1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治三十年三月十九日（金曜日）午後一時四十三分開議
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議事日程 第二十九號 明治三十年三月十九日
午後一時開議
第一 國庫より補助する公共團體の事業に關する法律案（政府提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第二 砂防法案（政府提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第三 遠洋漁業奬勵法案（政府提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第四 鐵道敷設法中改正法律案（望月右内君外四十五名提出） 第一讀會の續
第五 肥料取締法案（福田久松君提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第六 明治二十三年法律第五十號民事訴訟法施行條例中削除法律案（中島又五郎君外十八名提出） 第一讀會
第七 牛痘苗製造業者處分に關する建議案（脇坂行三君外三名提出）
第八 安藝國嚴島神社へ保存費補助の建議案（小鷹狩元凱君外十名提出）
第九 離島航海補助費に關する建議案（嶋村成達君外四名提出）
第十 廣島縣下郡廢置法律案（富永正男君外九名提出） 第一讀會
第十一 明治二十二年法律第十號中改正法律案（片岡健吉君外七名提出） 第一讀會
第十二 會計年度改正に關する建議案（小坂善之助君外九名提出） （委員長報告）
第十三 裁判所構成法中改正法律案（鈴木充美君外一名提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第十四 民法中改正法律案（元田肇君外一名提出） 第一讀會
第十五 登録税法中改正法律案（齋藤良輔君外八名提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第十六 登録税法中改正法律案（廣住久道君外一名提出） 第一讀會の續（委員長報告）
━━━━━━━━━━━━━発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=0
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001・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 是ヨリ諸般ノ報告ヲ爲シマス
〔田中書記官朗讀〕
政府ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
豫定鐵道線路中私設鐵道會社ニ敷設許可ノ件ニ關スル法律案二件
鐵道敷設法中改正法律案
明治二十七年法律第十五號中追加法律案
明治三十年度特別會計歲入歲出豫算追加案(特別第六號)
鈴木充美君提出ニ係ル臺灣居住〓國人ニ關スル質問ニ對シ高島拓殖務大臣
ヨリ左ノ答辯アリ
衆議院議員鈴木充美君ヨリ臺灣居住〓國人ニ關スル質問ニ對シ拓殖務大
臣ヨリ答辯書提出ニ付及御囘付候也
明治三十年三月十九日
内閣總理大臣伯爵松方正義
衆議院議長鳩山和夫殿
衆議院議員鈴木充美君ヨリ臺灣居住〓國人ニ關スル質問ニ對シ別紙答辯
書差進候也
明治三十年三月十六日
拓殖務大臣子爵高島鞆之助
衆議院議長鳩山和夫殿
(別紙)
衆議院議員鈴木充美君提出臺灣居住〓國人ニ關スル質問書ニ對ス
ル答辯書
臺灣住民ノ國籍處分ハ日〓平和條約第五條ニ依リ國籍選擇猶豫期間ニ於
テ臺灣ヲ退去セサル住民ハ特ニ帝國臣民タルノ分限ヲ與フヘカラスト認
ムル者ヲ除ク外總テ帝國臣民ト爲サムトス
帝國臣民タルコトヲ認メサル臺灣住民ハ臺灣ヲ退去セシメ且不動產ヲ所
有セシメサルハ勿論トス而シテ帝國臣民ト爲シタル者ノ公私諸般ノ權利
ニ關シテハ卽今別ニ法律上ノ制限ヲ設クルノ必要ナキヲ認ム仍海外渡航
者及內地移住者ニ關シテハ愼重ノ注意ヲ加ヘ命令ノ範圍內ニ於テ相當ノ
措置ヲ愆ラサルヘシ
臺灣住民ニシテ帝國ニ對シ誓忠ヲ肯セスト認ムル者ノ類ハ帝國臣民タル
ノ分限ヲ認メサラムトス
右及答辯候也
明治三十年三月十六日
拓殖務大臣子爵高島鞆之助
貴族院ヨリ送付セラレタル議案左ノ如シ
重要輸出品同業組合法案
貴族院ハ本院ノ送付ニ係ル明治三十年度歲入歳出總豫算追加案(總追第一
號)明治三十年度各特別會計歲入歲出豫算追加案(特追第一號)ヲ可決シタ
ル旨同院ヨリ通牒アリ
議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
海軍醫事ニ關スル建議案
提出者金尾稜嚴君
大須賀庸之助君四宮有信君小倉良則君ヨリ印旛沼ニ關スル件ニ付質問書
ヲ提出セラレタリ
兩院協議會議長及副議長左ノ通當選セラレタリ
明治三十年度歳入歳出總豫算案
協議會議長武富時敏君
同副議長改野耕三君
特別委員長及理事左ノ通當選セラレタリ
北海道國有未開地處分法案委員長目谷河尙忠君
同理事黑貞治君
特別委員左ノ通リ指名セリ
囚徒費用ニ關スル法律案委員
守屋此助君西田忠之君二位景暢君
谷澤龍藏君直原守次郞君大田信一君
中村彥次君高橋安爾君小柳卯三郞君
煙草製造營業者煙草稅現金收納ニ關スル法律案委員
稻葉市郞右衞門君漆間民夫君井深幹君
山本隆太郞君關戶覺藏君佐伯(NH4)
關信之介君今西幹一郞君池谷家族薅草
〔左ノ質問書ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス〕
印旛沼ニ關スル質問書
第八囘議會ニ於テ印旛沼疏通開墾ニ關シ三項ヲ舉ケテ及質問候處此事業タ
ル其關係スル所頗フル廣キカ故ニ重々精確ナル調査ヲ遂クルニアラサレハ
其利害ノ有無容易ニ判定スヘカラサル旨答辯アリ然ルニ政府ニ於テハ其後
該地測量ノ事ニ從ヒ夫々調査ヲ遂ケタル趣ナリ就テハ其調査ノ結果及ヒ利
害ノ有無明答アランコトヲ望ム
右議院法第四十八條ニヨリ及質問候也
明治三十年三月十八日
提出者大須賀庸之助
四宮有信
小倉良則
贊成者西村先生活佛大名古典名古屋発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=1
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002・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 是ヨリ會議ヲ開キマス、武富時敏君
〔武富時敏君演壇ニ登ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=2
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003・武富時敏
○武富時敏君(二百二十二番) 豫算ニ關シテ兩院協議會ノ成案ヲ報告致シマ
ス昨日本院ノ決議ニ依リマシテ貴族院ノ豫算案ニ對スル修正ニ就イテ、
兩院ノ協議會ヲ開クト云フコトニナリマシテ本員等十名ノ委員ガ指名サレ
マシテ本日兩院ノ協議會ヲ開キマシタ衆議院ノ方ノ委員カラハ段々貴
族院ノ修正ニ對シテハ願ハクハ全部讓歩シテ貰ヒタイ、卽チ衆議院ノ決議ノ
通ニ、豫算案ハ貴族院ニ於テ通過セラレルコトヲ望ムト云フ意見モ段々出マ
シタガ、貴族院ニ於キマシテモ是マデ種々審議討論ヲ盡シマシテ是ダケ
ノ修正ヲ加ヘマシタ末デゴザイマスカラ總テ衆議院ノ意見ニ讓ルト云フコ
トハ到底兩院ノ意見ガ合ヒマセヌデ、イヅレカ一步ヅツヲ讓リ合ッテ此協
議ヲ纒メルト云フ外ハナイト云フ場合ニナリマシテ、遂ニ歲入經常部ノ第三
款第五項森林收入、此項ニ就キマシテハ貴族院ノ決議通リニ致シマシタ、ソ
レカラモウ一ツ歲出經常部ノ農商務省所管第二款ノ第六項、第八項是丈ヲ
貴族院ノ修正ヲ經タル通ニナシ其他貴族院ニ於テ修正致シマシタルコト
ハ總テ否決致シマシテ、卽チ衆議院ヲ通過致シマシタル通リニナシ斯樣
ニ協議ハ纒リマシタ卽チ詳ク申セバ此農商務省ノ建築用材ヲ伐ル、是ニ係
ル費用ハ貴族院デ政府案ニ復活致シマシタ、卽チ衆議院デ削除サレマシタノ
ガ貴族院デ復活ヲサレタノハ其復活ヲ認メル其復活ハ認メテ是ダケハ
卽チ衆議院ガ貴族院ニ一歩ヲ讓ッタ譯ニナリマス、其他貴族院ニ於キマシテ
內務省所管、又ハ農商務省所管ニ於キマシテ色〓ノ會議ニカヽル有給官吏ノ
手當ヲ削除シテ囘付シマシタノヲ、ソレヲ總テ削除シナイ卽チ原案ノ通ニ
衆議院ヲ通過シタル通ニ据置ク、斯樣ニナリマシテ其方ハ貴族院ノ方カラ
衆議院ノ意見ニ讓歩ヲ致シマシタ譯デアリマス斯樣ニナリマシタニ依ッテ、
詰リ歲入歳出ノ總額ニ於キマシテモ段々狂ヒヲ生ジマスツレハ數字ノコト
ハ口頭デ述ベマシテモ間違ヲ生ジマスイヅレ報告ノ書面ガ參リマセウト思
ヒマスカラソレニ就イテ御承知ヲ願ヒマス〓略斯樣ノ所ニ成案ガ纒リマ
シテ唯今報告ヲ致シマスルガ是ハ申スマデモゴザイマセヌガ是ハ可ト
スルカ、否トスルカト云フ二途アルノミデアリマシテ、成案ニ對シテ修正ノ動
議ハ、議院法ニ於テ禁ジラレテ居リマス、若シ是ガ否決ニナリマスレバ卽チ
其結果トシテ三十年度ノ豫算ハ全體不成立ト爲リマス此邊ハ申上グルマ
デモゴザイマセヌケレドモチヨット一言ヲ申添ヘテ置キマス、是ガ兩院協
議會ノ成案デアリマス序ニ此演壇ニ登リマシタ序ニ動議ヲ提出致シマス
此兩院協議會ノ本案ヲ議スルタメニ本日ノ日程ヲ變更シテ、直チニ協議會
ノ成案ノ可否ヲ決セラレンコトヲ望ミマス
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=3
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004・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 日程變更ニ就イテ採決シヤウト思ヒマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=4
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005・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 然ラバ日程ハ變更サレマシタ、兩院協議會ノ成案ガ議
題ト爲ッテ居リマス
明治三十年度歲入歲出總豫算案(兩院協議會成案)
〔左ノ兩院協議會成案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス〕
明治三十年度歲入歲出總豫算
豫算
三七頁
第一條明治三十年度ノ歲入總額ヲ貳億四千五拾九萬九千四百八拾貳圓
六拾貳錢歲出總額ヲ貳億四千五拾萬五千九百貳拾六圓拾八錢七厘ト定
ム其ノ款項ノ金額ハ別册甲號歲入豫算歲出豫算ニ據ルヘシ
四〇頁
第三款官業及官有財產金貳千百貳拾八萬五百九拾八圓參拾四錢壹厘
收入
四一頁
第五項森林收入金百參拾五萬九千七百七拾參圓貳錢貳厘
四三頁
歲入經常部合計金壹億貳千百四拾壹萬貳百四拾五圓五拾參錢九厘
四五頁
歲入總計金貳億四千五拾九萬九千四百八拾貳圓六拾貳錢
甲號
歲出經常部
四九頁
第三款內務本省金貳拾九萬七千六百五拾貳圓六錢七厘
五〇頁
第七項雜給及雜費金參萬五千九百七拾壹圓參拾四錢貳厘
六一員
內務省所管合計金六百四拾九萬九百八拾參圓拾九錢
八八頁
第二款林區署金七拾四萬貳千百拾參圓壹錢五厘
第六項旅費金九萬七千百參拾九圓五拾貳錢
第八項造林及林產物處理費金貳拾九萬千貳百拾圓八拾六錢七厘
九〇頁
第五款水產調査所金五萬千四百四拾四圓拾六錢
第七項雜給及雜費金六千七拾七圓九拾七錢五厘
九四員
農商務省所管合計金百四拾貳萬四千貳百九拾五圓七拾八錢參厘
一〇三頁
歲出經常部合計金壹億千貳百貳拾七萬參千參拾七圓四拾五錢貳厘
歲出臨時部
一二二頁
第二款馬匹調査費金壹萬貳千八拾九圓貳拾參錢
一二三頁
第三項雜給及雜費金七千六百七拾四圓七拾五錢
第四款外國貿易擴張費金六萬圓
第一項外國貿易擴張費金六萬圓
一二五頁
農商務省所管合計金貳百拾貳萬貳千九拾九圓拾九錢六厘
一三〇頁
歲出臨時部合計全壹億貳千八百貳拾參萬貳千八百八拾八圓七拾參錢五厘
歲出總計金貳億四千五拾萬五千九百貳拾六圓拾八錢七厘発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=5
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006・藤金作
○藤金作君(五十五番) チヨット質問ヲ致シマス唯今協議會ノ結果ヲ武富君
カラ御報道ニナリマシタ歲入歳出ニ於テ關係ヲ生ジマス農商務省ノ官行事
業ノ復活デゴザイマスガ、之ニ對シテ協議會ノ御〓究ニ依ッテ、此衆議院ガ
官行事業ヲ非ト認メテ否決シタ所ノ理由ト貴族院ニ於テ是非復活ヲシナケ
レバナラヌ、貴族院ノ議ガ眞ニ尤デアル、斯クミミノ理由デ此衆議院ノ議
決ハ貴族院ノ決議ニ譲ラナケレバナラヌト云フ所ノ大イニ是ニ優ル理由ガア
ラウト存ジマス其事實ニ就イテ、貴族院ト衆議院ト御協議ヲ爲サレタ所ノ
理由ニ就イテ詳細ナル說明ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=6
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007・武富時敏
○武富時敏君(二百二十二番) 御答致シマスガ、衆議院ハ衆議院ノ意見デ削
除ヲ致シマシテ貴族院ハ貴族院ノ見ル所ヲ以テ復活ヲ致シマシタ其意見
ヲ互ニ鬪シテ居リマスレバ詰リ兩院ノ意見ガ一致スル場合ニ至リマセヌ
ソレ故ニ互ニ一步ヅヽ讓合ッテ、此兩院ノ協議會ノ成案ト云フモノガ成立ツタ
ヌデアリマスカラ隨分官行事業ノコトニ就イテハ議論モゴザイマシタガ
衆議院ハ削ルト云フ理由ヲ認メテ削リ貴族院ハ復活シタ方ガ國家ノ利益ト
見テ復活シタ其議論ハ玆ニ詳細ニ御話スル必要ハナカラウト思ヒマス互
ニ讓合ッタ結果ガ、此成案ニナッタト御承知ヲ下スッタラ宜カラウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=7
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008・中村彌六
○中村彌六君(百四十七番) 唯今武富君ノ御報告ニナリマシタ兩院ノ協議會
ノ結果ニ贊成スルノデゴザイマス贊成スルニ就イテ一言政府ニ注意ヲ促シ
テ置キタイト思ヒマス是ハ他デゴザイマセヌ先般來カラ時々申シマシタ
如クニシテ、此山林原野ノ國家ノ財產ハ之ヲ金額ニ積リマシテ八億三千有
餘万圓ノモノデゴザイマス而シテ今日迄是ガ當局者ガ得タル所ハ續々犯
罪人ヲ出ス外效能ハナイ、而シテ官行事業ニ就キマシテノ弊ハ改テ申スマデ
モナクシテ唯此局ニ當ッテ居ル所ノ小部分ノ小役人ナドガ、我功績ヲ舉ゲ
ント欲シテ徒ニ濫伐ヲ致スノデアル、例ヘバ千本伐ル所ハ自身ガ監督者デア
リ監視者デアッタ同時ニ、是ニ伐採ヲ致シマスガ故ニ、監督者ナキ所ノ
事業ヲ致シタ、是ガタメニ官行事業ニ依ッテ山林ヲ荒スト云フコトハ私ガ
今申サズトモ、現ニ靑森地方ニ於テ、陸續小林區ニ於テ犯罪人ヲ出シテ、役
人ヲ縛ラナケレバナラヌト云フコトガアッタノハ大〓森林ニ眼ヲ著ケテ居
ルモノハ知ッテ居リマス今日此官行事業ヲ削リマシタ所以ハ今日ノ如キ
農商務省ニ任カシタナラバ一方ニハドノ樣ノコトヲシデカスカト、云フコト
ガ重モナル原因デアラウト思ヒマス第二ニハ又勅令第五十九號デゴザイマ
シタガ官行事業ニ致サズトモ、卽チ公共事業ノタメニハ特賣ヲスルト云
フコトハアルニ依ッテ、適當デアルナラバ左程陸軍デモ遞信省デモ要ル材木
ガゴザイマシタナラバ-確カ二百六十万本ト云フ是ハソレ〓〓適當ノ立
木デ渡シテ、其得ル所ノ諸官省ニ於テ、適當ノ地元人民ハ其者ニ任カシテヤラ
シタ方ガ弊害ガナク監督モ能ク行屆クト云フコトデアル、ソレニモ拘ラズ、
政府ヨリ從來ノ不結果ナル成績モ省ミズ、斯ノ如キモノヲ出シマシタノガ、
卽チ衆議院ノ削除シタ所以デアリマス併ナガラ唯今兩院協議會ノ結果ヲ承
リマスレバ、卽チ復活シテ政府案通ト云フコトデアレバ、此コトヲ以テ徒ニ
豫算不成立ト云フコトヲサセルハ國家ニ對シテ不利益ノコトヽ考ヘマスカ
ラ、卽チ協議會ノ結果ヲ贊成スルノデゴザイマスガ、唯希クハ政府ニ於テ從
來ノ如キ官行事業ト云フコトヲサセナイト云フコトヲ十分考ヘラレテ本
員モ先般建議案ヲ出シタガ、是モ不日政府ニ呈スルデゴザイマセウガ、免
角是ノミナラス現ニ斯ノ如キ次第デゴザイマスルガ故ニ、此政府案ガ
通ルト共ニ政府ハ大イニ農商務省ニ於テ大革新ヲ行フト云フコトヲ私ハ希
望シ其革新ヲ行フト云フコトヲ豫想シテ豫期シテ此案ヲ贊成スルノデア
リマス、左樣御承知下サイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=8
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009・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 他ニ御議論ガナケレバ採決シマス、兩院協議會ノ成案
ヲ可トスル議君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=9
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010・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=10
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011・谷河尚忠
○谷河尙忠君(三十三番) 是ヨリ北海道國有未開地處分法案ノ委員會ヲ開ク
ニ就キマシテ退席シタウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=11
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012・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 谷河君カラ退席シテ委員會ヲ開キタイト云フコトデア
リマスガ許シテ宜シウゴザイマスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=12
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013・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 許スコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=13
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014・元田肇
○元田肇君(百二十番) 百十二番ハ玆ニ緊急動議ヲ起シマセウト思フノデゴ
ザリマス其前ニチヨット議長マデ願置キマスルガ國務大臣モ御一人ノヤ
ウデゴザイマスガ本員ノ質問日獨條約ノ質問ハ今日ニ至ッテモ御返答
ガアリマセヌカラ、御催促下サルヤウニチョット願置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=14
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015・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 承知致シマシメ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=15
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016・元田肇
○元田肇君(百十二番) ソレカラ唯今議事日程ヲ變更シテ、直チニ議セラレ
タイト云フ緊急動議ヲ提シマスルノハ外デハゴザイマセヌガ唯今モ既ニ兩
院協議會ノ趣ガ成立シタト云フコトデゴザイマシテカラニ、他ノ豫算ニ就キ
マシテハ目出度濟ンダト云フ譯デアリマスガ、獨リ此臺灣ノ總督府ニ關係致
マシタ所ノ豫算ニ就キマシテハ後レテ出テ來マシテ其間ニ又編制ノ仕方等
ニ議論モ起リマシテ、今日マデ本會ニ付スルコトガ出來テ居リマセヌノデア
リマス、然ルニ是モ既ニ豫算委員會ヲ通過シテ、殊ニ此臺灣總督府ノ豫算
ニ就キマシテハ主査會ニ於テ綿密ナル上ニ綿密ニ御調ニナッテサウシテ十
分ノ修正ヲ加ヘテ豫算會ニ提出シ、豫算會ニ於テモ又之ヲ是認致シマシテ
本會ニ御報告ニ及ンダ次第デアリマスノニ、日ヲ數ヘマスレバ僅ノ會期デ、
上下兩院デ議スルコトガ出來ナイ位ニ迫ッテ居リマスカラ、茲ニ緊急動議ト
シテ議事日程ヲ變更シテ直チニ今日ノ第一ニ此臺灣總督府ニ關係シマシタ
豫算ヲ議セラルヽヤウニ致シタイト考ヘマス
(「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=16
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017・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 臺灣總督府ニ關スル豫算ヲ議スルタメニ、日程ヲ變更
スルト云フ動議ガアリマスガ御異議ハゴザイマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=17
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018・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 御異議ガナイト認メマスカラ、日程ハ變更セラレマシ
タ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=18
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019・元田肇
○元田肇君(百十二番) 就キマシテハチヨタト御報告ハ既ニ濟ンダノデアリ
マスガ念ノタメニ申述ベテ置キマスルノハ、特追第二號ニ於キマシテハ第
二款第一項歲出カラ申上ゲマスガ、歲出經常部第一款第一項ヨリ第十二
項マデハ澤山ノ修正ガアリマス、ソレカラシテ歲出臨時部ノ第一款第七項、
第八項、第三款ノ第一項、是ダケガ、修正ニナッテ居リマスルガ、此歲出部
ニ於テ稍〓本會ノ御疑念ニナラウカト思フ一箇條ヲ申上ゲテ置キマスガ移民
費ト云フ一條ヲ削ッタノデアリマス臺灣ニ人民ヲ移スト云フ費用ハ補助費
カ何カノヤウニナルノデアリマセウ、之ヲ削ッタト云フ理由ハ本會ニ於テ
隨分疑問ヲ起スデアラウト思ヒマスカラ、一言委員會ノ經過ヲ申述ベマスガ、
此移民費ニ就キマシテハ政府ノ段々答ヘラルヽ所ヲ以テシマスルト移民ヲ
スル積デアルケレドモ臺灣ノ施政上ノコトニ就キマシテハ本年、卽チ此三
十一年度デアリマスルガ、三十一年度ニ此費用ヲ出シタ所デ、政府ガ十分ニ
之ヲ執行シ得ルヤ否ヤト云フコトハ委員會竝ニ主査會ニ於キマシテモ爲シ
得ルト云フコトノ信任ヲ得ルコトガ出來ナイデ十分ニ之ヲ執行スルコト
ガ出來得ラレナイト云フコトノ事實ヲ發見シタ以上ハ移民ハ固ヨリシナケ
レバナラナイ、委員ノ皆希望スル所デアルケレドモ無益ナ費用ヲ据置ク必
要ハナイト云フノデ、本年度ハ之ヲ削除スルト云フコトニ至ッタノデアリマ
ス、其他ノコトハ別段ニ御質問ノ起ル程ノコトハアリマスマイ、詰リ臺灣ノ特
別會計ノ上ニ於キマシテ費用ヲ削リマシタ所ハ凡ツ六十三万圓内外ニナヅ
テ居ルノデアリマス、願クハ此豫算ニ就キマシテハ先刻申上ゲマス通、主査
會ニ於テモ十數日間質問ニ質問ヲ重ネ討議ニ討議ヲ重ネテヤッタノデアリ
マスカラ主査會竝ニ豫算委員會ヲ御信用ニナッテ速ニ決議アランコトヲ希
望致シマス
(「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=19
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020・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 朗讀ヲ省略シテ全部ヲ議題ニ供シマス
(總追第二號)明治三十年度歲入歳出總豫算追加案
(特追第二號)明治三十年度各特別會計歲入歲出豫算追加案
(特追第二號所屬)豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲナス
ヲ要スルモノ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=20
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021・藤金作
○藤金作君(五十五番) 唯今ハ歲出ノ方カラデスカ、歲入モ共ニデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=21
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022・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 總テ議題ニ供シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=22
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023・藤金作
○藤金作君(五十五番) 歲入歳出併テ議題ニ上ボリマスレバ、當局者ニ一應
質問ヲ致シタイ、臺灣ノ歲入ハ八百十二万二千二百六十四圓九十一錢デゴザ
イマスガ、此內重ナル歲入ハ阿片ノ歲入ニシテ四百二十三万九千二百八十
圓デゴザイマス之ヲ引キマスト云フト臺灣ニ於テ經常ノ眞正ナル歲入ハ
僅ニ三百八十八万二千九百八十四圓九十一錢デゴザイマス、然ルニ臺灣ハ今
ヤ諸般ノ計畫ニ就イテ國庫ヨリ歲出スル所ノ總額ガ、殆ド二千五百万圓ト云
フ金額ニナッテ居リマスルガ此臺灣ノ獨立ヲ圖ルト云フコトハ曾テ總理大
臣モ演說セラレテ居リマスルガ、此歲入中ニ於テ、將來如何ナル政府ハ計畫
ヲ以テ、今ヨリ十箇年ノ中ニハ臺灣ノ獨立經濟ガ出來得ラレルト云フコト
ノ御認メガ大イニアラウト思ヒマス、就イテハ重ナル歲入ノ科目ニ就イテ、地
租ハ斯クミミノ意見ヲ以テ凡ソ將來ニハ此位ノ歲入ハ目的ヲ立テヽ居ルノデ
アル又何々ニ就イテハ斯樣デアル阿片ノ如キハ將來此稅額ハ廢スルノデ
アル而シテ政府ガ執ル所ノ目的ハ斯樣ナ方法デアル、斯ウ云フコトヲ詳細
ニ說明アランコトヲ希望致シマスル、尙ホ質問ト共ニ一言述ベテ置キタイハ
唯歲出ヲ求メラルヽコトハ斯ノ如ク盛ニシテ歲入ノコトニ於テハ甚ダ不親
切ナコトデアルト云フ考ガアルノデアル、今創業ノ際ニ舊慣ヲ破ッテ直チニ
ドウスルト云フコトハ本員固ヨリ希望セヌコトデアリマスガ然レドモ臺
灣ノ獨立ヲ圖ルニ就イテハ此歲入ノ〓ニ於テ大イニ政府ハ今ヨリ目的ヲ立
テヽ徐々ト計畫スル所ガアルニ相違ナイトハ信ジマスケレドモ一向ハッキ
リシタ答辯ガ豫算分科會デモアッテ居ラナイ、就イテハ此際委ク說明ナサル
ル限御答辯アランコトヲ希望致シマス
〔政府委員臺灣總督府民政局長水野遵君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=23
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024・水野遵
○政府委員(水野遵君) 藤君ニ御答致シマスルガ臺灣ノ歲入ニ就イテ將來
ノ目的ヲ御答辯申セト云フコトデゴザイマスガ實ハ漸ク此頃土匪モ稍鎭
定ニ趣イタ位デゴザイマシテ二十九年度ヨリ初テ民政ヲ施行シテ、ソレ
マデハ軍政中デアッテ、萬事民政ノ方ハ後ト囘シニナッテ居マシタ形デアル
ノミナラズ事情ガ許シマセヌノデ色〓ノ調査ガ出來マセヌ、昨年所謂、二
十九年度ノ六月頃ヨリ段々其調査ヲ致シマシテ、漸ク此豫算編制ノ時頃ニ至ッ
テ略と調査ガ結了致シタ位ガ臺灣其當時ノ狀況デゴザイマスルデ、將來地租
ハドウ致ス、茶稅ハドウスル糖業稅ハドウスルト云フコトノ御答ハ未ダ
今日其時期ニ達シテ居リマセヌデ、本員ヨリ御答ハ致シ兼ネマス併シ調査
ガ結了致シマシテソレカラ其狀況ニ應ジテ御說ノ通リ十年若クハ二十年
以後ノ計畫ヲ致スコトハ總督府ハ怠ラヌ積リデアリマス、唯調査中若クハ調
資ガ不十分ト云フコーダケアハ御通足モゴザイマスベイケレドモ一二ノ〓
ヲ申上ゲテ御參考ニ供シマスガ、第一地租デゴザイマス、地租モ漸ク唯今デ
取終ッタ場所モアルシ、漸クマダ取リツヽアル場所モアルヤウナコトデス
其地所モ二十八年度ハ地租ヲ免除致シマシタ、二十九年度ニ於テ始メテ臺灣
人民ヨリ我政府ハ地租ヲ徴收致シマシタ、其徵收ヲ致スニ就キマシテモ臺
帳モナケレバ何モナイ、ナイノデハゴザリマゼヌ以前ハアリマシタケレド
モ兵亂ノタメニ散逸シテシマヒマシテ、漸ク臺灣ノ中デ新竹支廳所轄內、
及臺南縣ノ內ノ一部分ガ臺帳ガアルダケデゴザリマス、其外ハ臺帳モナイ、
ソレ故ニ唯古イ書面ニ就イテ殆ド八十万圓位ハ地租ガアルデアラウト云フコ
トガ分ッテ居ッタソレ故ニ當年ハ地租ヲ徵收スルニ就イテハ非常ナ煩雜ナ
手數ヲ致シタ、村長ノヤウナルモノヲ召集致シマシテ段々其話ヲ致シ聽カ
シソレカラ內地デ申セバ納稅告知書ト申スヤウナモノヲ其土地所有者ト
認ムルモノニ配リマシタ、殊ニ地券ヲ持ッテ居ル者ハ地劵モ添ヘ及支那
政府ノ時代ニ納メタ時ノ地租ノ領收證書ヲ添ヘテ、サウシテ納稅告知書ノ通
ノ金ヲ以テ地租ヲ取ル場所ヘ來イ、ソレヲ持ッテ來タノデ始テ地租臺帳ガ出
來ルト云フヤウナ場所モゴザイマス、又或場所デハ前以テ人民ヨリ、私ノ田地
ハドレダケデアル此稅額ハドレダケデアルト云フコトヲ告知ヲサセテ置イ
テサウシテ納稅告知書ヲ出シテ徵收シタ場所モゴザイマス併ナガラ人民
ノ言ッタバカリデハ嘘ガアルカモ知レマセヌ故ニ矢張舊政府時代ノ領收書
ヲ持ッテ來ル、然ラザレバ其地券ヤウナモノヲ持ッテ來ルト云フコトデ租
稅ヲ徵收スルト地租臺帳ヲ拵ヘルト云フヤウナ有樣デアリマシテ、地租ハ右
ノ次第ノ困難ヲ致シテ居リマス、當年先ヅ取終ッテ見タナラバ、ドレダケガ
實際申傳ノ通取レル或ハサウデナイカト云フコトモ判然分ルヤウナ都合デ
ゴザイマス又茶稅ト云フモノモ唯今ヨリ漸ク取始メル位ノコトデ、昨年ハ
取ッテアリマセヌ糖業稅ハ昨年ノ二月三月頃ヨリ取始メテ居リマス是ハ
製造稅デゴザイマス故ニ其產出額ト正比例デ取リマス、唯此上ニハ稅額ヲ
增ストカ增サヌトカ云フ問題デアル又樟腦稅モ凡ソノ豫算ヲ立テルトキニ
ハ淡水若クハ安平ヨリ輸出致シマシタ額ヲ押ヘソレニ十圓ヲ乗シテ豫算
ガ立テヽゴザリマス、然ルニ樟腦稅ハ豫算ヨリ餘計取レサウデス唯今デ四
十万圓以上ニ上ッテ居ル有樣テゴザイマス、是等モ當年若クハモウ一年取ッ
テ見マシテ、從ッテ山林ノ方ノ調査モ出來テ參リマスルト、相竢ッテ餘リ濫
造ニモナラヌヤウニシテ、適當ノ所ノ稅額ヲ定メルコトモ出來ヤウト存ジマ
スザット申シマスト右ノ次第デゴザイマス故ニ甚ダ殘念ナガラ十年迄ノ
計畫ハマダ此處デ明言致スコトモ出來マセヌ、唯今申上ゲタ狀況ヲ以テ御諒
察アランコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=24
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025・藤金作
○藤金作君(五十五番) 唯今御答ガゴザイマシタガ、モウ一ツ御尋致シテ置
キタイ(「採決」ト呼フ者アリ)官有ノ土地或ハ森林ノ木材、或ハ樟腦ノ製造則
チ將來斯ノ如キモノヲ拂下ゲル所ノ方法ニ就イテ一通リ御答ヲ願ヒタイ
〔政府委員臺灣總督府民政局長水野遵君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=25
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026・水野遵
○政府委員(水野遵君) 御答致シマス是ハ旣ニ總督府令若クハ律令ヲ以テ
出シテアルモノモゴザイマス第一早ク取締ランナラヌ場所、則チ樟腦製造
所ノ點ニ就イテハ支那政府ノ時ヨリ權利ヲ持ッテ居ッタ者ガ其證書ヲ出シ
政府ニ於テ適當ト認メタモノハ三年ノ間製造業ヲ許シテアリマス、ソレカ
ラ官林原野ト云フモノハ唯今調査中デ、ドレダケト云フコトハマダ御答致ス
コトガ出來マセヌ
(「採決」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=26
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027・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 採決致シマス、總追第二號、特追第二號、特追第二號
所屬豫算外國庫ノ負擔トナルベキ契約ヲナスヲ要スルモノ、同時ニ採決シテ
宜ウゴザリマスカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=27
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028・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 委員會ニ於ケル修正ガアル分ハ修正、其他ハ原案ニ御
異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=28
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029・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 其通リ可決致シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=29
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030・大竹貫一
○大竹貫一君(七十四番) 罹災救助基金法案ノ委員會ヲ開キタクゴザリマス
カラ退席ヲ致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=30
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031・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 諸君御異議ガナケレバ許スコトニ致シマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=31
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032・元田肇
○元田肇君(百十二番) 百十二番モ特許意匠及商標登錄取締審判期間ニ關ス
ル法律案ノ委員會ヲ開キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=32
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033・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 諸君ニ御異議ナケレバ許スコトニ致シマス
(「異議ナシト」呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=33
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034・藤金作
○藤金作君(五十五番) 山林行政ノ機關ヲ地方廳ニ置クノ建議案ニ就イテ委
員會ヲ開キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=34
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035・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 藤金作君ノ求モ許シテ宜ウゴザイマスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=35
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036・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 許スコトニ致シマス-諸君ニ御諮リ致シマスガ、鐵
道敷設法中改正法律案ニ就キマシテ、貴族院ハ之ヲ原案ニ復活シテ囘付ニナッ
テ居リマス日程ヲ變更シテ此際ニ貴族院ノ修正ニ同意セラルヽヤ否ヤト云
フコトヲ御定メニナッテハ如何カト思ヒマス(「反對」ト呼フ者アリ)日程變更
ニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=36
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037・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) チッヨト分リマセヌデシタガ、何ノ案デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=37
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038・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 鐵道敷設法中改正案、八王子、神奈川間ノ鐵道デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=38
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039・早川龍介
○早川龍介君(二百四十一番) 官設ニスルト云フノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=39
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040・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 政府ノ原案通ニシテ戾ッテ來タノデス-御異議ガナ
ケレバ日程ハ變更セラレタルモノト認メテ宜ウゴザイマスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=40
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041・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 日程ハ變更セラレマシタ、朗讀セシメマス
鐵道敷設法中改正法律案(貴族院囘付)
〔町田書記官朗讀〕
明治二十五年法律第四號鐵道敷設法中左ノ通改正ス
第二條中央線ノ次ニ左ノ線路ヲ加フ
中央線及東海線ノ連絡線
一神奈川縣下神奈川ヨリ東京府下八王子ニ至ル鐵道
第七條第一項ノ次ニ左ノ一項ヲ加フ
一神奈川縣下神奈川ヨリ東京府下八王子ニ至ル鐵道発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=41
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042・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 私ハ此案ハ同意スルコトガ出來ナイト思ヒマス
利害得失ハ第二ニ措キマシテ貴族院ガ從來爲ス所ノ行爲ヲ觀察スルニ
下院ト云フモノハ少モ眼中ニ置カヌト斷言シテ宜カラウト思ヒマス本案
ノ如キハ互ニ利害得失ノ見解ヲ異ニシテ居ルト申セバ申スモノヽ彼レ貴族
院ガ常ニ爲ス所ヲ見ルニ、衆議院ニ於キマシテ可決確定シタル所ノ其議案ノ
實ニ些々タル字句ニデモ修正シテ本院ニ囘送スルト云フヤウナ有樣デゴザ
イマス其例ガ遂ニ流レテ、今日ノ如キ、昨日ハ豫算ノ上ニ於テ意見ヲ衝突
シ今日ハ又鐵道ノ上ニ於テ意見ガ衝突スルト云フヤウナ、誠ニ面白カラヌ
結果ヲ見ルヤウニ相成ッテ居リマス免ニモ角ニモ貴族院ガナス所ノ事ト云
フモノハ下院ヲ眼中ニ置カヌ卽チ下院ト云フモノヲ常ニ蔑如シテ居ル所
ノ結果ヨリ生ズルモノト認ムルヨリ外ナイト信ジマスル、免ニ角此案ハ否決
スベキモノト信ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=42
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043・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 貴族院囘付ノ案ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者少數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=43
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044・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 少數ト認メマス、然ラバ矢張協議會ヲ開クコトニナラ
ウト考ヘマスガ、協議委員ノ數、及其選舉ノ方法ヲ御議定アランコトヲ希望
致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=44
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045・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 總テ昨日ノ通議長ノ御取計ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=45
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046・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 草刈君ノ動議ニハ御異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=46
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047・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 然ラバ協議委員ノ數ハ十名議長ニ於テ之ヲ指名致シマ
ス-直チニ協議委員ヲ指名致シマス、鐵道敷設法中改正法律案、兩院協議
會委員西山志澄君、石塚重平君、山下千代雄君、武市彰一君、沼田宇源太君、
綾井武夫君、重野謙次郞君、大野龜三郞君、望月右內君、中野武營君唯
今決議ノ趣旨ニ從ッテ、貴族院ニ對シテ協議會ヲ開ク手續ヲナシマス是ヨ
リ本日ノ日程ニ入リマス、日程第一、國庫ヨリ補助スル公共團體ノ事業ニ關
スル法律案
第國庫ヨリ補助スル公共團體ノ事業第一讀會ノ續委員長
ニ關スル法律案(政府提出)報告発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=47
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048・佐々木正藏
○佐々木正藏君(八十五番) チヨット委員會ノ報告ヲナシマス、極簡單デア
リマスカラ是カラ報告ヲ致シマス、國庫ヨリ補助スル公共團體ノ事業ニ關ス
ル法律案ノ委員會ノ結果ハ、僅ニ第一條ト第四條ノ府縣郡市ノ下ニ「區」ノ
一字ヲ挿入スルト云フ修正ヲ致シタノデアリマス諸君モ御承知ノ如ク、此
府縣郡市其他ノ公共團體ノ經營ニ係ル事業ニシテ國庫ヨリ補助スル事柄ハ
近年頗ル多クナリマシタ譯デ、斯ク大市街デ水道事業、或ハ昨日議論ノアリ
マシタル所ノ大阪築港其他長崎築港、或ハ函館築港ノ如キノ補助、且ツ又
年々歲々數百万ノ金ヲ補助スル所ノ天災ニ依ッテノ復舊工事、是等ノ工業ニ
對シテ唯今ノ所デハ何モ法律ヲ以テ其事業ヲ取締ルノ方法ガナイノデゴザ
イマス、ソレ故ニ此法律ハ是モ必要ト認メテ吾〓委員會ニ於テハ全會一致
ヲ以テ、今ノ僅カ一字ヲ挿入スルノミデ原案ヲ可トスルコトニ致シマシタ譯
デゴザイマス其唯「區」ノ字ヲ一字入レルノハ原案ノ儘デハ常ニ彼ノ
函館區ノ如キハ水道ナリ築港ナリ國庫ヨリ補助シテ其事業ヲ今日ヤリツ
アルノデゴザイマス、此法律ヲ制定シテモ、其字句ノ足ラナイタメニ、此法律
ノ結果、彼地ニ取締リノコトガ及バヌト云フヤウナコトハ缺〓デアルト云
フヤウナコトデ、此「區」ノ一字ヲ挿入スル修正ヲ致シタ譯デアリマス、ド
ウカ速ニ御決定アランコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=48
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049・吉本榮吉
○吉本榮吉君(二百五十六番) 此法案ハ目下必要ニシテ最モ緊急ヲ要スル議
案デゴザイマスカラ、ドウカ讀會ヲ省略シテ直チニ確定アランコトヲ希望致
シマス
(「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=49
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050・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 讀會省略ノ動議ガアッテ贊成ガアリマスガ、御異議ハ
ゴザリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=50
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051・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 御異議ハナイト認メマス、讀會ハ省略セラレマシタ、朗
讀ヲ省略シテ全部議題ニ供シマス
國庫ヨリ補助スル公共團體ノ事業ニ關スル法確定議
律案(政府提出)
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=51
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052・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 採決シマス委員會ノ修正ハ、第一條「府縣郡市」ノ下
ニ「區」ノ一字ヲ入レ、第四條同ジク「府縣郡市」ノ下ニ「區」ノ字ヲ入レル、其
他ハ原案デアリマスガ雙方トモ御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=52
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053・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 卽チ委員會ノ修正ノアル部分ハ修正ノ通、其他ハ原案
ノ通リ可決致シマシタ、木案ハ是デ確定致シマシタ、日程第二、砂防法案
湯本義憲君
第二砂防法案(政府提出)第一讀會ノ續(或者は
報告一発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=53
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054・湯本義憲
○湯本義憲君(十九番) 是モ簡單デゴザイマスカラ本席ヨリ報〓ヲ致シマ
ス、此砂防法案ニ就キマシテ、委員長、理事ハ議長ノ御報告ノ通ノ次第デ、ソレ
ヨリ委員會ヲ開キマシテ質問ヲ致シマシタ所ガ、第九議會ニ於キマシテ制定
ニ相成リマシタ所ノ河川法ト相關聯致シマシタルモノデゴザイマスルガタメ
ニ多クハ其各條トモ河川法ニ則リマシテ造リマシタヤウナモノデゴザイマ
ス最モ此河川法ト砂防法ト云フモノハ治水上今日必要ナル法律案ト委員
會ハ認メマシタ、全會一致ヲ以テ可決致シマタカラ、此段報告ヲシマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ「讀會省略」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=54
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055・吉本榮吉
○吉本榮吉君(二百五十六番) 此議案ニ就イテハ餘リ異議ハゴザリマセヌ
ガ、內務省ニ於テハ大變不都合ナコトガアル何トナレバ他ノ議案ニハ
「若クハ」ト云フトキニハ「ク」ノ字ヲ入レテアリ「立チ入ル」ト云フトキニハ
「チ」ノ字ヲ入レテアル、然ルニ此案ニハ「若クハ」ノ「ク」ノ字ガナイ「立チ入ル」
ト云フ「チ」ノ字ガナイ是ハ內務省ノ誤デアルカ、深キ意味ガアッテシタコト
カ、此辯明ヲ求メテ然ル後··
(「讀會省略」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=55
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056・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 今ノハ御質問デスカ
(「無用々々」「採決々々」ト呼フ者アリ「讀會省略」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=56
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057・折田兼至
○折田兼至君(百二番) 本員ハ讀會省略ニハ大反對デアリマス一體五十條
モアル法律ヲバ、讀會ヲ省略シテ、直チニ議スルト云フコトハ甚ダ其當ヲ得
ナイコトデアル一體政府ガ斯樣ナモノヲ必要ト認メルナラ、モウ少シク早
ク出シテ、十分ニ此事ノ得失ヲ攻究スルダケノ時間ヲ議員ニ與ヘナケレバ
ナラナイノデアル方ニ議會ハ閉會スルニ餘日ナイト云フトキニナッテ斯
樣ナ長イ法律ヲ出シテ來テ、サウシテ緊急ニ決議ヲ要スルト云フヤウナ請求
ヲサレタリ或ハ議院ニ於テハ斯樣ナ數十箇條モアル法律ヲバ、讀會ヲ省
略シテ直チニ議決シヤウナドヽ云フコトハ法律其物ニ對シテノ重キヲ缺ク
ノミナラズ、議員トシテノ責任ニ於テ爲スベキコトデナイト思ヒマスカラ
本員ハ讀會ヲ省略スルコトニハ反對致シ、併テ一讀會ヲ終ッタナラバ定規
ノ日數ヲ經タ上ニ二讀會ヲ開クコトヲ請求スルノデアリマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=57
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058・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 讀會省略ノ動議ガ出テ居リマスカラ、免ニ角採決致シ
マス、讀會省略ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者少數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=58
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059・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 少數ト認メマス、他ニ御質問モナケレバ、採決シヤウ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=59
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060・中山丹治郎
○中山丹治郞君(二十一番) 此法律ハ、唯今ドナタカノ申述べデゴザイマシ
タガ讀會ヲ略スト云フコトデアリマスガ全ク之ヲ略シマスレバ其責ヲ
免レナイコトデアラウト思ヒマスナゼナラバ二十五條ハ唯今此處ニ私
ガチヨット見タトキニ甚ダ不思議ナ所ガアラウト思フト云フモノハ
〔「モウ濟ンデシマッタ」「讀會省略ジヤナイ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=60
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061・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 讀會ハ省略セヌコトニ決定致シマシタ-他ニ御異論
ガナケレバ採決シヤウト考ヘマス、本案ノ二讀會ヲ開クベシトスル諸君ノ
起立ヲ求メマイ
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=61
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062・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=62
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063・吉本榮吉
○吉本榮吉君(二百五十六番) 不完全デアルケレドモ、直チニ二讀會ヲ開カ
レンコトヲ·
〔「贊成反對」ノ聲交〓起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=63
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064・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 直チニ二議會ヲ開クベシト云フ動議ガアリマスカラ、
採決シマ人発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=64
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065・折田兼至
○折田兼至君(百二番) 本員ハ反對ダカラ、反對ノ意見ヲ述ベマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=65
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066・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 御述ニナッテ宜シイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=66
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067・折田兼至
○折田兼至君(百二番) 成ル程此法律案ハ、必要ト云フ上カラ言ッテハ一
日デモ早ク此案ノ成立スルコトハ吾〓共モ望ムノデアリマス併ナガラ此
案ノ提出サレタ後、何日間日數ガアッタカト云フコトヲ一ツ考ヘテ見ルト
此提出カラ今日マデノ間ト云フモノハ殆ド餘日ガナイノデアル唯此法律
一ツガ議場ノ問題トシテ提出サレタナラバ僅ニ五十條デアリマスカラ、之
ヲ調査スルニ決シテ暇ナイト云フコトハ言ヒ難イケレドモ議會ノ閉會間際
ト云フトキニ至ッテ議案ヲ續々提出サレテハドノ議案ヲ調査シヤウト云ッ
テモ調査スル暇ガナイノデアル、而シテ五十箇條モアリ、且ツ此各條ノ中
ニハ個人ニ關スル權利ニ屬スベキモノモアルノデアル、斯樣ナモノヲバ、
議院ガ一瀉千里ノ勢ヲ以テ議決シテ、萬一ニモ人民ニ不幸ヲ及スト云フコト
ガアッタラバ諸君ハ何ヲ以テ其責ヲ辭スルコトガ出來マセウソレ故ニ本
員ハ定規ノ日數ヲ經タ上ニ、更ニ二讀會ヲ開キ、ソレマデノ間ニ十分ニ思考
シテ此法律ノ不都合ノナイヤウニ致シタイト思フノデゴザイマス又能ク
考ヘマスルト今頃ニナッテ提出サレルコトデアリマスカラ政府デモ必シ
モ此議案ヲ今年通過サセヤウト云フ積デハナイノデアル、左樣ナ無理ナ注文
ヲサレル筈ガナイノデアル、政府ガ一箇年掛ッテ漸ク議會ノ閉會ノ頃ニ議
案ヲ作立テヽ議院ニ一週間ニ足ラヌ日數ノ間ニ議シテシマヘト云フ無理ナ
注文ヲシヤウ筈ガナイ、政府ハ蓋シ自分ノ想像スル所デハ來年ノ議會ニナッ
テ此議案ヲ突然出シテモ或ハ思考ノ時間ヲ十分ニ與ヘルコトガ出來ナイ
カラ本年此案ヲ出シテ、一種宿題ノ有樣ヲ以テ、議員ニ熟考サセヤウト云
フ積デアラウト思ヒマスカラ必ズ是ハ定規ノ日數ヲ經タ上ニ二讀會ヲ開
クヤウニ致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=67
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068・湯本義憲
○湯本義憲君(十九番) 私ハ直チニ二讀會ヲ御開キニナルコトニ贊成ヲスル
モノデゴザイマス此法案ハ唯今折田君ヨリ五十條モアルカラシテ定規ノ
時間ヲ與ヘラレンコトヲ望ムト云フコトノ說ハ一應御尤ノヤウニハゴザイ
マスガ併ナガラ此法案タルヤ前年度ニ於テ河川法ト云フ條ヲ既ニ議定ヲ
致シテ居リマス此法案ハ悉ク河川法ノドノ條ニ異ッテ居ルカト云フト第
一條カラ五十條マデ、悉ク此規程ト云フモノハ河川法ニ昨年本院ガ議定ヲ
シテ、公布ナッテ居リマスノト少シモ變ル所ガナイ、實ニ車ノ兩輪ノ如ク
河川法ト砂防法案ト云フモノハ相密著シテ居ルモノデアル然ラバ之ヲ本
年度施行セザレバ折角ノ河川法ト雖モ、其效ヲ奏スルコトガ殆ド乏シイコ
トヽ考ヘマス、故ニ會期ノ差迫ッテ居ル際ニ政府ノ此場合ニ於テ提出ヲ致
シタト云フ事柄ニ就キマシテハ、私モ折田君ト同感ヲ持ッテ居ルモノデハゴ
ザイマスケレドモ、併ナガラ此事ニ-此法案ノ如キハ萬巳ムヲ得ザル所
ノ場合ノタメニ、私ハ直チニ二讀會ヲ開キ三讀會モ引續イテ御開キニ相成
ランコトヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=68
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069・小室重弘
○小室重弘君(二百九十六番) 私ハ折田君ニ贊成ヲ致シマス、全體會期ノ切
迫シタ今日ニ議會ヲ議案攻メニスルト云フノハ狡猾ナ甚ダ不德義ナ遣リ
方ト言ハナケレバナラヌ、吉本進行博士ト雖モ、不完全ナガラト云フ冠ヲ附
ケテサウシテ二讀會ヲ開クト云フコトヲ言ッテ居リマス全體惡法ト云フ
モノハ-不完全ナガラト云フモノハ、ナイ方ガ餘程宜イノデアル、諸君ガ如
何ニ盲判ヲ捺スコトガ得意デアッテモ如何ニ盲從ヲスルノガ專賣デアルト
中シマシテモ湯本君ガ如何ニ治水ノ專賣特許ノ議論ヲシテモ此案ノ如キ
大切ナル議案ヲ唯無暗ニ盲從シテ盲判ヲ捺シテ通シテシマフト云フノハ
國民ニ對シテ私ハ不親切ト言ハナケレバナラヌ、私ハ折田君ノ言フ通リ、是
ヨリ定規ノ時日ヲ經テ、サウシテ鄭重ニ審議ヲシテヤルガ宜カラウト思ヒマ
ス願クハ二讀會ヲ開カザランコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=69
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070・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 採決シマス、直チニ二讀會ヲ開クベシト云フ諸君ノ起
立ヲ求メマス
起立者少數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=70
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071・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 少數ト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=71
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072・湯本義憲
○湯本義憲君(十九番) 異議ヲ申立マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=72
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073・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) チヨット報告スルコトガゴザイマス
〔田中書記官朗讀〕
政府ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
明治三十年度歲入歳出總豫算追加案(總追第四號)
明治三十年度各特別會計歲入歲出豫算追加案(特追第五號)
豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲナスヲ要スル件(特追第五號所屬)
特別委員長及理事左ノ通當選セラレタリ
北海道鐵道豫定線路中私設鐵道會社ニ敷設許可ノ件ニ關スル法律案委
員長
大針德兵衞
同理事大野龜三郞
臺灣銀行法案委員長中野武營君君君君君君
同理事西村旧姓氏
消防組法案委員長藤田吉助亨
同理事伴直之
特許意匠及商標登錄取消ノ審判期間ニ關スル法律案委員長
元田肇君
同理事江原素六君
市制中東京市京都市大阪市ニ設ケタル特例廢止法律案外一件委員長
中島又五郞君
同理事東尾平太郞君
市町村立小學校〓員年功加俸國庫補助法中追加法律案委員長
柏田盛文
同理事金岡又左衞門
醫士法案委員長脇坂行
同理事大阪府堺東京都中央区
商事會社合併竝組織變更法案委員長11,200淺見與一右衞門
同理事発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=73
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074・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 日程第三、遠洋漁業奬勵法案
第三遠洋漁業奬勵法案(政府提出)第一讀會ノ續((乗車(長)
一報告発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=74
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075・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 早川龍介君
〔早川龍介君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=75
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076・早川龍介
○早川龍介君(二百四十一番) 此第三日程ノ遠洋漁業奬勵法案ノ委員會ノ
經過トサウシテ議決ノコトヲ御報告致シマス(「簡單々々」ト呼フ者アリ)併
シ餘リ簡單ニヤッタラ一瀉千里ト云フ御小言ガアルカモ知レマセヌガ是
ハ餘リ申述ベルコトハ澤山ゴザイマセヌカラ長クハ申シマセヌ是ハ昨日
十二時ニ會議ヲ開キマシテ、不肖龍介ヲ委員長、小原金治君ヲ理事ニ選舉ニ
ナリマシタ、此法案ハ御承知ノ通ニ、政府カラモ緊急ナルコトデアリマスル
カラシテ成ルタケ早クト云フコトデゴザイマシタ前議ニモ追ミ御議論モ
ゴザイマシテ詰リ此議會ノ會期ノ迫ッテ居ルノニ續々議案ヲ出スト云フコ
トデ是亦會期ノ迫ッタ今日ニ於テ緊急トシテ出サレタノデアリマスガ、續
キマシテ一時休憩ヲ致シマシテ五時三十分ヨリ再ビ開會致シマシテサウ
シテ質問ヲ致シマシテ、尙ホ會議ヲ開キマシタ色ミ此中ニハ第三條ノ噸數
ガ百噸トアルノガ、少シ大キ過ギルデアラウ、又帆船ノ六十噸ト云フノモ
少シ大キ過ギルデアラウト云フ議論モゴザイマシタガ若シ之ヲ五十噸トシ、
乃至ハ帆船ヲ三十噸ト縮小致シマスルコトハ或ハ今日ノ形勢デハ宜シイカ
モ存ジマセヌガ免ニ角サウナリマスルト云フト若シ是デ澤山其船ガ出來
テ參ルト云フコトニナッタ時分ニハ、金額モ縛ッテゴザイマスルカラ、之ヲ縮
メルト云フトアトビッシヤリト云フコトハ餘程難儀ナコトデ、既得權ヲ
害スルト云フヤウナコトニナッテ參リマスルカラソレ故ニ先ヅ是ハ創始ノ
コトデモゴザイマスルカラ、此法案ノ通ニ百噸ト六十噸ト云フコトニシテ、
之ヲ置イタ方ガ矢張宜カラウト云フノデ、遂ニ此百噸ト帆船六十噸ト云フコ
トニナッタノデアリマスソレカラ其他此組合漁業ニ於テハ保護ヲスルガ
宜イト云フヤウナ議論モアリ、種々討論ヲ致シマシテ遂ニ夜ニ徹シマシテ
〓燈ヲ致シシテヤリマスルマデニナリマシテゴザイマスル併シ十分ナル
審議ヲ盡シマシタル後ニ、種々修正モ持出サレテアリ或ハ政府委員ノ辯論
モゴザイマシタガ免ニ角此法案ハ實際ニ金ヲ出シマスルノハ三十一年カ
ラニナッテ居ルト云フヤウナ都合デゴザリマシテ、法案ヲ施イテ見マシテ、
尙ホ法案ヲ施クニ就イテノ方法順序ニ就イテハ水產調査會等ニ尙ホ諮問ヲ
スルト云フコトデサウシテ之ヲ施キマシタ上デ、尙ホ第十一議會ニ於キマ
シテ、多少是ニ衝突ヲスルヤウナコトガアレバ、此中ノ聊ヲ修正スルト云フ
コトモ起ッテ參イル故ニ、先ヅ本年ハ十分ナ審議ヲ盡シマシタ結果ト致シマ
シテ此原案ノ通先ヅ通過ヲサセテ置カウト云フコトニ決シマシテ一件七
字句ノ修正モ何モゴザイマセヌ唯今前ノ砂防法案ノ如キハ五十條モアッテ
直チニヤルノハ甚ダ不都合ナト云フコトデゴザイマシタガ、是ニ次ギマスル
所ノ法案デゴザイマスルカラ、或ハ左樣ナル御異議モゴザイマスルカモ存ジ
マセズ又アリマスルノガ尤デアルカトモ存ジマスルガ、此本案ノ如キハ其
修正モ甚ダ少ナウゴザイマス、右申述ベマシタヤウナ工合デ聊モ修正モナ
〃先ヅ玆ニ之ヲ施キマシテ、サウシテ事實ノ上ニ就イテ、多少ノ修正ヲ致
スコトガ起ッテ參ラウカト思ヒマスガ、ドウゾ此法案ハ讀會ヲ省略致シテ、
直チニ御可決ニナリマスルヤウニ希望致シマス
〔「のう〓〓」「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=76
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077・綾井武夫
○綾井武夫君(二十番) 政府委員ニ御尋ヲ致シマスガ、此第一番ニ、勅令ニ
於テ指定スル漁獵、又ハ漁場ト云フコトガゴザイマスガ此勅令ハ如何ナル
漁獵、若クハ何處ノ漁場ト云フコトヲ御指定ニナル積デゴザイマスカ、伺ッテ
置キマス
(政府委員農商務省農務局長藤田四郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=77
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078・藤田四郎
○政府委員(藤田四郞君) 綾井君ノ御尋ニ御答ヲ致シマスルガ、勅令ニ依リ
マシテ指定致シマスル所ノ漁獵、及漁場ノコトデゴザンスルガ、唯今政府ニ
於キマシテ調査致シマスル所ニ依リマシテハ漁獵ニ就キマシテ先ヅ臘虎、
膃肭獸ト云フヤウナモノハ此魚、卽チ品物ヲ目途ニ致シマスル、又鯨ノ漁
獵ノ如キモ矢張サウデゴザイマスソレカラ鰹、鰤トカ、鯖トカ、鱈トカト云
フヤウナ多ク漁獵デゴザイマスルト云フヤウナモノニ就キマシテハサウ云
フ品物ヲ目途ト致シマスル尙ホ勅令ニ於キマシテ指定致サウト云フ漁場デ
ゴザイマスガ、漁場ニ就キマシテハ或ハ支那洋海、或ハ朝鮮洋海、小笠原
洋海、或ハ臺灣トカ、或ハ南洋トカ云フヤウナ風ノ側ニ見込ヲ附ケマスル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=78
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079・綾井武夫
○綾井武夫君(二十番) 分リマシタ序デニ伺ロマスガ、此七條ノ此船籍ノ
コトデアリマスガ、製造後外國船ヲ買受ケタモノハ既ニ五箇年經ッテ居レ
バ保護ヲシナイ、內國製ノ船ハ十五箇年經過スレバ保護ヲシナイ外國船ヲ
內國船ニ買受ケタモノハ、日本人ノ所有ニナルデゴザイマセウカ、然ルニ同ジ
所有ノ船デ一方ハ十五箇年經過シタモノ一方ハ五箇年ヲ經過シタモノトシ
テアリマスガ、是ハドウ云フ御趣意デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=79
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080・藤田四郎
○政府委員(藤田四郞君) 御答致シマスルガ、此第二項ノ方ハ、內外船共ニ
指定シタルモノデ、第一項ノ方ハ外國ノ船ダケヲ指定致シマスルモノデゴ
ザイマスル、卽チ政府ハ成ルベク堅牢ナル船ヲ以テ漁獵ニ使用セシムルヤウ
ニセヌト、人命ノ安危、財產、總テノコトニ影響ヲ及シマスルコトデゴザイ
マスルカラ、成ルベク堅牢ナル鞏固ナルモノニ致シタイ、卽チ第二項ガソレガ
タメニ出來マシタノデゴザイマス第一項ノコトニ就キマシテハ稍〓窮屈ナ
ル議論ト云フコトノ誹ハアルカ知リマセヌガ、成ルベク此一方ニ於キマシ
テ造船規程ナリ、航海奬勵法ナリ出來マシタモノデゴザリマスカラ卽チ
大キナ船ノ造船ニ附キマシテハソレ〓〓規程モゴザリマスルガ、其他ニ附キ
マシテノ規程ガナイ、然ルニ是ハ內國船ニ附キマシテ、間接ニ便益ヲ與ヘル
所ノモノデゴザリマシテ卽チ我造船業ノ發達ノ幾分カ是ガ一ツノ階梯ニナ
ルダラウト云フ考モゴザリマスシ旁〓斯ウ云フコトニナリマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=80
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081・綾井武夫
○綾井武夫君(二十番) モウ一ツ御尋致シマスガ、第九條ニ「漁業ヲ終リタ
ル日ヨリ三箇年間外國人ニ賣渡シ又ハ質入書入ヲナスヲ得ス」トアリマス、
漁業ヲ終ッタル日ヨリト云フノハ此船ガ十五箇年ヲ經過シテ、卽チ十五箇年
マデ使ッテ、十六年目ニハ役ニ立タナイ船デアルサウ云フトキニハ何處
ノ者ニ賣ッテモ差支ナイト云フコトニ解釋シテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=81
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082・藤田四郎
○政府委員(藤田四郞君) 何デゴザリマスカ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=82
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083・綾井武夫
○綾井武夫君(二十番) 例ヘバ船ヲ造ッテ保護ヲ受ケル、ソレヲ十五箇年使
フ、ソコデ保護ノ期限ハ切レテシマフ、切レテシマヘバ役ニ立タヌ、其時ニ賣
ルトキハ內外人誰デモ買手ガアレバ賣ッテモ宜シイカト云フコトデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=83
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084・藤田四郎
○政府委員(藤田四郞君) 御答致シマスガ、此法律ニ依リマスレバ、ソレモ
イケヌコトニナリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=84
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085・綾井武夫
○綾井武夫君(二十番) 何故ニ賣レナイノデアリマスカ、モウ漁業ニ使ヘヌ
危險ナモノデアルト云フモノヲ賣ルノニ卽チ錢出シテ買フテヤラウト云フ
ノニ一方デハ輸出マデ奬勵シテ、誰ニデモ賣ルンデアルカラ、安イ者ヨリ高
イ者ニ賣ルト云フガ人情デアル、ソレヲ高ク買フ者ガアッテモ賣ラサヌト云
フノハドウ云フ趣意デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=85
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086・藤田四郎
○政府委員(藤田四郞君) ソレハ詰リ此條ト云フモノハ種々外國人ガ日本
人ノ名前ヲ以テ致スト云フヤウナ弊害ガ往々アルコトデゴザイマスカラワ
レ等ノ弊害ヲ防グ方ノ側カラ出マシタノデ、卽チ是ガ航海奬勵法ナドニモ確
カアリマシタカト思ヒマス、卽チツレ等ノ所モ彼是對照シマシテ、卽チ昨年
當院ニ於テ議決サレタ事柄ナドヲ參照致シマシタ譯デゴザイマス、尙ホ是ハ
序ニ諸君ニ御願申シテ置キマスガ此事柄タル前年來非常ニ漁業等ニ關係ノ
アル者等カラ希望モゴザリマシテ、或ハ帝國議會ノ中ノ建議等モゴザリマシ
タ事柄デゴザリマスカラ、ドウゾ一ツ速ニ御協賛アラムコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=86
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087・中村克昌
○中村克昌君(二百六十七番) 本員ハ大體ニ於キマシテハ此案ヲ贊成スル者
デゴザリマスガ第九條ニ就キマシテ疑ガゴザリマスカヲ伺ヒマス第九條
ノ二項デゴザイマスガ漁業ヲ終リタル日ヨリ三箇年間、其船舶ヲ外國人ニ
賣渡シ質入、書入ハ出來ナイトアリマス、此三箇年ト云フコトハドウ云
フ御都合カラデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=87
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088・藤田四郎
○政府委員(藤田四郞君) 唯今綾井サンニ御答致シマシテゴザリマスガ、詰
リ是ハ外國人ガ日本人ノ名前ニ依ッテ此奬勵ヲ受ケタリスルコトヲ防グ、卽
チ詐欺ノ手段等ヲ防グ一ノ方法トシテ之ヲ必要ト見マシテゴザリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=88
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089・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 田口君ノ通〓ガゴザイマスガ讀會省略ノ動議ガ出テ
居リマスカラ、先ヅ其方ヲ先キニ決ヲ採リマス、讀會省略ニ同意ノ諸君ノ起
立ヲ求メマス
起立者少數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=89
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090・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 三分ノ二ニ足ラヌト考ヘマス
〔「アリマス十分アリマス」ト呼フ者アリ又「足ラナイ足ラナイ」ト呼
フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=90
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091・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) ソレデハ反對ノ方ノ起立ヲ見マセウ、讀會省略ニ反對
ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=91
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092・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 讀會省略ニハ三分ノ二ノ贊成ガナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=92
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093・江原素六
○江原素六君(四十二番) 唯今ヨリ生絲ノコトニ就イテ委員會ヲ開キマスカ
ラ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=93
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094・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 江原素六君ヨリ退席シテ委員會ヲ開キタイト云フコト
デアリマスガ、許シテ宜シウゴザリマスカ
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=94
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095・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 許スコトニ致シマス-通〓ガゴザリマス-田口卯
吉君
〔田口卯吉君演壇ニ登ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=95
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096・田口卯吉
○田口卯吉君(百九十五番) 滿場ノ諸君、諸君ハ頻ニ議事ヲ御急ギノ場合ニ、
私ガ訥辯ヲ以テ更ニ議事ヲ延サウト云フノハ誠ニ心ニ欲シナイコトデゴザ
リマスガ、此問題ハ帝國ノ漁業上ニハ重大ナ關係ヲ以テ居ルト考ヘマスデ、
私ノ考デハ此奬勵法ハ却テ漁業ニ有害ナリト信ジテ居リマスルカラ反對ノ
趣意ヲ述べテ見タイト思ヒマス、デ此案ハ詰リ先日榎本農商務大臣ノ述ベラ
レタ如ク、重ニ〓肭獸、若クハ臘虎獵ニ對シテ保護ヲ與フル、彼ノ世ニ謂フ
密獵船ニ對シテ、日本人ヲシテ此業ヲ營マシメヤウト云フ精神ニ出テ居ルト
考ヘマス併ナガラ此事ハ當局有司ニ於テハ大イニ事情ヲ御承知ナイコトヽ
思フデ詰リ斯ノ如キ僅少ナル保護ヲヤリマシタ所ガ是ガタメニ此業ヲ企
テル人ガ殖エルト云フ程ノモノデナイ又斯ノ如キ保護ヲ望ンデ此業ニ從事
スル者ハドウカト言ヒマスト、此目的ヲ十分ニ達シ得ル如キ人デナイト思フ
ノデゴザリマス、現ニ諸君モ御承知ノ通、彼ノ帝國水產會社ト云フモノガアッ
テ、年々若干ノ補助ヲ貫ッテ居ルノデス、而シテ彼ノ水產會社ガ今日ドンナ
有樣デゴザリマス、水產會社ガ〓肭獸、若クハ臘虎獵ニ於テ十分ナル利益ヲ
得マシテゴザリマスルカ實ニ微々タル跡形モナイ位ニナリ其株主モ皆損
シテシマッテ居ルデス、而シテドウデアル實際此項ハ一個ノ私立ノモノデ
段々企テル者ガアルノデス、ナゼデアルカ、凡ソ此漁業ヲ致シマスルコトハ
私共少シ事情ヲ知ッテ居リマスルケレドモ大〓加拿陀ノばんくーば、若タ
ハ桑港アタリニ居ル者ガヤッテ參リ、大〓一ツノ船ガ八九千圓ノ資本ヲ下ロ
セバ百噸內外ノ漁業ニ適シタ船ガ出來ルノデス〓之ヲ以テ此日本ノ金華山
沖カラ千島邊ニ掛ケテ、〓肭獸、臘虎ヲ獵スルノデアリマス專ラ〓肭獸デア
ル、其利益ト云フモノハ一艘ニ就イテ、非常ナモノナンデス、此案ニ依リマ
スルト百噸デ凡ソ一箇年ニ五百圓、乘組員ノ補助ト共ニ六百圓內外ト考ヘ
マスガ、ソンナ利益ナモノデハナイ、一艘ニ就イテ幾万ト云フ利益ガ得ラレ
ルノデス斯樣ナ補助ヲ目的トシテ此業ヲ營ンデ居ルト云フ如キモノトハ意
味ガ違フ、ソレデ而シテデス若シ日本ノ金持ガコンナ補助ヲ以テ、此冒險
ナ事業ヲ企テルト云フガ如キ人ガヤッタナラバ彼ノ水產會社ト同ジモノニ
ナッテシマフ、ナゼナレバデス、此漁業ヲ營ム如キ人ガデス、農商務アタリ
ヘ參ッテ、補助ヲ願フ如キ人間トハ質ガ違フ、例ヘバ農商務省若クハ政府ヘ往ツ
テ補助ヲ願フト云フナラバ必ズ郵船會社トカ日本銀行アタリノ社員ノ如
〃仙臺平ノ袴デモ穿クトカ御召縮緬ノ羽織デモ著テ、ビラ〓〓シテ新橋
アタリデ名モ聞カレテ居ル人間デナケレバイケナイデゴザリマシヤウソレ
等ノ人ガ此水產事業ト云フモノヲ企テマスガマルデ性質ガ違フ彼ノ亞米利
加アタリカラ南洋ヘ向ッテ、小笠原島邊ヲ通ッテソレデ橫濱ヲ通ッテ、此金華
山沖ヘ參ル丁度今頃參ル理窟ニナリマスガ、是等ノ業ヲ營ム西洋人ト云フ
者ハまどろすナル者、卽チ勇敢ナル冒險ナル-風波ノ中ヲ冒シテ、此〓
肭獸ヲ捕ルト云フノデアリマスルカラ實ニ勇マシイ、其代リニ一丁字モ識
ラナイヤウナ人間デアルデス、斯ノ如キ者コソ、始テ此事業ガ企テラレル
デス私共今一二企テヽ居ル者ヲ見マシテモ其性質ニ適シテ居ル人デ始
テ出來ル若シ違ッテ政府ノ補助ヲ貰ヘバ、帝國水產會社ト同ジコトデ、イ
ヅレ新橋トカ、ソコラデ以テ酒色ニ耽ル人間デナケレバ、農商務省ヘ往ッテ
御辭儀ハシマセヌ、決シテ僅カ五六百圓ノ金ヲ貰ッテ-一艘ニ就イテ貰ツ
テ出來上ガルカチットモ出來上ガリマセヌ、私ハ農商務省ハ詰リ實地ノ事
情ヲ御存ジナサイマセヌカラ、斯ノ如キ案ガ出タト思ヒマスルガ、帝國議會ノ
諸君モ是等ノ事情ニ就イテ、定テ御不案內ノ方ガ多イカラ、僅ニ十五万バ
カリノ金ヲヤレバ此事ガ出來ルト御思ヒナスッテ、本案ヲ御贊成ナサルカ
知ラヌガ一體是等ノ業ニ從事スル者ハ人間ノ質ガ違フ保護補助ナドヲ
貫フ者デハ、是ハ出來ヌ誠ニ遠洋漁業ト云ヒマスルガ、彼ノ日本ノ近海ニ
居ル所ノ遠洋デナイ漁業ヲヤル者ハドウデゴザリマスアレノ少シ毛ノ生
ヘタモノガ是デアル、アレニ乘ッテ居ル者ヲ、百噸バカリノ帆前船ニ乘セレ
バ遠洋漁業ヲナシ、彼ノ帆船デ以テ漁業ヲスル人間ガ、農商務省ヘ往ッテ
保護ヲ貫ヒマスカアレ等ガ發達シテ、始テ本當ノ遠洋漁業ガ出來ル、此保
護デ身體ヲ挫キ、精神ヲ挫イタ紳士然タル者ニ、此遠洋漁業ヲヤラセマスルノ
ハ實ニ國家ノ妨害ナルノミナラズ此業ガ出來ナイノミナラズ、却テ此勇
敢ナル漁師ナドノ將來發達シテ、此業ヲ營マウト云フ者ノ妨害ヲスル、私ハ
寧ロ是ハ妨害ニナルト考ヘマスカラ此案ノ廢案ヲ主張致シマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=96
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097・小原金治
○小原金治君(二百三十四番) 田口君ニ少シ質問ヲ致シマス、田口君ハ此案
ガ勇敢ナル漁夫ガナイカラマダ施行ガ出來ヌ、若シ此案ヲ施行シタ所デ水
產會社ノ二ノ舞ヲ蹈ムヤウナモノデアルト云フ御論旨ト承リマシタガ果一
テ我沿海ニハ彼ノ勇敢ナル、此難事ニ-遠洋漁業ニ當ル漁夫ハナイト云フ
御見込デアルカ田口君ハ彼ノ日本船ノ僅ニ小サナ船ヲ以テ數十海里ノ沖
ニ出デヽ彼ノ難風ニ堪ヘテ己ノ身命ヲ懸ケテ、此漁業ヲスルト云フ漁夫
ガアルコトヲ御存ジナイノデアリマスカト吾ミハ考ヘマスルノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=97
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098・田口卯吉
○田口卯吉君(百九十五番) チヨット御答申シマスガ、ソレハ私ノ論旨トハ御
聽違ヒト考ヘマス私ハアルト云フンデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=98
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099・小原金治
○小原金治君(二百三十四番) ソレデスカラ、ソレヲ御聽申ス、詰リアナタノ
御考ハ斯ウ云フ法案ヲ施行スレバ金ヲ持ッタ柔弱ナ人ニハ助ヲ爲スコト
ガ出來ルガ慓悍ナル立派ナル漁師ノ助ヲシテ漁業ヲスルコトハ出來ナイ
ト云フ御趣意ト承リマシタガ、果シテサウナレバ我國ニハ慓悍ナル極ク偏
强ナル漁師ハナイト云フ御見込デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=99
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100・田口卯吉
○田口卯吉君(百九十五番) アルト云フノデス、漁師ニヤルノハ妨害スル
勇敢ナル漁師ハ決シテ農商務省ヘ往ッテ、是バカリノ金ヲ貰フ者デナイト云フ
ノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=100
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101・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 質問ノ形ヲ持ッタ辯論ハ成ルタケナサヌ方ガ宜カラウ
ト思ヒマス通〓ガアリマスカラ通〓ノ順序デヤリマス、內藤久寬君
〔內藤久寬君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=101
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102・内藤久寛
○內藤久寛君(二百七十一番) 唯今田口君カラ反對ノ意見ガアリマス是ノ
頗ル極端ナル御意見デアリマシテ其手續ニ至ッテハ絕對ニ保護奬勵ト云
フモノハ是等事業ニハ良クナイト云フ御論旨ノヤウニ聞エマスガ是ハモ
ウ別ニ駁スル程ノコトモナイト私ハ考ヘマスル私ハ贊成ノ意見ヲ簡單ニ申
述ベテ置キマス御承知ノ通此遠洋漁業ト云フモノハ旣ニ亞米利加其他ノ
外國人ガ年々歲々多クノ數ノ船ガ參リマシテ、莫大ナル幾百万ト云フ金ヲ、
日本ノ近海カラシテ奪去ッテ、日本ノ不利ヲ來シテ居ルト云フコトニナッテ
居ル、ソレデ此日本ノ遠洋漁業ノ體裁ハドウデアルト申シマスレバ、日本ノ
漁業ハ甚ダ進ミマセヌ遠洋漁業ニ熟練ナ者ト云フモノハ誠ニナイノデ今
日ハ僅ニ創始ノ時代デアリマシテ、此遠洋漁業ニ從事スルガ如キ者ハ餘程
奬勵ヲ與ヘマセヌケレバ、始テノコトデアルガ故ニ不經驗デアッテ成立
チ惡クイノデアル、是ニ於キマシテ之ヲ奬勵シテ遠洋漁業ヲ企テサセマシ
テ、外國船ガ參ッテ密獵ヲスルト云フ者ヲ、今年カラハ大イニ防グト云フ
コトヲ企テナケレバナラヌト思フ、ソレデ又此案タルヤ、昨年旣ニ農商務ノ
水產調査會議ニ於テ十分ノ取調ヲ致サレタヤウニ、當時ノ新聞紙上ニモ見
エマス聞ク所ニ據リマスレバ亞米利加ノ密獵船ノ如キハ今度日本ノ政
府ハ大イニ日本近海ニ遠洋漁業ヲ奬勵シテ日本國內ニ於テ船舶ガ澤山出來
ルト云フコトデ今年ナドハ少シ參ルノヲ躊躇シテ居ルト云フコトデアリマ
ス、若シ今年ノ如キ是ガ否決セラレテ、日本ノ政府ハ遠洋漁業ヲ奬勵セヌ
ト云フコトニナリマシタナラバ、亞米利加ノ漁業船ナドハ又明年頃カラシ
テ大イニ來ッテ此密獵ヲスルト云ラコトハ免レナイコトデアルト私ハ信ジ
マスルソレ故ニ諸君ハ此極端ナル保護スベカラズ奬勵スベカラズト云フ
論ニ御贊成ナクシテ、實際日本ノ富ヲ增シ、又一ニハ海外ノ密獵ヲ防グト云
フ、國權ノ上ニモ關係アルコトデアリマスカラシテ、此案ニ御贊成ニナルヤ
ウニ希望致シマス
〔「討論終結」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=102
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103・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 政府委員藤田四郞君
〔政府委員農商務省農務局長藤田四郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=103
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104・藤田四郎
○政府委員(藤田四郞君) 討論終結ノ動議モ出テ居リマスカラ、簡單ニ申シ
マス此遠洋漁業ノ必要ナル事柄ニ就キマシテハ前囘ニ於キマシテ、農商
務大臣ヨリ開陳セラレマシテゴザリマスカラ餘リ詳シク申スコトノ必要ハ
ナイカモ知レマセヌガ、此一方ニ於キマシテ、海事思想ヲ發逹シマスルト共
ニ、遠洋航海ヲ發達致シマシテ、我邦ノ產業ヲ發逹サセルト云フコトハ疑
ナイコトヽ思ヒマス、先刻田口君カラ御話ガゴザンシタガ、是ハ全ク事實ガ
違ッテ居ルモノト云フコトヲ斷言シテ憚カラナイノデ今日存シマスル所ノ水
產會社ト云フモノハ矢張其他起ッタ所ヨリハ年々慣レテ居リマスルカラ
調査ニ據リマスト漁獲モ多クゴザリマス、卽チ他ニ新ニ起リマシタ三四艘ノ
船ト比較シマスト、漁獲高デモ何デモ殖エテ居ル卽チ漁獲ノ方法ガ進ンデ
上手ニナッテ居ル、免ニ角其事柄ハ佛蘭西デ百年來續イテ居リマス事デアリ
マス加拿陀デモ其通十四五年來續イテヤッテ居ル、ドウゾ御贊成アランコトヲ
(「討論終結」ト呼フ者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=104
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105・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 討論終結ノ動議ガアッテ贊成ガアリマス、異議アリマ
セヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=105
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106・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 討論終結シマス、本案ノ二讀會ヲ開クベシトスル諸君
ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=106
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107・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=107
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108・吉本榮吉
○吉本榮吉君(二百五十六番) 直チニ二讀會ヲ開カレンコトヲ望ミマス(「贊
成贊成」ト呼フ者アリ)併テ三讀會ヲ省略シテ確定議ニセラレンコトヲ
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=108
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109・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 二讀會ヲ直チニ開キ三讀會ヲ省略スルト云フ動議デア
リマスガ、異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=109
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110・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 然ラバ二讀會ヲ開キ三讀會ヲ省略シマシタ
遠洋漁業法案(政府提出)確定議
(「全部贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=110
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111・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 全部議題ト爲シマス
(「異議ナシ」又「異議アリ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=111
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112・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 異議アリノ聲ガアリマスカラ起立ニ問ヒマス、本案ニ
同意ノ諸君ハ起立
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=112
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113・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス、本案ハ確定致シマシタ、日程第四、
鐵道敷設法中改正法律案
第四鐵道敷設法中改正法律案(望月右內君外第一讀會ノ續
四十五名提出)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=113
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114・森年
○森輝見君(二百番) 一言ノ質問ヲ致シマス最早過日是ハ委員長ノ報告濟
ニナッテ居リマス今日ハ報〓ハゴザイマセヌ、茲ニ質問致シテ宜シウゴザ
イマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=114
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115・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 是ハ委員長カラ報告ナスッテ居ルカラ直チニ質問ナサツ
テ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=115
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116・森年
○森輝見君(二百番) ソレデハ委員長ニ一言質問ヲ求メマスガ、此提出案ノ
理由書ヲ見マスルト、國防云々ト云フコトヲ頻ニ說イテゴザイマス從ッテ
改正ヲ爲ス所ノ理由トマルデ反對シテ居ルノデアル私ハ反對シテ居ル所ノ
居一ハ卽チ彼ノ丸龜師團ト高知ノ旅〓ガ、現行法ハ貫通スルコトニナッテ
ル然ルニ之ヲ遮斷シテ今日ノ改正案ハ遮斷シテシマフト云フコトガ
我日本國ノ國防ニ就イテ、斯樣ニ遮斷スルノ必要ガアルカト云フコトガ、第
一點ノ御問デアリマスソレカラ琴平カラ高知ニ至ル線ト、琴平ヲ拔ケ
テ-ソレカラ德島、高松ニ至ル線路ト其哩ガ、途ガドレタケ違フカト云フ
コトヲ御尋シタイソレカラ第三ノ御尋··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=116
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117・望月右内
○望月右內君(二百八十七番) 其位ニ小切ッテ答辯シマセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=117
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118・綾井武夫
○綾井武夫君(二十番) 望月サンニ登壇ヲシテ御答ヲ願ヒマセウ、私モ質問
ガアリマス
〔望月右內君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=118
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119・望月右内
○望月右內君(二百八十七番) 唯今ノハ森輝見君デアリマシタ、サウデセウ、
御質問ハアナタハ實地御承知デアルカナイカハ知リマセヌガ全體其希望ノ
所ハ往ケナイノデス尤モ軍事上ニハ成ルタケ獨リ軍事上デアリマセヌ
總テノ事ニ近イ所カラ往ッテ、工費ガ安クナルト云フソレヨリノコトハ
ナイ併シ琴平池田間ハ到底私ハ我邦ノ國有鐵道トシテ造ルニ斯ウ云
フ難工事ノ所ニ向ッテハ鐵道ハ敷ケナイト思フノデゴザイマス此琴平、
池田間ハ勾配ガ急ニシテ、殆ド鐵道計畫ノ出來ナイ處デアリマス、强イテ計
畫シヤウト言ヘバ一哩平均二十五六万圓モ掛ルノデアリマス、未ダ我邦ニハ
左樣ナ其難工事ヲ强テ鐵道ノ設計ヲスル所ハナイノデアリマス、御承知ノ通
此日本ノ中心デアリマスル、最モ國ノ中心デ、人間デハ脊骨トモ云フ位大切
ナ所ノ中央線、此中央線ニ鐵道ヲ敷ク、ソレニ就イテ、難工事ヲ忍ンデ、八王
子カラシテ甲府ノ方ヘ往ク所デアッテスラモ左樣ナ其難工事ハナイノデア
リマス、此或ル一局部ニシテ二十五六万圓モ要ル所ハ到底私ハ日本ノ國力
デ斯樣ナ所ニ敷設スルト云フコトハ國家經濟ノ許サヌ所デアルト思フノデ
アリマスソレデアナタハ御承知デアリマセウ四國ノ山脈ト云フモノハ
總テ次第ニ東ガ低クナッテ居ル、低イ工事ノ易イ所ヘ寄ッテ往キマスルト
唯今提出シマシタ案ハ十万圓以下デ工事ヲ爲シ得ル所デアルノデアリマス、
哩ニ於テ倍以上違セマスノデアリマスカラシテ、更ニ他ニ善イ線路ガアレバ
兔モ角モ、吾ミノ五六年辛苦經營シテ線路ヲ探シマシタ所デハ、唯今ノ修正
シマスルヨリ善イ線路ガナイデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=119
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120・森年
○森輝見君(二百番) 因難デ出來ヌト云フノデアルカラ、意見ガ分リマシテ、
其次ニ私ノ疑フノハ提出者ノ中ニハ、私ノ確ニ聽ク所ニ據ッテ見マスルト
高松ヨリ德島ニ至ル線路ハ私設鐵道ヲ敷キタイト云フコトヲ願ッテ出テ居
ルト云フコトヲ聽イテ居ル、サウ致シマスト又之ヲ官設ニ致スコトニナリ
マスト私設ト官設ト兩線設ケルト云フ趣意デアルカ左樣ナコトハ望月君
ハ御承知アルカナイカ知レヌガ、專門家デゴザイマスカラ、何カソレニハ事
情ノアルコトデゴザイマスカ、或ハ官線私線ヲ置カヌナラヌト云フ必要ガア
ルカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=120
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121・望月右内
○望月右內君(二百八十七番) モウ少シ分ッテ戴カヌト困ル、ソンナ私設デ
敷ク所ヘ國費デ敷クノデナイ、ソレハ第二條デアリマス第二條ノ方ハ今國
費ヲ以テ敷クト云フノデナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=121
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122・森年
○森輝見君(二百番) 一期線デゴザイマス、サウスルト官設デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=122
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123・望月右内
○望月右內君(二百八十六番) 豫定線デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=123
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124・森年
○森輝見君(二百番) 私設デヤルト同ジデハナイカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=124
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125・望月右内
○望月右內君(二百八十六番) 私設デヤルト言ヘバ矢張私設ニ許スコトガ
出來ル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=125
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126・森年
○森輝見君(二百番) 然レバ官設ニスルト、之ヲ設ケル必要ハ何デゴザイマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=126
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127・望月右内
○望月右內君(二百八十六番) 國有線路ノ筋ニシテ置キマスレバ私設デヤ
ルト致シマシテモ十分ナル條件ヲ付シテ許スコトガ出來ルデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=127
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128・綾井武夫
○綾井武夫君(二十番) 今望月君ハ琴平、池田間ハ一哩二十五六万圓掛ル、
斯ノ如ク高イト言ッテ、仕舞ニハ鐵道ガ出來ナイト言ハレタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=128
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129・望月右内
○望月右內君(二百八十六番) 鐵道ハ出來ルケレドモ、二十五六万圓モ金ガ
多ク掛ルト云フノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=129
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130・綾井武夫
○綾井武夫君(二十番) 金ヲ掛ケレバ出來ルト云フコトハ御承知デゴザイマ
セウナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=130
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131・望月右内
○望月右內君(二百八十六番) 勿論、金ヲ掛ケレバ出來マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=131
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132・綾井武夫
○綾井武夫君(二十番) 二十五六万圓ト云フコトハ懸直ガアルト思ヒマス
ガ、總高ハナンボアレバ出來マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=132
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133・望月右内
○望月右內君(二十番) 總高デ平均シテサウデス、アナタハドウ云フ調ガ出
來テ居ルカ知リマセヌガアナタハ土地ノ御人デアルカラ、出來テ居ラウト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=133
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134・綾井武夫
○綾井武夫君(二十番) 其次ニ、高松カラ右ノ線路ニ接續シテ河田ニ出ルハ、
〓水越デアラウト思フガ、此鐵道ハナンボ掛ッタラ出來マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=134
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135・望月右内
○望月右內君(二百八十六番) 前ノハ十七哩デ、工費ガ四百二十万圓卽チ一
哩ニ附キ二十五万ト云フノハ、私ノ人ヲ遣ッテ調ベタノデ、是ヨリ安スケレ
バアナタノ御勝手ダ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=135
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136・綾井武夫
○綾井武夫君(二十番) 高松カラ河田ヘ行クノハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=136
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137・望月右内
○望月右內君(二百八十七番) ソラ政府デモ分ッテ居リマセウ、サウ云フモ
ノハ十万圓以下デ出來ルト云フコト確ニ保證シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=137
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138・綾井武夫
○綾井武夫君(二十番) ソレカラ其次ニ德島カラ高知ヲ經テ、ソレカラ松山
ニ至ルト云フコトニナッテ居リマスガ、此總高ノ費用ハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=138
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139・望月右内
○望月右內君(二百八十七番) ソレハ四國線全體ノ費用ハ二千五百九十九万
圓発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=139
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140・綾井武夫
○綾井武夫君(二十番) ソレカラ、若シ是ガ通過シマスレバ、何時カラ著手
シマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=140
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141・望月右内
○望月右內君(二百八十七番) 唯今ノ一期線ヲ終ッテ尻ヘ續イテ行ク、十箇
年先キニナルカ、十二年デヤレルカ、今ノ一期線ガ工事ヲ終ヘテカラ續イテ
行ク発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=141
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142・綾井武夫
○綾井武夫君(二十番) 詰リ是ハ線路ガナイカラ、斯ウナッタト云フコトヲ
仰シヤリマシタガ、若シ然ラバ十箇年以内ガ-今カラ十箇年掛ッテスルカ
十二箇年デスルカ分ラヌガ一期ノ工事ガ終ッテカラト云フノデ、其中ニ望
月君ガ御調デアリマスカラ、間違ハゴザイマスマイガ、若シアッタラドウスル
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=142
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143・望月右内
○望月右內君(二百八十七番) アレバ良イ線路ヲ見タトキニ修正ヲスルノデ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=143
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144・綾井武夫
○綾井武夫君(二十番) ソレカラ私共ノ聞イテ居リマスノニ德島ト云フ地
方ハ吉野川ノ洪水ト云フモノガ度々アル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=144
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145・望月右内
○望月右內君(二百八十七番) 此上ハアナタ反對ノ通告ヲシテ居ルカラ·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=145
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146・綾井武夫
○綾井武夫君(二十番) 御逃ゲナサルカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=146
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147・望月右内
○望月右內君(二百八十七番) 逃ゲルジヤナイ、餘リ諄ミシイカラ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=147
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148・綾井武夫
○綾井武夫君(二十番) 先年ノ水害ノトキニハ、其吉野川ノ緣チニハ、電信線
ノ上ニ草鞋ガ引懸ッテ居ル何故デアルカト云フト水害デサウナッタト云
フノデ、アスコナドハ高架鐵道デモ御架ケニナルカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=148
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149・望月右内
○望月右內君(二百八十七番) 無論當リ前ノ鐵道デー左樣ナ無用ナ答辯ハ
シマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=149
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150・恒松隆慶
○恆松隆慶君(二百七十二番) 此問題ハ、昨年ノ議會デ通過シタノデ、質問
トカ反對トカアルマイト思ヒマス、讀會ヲ省略シテ
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=150
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151・綾井武夫
○綾井武夫君(二十番) 修正ノ意見ガアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=151
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152・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 讀會省略ガ先決問題デアルカラ採決シマス、讀會省略
ノ動議ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=152
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153・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 三分ノ二以上ノ多數アルモノト認メマヌ、讀會ヲ省略
サレマシタ本案ハ全部議題ニ供シマス
(綾井武夫君演壇ニ登ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=153
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154・綾井武夫
○綾井武夫君(二十番) 諸君、鐵道ノコトニハ、御自分モ鐵道博士デアルト
任ゼラレテ、諸君モ認メラレテ居ル望月君ガ委員長トナッテ御調ニナリマ
シタ此議案デゴザリマスカラ定テ完全ナ案デハゴザイマセウソレヲ素人
ノ私ガ此處ヘ上ッテ彼是言フベキコトハナイノジヤゴザイマスルガ、併ナカ
ラ隨分物ハ精シクナルト、又素人ニ附込ンデ胡魔化スト云フコトハナイトモ
云ハレマセヌソレ故ニ或ハソレガアルカナイカハ、私ハ此デ諸君ニ質サナ
クチヤナラヌ、其コトニ就イテ望月君此案ヲ此ニ御出シニナッテ委員會ノ
報告ヲ爲サルトキニ曰ク「委員會ハ十分ニ愼重ヲ加ヘテ審査ヲシタ以上異論
ナクシテ出シマシタ」勿論其筈デアル委員會ニ不同意ガアル筈ガナイ何
故トナレバ、ソレニ就イテハ議長鳩山君ニモ少シ御注意ヲ申サナクチヤナラ
ヌガ、元來委員選舉ハ各部若クハ通ジテスルガ當リ前デゴザリマスケレド
モ其手數ヲ省略シテ、議長ニ依託スルノデアル故ニ議長ガ委員ヲ選舉ス
ルトキニハ餘程注意ヲシテ貰ハナケレバナラヌ、所ガ、此議案ハ鳩山サン
モ卽チ提出者ノ一人デアル、提出者ニ委員ヲ選ンデ呉レト云フノガ既ニ面
白イ話デアル、自ラ提出シテ居ル議案ノ委員ヲ選メト云ヘ其議案ニ贊
成シサウノモノヲ選ムハ極ッテ居ル、併シ鳩山君ハサウ云フコトハシナイト
思ッテ居ル、公平ノ人ト信ジテ居ル、所ガ、如何セン此鐵道ハ、委員付託ニナッ
タノハ十八名ノ委員ニ付託ニナッタ、其十八名ノ委員ノ中、十名ハ提出者デ
アル其外ニ三名ハ贊成者デアル、贊成者ノ外ニマダ五人アル筈デアルガ、
五人ノ中ノ一人ハ同志會ノ會員デアルシテ見ルト、無論十四人ハ贊成シテ
居ル人デ委員ヲ組織シタノデ、後トハ四人シカナイ關係ノ人ハナイノデアル
其中ニ審査ヲシテ委員會ニ異論ガナイ-固ヨリ異論ノアラウ筈ガナイ、
斯ノ如キ委員ナラバ寧ロ委員ニ付託スル必要ガナイノデアル、其委員ガ御
調ニナッテ委員會ノ異論ガナイ-所ガ、委員會ガ調ベタモノジヤカラ、
ソレデ宜カラウト云フ斯ウ云フコトデ通過サレルト、甚ダ遺憾千萬デアル
ソレ故ニ十分ニ諸君モ其邊ヲ御注意下スッテ、ドチラガ宜イカト云フコト
ヲ御採擇ヲ願ヒタイ私ノ修正動議ハ此第一章第二條「四國線中第一項第
二ヲ左ノ如ク改ム」トシテ二項設ケテ居ル「德島縣下德島ヨリ高知縣下
高知愛媛縣下松山ヲ經テ八幡濱ニ至ル鐵道及本線ヨリ分岐シテ高知縣下須崎
ニ至ル鐵道」ト云フノガ一箇條、其次ニ「香川縣下高松ヨリ前項ノ線路ニ接
續スル鐵道」此二項ト、竝ニ第二章第七條第十一項ノ次ニ加ヘテアルヲ其
六項ノ中第一項「德島縣下德島ヨリ高知縣下高知愛媛縣下松山ヲ經テ八幡濱
ニ至ル鐵道及本線ヨリ分岐シテ高知縣下須崎ニ至ル鐵道」ト是マデノ案ヲ
議案ヲ削除シテ、此次ノ會期マデ此決定ヲ延ベテ貰ヒタイト云フノガ私
ノ提出スル意見デアル其意見ハ是カラ述べマス、現今ノ豫定線路ニハ斯ウ
アル「香川縣下琴平ヨリ高知縣下高知ヲ經テ須崎ニ至ル鐵道」トアルノヲ、
此案デハ琴平カラト云フ起點ヲ變ヘテ德島ニシヤウト云フノデ、其理由ト
シテ望月君ノ御持出シニナルト云フノハ現今ノ線路ハ出來ヌド云フノデア
ル出來ヌト云フノデハナイガ金ガ澤山掛ルト云フノデアル、所ガ、要ス
ルニ鐵道ノ要ハ其鐵道ヲ架ケタ鐵道カラ利益ヲ目的トシテ架ケルモノデ
アルカ知ラヌ併ナガラ此理由書ヲ見マスルト國防ガ一番デ、其外交通上
ノ必要カラ斯ウシナクチヤナラヌト云フノデアル、旣ニ國防上必要ノ鐵道ト
シテ見ルトキハ單ニ金額ノ高イ安イト云フ事デ、利害ヲ判斷スル譯ニハ行
カヌ幾ラ金ガ安クトモ一哩一万圓位デモ必要ノナイ所ニ鐵道ヲ架ケ
ル必要ハナイ、又澤山金ガ掛カラウトモ國防ニ必要ノ所ハ架ケナクチヤ
ナラヌ必要ガアルト私ハ斷言スル、而シテ國防ト云フ〓カラ見マスレバ德
島ニ起〓ヲ置イテ高知ト云フノハ如何ナル國防ニ必要ノ鐵道デアルカ、望
月君ニ聞カナケレバナラヌ、前ノ議會ニ於テ、四國ノ師團ハ讚岐ノ全通寺ト
云ノ處ニ設置シテアル、丸龜師團カラ琴平マデハ一哩半シカナイ其所ノ起點
ヲ改テ德島ニ持ッテ往クトハイカン又高松ヲ起〓トシタ所ガ此線路ヲ
迂囘シテ池田マデ出ルニハ、琴平カラ十七哩シカナイ所ヘ高松カラハ池田
ヘ八十哩モ囘ラナケレバ往クコトガ、出來ナイ、八十哩モ往クト云フ日ニハ
陸軍ニ於テ行軍シテモヽウ少シ早ク達スル、ソレ故ニ國防上ノ必要ハナイ鐵
道デアルト云フコトハ斷言ガ出來ル、而シテ其總高ヲ聽イテ見ルト望月君
ガ言ハレル如ク四百二十万圓又四國總體ノ費用ハ-二千六百万、是ハ
望月君ノ云フ通誤算ハナイモノトシテノ話デアル一言加ヘテ置カナケレバ
ナラヌ諸君ガ御協贊ナサッタ中央鐵道ハ今日デハ一千万モ足ラヌト云フ
コトヲ聽イテ居ル故ニ果シテ二千六百万圓デ出來ルカ、出來ナイカ保證
ハ出來マセヌ、併シ鐵道博士ガ云フコトダカラ間違ナイトシテ、二千六百
万圓モ掛ケテ、國防上必要ガアルカラ鐵道ヲ敷クト云フ曉ニ、僅ノ金額ノ多
少ヲ爭フテ、ソレ故此處ヘ架ケルコトハ、出來ヌト云フコトハ、如何ナル論理
カラ出タモノデアリマセウカ其四百万兩モ池田カラ德島マデノ費用ト、池
田カラ琴平マデノ費用ヲ較ベマスルト恐ラク望月君モ琴平ガ餘計減ルトハ
仰ッシヤルマイト思フ單ニ哩數ニ比例スレバ高イガ、起點カラ終點マデ金額
ヲ比較致シマスレバ、ドチラガ多クナルカ分ラヌ、私共ハ德島ガ餘計要ル
ト斷言スル鐵道ガ營利的會社私設鐵道デ架ケテ儲ケヤウト云フ〓カラ參レ
バ哩ノ少クテ金ガ掛ルト、哩ノ多イモノトハ運賃ナリ族客ノ賃銀ガ澤山
取レルカラ、安イ所ヘ架ケテ哩ヲ延バスガ宜イト云フ議論ガアルカモ知レマ
セヌガ、國家ガ國防ノ必安カラ云ヘバ寧ロ高クテモ近イノガ必要デアル一
哩ニ比例シテ見レバ、安イト云フテ迂囘ナ線路ヲ執ッテ、其迂囘シタ線路
ノ總高ノ金額ヲ比較シテ見タ時、其方ガ高クナッテモ構ハナイ、唯一哩ニ比
例スレバ安イカラ、是ガ宜イト云フコトニ極メルト云フコトハ私ハ何ノ意
タルヲ知ラヌノデアル苟モ一年ニ一師團ノ消費ハ百万兩使フノデアル百
万兩ノ金ヲ每年使用スル師團本部ヲ丸龜ニ置イテ、四國ノ國防上必要ト云フ
鐵道ヲ架ケルニ起〓ヲ德島ニ持ツテ往クト云フノハ、果シテ何ノ必要デア
ルカ、德島ヘ持ッテ往クト云フニ至ッテハ益〓私共ハ何ノタメニ改メルト
云フ理由ガ分ラヌノデアル、縱令四百二十万圓ノ金ハ多イト雖モソレガ要
ルト假定シテモ-多イト見テモ、每年百万近クモ使フ陸軍ノ利便ヲ圖レバ
少シク哩數ニ合セテ高クテモソレヲ架ケテ置クノガ便利デアル鐵道ガ敷
設ニナッタ後ノ結果ヲ考ヘテ見レバ同日ノ論デハナイ、琴平ノ方カラ架ケ
ル方ガ、私ハ利益ガアルト斷言スルノデアル、ソレカラ是ハ國防上デハナク
物產ノ上カラ論ジテモ要スルニ私立會社ジヤナイ、國家ノ財源、國家
ノ富强ヲ圖ル上ニ鐵道ヲ架ケル、旅客荷物ト云フ上ニ便利ヲ與ヘルト云フ趣
意ニシテ見テモ此鐵道ノ荷物旅客ノ目的ハ、土佐ノ荷物-高知縣ノ荷物
旅客ヲ引出スニハイヅレガ便利デアルカト云フト、長イ線路ヲ通ッテ德島
ヘ出ルガ便利デアルカ短イ線路ヲ通ッテ讃岐ヘ出ルガ便利デアルカト云フ
コトハ諸君ハ旣ニ御分リノコトデアラウト思フ池田カラ七八十哩モ曲ツ
テ往クノト十八九哩往ケバ直チニ海岸ニ出ラレルノト、イツレガ便利デア
ル、七八十哩往ッテモ海上ノ便利ガ宜イト云フナラバ、或ハ其方ガ良イト云フ
コトガアリマセウ、併ナガラ德島ト云フ處ニハ、諸君モ御承知ノ通港ト云フモ
ノガナイ、故ニ高知縣ノ品物ナリ高知縣ノ旅人ナリガ德島ヘ來テモ、一朝水ガ
起ッテ-水難風波ノタメニ船ヘ積入レルコトガ出來ヌデ、四日モ五日モ滯
在シナケレバナラヌコトハ屢〓アルノデアル、然ルニ琴平ヘ參レバ哩ガ近
クテ、多度津ヘ囘レバ朝晩神戶ナリ大阪船ノ交通ガ自由ニ利ク、此〓カラ
比較シテモ起〓ヲ琴平ニ定メル方ガ國家ノ富源、卽チ旅客荷物ノ便利ヲ
與ヘルノ非常ナルコトハ諸君ハ御判斷ガ屹度出來ルダラウト思フ故一
若シ鐵道ノ株主ヲ利益スルト云フ私設會社ニスレバ、德島ニスレバ長クナ
リマスダケ賃錢ガ餘計ニ取レル併ナガラ國家ガ架ケル鐵道ハ哩數ハ成ル
ベク短ク成ルベク早ク達スルヤウニシテ、成ルベク安イ賃錢デ人モ往キ荷
物モ達スルト云フ目的デナケレバナラ、ヌ若シ迂囘シテモ構ハナイ、鐵道ノ
哩ニ金ガ掛ラヌケレバ宜イト云フナラ、中央線路ノ如キ山間ニ架ケル必要ハ
ナイノデアル海岸ヲ迴ッテモ宜イ話デアル故ニ國家ガ鐵道ヲ架ケルト云
フ目的ト私立會社ガ株主ノ利益ヲ計ルト云フコトヽハ、同一ノ論デハナイ
ノデアル、ソレニシテモ尙ホ私ハドチラガ架ケル必要ガアルカト云フト
望月君ガ言ハレル高イ線路ニシテモ、之ヲ棄テヽ德島ヘ通ルト云フコトニハ
同意ハ出來ヌト云フ所以デアル、縱シ一步ヲ退イテ高イカラ金ガ掛ルカ
ラ架ケラレヌト云フナラバ外ノ線路ヲ搜索シナケレバナラヌ、其外ノ線路
ニ至ッテハ望月君曰ク調ベタガナイナイトハ何ヲ以テ斷言スルノデア
ルカ卽チ讚岐ノ琴平カラ池田間ハ山脈ヲ御調ニナリマシタカ望月君ハ
何日御出ニナッタカト云フコトヲ聽カナケレバナリマセヌ、唯新道ヲ通ッテ
見テ、ソレダケデ以テ此處ニナイト斷定サレテハ其地方ノ者ハ感服スルコ
トハ出來マセヌ、ソレ故アルカナイカト云フコトハ必要デアル是ニ代ユル
線路ガアルカナイカト云フコトハ未必ノ疑問デアル現今ノ豫定線路ハ望
月君ノ云ハレル通ヤサシイ線路デナイコトハ本員モ同意ヲスルガ併ナガ
ラ其難イト云フダケノ理由ヲ以テ、國防上、斯ノ如キ必要ノ線路ヲ德島へ換
ヘナケレバナラヌト云フ程ノ理由モ私ハ見出サヌ、ソレニモ拘ラズ、尙ホ其線
路ニ代ヘル線路ガアルヤ否ヤト云フコトヲ探究スルニ當ッテ私共ハアル
ト斷定スル事ガ出來ルノデアル此線路ハ-琴平カラ少シ東ニ當ッテ、讚
岐國造田川東ヨリ德島縣下重〓村ニ通ル所ガ四國ノ山脈ノ一番小サイノデ
寧ロ論ジテ見レバ高松カラ接續スル線路、川田ヘ往ク山脈ヨリモ尙ホ小サイ
ト云フコトヲ聞イテ居ル、其線路ハ勝浦線路ト名ケル此勝浦線路ヲ御調ベ
ナスッタカ否ヤト云フト、鐵道局ニ於テモマダ其所マデ調ベテ居ラヌ是ハ
豫定線路デアル故ニ、十何箇年モ先キノ線路デアルカラ、マダ調ベテ居ラヌ
ノデアル又一方ニハ琴平カラ粟井村ヲ通ッテ而シテ阿波ノ三好郡ノ山城
谷ヘ出テ、ソレカラ德島カラ來ル線路ト接續スル所モアル池田カラ高知ヘ
往ク分ハ諸君ハ御承知カ如何カ存ジマセヌガ、池田カラ高知ニ往ク間ニハ大
ポケ小ボケト云フ有名ナ難所ガアル、殆ド猪ノ鼻ニモ負ケヌ難所ガアル、其
難所ヲ此法案ニ依ッテ見ルト架ケルコトニナッテ居ル是ガ出來ルカ出來
ヌカト云フコトハ若シ猪ノ鼻ガ出來ナイナラバ是モ出來ル出來ヌカヲ聽
カヌケレバナラヌモウ一ツ進ンデ言フト、高知カラ松山ニ往ク線路ニ就イ
テモ馬山ヲ越エルト云フコトモ隨分ムツカシキ所モアル鐵道局ニ往ッテ
聽イテモ、曰ク餘程困難ナ線路デアルト言ッテ居ル、然ルニ一期ニ繰上ゲナ
ケレバナラヌト言フテ出シテ居ル然ルニ其有名ナル大ボケ小ポケト云フ難
所ヲ避ケテ、山城谷カラ高知縣ノ長岡郡杉村ト云フ所ニ出ルヤサシイ線路モ
アル讚岐ノ琴平カラ西米井村、山城谷村ヲ經テ大ボケ小ボケノ裡面カラ杉
村ヘ出デソレカラ向フハ平坦デ容易ク高知迄往カレル線路ヲ發見シテ居ル
者モアル、此方ハ工事ガ容易ク出來ルカラ私設ニシテモ引合フダラウト云フ
ノデ、昨年來讚岐ノ人ト東京地方ノ人ガ發起ト爲ッテ、現今其筋ニ願出デ居ル
人モアルノデアル其線路ハ德島カラ俗ニ言フ山城谷デ接續スルコトモ出
來杉村デ接續スルコトモ出來ルノデアルガ、此線路ハ御調べニナッタカド
ウカ鐵道局ヘ尋ネタラ、曰ク、調ベテ居ラナイ、ナゼ調ベヌカト言フト
豫定線路ダカラマダ手ヲ出ス遑ガナイト云フ斯ノ如ク線路ガマダ極ラヌ
ト云フ現ニ良イ線路ヲ見出シテ是ガ宜カラウト見テ居ル線路ガ二ツモ
三ツモアルニ拘ラズ、今之ヲ廢止シテ、此起〓ヲ德島ニ確定シナケレバナラヌ
ト云フノハ、果シテ如何ナル意見デアルカ、啻ニ池田カラ猪ノ鼻ガ困難ナルガ
故ニ斯ク變ジナケレバナラヌト言ハレルノハ實ニ國家百年ノ長計ニ關ス
ル國家百年ノ盛衰ニ關スル所ノ鐵道線ヲ決スルニ方ッテハ不親切ノ議案
ト云フコトヲ憚ラヌノデアル一度ビ可決スレバ後トデ良線路ヲ見出シテ
モ其方ニ變換スルト云フノハ頗ル難イコトデアル、故ニ架ケルモノナラ十
分ニ斯ノ如キ線路ガ出テ居レバ十分調査ヲシタ上デ是ガ宜イアレガ宜イ
ト云フ撰擇ヲシナケレバナラヌ調査シナクテ如何ニ望月君ガ鐵道博士カハ
知ラヌガ、未ダ一度モ步ルイタコトモナイデ、良線ガナイト斷言スルコトハ
出來ナイノデアルソレノミナラズ獨リ此軍事上ト云フ關係ニ於テハ先年
極ク短期ナ五月ノ會、二十一日デアッタ會期ノ時、其時ニ私ガ政府委員カラ
聽イタコトモアル政府ハ軍隊ノ國防上ニハ四國ト大陸トノ關係ハ何處デ
取ル積デアルト聽イタトキニ今モ尙ホ政府委員デアル兒玉君ガ出席シテ答
ヘラルヽニハ、岡山縣下下津井ト香川縣ノ丸龜デ聯絡ヲ取ルト言ハレタソ
レ故ニ備中ノ倉敷カラ岡山縣ノ味野村マデ兒島鐵道ト云フモノヲ-輕便鐵
道ト云フモノヲ願出タノヲ許可セズ、四國ノ國防ガ關係ガアルカラト云フノ
デ、本鐵道ニ直シテ許可ヲシタ位デアル、斯ノ如キコトヲ認メテ居リナガラ
其丸龜ト云フ處カラ殆ド數十哩モ隔ッテ居ル所ノ德島ヘ起〓ヲ持ッテ來テ
國防上斯ウシナケレバナラヌト云フ議論、之ヲ第一期ニ繰上ゲナケレバナラ
ヌト云フ議論今年著手スルニ切迫シテ居ルナラバ免ニ角、十二箇年先キ
ノコトデアル十二箇年先キノ問題ヲマダ〓究モセズシテ、國防上ノ必要ガ
アルカラ德島ニ持ッテ行ッテ極メナケレバナラナイト云フニ至ッテハ何
ノ理由デアルカ私共解スルコトガ出來ナイ、故ニ私ハ本議案ヲ次ノ會期マデ
待ッテ貰ヒタイ次期ノ會期マデ待ッテ、サウシテ能ク調査シテ貰ヒタイト
云フノデアル、決シテ此方ニ極メテ貰ヒタイト云フノデハナイ斯ノ如キ線
路ガ段々ト出テ居ルガ故ニ、調査ヲシテ貫ヒタイサウシテ愈〓調査ヲシタ
上デ出來ヌト云フナラバ承服スルガ、マダ見ナイト云フノダカラ、調ベテ貫
ヒタイト云フノデ、ソレヲ待ツコトガ出來ナイ、十二箇年先キニ架ケル鐵道
ヲ、一年カ二年ノ間延スコトノ出來ヌト云フ筈ハナイ十二年先キニ是ガ極ッ
タ上ハ百年モ動スコトガ出來ナイ鐵道ヲ、僅十箇月カ八箇月ノ間ノ調査ヲス
ル暇ガナシニ極メテシマハナケレバナラヌト云フ必要ガ何處ニアルカト云フ
コトヲ承リタイノデアル、先ヅ總體ヲ言ヘバ斯ノ如ク、卽チ線路ノ之ニ代ハ
ルモノガアルノニ調査モセズ今日之ヲ廢スルカ廢サヌカト云フコトヲ極メ
ル必要ハナイノデアル、琴平ノ起〓ヲ德島ニシナケレバナラヌト云フコトニ
就イテハ、、隨分議論ノアルコトナルニ拘ラズ、マダ其以外ニモ線路ガ一一線路
モ出テ居ルノニソレヲ調査セズシテ爰デ極メルト云フコトハドウシテモ承
知ハ出來ヌノデアル、故ニ僅ノ間、卽チ本年極ラウト、明年極ラウト、此工
事ニ著手スルト云フ上ニ於テハ增減ガナイノデアル故ニ假スニ僅ノ日數ヲ
以テシ十分鐵道局デモ調査ヲ爲シ、望月君モ鐵道熱心デゴザイマス故ニ、
ドチラガ宜イカト云フコトヲ調査ヲシテ貫ヒタイ調査ヲセズシテサウ云フ
モノハナイサウ云フコトハ出來ナイト云フ斷定ヲスルニ至ツテハ、望月サ
ンガ神サンナラ知ラズ、普通ノ人間ナラバ出來ナイノデアル尙ホ仕舞ニ至ッ
テモウ長クハ申シマセヌガ、諸君モ御疲レデアリマスカラ長クハ申シマセヌ
ガ、斯ノ如キコトデアルガ故ニ此線路敷設法案中ニ於テ他ノ線路ニ於
テハ地方カラ御議論ガナイ以上ハ諸君ガ見テ宜シイト思フナラ、本員モ
贊成ヲスルノデアルガ、此線路ニ於テハ望月君ハ鐵道博士カ知ラヌケレド
モ斯ウ云フ地方ニ關係シテ居ルコトハ地方ノ人ガ能ク知ッテ居ル、則チ常ニ
山ニ往ッテ見テ能ク知ッテ居ルノデアル、故ニ此事ダケハ一言シテ置イテ、諸
君ノ御參考ヲ煩ハサンケレバナラヌノミナラズ、終リニ至ッテチヨツト簡單
ニ一言申シテ置カナケレバナラヌノハ申スマデモナイ諸君モ御承知ノ通、
同志會デ拵ヘタ議案ハ實ニ立派デ決シテ間然スル所ガナイニ相違ナイ、併
ナガラ一面カラ見レバ、隨分同志會ト云フモノニ對シテハ如何カハ知ラヌガ、
紛々タル世說ガ多イノデアル其世說ノ多イノヲ私ガ攻擊スルノデハアリマ
セヌガ此議案ヲ私ガ修正說ヲ出ス前ニモ成ルベク此處デ肱ヲ張合ッテノ
議論ハ面白クナイカラ、望月君モサウ分ラヌ人デモナイト思フカラ、話ヲシ
タ所ガ其時ノ答ニ甚ダ奇怪ノコトヲ言ハレタノデ、ソレヲ一言シナケレバ
ナラヌ(「モウ宜シイ」ト呼フ者アリ)望月君ハ其事ハ同志會ノ幹事ニ相談シテ
貫ヒタイト云フコトデアル、望月君ハ此議案ノ提出者デアル其提出者ノ望
月君ニ提出中ノ議案ニ就イテ相談ヲスルノニ同志會ノ幹事ニ相談シテ吳レ
ロト云フコトハ何ノ故デアルカ聽カナケレバナラヌ、何モ同志會ノ幹事ニ
相談ヲスル必要ハナイ、幹事ノ提出シタ議案デナイ、卽チ望月右內君外四
十五名ノ提出デアル、然ルニ拙者ハ何ノ故ニ其外ノ同志會ノ幹事ニ相談ヲ
シナケレバナラヌカト云フコトニ就イテ、私ハ少シク疑ハザルヲ得ナイノデ
アル、故ニ私ハ同志會ノ幹事ニ相談ニ往クコトハ致サナンダノデアル、私共
同志中ノ或者ハ熱心ノ餘リ鐵道同志會ヘ往ヲテ相談シタノデアル、相談シ
タ其時ニ全然反對スルトモ爲サラヌ、又容レルコトモ爲サラヌデ、二三日御
引張ニナッテ、其間ノ御話ハ鐵道同志會ト云フモノヽ勢力ノ御話デ、鐵道ノ
事ハ同志會ノ意見ニ依ッテ如何ヤウトモ極マルノデアル同志會デ極メレバ
其通ニナルノデアルト無暗ニ同志會ノ擴張ノ御話バカリデアッテ、贊成ス
ルトモセヌトモ仰ッシヤラズダラノ引張ラレテ今月ニ至ッタノデアル、
ソレガ本員等ニハ何ノ趣意ダカ分ラヌノデアル、出來ルトカ出來ヌトカ御返
事ガアッテ然ルベキコトデアル然ルニ同志會ノ勢力、鐵道ニ於ケル大勢力
ノアルモノデアルト云フ御吹聽ノミヲ爲サルニ至ッテハ自分ノ會社ノ善イ
ヤウニ云ヒタイハ、人情デアルト云ヘバ人情カハ知レヌガ私共ガ局外カラ
見ルト、世間ノ紛々タル種々ノ風說ノ起ルノハ是等ガ原因ニハアラズヤト
思フノデアル、故ニマサカ此鐵道ニ贊成シテ居ル御方ハ互ノ利益交換主義
デ善イ惡ルイヲ問ハヌデ自分ノ方ノ鐵道サヘ架ケルヤウニナレバ御前ノ
方モ贊成スルト云フ、交換主義ニ出テ居ルトハ信ジマセヌガ若シサウ云フ
主義デ、斯ウ云フ國家百年ノ盛衰ニ關スルモノヲ極メラレテハ實ニ國家ノ
タメニ慨嘆ニ堪ヘヌ譯デアリマスカラ成ルベク公平ニ諸君ハ十分ニ精察熟
慮セラレテ、イヅレガ宜イカ、惡ルイカヲ判斷スルコトヲ希望スルノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=154
-
155・恒松隆慶
○恆松隆慶君(二百七十二番) 討論終結
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=155
-
156・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 討論終結ノ動議ガ出マシテ、贊成ガアリマスカラ採決
シマス討論終結ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=156
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157・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス、本案ニ就イテ採決シマス、是ハ「明
治二十五年法律第四號、鐵道敷設法中左ノ通改正追加ス第一章第二條四國線
中第一項第二項ヲ左ノ如ク改ム」茲マデハ御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ」ノ聲起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=157
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158・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 原案ニ決シタモノト認メマス、一項二項トモ削除ノ御
意見ガ出テ居リマスガ、原案ニ就イテ採決シマス、原案ニ同意ノ諸君ノ起立
ヲ來メ、マス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=158
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159・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス「第二章第七條第十一項ノ次ニ左ノ六
項ヲ加フ」是ハ其次ノ一項ニ就イテハ刪除ノ動議ガ出テ居リマスカラ若
シ刪除ノ方ガ多數ナラ「亠ハ」ト云フ字ガ變ルト思ヒマス「四國豫定線ノ內云々」
ヲ削ルト云フ、卽チ綾井君ノ動議ハ一項ノ刪除說ダカラ、原案ニ就イテ採
決シマス、原案ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=159
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160・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス、二項、三項、四項、五項、六項ヲ同時ニ
採決致シマス
(「異議ナシ」ノ聲起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=160
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161・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 異議ガナイカラ、原案ニ決シマス······次ニ委員會ノ修
正意見トシテ、第八條、第九條ヲ加ヘルコトニナッテ居ル、委員會ノ修
正ニ
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=161
-
162・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 御異議ガナイト認メマスカラ、之ニ決シタモフト致シ
マス讀會ハ省略セラレテ居リマスカラ、本案ハ確定致シマシタ、ソコデ御
報告申スコトガアリマス
〔田中書記官朗讀〕
貴族院ヨリ送付セラレタル議案左ノ如シ
海上衝突豫防法中改正法律案
田中正造君外四十六名提出ニ係ル公益ニ有害ノ鑛業ヲ停止セサル件ニ關ス
ル質問ニ對シ樺山內務大臣榎本農商務大臣ヨリ左ノ答辯アリ
衆議院議員田中正造君外四十六名ヨリ公益ニ有害ノ鑛業ヲ停止セサル件ニ
關スル質問ニ對シ內務農商務兩大臣ヨリ答辯書提出ニ付及御囘付候也
明治三十年三月十九日
內閣總理大臣伯爵松方正義
衆議院議長鳩山和夫殿
衆議院議員田中正造君外四十六名提出公益ニ有害ノ鑛業ヲ停止セサル儀ニ
關シ質問ニ對スル別紙答辯書差進候也
明治三十年三月十八日
內務大臣伯爵樺山資紀
農商務大臣子爵榎本武揚
衆議院議長鳩山和夫殿
衆議院議員田中正造君外四十六名提出公益ニ有害ノ鑛業ヲ停止セサル議
ニ關シ質問ニ對スル答辯書
第一栃木縣上都賀郡足尾銅山鑛毒事件ハ明治二十三年以來數囘ノ調査ニ
依リ渡良瀬川沿岸地ニ鑛毒含有ノ結果ヲ得タリ而シテ明治二十五年ニ至
リ鑛業人ハ仲裁人ノ扱ニ任シ正當ナル委任ヲ附托セラレタル沿岸町村被
害人民ノ總代トノ間ニ熟議契約ヲナシ其正條ニ基キ被害者ニ對シテ德義
上示談金ヲ支出シ且明治二十六年七月ヨリ同二十九年六月三十日マテヲ
以テ粉弾探收益實效試験中ノ期限トシ其間間ノ役約人民二於テ何等
情ヲ唱フルヲ得サルハ勿論其他行政及司法ノ處分ヲ請フカ如キコトハ一
切爲サヽルコトヲ鑛業人ト契約シ其ノ局ヲ結ヒタリ而シテ質問書中ニ謂
フ所ノ請願建議ハ該契約試驗期限滿了後卽チ昨年六月三十日以後ニ提出
セラタルモ本件ハ重大ニシテ且技術上最モ考究ヲ要スル問題ナルヲ以テ
政府ハ主任官又ハ技師ヲ派遣シテ粉鑛採收器ノ效果其他山林農業等ニ關
シ實際ノ情況ヲ視察調査セシメ必要ト認メタル豫防ノ方法ハ既ニ之ヲ鑛
業人ニ命令シ尙ホ進ンテ其豫防ノ效果ヲ奏セシメンコトニ注意シツヽア
リ決シテ之ヲ等閑ニ附シ去ルニアラス
第二群馬縣邑樂郡渡瀨村外數村人民ヨリハ明治二十四年中鑛毒除害ニ關
スル辭願書ヲ推出シタリト雖モ明治一十五年七月中第一「記載シタ
約ヲ鑛業人ト締結シ其請願事項ニ對シ示談整ヒタルニ依リ政府ハ之カ處
分ヲ爲サヽリシナリ
第三粉鑛採集ノ裝置ニ關シテ二十四年中鑛業人古河市兵衞ヨリ「コロム」
氏細粒跳汰器、新式「ヱヴアン」氏粉鑛採取器及ヒ圓淘盤ナル粉鑛採集器
二十餘臺ヲ米爾兩國ニ注文シ其來著以來之レカ据付ニ著手シ沈澱池ヲ設
ケ卽チ第一ニ記載シタル契約ニ基キ紛鑛採收器ヲ設置シタル後渡良瀨川
ノ河流ニ注入スル沈澱池ノ廢水ヲ取リ地質調査所ニ於テ之ヲ分折シタル
ニ左ノ成蹟ヲ得タリ
一、足尾本山ノ撰鑛所ヨリ沈澱池ニ注入スル廢水ハ其百分中固形物○、一三
三〇六ヲ含ミ(卽チ千分ノ一三三〇六)其中銅分ハ〇〇〇二七一(卽
十万分ノ二七一)ニ居ル而シテ沈澱池ヨリ河中ニ放流スルニ及ヒテハ固
形物ハ減シテ〇、〇一三一五(卽一万分ノ一三一五)トナリ其中ノ銅分
ハ〇〇〇〇四(卽一千万分ノ四)トナル故ニ同沈澱池ニ由テ除却シ
得ル割合ハ固形物ニ於テハ九割零一厘二毛、銅分ニ於テハ九割八分五厘
二毛ナリ
一、小瀧撰鑛所ヨリ沈澱池ニ注入スル廢水ハ其百分中固形物○、二一九二六
(卽千分ノ二一九二六)ヲ含ミ其中銅分ハ〇〇三八(卽チ十万分
ノ三八)ニ居ル而シテ沈澱池ヨリ河中ニ放流スルニ及ヒテハ固形物ハ減
シテ〇、〇一二〇四(卽一万分ノ一二〇四)トナリ其中ノ銅分ハ〇
一五(卽百万分ノ一五)トナル故ニ同沈澱池ニ由テ除却シ得ル割合ハ固形
物ニ於テハ九割四分五厘一毛銅分ニ於テハ九割六分〇五毛ナリ
然レトモ爾來尙ホ引繼キ渡良瀨川沿岸地ニ鑛毒ノ被害アルハ主トシテ舊
時ヨリ該川流域中ニ沈澱散布シタル泥砂粉鑛ノ河水ノ氾濫ト共ニ流域以
外ニ溢出シタルト又既ニ沿岸田畑ニ浸入シタル粉鑛ノ存在トニ基ケルモ
ノト認ム
第四粉鑛採收器設置以來鑛毒流出ノ減少シタルコト第三ニ述ヘタルカ如
シ然レトモ尙ホ沈澱池ヨリ河流ニ注入スル廢水中殘餘ノ固形物ヲ排除ス
ルノ目的ヲ以テ更ニ沈澱池ヲ擴大エスルコト又坑木中ニ溶解セル金屬鹽
類及硫酸ヲ除却スルノ目的ヲ以テ新ニ石灰乳ヲ坑水ト混和シ之ト化合沈
澱セシムルノ方法ヲ設備スルコト又鑛山ノ廢物タル捨石、洗砂、鑛滓等
河身ヲ塡塞スヘキモノハ洪水ノ際ニ於テモ流出ノ憂ナキ安全ノ地ニ堆積
シ其他ノ場所ニ放棄スルコトヲ禁止スルコト等凡テ豫防ノ方法ヲ鑛業人
ニ嚴達シ爾來益〓鑛毒流出ノ豫防ヲ講究セルヲ以テ政府ハ敢テ之ヲ默視
シタルニアラサルナリ
第五田中正造君ヨリ明治二十五年六月十三日提出セラレタル質問書ハ其
成規ノ手續ヲ經テ同月十五日農商務省ニ於テ之ヲ接收セシモ帝國議會閉
會後ナルヲ以テ之レカ答辯ヲ爲スコト能ハサリシナリ尤モ地方官ニ於テ
被害地人民ヲ欺瞞シ人民提出ノ請願書ヲ遮リ强テ事實ヲ蔽ハントシタル
カ如キコトナシ
第六政府ハ地方官ニ於テ壯丁出陣ノ不在ヲ窺ヒ日々被害町村ニ出沒シ老
幼ヲ威嚇シ以テ自己隨意ノ契約證ニ盲印セシメタリト云フカ如キ非行ヲ
爲シタル事實アルヲ認メス隨テ地方官ニ對シ何等ノ處分ヲモ爲サス
第七田中正造君ヨリ明治二十九年三月二十二日提出セラレタル質問書ハ
其成規ノ手續ヲ經テ三月二十七日內務省ニ於テ之ヲ接收セシモ其翌二十
八日帝國議會閉會ニ際シタルヲ以テ遂ニ之レカ答辯ヲ爲スコト能ハサリ
シナリ尤モ政府ハ既ニ第六ニ陳述シタルト同シク當時地方官ニ於テ非行
ヲナセシ事實アルヲ認メサルノミナラス爾來今日ニ至ルモ非行ヲナスガ
如キ事實ハ更ニ之ヲ認メス
第八第一及第四二陳述シタリ
第九足尾銅山近傍ノ官林ニ付テハ明治十四年以來永遠不盡ノ輪伐計畫
ヲ立テ年々區域ヲ定メテ其立木ノ拂下ヲ爲セリ然ルニ其伐木跡地ハ頻年
野火ノ侵害ヲ受ケ爲ニ母樹及殘根ヲ燒失シ豫定ノ林相ヲ成立スル能ハサ
ル個所尠カラサリシニ依リ二十七年度以降ハ水源涵養ニ關係ナキ枯損木
等ヲ拂下クルノ外輪伐施業ヲ廢止シ力メテ火害ノ防衞ト稚苗發生ノ擁護
トニ注意シ一方ニ於テハ鑛業人ヲシテ自費植栽ヲ爲サシメ政府ニ於テモ
經費ノ許ス限リ植栽ヲ行ヒタルモ未タ完全ナル效果ヲ收ムルニ至ラス尙
ホ造林準備水源ノ涵養山林ノ繁殖ニ就キテハ之カ注意ヲ怠ラサルナリ
第十洪水ニ際シ渡良瀨利根兩川ノ堤防往々崩潰セシコトアルモ是レ主ト
シテ其水路ニ於テ洪水量ニ對スル流積不足ノ箇所アルカ爲メニシテ土質
ノ變化ニ就テハ今日ノ狀況未タ危險ノ切迫セルニ非ス尤モ政府ハ漸次之
カ改良ヲ加フルノ注意ヲ怠ラサルヘシ
第十一政府ハ專ラ鑛毒ノ流出浸漸ヲ防止シテ鑛毒ヨリ生スル弊害ノ本源
ヲ杜絕スルコトヲ力メ且調査講究ノ結果必要ト認ムル豫防方法ハ之ヲ鑛
業人ニ命令スルヲ以テ敢テ之カ藍督ノ任務ヲ怠ラサルナリ
第十二鑛毒被害ノ原因ニ對シテハ第十一ニ陳述スルカ如ク鑛業監督上豫
防方法ヲ設定動行セシメ尙ホ鑛毒等ヨリ生シタル町村共有地ノ損害ハ第
一ニ記載シタル契約第五條ニ依リ更ニ明治二十ハ年七月ヨリ起算シ猶將
來ニ付臨機ノ協議ヲ遂ケ別段ノ約定ヲ爲スカ若クハ民法上自ラ救濟ノ途
アルアレハ之ニ依ルノ外ナカルヘク又行政ノ範圍內ニ於テ救濟スヘキモ
ノハ政府ニ於テ充分其便益ヲ與フルニ怠ラサルヘシ
第十三乃至第十六ハ第十二ノ答辯ニ依リ自ラ明ナルヘシ
第十七鑛業ノ停止ハ法律ニ依ルヘキモノナルコトハ論ヲ竢タスト雖モ本
件ノ鑛業ヨリ生スル被害ノ程度ハ果シテ鑛業條例第十九條ノ場合ニ適合
スルヤ否ハ第四ニ縷述セシ豫防手段ノ時ヲ經テ效果如何ヲ確認シタル上
ニアラサレハ未タ遽カニ斷言スル能ハサルナリ
第十八本件ハ本邦ニ於ケル鑛業ノ發達ニ伴ヒ將來各地方ニ起ルヘキ必然
ノ事件ニシテ國家經濟上頗ル重大ナル問題ナリ獨リ足尾銅山ノ問題トシ
テ之ヲ視ルヘキモノニアラス依テ政府ハ將來鑛業ト農業ト衝突スル場合
ニ適用スヘキ方針ヲ確定スルノ必要ヲ認メ之ニ關スル各般ノ調査ヲ命シ
彼此熟考シテ之カ處分ノ方法ヲ定メント欲ス尤モ是迄其調査ノ結果トシ
テ今日之ヲ足尾銅山ニ實施セシムヘキ要件ハ既ニ之ヲ嚴達勵行セシメタ
ルモ向後ニ於ケル處分如何ノ如キハ今日ニ於テ尙ホ未タ決定シ得ルノ期
ニ達セサルナリ
右及答辯候也
明治三十年三月十八日
內務大臣伯爵樺山資紀
農商務大臣子爵榎本武揚発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=162
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163・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 日程第五肥料取締法案高橋小十郞君
第五肥料取締法案(福田久松君提出)第一讀會ノ續(電話本発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=163
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164・高橋小十郎
○高橋小十郞君(二百六十四番) 本案ノ委員會ノ經過ヲ御報道致シマスガ、
簡單デゴザイマスカラ此處デ御報道致シマス、本月十日ノ第一囘ニ委員長理
事ノ互選ヲ行ヒ、委員長ニ私ガ當選致シマシタ、理事ニ板東勘五郞君ガ選
セラレマシタ、第二囘ニ於キマシテ大體ノ質問ヲ了ヘマシテ、第三囘ニハ大
體ニ於テ本案ヲ採用スベキモノト議決シマシタ、第四囘ニ於キマシテ多數ヲ
以テ修正案ヲ可決致シマシタ、就キマシテハ修正案ハ諸君ノ御手許ニ相囘ッ
テ居ルト考ヘマスカラ、修正ノ巨細ハ此處デ申上ゲマセヌ、諸君ニ於キマシ
テモ此肥料ニ他ノモノヲ混和シテ販賣スルモノ日增シニ多々アリマシテ、其
弊害實ニ少ナカラザルコトハ御承知ノ通デ、肥料取締法案ノ必要ナルコトハ
論ヲ竢タザルコトヽ信ジマス、故ニ委員會ニ於キマシテモ審査ヲ十分ニ盡
シ政府委員トモ數囘質問應答ヲ遂ゲマシテゴザイマス、諸君ニ於キマシテ
モ何卒御贊同アリ速ニ可決アランコトヲ希望致シマス
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=164
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165・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 少數-少數デハナイ定足數ニ·····
〔「アル〓〓」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=165
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166・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) アルナラバ是カラ反對致シマス、此案ハ誠ニ珍
シキ案ト申シマスカ、不思議ナ案ト申シマスカマヅイ案ト申シマスカ、兔
ニ角此議場デ嚴メシク反對スルナドヽ申スハ餘リ好マヌコトデハゴザイマス
ケレドモ、サリナガラ之ヲ提出セラレタ人ハ、農ハ國ノ本デアル、肥料ハ農ノ
本デアルト云フ考デ御出ニナタテ、隨分大事ナ法案ト御考ニナッテ居ルト思
ヒマス私ハ是ニ反シテ斯ノ如キ事柄マデモ法律ヲ制定シテ國家ガ干渉ス
ベキモノデハナイ、斯樣ニ信ジマス、肥料ヲ製造スル方法ニ就イテ、法律ヲ制
定シテ國家ガ干渉シ、若シ是ニ違反スルモノガアルナラバ處スルニ刑罰ヲ
以テスルト云フニ至ッテハ實ニ弊ノ波及スル所大イナルモノデゴザイマシ
テ此理由ニ書イテアル弊害ニ比シテ百層倍ナル害ヲ、社會ニ流スノデアル、
故ニ此案ニ就イテハドウシテモ反對セザルベカラサルモノト思フノデゴザイ
マス(「贊成々々」ト呼フ者アリ)此案ヲ見マスルニ(「分ッタカラヨシ給ヘ」
ト呼フ者アリ)先ヅ肥料ト云フモノハ(「討論終結」ト呼フ者アリ)免ニ角檢
査官ノ檢査ヲ受ケナケレバナラヌ、檢査官ノ檢査ヲ受ケルト云ヘバ、斯ノ如
キ肥料ノ製造ニ對シテモ澤山ナル官吏ヲ拵ヘテ月給ヲヤラナケレバナラヌ
今日ノ如キ經費多端ノ場合ニ、此一條ヲ以テスルダニ最早無用ノコトデアル
況ヤ肥料ト云フモノハ人造肥料ヲ指スモノデアルカラ、人造肥料ヲ使用ス
ルト云フ百姓ハ人造肥料ト云フ名ヲ知ルト共ニ、最早其善惡是非ヲ區別ス
ルダケノ智識ヲ有スルモノデアリマシテ、決シテ肥料ニシテサウシテ却テ害
ヲ流スガ如キ、肥料ヲ使用スルモノハナイト申シテモ宜シカラウト思フ、サ
リナガラ若シ實際ニ於テ弊害ガゴザイマシタナラバ、其地方限デ命令ナリ、
省令ナリ、訓令ナリヲ以テ取締レバソレデ宜シイ、百姓ガ肥料ヲ擔グニ依ヶ
テ、ソレヲ此堂々タル國家ヲ代表スル衆議院ガ-帝國議會ガ法律ヲ拵ヘナ
ケレバナラヌト云フヤウニ相成リマシタナラバ、實ニ法律ノ製造ノ弊ト云フ
カ、濫造ノ弊ト云フカ、私ハ甚ダ恐レザルベカラザルモノト信ジテ居リマス、
願クハ斯ノ如キ感情ニ驅ラレ、且又國費ヲ費シテ、サウシテ餘リ面白クナイ法
律ト云フモノヲ拵ヘナイヤウニ諸君ハ御注意アランコトヲ希望致シマス
(「採決」「討論終結」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=166
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167・福田久松
○福田久松君(百五十番) 長イコトハ決シテ申サヌノデス、草刈君ニモ似合
ハヌコトヲ申サレマスカラ一言申上グテ置キマス、斯ウ云フコトヲ法律ニ定
ムルト云フコトハ怪シカラヌコトヽ言ハレマスガ、凡ソ世ノ中ニ人間ノ爲ス
ベカラザルコトヲ爲シタナラバソレヲ取締ルト云フ法律ヲ拵ヘルノハ當リ
前デアル、現ニ亞米利加ノ如キハコンナモノデハナイ立派ナ法律ガ施行シ
テアルト云フコトデアル、殊ニ英吉利ノ如キ草刈サンノヤウナ放任主義ヲ執ッ
テ居ル國デサヘ矢張斯ウ云フコトガ出來テ居ル、我國デ珍シクヤルノデハ
ナイ、又省令デヤルガ宜イト言ハレマスガ、決シテ省令デヤルベキモノデハ
ナイト思フ、何トナレバ免ニ角人ノ營業ヲ多少檢束スル大事ナモノデアル
無暗ニ斯樣ナ大事ナコトヲ省令デ檢束スルト云フコトハ、決シテ省令デナス
ベカラザルモノデゴザイマス、又當局者モ其事ニ就イテハ其論モアッタガ、
決シテ省令デハ斯樣ナコトガ出來ヌト云フノハ明言シテ居ルノデゴザイマ
ス、又モウ一ツ申上ゲマスノハ決シテ長クハ申シマセヌガ、斯ウ云フコト
ヲスルト金ガ要ル、官吏ガ要ルト言ハレマスケレドモ、草刈サンハマダ此議
案ヲ見ナイデアル此議案デハ決シテ官吏ヲ殖スコトモ要ラヌ、一々檢査ヲ
スルト云フコトモ要ラヌ、時ニ弊害甚シキヲ認メタナラバ時ニ臨檢スルニ
止マル決シテ官吏ヲ殖シ費用ヲ殖ヤスナドヽ云フコトハナイ、或ハ前ニ私
ガ提出シタ案デモ御讀ミニナッテ居リハセヌカト思フ、諸君、草刈君ニモ似
合ハザル議論ト思ヒマスガ、ドウモ此議案ト云フモノハ農業國ニ多少ノ利
益ノアル-デハナイ、重大ナ利益ガアラウト考ヘテ居リマス、ドウカ通過
セラレンコトヲ希望致シマス、尙ホ又是ハ讀會省略シテ戴キタイト云フコト
ヲ、私ハ序ナガラ望シデ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=167
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168・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 採決致シマス、讀會省略ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ求メマ
ス
起立者少數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=168
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169・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 少數ト認メマス-三分ノ二ニ足ラヌト認メマス、本
案二讀會ヲ開クベシトスル方ノ起立ヲ求メマス
起立者少數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=169
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170・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 少數ト認メマス、日程第六、明治二十三年法律第五十
號民事訴訟法施行條例中削除法律案
第六明治二十三年法律第五十號民事訴訟法施行條第一讀會
例中削除法律案(中島又五郞君外十八名提出)
〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス〕
明治二十三年法律第五十號民事訴訟法施行條例中削除法律案
明治二十三年法律第五十號民事訴訟法施行條例第十二號ハ明治三十年三月
三十一日限リ廢止ス
〔中島又五郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=170
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171・中島又五郎
○中島又五郞君(二十四番) 明治二十三年法律第五十號民事訴訟法施行條例
中削除法律案ニ就キマシテハ諸君モ御存ジデアラウト存ジマスカラ、簡單
ニ一言提出ノ理由ヲ述ベテ置キマスガ、此施行細則ニ於キマシテ、當分ノ中
民事ノ上〓ヲ致スモノニハ上〓金十圓ヲ納メサセルト云フコトニナッテ居
リマス是ハ當分ノ中ト云フノガ、明治二十三年ノ法律ニゴザイマスルガ、
最早今年マデ數年ヲ經過致シテ居リマスルガ、未ダ民事上告ノ十圓金ヲ納メ
ナケレバナラヌト云フコトノ法律ヲ解イテナイ、未ダ存在シテ居リマスル
元ト斯ウ云フ法律ノ出來マシタ所以ハ何デアルカト言ヘバ、僅ニ五圓、十圓、
若クハ五十圓ト云フ位ナ民事ノ訴訟デ、北ハ北海道ノ端カラ、靑森又南ハ鹿
兒島、長崎等ノ邊カラ東京ノ大審院マデ訴ヲ起サナケレバナラヌ、誠ニ些細
ナ事件ノタメニ大審院マデ出ルニハ餘程鄭重ヲ要セネバナラヌト云フタメ
ニ、多少考案ヲ要スルタメニ、防禦的ニ十圓ノ納金ヲサセタモノデゴザリマ
スルガ、其後各地方ニ控訴院ガ澤山出來マシタ、卽チ百圓以下ノ事件ナレバ、
直チニ控訴院ニ上〓スルト云フコトガ出來ルノデアルカラ、前ノ目的トハ大
イニ事情ガ異ッテ居リマス、殊ニ民事ノ原裁判ヲ受ケマシタ其誤ヲ正スト云
フコトニ就イテハ、是ハ人民ノ私權ヲ擴張スルニ最モ大事ナコトデアル、ワレ
ヲ十圓ノ金ヲ-僅カ五圓若クハ十圓位ノ訴訟ノ誤判ヲ正サンガタメニ、
上告ヲスルニ十圓ノ金ヲ納メナケレバ上告ガ出來ヌト云フコトハ細民ナド
ガ上告ヲスル場合ニ於テ甚ダ困難ヲ致シ遂ニ我權利ヲ抛棄シナケレバナラ
ヌト云フ場合ハ往々ゴザイマス、現ニ昨年ノ統計ニ依ッテ見テモ所謂百圓
以下ノ事件ニシテ控訴院ノ判決ヲ經マシタノガ、合計四百七十三件ゴザイマ
ス、其中原裁判ヲ取消サレテ破棄ニナッタノガ百九十五件アリマス、棄却ガ二
百七十七件ゴザイマス、ソレヲ百件ノ中ドウナルカト見ルト、百ノ中デ破棄
ニナッタノガ四十一件五分餘デゴザイマス、斯樣ニ誤ノアルモノナレバ、十圓
金ヲ納メルコトガ出來ヌタメニ、此權利ヲ抛棄スル者モ多々アル、實ニ其者
ニ對シテハ氣ノ毒千万ナコトヽ考ヘマス故ニ斯樣ナ例ヲ今日殘シテ置ク
必要ハゴザイマセヌ、殊ニ道理カラ言フテモ無論上告ノ道ヲ塞グルト云フコ
トハ甚ダ不都合千万ト考ヘマス、故ニ民事訟訴法施行條例中一番ノ末項、當
分ノ內之ヲ存在シテ置クト云フ箇條ハ刪除シナケレバナラヌモノト信ジマ
ス、尤モ此上告金ヲ廢スルコトニ就イテ政府委員ニモ尋ネマシタガ、政府ニ
於テハ格別之ニ對シテ異論ハナイト云フコトデアリマス是ハ昨年モ當議院
ヲ通過致シ一昨年モ全會一致ヲ以テ通過ヲシタ議案デアルニモ拘ラズ、貴
族院ニ於テ否決サレタコトガゴザイマス、ナゼ貴族院ニ於テ否決サレタカト
云フト其原因ヲ此速記錄ニ依ッテ見ルト、其時ニ出シタノハ獨リ民事バカリ
デナク刑事上告ニモ尙ホ上告金ヲ納メヌデ宜イト云フコトヲ合シテ出シ
マシタ所ガ、刑事ニ於テハ重罪ノ刑ヲ受ケレバ一日デモ長ク刑ニ就クノガ
イヤデゴザイマスカラ、理窟ガアルニモナイニモ必ズ上告スルト云フ弊ガ
アル、ソレヲ防ガンタメニ刑事ノ控訴ニ於テハ-刑事デハナイ、控訴ニ於
テ控訴豫納金ヲサセルト云フコトガアリマシタ、同時ニ出シマシタモノ故、
其理由カラ遂ニ民事モ併テ否決サレマシタヤウナ工合デ、刑事ノコトニ於キ
マシテハ提出者モ多少考ヘルコトガゴザイマシタ故、今般ハ刑事ノ方ハ出
シマセヌ、獨リ民事ダケハ上告ヲ致スノニ、十圓ト云フ上〓金ヲ納メナケレ
バ上告ガ出來ヌト云フコトハ如何ニモ不都合ノコトヽ思ヒマスカラ、ド
ウカ第八議會モ、第九議會モ、滿場一致ヲ以テ可決致シマシタ譯デゴザイマ
スカラ、極ク簡單ナモノデアリマスカヲ、讀會ヲ省略シテ、直チニ卽決ノ御
可決アランコトヲ希望致シマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=171
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172・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 讀會省略ノ動議ガアリマスガ、御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=172
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173・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 御異議ハナイト認メマス、卽チ讀會ハ省略セラレマシ
本案ニ御異議ハゴザイマセヌカ
明治二十三年法律第五十號民事訴訟法施行條例中確定議
削除法律案(中島又五郞君外十八名提出)
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=173
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174・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 御異議ハナイト認メマス、本案ハ是デ可決確定致シマ
シタ、日程第七
第七牛痘苗製造業者處分ニ關スル建議案(脇坂行三君外三名提出)
(左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス〕
牛痘苗製造業者處分ニ關スル建議案
本院ハ曩ニ第九議會ニ於テ官立痘苗製造所設置ヲ可決シタル上ハ民間ニ於
ケル痘苗製造營業者ニ對シテ相當ノ處分ヲ施シ扶濟ノ道ヲ立ツルハ政府當
然ノ責務ナリト認メ之カ建議ヲ爲セリ然ルニ十數月ヲ經由セル今日ニ至ル
モ未タ何等ノ處分ヲ爲サヽルハ甚失當ノ舉措ナリト信ス依テ政府ハ速ニ之
レカ扶濟ノ處分ヲ完クセムコトヲ望ム
右及建議候也
〔脇坂行三君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=174
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175・脇坂行三
○脇坂行三君(三十六番) 極ク簡單ニ述ベマス、本案ハ第九議會ニ於キマシ
テ、本議會ハ滿場異議ナク通過ヲ致シマシタコトデゴザイマスカラ別
段ニ十分ノ此陳述ヲ致シマセヌデモ、諸君ハ御承知ノコトデアラウト思
ヒマスガ、併ナガラ本年モ亦之ヲ提出致サナケレバナラヌト云フ必要ニ
迫リマシタコトダケヲ、單簡ニ申述ベル積デアリマス、元來此牛痘苗ト云
フモノハ、諸君ノ御承知ノ如ク、天然痘豫防ノタメニハ、最モ必要ナモノ
デアリマスルガ、昨年ノ議會ニ於キマシテ、豫算案ヲ-既ニ牛痘苗製造ノ
コトハ官設ニナルコトニ決定ヲ致シマシタ限ハ民間ニ是マデ五十九箇所
ト云フ牛痘苗製造業者ハ同時ニ之ヲ禁止スルノ目的デアッタノデアルワ
レ故ニ民間業者ハ旣ニ明治十九年ニ於キマシテ此牛痘苗製造ノコトハ官
ヨリ十分ニ奬勵ヲ致シマシテ、民間ニ營業ヲ營マシテアッタニモ拘リマ
セズ、之ヲ禁止スルト云フ場合デゴザイマスレバ、相當ニ民間營業者ノ營業
ヲ是マデ致シテ居リマシタモノデアリマスカラ、之ニ扶濟ノ途ヲ立ネバナ
リマスマイ、、サウ致シマセネバ行カヌト云フコトデアッテ、昨年建議案ヲ提
出致シマシテ、、滿場一致ヲ以テ、諸君御決議下サッタ譯デアリマスル然ル
ニ其以來、未ダ官ニ於キマシテハ民間ノ痘苗製造ヲ禁止モ致シマセズ、而
シテ處分モ致シマセヌ、其結果ハドウナッテ居ルカト申シマスルト官設
デ痘苗ヲ賣捌キマスニハ代價ガ一具五錢ト云フコトニナッテ居ル民間デ
是マデ賣捌イテ居リマス牛痘苗ハ、十五錢カラ十八錢ヲ要求セヌト營業ニナ
ラヌト云フ譯デアッタノヲ、官設ニナッタガタメニ、官設ノ賣ル代金ハ詰リ
五錢ト云フコトデアルト、到底民間ノ營業者ハ營業ニナラヌ、利益ヲ得テ
生活スルト云フコトガ出來ヌト云フ結果ニナル、詰リ代價ヲ引下ゲテ、民間營
業者ト、官設業ト競爭ヲシテ居ルト云フ今日ノ有樣デアル、併ナガラ禁止ガシ
テナイカラ、矢張民間ニモ痘苗ヲ製造シテ居ルノデアリマス、元來牛痘苗ガ
傳染豫防ノタメニ最モ大切ナモノデアルト云フコトデ、官ニ於キマシテ、
粗惡濫造ヲ防ガナケレバナラヌト云フノデ、官設ニナッタノデアル、ソレニ
モ拘ラズ之ヲ禁止モシナイ、而シテ政府ノ意向ヲ確メテ見マスルト禁止
スルノ理由ガナイ、詰リ是マデ官ノ方カラ奬勵シマシテ、民間業ヲ營マシテ
居ッタノデアリマスカラ、此者ヲ營業ヲ禁止スルト云フコトハ、餘程是ハ理由
乏シイ譯デアルカラ、マダ攻究中デアルト云フコトヲ、過日豫算委員會ニ於
テ、政府委員ガ申シテ居ッタ、攻究シテ居ル場合ダニ依ッテト云フノデアリ
マスケレドモ既ニ昨年ノ七月以來、官設ノ痘苗製造ヲ致シテ居ルノニ、十
數箇月モ經テ居リマスノニ、マダ攻究中デアルト云フテ、等閑ニ付シテ居ル
ノハ甚ダ不都合デアルト思ヒマスカラ、故ニ禁止スベキモノナラ速ニ禁
止シテ濟フモノナラ相當ノ扶濟ノ途ヲ立テヽ處分スルト云フコトニナラン
ケレバナラヌト思ヒマス、故ニ巳ムヲ得ズ、此議會ニ於テ再度建議案ヲ提出
致シマシタ譯デアリマス、諸君ニ於カセラレマシテモ、昨年ノ如ク、滿場異
議ナク通過セシメラレンコトヲ希望致シマスノデアリマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=175
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176・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 採決シマス、本案ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=176
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177・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス-次ノ日程ニ移リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=177
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178・田中正造
○田中正造君(三十五番) 議長発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=178
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179・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 第八ヨリ第十マデ、併テ議シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=179
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180・恒松隆慶
○恆松隆慶君(二百七十二番) 七十名位シカ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=180
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181・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 然ラバ點檢シテ見マス-恆松君カラ定足數ニ就イテ
注意ガゴザイマスカラ、〓檢シマス
(書記官出席議員ノ數ヲ〓檢ス〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=181
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182・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 定足數ガナイト認メマスカラ、今日ハ是デ延會ヲ致シ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=182
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183・田中正造
○田中正造君(三十五番) 議長発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=183
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184・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) モウ延會デアリマスカラ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=184
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185・田中正造
○田中正造君(三十五番) 私ハ御宣告ノナイ前カラ申シテ置キマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=185
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186・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 次ノ日程ハ書面ヲ以テ御通知致シマス
午後四時三十分散會
衆議院議事速記錄第二十三號正誤
頁段行誤正
三八二上一七所有私有
衆議院議事速記錄第二十七號正誤
頁段行誤正頁段三行誤正
四七一下三九日本限日本銀行四七三上四格別特別法ヲ
四七二下三八手形立換手形引換四九二下三八此邦此郡発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02918970319&spkNum=186
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