此法律案ノ理由書
ヲ見マスルト、丁度壹灣ニ關スル特別會計法案ト同一ノ趣意デアル、卽チ是
等ノ諸島ハ內地ト行政ヲ異ニスルト云フコトヽソレカラ其他生民ノ事情ガ
違ッテ居ッテ、サウシテ內地一般ト同ジ租稅ヲ會計法第二條ニ規定スル場合ニ
背クコトガ出來ナイ、丁度臺灣ノ特別會計ノ理由ト同一デアリマス、果シテ
然ラバ何故ニ此法案ニ限ッテ、特別會計法案ト云フモノヽ方ニ這入ラレナイ
デアリマスカ、臺灣ト同ク、矢張大島ニモ特別會計ヲ施行ニナッテ宜カラウ
ト思ヒマスニ、サウデゴザイマセヌデ、此〓ニ對シテノミ納期ヲ長クスルト
云フ御考ハドウ云フ御考デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=212
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213・目賀田種太郎
○政府委員(目賀田種太郞君) 本案ニ就キマシテ必要ト致シマスルハ全ク
地租ノ納期ノミデゴザイマス、其他ノコトハ別ニ關係致シマセヌ、從ッテ特
別會計ノ制定ノ必要ハ見マセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=213
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214・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 吉本君カラ讀會省略ノ動議ガ出テ居リマスガ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=214
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215・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 異議ガナケレバ讀會ヲ省略シテ採決致シマセウト思ヒ
マス
(「讀會省略ニ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=215
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216・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) サウスルト讀會省略シテ扨決致シマス、委員會ノ修
正ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=216
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217・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス、次ハ議事日程第四カラ第十一マデハ
併テ議題ト爲シテモ御異議ハゴザイマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=217
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218・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 則チ第四ヨリ第十一マデヲ議題ト爲シマス
第四明治二十八年度豫備金支出ノ件(政府提出承諾ヲ
求ムル件)
第五右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選擧
第六明治二十八年度ニ於テ國庫剰餘金ヲ以テ豫算超過
及豫算外支出ノ件(政府提出承諾ヲ求ムル件)
第七右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
第八明治二十八年度特別會計豫備金支出ノ件(政府
提出承諾ヲ求ムル件)
第九右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
第十明治二十八年度特別會計歲入及資金ヲ以テ豫算超
過及豫算外支出ノ件(政府提出承諸ヲ求ムル件)
第十一右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=218
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219・吉本榮吉
○吉本榮吉君(二百五十六番) 第四、第六、第八、第十ハ固ヨリ異議モナイ、
第五、第七、第九、第十一ノ委員ハ議長指名ノ委員ニ致シ、同一ノ委員ニ付
託スルコトニ致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=219
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220・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 委員ノ數ハ九名デゴザイマスガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=220
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221・吉本榮吉
○吉本榮吉君(二百五十六番) 規則ノ通別ニ議長ハ御尋ニ及ビマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=221
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222・恒松隆慶
○恆松隆慶君(二百七十二番) 今何號マデノ委員デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=222
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223・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 委員ニ付託スベキモノハ第四、第六、第八、第十ノ
議案デゴザイマス、其四案ヲ同一ノ議長指名ノ委員ニ付託スルコトニ就イテ
異議ハゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=223
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224・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 卽チ吉本君ノ動議ノ通決定致シマシタ、次ハ第十二蠶
種檢査法案-農商務大臣榎本武揚君
第十二蠶種檢査法案(政府提出)第一讀會
〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス〕
蠶種檢査法
第一條此ノ法律ニ於テ蠶種ト稱スルハ原種及製絲用種ノ越年スルモノヲ
謂フ
第二條原種ハ框製ニスヘシ
第三條蠶種ハ左ニ揭クル繭ヲ以テ之ヲ製造スルコトヲ得ス
ー二蠶以上合同シテ作リタル繭
二繭層片薄ナル繭若クハ形狀ヲ失スルコト著シキ繭
三繭層薄弱ニシテ繭ノ全量百ニ對シ繭層ノ量七ニ達セサルモノ
第四條蠶種ハ原種ヨリ產生シタル繭ヲ用井ルニアラサレハ之ヲ製造スル
コトヲ得ス
第五條蠶種製造者ハ收繭後及產卵後ノ二期ニ於テ原種ニ在リテハ繭蛾
與製絲用種ニ在リテハ繭卵檢査ヲ受クヘシ
第六條此ノ法律施行ノ地方ニ於テ必要アリト認メタルトキハ地方長官ハ
農商務大臣ノ認可ヲ經テ此ノ法律施行地以外ニ於テ製造シタル製絲用種
ノ買受又ハ讓受ヲ認許スルコトヲ得
前項ノ場合ニ於テハ卵ノ檢査ヲ受ケシムヘシ
第七條第三條ニ揭ケタル繭ハ收繭後ノ檢査ヲ經ルマテ之ヲ保存スヘシ
原種ノ掃殼蠶種ノ製造ニ供用シタル繭及原種ノ製造ニ供用シタル母蛾ハ
產卵後ノ檢査ヲ經ルマテ之ヲ保存スヘシ
第八條此ノ法律施行ノ地方ニ於テハ檢査合格ノ諳印ナキ蠶種ヲ讓渡シ又
ハ輸入スルコトヲ得ス
第九條地方長官ハ〓種檢査員ヲシテ養蠶期中蠶種製造者ニ就キ掃立蟻量
ノ多寡生育ノ狀況及病蠶ノ有無ヲ視察セシムルコトヲ得
替種製造者ハ前項ノ視察ヲ拒ムコトヲ得
第十條蠶種檢査員其ノ職務ヲ行フトキハ證票ヲ携帶スヘシ
第十一條蠶種檢査員ハ自己若クハ家族ノ製造スル蠶種ノ檢査ヲナスコト
ヲ得ス
第十二條蠶種檢査ニ關スル費用ハ府縣ノ負擔トス但シ北海道廳及沖繩縣
ニ於テハ國庫ノ負擔トス
第十三條地方長官ハ土地ノ情況ニヨリ農商務大臣ノ認可ヲ經テ此ノ法律
ヲ施行セサルコトヲ得
第十四條此ノ法律中蠶種ノ製造及檢査ニ關スル規定ハ自家用ノ蠶種ノミ
ヲ製造スル者ニ適用セス
第十五條第四條第五條第六條第二項及第八條ニ違背シタル者ハ五圓以上
五十圓以下ノ罰金ニ處ス
第十六條第七條ニ違背シタルモノハ二圓以上二十圓以下ノ罰金ニ處ス
第十七條第九條第二項ニ違背シタルモノハ五十錢以上一圓九十五錢以下
ノ科料ニ處ス
第十八條學術〓究ノ爲メ農商務大臣又ハ地方長官ノ承認ヲ得蠶種ヲ製造
スル者及其ノ製造シタル蠶種ニハ本法ヲ適用セス
第十九條檢査方法及此ノ法律施行ニ關スル細則ハ農商務大臣之ヲ定ム
附則
第二十條此ノ法律ハ明治三十一年四月一日ヨリ施行ス但シ第二條及第四
條ノ規定ハ此ノ法律施行後一箇年間之ヲ適用セス
第二十一條明治十九年農商務省令第九號蠶種檢査規則ハ本法施行ノ日ヨ
リ廢止ス
(農商務大臣子爵榎本武揚君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=224
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225・榎本武揚
○農商務大臣(子爵榎本武揚君) 本案提出ノ理由ハ、既ニ理由書ニ其大要ヲ
記載致シテゴザイマスルガ右ヲ少々敷衍シマシテ一言致シマス各位御承
知ノ通、蠶種ハ我國重要ノ物產デアリマシテ、而シテ其業ハ逐年進步ノ狀況
ニアリマスルガ、此狀況ノ根源ヲ視察シマスルト品質ノ改良ヲ努メマセヌ
デ、只管產額ノ增加ノミヲ圖ルニ汲々ト致シ居リマスル者ガ大部分ヲ占メテ
居リマスル故、却テ弊害ヲ助ケ長ズルノ傾ガアリマスル、而シテ此是ハ蠶種ニ
於テ最モ然リト認メマスル、此種ニ於キマシテ、抑、、蠶種ノ元ハ卽チ糸デ
ゴザイマス糸ノ元ハ種ニアリマスル故、種ノ良否ハ繭ノ豐凶ト糸ノ良否ニ
影響ヲ及シマスルハ論ヲ竣タザル所デアリマス、若シ蠶種ニシテ、卽チ種ガ良
クナキトキニハ、縱令氣候ガ適シ、又養ヒ方ノ法ガ全クトモ、決シテ好結果
ヲ奏スルコトガ出來得マセヌノミナラズ、甚シキニ至リマシテハ、桑ノ葉ト養
立ッタル量ヲ舉ゲテ烏有ニ付スルニ至リマスルコトガアリマスル、デ、抑〓蠶
ノ健カナルト然ラザルトハ、一ニ蠶病-蠶ノ病氣ノー-蠶病ノ有無ニ基因
スルモノデ、此蠶病ナルモノハ數多ノ種類モアリマスルガ、所謂遺傳病、傳染
病ノ甚シイノハ微粒子病ニ若クモノハアリマセヌ、故ニ農商務省ハ曩ニ各種
蠶病ノ試驗ニ著手シマシテ、其豫防ト殘滅ノ方法ヲ〓究シマシタル末、是ガ遺
傳ヲ絕ツコトハ最モ急務デ、一日モ忽諸ニ付スベカラザルト云フ所ヲ認メマ
シタカラ、明治十五年省令第九號ヲ以テ、蠶種檢査規則ヲ行ハシメマシタニ、
頗ル好キ成績ガアリマシタ、是ニ於テ各地方ノ蠶業家モ、亦蠶種ノ蠶病ノ恐
ルベキコトヲ覺リマシテ、蠶種檢査ノ必要ヲ感ズルト共ニ良好ノ種紙ヲー
種ヲ選ムベキコトノ注意ヲ惹起シマシタ、サリナガラ通例製絲用-絲ヲ
取リマス製絲用ノ種トシテ普通販賣シマスル所ノ蠶種ノ檢査ニ於キマシテ
ハ、經費ノ支出上ノ關係ト、多數ノ檢査員ヲ得ルコトノ難キニ支ヘラレマシ
テ是ガ實施ヲ延ベテ、ツイ遷延今日ニ至リマシタ、然ルニ蠶種檢査ノ希望
ハ一層其度ヲ高メマシテ、各縣ニ於キマシテハ、土地ノ狀況ト蠶業發達ノ程
度等ヲ參酌シマシテ、縣令ヲ以テ蠶種檢査ノ方法ヲ設ケ、原種用、製絲用、
ノ蠶種共二ツナガラ其檢査ヲ實施致シマシタルモノガ、殆ド二十縣ノ多キニ
及ンデ居リマスル而シテ是等ノ諸縣ニ於キマシテハ、啻ニ微粒子病ノ檢査
ノミニ安ンゼズシテ尙ホ進ンデ其製造ニ供スル種繭ノ檢査-是ハ種デゴ
ザイマセヌ、繭デゴザイマス種繭ノ檢査カラ既成ノ蠶卵ニ及ブモノモ
亦少ナクゴザリマセヌ、加之原種ハ枠製ニ限ルモノト致シ、又ハ原種ノ病毒
步合ヲ縮メテ、殆ド無病タラシメントスルナド、各地方期セズシテ檢査ノ
方針ヲ此〓ニ定メ來リマシタ故ニ自然農商務省第九號ノ檢査法ニ滿足致シ
マセヌコトニ達シマシタ、思フニ現行ノ規則ハ微粒子病發見ノ當時、此
病毒ノ蔓延ヲ豫防スルノ急ニ備ヘンガタメニ制定シタルモノデアリマシテ、
此檢査ハ既成ノ繭ノ種ニ就キマシテ、單ニ微粒子毒ノ多寡ヲ檢スルニ過ギマ
セナンダ故、從ッテ微粒子外ノ諸病ニ關シテ、彼ノカヨワキ〓弱ノ性質ヲ遺
傳致シマスル如キ、是等ハ顯微鏡ニテ發見スルコトガ出來マセヌ故、各地方
ニ種繭ノ檢査ヲ實行シテ、虛弱質ノ遺傳ヲ絕チ、健全佳良ノ蠶種ヲ選ミソ
レヲ繁殖シテ蠶業ノ利益ヲ享有セシムルノ必要ヲ認メマシテ、政府ハ當業者
ノ意向ト實際ノ狀况トヲ參酌シマシテ、我國重要ノ物產タル〓糸ノ增進ヲ
圖ランガタメニ、爰ニ本案ヲ提出致シマシテ諸君ノ御協賛ヲ求ムル譯デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=225
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226・東尾平太郎
○東尾平太郎君(八十八番) チヨット質問ヲシマスルガ、此法律ヲ施行シマ
ス蠶種檢査費ハ何程ノ豫算デアリマスカ、第一ソレヲ承リタイ第二ニハ
第十二條ヲ見マスルト北海道ト沖繩ノ蠶種檢査費ハ、國庫ノ負擔トスル
其他ノ府縣ノ檢査費ハ、府縣ノ負擔ニナッテ居リマス、同ク此國家重要ノ蠶
業ニ關スル費用ニシテ、何故ニ北海道ト沖繩丈ハ國庫ノ負擔ニナッテ、其他
ハ府縣ノ負擔ニナッテ居リマスカ、其理由ヲ一寸承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=226
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227・藤田四郎
○政府委員(藤田四郞君) 御答致シマスルガ、是ヲ地方デ以テ檢査致シマシ
テ、全國ニ行ハセルト致シマシタラバ、凡ソ三十万圓位ハ要ルト云フ覺悟ヲシ
ナケレバナラヌト云フ考デ、併ナガラ此法律ハ全國ニ行ハレルモノト云フ考
デハゴザイマセヌ、次ニ北海道ト沖縄縣ハ國庫負擔ト云フコトニ就イテノ御
尋デゴザイマスガ、御承知ノ通、北海道、沖繩等ニ於キマシテハ、府縣ニ係
ル所ノ地方稅ト云フモノハ、先ヅ殆殆無イト申シテ宜シイノデゴザイマス、
既ニ他ノモノモ國庫ノ負擔トナッテ居リマスカラ、斯ウ云フ譯ニナリマシタノ
デ、併ナガラ農商務省ニ於テ見マシテハ、是ハ先ヅ行ハナイ積デ、北海道、
沖繩ニ行ハヌ積デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=227
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228・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 私モ十二條ニ就イテチョット御尋致シマス唯
今東尾君ノ御問ニ御答ニナリマシタコトデ、各府縣ハ府縣ノ負擔トシテ、北
海道及沖繩縣ハ國庫ノ負擔トスルト云フコトハ了承致シマシタデ、唯今ノヤ
ウナ理由デゴザイマスレバ、臺灣ノコトニ就キマシテハ、ドウナサル積デア
リマスカ、臺灣ハ臺北縣ハ臺北縣、臺南縣ハ臺南縣ノ負擔ニナルヤウニ思ハレ
ル、此〓ニ就イテハ政府ハドウ云フ意見デゴザイマスカ、承ッテ置キタイ卽
チ北海道、沖繩ニハ檢査法ヲ行ハナイ積デアル、故ニ國庫ノ負擔トナルト云フ
コトデアリマスレバ、臺灣ニ此檢査法ヲ行フ、而シテ此費用ハ臺灣ノ各縣ヲシ
テ負擔セシムルト云フコトニ解釋セヌケレバナラヌ樣ニ相成ルト思ヒマス、
其點ニ就イテ御說明ヲ請ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=228
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229・藤田四郎
○政府委員(藤田四郞君) 臺灣ノ府縣ハ此中ニ這入ッテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=229
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230・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) ドウシテ這入ラヌト云フコトハ分ッテ居リマス
カ臺灣ハ日本デセウ、何處デ分リマセウ、例ヘバ此次ノ問題ニナッテ居リ
マスルモノヽ如キハ、此法律ハ北海道ニ施行セヌトカ何トカ書イテアル樣ニ、
臺灣ガ此中ニ這入ッテ居ラヌケレバ居ラヌト云フコトヲ書カネバナラヌ、ソレ
ヲ書カヌデ臺灣ガ此中ニ這入ラナイト云フ、ソンナ無責任ノ答辯ヲ致サレル
ノハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=230
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231・藤田四郎
○政府委員(藤田四郞君) 臺灣ニ行ヒマスル時ハ、臺灣ハ總督令ナリ其他ノ
法律令ヲ出シテ貰フ、唯當リ前ノ臺灣ノコトニ就キマシテハ取除ケト云フ
コトハ一切這入ラナイコトニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=231
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232・東尾平太郎
○東尾平太郞君(八十八番) 先ニ政府委員ノ答辯ヲ聽キマスレバ、北海道ト
沖繩ニハ此法律ハ施行シナイト云フ、施行シナイ法律ヲ、ナゼ十二條ニ御書
キニナリマシタカ、其邊ヲ承リタイ、施行セヌ法律ナラ、取除ケヲ設ケズ十
二條ニ記載ヲシタト云フ理由ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=232
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233・藤田四郎
○政府委員(藤田四郞君) 此法律ハ凡ソ今日ノ所ニ於キマシテハ沖繩北海
道ニハ行ハナイ見込デアリマスガ、他日若シ產業ノ發達ト共ニ、其必要ヲ認
メマシタラ檢査ヲ行フカモ知レマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=233
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234・東尾平太郎
○東尾平太郞君(八十八番) 然レバ十二條ヲ御取除ケニナッタラドウデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=234
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235・松尾寛三
○松尾寛三君(二百五十七番) 私モ政府委員ニ御尋致シマス、東尾君ヨリ
ノ質問ニ對シテ、全國ヲ通ジテ檢査ヲスルニ就イテ、國庫ノ負擔トスレバ三
十万圓以上ヲ要スルト云フ御話デアリマシタガ、矢張國庫ノ負擔トスレバ、
三十万圓餘ヲ要ジ、地方ノ負擔トスレバ尙ホ少クッテ宜イト云フ御見込デゴ
ザリマスカ、又此重要物產ニ對スル大事ナ試驗法ヲ行フニ就キマシテ、其費
用ヲ地方ノ負擔ニシナケレバナラヌ、國庫ノ負擔トナスベキモノデナイト云
フ御考ヘハ何レノ點デゴザリマスカ、其邊ヲ詳ク御說明ヲ願ヒタイ、ソレ
カラ第二ハ第十四條ニ自家用ノモノハ一切此法律ヲ適用シナイトゴザリマ
スガ、若シ自家用ニ致シマシテモ、澤山ノ製造ヲ致ス者ガゴザリマシタト
キハ是等モ矢張此法律ヲ適用シナイト云フ思召デゴザリマスガ、是ニハ或
ハ施行細則ニ於テ制限デモ加ヘラレルノ御積リデゴザイマスカ、元ミ此檢查
法ヲ行フト云フノハ今大臣ガ演說サレタ如ク、此重要物產ニ就イテ粗製ノ
弊ヲ防ガウト云フコトデアラウト信ジマス、然ルニ自家用ノタメニスルモノ
ハ檢査ヲ要シナイト云フコトニナリマシタラ、其製絲ハ悉ク粗惡ナモノガ出
來ル弊ガ起ルト信ジマス、ソレ等ノ〓ハ如何ノ御考デアリマスカ、此二〓ヲ
詳ク御說明ヲ煩ハシタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=235
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236・藤田四郎
○政府委員(藤田四郞君) 第一ニ東尾君ノ御尋デゴザンスガ、政府ニ於キマ
シテハ此國庫ノ負擔ト云フコトヲ載セルト云フコトガ適當ト云フ考デ載セ
マシタガ、併シソレハ削ッタ方ガ宜イト云フ御議論ナラ、ソレハ委員會ナド
デ承リマシテモ宜シウゴザリマス、次ニ松尾君ノ御尋デゴザンスガ、國庫ノ
負擔云々ト云フコトデゴザンスガ、國庫ノ負擔トハ申シマセヌト云フテモ差
支ハゴザンセヌガ、言ヤアシマセヌ、唯之ヲ全國ニ行ッタライクラ費用ガ要
ルト云フ御尋デアリマシタカラ、全國デハ三十万圓要ルト云フ覺悟ヲシナケ
レバナラヌト云フコトヲ申シタノデ、其次ニ之ヲ國庫ノ負擔トスルコトニ及
バヌト云フ理由ヲ御尋ノヤウデゴザンシタガ、是ハ元〓全國ニ若シ政府ニ於
テハ必シモ行ハンナラヌト云フ考デハゴザンセヌ、且斯ノ如キモノニ就キマ
シテハ寧ロ地方ノ費用ヲ以テ行フノガ當然デゴザンスルシ且ツ現ニ是マ
デモ地方費デヤツテ居ルノデゴザンスカラ、加之國庫ニモ十分ノ經費ト云フ
モノモ是等ニ就イテ別ニ考ヘナケレバナラヌト云フコトニナッテ、ソレガ
タメニ此案ガ早ク成立スルコトガ出來ナイコトガアッテモ困リマスカラソ
レ等ノ點ヲ斟酌致シマシタ、ソレカラ次ニ自家用ノ事ニ就イテ御尋デゴザン
シタガ、自家用ノコトニ就キマシテハ或ハイクラ拵ヘマシテモ構ハヌ積デ
アル併ナガラ之ヲ他人ニ讓渡シタリ、賣ッタリスルコトハ出來ナイコトニ
ナッテ居リマス、其害ガ及バヌト云フ考ヲ以チマシテ、自家用ハ除キマシタ、且
自家用マデ行ハウト云フコトニナッテハ經費モ少カラヌト云フ考ヲ以チマシ
テ、旁〓斯樣ニ致シタ譯デゴザンス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=236
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237・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 此臺灣ノコトニ就イテハ臺灣總督デアルカラ
其事デ斯ウ云フ法律ヲ拵ヘルデアラウト云フ樣ナコトカラ、本案ニ臺灣ノコ
トヲ挿入シナイト云フ藤田君ノ御答ヲ拜承致シマシタ想フニ藤田君ハ此法
律ヲ起草サルヽ際ニ臺灣ノコトハ頭ノ上ニ置カレナイ、忘レテアッタデア
ラウト思フテ居ッタ所ガ忘レテ居ッタナラ委員會デ御答ガアルベキモノ
ト心得マスルニ、臺灣ハ臺灣總督ガアッテ、總督ガスルカラ、此法案ニ揭ゲ
タト云フ御答デアッタガ、臺灣總督ノ仕事ハ、自ラ其仕事ガ違ッテ居リマス
斯ウ云フコトハ矢張日本國內全般ニ行レルモノデアリマスカラ、臺灣ノコト
デモドウシテモ此所ニ記載シテ置カナケレバナラヌ、ソレハ議論デアリマス
カラ申シマセヌ、又御問ヲ致シマスルノハ臺灣ニ此法律ガ行レナイ、又臺
灣總督府ガ斯ウ云フ法律ヲ拵ヘマセヌト云フコトガアッタナラバ折角政府
ガ此法律ニ依ッテ蠶種ヲ改良スルト云フ其希望ヲ全ウスルコトハ出來マイト
思フ、卽チ臺灣人民ハ、自由勝手ニ不良ナル原種ニ依ッテ蠶種ヲ拵ヘ絲ヲ造ッ
テ、サウシテ或ハ日本ノ內地ニ輸入スルコトガゴザリマシタラ、取締ノ法ガ
出來マイト思ブ、斯ウ云フ場合ニ如何ナル方法ニ依ッテ御取締ニ相成ル譯合
デゴザリマスカ、勿論此法案ノ中ニ「此法律施行ノ地方ニ於テハ檢查合格ノ
證印ナキ蠶種ヲ讓渡シ又ハ輸入スルコトヲ得ス」トゴザリマスカラ、此法條
ヲ以テ取締ルト云フ遁辭ヲ吐カレルカモ知ラヌガ、是ハ輸入サルヽ地方ノモ
ノヲ取締ルノデハナイ、故ニ讓渡スコトヲ禁ジテアッテモ、讓受ルコトハ
禁ジテナイ、サウスレバ臺灣ノ地方カラ-此法律ノ施行ニナラナイ臺灣ノ
地方カラ内地ノ方ニ不良ノ蠶種ヲ輸入シテ、ソレヲ內地ノ人民ニ讓渡シ
サウシテ讓渡シタモノハ何ノ仔細モナイ、何トナレバ臺灣ニ此法律ガ施行ニ
ナッテ居ラナイ、讓受ケタモノハドウデアルカト云フト讓受ケタモノニ對
シテモ制裁ガナイカラ、是レ亦取締ルコトガ出來ナクナッテ仕舞フ、果シテ
左樣デアレバ折角此法案ヲ制定シテ原種ノ善良ヲ一定スルト云フ希望モ水
泡ニ屬シテ仕舞フ、此〓ハドウ云フ御考カ、間違ッタラ間違イ、忘レタラ忘レ
ク、ソレニ依ッテ何モアナタガ此法案ニ就イテ說明ガ間違ッタカラト云ッ
テ、世間ノ信用ヲ失スル譯デモアルマイ、明ニ白狀シタ方ガ宜シイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=237
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238・藤田四郎
○政府委員(藤田四郞君) 簡單ニ御答ヲ致シマスガ、臺灣カラ輸入スルコト
ハ出來ナイコトニナッテ居リマス此法律ヲ施行スル處ニ於テハ、臺灣カラ
輸入スルコトハ出來ナイ、是デ差支ナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=238
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239・東尾平太郎
○東尾平太郞君(八十八番) 私ガ先キニ述ベタコトニ就イテ、藤田政府委員
ガ此法律案ガ惡ルケレバ惡ルイデ、委員會デ質問スレバ宜シイ、苟且ニモ政府
ガ法律案ヲ提出シテ惡ルケレバ、委員會デ修正スレバ宜イ抔ト云フハ、無責任
ノ話デ、政府ガ法律案ヲ提出スルニハ責任ヲ持ッテ出シテ貫ヒタイ、惡ルイケ
レバ委員會デ修正スレバ宜イト云フサウ簡單ニハ參リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=239
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240・藤田四郎
○政府委員(藤田四郞君) 東尾君カラ御話デアリマシタガ、私ハサウ云フコ
トハ申シマセヌノデ則チ···
〔「答辯無用」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=240
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241・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) モウ質問ハナイト思ヒマスカラ、議事日程ノ第十三ニ
移リマス
第十三右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
〔「議長指名」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=241
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242・吉本榮吉
○吉本榮吉君(二百五十六番) 九名トシテ議長ノ指名ニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=242
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243・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 委員ハ議長指名ニスルト云フ吉本君ノ動議ガアリマス
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=243
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244・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 吉本君ノ動議ニ決シマス、次ハ日程ノ第十四國有土地
森林原野下戾法案
第十四國有土地森林原野下戾法案(政府提出)第一讀會
〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス〕
國有土地森林原野下戾法案
第一條現ニ國有ニ屬スル土地森林原野若ハ其ノ立木竹ニ付所有權又ハ分
收權ヲ有スヘキ證據ヲ有スル者ハ明治三十一年十二月三十一日迄ニ其ノ
權利ノ認定ヲ主務大臣ニ申請スルコトヲ得
第二條前條ノ申請以前ニ於テ既ニ賣買、讓與、交換又ハ費消シタルモノ
ニ就テハ何等ノ名義ヲ以テスルニ拘ラス其ノ補償ヲ要求スルコトヲ得ス
第三條此ノ法律ニ依リ所有權又ハ分收權ヲ認定シタル後五箇年以內ニ於
テ其ノ處分ノ錯誤ニ出テタルコトヲ發見シタルトキハ主務大臣ハ其ノ處
分ヲ取消スヘシ
第四條此ノ法律ニ依リ主務大臣ノ爲シタル處分ニ不服アル者ハ行政裁判
所ニ出訴スルコトヲ得
第五條第一條ニ掲ケタル事項ニ關シ此ノ法律施行以前ニ差出シタル願書
ハ此ノ法律ニ依リタル申請書ト看做ス
第六條此ノ法律ハ北海道ニ施行セス
(農商務大臣子爵榎本武揚君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=244
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245・榎本武揚
○農商務大臣(子爵榎本武揚君) 此法案提出ノ理由モ、矢張理由書ニ載セテ
ゴザリマシテ、先ヅ遺ス所ハナイ積デゴザイマスガ、先ヅ例ニ依リマシテ極ク
簡單ニ一言シマス官有ノ土地、森林、原野及其地ニ生立ッテ居リマス立木竹
ノ下戾ハ、地租改正後ノ今日尙ホ出願ヲ絕チマセヌ、續々出願ガアリマス然
シテ其出願期限モ際限ガ極ッテ居リマセヌ故ニ、國有財產ノ整理ト、營林事業
ノ計畫上ニ就キマシテ、最モ困難ヲ感ジテ居リマスル故ニ、玆ニ下戾申請ノ
時效有效期限、時效ヲ設定スルノ必要ヲ認メ、又立木竹下戾ノ處分ニ對シマ
シテハ現今殆ド之ヲ訴フルノ途ガゴザイマセヌ故ニ、土地森林ニ對スル處
分ト等シク、行政裁判所ヘ出訴シ得ルコトヽ致シマシタ、此二者ガ本案ヲ提
出致シマシタル所以デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=245
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246・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 本案ノ第三條ニ就イテ御說明ヲ乞フテ置キタウ
ゴザイマス第三條ノ「此法律ニ依リ所有權又ハ分收權ヲ認定シタル後五箇
年以內ニ於テ其處分ノ錯誤ニ出タルコトヲ發見シタルトキハ主務大臣ハ其處
分ヲ取消スヘシ」トゴザイマス、此ニ於テ伺ッテ置キタイノハ例ヘバ五年
ノ間ニ分收權ナリ所有權ナリ囘復シマシタ人民ガ、樹木ヲ植エ或ハ樹木ヲ伐
採スル、樹木ヲ大變ノ費用ヲ以テ植立テタ後、若クハ大變ニ樹木ノアルクヲ
賣拂ッタ後ニ、政府ガ其處分ノ誤謬ヲ發見シマシタ場合ニハ其處分ハ固ヨ
リ取消シ得ルモノデアリマス其處分ヲ取消シタ結果トシテ、人民ノ植立テ
タ所ノ樹木ノ價、植立テタ費用ノ如キハ如何ニナサル思召デアルカ、又或ハ
人民ガ其期限內ニ伐採シ盡シテ仕舞ヒマシタ費用ノ如キハ人民カラ如何ニ
シテ徵收スルカ、徵收シナイト云フノデゴザイマスカ、又其次ニ此期限內ニ於
テ處分、卽チ分收權ヲ得タ者、所有權ヲ得タ者ガ第三者ヘ此土地ヲ賣タ場合
ニハドウスルカ何人ニ對シテ此土地ヲ取戾スカ、又土地ヲ取戾スコトガ出
來ルトシタナラバ、何人ニ對シテ賠償ヲ求ムルコトガ出來ルカ、是等各項ニ
就イテ伺ッテ置キタウゴザイマス、其他今一箇條ゴザイマスケレドモ、餘リ
長クナルカラ是ダケ先ヅ伺ッテ置キマス
(政府委員農商務省山林局長高橋琢也君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=246
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247・高橋琢也
○政府委員(高橋琢也君) 草刈君ノ御質問ニ御答致シマスガ、此第三條ニ依
リマシテ、一旦處分ヲ致シマシタ後ニ、卽チ五年以內ニ錯誤ヲ發見致シマシ
テ指令ヲ取消シマスル場合ニ、其間ニ若シ此處分ニ依ッテ下戾ヲ得マシタ者
デ、ソレガ樹木ヲ伐採シタタメニ他ニ使用シタト云フヤウナ場合ガゴザイマ
シタナラバサウ云フ場合ニハ其代價ダケヲ追徵スル、斯ウ云フ積リデアリ
マス、ソレカラ又伐木跡ニ造林ヲシタ場合ナラバ、其費用ハ官カラ辨償ヲス
ル積リデアリマス、マダゴザイマシタカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=247
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248・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 第三者ニ賣ッタ場合ハ·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=248
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249・高橋琢也
○政府委員(高橋琢也君) 第三者ニ賣ッタ場合ハ問ヒマセヌ積デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=249
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250・工藤行幹
○工藤行幹君(百九十七番) 私ガ一寸質問シタイデアリマスガ、第一條ニ證
據ヲ有スル者ト云フコトガアリマスガ、此證據ト云フ以上ハ、卽チ紙ニ書イタ
一ツノ證書ヲ單ニ指シテ言フノデアリマスカ、或ハ此舊慣或ハ、此實際ノ是
マデノ取扱デサウナッテ居ルトカ、若クハ舊制-舊藩廳デモ宜シイガ、其方
ノ帳簿抔ニ存シテ居ルモノモ證據ニスルノテアリマスカト云フコトヲ承リタ
イソレヲ承リタイノハ畢竟私ノ案ズルコトヲ一ツ御話シイマスガ、分收
權、所有權ト云フ山林ニ關スルモノハ、必ズ書イタ紙バカリガ證據デナイ奮
制以來之ヲ分收シテ居ルト云フ適例ガ幾ラモアルノデゴザイマス、サウ云フ
適例ノアルノモ、紙ニ書イタ證據ガナケレバヤラヌト云フノデアリマスカ、
或ハ藩々ノ分收權ガアッタト云フ成績ガアレバヤルト云フノデアルカ、ワレ
ヲ一應伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=250
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251・高橋琢也
○政府委員(高橋琢也君) 紙ニ書イタモノバカリヲ證據ト致シマセヌ、併シ
多クハ帳簿ナリ、證書ナリ其他賣買ヲ致シマシタトカ、其他植樹ヲ致シマシ
タ書附トカ、矢張紙ニ書イタモノガ多クハ證據トナリマス併シ場合ニ依リ
マスト、紙ニ書イテゴザイマセヌデ、實地ノ形狀ニ依ッテソレヲ證據ニ採ル
場合モアリマスソレハ實地ニ先祖ノ墳墓ガアルトカ云フ、斯ウ云フヤウナ
コトガ證據ニナル場合モアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=251
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252・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 先刻尋ネマシタ第三者ニ賣リマシタ場分ガ少シ
分リマセヌデシタガ、アレハドウナルノカ、賣ッタトカ、抵當ニシタトカ云
フ場合ハドウナルノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=252
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253・高橋琢也
○政府委員(高橋琢也君) 賣ッタトカ云フ場合ハ問ハナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=253
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254・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 抵當ニ致シタ場合ハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=254
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255・高橋琢也
○政府委員(高橋琢也君) 抵當ニ致シタ場合ハ取レマセウ、流レテ仕舞ッタ
ラ其場合ニハ仕方ガナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=255
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256・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 法律ノ明文ハ拵ヘ方デ出來得ナイヤウニモ、出
來得ルヤウニモ出來ルノデ、此法律ノ精神ハドッチニアルカト云フコトヲ聞
クノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=256
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257・高橋琢也
○政府委員(高橋琢也君) 法律ノ精神ハ外ニ讓渡シタ場合ナラバ問ハナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=257
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258・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 抵當ノ場合ハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=258
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259・高橋琢也
○政府委員(高橋琢也君) 抵當ニシタ場合デ取リ得ルナラバ取ル、取リ得ル
ト云フノハマダ他ニ流レテ仕舞ハナイトキノコト発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=259
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260・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 抵當ノ流レルト云フコトハ法律ニハ見テ居ナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=260
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261・高橋琢也
○政府委員(高橋琢也君) ソレハ誤リデシタ、詰リ云ハヾ抵當流レト稱スル
ヤウナモノデ、或ハ質入ノヤウナ積リデアッタナラバ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=261
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262・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 分ラヌケレバ宜シイ、別ニ問フ、ソレカラ人民
ガ所有權買戾シテ伐採シテシマッタ、其時ニハ代價ヲ追徵スル、法律臭イコト
ヲ申スヤウデアルガ、善意ノ占有者ハ其人ガ果實ヲ收入スルコトガ出來ル、民
法デハ卽チ善意ニ所有シタナラバ、其所有ノモノト云フモノハ、其人ガ取レ
バ其人ノ得ニナル然ルニ五年ノ間ノ期限デモ、此人ハ善意ヲ以テ所有シタ、
ソレヲ善意ヲ以テ所有シタモノガ、善意ニ其木ヲ伐ッタ、ソレガ辨償ト云フッ
テ代價ヲ追徵スルハ、法律ノ原則ニ背イテハ居リマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=262
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263・高橋琢也
○政府委員(高橋琢也君) 法律ガ命ジタラ一向差支ナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=263
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264・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 原則ニ、法律ノ原則ニ背イタコトガ出來マスガ、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=264
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265・高橋琢也
○政府委員(高橋琢也君) ソレハアナタノ御考デアッテ、此案デハ善意ト惡
意トヲ問ハヌノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=265
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266・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 宜シイ、ソレナラバ今一ツ問フ、五箇年ノ間租
稅ヲ御取リニナルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=266
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267・高橋琢也
○政府委員(高橋琢也君) サウデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=267
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268・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 人民ガ自分ノ土地カラ拂フニ-租稅ヲ拂ッテ
收入ガ出來ナイト云フコトガアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=268
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269・高橋琢也
○政府委員(高橋琢也君) 法律ガ命ジタラ差支ナイト思フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=269
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270・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 其時ニ五年ノ後ニ誤謬ヲ發見シテ取返シタイト
キニ、五年ナリ三年ナリノ先キノ租稅ハドウスルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=270
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271・高橋琢也
○政府委員(高橋琢也君) ソレハ返シテヤリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=271
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272・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) アナタノ答辯ハ隨分分ラヌノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=272
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273・高橋琢也
○政府委員(高橋琢也君) サウデスカ、御議論ナラ別ニ御述ニナルガ宜シウ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=273
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274・田中鳥雄
○田中鳥雄君(二百九番) 第一條ニ就イテ、少シ議案外ノヤウデアリマスガ、
私ノ御問申シマスルノハ、此法案御提出ニナルニ就イテハ、御料局ノ方ハ御打
合セニナリマシタカナゼト申スニ、是マデ證據ノアルモノハ確證ノアル
モノハ下ゲタガ、偖テ斯ウ云フ法律ガ出テ、三十一年十二月迄ニ尙ホ證據ノ
アルモノハ其筋デ取上ゲテ下戻スコトニナル、現今御料局ノ分ニナツテ居ル
分ハ、隨分斯ウ云フ種類ガアルト思ヒマス、一方ニ官有地ダケノモノハ此
法律デ人民ニ下戾スコトニナル、サウシテ御料局ノモノハサウ云フ詮議ニ
ナラヌト云フコトニナルト、大變不公平ニナラウト思ヒマスカラ、其邊ハ御打
合セニナリマシタカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=274
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275・高橋琢也
○政府委員(高橋琢也君) 御料局ニ打合セマシタガ、御料局デバ此法律カラ
除イテ吳レイト云フコトデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=275
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276・田中鳥雄
○田中鳥雄君(二百九番) サウスルト、國有ハ斯ウ云フコトハ出來ルガ、御料
地ハサウ云フコトハイカヌト云フノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=276
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277・高橋琢也
○政府委員(高橋琢也君) サウデハゴザイマセヌ、結果ハ出來得ルダラウト
思ヒマス、此法律ガ通過致シタ曉ハ此法律ニ依リマス分ハ所謂國有林、ワ
レカラ國有ノ土地ト云フヤウナモノニナルハ此法律ノ結果トシテ二箇年デ
出願ノ效ヲ失フガ、之ヲ下戾シテシモウ權力ハヽ御料局ノ方ハ何時マデモ繼
續シテ、舊來ノ方法デ往ケルト云フコトニナリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=277
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278・恒松隆慶
○恆松隆慶君(二百七十二番) 本員ハ最早質問ハ止メマシテ、若シアリトス
レバ委員會ニ囘シテ、而シテ本案ハ森林法案ノ委員ニ付託ニナランコトヲ希
望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=278
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279・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 日程ノ十五ニ移ルコトハ、マダ宣告シマセヌー-日程
ノ十五ニ移リマス-吉本榮吉君
第十五右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=279
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280・吉本榮吉
○吉本榮吉君(二百七十六番) 前ノ森林法案ノ委員ニ付託スルト云フ動議ヲ
提出致シマス
(「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=280
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281・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 然ラバ森林法案ノ委員ニ付託スベシト云フ動議ガアリ
マスガ
(「異議ナシ」ノ聲起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=281
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282・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 然ラバ其通決定致シマス-第十六カラ十九マデ、通
ジテ議題ト爲シマスル
第十六豫定鐵道線路中私設鐵道會社ニ敷設許可ノ第一讀會
件ニ關スル法律案(政府提出)
第十七右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
第十八豫定鐵道線路中私設鐵道會社ニ敷設許可ノ
件ニ關スル法律案(政府提出)第一讀會
第十九右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
(左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス〕
明治二十五年法律第四號鐵道敷設法豫定鐵道線路中左ノ線路ハ私設鐵道會
社ニ其ノ敷設ヲ許可スルコトヲ得
一兵庫縣下姫路ヨリ鳥取縣下鳥取ヲ經テ境ニ至ル鐵道
明治二十五年法律第四號鐵道敷設法豫定鐵道線路中左ノ線路ハ私設鐵道會
社ニ其ノ敷設ヲ許可スルコトヲ得
一廣島縣下海田市ヨリ呉ニ至ル鐵道発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=282
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283・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 是ハ鐵道敷設法中改正法律案ノ委員ニ付託シテハ如何
デス
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=283
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284・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) ソレデハ、十六十八ノ議案ハ、鐵道敷設法中改正法律
案ノ委員ニ付託スルコトニ決定致シマス、次會ノ議事日程ハ書面ヲ以テ報〓
致シマス-〓會致シマス
午後四時十七分〓會
衆議院議事速記錄第十一號正誤
頁段行誤正頁段行誤正
一一二下一五百十九頁百十九頁一一四下六カヲカヲ
四行
-二二下二五四千百圓貳錢四千百貳拾六
圓貳錢発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X01218970218&spkNum=284
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