1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治三十年三月二十四日(水曜日)午前十時三十五分開議
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議事日程 第三十二號 明治三十年三月二十四日
午前十時開議
第一 (大藏省拓殖務省所管)明治三十年度各特別會計歳入歳出豫算追加案
第二 (拓殖務省所管)豫算外國庫の負擔となるへき契約をなすを要する件
第三 重要輸出品同業組合法案(政府提出貴族院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第四 北海道鐵道豫定線路中私設鐵道會社に敷設許可の件に關する法律案(政府提出貴族院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第五 森林法案(政府提出貴族院送付)
第六 (大藏省所管日本鐵道株式會社補助)豫算外國庫の負擔となるへき契約をなすを要する件(貴族院囘付)
第七 株式會社十五銀行株式華族世襲財産と爲すの件法律案(政府提出貴族院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第八 海上衝突豫防法中改正法律案(政府提出貴族院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第九 阿片法案(政府提出貴族院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第十 煙草製造營業者煙草税現金收納に關する法律案(政府提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第十一 公共道路法案(政府提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第十二 屯田兵土地給與規則中改正法律案(政府提出貴族院送付) 第一讀會
第十三 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第十四 明治二十八年法律第二十六號改正法律案(政府提出貴族院送付) 第一讀會
第十五 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第十六 家祿賞典祿處分法案(貴族院囘付)
第十七 會計年度改正に關する建議案(小坂善之助君外九名提出) (委員長報告)
第十八 大阪府兵庫縣境界變更法律案(中埜廣太郎君外六名提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第十九 興農法案(岡田良一郎君外二名提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第二十 運河開鑿測量に關する建議案(福田久松君外三名提出)
第二十一 海軍醫事に關する建議案(金尾稜嚴君提出)
第二十二 市制中東京市京都市大阪市に設けたる特例廢止法律案(鳩山和夫君外四名提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第二十三 市制中追加法律案(鳩山和夫君外四名提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第二十四 商事會社合併竝組織變更法案(前川槇造君外二名提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第二十五 消防組法案(喜多川孝經君外二名提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第二十六 鐵道敷設法中改正建議案(恒松隆慶君外一名提出) (委員長報告)
第二十七 官國幣社の祭資及修繕費は國費を以て維持するの建議案(北原信綱君外四名提出)
第二十八 國費を以て教科用圖書を編纂するの建議案(工藤行幹君提出)
第二十九 下の關及門司をして開港外特別輸出入港指定請願(特別報告第六號) (請願委員長報告)
第三十 水災被害地地租特免請願(特別報告第七號) (請願委員長報告)
第三十一 商事會社合併に關する法規制定請願(特別報告第八號) (請願委員長報告)
第三十二 保險業に關する法規制定請願(特別報告第九號) (請願委員長報告)
第三十三 古社寺保存請願(特別報告第十號) (請願委員長報告)
第三十四 特別市制撤去請願(特別報告第十一號) (請願委員長報告)
第三十五 青森港をして開港外特別輸出入港指定請願(特別報告第十二號) (請願委員長報告)
第三十六 輸出羽二重檢査法制定請願(特別報告第十三號) (請願委員長報告)
第三十七 在外淫賣婦取締法制定請願(特別報告第十四號) (請願委員長報告)
第三十八 郡換請願(特別報告第十五號) (請願委員長報告)
第三十九 牧牛保護奬勵請願(特別報告第十六號) (請願委員長報告)
第四十 清水港開港請願(特別報告第十七號) (請願委員長報告)
第四十一 朝來郡へ編入請願(特別報告第十八號) (請願委員長報告)
第四十二 稚内港をして特別輸出入港指定請願(特別報告第十九號) (請願委員長報告)
第四十三 燈臺建設請願(特別報告第二十號) (請願委員長報告)
第四十四 電線架設請願(特別報告第二十一號) (請願委員長報告)
第四十五 日本銀行條例中擔保を供せる手形割引の制を挿入する請願(特別報告第二十二號) (請願委員長報告)
第四十六 利根川流域改良請願(特別報告第二十三號) (請願委員長報告)
第四十七 葉煙草取扱所設置請願(特別報告第二十四號) (請願委員長報告)
第四十八 選舉法中改正請願(特別報告第二十五號) (請願委員長報告)
第四十九 長崎控訴院を熊本へ移轉請願(特別報告第二十六號) (請願委員長報告)
第五十 大阪築港國庫補助に關する請願(特別報告第二十七號) (請願委員長報告)
第五十一 官林下戻請願(特別報告第二十八號) (請願委員長報告)
第五十二 古社寺保存に關する請願(特別報告第二十九號) (請願委員長報告)
第五十三 四日市港をして特別輸出入港たらしむる請願(特別報告第三十號) (請願委員長報告)
第五十四 外國石油視察及内國石油調査に關する請願(特別報告第三十一號) (請願委員長報告)
第五十五 郡合併を非とする請願(特別報告第三十二號) (請願委員長報告)
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001・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 是ヨリ報告ヲ爲シマス
〔田中書記官朗讀〕
守屋此助君外三名提出ニ係ル高梁川治水方針ニ關スル質問ニ對シ樺山内務
大臣ヨリ左ノ答辯アリ
衆議院議員守屋此助君外三名ヨリ高梁川治水方針ニ關スル質問ニ對シ內務
大臣ヨリ答辯書提出ニ付及御囘付候也
明治三十年三月二十三日
內閣總理大臣伯爵松方正義
衆議院議長鳩山和夫殿
衆議院議員守屋此助君外三名提出ニ係ル高梁川治水方針ニ關スル質問ニ對
シ別紙答辯書差進候也
明治三十年三月二十日
內務大臣伯爵樺山資紀
衆議院議長鳩山和夫殿
(別紙)
衆議院議員守屋此助君外三名提出ニ係ル高梁川治水方針ニ關スル質
間ニ對スル答辯
高梁川ノ治水ニ關シテ政府ハ一方ニ於テ流域諸山ノ作業取締及砂防工事ノ
必要アルヲ認メ又下流ニ於テハ堤防其他ノ河川工事修築ノ必要アルヲ認ム
而シテ砂防ニ關シテハ從來岡山縣ニ於テ多少施設スル所アルモ尙目下帝國
議會ニ提出シアル砂防法案ニシテ其協贊ヲ得之ヲ實施スルニ至ラハ其效果
鮮少ナラサルヲ信ス下流ノ修築工事ニ對シテハ政府ハ目下十有餘川ノ修築
工事施行中ナルヲ以テ今直ニ進ンテ之ニ著手スル能ハス先ツ全國ノ重要ナ
ル河川ニ就テ利害ノ厚薄關係ノ大小ヲ考査シ漸次河川法ヲ施行シ之ニ由テ
政府若ハ地方ニ於テ之ヲ施行スルノ順序ヲ採ラントス
右及答辯候也
明治三十年三月二十日
內務大臣伯爵樺山資紀
久保久兵衞君外二名提出ニ係ル稅務官違法處分ニ關スル質問ニ對シ松方大
藏大臣ヨリ左ノ答辯アリ
別紙衆議院議員久保九兵衞君外二名ヨリ稅務官違法處分ニ關スル質問ニ對
シ大藏大臣ヨリ答辯書提出ニ付及御囘付候也
明治三十年三月二十四日
內閣總理大臣伯爵松方正義
衆議院議長鳩山和夫殿
衆議院議員久保九兵衞君外二名ヨリ稅務官違法處分ニ關スル質問ニ對シ別
紙答辯書差進候也
明治三十年三月二十三日
大藏大臣伯爵松方正義
衆議院議長鳩山和夫殿
(別紙)
衆議院議員久保九兵衞君外二名提出稅務官違法處分ニ關シ質問書ニ
對スル答辯書
一營業稅調査ニ關シ營業帳薄ヲ押收シタルコトナシ但シ證券印稅規則
違犯事件取調ニ付營業者ノ帳簿ヲ差押ヘタルコトアルモ明治二十三
年法律第八十六號間接國稅犯則者處分法ニ依リタルモノニシテ適法
ノ處置ト認ム
二營業者ノ不在中稅務官吏出張シ自ラ不當ナル屆書ヲ認メ留守番ノ者
ニ强テ調印セシメタリト云フカ如キ事實アルヲ認メス
右及答辯候也
明治三十年三月二十三日
大藏大臣伯爵松方正義
大津淳一郎君外二名提出ニ係ル神祇ニ關スル官廳設置ニ對スル質問ニ對シ
樺山內務大臣ヨリ左ノ答辯アリ
別紙衆議院議員大津淳一郎君外二名ヨリ神祇ニ關スル官廳設置ニ對スル質
問ニ對シ內務大臣ヨリ答辯書提出ニ付及御囘付候也
明治三十年三月二十四日
內閣總理大臣伯爵松方正義
衆議院議長鳩山和夫殿
衆議院議員大津淳一郞君外二名提出神祇ニ關スル官廳設置ニ對スル質問ニ
對シ別紙答辯書差進候也
明治三十年三月二十三日
內務大臣伯爵樺山資紀
衆議院議長鳩山和夫殿
衆議院議員大津淳一郞君外二名提出神祇ニ關スル官廳設置ニ對スル
質問ニ對スル答辯書
神祇ニ關スル官廳設置ノ儀ハ重要ノ問題ニテ輕々ニ實施スヘキニアラサル
ヲ以テ目下政府ニ於テ調査中ナリ
右及答辯候也
明治三十年三月二十三日
內務大臣伯爵樺由資紀
貴族院ヨリ囘付セラレタル議案左ノ如シ
森林法案
豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲナスヲ要スル件(日本鐵道株式會社
補助)
貴族院ハ本院ノ送付ニ係ル政府提出貨幣法案、貨幣整理資金特別會計法
案、明治十七年第十八號布告兌換銀行券條例中改正法律案、明治十八年第十
四號布告中改正法律案、明治十二年第三十五號布告廢止法律案、震災地方
租稅特別處分法案、國稅徵收法案及本院提出私設鐵道條例中改正法律案二
件ヲ可決シ明治二十八年法律第四號中改正法律案ニ對シ第二讀會ヲ開カサ
ルコトヲ議決シタル旨同院ヨリ通牒アリ
議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
裁判所構成法中改正法律案
提出者小松三省君和田彥次郞君
高田早苗君
製鐵事業奬勵ニ關スル建議案
提出者谷河尙文忠原亮
田盛仙桃花
岡涼丸郎君君君君君內成箕和長栗(原作衞人郎孝一君君君君君君
佐大朗平林 2017倉親爲田浦勝
野龜三郞直
本店舗に藤久寛
恆松隆慶君
鈴木充美君ヨリ農商務省ノ行政權濫用ニ關スル件、田中正造君ヨリ第九議
會ニ提出シタル質問ニ對シ未タ答辯アラサルモノニ關スル件、衆議院議員
ノ拘留ト司法大臣ノ通牒ニ關スル件、朝鮮國居留商人ノ在留禁止ニ關スル
件小室重弘君ヨリ現內閣諸公ノ言責ニ關スル件ニ付質問書ヲ提出セラレ
タリ
特別委員長及理事左ノ通當選セラレタリ
傳染病豫防法案委員長中島又五郞君
同理事島村成達君
製艦費補足御下賜金及官吏納付金廢止ニ關スル建議案外一件
委員長首藤陸三君
同理事賴俊直君
〔左ノ質問書ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ茲ニ掲載ス〕
農商務省ノ行政權濫用ニ關スル質問主意書
本員ノ聞知スル所ニ依レハ鹿兒島縣馭謨郡上屋久村字永田山林十三筆ハ古
來柴田勝秀ナルモノ外百六十八名ノ共有山林ナルヲ以テ明治十二年地租改
正ノ際民地ニ編入セラレ同人等ニ於テ租稅ヲ負擔シ來リタル所明治二十二
年中元鹿兒島大林區署ニ於テ官林經界ノ調査ヲ爲スニ當テ竿次帳ニ照シ段
別過當ナリト稱シ其大部分ヲ官林ニ編入シタリ而シテ右十三筆ノ內瀨切山
林ト稱スル一筆ハ大林區署カ所有主ニ强談シテ之ヲ上地セシメ以テ官林ニ
編入セリ然レトモ所有主等ハ之ニ服從スルコト能ハサリシカ爲メ明治二十
三年ニ至リ民有地復舊ノ願書ヲ縣廳ニ差出シ縣廳ハ同屬官ヲシテ實地ノ調
査ヲ爲サシメ其復舊ノ理由アルコトヲ認メ農商務省ニ伺出タルニヨリ農商
務省ニ於テモ亦山林局員ヲ派出シ實地ノ取調ヲ爲シタル上二十五年十月中
復舊ノ聽許ヲ爲シ縣知事ヲ經テ原所有主ノ有ニ復歸シタリ
然ルニ明治二十九年六月ニ至リ同縣知事ハ農商務省ノ指揮ナリト稱シ再ヒ
其土地ヲ採上ケ之ヲ官有地ニ編入シタリト云フ
右ノ事實カ果シテ眞正ナリトセハ農商務省ハ行政權ヲ濫用シテ恣ニ臣民ノ
權利ヲ左右シタルモノナリト云ハサルヲ得ス右地所ヲシテ實ニ官有ニ屬ス
ヘキモノナリトセハ一度之ヲ官有地トナシタル際ニ於テ之ヲ斷行シテ可ナ
リ人民ノ願ニ依テ之ヲ復舊スルノ不可ナルヲ如何セン旣ニ之ヲ復舊シタリ
トセハ後日ニ至リ猥リニ之ヲ採上ケ得ヘキモノニアラス斯ノ如ク夕ニハ官
地ト爲シ朝ニハ民地ト爲シ次ニ又之ヲ官地ト爲スカ如キ行政官廳カ專恣
ノ處置ヲ爲スハ啻ニ個人ノ權利ヲ侵害スルノミナラス又實ニ憲法ヲ無視シ
タルモノナリト云ハサルヲ得ス農商務省ハ果シテ右ノ如キ處置ヲ爲シタル
ヤ否
右及質問候也
右成規ニ據リ提出候也
明治三十年三月二十四日
提出者鈴木充美
贊成者江原素六
外二十九名
第九議會ニ提出シタル質問ニ對シ未タ答辯アラサルモノニ關スル質
問
右成規ニ據リ提出候也
明治三十年三月二十三日
提出者田中正造
贊成者濱口吉右衞門
外三十名
第九議會ニ提出シタル質問ニ對シ未タ答辯アラサルモノニ關スル質
問主意書
第九議會ニ於テ本員ハ左ノ十二質問ヲ提出セリ
(一)陸軍々用品買入ニ關スル件(再質問)
(二)小金ケ原開墾地ノ所有權ヲ細民ヨリ奪ヒタル件
(三)明治二十七年ニ於ケル臨時總選舉ノ期日ヲ故ラニ遷延シタル件
(1コ)遼東還附ノ罪責ヲ以テ軍隊及衆議院ニ歸セントシ且外ニ於テハ更
ラニ三國ニ請托シ內ニ於テハ國民ヲ瞞著シタル件
(五)橫濱築港不正工事ニ對スル責任者未定ニ關スル件
(六)足尾銅山鑛毒ニ關スル件
(七)北海道炭礦鐵道會社ノ情弊除去ニ關スル件
(八)肥後熊本ニ在ル大官林ト細川家ノ私有小山林トヲ交換セシ件
( し陸奧外務大臣ノ曠職ニ關スル件
(+)衆議院議員濱野茂拘留通知ニ關スル件
(十一)三浦安ヲ宮中顧問官ニ奏薦シタル件
(十二)朝鮮國居留商人ニ退去ヲ命シタル件
右ノ中(二)(八)(九)(十)(十二)ノ五質問ニ對シテハ議會閉會ノ前後僅カニ
書面ヲ以テ答辯アリシト雖モ他ノ七ケ條ノ質問ニ對シテハ未タ答辯スル所
アラス
元來質問ハ「請願ヲ受クルノ權」「上奏及建議ノ權」及「財政ヲ監督スルノ
權」ト對立シテ等シク議會ノ權利ニ屬ス從ヒテ議員質問ヲ提出スルアレハ
政府ハ一々明瞭ニ之ヲ答辯スルヲ以テ當然ノ義務ナリト信ス然ルニ第一議
會以來(衆議院ノミニ就テ言フ)議員ノ質問ニ對スル政府ノ處置ハ實ニ左ノ
如シ
大臣出席答辯書面ヲ以テ答書面ヲ以テ答辯撤囘シタル
アリシモノ辯アリシモノセサル理由ヲ明答辯ナキモノモノ合計ノ件數
示シタルモノ
第一議會四一六二
第二議會一二一九
第三議會一一四二一五九一八
第四議會三三九五二七三一四一
第五議會一
第六議會四◎三m
第七議會
第八議會二四二二一二七
第九議會三〇二四三
合計六一四六三四三三二二五
此內解散ノ爲メ政府ニ轉送セサルモノ二件アリ
此表ニ依テ見レハ
(一)當局大臣モ議會開設ノ當初ハ流石ニ政治上ノ德義ヲ重ンシ自ラ出席
シテ答辯ヲ爲シタルコトアルモ爾來其ノ良風漸ク去リ一囘ハ一囘ヨリ足
跡ヲ少クシ第五議會以降ニ至リテハ議員ノ質問書ヲ提出スルコト益多
ク而シテ営局大臣ノ出席答辯ヲ促カスコト愈〓急ナルニ拘ハラス遂ニ全
ク其ノ跡ヲ絕チテ前議會ニ至ルマテ未タ一囘モ大臣ノ出席答辯ヲ見サ
ル事
(二)大臣自ラ出席答辯セサルマテモ各々其ノ所管ノ政府委員ヲシテ親シ
ク議場ニ出テ口頭ヲ以テ答辯セシムルコトヽ爲セハ問答反覆互ニ其情意
ノ在ル所ヲ悉了シ紛爭ヲ免カルヽコト却テ多ルヘキニ政府ハ毫モ此ニ出
テス偏ヘニ書面ヲ以テ答辯ヲ爲シ以テ議員ノ窮追難詰ヲ避クルノ迹アル
事
(三)輙モスレハ質問ノ要領ヲ得サルヲ口實トシテ答辯ヲ拒ムモノ少ナカ
ラサル事
(四)甚シキハ議員ノ質問ヲ冷然看過シテ答辯ヲ爲サヽル事
等ヲ發見スヘシ斯ノ如キハ之ヲ立憲政制ノ本義ニ譬ヘ且之ヲ政治上ノ德義
ニ照ラスニ固ヨリ妄漫ノ舉措ニシテ須臾モ默過スヘカラス特ニ議院法ハ其
ノ第四十九條ニ於テ「質問主意書ハ議長之ヲ政府ニ轉送シ國務大臣ハ直チ
ニ答辯ヲ爲シ又ハ答辯スヘキ期日ヲ定メ若シ答辯ヲ爲サヽルトキハ其理由
ヲ明示スヘシ」ト規定セルニ拘ラス政府ハ曾テ一タヒモ直チニ答辯ヲ爲シ
タルコトナク彼ノ比較的ニ最モ愼戒ヲ加ヘタリシ第一議會ニ於テスラ質問
ヲ提出シテヨリ短キモ四日長キハ七十一日ヲ經テ漸ク答辯ヲ爲シ甚シキハ
難問ニ會フ每ニ必ス荏苒日ヲ遷シ反問ノ餘地ナカラシムルカ又ハ答辯ヲ爲
サスシテ巳ムコト少ナカラス緩漫モ亦タ極レリト謂フヘシ
且夫レ質問ニ對シテ未タ答辯アラサルモノハ其提出假令前議會若クハ前內
閣ノ時ニ係ルモ當局者ハ自ラ其責任ヲ負フテ答辯スル所ナカルヘカラス言
ヲ過去若クハ外他ノ事ニ托シテ之ヲ避クルカ如キハ斷シテ立憲政治家ノ爲
スヘキ所ニアラス
之ヲ要スルニ本員カ第九議會ニ於テ提出セシ質問ニ對シテ未タ答辯ヲ與ヘ
サルハ固ヨリ妄漫ノ處置ニシテ而シテ其未タ答辯アラサルモノニ對シテハ
現政府ト雖モ本期議會ニ於テ猶之ヲ答辯スルノ義務アリト信ス質問ノ趣意
ニ至リテハ巳ニ備サニ前ニ提具スルモノアリ當局大臣希クハ之ヲ覆査シ自
ラ議塲ニ出席シテ精細明確ノ答辯ヲナサンコトヲ望ム
右及質問候也
衆議院議員ノ拘留ト司法大臣ノ通牒ニ關スル質問
右戌規ニ據リ提出候也
明治三十年三月二十三日
提出者田中正造
贊成者濱口吉右衞門
外三十名
衆議院議員ノ拘留ト司法大臣ノ通牒ニ關スル質問主意書
議員ノ逮捕若クハ拘留ハ大事ナリ故ニ帝國憲法ハ其ノ第五十三條ニ於テ
「兩議院ノ議員ハ現行犯罪又ハ内亂外交ニ關スル罪ヲ除クノ外會期中其院
ノ許諾ナクシテ逮捕セラルヽコトナシ」ト規定シテ之ヲ愼重ニスルノ意ヲ
明カニシ且初期ノ議會ニ於テ時ノ司法大臣山田顯義氏ハ議員森時之助氏カ
其開會前ニ拘留セラレタルニ拘ハラス其旨ヲ議院ニ通知シ而シテ其事件ノ
落著スルヤ更ニ其結果ヲモ通知シテ議院及ヒ議員ノ特權ヲ尊重シタルノ實
例アリ然ルニ第九議會ニ於テハ濱野茂氏カ拘留中ナルニモ拘ハラス時ノ司
法大臣ハ何等ノ通知ヲモ爲サヽリシヲ以テ其理由ヲ質問セシニ司法大臣ハ
意外ニモ「議會開會前ニ於ケル議員ノ拘留ニ於テハ通知ヲ爲スヘキ義務ナ
シ」トノ答辯ヲ爲シタリ是レ明カニ先例ヲ破リタルノミナラス議院及議員
ノ特權ヲ輕蔑シタルモノナリ
然ルニ本期議會ニ於テモ司法大臣ハ拘留ヲ默々ニ附シテ何等ノ通知ヲモ爲
サス是レ前司法大臣ト同シク「之ヲ通知スルノ義務ナシ」ト信スルニ由ル
乎果シテ然ラハ初期議會ニ於ケル先例ハ據由スルニ足ラスト爲ス乎
右及質問候也
朝鮮國居留商人ノ在留禁止ニ關スル質問
右成規ニ據リ提出候也
明治三十年三月二十三日
提出者田中正造
贊成者濱口吉右衞門
外三十名
朝鮮國居留商人ノ在留禁止ニ關スル質問主意書
明治二十九年ノ初メ時ノ元山領事上野專一氏ハ其地居留ノ商人梶山新介葭
瀕忠太郞ノ兩人ニ治安妨害風俗壞亂ノ廉ヲ以テ三年間ノ退去ヲ命シタリ梶
山葭瀕兩氏カ果シテ治安ヲ妨害シ風俗ヲ壞亂スルカ如キ人ナルヤ否ヤハ內
外人ノ夙ニ了知スル所ニシテ兩氏ト相識レル者ハ上野領事ノ處置ヲ以テ其
職權ヲ濫用シタルモノトナシ兩氏ノ爲メニ其寃ヲ悲ミ退去命令解除ノ哀願
ヲナシタルモノスラナキニアラス
此事ニ付本員ハ第九議會ニ於テ政府ニ質問スル所アリシニ時ノ外務大臣
臨時代理西園寺公望候ハ深ク其事情ヲ窮メスシテ單ニ「元山領事カ兩人ニ
在留禁止ヲ命シタルハ明治十六年三月十一日ノ布告ニ依ルモノニシテ其職
櫂ヲ濫用シタルモノニアラス」ト答辯シタルニ過キス知ラス現内閣ハ果シ
テ其處置ヲ認容シテ依然兩氏ノ在留ヲ禁止セントスル乎抑モ亦當時ノ事由
ヲ察シ兩氏ノ情狀ヲ酌ミテ解禁ノ恩典ヲ施スノ意アラサル乎
右及質問候也
現內閣諸公ノ言責ニ關スル質問
右成規ニ據リ提出候也
明治三十年三月二十四日
提出者小室重弘
贊成者鈴木充美
外三十一名
現內閣諸公ノ言責ニ關スル質問主意書
現內閣ノ諸公カ昨秋新ニ其職ニ就カルヽヤ天下ニ公言スル所アリ其要ニ日
ク內ハ國民ノ輿論ニ考ヘ外ハ列國ノ形勢ニ察シ誠實以テ經營ノ務ヲ致シ鞠
躬以テ輔弼ノ職ヲ盡シ帝國議會ノ協賛ヲ完クスルヲ務メ
至尊ニ對シテ大政ノ責ニ任セント欲スト而シテ曰ク財政ヲ整理シ出入ノ均
衡ヲ保タシメ外交方針ヲ改メ國權國利ヲ振張シ人民ノ權利自由ハ厚ク之ヲ
保全シ行政改革ヲ斷行シ官紀ヲ振肅ス可シト是所謂現內閣ノ政綱現政府ノ
公約トシテ天下萬衆ノ倶ニ識認スル所ナリ其公言亦美ナラサルニ非ラス唯
夫レ其實行如何ニ至リテハ國家ノ安危民生ノ休戚コレニ繫ク而シテ現內閣
信不信ノ由テ岐ルヽ所ナリ
今ヤ第十囘帝國議會ノ開期將サニ盡キントス而シテ之ヲ諸公カ行爲ノ上ニ
徵スルニ其言責ヲ盡サレタル者何邊ニ在ル乎ヲ明認スル能ハサルノミナラ
ス反テ財政ノ不整理出入ノ不均衡外交ノ軟弱國權ノ縮屈官紀ノ紊亂政道ノ
壞敗我立憲政治ノ否運ナリトシテ世論ノ之カ爲メニ囂々タルハ何ソヤ本員
等實ニ疑訝ノ至リニ堪ヘス政府ハ宜シク一々之ヲ事實ニ徵擧シ以テ其言貴
ニ背カサルコトヲ明示セラル可シ
右及質問候也発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=1
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002・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 是ヨリ會議ヲ開キマス諸君ニ御諮リスルコトガゴザ
イマズ、質問書ガ四ツ出テ居リマシテ、質問提出者カラ其辯明ヲシタイト云
フコトデゴザイマスガ、是ハ午後ノ開會ノ始ニセラルヽコトニシタイト考ヘ
やく、質問提出者竝ニ諸君ニ御諮リ致シマス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=2
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003・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 宜シウゴザイマスカ、然ラバ午後開會ノ始ニ於テ辯明
セラルヽコトニ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=3
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004・首藤陸三
○首藤陸三君(二百二番) 製艦費補足御下賜金及官吏納付金廢止ニ關スル建
議案ト竝ニ上奏案ニ就キマシテ本日日程ヲ變更シテ、委員會ノ結果ヲ玆ニ
御報道致シタク考ヘマス緊急動議トシテ日程ノ變更ヲ求メマス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ又「異議アリ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=4
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005・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 製艦費ニ關スル上奏案竝ニ建議案ヲ此際議スルタメ
ニ日程ヲ變更シタイト云フ緊急動議ガゴザイマス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ又「異議アリ」ト呼フ者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=5
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006・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 異議ノ聲ヲ聽キマスカラ採決シマス、同意ノ諸君ノ起
立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=6
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007・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス、然ラバ政府ノ同意ヲ得ルノ手續ヲ爲
シマス
〔此時政府ニ同意ヲ求ム〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=7
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008・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 政府ハ日程變更ニ同意ヲスルト云フコトデゴザイマ
ス、卽チ日程ハ變更セラレマシタ
製艦費補足御下賜金及官吏納付金廢止ニ關スル無添加油
建議案(長谷場純孝君外四名提出)(〓〓〓)
製艦費ニ關スル上奏案(村上一郎君外二名提出)張瓦芝
報〓ー
〔首藤陸三君演壇ニ登ル〕
〔「簡單ニ顧ヒマス」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=8
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009・首藤陸三
○首藤陸三君(二百二番) 簡單ニ御報道致シマス、昨日此製般費補足御下賜
金竝ニ官吏納付金廢止ニ關スル建議案、竝ニ上奏案ニ就キマシテハ提出者ヨ
リ各ヾ昨日本院ニ於テ詳細ニ陳述ニナッテ居リマス其結果ハ特別委員ニ此
兩案共ニ付託ニナリマシテ本日午前十時ヲ期シテ本院ニ報告ヲスルト云フ
コトノ條件ニナッテ居ッタノデアリマスソレガタメニ今早朝ヨリ此兩案ニ
就キマシテ委員會ヲ開キマシテ、九名ノ委員ガ出席ヲ致シテ、委員長ニ不
肖竝ニ理事ニ賴俊直君ガ當選ニナリマシタ其結果ハ元〓此兩案共ニ上奏
案ノ提出ト建議案ト兩樣ニナッテ居リマスケレドモ其事柄ニ就キマシテハ
委員會ニ於テハ同一轍ニ出デテ、更ニ異議ノ點ハナイノデゴザイマス、製艦
費ヲ廢スルコトヽ御下賜金ヲ返納致スコトヽ官吏納付金廢止ニ就キマシ
テハ異口同音更ニ此〓ニ於テハ異議ノナイコト唯其手續ニ於テ一ハ建議
案ヲ以テ適當ト認メ、又一方ニ於キマシテハ上奏案ヲ以テ其手續ノ相當ナル
モノト唯兩樣ニ分レタダケデアルノデゴザイマス就キマシテ委員會ハ九人
デアッテ委員長ヲ除キマスルト八名デアリマスガ、採決ノトキニ至ッテ建議案
ヲ可ト致ス者四名、上奏案ヲ可ト致ス者ガ四名デアリマシテ其結果ハ委員
長ノ採決ニ依リマシテ、建議案ヲ以テ本院ニ於テ可決スベキモノト認メタノ
デアリマス就キマシテハ一方ノ上奏案ヲ提出セントスル所ノ方ニ於キマシ
テハ少數意見トシテ茲ニ報告ナッテアル、前申述ブル如ク上奏案ト云ヒ建
識案ト申シ其性質ニ於キマシテハ同一事柄デアッテ諸君ガ昨日兩案提出
者ヨリ詳細ニ玆ニ辯明ニナッテ居リマスカラシテ、唯今繰返シテ委員長ハ報
告スル必要ハ認メマセヌ、諸君ノ悉ク御了得ニナッテ居ルコトデアル故ニ
委員會ノ經過ト結果ヲ御報道致シマシテ、此壇ヲ降ラウト考ヘマスルガ、前
申述ブル如ク其事柄ニ於キマシテハ委員會ニ於テハ全會一致デアル又
本院ニ於キマシテモ此事柄ニ就イテハ殆ド全會一致ノ有樣デゴザイマスレ
バ唯上奏案ヲ採ルカ建議案ヲ採ルカ此兩樣デアリマス委員會ニ於キマ
シテハ上奏案ヲ以テ適當ト認メテ唯今委員長ノ資格ヲ以テ上奏案ニア
ラズ、卽チ建議案ヲ以テ相當ト認メマシタル所ノ理由ヲ簡單ニ玆ニ御報道致
シテ此壇ヲ降リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=9
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010・元田肇
○元田肇君(百十二番) 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=10
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011・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 元田肇君
〔元田肇君演塩ニ登ル〕
〔吉本榮吉君「簡單ナラバ上奏案ニ贊成シマス」ト呼フ〕
〔小室重弘君「大イニヤリ給ヘ六時マデヤリ給ヘ」ト呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=11
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012・元田肇
○元田肇君(百十二番) 諸君、唯今御報告ヲ致シマスル問題ハ上奏案デゴザ
イマス固ヨリ時日ハ切迫致シテ居リマスケレドモ、ドウカ暫クノ間靜肅ニ
御聽取リアランコトヲ切ニ本員ハ望ミマスルコトデゴザイマス(「謹聽々々」
建議案ト申シ、上奏案ト申シマシテモ製艦費ヲ御止メヲ願フト云フ〓ニ
至ッテハ委員會滿場一致デアリマシタノデゴザイマスガ、旣ニ其事ガ一致
デアルナラバ委員長ノ採決ニ依ッテ建議案ニナリマシタコトナラバ吾〓
默シテ是ニ從フト云フノガ穩當ノヤウニゴザイマス然ルニ玆ニ少數者ノ意
見ヲ斯ル問題ニ就イテ提出致シマシタノハ一片ノ微衷、滿場ノ諸君ニ訴ヘ
マシテカラニ、御贊否ヲ仰ギタイト云フ決シテ戴キタイト云フ心情ノ已
ムベカラザルモノガアツテ斯ル問題題ルニモ拘ラズ、少數者ノ意見ヲ提出
シタ譯デゴザイマス固ヨリ簡單ニ致シマスルガ、其簡單ノ所ニドウカ能ク
御酌量ヲ願ヒタイト思ヒマス製艦費ノ下賜ニナリマスル大詔ガ出デマシ
テ、御手許金ヲ三十万圓下賜セラレ、從ヒマシテ官吏ノ人等モ俸給ノ十ガ一
ヲ納メル官吏トシテハ誠ニ國民ノ中デモ負擔ガ重クナッタノデ誠ニ氣ノ
毒ナコトガゴザイマスルガ是ハ臣子ノ身分デゴザイマシデ陛下ガ御手許
金ヲ三十万圓ヲ御下賜ニナッタト云フコトニ就キマシテハ滿天下ノ人民ガ
感泣セナイ者ハナカラウト思フデ四千万ノ人民ヲ代表シタル帝國衆議院
ハ宜シタ此〓ニ就イテハ一片感謝ノ意ヲ表シ奉ルト云フコトハ私ハ〓ク
ベカラザルコトデアラウト思ヒマスル然ルニ大詔ガ煥發セラレマシテヨ
リ年々御下賜金ヲ頂戴致シテ、今ヤ軍艦モ出來ントスル場合ニナッテ居リ
マスルガ此事ニ就イテハ未ダ衆議院ヨリ感謝ノ意ヲ表シ奉ッタコトハナイ
ノデアリマス、デ今日製艦費ヲ御止メ下サルヤウニト御辭退ヲ申奉ルト云フ
時ニ、若シ是ガ御採用ニナレバ政府ニ申立ヲシテ政府カラノ上奏ニ依シテ
御採用ニナルコトニナリマスレバ遂ニ此年々三十万圓ノ御下賜ニ就イテノ
帝國臣民ヲ代表シタル衆議院ハ己ノ意思ヲ發表スルコトハナク感謝ノ意
ヲ表シ奉ルコトガナクシテ遂ニ之ヲ御止メニナッテシマフト云フコトニナ
ルノデゴザイマス、私ハ四千万ヲ代表致シマシテ衆議院ハ宜シク陛下ニ
對シ奉リ感謝ノ意ヲ表シ奉ルコトハ最モ缺クベカラザルコトヽ思料致シ
マスル事甚ダ重大ナル事カハ知レマセヌケレドモ臣子ノ分トシテ斯ク
ナケレバナラヌカト私ハ信ジテ居リマス又滿天下ノ臣民モ亦皆感謝シ奉ッ
テ居ルモノデアリマス、此感謝ノ意ヲ表明致スニハ、卽チ衆議院ノ決議ニ在ル
コトデアリマス、此衆議院ニ於キマシテ御止メヲ下サルヤウニト御辭退ヲ申
上ゲルノハ卽チ今日デアリマスルカラシテ、此場合ニ當ッテ第一ニ是マデ
ノ感謝ノ意ヲ表シ奉リ、而シテ御辭退ヲ致スト云フノガドウシテモ人民ヲ
代表シタル衆議院ノ宜シク爲サナケレバナラヌコトデアルト信ジマスル故
ニ成ル程政府ニ建議シテ政府カラ上奏シテモ宜シウゴザイマスガ帝國
臣民ハ臣民トシテ玆ニ其意ヲ發表シテ陛下ニ直チニ御禮ヲ申上ダ併テ是
ヨリ以後ハ御廢シニナルコトヲ願ヒ奉ルト云フコトハ本分デアルト思料致
シマス故ニ是等ノ問題ハ固ヨリ何處カラ提出シタ、此處カラ提出シタト云
フコトヲ耳ニ挾ムベキモノデハゴザイマセヌ私ハソレ等ノ案ノ彼此ニ就イ
テ、之ヲ彼此申ス譯デハゴザイマセヌガドウカ衆議院ガ陛下ニ對シ奉ッテ、
此際ハ御禮ヲ申上ゲ、且ツ御止メヲ願ヒタイト云フコトニ致シタイ就中御
禮ヲ申上ゲルト云フコトハ衆議院ガ直接ニ致シタイト云フ心情ノ巳ムベカ
ラザルモノガアリマシテ、玆ニ少數者ノ意見ヲ玆ニ提出シタ譯デアリマス
願ハクバ諸君ニ於カレマシテ若シ成ル程衆議院ガ自身ニ此御禮ヲ申上ゲマ
スルノガ、相當デアルト云フ御同感ガアラセラレマスルコトデアリマシタナ
ラバアレ是ノ案ヲ申ス譯デハアリマセヌガ、上奏案ニ御贊成ヲ下サルヤウ
ニ願ヒタイ併シ委員會ニ於キマシテハ上奏案ヲ出シタモノハ建議案ニ
反對スル抔ト云フヤウナ不體裁ナコトハ決シテ致サズ又建議案ガ先ニ決ヲ
採ッテ、其後ニ於テ滿場ノ容ルヽ所ト爲ラナカッタナラバ建議案ヲ出シタ
人モ上奏案ニ對シテ贊成ヲシテ立派ニ此事ノ成ルコトヲ希望スルト云フ
コトヲ委員會ニ於テハ一致シタコトデゴザイマスデ右樣ニ立派ナ經過デ
アリマスカラ唯本院ヨリ御禮ヲ申上ゲルヤウニ御贊成ヲ仰ギタイバカリ
ニ玆ニ態〓演壇ニ登リマシテ、諸君ニ訴ヘマスル譯デアリマスル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=12
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013・守屋此助
○守屋此助君(百三十二番) 元田君ニ質問ガアリマス、二廉バカリアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=13
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014・元田肇
○元田肇君(百十二番) 是ハ餘程重要ナコトデナケレバ質問ハ御止メニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=14
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015・守屋此助
○守屋此助君(百三十二番) 重大ノコトデアリマスカラ最モ謹敕、最モ愼
重ニ御問申サナケレバナラヌ事柄ガ分ラヌデハ贊否ハ決セラレヌ、重大ナ
コトデアリマスカラ尙ホ御質問ヲ致シマス、一ツアリマス一ツノコトハ
私ハ今日規則ヲ持ッテ參リセヌデゴザイマセヌガ上奏案ハタシカ印刷ニ
ナッテ、ソレガ配布ニナッテ、何ボトカ、一日トカ二日カノ猶豫ガアッテ
デナケレバ、議スコトガ出來ナイト云フノガ、議會ノ規則デアッタヤウニ心
得マスガ、アナタノ出シタ上奏案ト云フモノハ私共ハ未ダ配付ヲ受ケテ居
リマセヌガ、ソレデモアナタハ此上奏案ヲヤルコトガ出來ルト云フノデアリ
マスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=15
-
016・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) ソレハ議長カラ御注意致シマス、上奏案ニハサウ云フ
制限ハアリマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=16
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017・守屋此助
○守屋此助君(百三十二番) 左樣デゴザイマスカ、マダアリマス
〔「無用々々採決々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=17
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018・守屋此助
○守屋此助君(百三十二番) ソレデハ私ハ措キマセウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=18
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019・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 採決致シマス、先ヅ上奏案ニ就イテ採決シマス、上奏
案ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=19
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020・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス、上奏案ガ既ニ可決シマシタ以上ハ、
建議案ニ就イテハ採決シマイト思ヒマスガ、御異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=20
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021・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 是ヨリ本日ノ日程ニ入リマス、昨日ノ延會セラレタ所
カラ議題ニ供シマス、日程第一大藏省拓殖務省所管明治三十年度各特別會計
歲入歲出豫算追加案
第一(大藏省拓殖務省所管)明治三十年度各特別會計
歲入歲出豫算追加案発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=21
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022・工藤行幹
○工藤行幹君(百九十七番) 議長、議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=22
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023・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) チヨット工藤サンニモ波多野サンニモ伺ッテ置キマス
ガ波多野サンカラモ工藤サンカラモ、反對ノ通〓ガ出テ居リマスガ風 h
日程ノ第一ノ方ノ通告ト認メテ宜シウゴザイマスカ、或ハ第二ノ方デゴザイ
マスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=23
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024・工藤行幹
○工藤行幹君(百九十七番) 私ハ第一ノ方デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=24
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025・波多野傳三郎
○波多野傅三郞(二百六十三番) 私モ第一ノ方デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=25
-
026・工藤行幹
○工藤行幹君(百九十七番) 質問致シタイ此臺灣ノ鐵道會社ノ發起人ノ重
ナル人ハドウ云フ人デアルカ、其重ナル人ヲ五名位ノ姓名ヲ承リタイト云フ
コトガ一ツ、モ一ツハ此臺灣鐵道會社ヲ許可スル場合ニ於テ、政府ハ何カ
豫約ガアルト云フヤウナコトニ聞イテ居ルト云フモノハ、在來ノ鐵道ヲタヾ
デ遣ルト云フモノカ或ハ此鐵道ノ工事中、土匪抔ノ亂暴ガアッテハナラナ
イカラ、ソレヲ警衞スルコトノ約束ガアルトカ、或ハ官地ヲタヾデ遣ルトカ
云フ如キ條件付デ、政府ガ許可シテ居ルト云フコトヲ聞イテ居リマスガ、果
シテサウ云フ譯デアリマスカ、果シテサウ云フ譯デアルナラバ初メ許可ニ
ナッタ時ニ、其政府カラ條件ヲ付シテ許可シタ其條件ヲ承リタイ、又此度ハ斯
ウシテ利子ヲヤル譯ナラバ、今度ハソレヲ變更シテシマッテ其鐵道ヲヤルト
云フ如キ、或ハ保護シテヤルト云フ如キコトハ皆止メルノデゴザイマスカ、
其三箇條ヲ承リタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=26
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027・波多野傳三郎
○波多野傳三郞君(二百六十三番) 政府委員ニ御尋ヲ致シマシタ四箇條ノ
中、マダ御答殘リノアル中ニ定足數ヲ缺イタノデアリマスガ、其續ヲ御答辯
下スッテ續イテ今ノ工藤君ニ御答辯ニナルガ、順序上宜シイヤウニ考ヘマス
カ!発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=27
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028・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 唯今波多野君ガ述ベラレマシタ通、昨日ハ政府委員ノ
答辯ガ終ラヌ中ニ延會ニナリマシタカラ、此際政府委員カラ答辯サレンコト
ヲ議長モ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=28
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029・工藤行幹
○工藤行幹君(百九十七番) ソレガ濟ンダラ唯今私ガ質問致シタ所ヲ政府委
員ガ御忘レナク御答辯ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=29
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030・吉本榮吉
○吉本榮吉君(二百五十六番) 今質問シテモ效能ガナイヤウニ思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=30
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031・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 政府委員野村政明君
〔政府委員拓殖務省南部局長野村政明君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=31
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032・野村政明
○政府委員(野村政明君) 昨夕波多野君ヨリ御尋ニナリマシタノハ命令書
ノ朗讀ヲ御求メニナリマシテ、朗讀ヲ終リマシタノデゴザリマスガ、彼ノ命令
書ヲ豫算委員會ニ於テ希望ガゴザリマシテ、ソレモ入レルト云フコトニ致シ
タノガゴザリマスソレヲチヨット朗讀ヲ致シマス移民ノ汽車賃ヲ無賃ニ
スルト云フコトガ一箇條デゴザリマスソレカラ農產物未製品ノ運賃ヲ半額
トスルト云フコトガアリマス、ソレカラ汽車運轉度數ヲ政府ニ於テ命令スル
ト云フコトモ一箇條アリマスソレカラ乘客賃錢ヲ一哩二錢以內トスルト云
フコトガアリマスソレカラ凶乏其他救濟等ノ場合ニ於テ貨物ノ運送ハ無
賃ニスルト云フコト汽車運轉上危險ノ虞アリマシテ修繕ヲ爲サント云フ場
合ニ、其修繕ヲ命令致シテモ應ジナイト云フ場合ニハ、其營業ヲ停止シテ、二
箇月以內ニソレガ渉ルト云フ場合ニハ沒收スルト云フコトガ一箇條アリマ
スソレカラ既成鐵道ノ下付ニ就イテ、營業上各般ノコトハ總テ私設鐵道、
卽チ內地ノ私設鐵道條例ト同ジヤウニ命令ヲスルト云フコトソレカラ會社
ノ純益金ガ六朱以上ニ至リタル場合ニ、政府ニ於テ支線ノ必要ヲ認メタ場合
ニハ其支線ヲ敷設セヨト云フコトヲ會社ニ命令ヲスルト云フ權ヲ政府ニ得
テ置キタイト云フコトガ一箇條、ソレカラ若シ支線ヲ會社以外ノ者ガ此縱
貫鐵道ニ連絡ヲシテ設ケマシタ場合ニハ、其貨物ノ運輸等ノ賃錢ノ差引等ニ
於テ內地ニ於テ矢張行ッテ居ルモノト均シキ方法ヲ設ケタイ是ガ此命令
書ノ外ニ加ヘタイト云フ望デゴザイマス、固ヨリ是ハ未ダ會社ニハ命ジマセ
ヌケレドモ、サウ云フ積デ是ハ入レル積デゴザイマス、ソレカラ工藤サンノ
唯今ノ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=32
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033・波多野傳三郎
○波多野傳三郞君(一一百六十三番) マダ昨日御尋ヲシテ置キマシタコトガア
リマス、六朱ノ補助ヲシナケレバナラヌト云フコトハ、蓋シ收入ガ斯ノ如ク、
支出ガ斯ノ如ク、而シテ不足ガ斯ノ如クデアルソレ故ニ之ヲ補助ヲシナケ
レバナラヌト云フ趣旨デ豫算ガ出テ居ラウカラ、之ヲ承リタイト云フコトガ
一箇條デゴザリマスソレカラ政府ニ何カ財政ノ都合ト云フヤウナコトガア
ラウト云フコトヲ申シマシタノハ之ニ對シマシテ是デ御分リデアラウト云
フコトデアリマシタガ私ニハ分リマセヌ、デ、例ヘバ此鐵道ヲ建設スルト
云フニハ何箇年間ニ幾ラノ資本ヲ斯クミミノ募集ノ仕方ヲスルト云フコト
ガゴザリマセヌト果シテ政府ガ官設シ能ハザルヤト云フコトノ參考ニナル
ト思ヒマスカラ、資本ノ募集ノ年度割竝ニ金額ヲ承リタイト云フコトヲ申シ
テ置キマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=33
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034・野村政明
○政府委員(野村政明君) 其事ニ就イテハ後トデ御答ヲ致シマスカラ-工
藤君ヘノ御答ハ此許可スルニ就イテ條件ガアリ、或ハ其他何カ保護等ガアル
ト云フ御尋デアリマシタガ、既設ノ鐵道ハ此會社ガ成立ツト云フコトニナリ
マスレバ無代價デ下付スルト云フコトニナッテ居リマス、ソレカラソレニ附
屬シタ所ノ地所ト云フモノヲ下付スルト云フコトニ極メテ居リマスノデゴザ
イマスソレカラ人名ノ重ナモノヲ答ヘヨト云フコトデゴザリマシタガ創
立委員ト云フモノガゴザリマス其委員ノ姓名ヲ申上ゲタラソレデ宜カラウ
ト思ヒマス、創立委員長ハ安場保和創立委員ガ岡部長職、堀田正養、眞中忠
道小野金六、松本直己等ノ人數デゴザリマス、ソレカラ鐵道ノ方ニ保護ト
云フコトヲ御聽キニナリマシタガ、軍隊ノ保護ト云フコトデゴザリマシタト
思ヒマスガサウ云フコトハ別ニ約束モ致シマセヌケレバ何ニモゴザリマセ
ヌデゴザリマス今日ハ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=34
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035・工藤行幹
○工藤行幹君(百九十七番) チヨット一ツ今度ハ利子ヲヤルト云フト、在來
ノ鐵道ヲ無代價デヤリ其上ニ利子モヤルト云フコトデゴザリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=35
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036・野村政明
○政府委員(野村政明君) 無論鐵道ハ無代デ下付シマシテ、更ニ補給ハ-
補助ハ致シマス積デス波多野君ノ鐵道ノコトニ就イテハ總テ是マデ遞信省
デヤッテ居ッタコトモゴザイマスルシ技術上ニ涉リマスルカラ別ニ答ヘル
人ガゴザリマスカラ、チヨット御斷リヲ申シテ置キマス
〔政府委員遞信省鐵道局長工學博士松本莊一郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=36
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037・松本莊一郎
○政府委員(松本莊一郞君) 唯今野村政府委員カラ波多野君ノ御問ニ對シテ
答ヘラレマシタ中、少シクマダ殘ッタ部分ガアリマスヤウニ考ヘマスガソ
レニ就キマシテ本官カラ一應御答ヲ申上ゲマス第一ニ波多野君ノ御尋ノ中
六朱ノ保護ヲヤルノハドウ云フモノカト云フコトガアッタヤウニ心得テ居リ
マスルガ、是ハ御承知ノ通リ五朱ノ利足デ公債ヲ募集シ得ラルヽ今日デアル
ノニソレヨリモ高イ利子ノ補助ヲスルト云フコトハ如何デアルト云フ疑問
ハ起リ易キ御問デアリマスルガ、御承知ノ通リ臺灣ノ鐵道ハ旣ニ臺灣占領以
京陸軍デ持ッテ居リマスル臨時臺灣鐵道隊ト云フモノガ參ッテ、昨年カラシテ
如テ運輸ノ營業ノ一部分ヲ開イテ居ルノデアリマス、其鐵道ナルモノハ城隍庙
不完全デハアリマスルケレドモ、隨分賃錢ノ割合等モ內地ニ比シマスレバ
餘程、高ク取ッテ居ルシ、又他ニ道路便利モ誠ニ乏シイ所デアリマスルカラ
殆ド運輸ノ權ヲ獨占シテ居ル線路デアリマス、尤モ此臺灣縱貫鐵道ノ中デ
ハ最モ利益ノ將來ニ於テ多カルベキ所デアルニ拘ラズ、費用ハ澤山要リマ
スケレドモ其收入ハ比較的ニ少ナイ、旣ニ一箇年ノ營業收支ノ見込ヲ立テマ
シテモ、段々鐵道隊ノ實驗ナドヲ參酌シマシテ取調ベマシタモノニ據リマス
レバ、三十年度バカリニ於テスラモ殆ド二十八万圓バカリノ提出ガアルト
云フヤウナ次第デゴザリマス、其他新竹カラ尙ホ南ニ向ヘマシテ、縱貫幹線
ヲ竣工シマシテ營業ヲ開キマシタナラバ年々最初ノ中ハ營業費ノ上ニ於
テ餘程敢入ヲ以テ償フコトガ出來ナイ、不足額ガアルダラウト思フ會社
ノ取調ト收支ノ見込ハ如何デアルカト云フコトヽ併セテ御問ニナリマシタ
ガ是ハ卽チ此保護ニ致シマスル利朱ノ參考トシテ御必要デアラウト思ヒ
マスカラ此間ニ狭ンデ尙ホ序デニ申上ゲマスルガ、其取調マシタモノヲ見
マスルト云フト年々運輸ノ營業收入ト云フモノハ一割ヅツモ增加スルト
云フ怒像ヲ以テ調ベテアル是モ或ル程度マデハ成ル程一割若クハ其以上
モ增加スルコトモアリマスガサウ何時マデモ一割ヅツ增加スルト云フコト
モ勿論ナイノミナラズ、是マデ他ノ鐵道ノ實驗ニ於テモサウ云フコト
ハ期セラレマセヌガ、暫クソレニ依ッテ三十九年度アタリマデ調ベタモノヲ
見マスルト、最初ノ中ハ補助金ヲ貫ヒマシテモ卽チ此三十年ノ如キハ多少
ノ損ガアル、十万圓以上モ足シ前ヲシナケレバ持テヌ、併ナガラ其後ニナリ
マシテ年々補助金ト收入金トヲ合セマシテ、營業ノ費用ヲ差引イテ幾分ノ殘
リガアル併シ資本ニ對シテ之ヲ見マスルト云フト僅ニ二分少シ餘デア
ル或ハ四分ト云フ時代ガ餘程長クテ、遂ニ五分、六分、若クハ七、八分マ
デニ後ニ上ボル、斯ウ云フノガ會社ノ今日ニ於ケル營業收入ノ見込ミ調ベテ
アリマス斯ノ如キ營業上ノ損失ヲ一方ニ於テハ補ハナケレバナリマセヌ故
ニ、到底彼ノ五分ト云フモノダケデハ成立兼ネルノデアリマスリレカラ資
本ノ拂込ノコトニ就イテ御話ガゴザリマシタガ、是ハ會社ガ現今調ベテ居リ
マスル所ノ其拂込ノ時期、及金額ト云フモノハ此通ノ命令ヲ下サレテ、會
社ガ成立スルコトニナリマシタナラバ、先ヅ最初ニモ十五万圓ヲ拂ヒ、ソレ
カラ其次ニ三百万圓ヲ拂込ムト云フノガ、本年度中、卽チ三十年中ノ拂込
額デアリマス三十一年ニハ二度ニ分ケテ二百二十五万宛、卽チ全額五百
万圓ヲ拂ヒ三十二年ニ於キマシテ、矢張二度ニ割ッテ百五十万圓ヅツ卽
チ三百万圓拂込ミ、又三十三年モ其通三百方圓拂込ミ三十四年ニ至ッテ
殘ッタ所ノモノヲ拂ヒ卽チ總額千五百万圓ト云フ見込デアリマス、從ッテ
此工事ノ竣工ト申スモノモ矢張三區ニ全體ヲ分ケテアリマスカラ、三區ノ
內第三工區ト云フモノハ幾分カ早ク出來上ガリマス是ハ又前後ノ地形カ
ラ申シテモ一番平坦デ、工事ノ施シ易イ部分デアリマスカラ早ク出來上ガ
ルソレカラ第一工區ハ政府ヨリ無代價下付ニナラウト云フ所ハ、餘程改良
工事ヲ施サナケレバナラヌノデ、殆ド淡水ノ橋梁ナドト云フモノハ今日テ
ハ汽罐車ノ運轉ハ危險デ出來ナイト云フ有樣デ假ノモノガ出來テ居ルノデ
アリマス、卽チ本當ノ線路ナル所ニハウ派ナ橋梁ヲ架ケナケレバナラヌ、其
外勾配ニ於キマシテモ亦屈曲ニ於キマシテモ名ハ鐵道ニ相違アリマセヌ
ガ其實ハ內地ノ鐵道ナドト同ジヤウニ見ルベキダケノモノニハナッテ居ラ
ヌノデアリマスカラ、此改良工事ト云フモノモ著々施シテ往カナケレバナラ
又、併テ臺中マデ參リマスニハ第一工區トソレカラ中間ノ一番ムツカシイ
臺中ト嘉義ノ間ノ第二工區ハ餘程遲クマデ掛ル、卽チ三十年ヲ入レマスル
ト凡ソ四年少シ以上モ掛ッテ出來上ガル見込デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=37
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038・波多野傳三郎
○波多野傳三郞君(二百六十三番) 私ハ豫算ノコトニ就イテ、三十年度ハ補
助ヲ貰ッテモ尙ホ十万位ノ不足ヲ生ズルソレニ就イテ初メノ中ハ補助ヲ
加ヘテ二三分ノ利ガアル、後ニ至ッテハ五六分ニナリ遂ニハ七八分ニナル
トヽ斯ウ云フコトデゴザリマスソレデハ何時マデガ二三分デアルカ、何時
カラガ七八分デアルカト云云コトガ明ニナリマセヌト政府ガ補助シナイ
モノト假定シテ會社自身ガ營業スルモノト見テモ、收支ガ如何相成ルカト云
フコトヲ伺ヒマスレバ、誠ニ判明スルデアラウト思ヒマス其〓ヲ一ツ伺ヒ
タイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=38
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039・松本莊一郎
○政府委員(松本莊一郞君) 唯今申上ゲマシタノハ政府ノ補助金ヲ皆收入
ノ內ニ見込シデノ話デアリマス若シ政府ノ補助金ナクシテ單ニ營業上デ
收入致シマスモノバカリニ依ッテ之ヲ計算致シマスルト云フト、大變算盤
ガ變ッテ參リマス加之前申上ゲマシタヤウニ、其營業ノ收入ト云フモノ
ハドウ積ッテアルカト云ヒマスト基隆ト臺北ノ間ハ既ニ幾分ノ營業ヲ
シテ居ル所ノ實收ヲ本ニ立テマシテサウシテ段々增加ヲシテ參ルト云フ考
ヲ以テ算出シマシタノデアリマスガ、併ナガラ此後ニ至クテモ尙ホ斯ノ如
キ比例ヲ以テ利益ガ增進スルヤ否ヤハ、勿論疑ノアル話シデゴザリマス、ト
云フモノハ內地ノ鐵道ヲ見マシテモ大抵此鐵道線路ノ利用區域ト云フモノ
ハ卽チ其線路ノ兩方ナリ、片ッ方ナリニ居住シテ居ル人口カラ割合ヒマシ
テドノ位ノ割合デ乘ッテ居ルカト云フコトヲ調ベテ見マスト大體ノ平均
ハ分ル此平均ヲ見マスルノニ臺灣ノ方ハ現住居住者ト云フモノハ凡ソ
三百万人トシテ見マシテ、サウシテ其內ニ於テ三分ノ二ト云フモノハ卽チ
二百万人ト云フモノハ之ヲ利用スルデアラウサウシテ其二百万人ハ十年
モ經過シタナラバ二百五十万人ニモナルデアラウサウシテ其旅客ノ賃錢
ハ一哩ニ付イテ金三錢ヲ收入スル、卽チソレダケ拂ハセルト云フ樣ナコトヲ
土臺ニシテ會社ハ見込デ居リマスルカラドウモ是ハ確實ナモノト甚ダ言
ヒ兼ネルト思フソコデ一番確實ナモノハ何デアルカト云フト、政府カラ貫
フ補助金、是ハ勿論確實ニ違ヒナイ片ッ方ノ不確實ナモノヲ入レマスル
ト前申上ゲマシタヤウニ三十九年度ニ至ッテ稍八八ト云フヤウナ算盤ガ
出テ來ルノデアリマスガ、併ナガラ是ハ一方ニ於テ斯ノ如ク確實ト思ハレナ
イ收入ヲ年々非常ニ增スモノト見テ、既ニ三十九年度ニナリマスト、今ノ算
盤デ往キマスト、二百三万六千圓ト云フ收入ヲ見テアル、所ガ內地ニ於キマシ
テ此位ノ長サノ鐵道、此鐵道ガ總體デ二百五十哩ニマダ缺ケテ居リマスガ、
此位ノ長サノ鐵道デ二百方圓ト云フ收入ハ隨分收入ノ多イ線路デナケレバナ
イノデアリマス然ルニ臺灣ハ御承知ノ通縱貫幹線ノ方ニハ最モ今マデニ交
通ノ習慣ガ附イテ居ラナイ、九州ナドトハ餘程一體形勢ヲ異ニシテ居ル一方
ニ支那ノ大陸ヲ受ケテ居リマスカラ、從ッテ支那ノ大陸ト彼ノ支那ノじやん
くヲ以テ始終運輸ノ便ヲ取ッテ居リマスカラ然ルニ橫貫ノ方ニハ幾分カ習
慣ガ附イテ居リマスケレドモ此縱貫ノ方ハ誠ニ少ナイ、サウ云フ所ニ持ッ
テ往ッテ、新ニ鐵道ヲ敷設シテ習慣カラ附ケテ段々利用スルヤウニナルト云
フニハ餘程ノ年數ヲ要スルデアラウ此賃錢ノ割合モ一哩金三錢ト旅客ノ
賃金ヲ積ルト云フコトハ內地ノ鐵道ノ平均カラ申セバ殆ド三倍デアルカ
ラ是モムヅカシイ話デアラウト思フ故ニ八分ト云フコトハ私共ノ見ル所
デハムヅカシカラウ漸クニシテ五分ナリ、或ハ良ク往ッテ政府カラ貰ヒマ
ス六分ヲ資本ニ對スル利益トスルヤウナ譯デ斯ノ如キ年數デ出來ルナラバ
餘程御手際デアラウト思フ會社ノ見込ハ斯ウ云フ見込デアリマスケレド
モ政府ノ見込ハ斯ウ云フ利益ガ上ガルト云フ見込デナイ、故ニ政府ノ見ル
所デハ是ダケ補助シナケレバ非常ニ困難デアラウ到底成立ハムヅカシカラ
ウト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=39
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040・工藤行幹
○工藤行幹君(百九十七番) チヨクト一口簡單ニ承リマスガ、初會社カラ願
出タトキニハ何程利益ガアルカラト云フ願デアリマシタ、會社ヲ成立スルト
云フコトハ初メノ願ニ必ズ書イテアル筈デアル本人カラ見タ時ハドノ位ノ
願デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=40
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041・松本莊一郎
○政府委員(松本莊一郞君) 工藤君ニ御答申上ゲマスルガ、成ル程收支豫算
ナドヲ附ケテ、是非々々ノモノヲ附ケ出サンナラヌト云フコトハ、內地ノ鐵道
願ニハ必ズ成規上附ケルコトニナッテ居リマス、併ナガラ臺灣ノ鐵道ノ如キ
ハ御承知ノ通、遞信省ニ向ッテ出スモノデナシ、私設鐵道條例ニ準據スベキモ
ノデナイ、ソレデ會社ハ成ル程相當ノ利益ガアラウト云フコトハ思フテ居リ
マシタラウガ、一向立派ナ算盤ヲ立テヽ出シタコトハナイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=41
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042・沼田宇源太
○沼田宇源太君(二百六十九番) 私モ政府委員ニチヨット御尋シタウゴザイ
マスガ收支經費ノ豫算、竝ニ今日五朱ノ公債ガ募レルノニ六朱ノ補助ヲ與
ヘナケレバナラヌト云フコトハ段々御說明ニモナリマシタガ是ニ就イテ
モウ一ツ伺ッテ置キタイノハ政府ガ六朱ノ補助ヲ與ヘルト見マシテ、ソレ
デ會社ノ收益ガアルト見テ、十二箇年平均シタ一箇年ノ利益ハ、大凡政府ノ
見込デハドノ位ニナルト云フ見込デアルト云フコトヲ一ツソレカラモウ一
ツハ是マデ出來テアル所ノ鐵道、卽チ基隆カラ新竹マデノ鐵道ハ是ハ無
代デ以テ吳レルト云フコトデアル、而シテ此改良工事ニハ非常ナ費用ガ掛
ルト云ノ御ノデゴザイマスルガ、出來テアルモノヲ吳レルトソレヲ改良ス
ソレカラソレガナイモノト見テ、其處ニ新ニ鐵道ヲ架ケルト
見タ所デ、其費用ノ差額ハ凡ソ政府ノ見込デハドノ位ノ見込デアルカ、ソレカ
ラ第三ニハ今日ニ於キマシテハ政府委員モ御辯明ニナル通五朱ノ公債ヲ募
レル場合デアル然ルニ六朱ノ補助ヲ呉レテ民業ニスルト云フコトハ是ハ
官業デ此事ヲスルト云フヨリハ民業ニ移スト云フコトガ國家ノ上ニ於テ如
何ナル又他ニ利益デモアル所デアルト云フ政府ノ見込デアルカ、又民業ニ
スル方ガ如何ナル便利ガアルト云フ御見込デアルカ此〓ヲ伺ヒタイト思ヒ
マスソレカラモウ一ツハ是マデノ例ニ依ッテ見マスルト此利子ノ補給ト
云フコトニナッテ居ル、例ヘバ東北鐵道、炭礦鐵道、是ハ皆利子ノ補給ト云
フコトニナッテ居ル然ルニ今度ノ案ニハ利子ノ補助ト云フコトニナッテ居
ル此補給ト補助ノ差ハ如何ナルコトデアルカ、又補給トセズシテ補助トス
ルハ如何ナル利益ガアルカ、此〓ヲ伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=42
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043・松本莊一郎
○政府委員(松本莊一郞君) チヨット沼田君ニモウ一應御尋シマスガ、第
ハ益金ノ年々ノ割合デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=43
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044・沼田宇源太
○沼田宇源太君(二百六十九番) サウデス、政府カラ呉レル補助ト、會社ノ
收入ガ段々後トニナッテ殖エテ往クト云フコトデアルガソレハサウデアラ
ウガ、最初ノ年ハ損ヲスル損ヲスル所カラ平均大抵利益ガドノ位ニナリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=44
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045・松本莊一郎
○政府委員(松本荘一郞君) 次ハ無代デ下付ノ分ハ、若シ新ニ造ルナラバド
ウ云フモノデアラウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=45
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046・沼田宇源太
○沼田字源太君(二百六十九番) サウデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=46
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047・松本莊一郎
○政府委員(松本莊一郞君) 民業ニスルノハドウ云フ利益便利ガアル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=47
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048・沼田宇源太
○沼田字源太君(二百六十九番) 左樣発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=48
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049・松本莊一郎
○政府委員(松本莊一郞君) 補給ニセズシテ補助トシタル利益発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=49
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050・沼田宇源太
○沼田宇源太君(二百六十九番) サウデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=50
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051・松本莊一郎
○政府委員(松本莊一郞君) 御答申上ゲマスルガ、此第一ノ御尋ノ年々ノ利
益ノ割合ハ先刻波多野君ニ御答致シマシタ節ニ申シマシタヤウニ最初ノ
一年ハ損ヲセナケレバナラヌ其後ニ至リマシテ二朱ヨリ四朱ニ進ミ五朱ニ
進ムト云フヤウニ漸次進ンデ往ク會社ノ計算デアルガ、此計算ハ大イニ疑ヲ
容レナケレバナラヌト云フ理由ハ先程詳ク申上ゲタ積デアルガ之ヲ是マ
デノ鐵道ノ實驗等ニ據リマシテ取調ベタ所デ考ヘマスルト云フト、先ヅ平均
致シマシタナラバ四分五厘カ五分ト云フ所位ガドウシテモ明治四十年度位
マデハ續クモノデアラウ或ハモウ少シ後マデモ續クカモ知レマセヌガ併
ナガラ勿論アヽ云フ國ハ新シイト言ヘヌカ知レマセヌケレドモ、追〓新シイ
事業モ是カラ起ルベキ見込ノアル場所デゴザイマスカラ、或ハ是ヨリハ良ク
テ意外ニ良カッタト云フコトガナイトモ確言ハ出來マセヌケレドモ先ヅ此
位ノモノデアラウカト云フ考デアル、ソレカラ基隆ト新竹ノ間ノ今マデアリ
マスル鐵道デ、無代デ下付スル、其無代デ下付スル所ヲ若シ新ニヤルモノデ
アッタラドウデアラウ斯ウ云フ御尋デアリマスルガ是ハ無代デ下付致シ
テ會社ガ改良ヲ加ヘルノデアリマスルカラ、改良ノタメニ投ズル資本ニ對ス
ルノ補助ヲヤッテ新ニヤラヌカラ從ッテ資本ノ金額モ少ナイ若シ然ラズシ
テ會社ガ新ニヤリマスレバ、此六十二哩ノ間モ、他ノ割合カラ言ヒマスルト
或ハ三百万圓以上ノ金ヲ要スルダラウト思フ、併シソコニ殆ド其半額カ若
クハソレヨリ少シ多イ位ノモノヲ以テ改築ヲシテヤリマスルト云フト卽チ
其部分ダケハ鐵道ガ安ク出來ヌ割合デ、安ク出來ヌ割合ニナリマスルケレド
モ從ッテ資本ニ對スルノ補助デアリマスカラ補助ヲ受ケルコトモ又少ク
ナルノデアリマスソレカラ第三ノ此何故官設ニセズニ民業ニスルカ民業
ニスルト官設ニスルトノ利害ハドウデアルカト云フ御尋デアリマスガ
是ハ一番ムツカシイ問題ダラウト思フ、併ナガラ政府ニ於テ之ヲ寧ロ民業ニ
委ネヤウト云フ第一ノ理由ハ、財政上ニ於キマシテモ今俄ニ斯ノ如キ巨額ノ
資金ヲ此鐵道ニ向ケルト云フコトハ頗ル繰合セガムツカシイト云フコト
ガ勿論一ツノ理由デアリマス補助ニ致セバ矢張年々容易ナラヌ金額ヲ出
スコトニナルケレドモ、一時ニ支出スルモノニ比較スレバ、勿論大變ニ其間
ニ差ガアリマスカラ、財政上ノ都合モ附キ易イト云フノ一ノ理由、併シモウ
一ツノ外ニ大イナル理由ノアリマスルノハ、臺灣ノ此鐵道ニ內地ノ資本家
ヲシテ資本ヲ投ゼシメテ、資本ヲ出シマスルト、自ラ鐵道運輸機關ノ完成ス
ルトキニ是ニ伴フテ起ルベキ事業ヲ餘程起サセル便宜ヲ又與ヘルノミナ
ラズ、此鐵道ニハ私共ノ聞キ承ル所ニ依リマスルト云フト、臺灣ノ土人
ノ中ノ資本家ヲシテ、尙ホ矢張此鐵道ニ資本ヲ投ゼシムル誘導ヲ務テ爲ス
ト云フ考ノヤウニ聞イテ居リマスガ果シテ斯ウ云フコトガ出來マスレバ是
モ亦新領土ヲシテ早ク此內地ノ資本家ナドト共ニ事業ヲ起サセルト云フ非
常ナ助ニナラウト思ヒマス、現ニ此間豫算委員ノ總曾ニ於キマシテモ一言他
國ノ例ヲ引イテ申上ゲテ置キマシタガ、英領ノ印度ニ於キマシテモ始テ鐵
道ヲヤリマスルトキニハ矢張補助ヲヤッタリ或ハ補給ヲ致シタリシテ
澤山ノ補助會社、補給會社ガ出來テ、鐵道ヲ發達シタノデ、其後ニ至リマシ
テ政府自カラ造ッタ處モアリマスケレドモ、兔モ角モ今日ハ印度ノ英領ダケ
ニ殆ド二万哩ノ鐵道ガ出來テ非常ニ印度人民ノ幸福ニモナッテ居ルノデ
ゴザイマセウガ最初ニ此補助會社、補給會社ノ出來マシタノハ英國ノ資
本家ヲシテ、印度ノ事業ヲ起サセル助ニハ大イニナッテ居ルヤウニ承知シテ
居ル是モ卽チ民業ニスル方ノ一ノ利益ト見テ宜カラウト思ヒマス第四ノ
御尋ノ補給ニシナイデ何故補助ニシタカト云フ御尋デゴザイマスガ補給
ニ致シマシテモ、補助ニ致シマシテモ、恐ラクハ支出スル金額ニハ餘リ變リ
ハナカラウト思ヒマス、併シ補給ニ致シマスルト會社ノ若シ損ノアッタ場合
ニハ卽チ營業ノ收入ガ其支出ヲ償フニ足ラヌ場合ニハ損マデモ足シマヘ
ヲシテサウシテ其上ニ補給スルカドウカト云フ疑ガアル、此事ハ旣ニ先
年郵船會社ノ場合ニ於テ議論ガゴザイマシテ、遂ニ彼ハ金額ノ變ルヤウニ承
知シテ居リマスガ、現ニ北海道炭礦鐵道ノ如キハ補給デアリマスケレドモ
其補給ハ資本ニ對ス五分マデニ限リ、決シテ損失ニ償フモノデナイト云フコ
トハ明文ノアル位デアリマス矢張サウ致セバ卽チ營業上ノ利益ノナイ
以上ハ補助ト同一物ニナッテシマフデ補助ノ方ニナリマスルト會社デ
ハソレダケ貰ヘルケレドモ損ガアッテハナラヌカラ、是非損ノ成ルタケ少
ナイヤウニ一ツ心配シナケレバナラヌト云フコトデ、補給ノ方デアリマス
ト、成ル程損ヲシテハ償フテ吳レヌト云フコトハ、命令ノ中ニ規定ガ出來ルカ
知レマセヌケレドモ、營業上ノ利益ハ少クテモソレハ幾ラマデニハ屹度シ
テヤルト云フノデアリマスカ幾分カ會社ヲシテ十分ノ奮發ヲサセヌト云フ
ヤウナコトガアルカモ知レマセヌ支出スル所ハ格別變リハナクシテ、會社
ノ仕事ヲ本氣ニナッテヤラセルト云フ利益ガアル以上ハ、寧ロ補助ノ方ガ宜
カラウト思ヒマス場合ニモ依リマスケレドモ此場合ニ於テハ卽チ先程
ヨリ申上ゲタヤウニ營業ノ收入ガ餘リ多クナイノデアリマスカラ、寧ロ補
助ニナッタ方ガ今ノヤウナ利益ガアラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=51
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052・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 質問ガナイヤウデゴザイマスカラ、通〓ノ順序ニ依リ
マハ、波多野傳三郞君
〔波多野傳三郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=52
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053・波多野傳三郎
○波多野傳三郞君(二百六十三番) 席上カラ本員ノ所見ヲ簡軍ニ述ベテ、諸
君ノ御參考ニ供サウト思ヒマシタケレドモ同列ノ中カラ演壇ニ登ルヤウト
云フコトデゴザイマスルデ、元來演壇ニ登ルノガ本則デアリマスルデ、是カ
ラ所見ヲ述ベテ諸君ノ御參考ニ供シ、願クハ本員ノ說ニ御贊同ヲ請ヒタイ
ト思ヒマス段々政府委員ノ說明ヲ承リマシタ所デ、或ル箇條ニ於テハ如
何ニモ御尤ラシク聞エルコトモゴザイマス、併ナガラ又或ル箇條ニ於テハコ
チラヲ取レバト思フコトモ隨分ゴザイマスデ本員等モ新領土タル臺灣ニ
早ク縱貫線、殆ド二百五十哩ヲ建設スルト云フコトニ就キマシテハ少シ
モ政府ノ見ラレル所ト變リハナイ一日モ早ク建設シタイト云フコトハ同樣
デゴザイマス、併ナガラ同ク建設スルニ致シマシテモ我國家ガ此鐵道ニ
十分ニ利用スルヤウニスルニハ如何アルカト云フコトヲ一方カラ考ヘネバ
又一方カラハ我國家ガ餘リ豐ナラザル四千万同胞ヨリシテ彼ノ哀
けた〓〓ラマデモ己ガ意ノマニ〓〓往カザル死生ノ如キ、冠、婚葬、祭
ノ如キニマデ、登錄稅ヲ徵サナケレバナラヌト云フマデニセチ辛キ歲入ヲ
我國家ハ見テ居リナガラ或ル會社ノタメニ分外ナ補助ヲ與ヘルト云フヤウ
ナコトヲセズトモ宜シイナラバ之ヲセズニ往クト云フコトガ必要デアラウ、
先ヅ以テ第一政府ガ之ヲ民設トシ民設會社ニ六朱ノ補助ヲ與ヘラレルト云
フ要〓ハ財政ガ之ヲ許サヌト云フコトデアルト存ジマス官設デハ財政ガ
許サヌト云フコトデアルト存ジマス、然レバ之ガタメニ要スル費用若干ト問
フテ見マスルト云フト五箇年間ニ總計ニテ千五百万圓、而モ三十年ニ三百
七十五万圓、三十一年ニハ四百五十万圓、三十二年ニハ三百万圓、三十三年
ニハ同ク三百万圓、三十四年ニハ七十五万圓ノ資本ヲ此會社ヲシテ建設セ
シムレバ募集スル積デアルー-我國家ガ五箇年ニ併テ千五百万圓ノ公債ヲ募
集スルコトガ果シテ出來タデゴザイマセウカ、財政ヲ以テ自ラ任ゼラレ、他
ニ對シテハ財政ノコトヲ以テ、隨分云々ノ言葉モ吐カレタル松方伯爵ガ、總
理大臣デ兼ネテ大藏大臣ト爲ッテ居ラルヽ現政府ノコトデアレバ六千万圓
ノ公債ヲ募ルト云フコトハ旣ニ三十年度ニ於テ定ッテ居ルコトデアル、此
上ニ三百七十五万圓ガ募レヌト云フコトハ、蓋シナイ筈ト私ハ考マス、明年
度ニナリマスレバ彼ノ十年ノ財政計畫ト云フモノニ據ッテ見マスルト云フ
ト政府ノ募ルベキ公債ハ若干減ルソレヨリ先キ又斯ノ如クナッテ居リマ
スガ此順序デ參リマシテ昨年四百五十万圓、其翌年ニ往ッテ三百万圓、
其翌々年ニ又三百万圓、其翌年七十五万圓ノ公債ヲ加ヘテ募集ニ應ジ手ノ
ナイト云フコトハ私ハ必ズナカルベキコトデアルト考ヘマス當院モ通過
シ、貴族院モ昨日通過シマシタル貨幣法案ハ蓋シ御裁可ノ上公布セラレ
法律トナルコトモ遠カラザルコトデゴザリマセウガ愈〓是ガ法律ト相成リ。
マシタル曉ニハ我金融モ僅ニ日本、英國、若クハ東洋ノ中ニ限ラルヽト云フ
コトデナクシテ、世界ト金融ヲ共通シ得ルコトノ助ト相成ルニ相違ナイ然
レバ今日以後ノ我日本ノ金融ハ如何ナルカト云ヘバ廣クナルト共ニ金利ハ
下ガラナケレバナラヌト云フコトハ明ナコトデゴザリマス今朝手ニシマシ
タル新聞ヲ見マスルト云フト彼ノ軍事公債ノ先物ハ百一圓餘ト云フモノニ
相成ッテ居リマスルガ、一昨日ニ引替ヘテ昨日此景況ヲ呈シタノハ何カト
云フト金貨法案ガ貴族院ヲ通過シタ御裁可ノ上法律トナルハ蓋シ遠カラ
ヌ上ノコトデ、是ガ行レル曉ニハ我金融ハ玆ニ遠カラズシテ廣ク世界ト共
通スル世界ト共通スレバ金利ハ下ガル金利ガ下ガルト云フ曉ニナリマス
レバ、五朱ノ軍事公債八百圓ニ止マラヌ、百圓以上トシテ宜シイト云フモノ
ガ、先物百一圓以上ト云フ相場ヲ吹出シタ原因デアルト考マス、此〓カラ考ヘ
マシテモ是ヨリ益〓我金利ハ下カル傾ガアル、從ッテ我公債ト云フモノハ價
格ヲ持ツベキト云フ傾ノアルコトデアル然レバ僅ニ我內地人ニ止マラズシ
テ、廣ク他ノ國ヲシテ我公債ヲ所有セシメ得ルト云フ今日デゴザリマスレバ
何ヲ苦ンデ政府ハ必ズ財政ノ上ニ差支ヘルト云フコトデ、之ヲ民設ニセネバ
ナラヌト云フ理窟ハドウシテモ生ジテ來ナイト私ハ第一ニ考ヘマス之ヲ
民設ト致シマスルト云フト、成ル程三十年度ニ於テハ僅ニ十七万餘圓デゴ
ザリマスケレトモ五箇年ノ建設時代ニモ其拂込ンダル資本ニ對シテ、六
朱ノ補助ヲシナケレバナラヌ、ソレヨリ先キ十二箇年ノ間、六朱ノ補助ヲス
ルト云フコトニ相成リマスルト是ガ積リ積ッテ幾許トナルカト云ヘバ千
三百万圓前後ト云フモノニ相成ルヤニ察セラレマス斯樣ナル巨額ヲ果シテ
支出セネバナラヌカト云フト政府自ラ之ヲ建設シ、監理スルト云フコトニ
相成リマスレバ時ノ相場ヲ以テ公債ヲ募集スル、卽チ五朱ヲ以テ優ニ募集
スルコトガ出來マスルト僅カ一朱ノコトデゴザリマスルガ、一年ニシテ九
十万圓ハ七十五万圓ニ減ジマスルト云フト一年ニ十五万圓ト云フ儉約ガ國
庫ノ上ニ確ニ出來ルコトデゴザリマス、彼ノ炭量調査ノ如キ我日本ニ是カ
ラ先キ幾何ノ石炭ガアルカ、調べテ見タイト云ヌコトハ、昨年度ニ於テ我帝國
議會ノ中衆議院ハ多數ヲ以テ政府ニ建議シタル、其炭量調査ガ出來ヌノハ
何カト云フト金ガナイカラト云フコトデアル折角建議ハアリナガラ容
レラレヌト云フコトハ何故デアルカト云フト金ガナイト云フコトデアリマ
ス、此十五万圓年々儉約スルコトガ出來マシタナラバ是カラ先キノ我日本
ニ必要ノミナラズ、世界ノ必要ト爲ッテ居リマス、燃料ナル石炭ノ幾許アル
カト云フコトハイツデモ調査ガ出來ルコトニ相成ラウト思フ然ルニ之ヲ
爲サズシテ、殊更高キ割合ノ補助ヲ爲シテモ此民設會社ニ建設セシメテ、
官設ノ手數ヲ省クト云フコトハ、財政上カラ論ジマスルト、決シテナイコトヽ
本員ハ第一ニ考ヘマス、然レバ財政上ヲ離レタ所デ、民設ニスル方ガ新領土
ト內地トノ間ノ結附ヲ附ケルガ宜シイト云フコトハ又政府委員ガ過刻沼田
君ノ問ニ對シテ答ヘラレタ一ツデゴザリマスガ此事ハ官設ニシテハ出來ヌ
カト云フト本員ノ考デハ決シテ出來ヌコトハナイト存ジマス、成ル程官設
ト云フコトデ、唯鐵道公債トカ事業公債トカ云フ中ニ之ヲ加ヘマスルト云フ
ト、內地人モ臺灣ノ鐵道ト云フコトニ考ガ薄クナル新領土ノ人モ亦薄クナ
ルト云フ一論モ生ジマセウナレドモ是ガタメニ一種ノ公債ヲ發行スル卽
チ臺灣鐵道公債ト云フモノヲ發行スルト云フコトニナリマスレバ之ニ應ズ
ル內地人ハ我資本ヲ臺灣鐵道ニ下ロシテ、又新領土ノ同胞モ、我資本ヲ此
鐵道ニ入レテアルト云フ觀念ヲ持ツト云フコトハ唯私設會社ノ株券ニ代フ
ルニ我政府ヨリ發行シタル公債ヲ持ツト云フ觀念ニ至リマシテハ內地人
ト新領土ノ同胞トノ間ノ腦髓ガ相助ケ合フト云フコトニ於キマシテハ其間
ニ同情ヲ表シ合フト云フコトニ於キマシテハ彼是差ガナイコトヽ存ジマス
(「大變差ガアル」ト呼フ者アリ)是ハ決シテ民設ニセネバナラヌト云フ理由ト
スルニ足ラヌコトヽ第一一ニ考マス斯樣ニ考マスルト云フト、財政ノ上カラ
ト云フ論モ大イニ重キヲ措クニ足ラヌノミナラズ、我現政府ノタメニ斯樣
ナルコトハ言フ能ハザルコトデアルト私ハ考ヘマスル、又私設會社ニシタ方
ガ此鐵道ト云フモノガ緣トナッテ、內地ド新領土トノ結附ガ附タト云フコ
トハ方法其宜シキヲ得レバ、官設デモ決シテ爲シ能ハヌコトデナイトスル
ト云フト此論モ相立タヌコトデアルト考ヘル斯樣致シマスルト云フト
官設ニスルト云フコトガ如何ニモ相當ナルコトデアル、併ナガラ官設ト云
フコトデハ今急ノ間ニ合ハヌト云フ論ガアルカモ存ジマセヌ是ハ我帝國
議會衆議院ガ强ロテ其事ノ責任ヲ持ツ必要ハナイト思ヒマス畢竟帝國
議會ヲ開クト云フモノハ何ノタメデアルカト云フト公議ハ如何ニ輿論
ハ如何ニト、之ヲ徵スルタメデアラウ、然ルニ政府ガ此錢道ノコトニ就イテ
ハ疾ク案ヲ出サルレバ早ク其利益ヲ鬪ハスコトガ出來ルノニ間際ニナッ
テ之ヲ出サレルト云フコトデゴザイマスカラシテ之ニ優ル方法ヲ以テスル
コトガ例ヘバ官設私設ノ利害、縱シ官設ト相成ック所デ之ヲ補給トスル
ガ宜イカ、補助トスルガ宜イカ、補助トシテ果シテ此割合ガ相當デアルカ
尙ホ其以下ニ下ゲネバナラヌカト云フ、利害ヲ鬪ス暇ガナイト云フコトハ我
帝國議會衆議院ノ責任ニハアラズシテ、政府ノ責任デゴザイマスカラシテ
此〓ハ强チコチラデ時ガ短イ日ガ足ラヌト云フコトハ强テ考ヘルコトハ
ナイ、而モ政府ニ於テ愈る.官設ノ方法可ナリト思ハレタナラバ、今日旣ニ整理
公債條例ト云フモノガアル其多クノ箇條ハ其儘用井テ恰モ軍事公債ヲ發
セラレタル時ノ如クニ、唯臺灣鐵道公債ト云フモノヽ必要ノ箇條ノ一一三ヲ玆
ニ現シテ、其他ハ整理公債條例ニ依レバ何ノ差支ハナイカラ法ヲ三章ニ約
スルコトハ朝飯前ニ出來ルコトデアリマスカラ時ガ足ラヌヽ日ガ足ラヌ
ト云フコトハ强テ考ヘル必要ハナイト思ヒマスソレ故ニ本員ハ此臺灣鐵
道ト云フモノヲ私設ニ致シテ現內閣モ痛クナイ腹ヲ探ラレテアレハ如何
ナル事情ガアラウト云フ考ヲ持タルヽド云フコトモ無用ナコトナリ、又此會
社ノ發起人ト云フモノモ今工藤君ノ問ニ依ッテ答ヘラレタル所ヲ聽キマス
レバ天晴ナル人ミデアル此人ミモ云々ノ評ヲ受ケラルヽヨリハ一片愛
國ノ心カラ出デタト云フコトヲ證明セラレルニハ寧ロ是マデノ計畫ヲ棄テ
テ官設ニ同意ヲ表セラルヽト云フコトニナリマスト、萬民共ニ-現政府
モ痛クナイ腹ヲ探ラルヽコトモナク、此會社ニ今日マデ關係セラレタル人ミ
モ世間カラ云々ノ評判ヲ受ケルコトナクシテ、一舉兩得ノコトデアルト考
ヘマス併ナガラ尙ホ終リニ臨ンデ一言致シマスレバ、萬一官設ト云フコト
ガ行ハレヌトスレバ-愈〓民設トスルト云ヘバ如何ニト云フニ政府二一
言ノ希望ヲ述べ置カウト思フ其希望トハ何デアルカト云フト是モ昨日政
府委員ノ答又今日政府委員ノ答ニ依ッテ見マスルト、初ニハ政府モ何ノ補
助モナクシテ成立ツ積デアリ會社モ何ノ補助ナクシテ營業シ得ル見込デ
アッテ願ヲ出シタガ其後段々調ベテ見ルト補助ヲ與ヘナケレバナラヌコ
トヽ相成ッタ、斯樣ナコトデゴザイマスルト或ハ又暫ク遣ッテ見ルト六朱
ノ補助デイケルト思ッタガ、トウ〓〓イケナカッタト云フテ、降參スルト云
フ時モ出來ルカモ知レナイ、サウスルト政府ニ取ッテモ必要、國家ニ取ッテ
モ必要ナル鐵道デアルカラ、私設會社ガ仆レテ政府ニ任サレタ後ニ、政府ガ
之ヲ引受ケナケレバナラヌト云フコトガアルカモ知レヌ、左樣ナコトヲ豫メ
扁戶ヲ網繆スルニハ官設ニシテ置クナラバ政府ニ於テ自在ニ如何樣ニモ
之ヲ取扱フコトガ出來ルカラ官設ニシテ置ク方ガ宜カラウ其事ガ萬一行
ハレズシテ民設ト爲ルナラバ右述べマス如クニ此會社ガ當初斯クミミノコ
トヲ遣リタイト云フテ願出シナガラ、後ニナリテ補助ガナケレバイカヌト云
フコトデハ業既ニ一ノ會社タルノ權利ハ失ッテ居リマスルモノデゴザイマ
スルガ故ニ、新ニ政府ガ勸業銀行ヲ一ツノ定款ヲ定メマシテ、一ノ資金ヲ募
ル如クニ此會社ニモ是ダケノ補助ヲ與ヘル、是ダゲノ間ニ鐵道ヲ架ケサセ
ル、ソレ故ニ募リニ應ズル者ハ斯ク々々セヨト云フテ新ニ募集スルト云フ
ノガ是亦政府ニ於テモ云々ノ評ヲ免レ、會社ニ於テモ云々ノ謗ヲ受ケズ、
而シテ新領土タル臺灣ト內地トノ間ニ、此鐵道ニ金ガ入レテアル資本ガ下
シテアルト云フコトカラ結附ケル上カラ言ヒマスレバ世ニ所謂紳商ナルモ
ノヲシテ、一攫千金ノコトヲ一人ニシテ數千數万ノ株ヲ持タセルト云フ方法
ヨリハ一人デモ二人デモ多キガ上ニ多イ方ガ宜シイノデアリマスカラ
願クハ我四千万モ小資本ヲ下ロス者ガ多數是ニ加ハリ臺灣ノ新領土ノ者
モ、小資本ノ者ガ多ク加ハルヤウニシヤウト云フニハ更ニ是ヨリ募集ヲスル
ト云フ方法ヲ執ル方ガ政府ニ取ッテモ會社ニ取ッテモ肝腎ノ目的タル新
領土ト內地トノ關係ヲ結附ケ·ル上カラ云ッテモ此方ガ宜シイト思ヒマスカ
ラ第一本員ハ官設論者デゴザイマスカラ此案ニハ〓贊セヌノデゴザイマ
スガ萬一民設ト致シマスレバ、斯ノ如クセラルヽヤウニト云フ希望ヲ、終
ニ一言述べ置キマス
〔「採決々々」ト呼フ者アリ〕
〔加賀美嘉兵衞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=53
-
054・加賀美嘉兵衞
○加賀美嘉兵衞君(八番) 諸君、我帝國ガ戰勝ノ餘威ニ依ッテ得タル所ノ彼
ノ臺灣島ヲシテ速ニ拓地殖民ノ實ヲ舉ゲテ商工業ノ發達ヲ來シ、長ク帝
國ノタメニ東洋ノ關門タラシムルニハ蓋シ臺灣鐵道ヲ敷カシムルヨリ急且
ツ大ナルハナシト思ヒマス是ハ滿場諸君ノ認ムル所デアラウト、本員ハ信
ズル、之ヲ敷設スルニハ官私孰レニスベキカト云フコトニ就イテハ既ニ
工藤君、波多野君等ノ反對ノ御通告モアリ諸君ニ於テモ疑問ノアルコトヽ
心得ル蓋シ本員ヲ以テ之ヲ見マスレバ私設鐵道ニスルノニ三箇ノ理由ガ
アルダラウト考ヘル、第一ニ、此鐵道ヲ速ニ成功セシムルニハ私設ナラザ
ルベカラズ、第二ニ、臺臺島ト本土ノ人トヲシテ密接ノ關係ヲ持タシメ本
島ノ人ノ心ヲ臺灣ニ用ヒシメルト云フニハ私設ニ許スト云フコトガ便利デ
アル第三ニハ內地ニ於テ鐵道ノ官設ニスベキ處ガ澤山アル、是等ノモノ
ヲ數バ成功ゼシムルニハ官設デ臺灣ニ敷設スル所ノ費用ヲ轉ジテ、內地ノ
鐵道ニ其費用ヲ用ヒテ、急イデ遣ラナケレバナラヌ、此三箇ノ理由ヲ以テ私
設ニシナケレバナラヌト本員ハ信ジテ居ル、第一ニ速ニ臺灣ニ鐵道ヲ敷設ス
ルト云フコトニ就イテハ或ハ反對ノ論者ハ縱令官設ニ之ヲスルト雖モ
一種ノ特別ナル法律ヲ設ケテ工事ニ著手致スコトデアルナレバ決シテ普通
一般ノ會計法ニ依ル如キ窮屈ガナカッタナラバ官設トスルモ私設トスル
モ其成功ノ差ハナカラウト云フ御考ガアルカモ知レナイ併ナガラ縱令如
何ヤウニ一種ノ特別ナル法律ガアルニセヨ官私均シク同一ノ工事ヲ爲スニ
方ッテ何レガ便利デアル、イヅレガ窮屈デアル何レガ事ヲ爲スニ親切
デ、何レガ事ヲナスニ不親切デアルト云フコトハ今更喋々ヲ要サナイコト
デアル第二ニハ臺灣ノ如キ風土氣候總テ人種マデ異ッテ居ル所ニ我內地
ノ人ヲシテ資本ヲ注入シ心ヲ用ヒシムルト云フコトハ之ヲ誘導啓發ヲナ
サシムルモノガナケレバナラヌ然ルニ此誘導啓發ヲ爲スニバ、第一ニ臺灣ニ
交通ヲ開カネバナラヌ、卽チ鐵道ヲ私設ニ許シテ有力ナル人ヲシテ資本ヲ
下ロシ、心ヲ用ヒシムル端緒ヲ開タニハ臺灣ニ向ッテ我內地ノ人ニ力ヲ用
ヒ事ヲ起ス端緒ヲ開クト云フコトニナル英國ノ如キモ印度ノ植民地ニ
向ッテ特ニ補助ヲ與ヘテ植民、鐵道ヲ敷設セシメ、之ヲ一種ノ拓地植民ノ政
略トシテ至極必要ノコトデアラウト思フ(志波三九郞君「臺灣ノ人種ハナ
ンデゴザイマスカ」ト呼フ)是ニハ關係ハアリマセヌ(志波三九郞君「人種
ガ異ナルト云ッタデハナイカ」ト呼フ)臺灣ノ人種ト內地ノ人種ト、異動ガ
アルカナイカト云フコトハ御答致サナイデモ御承知デアラウト思フ(志波
三九郞君「分ラヌカラ聽ク」ト呼ヲ)此議員ノ中ニサウ云フコトノ分ラヌモ
ノハナイ筈デアル-第三內地ノ鐵道ノ中デ、彼ノ中央線ノ如キ、四國線ノ
如キ山陰、山陽聯絡線ノ如キ東北鹿兒島線ノ如キ國家ノ縱貫線若ク
ハ是ニ次グ鐵道トシテ必要一日モ其敷設ヲ忽ニスルコトノ出來ヌモノガ澤
山アル然ルニ財政ノ許サヌタメニ是ニ鐵道ヲ敷設スルコトガ出來ナクワ
テ居ルト云フコトハ諸君ガ均シク認メテ居ルコトヽ思フ、臺灣ニ向ッテ資
本一千五百万圓モ用ヒマスルト云フ餘力ガアッタナラバ內地ニ用ヒテ內地
ノ鐵達ヲ完成シ臺灣ハ折角有力ナルモノガ出願シテ、自ラ爲スト云フ者
ガアツタナラバ之ニセシムルハ事ヲ處スルニ緩急宜シキヲ得タ、モノデアル
ト思フ既ニ三箇ノ理由ヲ以テ私設ニスベシト云フコトガ極ッタ以上ハ其
利子ノ補助ニ就イテ一言シナケレバ或ハ此私設鐵道會社ハ曩ニ利子ナシデ
敷設シヤウト云フコトヲ出願シタカラ今日利子ヲ補助スルニ及バヌ、其利
子ノ步合ハ內地ノ公債ニ較ベテ一分高イトカ安イトカ云フ議論モアル、
併ナガラ臺灣ノ如キ土匪惡疫トモ鬪ハナケレバナラス瘴霧毒烟ノ中ニモ居
ラネバナラヌ、是等ノ間ニ挾ッテ此危險ナルコトヲ侵シテ鐵道ヲ敷設シヤ
ウト云フニハ內地ノ普通ノ利子ノ步合ヲ以テ應ズルモノハナイト云フコト
ハ明ナルコトデアラウト思フ既ニ彼ノ東京市ノ公債、其他或市ノ公債ノ
如キ、イヅレモ嚴重ナル法律ノ下ニ立ツテ募集シテアル公債デアル決シ
テ信用ノ〓ニ於テ輕重ノナイモノデアルガ政府ノ發行スル公債ト其利率
ハ一方ハ五步、一方ハ六步デアッテ、其價ニハ異動ガナイノハ資本ヲ下
ロス腦髓ガ此種ノ事業ハ安全デアル、此種ノ事業ハ安全デナイト云フ度合ガ
違フタメニ、利子ニ高低ノアルノハ巳ムヲ得ヌ、日本ノ公債ハ五朱デ賣買ヲス
ルニ拘ラズ、九州炭礦、總テ有力ナル鐵道ハ、市場ノ價ヲ以テ算出スレバ
矢張六朱內外ヲ以テ賣買サレテ居ル內地ノ安全ノ鐵道ト雖モ唯今六朱ノ
〓券ヲ買フモノガナイノニ臺灣鐵道ニ向ッテ非常ニ安イ利子ヲ補給シタナ
ラバ是ニ資本ヲ下ロス者ガナイト云フコトハ是亦明カデアル以上述べ
タ理由ヲ以テ我帝國ノ東洋ノ關門タル臺灣ニ鐵道ヲ敷設シナケレバナラ
ヌ鐵道ヲ敷設スルニハ私設ニシナケレバナラヌ、私設ニスルニハ多少ノ補
助ヨ與ヘナケレバナラヌ、其補助ノ步合ハ六朱トシテ敢テ不當デナイト云
フ結論ニナッタナラバ此豫算ヲ贊成スルハ已ムヲ得ナイコトデアラウト思
フ
〔「討論終結」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=54
-
055・元田肇
○元田肇君(百十二番) 本員ハ豫算委員會ニ於テ松方總理大臣トノ問答ガア
リマスカラチヨット諸君ノ御耳ニ入レタイヲ思ヒマス
〔「討論終結」ト呼フ者アリ〕
(「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=55
-
056・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 討論終結ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=56
-
057・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス、特追第五號全部採決致シマス、原案
ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=57
-
058・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス、次ハ日程第二ニ移リマス
(拓殖務省所管)豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲナスヲ要スル件発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=58
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059・元田肇
○元田肇君(百十二番) 濟ンデシマッタカヲ言ハヌデモ宜イト思召スカ知
ラヌガ豫算委員會ニ於テノコトヲ申シテ置キタイノハ、餘程ノ關係ヲ持ッデ
アラウト思フ豫算委員會ニ於テ堀内賢郞君ト考ヘマスガ、政府ガ近項新
ナル歲出ノ案ヲ提出シテ來ル、總理大臣ノ演說ニハ伊藤內閣ノ餘ヲ承ケタ
故ニ何分暇ガナクシテ今度總豫算ヲ提出スルニ當ッテモ時期切迫シテ
十分ニ整理ノ附カヌコトデアルカラ巳ムヲ得ズ提出シタト云フコトデ、是
モ一應御尤トシテ協賛ヲ與ヘタ、然ル所其後ニ至ッテ政府カラ提出スル案ヲ
見マスレバ伊藤内閣ニ關係ノナイ、補助金デアルトカ云フモノガ續々出テ
來ル、中ニハ郵船會社ニ與ヘルト云フ三百万圓ト云フモノモ出テ來ルモノデ
アルカラ、堀內賢郞君カラ政府ハ斯ノ如キモノヲ提出サルヽカラニハ財源
ハイヅレニアルカト云フ質問ヲ發セラレタ、是ハ決シテ不必要ナ質問トハ考
ヘナイ誠ニ大事ナ質問ト考ヘマシタ、故ニ總理大臣兼大藏大臣ノ出席ヲ促
シマシテ其答ヲ聽キマシタ所ガ、總理大臣兼大藏大臣ノ松方伯ノ答ニハ國
家緊急ノ事柄ガアルガ故ニ案ヲ段々出シテ來タ、諸君ノ協贊ヲナスッテ下ッ
タ以上ハ或ハ法律ノ結果、或ハ議會ノ決議ノ結果トシテ、是デ費用ハドツ
カラカ見附ケ出シテ見ナケレバナラヌ、併シ唯今是ガ財源ハイヅレニアル
ト云フコトハ自分ニ於テハ考案ハナイト云フコトデアリマシタ、本員ノ如
キ實ニ驚入ッタル御答デアルト考ヘタノデアル、澤山ニ歲出ニ伴フ案ヲ提出
サレテ居ッテ財源ニ至ッテハ考案ガナイト云フニ至ッテハ實ニ無責任甚
シキコトヽ本員ハ考ヘマシタガ併シ松方伯モ次ニ御考直シデアリマスカ、
法律ノ結果決議ノ結果ガ新ニ入費ヲ要スルコトニナレバ何トカ次ノ議會
ハ財源ヲ求メル積デアルト云フコトヲ答ヘラレタガ、矢張今日ヨリ御見込
ガ立ッテ居ラヌソレカラ臺灣鐵道ノコトニ就イテ質問ヲ致シマシタ中ニ
臺灣鐵道ニ就イテ補給利子ト云フモノガアリマス然ルニ總理大臣ハ補足利
子ト考ヘラレテ、補足利子ト言ハレタガ間違ッテ居ッタト云フコトハ本員
ハ驚入ッタソレカラ官有鐵道ニ致サナカッタトキニハ後日臺灣ハ外國ニ
接シタ處デアルカラ軍事上ニ於テ差支ナイカト云フ質問ヲシタトキニ、總
理大臣ハ卽答スルコトガ出來ヌデ御考ヲ煩シタ末、陸軍省ニ於テ差支ナイト
云フコトデアツタト云フ答デアッタ實ニ此案ガ內閣ヲ經テ出タ上ニ於テ
未熟極マッタ提出案ト云フコトヲ吾ヽハ信ジタノデアリマス、併ナガラ臺灣
ノ事情ヲ考ヘテ見マスルト云フト餘程迫ッテ居ルコトデアルカライヅレ
此案ハ民設ニ許シテ六朱ノ補足利子、殆ド九百万圓ニナリマスガ、千五百万
圓ニ對シテ九百万圓ノ補助ヲ與ヘルト云フノハ莫大ナコトデアル是デモ
マダイケヌト云フコトヲ持主ガ言フトキニ再ビ國有鐵道ニ買上ゲルト云フ
案ヲ提出スルコトモ後日アルダラウ、誠ニ困ッタコトデアツテ初メカラ國
有ナラバ宜カラウトモ考ヘマシタガ併シ時日ガ許サヌ、臺灣ノ事ハ日々ニ
迫ッテ居ルト云フコトデ、本員等モ默シテ止ンダノデアリマス唯今報告致
シマシタ通ニ種々ナル金ヲ出スト云フ案ガ澤山出テマダ委員會ニ這入ツ
テ居ルノモアリマス此會期ニハ議決ニハナリマセヌガ、歐米ノ航路ニ三百
万圓是モ委員會ノ手ニ落チテ居リマス政府ガ出スノハ會社等ニ立派ナコト
ヲナサルヤウデゴザイマスガ、財源ハ是ニアルト云フコトヲ證明スルコトガ
出來ズシテ、唯出スト云フ御話デアル此會期ハ實ニ政府ニ取ッテハ最モ目
出度今日ヲ以テ終局スルコトデゴザイマセウガ總理大臣ガ先キニ言ハレマ
シタトキ、卽チ三十一年度ニ至ッテハ立派ニ財政ヲ整理シテカラニ、諸君ノ滿
足スルヤウニシテ豫算等ヲ編成シテ出スト云フ言葉ガアッタコトデゴザイマ
スガ、最早議會ハ通過ガ澤山出來テ見ルト新案ガ續々出テ來ルト云フコト
デハ三十一年度モ思ヒヤラレルコトデアリマス、私ハ豫算委員會ノ結果ヲ
報〓スルノミデゴザイマスガ、若シ諸君ニ於テ必要ト認メマシタナラバ、尙ホ
總理大臣ノ出席ヲ請フテ、三十一年度ノ整理ト云フコトヲ確メラレテ然ルベ
キコトカト考ヘマス
〔「採決」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=59
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060・沼田宇源太
○沼田宇源太君(二百六十九番) 直チニ御採決ヲ願ヒマス
(「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=60
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061・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 併シ修正ノ通告ガ玆ニ一ツゴザイマス-工藤君ハ何
デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=61
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062・工藤行幹
○工藤行幹君(百九十七番) 私ハ反對ノ意見ヲ此處カラ簡單ニ述べタイト思
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=62
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063・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 工藤君ハ先刻通告:発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=63
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064・工藤行幹
○工藤行幹君(百九十七番) 先刻ト同ジ事件ダカラ、此事ニ就イテ簡單ニ述
ベタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=64
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065・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) サウスルト通告ノ順序ニ依ラナゲレバナリマセヌ-
石田貫之助君
〔石田貫之助君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=65
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066・石田貫之助
○石田貫之助君(百九十九番) 私ハ此契約中ノ第四項デゴザイマス、之ヲ修
正致シタイト云フ考デゴザイマス其修正致シマス文字ハ是ニ記載致シテ居
リマスルガ此文字ヲ先キニ讀ミマスルマデニ修正スル趣意ガ變ルノデアリ
マスカラソレヲ先キニ述ベマシテ然ル後ニ此文字ヲ朗讀致シマスレバ尙
ホ分リ易イト考ヘマス此鐵道ハ私モ最モ必要ト考ヘマス且ツ又急務ノ事
業ト考ヘマスルソレデ官設ハ、旣ニ本院ノ容レザル所トナッテ、民設ニ許ス
ト云フコトニナリマシタ保護保護ヲ與ヘルト云フコトデゴザイマス
凡ソ此國家ニ關係アル所ノ事業ニシテ保護方法其手段宣シキヲ得レバ、實
ニ幸ナル國家民人ノ幸福ヲ得ルコトデゴザイマス若シ此保護方法ヲ誤リマ
スレバ、或ハ國費ノ濫費ト爲ルノデゴザイマス、其濫費トハ卽チ保護ヲ與ヘ
ザルモノニ、又與ヘントスルモノデス、其請求者、國家ニ於テ是ナレバ宜イ
ト言フタルモノニシテ、豫想外ニ多數ノ金額ヲ支給セザルヲ得ヌト云フ結果
ニナリマシタナラバ、卽チソレガ濫費ト爲ルノデゴザイマス、ソレデ此保護ハ
記載ノ通六分ノ保護デゴザイマシテ十二箇年ノ打切勘定デ此會社ニ與ヘヤ
ウト云フノデゴザイマス、實ニ千五百万圓ノ資金ニ對シテ保護全ヲ積算致シ
マスレバ、千二百有餘万圓ヲ與ヘ切ラウト云フノデゴザイマス、私ハ如何修正
スルカト言ヒマスト之ヲ補給利子ニ致スノデゴザイマス六朱ノ補給利子
ニ致スト云フノデゴザイマスソレデ是ハ極ク當然ナ著實ナ保護ノ與ヘ方ト
私ハ考ヘルノデゴザイマス何トナレバ目下ノ日本ノ經濟社會ノ有樣ヲ見マ
シテモ、又前途ヲ考ヘマシテモ六朱ノ補給ヲ與ヘマスルナレバ其事業ガ成
立タヌト云フコトハナイ又其事業ハ駸々ト進ムデアラウト思フノデゴザイ
マス又政府ガ之ヲ官設ニ致シマシタ所デ、之ヲ五朱ノ公債ヲ募集致サナケ
レバナラナイソレデ私ハ其精神ヲ申シマスレバ六朱ハ少シ過當ニ過ギル
トハ思ヒマスケレドモ內地ノ補給利子ナドトハ違ヒマシテ、多少此株式ヲ
募集〓シマスルニモ、危險ト云フ所ノ感ジヲ持ツコトデゴザイマスカラ假
ニ六禾ト致シマシテ補給ト致シタイスレバ會社ニ於キマシテモ六朱位ナレ
バ決シテ是ハ差支ノナイコト國家ニ於テモ著實ナ事デアラウト思フノデゴ
ザイマス、偖テ之ニ反對スル所ノ議論ヲ聽キマスノニ、第一ニ於テソレデハ
却テ國家ニ利益ナラズ損ガ行ク卽チ收支ノ上ニテ旣ニ昨年ニ於テ二十八万
有餘圓ノ益ドコロデハナイ喰込ヲ致シタ位ノ鐵道デアル先刻松本君モ述べ
ラレマシタ如ク、此線路中ニ於テ最モ收利ノ多イ所ノ線路ニシテ、斯ノ如ク
ナッテ居ルノデアルカラ之ヲ延長スルナラバ大イニ喰込ムト云フ土地ガ嵩
ムデアラウソレデハ政府ガ損ガ行クト云フノガ一箇條デゴザイマス私ハ
ルル議論ハ甚ダ此保護ヲ致スノ目的ニ違ッテ居ルト思ヒマス、デ政府ガ損ガ
〓行クソレジヤカラ打切ニシタ方ガ政府ノ勘定ガ宜イ、利益ダト云フノデ政
府ガ果シテ利益ニナリマスレバ此會社ハ其裏デ損ヲスルト云フコトニナル
デゴザリマセウ六朱ノ目的ヲ立テマシタモノガ二朱トカ三朱トカ云フコト
ニナルデゴザイマセウ凡ソ國家ガ保護ヲスルニ其會社其事業ニ向ッテ左
樣ナ他動的ノ考ヲ以テ保護ヲスルモノデハアリマセヌ、政府ハ己ノ利益ヲ得
ルト云フコトハ眼中ニ置カヌガ宜イノデアル又斯樣ナ事業ハ會社ニ於キマ
シテモ著實ナル所ノ目的ノ利子ヲ得タラ宜イノデアリマス、若シ政府ガ今ノ
所ニ喰込ガ澤山アルカラ六朱ヤッタ方ガ宜イ得ダト云フ論斷ヲ下スナ
ラバ會社ハ損ガ行ク、其結果ハ此大切ナ事業ガ事實上ニ於テ緩慢ニ付スル
ト云フコトハ免レマイト私ハ考ヘル勿論之ハ命令ヲ下シ政府ハ監督ヲ致シ
マスケレドモ其監督ヲ致シ命令ヲ履行セシムルニハワレダケノ手數ガ要
ル、手數ノ要ル結果ハ卽チ事業ノ緩慢ノ結果トナルノデゴザリマス左樣ナ
賭博的ノ考ヲ以テ得ガ行クカラ其方ガ宜イト云フヤウナコトハ萬アリマスマ
イト云フノガ一箇條デゴザイマスソレカラ又反對ニハ補給ニスルナレバ國
家ノ支給スル金額ガ年々定マラヌ、打切レバ年々ナンボヤル、都合一千二百ナ
ンボヤルト云フコトガ極ッテシマフ補給ト云フコトハ分ラヌト云フノデゴ
ザイマス、固ヨリ分ラヌノデゴザイマス斯樣ナ大事業ニ向ッテ國家ガ大層
ナ保護ヲスルト云フニソンナ簡短ナル打切リ勘定ガシ能フテ宜シイ金額
ガ先キガ認メガ付カヌカラ是ダケヤッテシマフガ宜イト云フモノデハナ
イト思フ、ソレトモニ此事業ニ向ッテ敷設費、卽チ敷設スル費用ノ三分ノ一ハ
金額ヲ政府カラ補助シテヤルトカ何トカ云フコトナレバイザ知ラズ、年々ノ
配當金ヲ保護スルニ左樣ナ簡單ナ理ヲ以テ保護スベキモノデナイト考ヘ
ル又之ニ反對スル一理由ハ隨分混雜デアルト云フコトデアル卽チ政府
ノ監督ガ不足ヲ補給スルノデアルカラ混雜デアル最モ然リ私ハ多少ノ面
倒トハ考ヘル併ナガラ是ハ法ヲ設ケ規則ヲ定メタナラバ左程困難ナル事
業デハゴザイマセヌ殊ニ其調方ハワンナニ大層ナ大キナ役人ガイルデハゴ
ザイマセヌ統計的ノ事柄ニ依ッテ一ツ確ナ人間ガ管理スルナラバ小サ
ナ役人デ少人數デ是ハ出來ルコトデゴザイマス、日本鐵道會社ノ補給利子ノ
如キハ、諸君御承知ノ通リ實ニ複雜ナル檢査ヲアレハシナケレバナラヌ何故
トナレバ各區ニ利益ヲ分ツノデアルカラ一方ハ何程デモ利益ヲ取ル一九、
政府ガ足ラヌカラト云フテ補助スルト云フ以上ニハ汽車ノ運轉囘數抔ト云
フ·モノハ最モ複雜ナルモノデゴザイマスケレドモ、是モ先ヅ是マデハ明確
ニ往キ居ルト云ハザルヲ得ヌ、況ヤ每區通ジテノ計算補給デゴザイマスカラ
彼ノ日本鐵道會社ノ如キニ比較致シマスレバ殆ド容易ナルモノト云ハザル
ヲ得ヌノデアルソレデ免ニ角斯ク致シテ置キマスレバ若シ會社ガ少ク利子
ガ囘ラネバ六分マデニハ囘ル又六朱ナルモノガ愈〓喰込ヲスルト云フ年ガ
アッテ、八朱ニナッテモ宜イデハアリマセヌカ先キデハ之ガ三朱ノ補給デ
濟ムカモ知レマセヌ、近ク我國ニ此保護政策ヲ誤ッタ結果トシテ諸君ノ御
承知ノ通郵船會社ノ保護ハ如何デアリマシタ、八朱ノ補給利子デアリマシタ
之ヲ一轉シテ以テ八十八万圓ノ打切リ保護ト云フモノニナッタノデアル、ド
ウデアリマス八十八万圓ノ打切リ保護ト云フコトニナリマシタレバ一個
若クハ一割二分ノ配當ガ直チニ出來タ若シフレガ八朱ノ補給利子デアツタ
ナラバ其金額ハ直チニ滅ズルコトガ出來ル、ソレガ四十万圓ニナッテ居ル
ガ三十万圓ニ減ズルカ知レヌ、其金ヲヤッテ國家ニ利益ハアルカ、利益モ
何モナイノデアリマス、餘リ是ハ私ハ實著ヲ離レタ所ノ保護ノ致方デアル殊
ニ況ヤ十有餘年間ノコトヲ今玆デ決シマスルノハ諸君ハトント御定見ガア
ルカラムズカシクナイヤウニ思ハレルカモ知レマセヌガ、之ヲ決スルノハ
此會社ニ向ッテ國家ガ千二百餘万圓ヲヤルト云フコトヲ決スルノデアル、決シ
テ左樣ナ小問題デナイ、若シ之ガ後事ニ至リマシテ相當ナ利益ガアリマシテ、
會社ニ六朱モ純益ガアリマシテ、其上ニ六朱モ國庫カラヤルト云フコトニナ
レバ政府ト之ヲ決シタル吾ミハ其責任ハ免レマセヌ所謂前ニ申シタ國費
ノ濫費ト云フコトハ免レマセヌ六朱配當シタラ先ヅ、事業ハ出來ル、然ルニ
ソレガ一割二分ノ配當ガ出來ルト云フコトニナレバ六朱ハ濫費ヲ與ヘタト
云フコトニナル(「モウ石田君分ッタ」ト呼フ者アリ)ソレデドウカ私ハ斯ノ
如ク修正致シタイノデアリマス「補助金ハ每區建設落成マデハ其株金拂込ノ
翌月ヨリ起算シ一箇年六分ノ利子ヲ下付シ每區運輸開始ノ後其純益一箇年六
分ニ達セサル時ハ政府ヨリ其不足ヲ補給スヘシ但シ該計算ハ每工區計算スル
モノトス」斯ウ云フコトニ改メタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=66
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067・井上角五郎
○井上角五郞君(二百八十番) チヨット問ヒマスガ、若シ損ヲシタトキハ損
モ政府デ脊負ッテヤルノデスカ鐵道營業上ノ差引デ損ガアルデセウソ
モ利益ガナクテ損ガアッタトキハ政府ガ引受ケルノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=67
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068・石田貫之助
○石田貫之助君(百九十八番) アナタモ御勘定ヲ御承知ダラウト思フ、補給
利子ト云フモノハ固ヨリ極ッタモノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=68
-
069・井上角五郎
○井上角五郞君(二百八十番) 損モ脊負ッテヤルノデスカ、私ハ此鐵道ノ發
起人ダカラ喜ンデ贊成シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=69
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070・高橋安爾
○高橋安爾君(二百九十二番) チヨット石田君ニ御尋致シマスガ、アナタハ
矢張此鐵道ノ發起人デゴザイマスカ發起人ラシイヤウニ思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=70
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071・石田貫之助
○石田貫之助君(百九十七番) 私ハ發起人デモナンデモナイ御承知ノ如ク
豫算會ノ時ニ於キマシテ、私ハ先刻工藤君デシタカ御尋ノヤウニ、ドウ云フ
人ガ出願シテ居ルカト云フコトヲ聞イタソレハ何故トナラバ政府委員ノ當
時ノ答辯ニハ既ニ許可シタト云フコトデゴザイマシタドウシテ許可シタ
ト言ヒマシタナラバ利子モ何モ支給セズ與ヘヌト云フ許可ヲシテアルソ
レガ一轉シテ六朱ノ保護ト云フコトニナッタ故ニドウ云フ人ガスレバサウ
云フコトヲシテ目的ヲ達スルカ否ヤト云フコトヲ調ベタ所ガ隨分金持バカ
リデアルカラ、隨分此頭ナラバ出來ルト云フコトヲ承知シタマデヽアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=71
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072・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 石田君ノ修正動議ニ贊成ノ有無ヲ見ヤウト思ヒマス、
三十名以上ナイト議題ニナラヌノデス、贊成ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者少數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=72
-
073・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 暫ク起立シテ居テ下サイ-三十名ノ贊成者ガナイカ
ラ議題トナリマセヌ
〔「討論終結」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=73
-
074・工藤行幹
○工藤行幹君(百九十七番) 私ハチヨット是カラ遠ベマス私ハ本案ニハ反
對ヲスルノデゴザイマス(早川龍介君「若シ演說スルナラバ通告ノ順序ニ致
サレタイ」ト呼フ)其理由ハ外デハゴザイマセヌ、凡ソ此臺灣ト云フモノハ
我日本ノ人民ガ數千人ノ生命ヲ犧牲トシテ、數百万ノ金ヲ費シテ取ッタ地ナ
ノデゴザイマス、此地面ニ鐵道ヲ架ケルコトハ最モ必要ナコトデアッテ吾
吾ハ一日モ早クシタイト思フ、然レドモ斯ノ如キ會社ヲ拵ヘテ、サウシテ此吾
吾ノ多クノ人民ノ生命財產ヲ犧牲ニシテ取ッタ所ノ地面ニ於テ、一ノ私利ヲ
營ム所ノ會社ヲ拵ヘテヤラウト云フガ如キ、實ニ私ハ日本國ノ人民トシテ
甚ダ不德義千萬ナコトデアルト思フデゴザイマス、況ヤ先刻名ヲ承ルト如何
ニモ此中ニハ大イナル山師的ノヤウナ、相場的ノヤウナモノモアッテ又一
方ハ立派ナ紳士華族モアルノデゴザイマス、斯ノ如キ人ハ元ト國家ヲ思フタ
メニヤッタノデアルカ、自分ノ私利ヲ營ムタメニヤッタノデアルカト云ヘバ
ドウシテモ會社其モノト云ヘバ自分ノ私利ヲ營ムニ相違ナイ者デアラウ
ト思フ、斯ノ如キ堂々タル紳士ニシテ、吾ミノ生命ト財產トヲ犧牲ニシテ取ッ
タ地面ニ於テ私利ヲ營マントスルコトハ誠ニ私ガ歎ハシイコトデアルト思
フノデゴザイマス外國ニ於テモ諸君ハ能ク言フデハナイカ、列國環視
ノ間ニ取ッタ所ノ臺灣デアル、之ヲ全フスルニハ鐵道ガナクチヤアナラヌ然
ラバ吾ミモ本當ノ心持ハ日本ノ內ノ鐵道ニ使フ金ヲ短縮シテモ、臺灣ヲヤ
ラナクチヤアナラヌ、又償金ノ中カラ取ッテモ臺灣ニ鐵道ヲヤラナクチヤ
アナラヌト云フ位ニ思フテ居ルノデアル故ニ吾ミハドウシテモ是ハ官設ニ
シタイト思フケレドモ今日既ニ議場ノ勢ガ斯ノ如ク、誠ニ歎カハシイコト
デゴザイマスル如何ニモ前申シタ通、數千万ノ人命ト財產トヲ犠牲ニ供シ
テ取ッタ處ニ於テ堂々タル紳士ガ此所ニ於テ私利ヲ營マントスルノハ如
何ニモ私ハ不德義ノコトデアル又之ヲ許スト云フコトハ-私利ヲ營ムコ
トヲ許スト云フコトハ、帝國議會ノ德義上ニモ關係スルコトデアラウト思フ
既ニ半ハ濟ンデ居ルケレドモ、續イテ此一ツノ案ト雖モ廢棄シテシマッテ、
不具ノモノニスルコトヲ私ハ希望スルノデゴザイマス
(「討論終結」ト呼フ者アリ「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=74
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075・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 討論終結ノ動議ガアリマスカラ、採決シマス、討論終
結ノ動議ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=75
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076・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ヲ認メマス、採決シマス本案ニ贊成ノ諸君ハ起立
ヲ求メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=76
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077・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス、暫ラク休憩致シマス
午後零時三十三分休憩
午後一時三十八分開議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=77
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078・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 御報告致スコトガゴザイマス
〔田中書記官朗讀〕
大須賀庸之助君外二名提出ニ係ル印旛沼ニ關スル質問ニ對シ樺出內務大臣
ヨリ左ノ答辯アリ
衆議院議員大須賀庸之助君外二名ヨリ印旛沼ニ關スル質問ニ對シ內務大
臣ヨリ答辯書提出ニ付及御囘付候も
明治三十年三月二十四日
内閣總理大臣伯爵松方正義
衆議院議長鳩山和夫殿
衆議院議員大須賀庸之助君外二名提出印旛沼ニ關スル質問ニ對シ別紙答
辯書差進候也
明治三十年三月二十三日
內務大臣伯爵樺山資紀
衆議院議長鳩山和夫殿
(別紙)
衆議院議員大須賀庸之助君外二名提出印旛沼ニ關スル件質問ニ對
スル答辯
第八囘議會ニ於テ質問セラレタル印旛沼疏通開墾ニ關シ爾來調査ヲ遂ケ
シメ今ヤ殆ント其結了ヲ告ケントス而シテ今日迄ノ成蹟ニ依ルニ該事業
タルヤ下利根川及印旛沼沿岸ノ水害ヲ減少スルノ一方ナリト認ム然レト
モ調査事項中低水位觀測ノ如キハ量水標增設以來出水ノ度多ク爲メニ未
タ完結ヲ告ケス從テ全般ノ計畫ヲ爲ス能ハサルノ今日ニ於テ其利害ニ關
シ比較的斷定ヲ下タスヲ得サルナリ
右及答辯候也
明治三十年三月二十三日
內務大臣伯爵樺山資紀
松方內閣總理大臣ヨリ左ノ要求アリ
一屯田兵土地給與規則中改正法律案
一明治二十八年法律第二十六號改正法律案
右法律案ハ議院法第二十七條但書及第二十八條但書ニ依リ議定相成度此
段及要求候也
明治三十年三月二十四日
內閣總理大臣伯爵松方正義
衆議院議長鳩山和夫殿
田中正造君、大東義徹君、鈴木重遠君、長谷場純孝君、柏田盛文君、坂本理一
郞君、久保田右作君、小西甚之助君守屋此助君、金岡又左衞門君、木村格之
輔君、江橋厚君、鹿島秀麿君、松島廉作君、武富時敏君、蒲生仙君、江島久米
雄君、波多野傳三郞君、大竹貫一君荒井啓五郞君、藤田吉亨君、野口代治君、
倉島松男君、赤松新右衞門君、關戶覺藏君、濱名信平君、大津淳一郞君、肥塚
龍君、中島祐八君、島田孝之君、木暮武太夫君、寺田彥太郞君、堀越寬介君、天
埜伊左衞門君、,齋藤良輔君、東尾平太郞君、江藤新作君、金尾稜嚴君、井上彥
左衞門君、野口褧君、福田久松君小鷹狩元凱君、石原半右衞門君、藤金作君、
中村彌六君、菊池九郞君、二位景暢君、室孝次郞君、田口卯吉君、高田早苗君、
谷河尙忠君、島田三郞君、鳩山和夫君ヨリ公益ニ有害ノ鑛業ヲ停止セサル件
ニ付再質問書ヲ提出セラレタリ
〔左ノ質問書ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス〕
公益ニ有害ノ鑛業ヲ停止セサル儀ニ付再質問書
第栃木縣上都賀郡足尾銅山鑛毒浸害ノ區域廣大ナル事件ニ對シ本期第
十議會ニ於テ明治三十年二月二十六日本員等四十七名ヨリ定規ノ贊成ヲ
得テ提出セシ質問書ハ十八箇條ナルニ政府ハ其中十三箇條ニ對シ曖昧ナ
ルノ答辯ヲ爲シ其他名譽權利生命ニ對スル五箇ノ答辯ハ皆之ヲ避ケタリ
第二答辯書中耕地ノ加害ニ論及スト雖モ人畜衞生ノ被害ニ至リテ毫モ答
フル所ナキハ奇怪ト云フヘシ質問者ハ二十四年以來數囘ノ質問書及說明
中人類ノ被害ヲ旨トシテ述ヘサルナシ然ルニ政府ハ每ニ此事項ニ對シ何
等ノ答フル所ナク今囘モ亦此衞生事項ニ對シ何等ノ答辯ヲ見ス又權利事
項ニ對シ何等ノ答辯ヲナサス政府ハ如此被害民ノ衞生權利ヲ輕視スル乎
第三二十四年以來四囘ノ質問中二囘ハ質問ノ當時ハ答辯ヲ爲ス時日ナキ
ヲ以テ答辯ヲ爲サスト云フハ可ナリ然レトモ其行爲ヲ改メサルハ不可ナ
リ其山林ヲ亂伐セシメ又山林ノ放火ヲ默視シ之カ爲メニ生スル枯損木ヲ
以テ放火ノ疑アル人ニ拂下シ又各地方官ハ郡吏ニ命シテ配下ノ被害民ト
加害者トノ仲裁ヲ爲サシメ渾テ被害民ヲ瞞著シテ鑛業者ノ私利ヲ謀ルコ
トニ共謀セシメ被害人民カ其毒ヲ飮食スルヲ見ナカラ年月ヲ期シ何等ノ
苦情ヲ訴フルヲ得ストノ誓約ヲスラ爲サシメタルハ人民ノ生命ヲ買收シ
テ權利ヲ侵害スルモノナルニ之ヲ以テ仲裁ナリト云フハ公正ナル立法院
ニ對シテ答辯ノ辭柄トナスハ如何之レ果シテ現政府ノ意見ナル乎
第四政府答辯書ノ第六ニ政府ハ地方官ニ於テ壯丁出陣ノ不在ヲ窺ヒ日々
被害町村ニ出沒シ老幼ヲ威嚇シ以テ自己隨意ノ契約證ニ盲印セシメタリト
云フカ如キ非行ヲ爲シタル事實アルヲ認メストアリ然ルニ栃木縣足利郡
長代理郡吏某多年鑛業人ノ爲メニ被害地町村ニ出沒シ威力ト金錢トヲ以
テ奔走盡力セシコトハ事實明白ナリ既ニ去ル二十七年十一月被害地壯丁
出陣ノ不在ニ乘シ足利郡吾妻村外數村ニ出張シ金錢ヲ以テ盲印ヲナサシ
メ又屢〓公務ヲ以テ被害民ヲ郡衙ニ召集シ以テ誘惑セリ偶〓之ヲ拒ム者
アレハ壯士ヲ以テ强迫セシメタリ二十八年二月中壯士暗夜ニ乘シ被害民
橫塚某ノ面部ヲ毆打シテ負傷セシメタル如キハ掩フヘカラサル事實ナリ
爲ニ被害民激昂シ出京シテ農商務大臣ニ向ヒテ右ノ事實ヲ認メタル請願
書ヲ呈出スルニ至ル地方官郡吏等ノ舉動往々斯ノ如シ然ルモ政府ハ尙此
事實ナシト云フカ現ニ去月二十六日本員等質問書ヲ呈セシ後政府ハ答辯
ヲ遲滯シ其間地方ニ壯士ヲ派遣シ地方ノ無懶漢ニ合シ新聞記者須永某ヲ
毆打シ郵便ヲ紛失セシメ多クノ警吏ヲ村落ニ配シ農民ノ進退ヲ妨ケ又群
馬縣新田郡長代理某ガ被害民ヲ欺瞞シタル等其間二十餘日ノ長キ上下買
收ノ策成ルノ後答辯書ヲ議會ニ投スルニ至ル言語同斷ト云フヘシ政府ハ
如此小細工ヲ以テ天下ヲ料理セントスルカ之レ果シテ政府ノ意ナル乎
第五二十四年以來四囘ノ質問ニ對シ政府ハ二十五年ニ至ル迄ニ二囘ハ答
辯ヲ爲シ粉鑛採集器ノ功能ヲ說キ將來鑛毒ノ流失ヲ止ムルコトヲ立法院
ニ向ヒテ堅ク誓言ヲ爲シナカラ爾來毫モ其責任ヲ負ハサルノミナラス浸
害ノ區域ヲシテ年々多大ニ瀰蔓セシメタリ今ヤ當時ニ比セハ殆ト十餘倍
ノ多キニ渉ルヲ見ル政府ハ之レヲ知ラサル乎
第六二十五年地方官ヲシテ被害地人民ノ請願ヲ欺キ取ラシメタルハ明確
ナル事實ナリ答辯書第一ニ仲裁云々ト云ヘルコトアリ政府ハ如此事件ニ
仲裁ヲ爲サシメテ恬然可ナリトスルカ又地方官ニ命シテ此仲裁ヲナサシ
メタル區域ハ如何本員等ノ聞ク所ニヨレハ被害地十分ノ一ニタモ及ハサ
ルノ小區域ノ仲裁ナリト云フニアラスヤ之ヲ喋々被害地全面ノ答辯ト爲
スハ如何本員等ハ仲裁ヲ非トスルモノナレハ其區域ノ廣狹問題ハ暫ク措
キ只政府カ答辯書ニ記シテ憚ラサルヲ以テ見レハ今ニ及ヒテ尙且ツ政府
ハ斯ル事件ニ仲裁ヲ試ムルヲ是認セルヤヲ疑フモノナリ本員等ハ其仲裁
ノ非ナル所以ヲ述ヘテ更ニ再問セントス
第七近古封建ノ頃領主地頭ナルモノハ每ニ伸裁ヲ用ユ當時仲裁人タルモ
ノ多ク神官僧侶及町村吏員ヨリ又其他無役ニシテ仲裁人ト唱フルモノア
リタレトモ之レ必ラス多クノ智德ヲ備フルモノニテアリシ但當時ノ領主
地頭ナルモノハ皆土地ヲ有シ人民ヲ愛セリ然レトモ郡代以上地頭自ラ仲
裁セシヲ聞カス證據裁判法ノ設アル今日公然官民ヲシテ公事ノ仲裁ヲ爲
サシム之ヲ制度ノ紊亂ト云ハスシテ何トカ云ハン今ヤ社會ノ制裁ハ地ニ
落チタリ試ミニ之カ仲裁ヲ爲サシムルトセンカ必ス富貴ノ一方ヲ助ケン
ノミ我國ノ農民ハ之ニ反シテ純然國粹ヲ保存シ正直ニシテ且質朴ナリ農
民ノ長スル所ハ兵事ニアリテ諍訟ニアラス商鑛ノ長ハ兵ニアラスシテ爭
利ニアリ假ニ仲裁者ニ向ヒテ賄賂ヲ用ユルモノアリトセンカ商鑛ニアリ
テ農民ニアラス農民ハ貧ニシテ賄賂ヲ用ユルノ資力ナク農民ハ正直ニシ
テ賄賂ヲ用ヒス故ニ農民ハ常ニ敗訴センシカモ政府ハ尙之ヲ目シテ仲裁
ヲ爲サシメントスルカ
第八凡ツ公事ニ對シ行政官及有志ヲ混同シ仲裁ヲ爲サシムル如キハ制度
上甚タ不可ナリ剩サヘ此種ノ慘毒ヲ流シ且公益ニ害アル事件オヤ況ンヤ
人畜生命ニ毒害ヲ加フルモノオヤ如此國家經濟ノ一部ニ關係アル事柄ヲ
〓ケテ有志若クハ一地方ノ小吏ノ手ニ委ス弊害ノ百出スルハ論ヲ俟タサ
ルナリ甚シキニ至リテハ公職ヲ帶フルモノヲ以テ仲裁者タラシム其弊ノ
及フ所恰モ白晝强盜ヲ許可スルト一般ニアラスヤ然ルニ尙政府ハ其非ヲ
悟ラサルカ如シ是レ本員等カ更ニ其弊ヲ述ヘテ再問スルノ巳ムヘカラサ
ル所以ナリ
第九國民中乞食ト云フモノアリ沿岸數十万ノ被害人中亦乞食ニ似タルモ
ノアルヲ免レス此乞食ニ與フルニ多少ノ金圓ヲ以テシ示談ノ盲印ヲ取ル
之ヲ仲裁ト云フコトヲ得ルカ又淳朴ノ良民中文學ヲ知ラサルモノアリ仲
裁人此間ニ乘シテ盲印ヲナサシム亦之ヲ仲裁ト一云フコトヲ得ルカ
第十政府仲裁ナルモノヲ公許シテ國家ノ秩序ヲ紊亂シ猶且其非ヲ知ラサ
ルカ將又政府ハ此種ノ所有權ト生命トヲ買收スルノ仲裁ヲ目シテ彼ノ興
利上ニ行フ處ノ公用土地買上及示談ノ類ト同一視スルカ其除害ノ場合ニ
及ヒテ被害者カ毒ヲ被リ其生命ヲ買收スルヲ可ナリトスルハ恰モ奴隷制
度ヲ公許スト同一ナラン政府尙之ヲ悟ラサルカ
第十一地勢ニ大小廣狹アリ耕地林野池沼等ハ地勢狭小ナルモノニシテ此
近傍被害ノ厚薄一ナラス而シテ地勢ノ大局ハ被害ノ全面ニシテ其足尾銅
山ノ地勢ハ日本全國ノ中央ニ位シ以テ鑛毒ノ源流トス其鑛毒汎濫ノ區域
タル今ヤ關東八洲中一府五縣ニ涉リ坦々タル廣野數流ノ河川ニ流布ス而
シテ池沼河口ノ邊從來漁業ヲ營ム者頗ル多カリシ是レ被害地區域ノ廣且
大ナルヲ證スヘク從來此河川附近田畑ノ肥沃ナリシハ被害者人口ノ多寡
ニ拘ラス地價賣買ノ高價ナリシヲ以テ知ルヘキナリ
其鑛毒流布ノ沿岸殆ント四十里ニ亙ル以テ鑛毒波及ノ延長ヲ知ルヘキナ
リ
一府五縣トハ群馬栃木茨城埼玉千葉及東京府下ヲ云フ其被害ノ段別ハ各
種合シテ、凡四万三千七百七十四町八段二畝二十六步ナリ
生命ニ害アルモノトハ被害本地ニ居住スルモノヲ謂フ其人口鑛毒ノタメ
年々減少スルモ尙ホ十二一万餘ノ多キニ居レリ之レ從來土地肥ヘ漁業其他
稼業多キヲ證スヘシ
第十二被害地ノ區分ハ大別シ五種トス
一ニ曰ク渡良瀨川及其合流川ニ連ナル枝川ノ落口ヘ逆流スル洪水ノ氾濫
ニ伴フ鑛毒ノ汚泥二ニ曰ク池沼溝渠ノ落口ニ逆流スル洪水ノ爲メ鑛毒ノ
浸入及其附近數里ノ低地ニ汎濫スル洪水及停滯水ニ混合スル鑛毒三ニ日
ク堤防破壞先ノ荒地ニ鑛毒土砂混入シテ俄然砂漠地トナル毒丘〓々恰モ
古戰場ノ跡ノ如シ四ニ曰ク灌漑用水ハ遠近田每ニ水口ヲ毒害シテ漸々ニ
田面ノ一般ニ波及シ將來必ス全體ヲ舉ケテ不毛ニ歸スルコト五ニ曰ク大
雨洪水水量堤塘ヲ越ヘ沿岸數里一見海ノ如キ場合其低地若クハ池沼附近
洪水ノ停滯ハ數十日若クハ百餘日ヲ越ユルアリ其久シキニ涉リテ浸タル
ニ及ヒテハ此ニ々タル毒液ト雖モ其毒力ヲ逞シクシ克ク百物ヲ害スルニ
足ル爲ニ草木禾穀枯凋シ地味疲セテ肥料力ヲ失ヒ魚貝死シ穀實變色シテ
粘力ヲ失シ而シテ人畜衞生ノ害ハ却テ此濕地ナル地方ニハ甚シ其飮用水
ヲ始メ渾テノ飮食物ヲ汚毒ス是レ被害ノ大別ニシテ而シテ其一村連年被
害ノ比較ハ左ノ如シ
足尾鋼出鑛毒被害地年々比較調査表栃木縣安蘇郡界村
年度田段別畑段別損害金額
段段円
二一一二三·五一二一、五八四·四二〇一七、〇七三·七〇二
二二一四八·四一一一、七五三·二〇〇一八、八六〇·〇三八
一七〇·二二〇一八三二·四一〇二八、六五八·二三一
十十十十十十
年年年年年一九一·一一七一、九八〇·六〇三三四、四七三·三四一
一九一·一七一、九八八·四〇三三六、六六〇·五四五
八七六五四三
一九一·一七二、〇三八·三二〇四四、二二四·九〇九
十一九一·一二七二、〇五七·七〇〇五三、八五一·一六二
十一九一·一二七二、〇六〇·二〇一五〇、七〇八·七九四
二十九年一九二·〇一五二、〇六三·七一三六〇、五一四·五〇三
合計三四五、〇二五·二二五
足尾銅山鑛毒被害地田畑限年々損害比較明細表栃木縣安蘇郡界村
地種平年收本年收洪水被鍵毒被害對一段歩對一段歩對一段歩
年次耕地段別鑛毒損害勞增肥增損害金損害金額
目目穫石數穫石數害額損害石數額稈振金額
段石石石石石円円円
田米一二三·五一二二九六·四九六八八·九四九八八·九四九一一八·五九八〇·九六〇二·七二〇八·九六〇一、一〇六·九一六
二十麥一、五八四·四二〇五、三八七·一八六三、二三二·三一二-二、三四八·七四四一·三六〇
畑三·七四〇九·一五八一八、九六六·七八六
一年大豆n二、三九三·五九三八〇八·〇七八八〇七·〇七八一、一七四·三七二〇·六八〇
合計一、七〇八·〇〇二11一七、〇七三·七〇二
田米一四八·四一一三五六·二四八七一·二五〇一四二·四九九一四二·四九九〇·九六〇二·八〇〇九·九〇四一、四六九·〇一四
二大姿一、七五三·二〇〇五、九六〇·入八〇三、五七六·五二八二、三八七·五二〇一·三六〇
年十畑四·一一〇〇九·九一二一七、三九一·〇二四
二大豆ハ二、九八四·四〇〇五九六·八八〇一、一九三·七六〇一、一九三·七六〇〇·六八〇
合計一、九〇一·六一一1|1--一八、八六〇·〇三八
大麥一、八三二·四一〇六、二三〇·二七三三、一一五·一三七1三、一一五·一三七一·七〇〇
畑四·七〇〇一四·七三〇二六、四四四·六七八
大豆ハ三、一一五·一三七1一、五五七·五六九一、五五七·五六九〇·八五〇
三二年十一七〇·二二二四〇八·六五六1二〇四·三二八二〇四·三二八一·二〇〇三·四〇〇一三·〇〇〇二、二一三·五五三
田米
合計二、〇〇二·七〇二1:1二八、六五八·二三一
大麥一、九八〇·六〇三六、七三四·〇七四二、六九三·六三〇-四、〇四〇·四四四二·〇四〇
畑五·六〇〇一五·九五三三一、五九六·六七三
二十大豆ハ三、三六七·〇三七六七三·四〇七六七三·四〇七二、〇二〇·二二一一·〇二〇
四年田米一九一·一一七四五八·七七六九一·七五五九一·七五五二七五·二六六一·四四〇四·一〇〇一四·五二五二、八七六·六六八
合計二、〇八一·七二〇1I1-三四、四七三·三四一
大麥一、九八八·四〇三六、七六〇·五九四二、七〇四·二三八四、〇五九·五六四二·〇四〇
畑五·九〇〇一六·九一六三三、六五三·二六五
二十大豆n三、三人〇·二九七六七六·〇五九六七六·〇五九二、〇二九·七八二一·〇二九
五十、田米一九一·一一七四五八·七七六九一·七五五九一·七五五二十五·二六六一·四四〇四·五〇〇一五·七三二三、〇〇七·二八〇
合計二、一七九·五二〇-11三六、六六〇·五四五
大麥二、〇三八·三二〇六、九三〇·四四六二、四二五·六五六四、五〇七三元二·二一〇
畑六·八〇〇二〇·〇六〇四〇、九〇五·二九〇
二十大豆1三、四六五·二二二五一九·七八三六九三·〇四四二、二五三·七〇〇一·一〇五
六年田米一九一·一一七四五人·七七六六八·八一六九一·七五五二九八·二四四一·五六〇四·九〇〇一七·三八〇三、三一九·六一九
合計二、二九·五〇七1/I四四、二二四·九〇九
大麥二、〇五七·七〇〇六、九九六·一八〇二、〇九八·八五四1四、八九七·三二六二·三八〇
畑十·〇〇〇二四·二五五四九、九〇九·五一四
二十大豆1三、四九八·〇九〇六九九·六一八三四九·八〇九二、四四八·六六三一·一九〇
七年)田米一九一·一一七四五八·七七六九一·十五五四五·八七八三二一·一四三一·六八〇五·五〇〇二〇·六二〇三、九四一·六四八
合計二、二四八·八一七/ー-五三、八五一·一六二
大麥二、〇六〇·二〇一七、〇〇四·六九一二、一〇一·四〇七1四、九〇三·二八四二·三八〇
畑七·五〇〇二二·六五三四六、五八七·四五九
二十大豆......三、五〇二·三四六五二五·三五二五二五·三五二二、四五一·六四二一·一九〇
八年田米一九一·一一七四五八·七七六六八·八一六六八·八一六三二一·一四三一·六八〇五·六〇〇二一·五六〇四、一二一一·三三五
合計二、二五一·三一八1五八、七〇八·七九四
大麥二、〇六三·七一三七、〇一六·七二七一、四〇三·三四五/五、六一三·三八二二·七二〇
畑八·四〇〇二六·九七七亘五、六七四·八四三
二十大豆-五、五〇八·三六四-七〇一·六七三二、八〇六·六九一一·三六〇
九年)田米一九二·〇一五四六〇·九二〇1九二·一八四三六八·七三六一·九二〇六·〇〇〇二五·二〇〇四、八三九·六六〇
合計二、二五五·七二八11/1六〇、五一四·五〇三
備考前九箇年每年平均相場
二十一年二十二年二十三年二十四年二十五年二十六年二十七年二十八年二十九年
円円円円円円円円円
大麥二·〇〇〇二·一〇〇三·二〇〇二·八五〇三·〇〇〇三·五〇〇四·五〇〇三·二〇〇三·三三〇
大豆四·五五〇四·二〇〇五·四〇〇四·四五〇四·八〇〇五·〇〇〇五·五〇〇六·三〇〇七·〇〇〇
米六·五〇〇七·四〇〇八·一〇〇七·二四〇七·八〇〇八·〇〇〇九·〇〇〇九·五〇〇一·〇〇〇
右調査人栃木縣安蘇郡關口幸八
第十三鑛毒ノ生命ニ害アリト云フハ先輩學士ノ定論ニシテ況ンヤ貧困ニ
驅ラレテ止ムナク毒〓ヲ爲スモノスラアリ甚シキハ農民ニシテ牛馬ヲ飼
養スヘキ草ナシ藁ナシ魚蟲必ス死ス之レ人畜ニ害ナシト云フヲ得ルカ
又被害毒地ニ居住シ家宅ニ毒水ノ浸入スルモノ井及飮用ニ關係スルモノ
食物中毒分ノ含有スルモノヲ食シ依テ疾ヲ起シ死者ノ數ヲ增セシコト且
鑛毒ノ爲メ財產ヲ失ヒ急激ニ貧困ニ陷ルモノ爲ニ衣食ニ缺乏ヲ來タスモ
ノ又營養上缺クヘカラサル魚菜ノ缺乏ヨリ身體ノ疲弊ヲ來タスモノ婦女
ノ乳汁ヲ減シ或ハ水ニ入リテ手足爛レ或ハ毒水ニ晒ラシタル竹木草ヲ焚
キテ顏面ノ荒ルヽ等ノ種類幾ント枚擧ニ遑アラサラントス
第十四鑛毒ハ〓ネ肉眼ヲ以テ見カタシ故ニ被害民ニシテ數年若クハ數十
年間其害ヲ知ラス其害ノ何タルト又加害ノ誰タルヲ知ラサルモノスラア
リシ之レ被害人民ノ淳朴憐ムヘキノ有樣ニシテ又農民中化學ヲ知ルモノ
殆ント稀ナリ政府ハ此知ラサルヲ幸トシ之ニ〓ヘサルノミナラス鑛毒ニ
對スル豫防ヲモ語ラス甚シキハ地方官及郡吏等ハ鑛毒衞生ノ文字ヲ禁シ
テ者サシメス又言ハシメノ故票民ヨリ地方廳(豆出スル土地荒地等
願中鑛毒ノ文字ヲ削ラシム此一事ヲ以テモ知ルヘキナリ
第十五政府答辯書第十ニ曰ク堤防ノ崩潰アルハ敢テ土質ノ變化ヨリ來ル
ニアラスト之レ甚タ事實ニ暗キ答辯ナリ近來往々鑛毒ノ土質ヲ以テ堤防
ヲ修繕ス卽チ草木一莖ヲ生セスタメニ斑〓ヲナス又銅山ヲ去ル二十里餘
ノ下流ニシテ堤塘ノ竹木根莖ヲ枯凋ス然ルニ政府ハ堤塘ニ害ナシトスル
カ試ニ栃木縣足利安蘇下都賀三郡水害ノ表ヲ一見セヨ鑛毒關係地沿岸カ
如何ナル現狀ニテアリシヤヲ知ルヘシ鑛毒關係ノ沿岸ノ堤防洪水ノ用ニ
堪ヘサルヤ明ナリ政府未メ之ヲ知ラサルカ
第十六政府答辯書ノ第三ニ鑛毒ノ分折アリト雖モ本員等ハ農科大學ニ於
ケル試驗ノ成蹟アリ又二十九年栃木縣ニ於ケル縣下人民ノ請求ニヨリテ
ナシタル農事試驗場試驗ノ成蹟アリ然ルニ今敢テ曖昧タル此不信用ナル
農商務技師等カナシタル試驗ヲ以テ答辯ノ料トナス國家又之レヲ信スル
モノナカラントス
明治二十九年九月十日栃木縣農事試驗場長東條勝友氏ノ試驗セシ渡良瀨
川沿岸沈積淤泥分析表說明ノ要ニ曰ク
一、硫化銅(黃銅鐵)ノ如キ不溶解性ノ銅化合體及硫化鐵ハ土中ノ孔隙
中ニ沈停シテ有效作用ヲ妨阻シ有害作用ヲ起ス然レトモ不溶解性銅化合
體ノ如ク植物ニ直接有害ナルモノニアラス其溶解性ニ變シタル後ハ直接
ニ植物有害作用ヲナス此漲遊中ニ存スル硫化銅及ヒ其他硫化體ノ量ハ甚
タ少シ二溶解性銅化合體ハ土中ノ加里燐酸ノ如キ養分ヲ溶解流失セシ
メ土中ニ銅化合體ヲ停離セシムルコト多キヲ加フレハ直接ニ植物ヲ害ス
ルニ至ル三土中ニ存スル溶解性ノ銅化合體ハ吸肥力强キ土壤ニ於テハ
吸收セラレテ不溶解性トナリ其害ヲ減スルモノナリ故ニ砂質上ニ於テ加
害多ク植質土ニ於テ少シ四淤離硫酸及酸性硫化合體ハ直接ニ植物ヲ害
ス
五此淤泥ハ土壤ヲ緊固凝縮シ土中ニ空氣ヲ缺乏セシメ諸種ノ有害作用ヲ
起ス
此淤泥ハ以上ノ原因ニヨリテ植物生括上ニ有害動作ヲ來スヘキ〓分ヲ含
ム然レトモ其害ノ多少ハ沈積セシ淤泥ノ多少地形ノ高低沈積後降雨ノ多
少及灌漑水竝ニ氾濫セシ水量ノ多少ト植物ノ種類トニヨリ翼レリ
又栃木縣足利郡吾妻村大字下羽田庭田順平同源八二戶被害譎査ヲ參考ニ
挿入ス
明治二十九年度調
足尾銅山鑛毒被害損害調査一個人ノ表
被害平年數水害歩合本年收收穫損芳働增肥料增稈收穫原賣賀賣買低損害
地目段別義段當損害石害金段加镇金加價金損害金額段當落損金
等級リ鑛毒歩合段當リ當リ段當リ陸當リ段當リリ段當リ計金
錢米石合石円円円円円円円
一田二八·〇〇〇二·二〇〇to3一·九八〇一九·八〇〇四·〇〇〇三·五〇〇二·四〇〇一二〇·〇〇〇一〇八·〇〇〇三、八五五·六〇〇
二田一四·八〇一二·二〇〇i一·九八〇一·八七〇三·八〇〇三·三〇〇二·三〇〇一二〇·〇〇〇一〇二·〇〇〇一、九二五·九一六
金
麥·五〇〇かつwww.main.5六、
一畑三五·二〇〇豆一·十五〇LimiteL·Comm五·〇〇〇三·五〇〇二·四〇〇一六〇·〇七〇一四四·〇〇〇六、二〇九·七九〇
れ·〇
八五八·四九〇
二畑四·八〇六mission(一〇〇、〇〇〇八·九二五四·三〇〇三·三〇〇二·二〇〇一二五·〇〇〇一〇六·二五〇六三九·三八六
入五
竹林一·四二三三〇·〇〇〇一二〇·〇〇〇一〇八·〇〇〇二〇三·七七一
原野一·七二五一三·〇〇〇六〇·〇〇〇五四·〇〇〇一二三·〇四八
宅地三·八〇六三〇·〇〇〇一六〇·〇〇〇一四四·〇〇〇六八三·七八〇
毒液浸入ノ損一四〇·〇〇〇一四〇·〇〇〇
積置五穀
床下泥毒入替三〇·〇〇〇三〇·〇〇〇
井戶浚ノ損
庭前積損四〇·〇〇〇四〇·〇〇〇
胃肥ノ
毒液浸入損三五·〇〇〇
物料腐朽三五·〇〇〇
家畜費損
飼養七一·八二〇七一·九二〇
鮭畔草損四〇·〇〇〇四〇·〇〇〇
刈場
漁業二〇·〇〇〇
絕滅營養損二〇·〇〇〇
合計段別八町九段九畝一歩
田段別四町二段八畝一歩ノ内田段別二町七段二畝二十二歩二十九年度鑛毒浸入ニ
付茶地成
內譯畑段別五段五畝二十九歩二十三年度同斷ノ爲
荒地成
畑段別四町○○六歩ノ内同斷ニ付
畑段別三町四段一畝五歩二十九年度荒地成
合計損害金一万三千二百八十二圓二十錢一厘
栃木縣足利郡吾妻村大字下羽田
右地主庭田順平
立會調査委員野村治平
庭田駒吉
同恆吉
明治二十九年度調
足尾鋼山鑛毒被害損害調査一個人ノ表
被害平年收水実歩合本年收收獲損勞働增肥料增稈收損賣買額賣買低害
地目段別獲段當損石段害金段加損金加損金害金段落損段損
等級鋳葺歩合當リ當リ段當リ段當リ當リ段當リ當リ計金
段石合石円円円円円円円
一田二二·三二〇米二·二〇〇C·O一·九八の一九·八〇〇四·〇〇〇三·五〇〇二·四〇〇一二〇·〇〇〇一〇八·〇〇〇三、〇七九·一九六
れ·0
二田七·四〇一同二·二〇〇·180一·八七〇一八·七〇〇三·八〇〇三·三〇〇二·三〇〇一二〇·〇〇〇一〇二·〇〇〇九六三·三七六
·A·8
麥三·五〇〇九·〇三·一五〇一〇·四九〇
一畑三三·五〇〇豆一·七五〇-〇〇一·五七五一一·〇二五五·〇〇〇三·五〇〇二·四〇〇一六〇·〇〇〇一四五·〇〇〇五、九〇九·八八九
れO.
円三·〇〇〇ひ五二·五五〇八·四九二
二畑一二·三一〇同一·五〇〇豆一·二七五八·九二五四·八〇〇三·三〇〇二·二〇〇三五·〇〇〇一〇六·二五〇一、六四七·二七三
〓 〓
一平林五·二三一
竹林三〇·〇〇〇一二〇·〇〇〇一〇八·〇〇〇七二七·二六〇
一原野二·六〇二一五·〇〇〇六〇·〇〇〇五四·〇〇〇一八〇·〇三〇
宅地四·四一九三五·〇〇〇一六〇·〇〇〇一五〇·〇〇〇八二五·七一一
毒液浸入損害一五〇·〇〇〇
積置五穀一五〇·〇〇〇
床下泥毒入替損三〇·〇〇〇
井戶浚其他三〇·〇〇〇
庭前
積肥損害四五·〇〇〇四五·〇〇〇
毒液浸入損三五·〇〇〇
物料腐朽三五·〇〇〇
漁業絕滅損二〇·〇〇〇
營養補二〇·〇〇〇
家畜費損
飼養七五·四〇〇七五·四〇〇
畦畔場損
草刈四一·〇〇〇四一·〇〇〇
合計段別八町七段九畝十三歩
內譯
田段別二町九段七畝ニ十一歩ノ
内田段別二町三段六畝十四歩二十九年度鑛毒浸入ノタメ荒地ト成ル
畑段別四町五段八畝十歩ノ內畑二十三年度同斷ニ付荒地ト成ル
段別六段一畝七歩
同三町九段七畝三歩二十九年度同斷ニ付荒地ト成ル
合計損害金一万三千四百六十一圓三十五錢二厘
栃木縣足利郡吾妻村大字下羽田
右地主庭内源八
立會調査委員野村治平
庭田駒吉
同恆吉
第十七政府ハ十三万餘ノ被害民カ毒ヲ飮ミ且毒食スルヲ知ラサルカ其急
激ナル貧苦乃チ衣〓ノ缺乏ヲ知ラサルカ其子弟ヲ〓育スル能ハサルヲ知
ラサルカ父子兄弟東西離散スルヲ知ラサルカ
第十八一府五縣全部ノ鑛毒被害ノ損害金高ハ未タ調査ヲ得スト雖モ四縣
下中ノ損害金額ハ凡ソ一千數百万圓ナリ然ルニ政府ハ被害地ノ一村若ク
ハ一人ノ損害金ヲタモ示シ能ハサルカ政府ハ未タ此事件ニ付何等損害ノ
調査ヲ爲サヽルカ爲スヘカラサルノ理由アリテ然ルカ將又此事件ニ冷カ
ナルニヨルカ政府ハ數万ノ官吏アリ其居住被害地ヲ去ル里程モ亦甚タ遠
カラス然ルニ政府官吏ニシテ此被害地ヲ知ルモノナキ乎
第十九政府ハ答辯書中洪水ト鑛毒水トノ區域ヲ明示セス是レ其調査ナキ
カ爲メカ又將他ニ示ス能ハサルノ理由アルカ爲カ被害者ノ位置ハ調査ニ
不便ナリ政府ハ被害農民ノ調査ニ對シ却テ往々妨ヲナシタルニモ拘ラス
被害民ハ尙數十里間ノ調査ヲ爲シ日夜寢食ヲ忘レ雨雪ヲ冒シ寒氣肌ヲ破
ルノ候克ク四縣下ノ被害町村部落ヲ奔走シ政府ニ調査ノ材料ヲ與ヘタリ
然ルニ政府ハ是ヲ顧ミス賞贊セス却テ之ヲ憎ムコト蛇蝎ノ如シ政府ハ之
ニ反シ調査上至便ノ地位ニ居リ各專門課局ヲ分チナカラ被害ノ段別及人
口其權利衞生ニ對シ明ナル答辯ヲ爲シ得サルハ抑モ何ノ故ソ
第二十政府ハ被害者ノ調査セシ四縣下ノ損害金千餘万圓ニ對シ是カ處分
ノ答案ヲ附サス故ニ其處分ノ方針及方法ノ明瞭ナルヲ得ス
第二十一一府五縣ノ被害地其賣買價格平均一段步凡ソ百圓ト假定セハ此
價格四千三百七-餘圓ナリ而シテ納稅又之ニ準スヘシ以テ將來ノ損害ヲ
合セハ其金額ノ多大ナルヲ知ルヘシ
第二十二一府五縣ノ被害地方ハ地勢平坦ニシテ池沼多シ洪水汎濫ノ害ヲ
防キ得ヘキ地勢ニアラサルヲ以テ今ニシテ鑛業ヲ停止セス尙ホ數年ヲ經
ハ現在ノ四万三千餘町步ノ田宅ト四千三百餘万圓ノ地價ハ勿論年々之ヨ
リ生スル租稅ヲ減滅セシムルト十餘万ノ人民其跡ヲ絕ツニ至ルヤ必セリ
然ルモ政府ハ尙此鑛業ヲ停止スル能ハスト云フカ
第二十三此被害地人民モ等シク是レ皇帝陛下ノ臣民タリ又均シク納稅ノ
義務ヲ盡スモノナリ鑛毒衞生ヲ害シ人畜生命ニ害アラハ政府タルモノ宜
シク是ニ對スル方法ヲ案出スヘシ何ソ人民ノ請願ヲ俟タン又田畑ニ被害
アリトセンカ政府タルモノ宜シク之ニ對スル驅除ノ方法ヲ實行スヘシ何
ゾ人民ノ請願ヲ俟タンヤ人民今毒サレテ生命ニ害アリ政府ハ却テ衞生
ニ害アルヲ知ラシメサルコトヲ訓令シ且ツ多年ノ被害ヲ忍ヒテ租稅ヲ收
ムル良民ヲ憎ミ剩ヘ其貧民ノ權利及名譽ヲ侵害サレツヽアルモノヲ見ル
ト尙病馬ノ斃死ヲ見ルカ如シ病馬尙醫ヲ用ユ政府カ被害民ヲ遇スル病馬
ヨリモ甚シ
第二十四被害地人民ハ等シク之レ皇帝ノ臣民ナリ政府ハ何ヲ以テカ此臣
民ニ對シ憲法ヲ守ルノ幸福ヲ與ヘサル法律ヲ守ルノ幸福ヲ與ヘサル被害
不毛ノ地ト雖モ今ニ納稅ノ義務ヲ負擔スルアリ稅吏ハ普通天災ノ洪水ヨ
リ生スル荒地等ノ名義ヲ以テ租稅ヲ減免セントス夫レ鑛毒被害地ハ鑛毒
ノ混入スルモノナリ普通ノ荒地ニアラス決シテ天災ニ對スル法律ヲ假用
シテ滅租免租ヲ爲スヘキ性質ノモノニアラス鑛毒地ハ特別ノ被害タリ又
人爲ノ加害タリ然ルニ是ヲ僞リテ天災ト稱シ免租ヲ出願スルコトヲ勸メ
之ニ應スル被害ノ田畑ハ卽チ荒地ノ免租ヲ許シ被害者正直ニ鑛毒混加ヲ
自白シテ荒地ノ免租ヲ出願スルモノアレハ是ニ免租ノ許可ヲ與ヘス甲乙
畔ヲ隔テヽ其法ヲ異ニスルアリ丙丁溝ヲ隔テヽ緩苛愛憎至ラサルナシ是
レ政府カ監督ヲ怠ルヨリ來ル所ノ弊ニシテ下流ノ官吏私慾ヲ專ニシ地方
無賴ノ惡漢ニ通シテ良民ヲ惱マスモノアリ是レ畢竟政府ノ罪ト云ハサル
ヲ得ス政府ハ此損害ヲ償フヘキ義務アリ且其鑛毒ニ對スル土地ノ租稅ヲ
減免スヘシ
第二十五法律ノ有無ニ至ッテハ本員等ノ向フ所ニアラス、唯其事實ノ洪
大ナルモノ四十里間ニ橫ハレリ政府ハ今ニ及ヒテ尙之ヲ處理スルノ斷案
ナシト云フ平古來政府アッテ以來未タ如此類例ヲ見サル所ナリ
第二十六被害者ノ納稅高ハ加害者ノ納稅高ニ幾十倍ノ多キヲ知ラサルカ
又被害段別四万餘町ノ田宅ハ万世無盡ノ財源タルヲ知ラサルカ政府ハ此
財源ヲ保護スルノ義務ナシトスルカ其所有者ノ權利ト居住人ノ生命トヲ
保護セサルハ抑モ又何等ノ理由ソ
第二十七質問書第十一ニ對スル政府ノ答辯ニ曰ク政府ハ鑛毒ヨリ生スル
弊害ヲ杜絕スト國ニ法律アリ今人民其澤ヲ蒙ラス何ヲ以テ其他ノ弊ヲ杜
絕スト云フカ如此答辯ハ所謂弊ノ弊ヨリ出テタルモノナリ政府之ヲ弊ニ
アラスト云フカ
第二十八國民ノ租稅ハ大藏省ノ管スル所國民ノ衞生ハ内務省ノ管スル所
ナリ而シテ足尾銅山ノ鑛毒ハ有租ノ良田畑ヲ荒廢ニ歸セシメ將來年々一
百万圓內外ノ地租ヲ減シ十餘万ノ人民ヲシテ害毒ノ爲メ悉ク死ニ至ラシ
メントス現ニ急激過度ノ貧苦ニ陷リ併セテ毒食ヲ爲サシムルノ慘狀恰モ
人類ヲ以テ評スヘカラス之レ政府カ人民ヲ毒害死ニ至ラシムルト同一ノ
道理アリ之レ畢竟生命權利ノ問題ニシテ各省之ニ關セサルナシ然ルニ此
事件ヲ舉ケテ殆ント農商務省ノ專斷ニ委ス殊ニ直接此事件ニ關係アル諸
省及其他各省皆其本領ヲ忘ルヽト同時ニ農商務省及奸商等此間ニ跋扈シ
以テ各省ノ權限內ニ浸入ヲ專ニスルモノニアラサル乎
第二十九質問書第十二ニ對シ政府答辯ヲ爲シテ曰ク共有地ノ損害ハ契約
第五條ニ依リ云々ト其契約第五條トハ抑モ何等ノ條目ナルヤ本員等ハ契
約第五條カ何等ノ法律命令タルヲ知ラサルナリ又臨機ノ協議トハ如何ナ
ル法律ノ組織ニヨルモノナルカ夫レ鑛毒ニ付キテハ鑛業條例アリ何ヲ苦
ミテ民法ニ依ルノ外ナシト云フカ政府ハ果シテ此種ノ意ニ外ナラサルカ
第三十本員等ハ曩ニ質問書ヲ提出シテ其旨趣ヲ說明スルニ當リ足尾銅山
鑛業者ノ跋扈ト被害人民ノ生命財產ヲ奪ヒタリ爲ニ生スル各地方人民ノ
疑懼心ハ他ノ誠實ナル鑛業者ノ名譽ヲ傷ケ且將來鑛業ノ發達ヲ妨クルコ
トヲ述フ然ルニ政府ハ却テ他ノ鑛業者ヲ煽動スルモノヽ如ク又自己ノ勢
力ヲ助ケシメント欲シ被害ヲ見ル讐敵ヲ見ルカ如ク其答辯書中本件ハ本
邦鑛業ノ發達ニ伴ヒ將來各地方ニ起ルヘキ必然ノ事件ニシテ國家經濟上
頗ル重大ノ問題ナリ獨リ足尾銅山ノ問題トシテ之ヲ視ルヘキモノニアラ
ス云々ト嗚呼是レ何等ノ妄言ソ全國一般ノ鑛山事業ニ對シ政府ニシテ前
途此種ノ問題起ルノ恐アラハ別ニ其處分ヲ講スルハ農商務省當然ノ職
責ノミ本員等ノ今問フ所ニアラス但是アルカ爲メニ足尾銅山ニ對スル緊
急事件ヲ遷延セシメントスルニ至リテハ沙汰ノ限ト云フヘシ本員等益〓
是ヲ責メサルヘカラス
第三十一政府ハ鑛毒ノ害被害地ノ生命ニ及ホスコトヲ言ハス政府ハ被害
者ニ賠償金ヲ與ヘテ以テ事ノ徹底ト爲スカ其害毒ノ根元ヲ斷絕セスシテ
鑛業ヲ繼續セシメ關東八州ノ中央ニ數万町步ノ大砂漠地ヲ以テ橫斷セシ
メ其十万ノ生靈ヲ舉テ害毒ニ漣滅シ藩閥政府ノ暴名ヲ末世ニ傳ヘテ以テ
心ニ慊シトスルカ是レ果シテ現政府ノ本旨ナルカ
第三十二帝國憲法第二十七條ニハ日本臣民ハ其所有權ヲ侵サルヽコトナ
シトアリ
又鑛業條例第十九條第一項ニハ試堀若クハ採堀ノ事業公益ニ害アルトキ
ハ試堀ニ就テハ所轄鑛山監督署長採堀ニ就テハ農商務大臣既ニ與ヘタル
認可若クハ特許ヲ取消スコトヲ得トアリ
右議院法第四十八條ニヨリ質問ス國務大臣ハ帝國憲法第五十五條ニヨリ責
任ヲ以テ明確ナル答辯アラン事ヲ望ム
明治三十年三月二十四日
右提出者
田中正造大東盛義文徹坂鈴本木重
長谷場純孝小粕 20理一一助郎遠
久保田右作其切守屋此
金岡又左衞門橋敏厚
鹿島秀武江富時
三角形成長
蒲生久波多野傳三郞
竹貫龍藏治一仙麿藤田吉亨
關野大口覺代赤松新右衞門
戶山楂金 梨園大津淳一郞
肥塚島田孝之
木暮武太夫藤田堀越寬介
天埜伊左衞門東尾平太郎
江藤新作尾井上彥左衞門
野口褧鳩高二藤福金齋寺田久小鷹狩元凱
石原半右衞門金中村
菊池九郞景夫苗暢作松室孝尙次彌忠郞六
田口卯吉山田位和早谷河
島田三郞
贊成者
柴四朗
外五十一名発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=78
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079・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 午前ニ引續イテ開會致シマス、早川龍介君
〔早川龍介君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=79
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080・早川龍介
○早川龍介君(二百四十一番) 私ハ昨年本院デ大多數ヲ以テ建議致シマシタ
神祇官ニ關シマスル事ニ就イテ質問書ニ提出致シマシタ、其理由ヲ陳辯ス
ル考デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=80
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081・東尾平太郎
○東尾平太郞君(八十八番) 先決問題ガゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=81
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082・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 今發言中デゴザイマス、質問ガ濟ンダ後トデ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=82
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083・早川龍介
○早川龍介君(二百四十一番) 實ハ時日モ迫ッテ居リマスノデ·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=83
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084・東尾平太郎
○東尾平太郞君(八十八番) 先決問題ガ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=84
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085・早川龍介
○早川龍介君(二百四十一番) ドウゾ仕舞迄御聽キ下サイ、要用ナ問題デア
リマスル實ハ私ハ質問者ニ皆ツレ〓〓御話合ヲ致シマシタガ質問ハ何時
デモヤル權利ガアッテ議場ニ諮ッテスルト云フコトハ一體宜シクナイト
云フコトデ兎ニ角此處デセンコトニ相成リマシタ私ハ固ヨリ此貴重ナル
時間ヲ費シマスルコトハ好ミマセヌケレドモ併ナガラ此質問タルヤ實ニ輕
輕ニ看過スルコトデハゴザイマセヌカラシテ、謹デ此處デ此陳辯ヲ致シマス
ル考デゴザイマシタガ、追〓諸君ガ之ヲ御聽キニナルト云フコトハ、他ノコト
デゴザイマセヌカラ御迷惑ハゴザイマスマイガ實ニ此質問ヲ發シマシテ
答辯ヲ要シマスル程ノ時日モゴザイマセヌカラ私ハ唯此質問ノ要領ヲ茲ニ
今日申述ベル積リデ實ハ書イテ持ッテ參リマシタノデゴザイマスデ、諸君ノ
御許ヲ得マシタナラバ之ヲ直チニ速記ニ揭ゲテ置クコトニ致シマスレバ
私ガ是ダケ長イ間辯ジマセヌデモ宣シイノデスツレヲ諸君ノ御承諾ヲ得マ
シテサウシテ之ヲ筆記ニ揭ゲテ置キマシテ、後日ドウゾ之ヲ御覽ヲ願ヒタ
イ.實ニ此事ハ大切ナル實ニ日本ノ國家ニ取リマシテハ緊要ナル事デゴザ
イマスルガ故ニ、是丈申上ゲテ置キタイト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=85
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086・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 諸君ニ御異議ガナケレバ、唯今早川君ノ言ハレタル通
速記ニ囘スコトニ致シマス&
(「異議ナシ」「ひや〓〓」ノ聲起ル〕
早川龍介君提出ノ質問趣意書
會期モ本日限リト相成リマシタルコトナレバ、折角ニ質問ヲ出シマシテ
モ政府答辯ニナルノ暇モナキ程ニシテ且ツ此緊要ノ時間ヲ、質問ノ辯
明ノタメニ妨グルモ本意ニハアリマセヌガ、極メテ大切ナルコトデアリマ
ス故、簡單ニ申述ベマス第九議會ニ於テ吾〓ヨリ提出致シマシタ神祇ニ關
スル建議案ハ、貴族院ヨリモ同樣ノ案出デマシテ、共ニ大多數ニテ通過致シ
マシタニモ拘ハラズ、政府ハ官制經費ノ提出モアリマセヌ、尤モ現內閣ハ第
十議會ニ迫リテ組織ニナリマシタコト故、且ツ此事ハ鄭重ナル調査ヲモ要
スル儀ナレバ、或ハ調査ノタメ時日ヲ要シ居ルコトヽモ存ジマスレドモ、大
切ナル儀デゴザリマスレバ、念ノタメ質問書ヲ提出致シマシタ譯デアリマ
ス、諸君吾ミガ年來神祇ニ關スル官衙設立ヲ希望致シマスルハ敢テ官衙
ニ神ヲ祭ルト申スコトデハアリマセヌ我國ノ神祇ハ帝室ノ高祖高宗ニシ
テ日本國民及日本ノ國土ニ來リ住ム所ノ者ハ帝室ト共ニ崇敬セサルヲ
得ザル所ニシテ、是ハ我國ニ安居スル者ノ義務デアリマス歷朝天皇
深ク神祇ヲ尊崇シタマヒ百事神事ヲ以テ始ル、實ニ世界無比ノ國體ニシ
テ、忠孝彝倫ノ道ノ失セマセヌ所以デアリマス、神代ノコトハ暫ク措キマ
スガ、先ヅ神武天皇ノ皇子綏靖天皇ノ皇兄神祇ノ事ヲ司リ給ヒ孝
靈天皇ノ兩皇子神祇ヲ祭リ給フ、其外皇子皇女ノ神祇ニ奉仕シ給フノ例少
クアリマセヌ、我至尊ナル陛下ハ賢所ヲ祭リ孝道ヲ明カニシ給フカ故
ニ皇太子殿下又ハ皇族、若クハ高官ヲ以テ神祇總裁ノ職ニ就カセラ
レ文武官國民ヲ帥井テ神祇ヲ祭リ給フコト然ルベキコトデアリマス此官
衙ヲ設立シタイト申セバ開國進取ト申スコトニ背クヤウ萬一ニモ思フ人
ガアルカモ知レマセヌガ、全クソレハ誤デアリマス譬ヘバ家屋ノ建築ヲ
早クシタイト申シテ、地形ヲセズニ普請ヲシマスレバ忽チ家ガ傾キマ
ス國ノ元則ヲ鞏固ニ致シテ置キマスルニ於テ、シテ進取ト申スコトニ障
リハアリマセヌ否地形ヲ確ニシテ置カネバナリマセヌ、某國ニテハ或宗
〓ヲ以テ君主法王ト爲リ、民心ヲ統治スルコトサヘアリマス我國ハ帝室
ノ御祖宗、而モ國民ノ全般上下貴賤之ヲ尊敬シ、郡市町村ニ至ルマデ神
社ヲ建テマシテ禮拜スルノ美風ガアリマスレバ此崇敬ノ好慣例ヲ以テ國
民ヲ統一シマスルハ、自然ノ確法デアリマス、又我國ハ三十年前ノ革命ニ於
テ禮儀ト申スモノガ亂レテ居リマス獨リ帝室ノ御禮儀ノ亂レマセヌハ喜
バシキコトデアリマス故、帝室ノ事ハ申シマセヌ、我國ノ禮儀ハ盡ク神祇
ヲ本トシマス上ハ、大甞會ヨリ元始祭等皆然リ、下ハ誕生、髮置モ皆神參リ
ヲ致シテ祝ヒヲシマス、輓近神祇ノ宗〓ニアラザルコトハ世間大ニ分ッテ參
リマシタ故ニ玆ニ喋々シマセヌガ、定約ノ改正モ追ミ迫リマス故,是非ト
モ其前ニ神祇ノ事ハ判然致シテ置キタイ、神祇ヲシテ宗〓ト混同セラレテ
ハ國威ニ關シマス何故國威ニ關スルカト申シマスレバ申スコトハ澤山
アリマスガ、見易キ細事ヲ以テ申シマスレバ、例ヘバ上ハ大臣華族、下ハ町
村長細民ニ至ルマデ、神社ノ前ヲ過ルニ默禮ヲスルヲ外人ガ見マスレバ、法
律モ定メズ、人ノ見テ居ル居ラヌニ拘ラズ、禮ヲ爲スハ何カト尋ネマスレ
バ是ハ神祇デアル帝室ノ御祖宗ヲ祭リタルモノデアルト申スコトヲ聞
ケバ外人トテモ心カラ我帝室ノ尊キコトヲ知リ、且ツ敬ヒマスニ相違ハ
アリマセヌ是レ帝室ノ威嚴ヲ增ス所デアル、雜居雜組ノ世ニ移ラヌ前ニ
於テ、確ニ定メテ置キタイト思ヒマスソレ故ニ此大切ナル神祇ノ總轄
ヲ內務省ノ、一小局ナル、若モ宗〓ト混同シタル社寺局デ支配致シ居リマ
シテハ宜シクゴザリマセヌ故、速ニ獨立ノ官衙ヲ設ケラレマシテ、官國幣
社ノ總轄ヲ始メトシテ、外國人ニ關係ナキ國禮ノ調査、及取扱ヒ等ヲセネ
バナラヌト申譯デアリマス故、御取調中デアルガ、如何處セラルヽカト申
ス事ヲ質問シテ答辯ヲ乞フ所以デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=86
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087・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 鈴木充美君
〔鈴本充美君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=87
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088・鈴木充美
○鈴木充美君(六十九番) 。簡單ニ致シマスル、第一今日ノ議會ノ將ニ終ラン
トスル今日ニ當ッテ質問書ヲ呈シマシタナラバ或ハ政府ハ答ヘル暇ガナ
イト仰ッシヤルカ知レマセヌガ、政府ハ最早二日三日ニナッテ居ル時ニ、澤
山ノ議案ヲ提出ナサルヤウナ政府デアリマスルカラ、今日今カラ二時間バカ
リノ間ニハ十分ノ御答辯ニナルベキ時機ガ政府ニ澤山アルダラウト思ヒマ
スルアノ澤山ノ議案ト云フモフヲ、二三日ノ中ニ議サシメヤウトスルヤウ
ナ政府デアリマスルカラ僅カ本員等ノ提出シタ位ナ質問ニ對シテ、一時間
ノ考モナクシテ直グ御答辯ニナルダラウト思ヒマスカラチヨット一言質問
·ノ主意ヲ申述べマス、農商務省ガ農商務省ノ中、而モ山林局ガ行政ノ權限ヲ濫
用シテ、一個人ノ權利ヲ害スルト云フコトハ殆ド全國ノ人ガ皆不平ニ堪ヘ
ナイ位ノ有樣ニ今日ハナッテ居ラウト思フ其一例ヲ以テ本員ハ質問ヲ致ス
ノデアリマスル、鹿兒島縣ノ馭謨郡上屋久村字永田ト云フ所ノ山林、此十三
筆ノ山林ト云フモノハ昔カラ柴田勝秀外百六十八人共有ノ山林ト致シテ
居ッタノヲ、明治十二年地租改正ノ際ニ、民地ニ編入セラレタ同人等ニ於
テ地租ヲ負擔シテ居リマシタ所ガ、明治二十二年中ニ、元ト鹿兒島大林區署
ニ於テ官林境界ノ調査ヲ爲スニ當ッテ棹付帳ニ照シテ段別ガ過當デアルト
云フノテ其大部分ヲ削除シテ官ノ地所ニ取上ゲラレタト云フコトデアリ
マス而シテ右十三筆ノ中ニ、瀨切山林ト云フ一ノ山林ハ强談ヲシテ是ヲ
承知セシメテサウシテ官林ニ編入致シタト云フコトデアリマス、然ルニ所
有主ハ是ニ服セズシテ、明治二十三年ニ至ッテ民地復舊ノ願ヲ縣廳ニ差出シ
タ所ガ縣廳デハ屬官ヲ派出シテ實地ノ調査ヲ爲シ其復舊ハ理由ノアルモ
ノト認メテ農商務省ニ伺出シタ所ガ農商務省カラハ山林局員ヲ殊更ニ派
出シテ實地ノ調査ヲ致シタ上デ二十五年ノ十月中ニ復舊ノ事ヲ聽許シ
テ、縣知事ヲ經テ元ト所有主ニ返サセタト云フノデアリマスソレマデハ宜
シイ然ルニ格別是ト云フ理由モナクシテ、明治二十九年ノ六月ニ至ッテ
縣知事カラ農商務省ノ指揮デアルト云フノデ其土地ヲ復タ取上ゲテシマツ
テ官有地ニ編入シタト云フコトデアリマスル若シ是等ノ事柄ガ事實ナリ
ト致シタナラバ農商務省ハ實ニ怪シカラヌ事ヲシテ居ル或ハ官有地デア
ルト云ッテハ取上ゲ、或ハ民有地デアルト云ッテ返シ、又之ヲ官有地デアル
ト云ッテ取上ゲルドチラガ眞實デアルヤラ少シモ分ラナイ自分ノ都合ニ
依ッデハ官有地トシ、又都合ニ依ッテハ之ヲ返シ、人民カラ願ッテ來タ時分
ニハ返スト云フヤウナ、斯ノ如キ勝手次第ナ所爲ヲ爲スニ至ッタナラバ一
個人ノ所有ノ權利ト云フモノハドウシテ確然タルコトヲ得ラレマセウカ
其度每ニ行政訴訟ヲ起ストカ或ハ訴ヘルト云フヤウナ、面倒ナ仕事ヲシナ
ケレバナラヌト云フノハ、實ニ個人ノ權利ヲ害スルモ甚シイコトデアル、啻ニ
個人ノ權利ヲ害スルノミナラズ、憲法ノ明文ニ背クヤウナ所爲ヲ、今日農商
務省ガ致シテ居ルヽト信ジマスガ併ナガラ若シ農商務省ニシテ前ノ處置ガ
〓ルカッタト云フコトデ之ヲ悛メルナラバー其當時不當ナ處置ヲナシタ所
ノ縣ノ屬官ナリ或ハ農商務省ノ役人ナリヲ相當ノ懲罰ニ付シテ、其責任ヲ
糺シテ然ル後ナサルナラバマダ分ッテ居ルケレドモ是等ノ仕事ヲシナガ
ラ農商務省ハ一人ノ官吏ヲ罰シタコトモ聞カナケレバ自分ノ都合ニ依ッ
テハ官ノ物ト認メ或ハ都合ニ依ッテハ民有地ト認ムルト云ヤウナ、我儘次
第ナコトヲセラルヽト云フノハ實ニ不可思議デアルト考ヘマス果シテ農
商務省ハ斯ノ如キ處置ヲナシテ居ッタカ否ヤト云フコトヲ尋ヌルノデアリマ
ス既ニ議會切迫ノ時デアリマスカラ簡短ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=88
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089・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 小室重弘君
〔小室重弘君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=89
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090・小室重弘
○小室重弘君(二百九十六番) 私ハ病氣ノタメニ二三日缺席ヲ致シマシタ
ガ今日ハ一ノ質問書ヲ政府ニ提出致シマシテ、其趣意ヲ玆ニ陳述致サウト
思フノデゴザリマス諸君ト私共ハ今日ヲ以テ此議會ノ終リノ日ヲ迎ヘ之
ニ袂ヲ分ツ譯デアリマス或ハ議案ガ澤山アッテ時間ガ切迫シテ居ルト
言ッテ、諸君ハ吾ミノ演說ヲ妨ゲントスルカモ知ラヌ、併ナガラ諺ニ謂フガ
如ク怠ケ者ノ節句働ト云フ樣ナコトハ私共感心シナイノデアル、私共ハ
自己ノ得タル權能ニ依ッテ、出來得ルダケ思フ所ヲ述ベヤウト思ヒマス退
イテ此第十議會ノ終リノ今日ニ至ルマデノ有樣ヲ私共ガ考ヘテ見マスルト
殆ド此衆議院ナルモノハ衆議院ノ多數ナルモノハドウ云フ有樣カト云ヘ
バ政府案贊成ノ死シタル器械ト云フヤウナ有樣デアルト云フコトハ世人
ガ屢〓洪歎致シテ居ル所デアル、私共ハ必シモ諸君ノ所信ニ依ッテ爲サレタ
モノニ就イテ、敢テ妄ニ之ヲ非難スル譯デハゴザリマセヌケレドモ第十議
會ガ此九十日間ニ爲シ來ッタ跡ヲ見ルナラバ是ガ果シテ名譽アル光榮ア
ル我憲法ノ光ヲ輝カシタ議會ト言ッテ長ク記憶サルヽモノデゴザリマセ
ウカ或ハ又此議會ガ今日ノ場合ニ於テ、國民カラ如何ナル蔑ミヲ以テ或
ハ如何ナル失望ヲ以テ見返ラルヽコトガアラウカ、是ハ誠ニ此終ノ日ニ於テ
吾ミト諸君ト憂慮ニ堪ヘヌ譯デゴザイマス、併ナガラ今日ハ私共ノ提出シタ
此質問ニ就イテ先ヅ一言添ヘテ置キタイノハ過日紀綱ノ紊亂、政道ノ壞
廢ト云フコトニ就イテ、現內閣ガ爲シ來ッタ金權政治ノ罪惡、憲法ヲ蹂躪シ
タル惡業、是等ノコトヲ列舉シテ大イニ內閣大臣ニ問フタノデゴザリマシ
タソレヲ諸君ノ中ニ或ハ小室重弘ヲ懲罰ニ處スルト云フコトヲ工藤チン
キウ君ナドハ言ッタコトガアッタ、併ナガラ私共ハ若モ當時懲罰委員ニ付セ
ラレタナラバ却テ自ラ之ヲ光榮トシタカモ知レナカッタ併シ諸君、內
閣ハ私共ノ質問ニ對シテ何ト云フ答ヲシタカ、紀綱紊亂、政道壤廢トシテ列
舉セラレタルハ事實ニアラズト申シタデゴザリマス若モ諸君諸君ノ前ニ
顏ガ眞紅ニナッテ金時ノ火事見舞ト云フヤウナ顔ヲシテ、足ハ千鳥足ヲシ
テ舌ハ呂律ガ囘ラヌサウ云フ樣ナ酒醉ヒガ諸君ノ前ヲ通行シタトキ
ニ酒ヲ飮ンダノハ事實ニアラズト答ヘタナラバ諸君ハイカサマ酒ヲ飮ン
ダノハ事實デナカラウト信ゼラレルデアラウカ、吾ミハ現內閣ガ爲シタコト
ニ就イテ必ズ紀綱ノ紊亂ナリ政道ノ壞廢ナリ富豪ノ結托ナリ、官職ノ私
約ナリ議員ノ買收ナリ斯ノ如ク列舉シタノデゴザリマス併ナガラ之ニ
對シテ列舉シタル所ノモノハ事實ニアラズト答ヘタノハ恰モ爛醉者自ラ
ガ、酒ヲ飮ンダノハ事實ニアラズト吾〓ニ答ヘタルト同ジコトデ此答ハ諸
君何ト云フ判斷ヲ國民ガ下スデアラウカ或ハ私ニ向ッテ然ラバ此次ニ不信
任ノ決議案ヲ提出スルガ宜カラウ、不信任投票ヲ以テ決スルガ宜カラウト言
ハレマシタガ、既ニ政府ノ御答ハ投票ヲ以テ信任、不信任ヲ決スルマデモナ
ク吾ミハ諸君ノ中ノ頭數ノ多數ハ知ラナイガ、此議院ノ外側ニ圍マレタ
諸君ノ後ロニ立ッテ居ル四千万ノ國民ガ、其公平ナル偏頗ナキ判斷ハ之二
對シテ澤山ニ白イ札ヲ投ジテ、結構ニ此信任、不信任ヲ決スルコトデアリマ
セウ吾ミハ更ニ進ンデ現內閣ノ諸公ガ此內閣ヲ組織スル始ニ於テ、國民
ニ誓ッタル其言葉、卽チ所謂其政綱ナルモノニ就イテ、大イニ疑訝ニ堪ヘヌ
コトガゴザリマスカラ今其或ルモノヲ列舉シテ問フテ見ヤウト思ヒマス
諸君、我立憲政體ガ段々進ミ來ッテ、此明治三十年ノ第十議會ニ至ッテドウシタ
譯デアラウカ金權政治ノタメニ、此政治社會ノ腐敗ノタメニ、松方內閣ガ
注イダル毒ノ酒ニ醉ハサレタガタメニ誠ニ此憲法政治ニ蹉跌ヲ來シタノデ
アル吾〓ハ之ヲ評シテ梅花開カントシテ北風寒シト云フ有樣デアラウト思
フ、我憲法ガ段々發達スルニ當ッテ、花ノ將ニ開カントシテ北風ガ寒クシ
此憲法ノ發達ヲ妨ゲタ、蹉跌セシメタト云フヤウナ次第デゴザイマス、是
ニ對シテハ吾ミハ現內閣諸公ガ當時國民ニ向ッテ公ニシタル言葉ニ對シテ
如何ニ其言責ニ背キツヽアルカト云フコトヲ質サナケレバナラヌ、去年ノ秋
今ノ内閣諸公ガ始テ職ニ就クニ當ッテ、如何ナル宣言ヲナシテアルカ其中
ニ諸君モ御承知デゴザリマセウケレドモ皆ハ讀ミマセヌガ斯ウ云フコト
ガ書イテアル「內ハ國民ノ輿論ニ考ヘ外ハ列國ノ形勢ニ察シ誠實以テ經營
ノ務ヲ致シ鞠躬以テ補彌ノ職ヲ盡シ帝國議會ノ協贊ヲ完スルヲ務メ至尊ニ對
シテ大政ノ責ニ任セント欲ス」此言葉ニ對シテ大政ノ責ニ任ゼント欲ス
ト云フコトハ對議會無責任主義トシテ、旣ニ世間ノ定論ノアルコトデゴザ
リマスカラ、別ニ申シマセヌガ是ヨリ進ンデ其肝要ナ項目ニ就イテ聽カナ
ケレバナラヌ其財政ヲ整理シ、出入ノ均衡ヲ保タシメ外交ノ方針ヲ改
メ國權國利ヲ振張シ言論集會ノ自由ヲ擴張シ、又行政改革ヲ斷行シ官
紀ヲ振肅シ〓育ヲ奬勵スル或ハ軍備ハ國力ニ適應セシムルコト實業ヲ
奬動スルト云フヤウナコトヲ明々白々ニ列舉致シテ居ル是ハ進步黨ノ諸君
モ吾ミト同感デアラウ卽チ吾ミト同樣ナ質問ガ進步黨ヨリ出ナイノハ却テ
不思議ト思フ位デアリマス、ナゼナラバ進步黨ノ諸君ガ是等ノ事項ヲ松方內
闇ガ宣言シタニ就イテ、何ト云フ決議ヲシテ居ルカト云フト諸君ガ自ラ天
下ニ發表サレタル決議ニ依レバ是等ノ松方内閣ガ出サレタ宣言ニ就イテ
ハ我黨ノ方針ト大差ナシ··タント違ッテ居ナイソレ故ニ是等ニ就イテ
ハ、贊成ヲシヤウ併シナガラ言葉ガ徒ニ立派デ行ヒガ其實ニ適ハヌコト
ハ決シテ政治家ノ取ラヌ所デアルカラ內閣ガ之ヲ實行シナイトキハ我
黨ハ之ヲ攻撃スル責ガアルト斯樣ニ進步黨諸君ハ天下ニ宣言セラレタノデ
アル、然ラバ今日ニナッテ果シテ是等ノ宣言ノ如ク、事實ノ上ニ於テ行レテ
居ルデゴザリマセウカ如何デゴザリマセウカ現內閣ガ列舉セラレタ政綱
ニ就イテ言ッテ見マシタナラバ··若シ英國ノ奇矯ナルちやーちる卿ノ如キ
人ガ之ヲ評シタナラバ何ト云フデゴザリマセウカ、所謂萬能膏ノ廣〓デ
總テノ病氣ヲ皆集メテ、己ノ藥ハ何デモ皆利クト云フヤウナ廣〓ヲシタト
言ッテ彼ガ評シタガ如ク、總テ是等ノモノハ吾〓モ異議ハナイ其通行レ
レバ結構デゴザリマスケレドモ、果シテ內閣諸公ガ其言責トシテ此通ニ
行ッテ往ッタカト云フコトヲ二三ノ事實ニ就イテ吾ミノ論議ヲ述ベテ見マ
スレバ先ヅ財政ヲ整理スルト云フコトハドウデアルカ諸君、今日財政ノ
不整理ト云フコトハ私共玆ニ述べタナラバ人ヲ代ヘテモ日ヲ重子テ
モ尙ホ述ベ盡セヌデゴザリマセウケレドモ、試ニ諸君ガ此間決シタバカリ
ノ通過シタテノホヤ〓〓デアル所ノ彼ノ金貨法案ノ如キモノハ何デアルカ、
或者ハ是ヲ以テ誠ニ日本ノ財政ニ適シタモノデアル是ニアラズンバ以テ我
國ノ戰後ノ經營ヲナスコトハ出來ヌト大層ニ太皷ヲ叩キ喇叭ヲ吹イテサウ
シテ此案ニ贊成シテ居リマスルケレドモ、諸君、彼ノ貨幣法ト云フモノガ
何シニ出來タカト言ッタナラバ裸體ニ粉飾ナシニ天ノ見ルガ如クニ僞
ナク此新法ヲ評シテ見マシタナラバ內閣ハ務テ是ヲ以テ政略デハナイ
財政計畫ニハ關係ガナイト頻ニ辯解的ニ論ズル譯デゴザリマスケレドモ、若
モ遠慮ナク是ヲ言ハシメタナラバ三十年度ノ豫算ニ於テ六千万圓ノ穴ヲ
大穴ヲ明ケテシマッタ此穴ヲ塡メルコトガ出來ナイ、何ヲ以テ是ヲ塡
メルカト言ッタナラバ、外國ノ借金ヲ以テ、卽チ公債賣却、外債募集ヲ以テ
是ヲ塡メヤウト云フノデアル、之ヲ塡メルタメニ、穴塡メノ政略、借金政策
ヲ執ッタノハ天下識者ノ既ニ認メテ居ル所デゴザリマスル寧ロ天下萬衆ノ
明認スル所デアリマスル然ラバ諸君、全貨法ト云フ立派ナ名目ノ下ニ借
金政策ヲ以テ之ヲ塡メルト云フコトニ致シタモノデアル果シテ斯ノ如キ
モノヲ以テ財政ノ整理ヲ爲シタト言ヒ得ルカ、又今日ノ膨大ナル所ノ此經濟
膨張ヲ仕過ギタ所ノ此經濟、而シテ之ヲ收入ト比ベレバ非常莫大ナ不足ヲ生
ジテ、不均衡ノ甚シキモノヲ以テ之ヲ以テ能ク其出入ノ均衡ヲ得タモノデ
アルト言フコトガ出來ルカ、尤モ可笑シイ話ハ鈴木君ガ貨幣問題題時、大藏
政府委員ニ聞イタラ何ト言ッタ田尻君ハ例ノ如ク首ヲ振リ目ヲ剝イテ曰ク
募集デゴザイマス、募集ト云フコトハ募集ノコトダト言フヨリ外ニ一言ノ言
葉ヲ吐クコトモ出來ナカッダ、松方伯ノ所謂抱負トハ借金政略ニ外ナラヌコト
デアル、吾〓ハ彼ノ埃及ノ歴史ヲ繰返スマデモナク、印度ノ歷史ヲ繰返スマデ
モナク、斯ウ云フモノヽ前途ハ如何ニ成行クカト云フコトヲ考ヘテ見マシタ
ナラバ、今日ニ於テ此財政ハ決シテ整理均衡ト云フコトハ出來ヌ、我國家ノ
タメニ決シテ安心ヲスベキモノト云フコトハ出來ナイト考ヘルデゴザイマス
ル、又其外交ノ方針ヲ改メテ、大イニ國權ヲ擴張スルトハ何ゾ是ハ所謂進步
黨諸君ノ言ハレタ對外硬ノ主義デゴザイマセウケレドモ若モ現內閣ガ對外
硬ノ主義ヲ以テ外ニ對シテ强硬ノ政略ヲ執ルト云フ事實ヲ、實際其職ニ就
イテ以來行ッタト云フコトデゴザリマシタラウカ、私ハ玆ニ大隈伯ニ對スル
疑問ニ就イテ-幾ツモノ事實ヲ舉ゲテ問フテ見タイト思フソレハ諸君、
私共ガ過日來此外交ノコトニ就イテ大隈君ノ出席ニナッタトキニモ色ミ聽
イテ見マシタ或ル新聞ノ如キハ吾ミニ向ッテ惡口ヲ言ッタ小室ノ問フタ
所ノコトハアレハ早稻田ノ閑居ニ於テ大隈伯ノ言ッタコトデアル外務大臣
トシテ大隈伯ガ言ッタコトデハナイト甚ダ可笑シイ又松方君ハ豫算委員
會デアリマシタカ斯ウ云フコトヲ言ハレタ、縮小方針ト云フコトハドウ云
フ譯デアルカト或ル豫算委員ノ問ヒニ對シテ、松方君ハ之ニ答ヘテ曰クワ
ンナ世間話ヲ諸君ガ信ズルノデアルカト言ハレタ、諸君、立憲政體ノ政事家
ハ斯ノ如キ無責任ナモノデアルカ野ニ在ル時モ朝ニ在ル時モ、其人ガ箱根
ノ温泉ニ在ル時デ在ッテモ、早稻田ノ閑居ニ在ル時デアッテモ、御影ノ別莊
ニ在ル時デアッテモ、是等ノ人ノ一言一行ハ天下國民ニ對シテ責任ヲ持ツガ
立憲政治家ノ固ヨリナケレバナラヌ所ノモノデゴザリマス然ルニ野ニ在ル
時ニハ斯ウ云フ議論ヲシタガ、一度朝ニ立ツニ至ッテハ其議論ヲ取消シテシマ
フ、野ニ在ル時ニハ對外硬ノ方針ヲ執ッタガ一度朝ニ立テバ對外軟弱ノ主義ヲ
執ッテモ構ハヌト言ッタラ國民ハ何ニ依ッテ其政治家ヲ信ズルカ、吾〓ハ敢テ
今日ニ於テ我外務大臣ニ露國ニ對シテハドウスルカ英吉利ニ對シテハドウ
スルカ、ソンナ獨佛其他世界列國ニ對スル我外交ノ方針ハ如何ト云フコト
ハ、サウ云フ大問題ハ今日短時間ノ場合ニ於テ差控ヘテ置イテ、假ニ最モ接
近シタ最モ少イ最モ吾ミニ關係ノ深キ朝鮮ノコトニ就イテ二三ノ事實ヲ
私ハ〓ゲテ見マセウ諸君、大隈伯ハ過日吾〓ニ答ヘテ、對韓政策ハ誤リマ
セヌ朝鮮ニ對スル政策ハ決シテ誤ラナイ諸君ハ御安心ナサイト云フコト
ヲ言ハレタ定メテ多數ノ諸君ハ御安心ナスッテ御出ナサイマセウガ、本員
ハ不肖ニシテ未ダ此言葉ヲ以テ安心スルコトハ出來ナイノデアリマスルニ
三玆ニ朝鮮ニ對スルモノヲ舉ゲテ申シマシタナラバ、先ヅ第一前內閣ノ爲シ
タ所デモ、其前ノミ〓內閣ノ爲シタ所デモ、外交ニ對スル總テノ事ハ、今日
ノ政治家等ガ責任ヲ負フテ居ル譯デゴザイマスカラ私共聽イテ見タイト思
フ先年來彼ノ防穀事件ノ〓末ハドウシタカ、朝鮮ノ政府ガ元山釜山其他ニ
防穀令ヲ施イタ時分ノ〓末ハドウシタカ吾〓ハ今日ニ至ルマデ査トシテ其
消息ヲ聞イタコトハゴザリマセヌ、昨年濟州ノ防穀事件デゴザリマシテモ
其要求高ガドレダケデアッテ、今ドウ云フ結果ヲ得タカト云フコトヲ、吾〓
ハ聞イタコトハナイノデアル、又朝鮮ニ對シテ吾國ガ旣ニ有ッテ居ル所ノ
師ニ取極メタ契約上得タ所ノ權利、又朝鮮ニ向ッテ吾〓ガ權利上要求スベキ處
ノ賠償等ニ就イテ、幾ラモ我國ガ此腰ノ弱イコトヲ示シテ居ルコトガ澤山ゴ
ザリマスル獨リ獨逸公使ガ生徒ノ頭ヲ鞭デブンナグッテ、サウシテ國ニ
歸ッテ流星光底長蛇ヲ逸シテ、サウシテ知ラヌ顔ヲシテ居ルト云フコト抔バ
カリデハナイ、諸君、朝鮮ニ於テ先ヅ第一今日ノ大問題ナル鐵道ヲ架ケルト云
フコトハドウシタカ京城仁川間ノ鐵道、或ハ京城、義州間ノ鐵道、斯ウ
云フモノハ井上君ガ曾テ朝鮮ニ居ル時分ニ、日本政府若クハ日本政府ノ紹介
シタルモノニ對シテ敷設スベキ所ノ權利-許スベキモノナリト取極メテ居
タノデアル、卽チ日本人ノ外ニハ許スコトヲシナイト云フ約束デアルモノニ
向ッテ其コトヲ他ノ外人-米人佛人等ニ許シタト云フコトハ諸君ガ
知ッテ居ラルヽ通ノ譯デゴザリマスル諸君、京城、釜山ノ鐵道ノ如キハ
大隈君ガ外務大臣ニナラルヽヤ必ズ責任ヲ負フテ遣ッテ見セルト云フコトヲ
明言サレテ居ルコトハ吾ミガ是等ノ關係者ヨリ能ク聽イテ居ルコトデア
ル然ルニ怪シカラヌコトニハ此日本ノ國ガ得タ所ノ權利ニ就イテ、却テ
彼等ハ朝鮮カラハ暴徒ガ出タカラシテ、暴徒ガ鎭定スルマデ之ヲ許スコ
トハ出來ナイ然ラバ暴徒ガ鎭定シタナラバー鎭定シタナラバコチラニ許
シテ吳レイト云フコトヲ向フニ賴ンダ、抑〓諸君初ヨリ約束ノ上ニ得タ權
利デアッテ見タナラバ斯ノ如ク弱イ音ヲ吐イテ讓ルニハ及バヌ話デアッタ
ンデゴザリマスルノニ尙ホ此京釜鐵道ガ成立タヌト云フコトデ朝鮮ノ役
人ニ向ツテ、ドウカ此京釜鐵道ガ成立タナイト云フト日本國民ノ輿論ノ攻
擊ガヒドイカラ、此方カラ金ヲ出サウ、王妃ー閔后ノ葬式ノタメニ四十万
圓ノ金ヲ出サウ、ソレ故ニ此京釜鐵道ヲ許サルヽコトヲ周旋シテ貰ヒタイ
ト、然ルニ其後拒絕ノ詔勅ガ韓廷カラ出タ、而シテ京釜鐵道ハ亞米利加人も
ーす商會ニ許シタ而シテ此モノガ架ケルコトニナッタ是デハ日本輿論ノ
攻擊ニ堪ヘヌカラ亞米利加ニ人ヲ遣ッテもーすニ言込ンデ、ドウゾ御前ノ方
ニ得タ所ノ權利ヲコチラニ讓渡シテ吳レイト云フ譯デ、日本カラ其約束ヲコ
チラニ讓受ケヤウト云フヤウナ界屈千萬ナ掛合ノ結果ハ如何ニナッテ居ルカ
ト言フニ今ニ至ッテモ未ダ其落著サヘ付ケルコトガ出來ナイ、旣ニ約束ヲ
以テ得タ所ノ權利デハゴザリマセヌカ彼ノ小弱國ニ向ッテスラモ對外硬ノ
政策ヲ行フコトガ出來ナイ、抑〓又過日モ大隈君ニチヨット質問シマシタ譯デ
ゴザリマスガ、金宏集、鄭秉夏ノ徒ガ追刑ニ處セラレタ時分ニ宣告交ノ中
ニ何ト書イテアルカ、外國人ト結託シタトカ或ハ外國人ノ煽動ニ依ッテ反
逆ヲ起シタトカ云フコトガアル此外國人ナルモノハ何ヲ指シタカト云フ
ニ京釜鐵道ニ關係アル外國人トアルカラ、日本人ヲ指シタニ相違ナイ然
ラバ斯ウ云フ不穩當ナモノハ宜シク我國ヨリ朝鮮ノ政府ニ向ッテ取消ヲ要求
スベキ筈デアル、必ズ要求ヲシテ居ル筈デゴザリマセウ、然ルニ今日ニ至ル
モ吾〓ハソレ等ノ事實ガドウナッタカト云フコトヲ未ダ聞キマセヌ、其他近
來朝鮮ノ內地ニ於テ、我國ノ人民ガ財產ノ危害、生命ノ危害ニ罹ルト云フモノ
モ澤山アルノデゴザリマスル吾〓ハ朝鮮ニ向ッテサヘ斯ノ如キ始末デアリ
マスレバ其他ニ對シテ所謂對外强硬ノ主義ヲ執ッテ、日本ノ國權ヲ擴張スル
ト云フコトハ如何ニシテ其約ヲ踐ンデ往クノデアルカ、其公言ヲ如何ニシ
テ履行サレル乎ト云フコトハ甚ダ怪訝ニ堪ヘナイデゴザイマス、尙ホ諸
君、願クバ二十分間程吾〓ヲシテ論ゼシメヨ內務大臣ハドウデアル私共
ハ現内務大臣ナル樺山君ガ其職ニ就カレテ以來、果シテ日本ノ内政ニ就イテ
如何ナル方針ヲ以テ、此日本ノ內治ヲ爲スカト云フコトハ始テ大臣ニナッ
タナラバ此議會ニ來テ、此演壇ニ立ッテ、宜シク自分ノ執ル所ノ方針ヲ演
說シテ親切ニ立法府ニ向ッテ、其抱負ヲ吐クト云フコトハ至當ノコトデア
ラウト思ヒマス然ルニ此間モ見レバ御用新聞ト世ニ稱ヘラル、、現內閣ノ
提灯ヲ持ツ新聞紙ガ何ト書イタカト云フニ今度新聞條例ガ改正ニナッタ、ア
レハ現内閣ガ言論ノ自由ヲ與ヘタノデアル是マデ伊藤內闇ノ下ニ出來ナカッ
タノガ今度ハ出來得ルコトニナッタガ、誠ニ現內閣ハ有難イ、頗ル之ニ對シ
テ稱贊謳歌シテ居ル譯デゴザイマスルケレドモ此稱贊謳歌ハ見當ガ違フテ
居ルト私ハ思フ現內閣ガ新聞紙ニ對シテ果シテ言論ノ自由ヲ與フルト云フ
方針デゴザリマシタナラバ彼ガ如キ新聞紙ノ改正案ヲ出ス筈ハナカッタ發
行停止ヲ全廢シナイ所ノ一部分ノ姑息ナル改正案ヲ出ス筈ハナイ此新出紙
改正案ニ付イテ、吾〓新聞紙ノ委員ガ如何シタカト云ヘバ私共ハ之ニ對シテ
反對シテ、吾ミガ此發行停止全廢ナル所ノ修正ヲ作ッタ、御覽ナサレ、吾ミハ或
ハ內務大臣ノ官邸ニ、拓殖務大臣ノ屋敷ニ出掛ケテ往ッテ、宵ル夜ナカ談判折
衝ヲ爲シタノデアル而シテ大臣等ハ苦ガイ顔ヲシテ應ジナイヤットノコ
トデ叩附ケテ、是ダケノ改正案ヲ作ッタソレデ政府ハ何ト言ッタ
カ政府ハ諸君方ノ修正ニ贊成スルト云フコトハ申シマセヌ政府ハ政府案
ヲドコマデモ通サナケレバナラヌト云フコトヲ言ッタ、吾ミ初ヨリ此內閣デ、
言論ノ自由ニ就イテ、十分ニ保障ヲ與ヘルト云フ考ヲ持ッテ居タト言フコト
ハ出來ナイノデゴザイマスモウ少シ遡ッテ之ヲ言ヘバ斯ノ如ク言論ノ自由
ヲ保障スルト云フテ宣告シテ居ルニモ拘ラズ、諸君ハ能ク記憶セラルヽデ
アラウ、昨年ノ大問題デアッタ宮內省攻擊ハ何デアルカ宮內省問題ニ就イ
テ二十六世紀ガ宮相攻擊ヲ書イテサウシテ日本新聞ガソレヲ轉載シタ所
ガ日本新聞ガ其タメニ停止サレテ、其次ニ至ッテ二十六世紀ガ發行禁止ニ
ナッタト云フコトデアッタ、此事ニ就イテハ內務大臣ハ何故ニ二十六世紀
ヲソレマデ構ハヌデ居ッタノデアルカ當時內相ノ曠職問題トシテナカ
ヤカマシカッタノデアリマス、此人達ハ言論ノ自由ヲ尊重スルト云ヒナガラ
發行禁止停止ヲヤッタト云フコトハ今日デハ盲從黨デアラウ今日デハ何
デモ盲メッポウニ起立サヘシテ居レバ宜イト云フ人とデモ其時分ハマダ活
氣ガアッタマダ活キテ居ル精神ガアッタカラ內務大臣ニ向ッテ大攻擊ヲ
加ヘタト云フコトハ諸君方ハ能ク知ラルヽ所デアラウ(「君獨リ活キテ居ル
カ」ト呼フ者アリ)吾ミハ是等ノ事ヲ以テ、必シモ現內閣ガ言論ノ自由ヲ擴張
サレタト」云フコトハ考ヘルコトガ出來マセヌノデゴザイマス、御覽ナサレ
(「自分ノ盲從スル時ハ如何」ト呼フ者アリ)此樺山君ガ水害地方ヲ巡迴サレタ
時分ニ、斯ノ如キ水害地ノ人民ハ可哀サウナモノデアル何トカ之ニ對シテ
救濟ノ法ヲ立ツルト云フコトヲ公言シタニモ拘ラズ、吾ミガ水害地ノ地租特
別處分法案ヲ出セバ之ニ對シテ絕對的反對ヲ爲シタノハ何デアル序ナガ
ラ申シテ置キマスケレドモ東京ノ市ニ向ッテ電氣鐵道ヲ設ケルト云ヘバ
前ノ大臣卽チ板垣君ハ市ノ事業ハ公共ノ利益ヲ圖ラナケレバナラヌカラ、
是等ハ市ノ事業ト爲スガ宜カラウト云ッタ、而シテ其方針ヲ取ッタ然ルニ
今ノ大臣ハ之ヲ私設會社ニ許スト、云ッフテ居ルサウデス、今日モ新聞紙上ニ
嘖々攻擊シテアルハ何ノ譯デアル私共一々論ジ來レバ、此內相ノ方針ナル
モノニ就イテ、頗ル疑ヲ懷ク所ガ多ウゴザイマス、又彼ノ行政整理ト云フ大
イナル看板ヲ揭グテアルモノ條約改正準備委員ト云フ大イナル文字ヲ以テ
看板ヲ揭ゲテアルモノハ何デアルカ今ニ至ッテ一モ其結果ヲ見ルコトハ出來
マセヌ又官紀振肅ト云フヤウナコトガサモ立派ラシク政綱ノ中ニ書イテ
アリマシタケレドモ此官紀振肅ノコトハ此間アラ方攻擊シテ置キマシタ
カラ吾ミハ一々重ネテ攻擊スル必要ハゴザイマセヌケレドモ、免ニ角斯ウ云
フヤウナコトデ官紀振肅ガ出來マセウカ政道ノ壞敗、紀綱ノ紊亂等、列
擧シタコトハ事實デナイト云フコトガ證言ヲ爲スコトガ出來ルデアラウカ、
私共更ニ進ンデ拓殖務ノコトニ考ヘ至リマスレバ、甚ダ奇怪ナル考ガ起リマ
スデス諸君、抑ト今日ノ拓殖務大臣高島君ノ如キハ何ヲ爲サッテ御出デ
ニナルカ知ラヌガ聞ク所ニ據レバ議會ノ操縱策、卽チ議員ヲ操ツルト云
フコトニ就イテ大分忙シイサウデアル卽チ議員ノ操縱ヲ爲スコトニ就イ
テ忙シイト云フ譯デゴザイマシテ是等ノ議員ガ何ヲ以テ操縱セラルヽカ
ハ吾〓明言スルニ忍ビザル所デゴザイマスケレドモ若モ議會ノ操縱熱ニ
浮カサレテ、大切ナル臺灣ノ經營、北海道ノ經營ヲ徒爲ニ屬セシムルコトガ
アッタラドウデゴザイマス臺灣ノ施政ニ就イテハ、世界列國ハ如何ニ之ヲ見
テ居ルカ、日本ノ國民ハ新版圖ヲ統治スルダケノ能力ガアルヤ否ヤ、新ニ日本
ノ版圖ニナッタ所ノ人民ヲ統治スルノ能力ガアルヤ否ヤト云フコトハ世界列
國ノ立ッテ見テ居ル所デアルデゴザイマス、其中ニ於テ武官ハ如何ニアルカ
武官ガ土匪ガ來レバ其土匪ノ攻撃ニ怖レテ逃出シタモノモアル或役人ハ
商人ト結托シテ私利ヲ謀リ、情實モ、結托モ、賄賂モ公行シテ居ルト云フコ
トハ、日々ノヤウニ新聞紙ノ上ナリ風說ノ上ナリ、吾ミノ耳朶ニ觸ルヽ所デ
アル、昨年ノ如キ文武官ノ軋轣ハドウデアル御互ニ軋〓シテマルデ臺灣
ハ行政上ノ圓滑ヲ圖ルト云フコトモ出來ナイヤウナ有樣ニナッテ居ルデゴザ
イマス、諸君、此間モ鈴木君カラモ質問サレタ、五月八日ニ至ッテ臺灣ニ在ル所
ノ支那人其支那人ハ日本人ニスルカ、逐出スカドウスルカト云フコトハ
一大問題デアル然ルニ鈴木君ノ質問ニ對スル答ヲ讀ンデ見マスレバ、別
法律ヲ以テ規定シナイトカ是等ニ就イテ處置ヲ誤ラナイヤウニ、怠ラナイ
ニスルト云フ、漠然トシテ雲ヲ攫ミ煙ヲ捉ヘルヤウナ答デアッテ、斯クミ〓
斯樣ニ處置ヲスルノデアル政府ハ責任ヲ負ンデ、臺灣ノ人民ヲ處分ス
ルハ斯樣ナノデアルト、私共ニ向ッテ其方法ヲ明示シテ居ナイコトハ誠
ニ遺憾ノ至リト言ハナケレバナラヌデゴザイマス今ノ内務大臣樺山伯ハ當
時大奮發ヲ以テ臺灣ノ土ト爲ルト言ッテ廣言ヲシテ自分ハドコマデモ臺灣
ニ骨ヲ葬ッテ、臺灣總督ヲ務メヤウト言ッタ其先生ガ、マダ椅子ガ暖クナル
カナラヌ中ニ、病氣デ候ト言ッテ臺灣ヲ去ッテ來テ、妙ナ風ノ吹キ囘シカ
ラ其次ニ內務大臣ダト言ッテ威張ッテ居レバ、其人自身ノタメニハ結構デ
アルカハ知ラヌガ、日本國家ノ上ニ對シテハ。
イニ宜カッタデアラウト思ヒマス骨ヲ以テ臺灣ニ葬ッタ方ガ大
今日ノ如キ斯樣ナ有樣テゴザイマシタナ
ラバ臺灣ノ良民ハ我政治ノ宜シカラザルガタメニ臺灣ニ行フ所ノ
皇化ヲ及シテ居ラナイ日本帝室ノ恩化ヲ彼等ニ加ヘル所デハナイ、却テ
彼等ハ或〓ニ於テハ此新政治ヲ厭ッテ支那ノ本土ニ逃ゲテ往クコトガ行
ハレルトシタナラバ、如何ニ新版圖ヲ治メル上ニ於テ、日本國民ノ統治力ガ世
界ノ上ニ於テ環視セラレテ、其輕重ヲナスカト云フコトヲ思ハナケレバナラ
ヌ其他文部ノ事、農商務ノ事、農商務ノ事ノ如キハ論ズルニ足ラヌ、今ハ四
方八面ヨリ攻擊サレ井上君ノ如キハ其次官ニ向ッテ馬鹿呼ハリヲシテモ取消
スコトガ出來ナイデハナイカ文部省ノ〓育事業ノ如キニ至リマシテモ敢
テ伴食宰相ヤ大名ノオトナシイモノヲ攻擊スルノハ氣ノ毒デアリマスケレド
モ意氣地ガナイ文部省ノ〓育ノ上ニ就イテハ是モ亦世間ヨリ攻擊サレテ
モ自ラ奮ッテ〓育ノ大方針ヲ立テヽ大イニ事業ヲ振作シテ行クト云フコ
トハ出來ナイノデ、僅ノ地方視學ノ六万圓デモ大騷キヲヤッテ、是ダケノ僅
ノ豫算ヲ議院ヲ通過サセナケレバナラヌト云フ有樣デアル全國ヲ見マスレ
バ數万人ノ正〓員準〓員ガ缺ケテ居テモ是ヲ養成スルニハ如何ナル方法ヲ
以テスルカ其策モ立タナイ〓員ハ畑ヲ堀ッテモ地ノ中カラ出ル譯デハナ
イ何トカ其策ヲ講ジナケレパナラヌ其策如何ト云ヘバ吾〓ハ未ダ此事ヲ
聞クコトヲ得ヌデアル高等〓育會議ヲ作ッテモ立テト云ヘバ立チ、舞ヘト
云ヘバ舞フト云フヤウナ大臣ノ意ニ從フヤウナ者ヲ以テ、〓育社會ノ輿論ヲ
代表スルニ足レリト云フコトヲ大臣ガ演說スルニ至リマシテハ私共日本學
政ノ上ニ就イテモ、甚ダ取ラナイ譯デゴザイマスシテ見マスト〓育ノ發達
實業ノ奬勵又財政ノ整理外交ノ方針ヲ云々スルト云フコトデモ又官紀ヲ振肅
スルト云フコトデゴザイマシテモ、行政ヲ整理スルト云フコトデゴザイマシ
テモ一ツモ是等ノ宣言ノ實行ヲ事實ノ上ニ見ルコトガ出來マセヌ昨年
ノ秋ニ於テ現內閣ガ天下ニ示シタル政綱ガ如何ナル實行ヲ現シテ居ルカ吾
吾ノ前ニ如何ニ其言葉ヲ履行シテ居ルカ、責任アル政治家デアッタナレバ
是〓ノ事ヲシタノガ此宣言ヲ實行シタノデアルト云フコトヲ吾ミハ是非共
聞カナケレバナラヌト考ヘマス今日ハ時間ガ餘程切迫シテ居ルタメニ私
共此以上ニ細カニ述べマスルコトハ却テ今日ノ議事ニ於ケル德義上控ヘナ
ケレバナラヌ譯デアリマスルデ、卽チ其大體ノ趣意ヲ爰ニ陳述シテ置キマ
ス
(「十分ニヤリ給ヘ」「モットヤリ給ヘ」又ハ「今日一日切リダカラ十分ヤ
レ」ト呼フ者アリ〕
(田中正造君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=90
-
091・田中正造
○田中正造君(三十五番) 今日ハ演說ヲ致シマス譯デハゴザイマセヌデ、御
心配ガ-長カラウト云フ御心配ガアラウト思ヒマスカラ御斷リ致シマス
(「十分ニ遺リ給ヘ」ト呼フ者アリ)今朝ノ報告ヲ致シタ質問書ハアレハ昨年
質問ヲ致シマシタノヽ又復シ返シデゴザイマス一體此議會カラ質問ヲ致シ
マシテモ其質問ノ答辯ノナイコトガ多イ又議員ノ方デハ質問ヲ致シタノ
ヲ、質問ノ言ヒ放シニナッテ居ルノガ大分ゴザイマスルデ、如何ニモ雙方共ニ
責任ヲ輕ンズルヤウニドウモ見エマスルカラ、矢張昨年質問ノ復シ返シヲ
出シマシタノデ、是ハ演說ヲ致シマセヌモウ分ッテ居ルコトデゴザイマ
ス此鑛毒ノ質問ハ再質問ヲ唯今提出致シマシテ披露ニナリマシテゴザイマ
ス、是ハ大勢ノ諸君ト共ニ提出致シマシタンデゴザイマスカラ提出致シタ
ト云フコトノ御報告ハ申サナケレバナリマセヌシ、此再質問ヲ致シマス理由
ダケヲ申上ゲナケレバ。ナラナイノデ、別段演說デゴザイマセヌデモ、一體此
鑛毒ノ問題ハ二十四年カラ、鑛毒ノ此事件ハ二十四年カラノコトニナッテ居
リマシテ其二十四年ノトキノ質問ノトキハ鑛毒ノ被害地ト云フモノハ千
六百町デアルト云フコトヲ書面ニ書キ、且又演說ヲ致シタノデゴザリマス
其質問書ノ要旨ヲ說明ヲシマスルニモ、千六百町ト云フトキカラシテ、此衞
〓ト云フー-人ノ身體ニ害ガアルト云フコトヲバ此說明ニモ種々ノ質問ノ
說明ニ載セテアリマスカラ前ノ先達ノ質問ノ說明ノトキニ御話ヲ致シマス
ル通、丁度星霜七年ヲ經マシテ足掛ケ七年ニナリマシテ、彼是シテ居ル中
ニ其鑛毒ガ多クナッテ區域ガ多クナッテ長クナッタ、是ガ且ツ濃クナッタ
鑛毒ガ濃クナッテ場所ガ廣クナッタ、ソレガタメニ今日デハ前日前ニ質問書
ヲ呈シマシタトキニハ三万三千町ト云フコトニ書面ニモ書キ說明モ致シマシ
タ當時ハ十郡、郡ノ數ガ縣ノ數ガ四、斯ウ御報告致シテ置キマシタ當
時ハ調査中デアッテ十郡ノ中漸ク八郡ダケ調査ガ出來マシタ、斯ウ云フノデ
御報告ヲ致シテ置キマシタ所ガ、往々其調査ガ運ンデ參リマシテ、今日ノ
所デハ縣ノ數ガ五ツ、一府五縣ト云フコトニナッテ參リマシタノデ、其先日
ノ質問ノトキニ御報告ヲ致シマシタ外ニ一府二縣デ段別ガ總段別ガ一
万三百八町六段六畝ト云フモノガ又殖エマシタ、其浸水ノ戶數ガ六千五百五
十九戶、人口四万二千八百人ト云フモノガ又更ニ殖エマシタデゴザイマスカ
ラ、前ノ段別ト併セマスルト云フト、四万三千七百町ナニガシニナリマス斯
樣ナ譯デ、未ダ是ヨリ唯今調査中デアリマスカラ、或ハ五万町ニナルカモ
知レマセヌノデゴザイマス如何ニモ諸君ガ御承知ノ如ク此被害人民ガ調
ベル位置ノ惡ルイ方ニ居リマシテ或ハ腰辨當ヲ持ッテサウシテ其部落ヲ
步イテ調ベルデゴザイマスカラナカ〓〓容易ニ捗取ル譯デハナイ;ダガ其
先日御報告以來殖エタ處ハ何處デアルカト言ヒマスレバ千葉縣ノ東葛飾郡
ト云フ處デ、三千四百五十三町八段一畝二十六歩ト云フモノガ出マシテ人
口五千五百人、其是ハ關宿ト云フ所カラ下ノ方ニナッテ居リマスノデ、關宿
宿二川村、木間ヶ瀨村、川間村、福田村ト云フ處ガ先ヅ多イサウデ鑛毒ガ
多イサウデ、埼玉縣下北埼玉郡ト云フノハ前ニ御報告申シマシタガ、更ニ爰ニ
一郡發見致シマシタノハ北葛飾郡五千二百五十四町五段二畝十步ト云フモ
ノ、是ハ一通ヲ御話ヲ簡單ニシマセヌケレバナリマセヌノハ、其渡良瀨川カラ
銚子ノ方ノ-渡良瀨川ガ利根ヘ落チテ銚子ノ方ニ行キマスト江戶川ノ方
ニ行クノト分レテ銚子ノ方ニ行クノニ鑛毒ガアリマスノデソレ故ニ茨城縣
カラ請願ガ出マシタノデ所ガ銚子ノ方ヘ參ル方ニハ、栃木縣ノ方カラ流落チ
ル所ノ衣川ト云フ川ガゴザイマス、此衣川ト云フ川ノ落口ノ處ハ、丁度コチラ
ガ利根運河-運河川ニナッテ居ルデ、洪水ノトキニ衣川ノ水ニ押サレマ
シタカラ、利根川ノ方ノ水ハ衣川ノ水ニ押サレタカラ、運河川ノ南ニ參ッテ、南
ニ參ッテ行止マリノ處ニ突キ當ッテ、彼處ハ四百何間ト云フ堤防ガ切レマシテ
三百町以上ノアスコニ廣イ荒地ガ出來マス其處ヘ參ッテ見マスルト云フト
啻ニ鑛毒ガナクモヒドイコトデゴザイマスノニ、鑛毒ノ這入ッタト云フコト
ハ切レ口デ見マスルト大抵素人デモ分ルコトガゴザリマスルノデ、奇麗ニ
土ガ禿ゲタヤウニナッテ草ガ一本モ生ヘテナイ、唯處々ニ黄土筆ト申シマ
スアレガ處々ニ生ヘテ居ル其他ヘ參ルトモウ能ク分リマセヌガ、切レ口
ノ處ニ土ノ皮ノ禿ゲタ處デスッバリ能ク分リマス此埼玉、ソレヨリ是ガ段
段手便ッテ參リマスト東京府ニマデ及ンデ居ル、東京府ノ南葛飾郡デ千六
百町步程發見致シマシタヽ是ガ人口四千五百人、其三ツヲ合セテ一万三百八
町四段六畝步デゴザリマス、是ガ恐ロシイ話デゴザリマシテ群馬縣ヤ栃木
縣ヤ其外鑛毒ノ區域モサウ別段廣ガル處モナイ、大抵廣ガリ切ッテ居リマス
此上ハ唯濃クナルト云フ丈デアル。御承知デモゴザリマスケレドモ鑛毒
固形體ノ分ハ當年一升持ッテ參リマスト云フト、是ガソックリ明年マデ居ル
明年一升持ッテ參ルト、是ガ二升ノ力ニナル三年目ニ三升ノ力ニナルソレ
デ水ノ度每ニ廣ガリ廣ガリ其處ヘ持ッテ參リマスルカラ、恐ロシイコトデゴザ
リマスガ此今度之ヲ見付ケタ者ハ矢張調査ヲシナガラ段々其處ヘ往ッテ
見付ケタ、是ハ栃木縣ノ界村ノ野口ト云フモノガ、見附ケタガ、其土地ノ者ハ
御存ジガナイノデ、ソレデ啻〓此關宿邊ノ者ガ三四箇所御存ジデ、千葉縣、埼
玉ノ北葛飾郡、東京ノ南葛飾郡、彼ノ二合半領ト云フ結構ナ地面ニ這入ッテ
居ルガ是ハ其土地ノ方ガマダ御存ジガナイ是ハ無理ノナイ話デゴザリマ
シテ、矢張足利イヤ栃木縣、群馬縣ト云フヤウナ處モ十年バカリハ知
ラズニ居ッタノデゴザリマスカラ、デ土地ノ者ハ全ク今日デモマダ御存ジ
ガナイソレガ農商務ノ何カノ方デ注意シナケレバナラナイノデゴザリマシ
テ、一體人民ノ方デ氣ガ附カナイカラト申シマシテモサウ云フ事ヲ早ク見
附ケルノガ農商務ノ仕事デゴザリマスカラ注意サセナケレバナラヌノデゴ
ザリマスガ、是ハ申シテ間ニ合ハナイ話デ、今ノ農商務ハ害ガアルト申シテ
モ、害ガナイト嘘ヲ吐ク位ノ農商務省デゴザリマスカラ人民ノ方カラ請願
デモ出ナイ中ハ、ドノヤウニ害ガアッテモ見ナイフリヲシテ居ルカラ、今ノ農
商務ニ望ムノデハナイガ今日ノ所デ東京府ノ南葛飾郡ニ鑛毒ガアルト申
シマシタラバ諸君マデモ實ハ是ハ途方モナイ處マデ鑛毒ガ來テ居ルト思
召スダラウト私ハ信ジテ居ルノデアリマスデ、斯樣ナ譯デゴザリマシテ
ドン〓〓多クナッテ吾ミガ朋友間ノ間ニ御話ヲ申シマシタノハ二万町
二万町位ハアルダラウト思ッテ居ルトソレガ四万町以上ニナツタ斯ウ云
フ譯デ毒水ニ浸ルモノハ凡ソ十万位ゴザラウト御話申シテ居ッタノガ十
三万五千人バカリニナツグ斯樣ナ譯デゴザリマシテ、此上ニモ是ガ小サク
ナルト云フコトハナイ、必ズ大キク今日マデノ所デ大キイノデ、之ヲ棄置キ
マスレバドン〓〓之ガ廣ガッテ參ルノデ、是ハ諸君何デモナイ地理ノ關係デゴ
ザリマスカラ、平坦ナル處ニ水ヲコボシマスレバ幾ラモ廣ガル關東ノ地理
ハ御承知ノ如ク平坦デアル此平坦ナ地勢デ足尾銅山ハ國ノ眞ン中ニ在ル國
-日本ノ圖デ御覽ニナリマシテモ國ノ眞ン中デ殆ンド四十里間ノ間ア
チラノ川コチラノ沼、池溝ト云フヤウナモノニ色〓ナモノニ、此水ガ這入ッ
テ參ルノデゴザリマスカラ、非常ニ廣ガルノガヒドイノデゴザリマスツン
デ一ツ是ヲドウシテモ辯ジテ置キマセヌケレバナラヌコトヽ申シマスノハ
大洪水ノ時ニ堤防ノ上マデ水ガ乘リマスカラ昨年ナドハ殆ドモウ海ノ如
クニナリマシタノハ茨城縣、千葉縣ト埼玉縣、群馬縣ノ東部、栃木縣ノ東
部ガ一緒ニ海ノ如クニナッテシマッタノデアル、サウナッタ時ニハドウモソ
レニ何程ノ鑛毒ガアッタラソレデ毒ガ利クダラウ、斯ウナッテ參リマスルト、
其利根川ノ水ト雙方ノ水ガ一緒ニナッテ海ノ如クニナッタラ、悉ク毒ガ利ク
ト云フ譯ジヤナイ其中ノ渡良瀬ナラ渡良瀬ニ落チタ水ガ利根ヘ落チ利
根ノ北側ニ落チテ行ク、是ガ江戶川ノ方ヘ行カズ、銚子ノ方ノ口ニ這入ッテ參
ル銚子ニ往カウトスルト、鬼怒川ノ水ニ押ヘラレル、丁度運河ノ口デアルカ
ラ、是ガ南ニ奔ッテ意外ノ方ヘ參ッテ居ルノデゴザリマス、斯樣ナ譯デアッテ茨
城縣ノ相馬郡、猿島郡ト云フ方ヘ參リマスレバ、御承知ノ如ク一旦水ガ這入
リマスルト百日餘モ水ニ浸ッテ居ル、群馬縣ノ東部ノ方デアリマシテモ、
三十日ヤ四十日ハ水ノ中ニ稻デモ何デモ〓三十日ヤ四十日ハ這入ッテ居ルカ
ラシテ、鑛毒ガ少シモナクモ稻ヤ何カハ往ケナクナッテシマフ併ナガラ之
ニ鑛毒ガ這入ッテ居リマスト云フト僅カ極ク少量ノ鑛毒デモ恐ロシイ力ヲ
逞クスル鑛毒ノ毒ノ力ヲ逞クスルコトガ出來ルナゼナレバ唯サヘ大抵腐
レテシマフ水ノ中ニ長ク浸ッテ居ル其中ニ毒ガ少シデモアッタラソレコ
ソ非常ナ害ヲナシマスカラ、魚一尾モ居ナクナル、稻モ往ケナクナル唯
ノ洪水ノ水ニ少シモ關係ガナイノハドノヤウニ腐レテモ毒ガナイ、水ナラ肥
料ニナル魚ハ却テ多クナル斯ウ云フノニ魚ガ居ナクナリ、又藁ヲ焚イテ
見ルト、此間ノヤウナ茶ノヤウナモノガ出來ル、ソコヘ一面海ノ如ク、ニナツ
タ處ニ唯毒ノアル譯ハナイ筈デゴザリマスガ、是ハ唯水ノ中ニ長ク浸ッテ
居ルカラ幾ラカ其毒ガアレバ十分利クモノデアラウト思フ、斯樣ナ譯デド
ウモ斯ウ云フコトハ素人ノー私ノヤウナ素人デハ往ケマセヌケレドモ
免ニ角事實ニ於テハ其通リデアリマスノデ、ツレデ前カラ丁度今度デ六度ノ
質問デゴザリマスガ前ノ四度マデノ質問ニ於テ政府ハ二度程ノ答辯ヲ致シ
マスルノニ二十四年カラ二十五年ニ掛ケテノ質問ノ時ハ決シテモウ鑛毒
ハ流レナイヤウニスル斯樣々々ノ機械ヲ据付ケテ云々ト云フコトハ二度
程此立法院ニ向ッテ誓ハレタ所ノ答辯デアル其後地方官ヘ內命ヲシテ先
ヅ陽ハニ栃木縣ノ縣令、其時ノ知事折田平内ト云フ者ガ仲裁ヲ致スト云フ
官吏ノ身ヲ以テ此人間ノ身體ニ生命ニ害ガアル毒ガアル毒ヲ喰フ、毒水
ヲ飮ムト云フ、此公益ニ害ガアルト云フモノヲ、行政ニ依ラズ司法ニ依ズト
云フ樣ナ約定書ヲ拵ヘテ一箇人ノ資格トカ何トカ稱ヘテ、サウシテ仲裁ヲ
致ス時ニ何ト申シタカト云フトモウ此毒ハ流サヌト云フ約定デアル斯樣
ナ譯デ都合三度三度人民ニ誓ッタ言葉ガ一向役ニ立タナイ役ニ立タナ
イナラバマダ宜シイケレドモ千六百町ト云フモノガ四万町以上ニ其毒ガ
增加シタノデアル、ソレガタメニ其事ヲ此間質問ヲ致シタノデアル然ルニ
今度ノ答辯ニハ、又々矢張何カ除害法ヲ設ケテ、ソレ〓〓鑛業人ニハヤカマ
シク言付ケテ置ク嚴達ヲシタカラモウ決シテ心配ニハ及バナイヤウニ心掛
ケル積リデアルト云フ答辯デアル、、先ヅ諸君、如何デゴザイマセウ三度噓
ヲ吐キ、二度此衆議院ニ向ッテ誓ハレタ言葉ガ反古ニナル地方ノ官吏、卽
チ知事ト云フ者ガ誓ッタ言葉ガ反古ニナル反古ニナルノミナラズ更ニ十
四五倍ノ毒地ヲ殖シテ今日ノ又質問ヲ受ケテ、更ニ前ノ二十四年頃ノ答辯
ノヤウナ答辯ヲ致スト云フニ至ッテハ諸君、如何ナモノデゴザイマセウ
私ハ一體縱令反對ノ人トハ雖モ、其言葉ハ信ズルノデ、政府ナリ或ハ黨員ナ
リ相互ノ間ノ仲ナリ、議論ハ議論、喧嘩ハ喧嘩、言フ言葉ハ信ズベキハ信
ズルノデス故ニ政府ト云フモノハ、縱令藩閥政府デアレ、反對政府デアレ、
マサカニ議會ニ誓フ言葉ニ噓ガアルトハ思ハナカッタノデアル、是ガ二度モ
反古ニナッテ地方官ヲ以テ又欺カセテ今度ノ質問ニ至ッテ、又前ノ手ヲ
遣ルト云フニ至ッテハ何トモ彼トモ是ニ對シテハドウモ何ト云フモノデア
ルカ相當ナル言葉ガナイノデアル唯分ラナイ吾ミニハ了解ガ出來ナイ
ト云フマデノ話デアル甚シキハ此十八箇條ノ質問ノ中デ、其內五箇條ト云
フモノハ人民ノ名譽、人民ノ權利、衞生此衞生ト云フモノト、權利ト
云フモノ名譽ト云フモノニ對シテハスッカリ答辯ヲシナイノデ、斯樣ナ
答辯ノ仕方ト云フモノガアリマセウカ、其上ニ又此仲裁ト云フヤウナコトヲ
麗々ト此答辯書ニ書イタノデアル、大間違ナコトヲシテ居ルケレドモ、先日ノ
質問ノ說明ノ演說ニモ間違ッテハ居ルケレドモ、是ハ其時分マダ鑛毒ニ對
スル取扱ト云フコトヲ知ラナカッタンデアルダラウト斯ウ私ハ述ベテアル
所ガ間違ッタノデハナイ積デアルト云フドウ云フ心得デアルノカ、豫審判
事ノ前ニ出ス樣ナ何ノ某ト斯ウ云フ取換セガシテアル是デアルカラ是デ
宜シイト云フヤウナ答辯實ニ譯ノ分ラヌト申シテモ農商務ガドウ云フ惡
ルイコトヲスルカシナイカソンナ論ジヤナイマルデ譯ノ分ラナイドダ
イ地方ノ町村會ノ町村長ガ答辯ヲシテモアンナ馬鹿ナ答辯ハ此節スル村
長ハナカラウト思フノデアル是ハ速記錄ニ於テ諸君ガ御覽ニナッテ居リ
マセウカラ、前ノ質問書ト合セテ、演說ト合セテ御覽ニナリマスレバ敢テ私
ガ喋々ノ御話ヲ申スニモ當ラナイノデアル、唯貴重ナル所ノ衞生ノ質問ニ對
シテ答辯ヲシナイ、人ノ身體ニ害ガアル毒ヲ喰フ人民ガアルト云フ日日 H
對シテ答辯ヲシナイデ居ッテ人ガ毒ヲ飮ム、毒水ヲ飮ムト云フニ仲裁ヲシ
タ是ハ仲裁シタト云フコトヲ、大キナ面ヲシテ議會ニ答辯シタト云フニ至ッ
テハ、何タル官吏デゴザイマスカ官吏ノ制度、其他官紀ノ紊亂、此紊亂ト
カ何トカ云フコトハ何トモ彼トモ譯ノ分ラナイ話ニナッテ居ルノデゴザイマ
ス餘リ呆レ返ッテ居リマスケレドモ呆レ返ッタデハ仕樣ガゴザリマセヌ
カラ、又再ビ質問ヲ致シマシタノデゴザイマス、デ農商務省ニ對シテハ私ハ
呆レ返リマシタカラモウ申スコトハゴザイマセヌ位、唯農商務省ハ私ヲ以
テ言ハシムレバ、アレハ改革ヲナサナケレバシヤウガナイ打ッテモ痛ガラ
ズ叩イテモ痛ガラズ、マウ一昨年以來私ガ聽イテ居ッテモ自由黨ノ諸君
ガ質問カ何カデ農商務ヲ化物屋敷トマデ言ハレマシタ當年モ亦色ミナコ
トヲ言ハレテ居ル是ガ何ト言ハレテモ人間ノ耻ダト思ハヌヤウニナッタ
以上ハ仕樣ガナイ、泥棒ナリト言ッタラ、泥棒ノ譯ヲ御聽キ申サウト言ッテ、
ナセ玆ヘ出テ來ナイ、化物屋敷ト言ハレテ其理由ヲ聽コウト云フ口ガアルノ
ニナゼソレヲ言ハズシテ、默ッテワレヲ聽イテ、耻トモ何トモ思ハナイモノ
ガ、今日大政府ノ御役人ト云フノデアリマス、如何デゴザイマセウカ、諸君、
故ニ此農商務ニ至ッテハ改正ヲシナイ中ハ口ヲ利ク用ハナイ位デアル先
ヅ農商務ヲ改正スル改正スルニハ是ハ別ノ問題デゴザイマスケレドモ先
ヅ農ト云フモノト、此工業抔ヲスル者トハ、同ジ役所デ取扱ハセテハイケナイ
ノデ免モ角モ農ト云フヤウナモノハ、內務トカ、大藏トカ云フモノニ合併シ
テ置カナイトイケナイ百姓ト云フモノハ第一賄賂ヲ遣フ金ガナイノデ、
農商務ノ役人ガ賄賂ヲ取ルト云フ譯デハゴザイマセヌガ、先ヅ此仲裁抔ト云
フモノハ地方ノ官吏抔ニ命ジテヤラセルノハ白晝ニ强盜ヲ許スヤウナモ
ノデ、サウ云フ場合ニナッタ時ハ此百姓ト云フモノハ兵隊ニ出ルト云フ
ヤウナ方ハ長所デアルケレドモ、訴訟ト云フ樣ナコトハ短所デアル、一方
ノ鑛業人トカ奸商トカ云フ者ハ兵隊抔ニ出ルノハ御免ヲ蒙ルケレドモ仲
裁人抔ニ賄賂ヲ使ッテ、訴訟ニ勝ツト云フヤウナコトハ無論上手ナノデア
ル迚モ羊ト虎ト引組マセルヤウナモノデ、農商務ノ中モソンナモノデゴザ
イマセウ、此農ノ方ヲ遣ッテ居ル者ハ餘程詰ラナイ目ニ逢ッテ、商ノ方ハ餘
程勢ガ良イノデアル良イダラウデハナイ、ナカ〓〓此農商務ノ勢ヒト云フ
モノハ當時ノ有樣デ見マスルト、表ノ所デハ政務ニ餘リタヅサハラヌカラ、
權利ノナイ伴〓大臣抔ト口ヲ利カレマスガ、其實ハ奸商ト云フ者カラ賄賂ヲ
遣フカラ各省ニ繰込ンデ、或ハ大藏省ナリ內務省ナリ何省ナリ此農
商務ト云フモノガ割込ンデ來テ、殆ド鑛毒事件ノヤウナコトハ皆農商務省
ノ方ノ御機嫌ヲ伺ッテ居ルヤウニナッテ居ルソレガタメニ内務デモ大藏デ
モ肝腎ナル所ノ自分ノ本領ヲ忘レテシマッテ、サウシテ(岡田良一郞君「田
中君モウ宜イジヤナイカ僕モ述ベルコトガアルカラ、少シ時間ヲ與ヘ給ヘ」
ト呼フ)是ハ大キニ私ハ御約束ニ背イテ御咎ヲ受ケマシタ(「ヤリ給ヘヤリ給
ヘ」ト呼フ者アリ)ジヤアモウ少々······私ガ惡ルイノダカラ內務アタリデ
本領ヲ忘レチヤア困ル衞生鑛毒ノタメニ人畜ノ生命ニ害ヲ加ヘマスル
モノガ十三万人アルト言ッタナラバ大抵ノ人間ハ驚カニヤアナラヌノデ、
之ヲ先ヅ地方ノ者ガ參ッテカラ、此御話ヲ致シマスルト云フト、兔ニ角鑛山
ノ話ヲスル鑛山ノ話ヲスルハ是ハ農商務省ノ官吏ガスルカラ、內務ノ方デ
ハ衞生保護ヲ主張スレバ宜シイ大藏ニ參レバ今日ノ通デ參ルト、四万町ノ
田地ハ其地價ガ何レデアルカ、賣買直段ハ四千万圓ニ當ル、四千万圓ノ田地
ハ租稅百万圓納マル、四万町步ノ田地ガ惡ルクナルト云フコトデ、其租稅
ノ納マラナクナルト云フコトデハ大藏デハ首ヲ振ラナケレバナラヌ、大藏
ノ役人ハ此コトヲ知ッテモ、矢張鑛山ノ方ノ話ヲスル斯樣ナ譯デハドウス
ルノデアル、此理論デ參リマシタナラバ各ミ自分ノ本領ヲ忘レテ、病院ノ
院長ニ鑛毒ノ話ヲシテモ先ヅ衞生ニ害ガアラウトモ、足尾銅山ハ大切ダ
ト病院ノ院長ガ云フヤウニナッテ參ル、ツレデ此內務ノ御役人モ大藏ノ
御役人モ申スノハ斯ウ申スサウデゴザイマス、私ニモ申シクコトガアル
免ニ角當局者デナイカラ鑛業ヲ停止スル權利ハナイ成程是ハ御尤デアル
ケレドモ、內務ト云フモノハ人民ノ衞生ニ害ガアレバ其衞生ノ害ノアル
ノヲ停止スル權利ガアル又大藏省モ又租稅ニ害ガアレバ、其害ノアルモノ
ヲ停止スルノ權利ガアル足尾銅山ノ鑛業ノ停止スル權利ガナクテモ自分
ノ本領ニ於テ害ガアレバ其租稅地ヲ停止スル權利ガアルノデ、ドウゾ本領
ヲ守ッテ御貫ヒ申シタイモノデアル何タル答辯デアルカ、衞生ノ質問ヲシ
テモ人畜ノ生命ニ害ガアルト云フテ質問ヲシテモソコノ條目ヲ除ケテ避
ケテシマッタハドウ云フ譯デアル、內務ノ中ニモ色〓ノ御方モゴザイマセウ
シ又大臣樺山君ハドウモエライト云フ人ハナイケレドモ、正直ノ人間ト云
フ人ハアル正直ノ人間ガ斯ウ云フ答辯ヲサレタト云フハドウデゴザイマ
ス或ハ大臣ノ目玉ヲ黑クスル人間ガ中ニ居ヤシナイカ、私ハ遠慮ナク御話
ヲ申上ゲル內務ガ衞生ヲ忘レ大藏ガ租稅ヲ忘レルト云フタナラバ是ハ
ドウモ如何ニモ大臣ガソンナ了見ガアル譯ジヤナイ大臣ノ目ヲ黑クスル人
間ガアルニ相違ナイ、目玉ヲ黑クスルト云ッテハ耻ナ譯デアルガ、ドウモ側ニ
居ル所ノ者共ガ多クッテ、悉ク惡ルイ譯ジヤゴザイマスガ、鑛毒ノヤウナモ
ノデ、少々ノ毒デモ能ク利クノデ、私ガヤタラニ攻擊ヲスルノデゴザイマセ
ヌ、ドウカ其各省其他內務、大藏ニ限ラズ其權利ト衞生ニ關係アル問題デア
ルカラシテドノ省ト雖モ、之ニ關係シナイ省ハ一モナイノデアル就中文
部ノ如キハ容易ナラヌコトデアル又拓殖務ノ如キ、唯今攻擊ガゴザイマシ
タガ私ハソレニ感服スル譯デハナイガ、免ニ角拓殖務ハ遠方マデ行ッテ開
墾ヲスルヨリハ日本ノ關東ノ眞中ニアレダケノ熟田ヲ惡ルクジナイヤウ
ニシタ方ガ宜イジヤナイカト云フ位ノコトハ內閣ニ於テ御話ニナッテモ惡
ルイコトハナカラウト思フ先ヅ各省大臣-農商務ハ相手ニナリマセヌカ
ラ、此農商務ハドウシテモ改正ヲ致スデゴザイマセウ、諸君、寄ッテタカッテ改
正シナケレバナラヌ、叩キ潰シテ宜カラウト思フ、失禮ナガラ農商務ノ御役
人ノ中ニハ正直ノ御方モゴザイマセウケレドモ、ドウモ過半ガ惡ルクナツ
テ居ルカラ惡ルイト云ハレテモ仕方ガナイ、此衆議院ノ一部ガ腐敗シタト
云ハレヽバ、中ニハ腐敗シナイ人間ガアッテモ、併テ云ハレルノハ當リ前ダ、今
日ノ所私ノ口ヲ以テ云ヘバ農商務ノ官吏ハ悉ク放逐シテシマフ悉ク之ヲ
免職シテ、中ニ消毒法ヲ振撒クサウシテ下ノ土ヲ一尺カ二尺カ掘ッテ入換
ヘナケレバナラヌノデアルサウシナケレバ到底ダメデアル大臣ノ頭ノ一
ツ位取換ヘ次官ノ頭ノ一ツ位デハ此腐レタ中ニ於キマシテハ迚モダメデ
ゴザイマスカラ、頭カラ下マデ殘ラズ、言葉ガ殘酷ニ渉ルカ知リマセヌガ
今日ハ受付マデモ取換ヘテシマハナケレバナラヌト云フ位ニヤラナケレバナ
ラヌノデアルサウシテ立派ニ改革ヲナスガ宜シイヤラナケレバ手ヲ著ケ
テヤルコチラハ法律ノ保護ヲ受ケナイ人民デアル、鑛毒ニ對シテ何ノ保護
ヲ受ケタ鑛毒ニ對シテ十万ノ人民ヲ殺スコトハ知ッテ居ル四万町ノ土地
ヲ不毛ニスルコトハ知ッテ居ルガ何ヲ保護シタ、法律ノ保護ヲ受ケナケレ
バ、法律ヲ守ル義務ハナイノデアル併ナガラ人民ノ方カラ義務ヲ守ラナイ
ト云フノジヤナイ今日デモ守ラセナイノデアル斯樣ナ亂暴ナコトガ古
來如何ナル政治デモ、如何ナル政府デモ、今日ノ農商務ノ如ク腐敗且ツ溷ノ
如クナルモノハナイ、サア是ガ口惜シケレバ議論ヲシテ見ルガ宜シイ決
シテ拙者ガ無證據ノコトヲ言ヒハシナイ、人民ノ方デ折角割リノ御膳ヲ握飯
ニシテ運動シテ調査シテ、農商務省ヘ呈シ、本國會ヘモ出シタ農商務ハ
何ヲ調査シタ凡ツ一軒前ノ調査モ一村ノ調査モセズ、何ヲシタノデア
ル此事ヲ調ベナイデドウスルコトモ出來ルモノデナイ僅ニ技師トカ
何トカ分析トカ何カ分リ切ッタ分析位ヲヤッテ調ベタト云フニ過ギナ
イ何ニモ調ベタモノガナイ此議場ノ答辯書ニ調ベテアルト云フコトガ
何一ツチヤントシタコトガナイノデアル是ガ調査ガナイノデアル今日マ
デ調査ノナイノニ、拙者ニ議論ヲスルナラバ出テナスッテ御覽ナサイ決シ
テ私ハ無責任ノコトハ申サヌ、人民ノ調査シタコトニモ、多少ノ間違モアラ
ウ政府ニシテ居ナガラ出來ル調査ヲシナイト云フニ至ッテハ是ハドウ云フ
譯デアルカ、調査シテアルナラバナゼ之ヲ議會ニ報告シナイノデアル關
東ノ中央ニ四万町以上ノ新規ノ砂漠地ヲ拵ヘテ、是ガ藩閥末路ノ置土產ト云
フモノニスル決心デアルカ言語同斷ノ話デアルヤルナラヤッテ見ルガ宜
イ亂暴ヤリ始メタカラニハドコマデヤッテ見ルガ宜イ關東ノ人民ハ
鏖シ勝手ニスルノガ宜イコチラニモ又手段ガアルカラ、諸君ニモ御願ヒ申
シテ置キマス、成ルベク被害地ヲ御覽ニナッテ戴キタイ、被害地ハ東京カラ
二十里ソコラシカナイノデ、何カ政府カラ往ッテ見タカ、誰ガ往ッテ見タカ、
見ナイデ居ッテカラニ、卓子ノ上デ、途中デ何カ貰フト云フト勝手ナ調査ヲ
スル人間ノ報告位ヲ、卓子ノ上デ、聽イテ置イテドウスルデゴザイマセウカ
是モ隨分ヒドイコトヲ言フヤウデゴザイマスケレドモ是ハモウ二十四年ノ
トキニ農商務ノ技師モ往ッテ調べ、農科大學ノ技師モ往ッテ調ベタケレドモ
農商務ノ技師ハ折角調ベテ來テモ、大臣ニ之ヲ正直ニ報告サレテハ困ルト言
フテ、報告ヲスルトキニ嘘ヲ報告シタト云フ事實、是ガ卽チ農科大學ノ雜誌
ノ方ニ洩レテ、其雜誌ヲ以テ第二囘目ノ質問ニ私ガツレヲ出シタカラ、據所
ナイ降參シタト云フノハ既ニ二十四年ニ其通農商務ノ技師ガ噓ガナイト云
フ譯デハナイケレドモ、眞面目ニ調ベテ來テモ、大臣ガ之ヲ報告サセナケレバ
何モナラナイ、報告ヲスルトキニ嘘ノ報告ヲスルノデアル、斯樣ナ譯デ御話ヲ
シナイ約束デ、是ダケヲ申シタノハ甚ダ相濟ミマセヌガ、未ダ論據ハ結バリ
マセヌケレドモ相濟ミマセヌカラ私ハ是デ······如何ニモ憤慨ニ堪ハマセ
ヌ十万以上ノ人間ガ毒殺サレル(笑聲起ル)諸君ノ中ニ御笑ヒナサル御方
ガゴザイマスガドウモ私ノガニハ此眞情ヲ寫出スコトガ出來マセヌカラ
御笑ニナル御方ガアルカラ尙ホ一步進ンデ言ハナケレバナリマセヌコトガ
出來テ來マシタ、農商務大臣ノ別莊ノ向島ノ邸デ、菜ガ一本出來ナクナツタ
ラ諸君ドウスル、忽チ自分ノ頭ニ感ズルノデアル、失禮ナガラ早稻田ノ大隈
サンノ郎ノアノ奇麗ナ庭ガ一本ノ草モナイ、花モナイトナッタラ諸君
ドウデアルカ、伊藤サンノ小田原ノ滄浪閣モ、前ノ方ノ砂ヤ、大磯ノ別莊ノ
前ノ方ノ砂ガ、鑛毒ノ砂ナラドウデゴザイマセウ自分ノ身ノ上ニ來レバ分
ルケレドモ身ノ上ニ來ナイ中ハドウモ頭ニ懸ケナイノデアリマス、此上
ハ愈〓彼是ト面倒ナコトヲ申シテ居リマシタナラバ、鑛毒ノ水ヲ汲ンデ來
テ農商務大臣ニ飮ンデ貰ヒマセウ〔笑聲起ル〕早イ話デアル私ハナカ
ナカ此位ナ話デ、此實際ノ有樣ヲ寫出スコトハ出來ルモノデハゴザイマセ
ヌ、ドウゾ諸君ハ御情ガアリマスナラバ諸君、一日デ往ッテ歸ラレマス
一日日歸リデモ見ラレマス、、丁寧ニ見マスルニハ十五日モ掛ルガ、一箇所
位見ルニハ一日ニ往ッテ見ラレマスカラ、ドウゾ諸君、此被害地ノ模樣ガ
私ハ嘘ヲ吐クノデアルカ、或ハ山掛ケナコトヲ申スカ何デアルカ、諸君ガ御
一見下サレバ相分ルコトデゴザイマスカラ、今ノ政府ハ到底之ヲ往ツテ見テ
來テ、親切ナルヤリ方ヲスル政府デナイト認メテ居リマスカラ、此答辯書ノ有
樣ヲ以テ殘酷ナル-愚ナル何トモ名ノ付ケヤウノナイ政府デアルト私ハ
斷念致シマシテゴザイマスカラ政府ヲ賴マヌ位ノ決心デゴザイマス、宜シク
諸君、此被害地ヲドウゾ日歸リモ出來マスカラ、御一見下サルコトヲ御願申
シタウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=91
-
092・中島又五郎
○中島又五郞君(一十四番) 議事日程ノ變更ヲ求メマスガタメニ、緊急動議
ヲ提出致シマス其次第ハ四千万同胞ノ身ノ上ニ直接關係ヲ及シマス所
ノ傳染病豫防規則デゴザイマス-豫防法案デゴザイマスガ、是ガ昨日貴
族院ヨリ囘ッテ參リマシタ、卽チ緊急事件トシテ今日特別委員ノ手ニ渡リマ
シテ、旣ニ特別委員ハ決議ヲ致シマシテゴザイマスカラドウカ此際最モ必
要ナ案デゴザイマス且ツ格別御議論モナイト考ヘマスカラ、緊急動議トシテ
議事日程ノ變更ヲ求メタウゴザイマス
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=92
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093・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 傳染病豫防法ヲ此際議スルタメニ、日程ヲ變更シタイ
ト云フ動議デアリマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=93
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094・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 御異議ハゴザイマセヌカ-然ラバ日程ハ變更セラレ
マシタ、直チニ傳染病豫防法案全部ヲ議題ニ供シマス
傅染病豫防法案(政府提出、貴族院送付)第一讀會(報〓調查法人
〔中島又五郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=94
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095・中島又五郎
○中島又五郞君(二十四番) チヨット簡單ニ御報告致シマスガ、是ハ緊急事
件トシテ貴族院カラ昨日囘リマシタ本日不肖委員長ト爲リマシテ島村成
達君ガ理事デ、段々取調ベヲ致シマシタ所ガ、最モ必要ナ規則ト考ヘマシ
タ前法案ト追〓變リモゴザイマスガ、最モ其變更ハ綿密ニ相成リマシタ所
デ、卽チ市町村ノ負擔スベキ豫防法、又府縣ニ於テ負擔スベキ豫防等モ定
マッテゴザイマス、又國庫ニ於テ負擔スベキ豫防法ノ補助法モ定ッテゴザイ
マス卽チ地方稅ノ六分ノ一ヲ國庫ヨリ補助スルト云フコトデ、隨分此議案
ハ能ク手ノ屆イテ、能ク取調ベニ相成ッテ居ル議案ト考ヘマス、又貴族院ニ
於キマシテハ之ニ多少手ガ這入リマシテ、隨分綿密ナ文字ノ僅カ假名使ヒノ
修正マデモ出來テゴザイマスカラ、貴族院修正ノ通、滿場委員會一致ヲ以テ決
議ニ相成リマシタ次第デゴザイマスカラ、此段御報告致シマス
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=95
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096・松田秀雄
○松田秀雄君(四十六番) 私ハチヨット中島君ニ伺ヒタイ、唯今御報告デゴザ
イマスガ、少シ私ハ意見ガ違フ、此法案ハ豫防法案トハ書イテゴザイマス
ケレドモ、如何ニモ嚴重苛酷、斯ク嚴重苛酷ニ致シマスト、却テ蔓延スルノ
本ダト自分ハ思ヒマス先ヅ伺ヒマスルノハ此第八條ニ「傳染病豫防上必
要ト認ムルトキハ當該吏員ハ傳染病患者ヲ傳染病院又ハ隔離病舍ニ入ヲシム
ヘシ」ト云フコトガゴザイマス二項モゴザイマス、是等ノ如キハ今日マデ
ノ形蹟ニ據リマスト云フト、頗ル苛酷ナ取扱ヲシテ居ル此「傳染病豫防上
必要ト認ムルトキハ」ト云フノハドウ云フ所ヲ第一認ムルノデゴザイマスカ
先ヅ今日デ見スルト二タ間以上アルモノデアレバ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=96
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097・中島又五郎
○中島又五郞君(二十四番) サウ云フナンナラバ此委員會ニ於キマシテハ此
條ナドハ最モ必要ト見テ贊成ヲシタ條デアリマスケレドモ尙ホ政府委員モ
出ラレテ居リマスカラ詳シク其邊ハ政府委員ニ御尋ニナッタ方ガ宜カラウト
思ヒマス
〔政府委員内務省衞生局長後藤新平君演壇ニ登ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=97
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098・松田秀雄
○松田秀雄君(四十六番) 續イテ伺ヒマス、第八條デゴザイマス、此「必要」
ト云フハ大抵ドノ邊等ガ程度ニナリマスノデゴザイマス或ハ一ト間シカナ
イモノハ、必ズ病院、或ハ隔離病舍ニ入レルノヲ必要ト認メマスカ、其他必要
ノ點ナドハイヅレノ所ヲ認メマスルカヲ伺ヒタイソレカラ二十條、二十條
デ「傳染病患者ノ有無ヲ檢診セシムルコト」トゴザイマスガ是等ノ如キハ
此當該吏員ト云フモノガ直チニ斷リナク人ノ家ニ踏込ムノデゴザイマス
カドウ云フ是ハ檢診ノ仕方ヲスルノデゴザイマスカ其他種々ゴザイマス
ガ、今日マデ施行シテ居リマスル事柄ハ頗ル弊害ノアルノニモウ一步進
ンデ斯樣ナ嚴酷ナ法ヲ設ケルノデゴザイマスルカ、是等ノコトヲ一々御說明
ヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=98
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099・後藤新平
○政府委員(後藤新平君) 此原案第八條、卽チ修正第七條ニ就イテノ御尋カ
ラ先キニ御答致シマスガ、是ハチヨット申シマスト家ノ部屋ガ二ツ以上
アッタラソシデ宜シイト云フヤウニ極メタナラバ大層宜イコトデ誠ニ分
リ易クアリマスガ傳染病ノ眞正ノ豫防ヲシヤウト云フニハ無形ノ敵ニ戰
ヒマシテ容易ニ極メテ置クコトハ出來ナイノデアリマス、併シ部屋ノ澤山
アル所ハ隔離ノ途モ立ット云フガ、是ハ観易キ道理デアリマスカラソレ
モ認メル所ノ要素ニナリマス併ナガラ人手ノ足ラヌ、又ハ傳染病ヲ取扱フ
智識ノ不足等ニ於テ、安全ヲ保護スルニ足ラヌト見マスレバ强チニ家ノ廣
狹ノミヲ以テヤルコトモ出來ヌヤウナ場合モ中ニハアリマス併ナガラ今
日マデノ所ノ官吏ノ扱上ガ斯ウデアルカト云フコトニノミ御拘泥下サッタハさ
誠ニ迷惑ヲ致スノデ此傳染病ノ官吏ノ養成法ト云フモノニ就イテハ餘程
意ヲ用ヒテ進步スル所ノ方法ヲ企テツヽアルノデゴザイマスゾレデ强チニ
二タ間以上ハドウト云フコトデ參リマセヌガ、先ヅ席ノ廣イ所ハ、其途ガ
立ツト云フ丈ノコトハ観易キノ道理デアリマス、兔ニ角傳染病像防ノ目的ヲ
達シテ社會公衆ノ安全ヲ見ルニ足ル丈ノ方法ヲ設ケマスニ必要ト認メマス
レバ、入レルト云フ意味デアリマス、次ニハ又二十條ニ就イテ御尋ガアリマシ
タ、是ハ原案ノ二十條卽チ貴族院修正ノ十九條デアラウト思ヒマスガ、、傅染病
患者ノ有無ヲ檢診セシムルト云フコトハ、無暗ニ官吏ガ這入ッテ往クカ、是ハ
卽チ原案ノ十五條、卽チ修正ノ十四條ニ於キマシテ「當該吏員ハ其事由ヲ戶主
首長又ハ管理人ニ告致シ家宅船舶其ノ他ノ場所ニ立入ルコトヲ得但シ當該吏
員タルノ證票ヲ示スヘシ」ト云フコトガアリマスカラ無暗ニハ這入リマセ
ヌ尤モ愼重ヲ加ヘマシテ、必要ノ場合ニハ其證票ヲ示シテ醫師ヲ連レテ參
ルノデスガ御承知ノ通リ、隱蔽ノタメニ傳染病ノ蔓延ヲ來タスコトハ申ス
マデモナク火ノ用心大切ト戒メテアル所ノモノモ子供マデサウ〓エテア
ルモノガ、自分ノ家ニ火ヨリモマダ恐ロシキ命ヲ取ル病物ガアリマシテソ
レヲ隱蔽スルコトヲ致シテソレヲ恐レヌデ、子供ニ對シテモ耻ヂヌモノモ
アリマスカラ、巳ヲ得ズ此檢診ヲ致サナケレバナラヌ、社會公衆ノ安全ヲ保
ツコトガ出來ヌト云フ、惜ムベキ狀況ガアル故ニ、巳ムヲ得ズ此條ヲ設ケタ
ノデアリマス尙ホ足ラヌ所ハ又申上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=99
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100・松田秀雄
○松田秀雄君(四十六番) 今一ツ伺ッテ置キタイ、今日ノ事デゴザイマスカ
ラ到底如何トモスルコトハ出來マスマイ私ハ此案ハ豫防法案トハ思ヒマ
セヌデ唯確メテ置クダケノ事ニシテ置キタイト思フ、此十六條ノ事ニ就イ
テ御尋ヲ致シタイ「但シ市町村會ノ議決ニ依ルノ限ニアラス」ト云フコトガ
ゴザイマス是等ハ自治ノ制度ガ施イテアリナガラ、此會ノ議決ニ依ルノ限
リニアラズトシテ直チニ若シ此市町村會ガ其通シナカッタナラバ命令ニ
テモサセルト云フノ御見込ノデゴザイマスカソレダケ伺ヘバ宜シイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=100
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101・後藤新平
○政府委員(後藤新平君) 是ハ豫防委員ヲ設ケルト設ケザルトニ就イテ、町
村會ノ議決ヲ取ラズシテ其必要ナ場合ニハ急施ヲ致シテヤラセルノ見込
デアリマス此事ハ獨リ傳染病豫防法案ニ始テ出タモノデハゴザイマセヌ
御承知デモゴザイマセウガ、勅令ヲ以テ學務委員選舉ノ事ニ就イテモ、此例
ハアル位ノ事デアリマス況ヤ今日ニ於テ無形ノ敵、卽チ傅染病ト戰ヒマス
戰鬪準備トモ作戰計畫トモ此案ヲ基礎トスルノ外ハナイ所デアリマスカ
ラ、斯樣ナ非常ナ場合ニ對シマシテハ、常軌ヲ以テ論ズベカラザルモノハ蓋
シアルコトデゴザイマシテ必ズアルノデアリマス、ソレ故ニ學務委員ナド
ニモ、既ニ其例ガアル位デアリマスカラ、之ヲ用フルト云フコトモ不當ナコ
トデナイ、最モ必要ニシテ適當ナ應用デアルト認メテ、此案ヲ起シタノデア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=101
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102・吉本榮吉
○吉本榮吉君(二百五十六番) 唯今ノ質問ノタメニ時間ヲ費シマシタカラ、
讀會ヲ省略シテ··
(「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=102
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103・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 讀會省略ノ動議ガアッテ贊成ガアリマス、御異議アリ
マセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=103
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104・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 讀會ハ省略ニナリマシタ
傳染病豫防法案(政府提出貴族院送付)確定議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=104
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105・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 別ニ御發言ガナケレバ採決シヤウト思ヒマス
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=105
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106・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 貴族院修正ノ通御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=106
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107・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 卽チ其通リ確定致シマシタ、日程第三、重要輸出品同
業組合法案
第三重要輸出品同業組合法案(政府提第一讀會ノ續(委員長)
出資族院送付)報〓
〔小川虎一君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=107
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108・小川虎一
○小川虎一君(百五十一一番) 委員會ノ經過ヲ報告致シマス、本案ニ就キマシ
テハ昨日午前委員長理事ノ選舉ト云フヤウナコトニナリマシタ、其結果ハ
昨日議長ヨリ報告ニナリマシタ通デアリマスソレカラ段々質問等モ政府委
員ニ致シ、直チニ引續キマシテ審議ヲスルコトニナリマシテ、段々質問等モ
ゴザイマス一二箇條ノ修正モゴザイマシタケレドモ、皆少數ニシテ倒レマシ
テ卽チ貴族院ヨリ修正シタ通ニ可決致シマシタ、此段御報告致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=108
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109・濱口吉右衞門
○濱口吉右衞門君(十八番) 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=109
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110・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 御意見デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=110
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111・濱口吉右衞門
○濱口吉右衞門君(十八番) 意見デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=111
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112・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 通告ガアリマス
〔草刈親明君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=112
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113・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 本案ハ第九議會ノ終了ノ日ニ、當院ニ政府ヨリ
提出ニナリマシテ、サウシテ當院ニ於キマシテ多數ノ贊成ヲ得テ可決ノ上、
金子農商務次官ガ尻ヲ端折ッテ貴族院ニ驅ケテ往キマシタ所ガ貴族院ハ
モウ引イテシマツク卽チ閉會ニナッテシマッタト云フコトデ、立消エニナッ
タ議案デゴザイマス然ルニ何ノ因緣デアルガ又此議案ガ衆議院ノ終了ノ
日ニ、第十議會ニ於テモ議サナケレバナラヌト云フノハ、甚ダ私ハ不思議ニ
堪エナイデ、此案ニ就キマシテハ本員ハ第九議會ニ於テモ反對ノ意見ヲ陳
述致シタコトハ諸君ノ御承知ノ事デゴザイマス、故ニ今日モ亦聊反對ヲ致
シノ、諸君ノ御考ヲ煩ハサウ。ト思ヒマス、デ此議案ニ就イテ農商務省ノ言フ
所ヲ聞ケバ、此議案ト云フモノハ元〓實業者ノ希望スル所ヲ容レテ、サウシ
テ成案致シタモノデアル斯樣ニ言フノデアリマス故ニ此議案ト云フモノ
ハ實業家ノ輿論デアルカ社會ガ好ンデ迎ヘテアルカト云フコトヲ見ルモ
亦一ノ議員諸君ノ責任ト存ジマス、因テ此議案ニ就イテ世間ガドウ云フコト
ヲ言フテ居ルカ斯ウ考ヘテ見マスルノニ先ヅ御用新聞ト云フテ名ノ高イ
所ノ讀賣新聞ガ、ドウ云フコトヲ此議案ニ就イテ書イテ居ルカ極ク少シ讀
ンデ見マセウ「一利ヲ興スハ一害ヲ除クニ若カス」ト題シテ「現時ノ農商務
省ガ無能無力ニシテ賴ムニ足ラザルコトハ屢~記載シタル所ナルガ無能無力
ニシテ賴ムニ足ラザルダケナレバマダシモノコトナレド偶〓其仕事ヲナスト
キニハ飛ンデモナキ大間違ヲ仕出來スニ至ッテハ甚ダ以テ困リ入ル話ト謂フ
ベシ農商務省ノ今囘議會ニ提出セシ重要輸出品同業組合法案云々トハ實ニ保
護干涉ノ最モ酷ダシキモノニテ若シ此法案ニシテ可決セラレンニハ却テ我產
業ノ發達ト貿易ノ擴張ニ防害アルコト疑ヒナカルベシト思ハル」斯樣ニ今日
ノ御用新聞ガ申シテ居ルソレカラ時事新報ノ方デモ同一筆法デ「今囘政
府ガ議會ニ提出シタル重要輸出品同業組合法案ハ近來ノ愚案否ナ狂案ニシテ
素ヨリ一讀ノ價モナシ提出〓々否決ト思ヒノ外一昨日貴族院ノ通過ヲ得タリ
ト云フサリトハ吾輩モ茲ニ一言セザルヲ得ズ」先ヅ斯樣ナ筆法ヲ以テ世ノ中
ガ迎ヘテ居ル議案デスサウシテ又色ミナ新聞ヲ見ルニ橫濱アタリノ貿易
組合會ガ此案ト云フモノガ實ニ貿易事業ノ發達ヲ害スルモノデアルトシテ
一ノ趣意書ヲ發布シテ居ル、又我衆議院ノ中ニ於テモ實業家トシテ最モ重キ
ヲ措イテアリマスル所ノ濱口君ノ如キモ、各〓新聞ニ其意見ヲ陳述シテ此
議案ノ事業ノ發達ヲ妨グルト云フコトヲ論ジテ居ラレマス殊ニ今日ハ反對
ノ通告マデニモナッテ居ルノデゴザイマスデ斯樣ナル有樣ヲ以テ世ノ中
ニ迎ヘラレテ居ル所ノ議案ガ、卽チ一ノ新聞ト雖モ之ヲ喜ンデ迎フルモノガ
ナク甚シキニ至ッテハ狂案ナリト斷言スル新聞ガアルニモ拘ラズ、實業家
ノ意見ヲ容レタモノデアル實業家ノ意見ヲ容レタ所ノ議案デアルト言フニ
至ッテハ私ハ農商務省ノ其意ノアル所ヲ知ルニ苦ムノデゴザイマス此案ハ
少クトモ高等商工會議ノ議決ヲ經タリトカ、或ハ又全國商業會議所ノ意見ヲ
容レタトカ云フヤウナコトカラ出タト云フナラバ少數ノ意ナリト雖モ全
國實業者ノ意見デアルト云フコトモ出來マセウケレドモ未タ孰ノ意見モ聞
カズ事ニ依ッタナラバ彼ノ貴族院ノ某君ガ卒ヒテ居ル所ノ妙ナ實業團體
アタリノ賴ニ依ッテ御提出ニナッタノデ、此實業團體アタリノ意見ガ卽チ
世ノ中ノ輿論デアル、天下ノ希望デアルト云フヤウニ誤解サレテ居ルデハ
ナカラウカト私ハ思フノデアルソレハ兔ニ角私ハ此案ニ就イテ一言シナケ
レバナラヌコトガゴザイマス詳シキコトハ實業家タル濱口君ニ讓ッテ私ハ
申サヌ積ダ、濱口君ハ實業家デ而モ江戶ノ眞中ニ生レテパリ〓〓シタ江戶ッ
子デゴザイマスカラサウシテ今日ハ初陣デアル初舞臺デゴザイマスカラ
私ハ德義トシテ詳シイコトハ同君ニ讓ッテ唯一言スベキコトガゴザイマス、
此案ハ第九議會ノ際ニモ申シマシタ通、個人ノ自由ヲ害スルコト最モ甚シキ
モノデアル而シテ殊ニ實業家ノ自由ヲ妨グルコト最モ甚シキモノデゴザイ
マス、諸君、試ニ本案第三條ヲ見ラレヨ此三條ヲ見レバ同一地方ニアッテ
同一ノ業務ヲ取ル卽チ營業ヲ爲ス者ハ五分ノ四以上ノ意見ニ對シテハ如
何ナル場合ト雖モ絕對的ニ從ハナケレバナラヌト云フコトニナッテ居ル、勿
論第四條ニ於テ取除ケノ法モゴザリマスケレドモー-ソコデ生糸商ナリ或
ハ陶器商ナリガ其地方ニ五百人アルモノトシマスレバ、百人ノ營業者ハ四
百人ノ營業者ノタメニ東縛セラレ、如何ナル壓制ノ法律ノ下ニデモ從ハナケ
レバナラヌ、然ルニ諸君世ノ中ノ多クノモノト云フモノハ、兔角小サイ資本ヲ
以テ仕事ヲシテ居ル者デゴザイマス故ニ五百人ノ中百人ハ一人ニ就イテ十
圓ノ資本ヲ投ジテ營業ヲシテ居ルモノト又其四百人ノ人間ハ一圓ヅヽノ資
本ヲ以テ仕事ヲシテ居ルモノト致シマスレバ資本ノ上カラハ五百人ノ中四
百人ヨリ百人ノ方ガ餘程增シテ居ルノデゴザリマス之ヲ株式會社ニスレバ
四百人ヲ百人デ壓ヘルコトガ出來ル然ルニ同業組合ニ於テハ獨リ資本ノ少
ナイ四百人ノ人間ニ百人ノ者ガ壓倒サレテ其干涉ヲ受ケテイヤ〓〓ナガラ
モドンナコトニモ從ハナケレバナラヌト云フコトニ相成ッテ居ルノデゴザ
イマス、ソレノミナラズ此第十七條ヲ見レバ是ハ貴族院デハ其一部ヲ削除
サレマシタケレドモ政府案ノ十七條ヲ見レバ第四條、第十三條ノ規定ニ
違反シタル者、或ハ同業組合ノ經費ヲ納付セザル者ハ二圓以上百圓以下ノ過
料ニ處スト斯ウアル、今言フ通自分ノ好マヌ所ノ組合デアルケレドモソレ
デモ無理々々引込マレテサウシテ此規則ニ從ハナイ、或ハ組合ノ費用ヲ負
擔シナイト云フ場合ニハ二圓以上百圓以下ノ過料ヲ取ラレル過料ヲ取ラ
レル方法ハドウデアルカト言ヘバ檢事ガ命令ヲ發スル、卽チ强制執行ヲス
ル强制執行ヲシテ拂ハナケレバドウナルカト言ッタナラバ是ハ私ガ申ス
マデモナク諸君ハ其結果ト云フモノニ就イテハ諸君ハ最早御承知ノコトデ
アラウ、デ、百人ノ少數ノ人間デモ資本ノ上カラ言ヘバ數千倍ノ上ッテ居
ル人間ガ四百人ト言フテモ資本ノ上カラ言ヘバ其一分ニ過ギナイ所ノ組
合ニ壓倒セラレテ、サウシテ其四百人ノ人間ガ多數ヲ以テ決議シタ所ノ四
條ノ下ニ依ッテ二圓以上百圓以下ノ罰金ニ-過料ニ處スト云フガ如
キハ途方途徹モナイ議案デアル何トナレバ縱令百人ノ言フ所ノ意見ガ理ニ
當ッテ居リマシテモ、會議ノ方ハ多數デアルカラ不理ナル四百人ノ意見
ニ壓セラルヽデアル故ニ四百人ノ人ガ百万圓ノ資本ヲ持ッテ居ル人ハ、此
組合ノタメニハ一箇年ニ百圓出セ、一万圓ノモノハ一圓出セ卽チ四百人ノ
人ガ四十圓出ス、百人ノ人ハ其倍數以上金ヲ出サナケレバナラヌト云フ、此組
合法ヲ拵ヘラレテモ其不法ナル組合法ニ百人ノ少數ハ從ハナケレバナラヌ
從ッテサウシテ納稅ト申シマスカ卽チ其費用ヲ納メナケレバ、唯今申シマ
ス通過料ニ處セラルト云フニ至リテハ實ニ慘酷極ッタ法律ト言ハナケタレ
バナラノデアル是ガ取リモ直サズ個人ノ自由ヲ害シテ殊ニ商業社會ノ自
由ヲ害スルモノデアルト私ハ斷言スル所以デゴザイマス況ヤ斯ノ如キ法
律ヲ拵ヘテ干渉シタ所ガ其結果ハドウデアルカト云フニ此組合法ニ似
寄ック法律ハ或ハ外國ニ行レテ居リマスガ其外國ノ例ヲ見レバ此法律
ヲ組立テナイ、此法律ヲ拵ヘナイ以前ハ貿易ガ却テ發達シテ、此法律ト同
樣ナル法律ヲ拵ヘタ後ガ其貿易ト云フモノガ大イニ萎靡シタト云フ例ガ
大イニ見ルベキ所ガ澤山ゴザイマス殊ニ況ヤ此法案ノ目的トスル粗製濫
造ヲ防グト云フ事實ニ至ッテ考ヘテ見テモ、生絲ノ如キハ機械ヲ以テ檢査ノ
法モゴザイマセウケレドモ其他陶器ナリ、或ハ漆器ナリ或ハ繪畫ナリ、
ナンナリカナリト云フニ至ッテハ容易ニ其粗製濫造如何ト云フコトニ就イ
テ、見別ケノ附クモノデハナカラウト私ハ思フノデアル要スルニ斯樣ナ法
律ヲ拵ヘタナラバ其檢査ト云フモノヽ結果、小役人ノ賄賂ト爲リ當業者
ノ詐欺ト爲リ農商務商ノ或ル官吏ノ懷ヲ肥ヤスニ過ギナイ農商務省ハ大
變宜イコトデゴザイマセウケレドモサリナガラ此當業者ニ於キマシテハ
誠ニ斯樣ナル法律ヲ拵ヘラレマシテハ遺憾ニ堪ヘナイコトヽ信ジマスガ故
ニ先ヅ簡略ニ大體ノ趣意ヲ述ベテ反對ノ意見ト致シテ置キマス其他先
キニ申シマシタ通、濱口君ハ熱心ニ御〓究ナサレタコトデゴザイマスカラ
熱心ニ御〓究ナサレタ方ニ詳シク利害得失ヲ御討論ナランコトヲ希望スル
トシテ又其德義ヲ守リマシテ私ガ申シタイコトハ申サヌデ濱口君カラ申
上ゲルコトヽ致シマス
〔小畑岩次郞君演壇ニ登ル〕
(「簡單々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=113
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114・小畑岩次郎
○小畑岩次郞君(百二十八番) 簡單ニヤリマス、諸君、私ハ此案ニ贊成ヲ致
シマスルモノデゴザイマス唯今草刈君ガ縷々反對ノ意見ヲ述ベラレマシタ
ガ本員モ此實業ノ法案ニ就イテハ多少調査モ致シテ居リマスカラ草刈
君ニ對シテ聊辯ジ置カンナラヌコトガアリマス草刈君ガ抑〓此案ハ昨年遲
ク本院ニ囘ッテ來テ遂ニ貴族院ニ囘ル時日ガナカッタ而シテ本年亦茲ニ終
日ニ囘ッテ來タ其他新聞上ニモ批評ガ多々アル實ニ採ルベキ要領ヲ言ハ
バ價値ノナイモノデアル、斯ク論ジラレマシタガ私ハ決シテサウハ思ヒ
マセヌ昨年此院ニ出マシタノハ衆議院ニ始テ出マシタカラ世人ハ如何
言ヒマスルカソレハ知リマセヌガ免ニ角モ今年茲ニ現レマシタノハ貴
族院ヲ通過シテ玆ニ上ッタ案デゴザイマス唯一新聞ガ批評ヲ云フタカラト
シテ、ソレヲ此處デ朗讀シテ楯ニ取ッテ論ズベキモノデハアルマイ、苟モ貴族
院ダケハ通過シテ來タ案デアル又私共ガ此案ニ就イテ辯ジナケレバナラヌ
ト云フコトハ目下ニ迫ッテ居ル問題ガゴザイマス諸君ニ是ダケハ御聽
置キヲ願ヒタイ此案ハ重要輸出品ニ關係スル案デゴザイマスルガ此輸
出品ノ中デ、重要品ト云フモノハ我國ニ對シテ如何ナル働ヲ致シマスモノ
デゴザイマスカ我國ノ海外ニ對スル所ノ經濟ト云フモノハ此重要輸出品
デ維持シテ居リマスノデゴザイマス、諸君モ色〓心配ヲセラレマシタ如ク輸
出入ノ平均ヲ得ヌトカ、ナントカ云フテ、喋々心配ヲ本院ニ於テモ述ベラレ
マシタ卽チ其平均ヲ得ヤウトシテ働ク所ノ重要物產ニ對シテノ是ハ法律
案デゴザイマス或ハ五分ノ四ヲ以テ卽チ五分ノ一ヲ壓スルトカ云フヤウ
ナコトハ唯内地ニアル普通物產ニ對シテハ云フモ宜シイ宜シイケレドモ
海外ニ出テ國家ヲ代表シテ出ハ所ノ物產ニ對シテハ個人ノミノコトバカリ
ハ云フテ居レマセヌ日本國ノ物產トシテ海外ニ出ル時分ニハ國家ガ是ニ
對シテハ相當ノ保護ヲ與ヘニヤナラヌ例ヘテ云ヒマスルト我福井縣ノ如
キ福井縣ノ如キニハ諸君モ御承知ノ通海外ヘ輸出シマスル所ノ我全國ノ產
物中ニ於テ、最モ重ナルモノハ生絲、續イテ羽二重、羽二重ノはんかちー
ふ之ヲ併セタナラバ其次ノ地位ニ至ル一千何百万圓ト云フノ輸出ニナリマ
ス、其中ニ於テ我福井縣ノ如キハ殆ト六七百万圓宛コヽ一兩年輸出スルノデ
ゴザイマス、此羽二重ニ對シテ言ヒマスト海外ニ輸出シマスル所ガ、海外デ
ハ日本ノ羽二重ニハ唯原質ニアルベカラザル目方ヲ附ケテ、卽チ不正ナ
目方ヲ附ケテ囘ッテ來ル或ハ又其不正ニシテ附ケルモノハ何デアルカ
ト云フト其品物ヲ害スルモノヲ以テ目方ヲ附ケテ來ル、故ニ海外ニ來テカ
ラ之ヲ實用ニ供スルコトガ出來ヌ、賣買スルコトハ出來ヌト言フテ一兩
年跡ニモ澤山日本ニ還ツテ來タコトガアルソレ以來我福井縣ノ如キハ檢年
年地方稅ヲ以テ幾千万圓ヲ補助シ、而シテ管內ガ同業組合ヲ設ケマシテ、
査法ヲ設ケテ實行シテ居ル、然レドモ如何セン一縣丈ノ實行デゴザイマスカ
ラ是ガ橫濱ニ出テ、橫濱ニ至ッテ始テ目附ケヲスルトカ色ミ不正ナコト
ヲシテ海外ニ出シマスカラ、今申シマスヤウナ不都合ヲ致シマス、故ニ此一
千幾百万圓出ルヤウナル重要ナル物產ニ對シテハ獨リ福井ノ產地ノミソレ
ヲ實行シテ橫濱ニ來タトキニ不正ナコトヲヤラレル時分ニハ其效ガナイ
是ハ一般ニ通ジテ斯ル不正ナコトハサセヌヤウニスルト云フハ今日ノ重要
物產ニ對シテノ最モ必要ナル所デゴザイマス一例ヲ舉グルト斯ル次第デゴ
ザイマス而シテ此案ノ必要ト云フコトハ私共一縣ニシテ云ヒマスルト、昨
年實業家ノ村野某ト云フモノガ、亞米利加カラ歐羅巴ヲ巡囘シテ歸ッテ來テ
以來、必要ヲ感ジテ居ルコトハ本員ニ上京シテ屢〓迫ッテ居ルコトデゴザ
イマス故ニ本員ハ此案ハ他ニ左程ノ害ヲ及スモノデナイ、又之ニ對シテ費
用ヲ要スルモノデモナイ、旣ニ昨年衆議院ニ於テハ大多數ヲ以テ通過シタ案
デゴザイマスカラ、此各條ニ至リマシテ、本員モ修正ヲ加ヘタイ所ハゴザイマ
スガ、先ヅ以テ大體ニ於テハ通過スルコトヲ希望致シマス
今討論終結」ト呼フ者アリ「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=114
-
115・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 討論終結ノ動議ガアリマス贊成ガゴザイマスカ
(「異議ナシ異議ナシ」「贊成々々」ト呼フ者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=115
-
116・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 討論ハ終結セラレマシタ本案ノ二讀會ヲ開クベシト
スル諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=116
-
117・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=117
-
118・東尾平太郎
○東尾平太郞君(八十八番) 直チニ二讀會ヲ開クコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=118
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119・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 直チニ二讀會ヲ開クト云フ動議ガアリマスカラ、直チ
ニ二讀會ヲ開クベシトスル諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=119
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120・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス
(「多數」「少數」ノ聲交く起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=120
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121・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 唯今ノハ多數デゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=121
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122・鳩山和夫
○ 長(鳩山和夫君)多數ト認メマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=122
-
123・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 少數ト認メマスカラ異議ヲ申立テマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=123
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124・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 異議ヲ申立テル人ガ二十人アリマスカチヨット起立
ヲシテ見テ下サイ
〔此時起立スル者二十名以上アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=124
-
125・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) ソレデハ記名投票ニ致シマス、閉鎖-注意シマスガ
直チニ二讀會ヲ開クヲ可トスル方ハ白票、反對ハ靑票デゴザイマス-氏名
ヲ〓呼シマス
〔肥田書記官氏名ヲ點呼ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=125
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126・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 開鎖〓檢シマス
〔書記官投票ノ數ヲ計算ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=126
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127・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 記名投票ノ結果ヲ報道致シマス
總數百七十五
可トスル者八十七
否トスル者八十七
無效一
又議長ガ裁決シナケレバナラヌコトニナリマシタ、直チニ二讀會ヲ開クベカ
ラズト決シマス
〔拍手起ル〕
〔井上角五郎君「議長ノ裁決ハ公平デス」ト呼フ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=127
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128・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 次ノ日程ニ移リマス日程。第四北海道鐵道豫定線路中
私設鐵道會社ニ敷設許可ノ件ニ關スル法律案
北海道鐵道豫定線路中私設鐵
第四道會社ニ敷設許可ノ件ニ關スル第一讀會ノ續(領収長)報告
法律案(政府提出貴族院送付)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=128
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129・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 大針德兵衞君
〔大針德兵衞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=129
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130・大針徳兵衞
○·大針德兵衞君(百二十一番) 諸君、私ハ委員會ノ經過及結果ヲ御報道致シ
マス唯今本院ノ議事ニ上ボッテ居リマス所ノ委員會ノ成立ハ去ヌル十九日
デゴザイマシタガ、旣ニ例ノ委員長、理事ノ選舉ヲ行ヒマシテゴザリマスガ
過日議場ニ御報道ノ如ク選擧ニナリマシテゴザリマスガ、尙ホ其後二十一日
ニ質疑會ヲ起シマシテ、色〓政府委員ニモ質疑ヲ遂ゲマシテゴザリマスガ續
イテ二十二日ニ於テ此議會ヲ起シマシテ、ソレ是此單純ナ議案デハゴザリマ
スルケレドモソレ是議論モゴザリマシタガ、又反對說モゴザリマシタガ併
シ其要領ヲ述ベマスルト云フト長クナリマスルデ、議事ノ進行ニモ差支ヘ
ルコトデゴザイマスカラシテ、略致シマシテ先ヅ此本案ヲ以チマシテソレ
ソレ審議討論ノ末、委員會ハ原案ヲ可決スベキモノナリト議決致シマシテゴ
ザイマス此段チヨット御報告致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=130
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131・志波三九郎
○志波三九郞君(百七十番) 私ハチヨット此案ニ就イテ政府委員ニ質問ガゴ
ザリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=131
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132・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 質問デセウネ質問ナラ宜シウゴザリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=132
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133・志波三九郎
○志波三九郞君(百七十番) 私ガ質問ト云フノハ先ヅ此北海道鐵道ノ函
樽鐵道ニ就キマシテ、政府ハ之ヲ私設鐵道ニ許スト云フコトニナッテ居ル其
理由トシテハ經濟ノ都合デアルト斯ウ言ハレテ居リマスガ、此函樽鐵道ヲ
私設鐵道ニ許シマシタトキニハ其總費額ガ幾許掛リマシタナラバ此鐵道
ガ出來上ガルノデゴザリマスカ、之ヲ御尋シマスソレカラ之ヲ願出テ居ル
所ノ人ハ何人デアリマスカ、其願出デタ所ノ人ノ姓名ヲ聽キタイト思ヒマス
ソレカラ特ニ是ハ實ハ北垣政府委員ニ質問ヲシタイト思ヒマスケレドモ唯
今缺席ノヤウデアリマスカラドナタデモ宜シウゴザリマス昨年豫算委員
ノ分科會ニ於キマシテ政府委員ハ如何ナルコトヲ述ベテ居ルカト申シマシ
タナラバ此函樽鐵道ハ決シテ民設ニハ許サナイ私設鐵道トハ爲サヌ斷
ジテ是ハ官設ニナスト云フ斷言ヲ吾ミニ向ツテ致サレテ居ルノデアル是ハ
特ニ內務大臣ノ出席ヲ請ヒマシタ所ガ大臣ハ故障アッテ卽チ松岡次官之ニ
代ッテ北垣政府委員ト共ニ吾ミニ此答ヲナシテ居ル、是ハ明カデゴザリマス
左樣ナ答ヲ爲シナガラ今日之ヲ私設ニ許スト云フコトハ如何ナル理由デア
リマスカ經濟ノ一點張ヲ以テ之ヲ私設ニ許スト云フコトハ昨年吾ミニ答
ヘタ所ノ言葉ハマルデ食言デハナイカト思ヒマスガドウ云フ譯デアリマス
ルカ此三ツノ〓ニ就イテ質問ヲ致シマス
〔「其時トハ大臣ガ變ッテ居リマス」ト呼フ者アリ〕
〔政府委員拓殖務省北部局長曾根靜夫君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=133
-
134・曾根靜夫
○政府委員(曾根靜夫君) 唯今志波君ノ御質疑ノ第一デアリマス、志波君ハ
先ヅ會社ノ計畫ニ依リマスルト八百万圓ト云フ見込デアリマスソレカラ
第二ノ御質疑デアリマスガ出願人ノ姓名、此發起人ハ非常ナ多人數デアリ
マスガ(草刈親明君「重モナル人ヲ言ヒ給ヘ」ト呼フ)大勢アリマス(「大勢デ
モ讀ミ給ヘ」ト呼フ者アリ)御求メナラ讀ムコトハ躊躇シマセヌ、サリナガ
ラ此出願ハ二ツアリマス(「二ツ言ヒ給ヘ」ト呼フ者アリ)餘程時間ガ掛リ
マスガ宜シウゴザリマスカ「簡單ニ出願人ノ重モナルモノヲ讀ンダラ宜イ」
ト呼フ者アリ)先ズ確實ナ會社ト認メテ居ルモノ(沼田宇源太君「何ノ用
ガアリマス此法案ノ議事ニ必要ガアレバ聽クモ宜シ答ヘルモ宜イガ、何ノ
必要ガアリマスカ」ト呼フ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=134
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135・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 質問ハ許シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=135
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136・曾根靜夫
○政府委員(曾根静夫君) 併ナガラ政府ハ今日マダドノ會社ニ許スト云フコ
トハ極メテ居リマセヌ、出願ハアルノデゴザイマス(志波三九郞君)「宜シイ
其重モナル人ダケヲ」ト呼ヒ又沼田宇源太君「番地姓名年齡マデドウゾ」
ト呼フ)年齢ハアリマセヌ、函樽鐵道株式會社發起人北海道函館區末廣町十
一番地平田文右衞門、北海道函館區元町阿部興人「名前ダケデ宜シイ」ト呼フ
者アリ)久米弘行、國田實德、小川爲次郞、坂本則美、北村繁猪、德橋駒、天
野仙輔、山脇善助、染谷濱七、黑岩成存、大濱忠三郞、田中力藏、大野嘉助、
稻垣藤兵衞、山中仙太郎高橋彌七、辻重義、竹上正之助、朝尾春直、藤川源
兵衞西村嘉一郞、野橋作兵衞深額孝太郞、中村新治郞、松木安治郞高
谷宗兵衞、石田五兵衞、小西治郞右衞門、竹上藤兵衞、中村忠兵衞、市田彌一郞
〔志波三九郞君「モウ本員ノ望ハ是デ足レリ」ト呼フ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=136
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137・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) モウ宜シイサウデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=137
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138・曾根靜夫
○政府委員(曾根靜夫君) ソレカラ第三ノ志波君ノ御質疑デアリマスガ、昨
年政府委員ハ此鐵道ハ斷ジテ民設ニハ許サヌト云フコトヲ斷言シテアルニモ
拘ラズ、本年之ヲ民設ニ許スハドウ云フ譯デアルカト云フ御質疑デアリマス
ガ卽チ諸君ノ仰ッシヤル前內閣ノ政府委員ガ答辯シタコトヲ、本員ガ强チ其
責任ヲ負フテ申スノデハアリマセヌガ幸ヒ玆ニ其要〓ノ速記錄ガアリマス
其速記錄ニ依リマスト云フト其當時ノ委員會ニ於テモ政府委員ハ斷ジテ是
ハ民設ニハ許サヌト云フコトハ述ベテ居リマセヌ念ノタメニ讀ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=138
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139・富永隼太
○富永隼太君(二十七番) 少數者ノ意見ヲ報告致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=139
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140・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 政府委員ノ答辯ノ濟ミマシタ所デ仰ッシヤッタラ宜カ
ラウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=140
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141・曾根靜夫
○政府委員(曾根靜夫君) 是ハ昨年卽チ明治二十九年二月三日ノ委員會デア
リマス「政府委員松岡康毅君」「御答ヘ致シマス豫算ノ委員會デ卽チ星君ノ
御問デゴザイマシタ其時ニ私ガ御答ヲシマシタニ北海道ハ勿論幹線枝線ト
モ區別ヲシテ御答ヘヲセナンダデアリマス又御問モナカッタンダ併シマ
ア幹線トシテ今御答ヲ致シマスガ、其時ニ御答ヲシマシタノニ、北海道ノ鐵道
ヲ視しいヌトハ申シマセヌ、若モ政府ガ爲スヨリモ完全ナル仕事
政府ガスルヨリモ歲月ガ短ク速ニ鐵道ガ出來ル、又其上國庫ノ補助ニ
拘ラズニスルト云フモノガアツタナラバ許サナイトハ申サナイト云フ斯ウ云
フ御答デゴザリマシタ、今日モ其通デゴザリマス」斯ウ云フ次第デゴザリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=141
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142・波多野傳三郎
○波多野傳三郞君(二百六十三番) チヨット御注意致シマスガ本員ガ此本
會ニ於テ問ヒマシタ時ニ、政府ハ確ニ北海道ノ幹線ナルモノハ私設ニ許サヌ
ト言フタ然ラバ所謂函樽鐵道ナルモノヽ出願ニ係ルモノハ幹線ト見ルヤ
否ヤト言ッタ所ガ、幹線ト見ルト云フコトヲ第九帝國議會ニ答ヘラレテ居ルカ
ラ此事ダケヲ御注意致シテ置キマス本員ハ私設ニ許スト云フコトハ許ス
論デアリマスケレドモ今政府委員ガ速記錄ヲ讀マレタコトヽ昨年本會ニ於
テ政府ガ明答シタコトヽハ違ッテ居ルコトハ、本員玆ニ證人トシテ明言致シテ
置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=142
-
143・志波三九郎
○志波三九郞君(百七十番) 私ハ是ヨリ此案ニ反對ノ意見ヲ述ベマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=143
-
144・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) ソレナラバ少數者ノ意見報告ガゴザリマスカラ、其後
トデ·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=144
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145・志波三九郎
○志波三九郞君(百七十番) 宜シウゴザイマス、ソレナラバ發言ノ請求ヲ致
シテ置キマス
(富永隼太君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=145
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146・富永隼太
○富永隼太君(二十七番) 諸君、私ハ此法案ニ就キマシテ少數者ノ意見ヲ報
告致シマス此案ニ就キマシテハ出席者ノ八名ニ對スル三名ダケガ此案ニ反
對ヲ致シマシテ少數ノ意見ヲ提出致シタモノデゴザイマス、全體諸君モ御
承知ノ通、函館ヨリ小樽ニ至リマスル所ノ線路ハ、百四十六哩デゴザリマス、
此北海道全體ニ於キマスル所ノ第一期線、第二期線ト云フモノハ、殆ド一千
哩近イ所ノ豫定線ガアルノデゴザリマス其中デ-此豫定線ノ中デ困樽間
ノ線路ノ如キモノハ縱貫線ノ中デ最モ重要ナル所ノ線路ト見マスノデアリ
マス殊ニ此線路ニ於キマシテハ北海道ノ內地沃野千里ノ處、物貨ヲ此
函館地方ニ運搬シマスルノト、又此日本ノ本州ヨリ北海道札幌若クハ室蘭、
其他北部ノ地方ニ物價ヲ運搬シマスルニ就イテハ最モ此函館ヨリ必ズ小樽
ヲ經ナケレバナラヌ所ノ線路ニナッテ居リマスソレデ此線路ハ北海道ニ取
リマシテハ最モ重要ナル所ノ幹線ト見テ宜カラウト考ヘマス然ルニ此節政
府ニ於キマシテハ此百四十六哩ノ所ヲ或ル私設會社ニ許ス所ノ考案デアリ
マシテ、此節此法案ヲ發布セラレマシタガ此案ニ就イテハ吾ミ三名ノモノ
ハ大イニ反對ヲ致シタノデアリマス其理由ハ第一政府ハ此鐵道ヲ敷設シマ
スルニ最モ利益ノ見込アル所ノ線路ヲ之ヲ人民ニ許可シテ最モ利益ノ
ナイ所ノ彼ノ原野其他ノ山林ヲ通過シマスル北部ニ當ッテ居ル線路ヲ之
ヲ國有トスルニ至リマシテハ其經濟上、國家人民ニ取ッテハ大イニ關係ガ
アル所ノコトデアリマスソレデ政府ガ此利益ノ見込ノナイ處ヲ自カラ任
ジテヤッテ、此利益ノアル所ノ函樽間ノ百四十六哩ノ如キモノハ一部ノ會
社ニ許可ヲスルト云フ如キコトハ最モ吾ミガ此事ニ就イテ反對ヲ表スル
ノデアリマス、ソレデ此北海道ノ千哩ニ近イ所ノ幹線ノ如キハ、吾ミニ於テハ
必ズヤ國有ト致シテ置イテ、飽マデモ國家ニ於テ此經濟ヲ持タナケレバナ
ラヌモノト深ク信ジテ居リマス、此將來日本本州トノ連絡ヲ成シマスル所ノ
函館ヨリ小樽ニ通ズル線路デアリマス政府ハ必ズ是ハ國有デ、國家ニ於テ持
タナケレバナラヌ線路ニ違ヒナイノデアリマス、ソレデ今日是非政府ニ於テ之
ヲ民設ニ許スト云フコトニナリマスレバ或ハ恐ル他日此北海道ノ內地ガ十
分ニ開ケマシタ後ニ、或ハ此鐵道線ハ買收シナケレバナラヌ必要ガ起リハセヌ
カ知レマセヌソレデソンナ憂ガナイ中ニ、今日是ハ是非國有ニスルト云フ
大方針ヲ開タト云フコトハ、國家ニ取ッテ最モ宜シイ政策ト考ヘマス之ヲ
側ヘテ申シマスレバ近クモ諸君ガ色〓彼是御評判モゴザイマシタガ卽チ
後ノ中央線デアリマス今日東京ヲ起點トシテ八王子、八王子ヨリ甲府其他
ヲ經テ名古屋ニ到ル線路ガアリマス、此線路ノ如キハ、八王子ハ大變ニ利益ア
ル線路デアリマスガ政府ハ曩ニ之ヲ甲武鐵追會社ニ許シテアリマス、今日ニ
於テハ東京ニ起〓ヲ置カナケレバナラヌト云フ如キ論ガ歸著シマスルナラ
バ或ハ甲武鐵道會社ヨリ、此線路ヲ買上ゲナケレバナラヌ必要ガ起リハセヌ
ガ知レマセヌ是ト彼トハ固ヨリ比較ハ出來マセヌコトデアリマスケレドモ
先ヅ例ヘテ云ヒマスレバ、ソンナモノデアラウト思ヒマス、ソレデ必ズ將來北
海ニ對スル所ノ國家ノ百年ノ大計ヲ考ヘマスレバ、財政ノ都合ガアルト云フ
財政ノ事ニ口ヲ藉ッテ此事ヲ是非民設ニシナケレバナラヌト云フコトハ實
ニ理由ノナイコトデアラウト私ハ信ズルノデアリマス又是ハ少シ附加ヘノ
理由デアリマスケレドモ第七師團ヲ北海道ニ置カレマスニ就イテハ若シ
一旦外國ト相對シ、緩急ノ事デモアリマシタトキニハ此兵隊ノ輸送其他ノ
事ニ就キマシテモ或ル一部分ノ私設會社ニ許シテ置イテ其他ノ處ヲ官設
ニ致シテ置イタナラバ其鐵道ノ輸送上ニ於テモ大變不便ヲ感ズルコトガ
アリハセヌカト云フ憂ガアリマスカラ旁〓此案ハ是非否決シテ、政府ニ於
テハ財政ノ都合ヲナサレテ此間ハ是非官設ニセラレンコトヲ吾ミハ望ムノ
デアリマス以上ノ理由ヲ以テ、其案ヲ否決セントスルノデアリマス
〔「討論終結」ト呼フ者アリ「贊成々々」ト呼フ者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=146
-
147・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 通告ガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=147
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148・工藤行幹
○工藤行幹君(百九十七番) 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=148
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149・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 工藤君ハ質問デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=149
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150・工藤行幹
○工藤行幹君(百九十七番) 私ハ贊成ノ理由ヲ簡單ニ陳ベタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=150
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151・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 通告ガアリマス、草刈親明君
〔草刈親明君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=151
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152・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 此案ニ就イテハ、最早討論終結ノ聲ヲ聽キマス
ガ御尤デス同志會ト云フアノ魔物ガ既ニ此案ヲ可決シヤウト云フテ、蒟
蒻版ヲ配ッタト云フコトデアリマスカラソレガ多數ノ諸君ノ頭ノ中ニ這
入ッテ、何分カ此案ノ通過ヲ早クスルヤウニ圖ッテ居ルサリナガラ吾ミノ如
キハ同志會ノ如キニ一モ關係ノナイモノハ緣故ノナイト共ニ私共ノ腦
ニハ同志會ト云フ魔物ガ侵入シナイノデソコデ討論終結ノ話ガアッテモ
自分ノ信ズル所ハ述ベヤウト思フ、吾〓同志ガ此議案ニ反對スルト云フハ、函
樽間ノ鐵道敷設ヲ以テ否ナリトスルデハナイ、唯是ニ對シテ同意ヲ與フルコ
トガ出來ナイト云フノハ、函樽間ノ鐵道モ、彼ノ去年第九議會ニ於テ當院ガ決
議シマシタ、空知ヨリ旭川ニ至ル鐵道ノ如ク又本年ノ議會ニ於テ既ニ決議
致シマシタ所ノ旭川ヨリ右ハ「ナヨロ」左ハ「フラヌ」ノ原野ニ至リマスル
所ノ線路ヲ官設トスルト云フ議決ヲ致シマシタト同ク、此線路ハ官設ニセン
ケレバナラヌ斯樣ニ信ジマスルガ故ニ本案ニ贊成ヲ表サナイノデゴザイ
マス、一體政府ガ北海道ニ對スル此鐵道政略ト云フモノハ誠ニ朝令暮改デ
ゴザイマシテ實ニ無責任極マッテ居リマス(「內閣ガ變ッテ居ル」ト呼フ者ア
リ)內閣ガ變ッテ居ル變ッタ內閣モ亦前ノ内閣ト同ク無責任デアル(笑聲
起ル)矢張前內閣ノ財政ヲ其儘蹈襲シタト同ク無責任ノコトニ至ッテマ
デ現政府ハ其儘前內閣ノ鐵道政略ノ無責任ナルコトヲ蹈襲シテ居ル、諸君、
曾根君ガ政府委員ノ昨年豫算委員會デ言ッタコトヲ、利口ラシク讀上ゲテ
志波君ノ質問ニ答へタガソレハ其一ヲ見テ二ヲ見ナイ、主査會ニ於テハ
誠ニ豫算委員ガ北海道ノ鐵道ハ將來決シテ民設ニ許サヌト云フ方針デアル
ト云フコトヲ言ッテサウシテ豫算委員會ニ至ッテ唯今曾根君ガ言フヤウ
ナコトヲ、今日ノ拓殖務次官、其時ノ北海道長官ガ言ッタ所ガ當時ノ內務次
官トノ間ニ意兄ガ衝笑シテ少モ要領ヲ得ナクナリマシタ私ハ其際ニ當
時ノ北海道長官ノ餘リ無責任ナルニ呆レカヘッテアナタノ答辯ハ坊主頭ニ
生卵子ヲ掛ケタヤウニヌラクラシテ居ルト、斯ウ極言マデシタノデアリマス
其閣議ガ一定シタカ、省議ガ一定シタカ、免ニ角當議場ニ來ツテカラ、政府
委員ハ先刻波多野君ニ言ハレマス通、北海道ノ鐵道ハ何處マデモ官設ノ主義
ヲ執ル、其中ニハ函樽間ノ鐵道線路モ這入ツテ居ルト云フコトヲ斷言シタ、ソ
レヲ知ラナイデ生意氣ニ當時ノ事情ハ一ツモ知ラナイ豫算委員、本會ノ一ツ
ノ問答ヲ捕ヘテ斯樣デゴザリマスト言フガ如キニ至ッテハ甚ダ以テ政府
委員ハ議場ヲ瞞著スル積デアルカ、自分ノ責任ト云フモノヲ知ラナイデアル
カ兔ニ角私ハ驚入ルノ外ハナイト思フテ斯樣ナル筋合ヨリシテ吾ミハ
初北海道ノ鐵道ト云フモノハ私設會社ニ許スベキモノデアルト云フ意見ヲ
執ッテ居リマシタガ政府ガ官設トシテサウシテ責任ヲ負フテ何分速ニ設計シ
タイ速ニ之ヲ落成セシムルト云フコトヲ斷言サレマシタ故ニ昨年ノ議會
ニ於テ其程ヲ信ジテ、彼ノ空知ト旭川トノ間ノ五十哩カ十五哩カ三十哩
デゴザイマシタカ彼ノ線路ヲ官設ニスルト云フコトニ同意ヲ致シタノデア
ル又其事ヲ信ジテ居ルカラ當年ノ議會デモ先キニ云フ所ノ旭川カラふら
ぬ原野なよろ此兩方ニ至ル處ふらぬノ方ガ十八哩なよろノ方ハ二十一哩ト云
フ線路ニ就イテモ官設線ニ贊成シテ卽チ豫算ノ上ノ工費ト云フモノヲ支出
シタノデ然ルニ何ゾ圖ランヤ其舌ノ根ノ未ダ乾カザルニ政府ガ恬トシ
テ恥ヅル所ナク函樽問ノ鐵道ハ民設會社ニ許ス考デアルト云フガ如キ議案
ヲ出シテ得意然ト此議案ノ維持ヲ勉ムルニ至ッテハ甚ダ其意ノアル所ヲ
了スルニ苦ムデ吾〓ハ常ニ北海道ノ鐵道ノコトニ就キマシテハ軍事上拓
殖上ドウシテモ十分ナル完全ヲ期サヌケレバナラヌ而シテ完全ヲ期スルト
ニムフニ至ツテハ無責任ナ信用ノ薄キ所ノ一會社ノ私立會社ニ許ス譯ニハ參
ラヌ、何處マデモ官設ヲ以テ國民ガ責任ヲ負フテ、サウシテ立派ナル鐵道ヲ
數設セヌケレバナラヌト云フコトヲ承知シテ居リマス、故ニ願クハ卽チ私ノ
希望デハ彼ノ札幌ニ第七師團ガ置カレル土地ヨリ小樽ニ至ルマデノ炭礦會社
ノ線路、又小樽カラ旭川ニ至ルマデノ炭礦會社ノ線路ナドモ官設ガナイノ
デサウシテ此函館ヨリズット天鹽ニ至ル所、彼ノ間ノ線路ト云フモノヲ悉
ク官設ニ致サヌケレバナラヌト云フ議論ヲ持ッテ居ルノデアル然ルニ政府
ハ何ヲ苦ンデカ斯樣ナル線路ヲ私設ニ致スノデゴザイマスカ此線路ガ私設
ニナレバ實ニ北海道ノ線路ハ妙ナ有樣ニ相成リマス北海道ノ彼ノ函館カラ
小樽ニ至ルマデノ間ハ此許ス所ノ今度ノ會社デス改進黨、昔ノ改進黨ノ
諸君ナドガ、大變ニ關係ヲ持ッテ居ル政府委員ハ其人ノ名ハ讀マナイ遠
、息シテ讀マナイ澤山書イテアル讀マナイ關係ノナイ人ノ名バカリ讀
ダガ此中ニ澤山御出デヽス發起人ガ其先生方ノ發起スル鐵道ハ函館
リ小樽ニ至ルサウシテ今度ハ小樽カラ空知マデハ鐵道會社ノ線路、空知カ
ラ天鹽マデハ官設線路ト云フヤウニナルノデアル斯樣ナル一北海道、而モ
軍備上 拓殖上特ニ必要ナル彼ノ鐵道ヲ、三會社卽チ二會社一官設ト致
シマシタナラバ若シ一朝事アル場合ニ兵ヲ送ル戎器ヲ輸送スルト云フ
場合ニ少ナクモ三四箇所ノ場所ニ於テ其兵、其荷物ノ繼送リヲセヌケレバ
ナラヌト云フヤウナ不都合ヲ生ズルノデス昨年、一昨年、一昨々年、卽チ二
十七八年ノ役、彼ノ際ニ行兵上ニ最モ不便ヲ感ジタノハ何デアルカト云フノ
ニ此日本ノ鐵道ガ處ニ依ッテ其會社ヲ殊ニシテ從ッテ又兵ノ積送リ、物品
ノ積下ロシ是等ノ事柄ニ頗ル手數ヲ要シタト云フコトデゴザイマセウデ
果シテ左樣ナモノトシマスレバ何ヲ苦ンデカ今日ノ此場合ニ於テ函館ヨ
リ天鹽マデ一直線ニ鐵道ヲ官設ニスルト云フ、昨年政府ガ議會ニ對シテ責任
ヲ負フテ明言シタ所ノ其責任ヲ重ンジテ、此設計ヲ爲サナイノデスカ、所ガ
政府委員ガー曾根君ガ委員會デ御話ナル所ニ依レバ、斯ウ云フ理窟ガアッタ
ンデス官設ハ勿論御反對ナサル理由ハナイ、唯今日ノ場合政府ハ至急ニ此
鐵道ト云フモノヲ敷設スルコトガ出來ナイノデアル金ガナイカラ到底此線
路ト云フモノヲ至急ニ拵ヘ上ゲルコトハ出來ナイノデアル所ガ幸ニモ二
ツノ會社カラ、其私立會社カラ此私設ヲ出願ヲシテ來タ、ソレデ調査ヲシテ
見ルニ一會社ハ見込ガナイガ一會社ハ見込ガアル、改進黨ノ諸君ガ加ッテ
居ラルヽ會社ハ見込ガアル見込ガアルカラ此會社ノ願ヲ容レテサウシテ
今ヨリ五年ヲ期シテ此線路ト云フモノヲ敷設セシムル考デアルヽ斯ウ云フ御
議論デゴザイマシタ是ハ他ノ政府ナレバ成程ト思フテ聽イテモ宜イコトデ
ハゴザイマセウガドウモ今ノ政府ガ斯ウ云ウコトデ此線路ヲ私立會社ニ
許サンケレバナラヌト云フ考ヲ起シタナドト云フコトハ誠ニ辻褄ノ合ハ
ヌコトデアル諸君、松方總理大臣ガ豫算委員會ニ於テドウ云フコトヲ言ッ
テ居リマスカ、豫算案、卽チ總豫算案ヲ提出シタ場合ニ於テ、現ニ來年度カ
ラ一千五百万圓ノ金ガナイト云フコトヲ知リ、ソレカラ先刻誰カノ發議シマ
シタ通、豫算追加案或ハ法律ノ結果ニ依ッテドン〓〓金ヲ出サナケレバナラ
ヌト云フ其議案ヲ出シテ居リナガラ總理大臣ハドウ云フ答辯シテ居ル
カト云フノニドウモ今ハ金ハナイケレドモドウニカスル積デゴザイマ
ス、金ガナイケレドモ仕事ハスル積デアリマスト、斯ウ云フ大膽ナル總理大
臣デセウ金ガナクッテモ事業ヲヤッテ見ル斯ウ云フ冒險ノ氣象ニ富ンダ
所ノ總理大臣デアル其人ガ何故ニ此線路ニ限ッテノミ僅ニ八百万圓ノ金
ノミニ限ッテ政府ガ金ガナイカラ民設會社ニ其敷設ヲ許スト云フヤウナコト
ヲ申スノデスカ一千五百万圓ノ不足ヤ或ハ千有餘万圓ノ不足二一百万圓ノ補
助金ハナイケレドモ是等ノ仕事ヲヤッテ見ル積デアルト云フ總理大臣ガ
而カモ國防上最モ必要ナル北海道ノ鐵道ニ限ッテ金ガナイカラ私立會社ニ
許ス、政府ハ手ヲ付ケルコトガ出來ナイト云フハ何ノコトデス、松方君ハ大抱
負ヲ持ッテ居ラレル方デス、大抱負アリ大抱負アリト云フコトハ豫算委員會
ニ於テ再三私共ハ耳ニシタ所デゴザリマスサレバ豫テ今年ハ金ガナイモノ
トシテモ松方君ノ所謂大抱負ハ三十一年度ニ於テ實行セシルヽト云フコト
ニナッテ居リマスカラ三十一年度カラハ其大抱負ニ依ッテ此鐵道ヲ官設ニ
スルト云フコトハ何ノ面倒ナコトガゴザリマスカ想フニ此線路ハ金ガナ
イカラノ何ダノト云フコトデナク、其間ニ怪シキモノガ含ンデ居ルデス
私ハ怪シキモノガ含ンデ居ルト云フコトヲ言ッテ置ク(「ハッキリ言ヒ給ヘ」
ト呼フ者アリ)野日聚君(「證據ガアルカ」ト呼フ「證據ナケレバ無責任ダ」ト
呼フ者アリ)私ハ證據モ何モ澤山持ッテ居リマス-私ノ手ニ證據ハナイケ
レドモ政府委員ノ手ニアルサッキ讀ンダ連判帳、アレヲ洗ッテ見レバチ
ヤント分ル、所ガ諸君ハ皆讀マセウト思ッテモ、モウ宜イ〓〓ト云フ騒イデ讀
マセナイ無意デ妨ゲルアリ有意デ妨ゲルモノモアッテ自分ノ名前ガ現
レル-穴ハ這入ラナケレバナラヌカラ無意ノ妨害ニ有意ノ妨害者ガ
相和シテ、政府委員ヲシテ降壇セシメタ、サウ云フ卑怯ナコトヲシテ私ニ
證據呼バハリヲスルトハ何ノコトダカ餘リ分ラヌ(野口褧君「分ラヌモウ
一遍言ヒ給ヘ」ト呼フ)野口君ノヤウナ方ニ私ガ答辯スル必要ヲ見ナイ況
ヤ此線路ニ就イテ若モ金ガナイト云フコトデアレバ彼ノ内地ニ於ケル鐵道
ノタメニ鐵道公債ヲ募集シタト同ク、鐵道公債ヲ募集シテモ宜シイ北
海道鐵道公債條例ト云フモノヲ發案シテ所謂世ノ中ノ政府黨、所謂盲從派
ナルモノヲ操縦シテ大多數デ可決ヲシタナラバ何デモナイ金貨條例ハ
貴族院ヲ通過シタカラ、外國債ヲモ募ルコトガ出來マセウ、何ヲ苦ンデサウ云
フコトラセヌノデスカ要スルニ此政府ノ仕事ニ就イテハ吾ミガ不審ニ堪
ヘマセスノハ諸君モ御承知デゴザリマセウ函館カラ小樽ノ間ハ北海道
中一番ニ利益ノ澤山上ガル場所デゴザリマス、ソレカラ小樽ヨリ天鹽ノ方ヘ
往ッタラ利害得失殆ド償ハナイ、何年ノ間ニ利益ヲ見ルコトガ相期スルコ
トガ出來ナイ故ニ此委員會デ曾根君ガ斯ウ云フコトヲ明言サレタ卽チ
吾ミハ政府ハ此他ノ線路ニ就イテ、私立會社カラ設立ヲ願ッテ參ッタナラ御
許ニナル御考デアルカト問フテ見タラソレハ許サヌ積デアル無論願フモ
ノモナイデアルナゼ願フ者ガナイカト云ヘバ利益ガナイカラ補給利子
ヲ貫ハヌデ願フ者ガナイノデアリマス、斯ウ云フコトヲ言ッテ居ル然ルニ
獨リ函館鐵道ニ就イテ補給利子ヲ得ナイデ出願スル者ガ出願スル人ガ
ヤッキト爲ッテ彼ノ北ノ端ヨリ東京ノ都ノ眞中ヘ出テ來テ、頻ニ運動シテ
居ルヤウナ話カラ見レバ此線路ハ頗ル利益ガアルノデス卽チ收ムル所
/寶-收ムル寶ガ多イ其鐵道ノ線路ニ限ッテ私立會社ニ許シテ、
益ガナイ數年ノ問損害ノミ被ラナケレバナラヌト云フ線路ニ限ッテ
家ガ之ヲ敷設セヌケレバナラヌー官設ニセヌケレバナラヌト云フコトハ一覽證據書處理事
イデス、固ヨリ國ノ利益ト云フモノハ收メル所ノ寶ノミヲ以テ言フノデ
ナイサリナガラ收メル所ノ利益ガアッテ、亀川駅和歌山
ナレバ、是ニ增シタルモノハゴザリマセヌ然ルニ收メル所ノ寶ノアル所
道ハ私立會社ニ許シテ、收メル所ノ寶ノナイ其線路ノミヲ官設ニスルト云フ
ニ至ッテハ國家ノタメ到底私ハ此議案ニ贊成スル譯ニハ參ラヌノデゴザリ
マス(「分ッタ」ト呼フ者アリ)先キニモ申ス通リ此議案ハ同志會ノ諸君ガ
可決スベキモノデアルト云フ御決議ニナッタ樣子デゴザリマスカラ、此議員
ノ中ニモ現ニ株主モアリ發起人モゴザリマスカラ、多數デ通過シマセウ
ガ私ハ此議院ガ獨リ議員諸君ニ其不法ヲ訴フルタメノ場合デハゴザリマセ
ヌ國民ニ其不法ヲ〓ゲルタメニ最モ便利ナル場所ト信ジマスルガ故ニ、斯
ノ如ク反對意見ヲ述べタ所以デアリマス
討論終結」ト呼フ者アリ」「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=152
-
153・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 討論終結ノ動議ガアリマスカラ採決致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=153
-
154・守屋此助
○守屋此助君(百三十二番) マダ贊成ガアリマス、片一方バカリデ止メルノ
ハ偏頗デアル
(「採決々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=154
-
155・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 採決シマセウ、討論終結ノ動議ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ
求メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=155
-
156・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス-本案ノ二讀曾ヲ開クベシトスル諸
君ノ起立ヲ求メマス
起立者発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=156
-
157・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス
〔「少數々々」ト呼フ者アリ「多數々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=157
-
158・田中鳥雄
○田中鳥雄君(二百九番) 多數ナラ異議ヲ申立テマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=158
-
159・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 無論異議ガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=159
-
160・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 大分多數ノヤウニ思ヒマスガ、御異議ガアル以上ハ
異議ヲ申立テル諸君ハ暫ク起立シテ居テ下サイ
〔「異議ノ申立ハ極テ少數」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=160
-
161・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 成規ノ數ガアリマスカラ、矢張記名投票ニ致シマス
閉鎖-注意致シマス二讀會ヲ開クベシトスル諸君ハ白、反對ハ靑
(町田書記官氏名ヲ〓呼ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=161
-
162・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 開鎖-投票ヲ〓檢シマス
〔書記官投票ノ數ヲ計算ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=162
-
163・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 記名投票ノ結果ヲ報道致シマス
總數百八十一
可トスル者百十
否トスル者七十一
卽チ二讀會ヲ開クコトニナリマシタ
〔政府委員拓殖務省北部局長曾根靜夫君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=163
-
164・曾根靜夫
○政府委員(曾根靜夫君) 本員ハ第一讀會ノ節聊カ辯ジテ置キタイト存ジ
テ居リマシタガ、其機會ヲ得ズシテ餘計ノコトデアリマスガ、本員ノ名譽
ニモ關係シマスシ、敢テ改進黨諸君ノタメニ辯護スルデモアリマセヌガ其
寃ヲ一言雪イデ置キタイト思ヒマスカラ、一言申シテ置キマス草刈君ノ語
中ニ少々穩デナイコトヲ本員ハ承リマシタ、サリナガラ此言語ヲ一々唯今
舉ゲテ辯駁スル必要モ見マセヌ唯今其言葉中ニ、此函樽鐵道ニ就イテ改
進黨諸君ガ多イ又曰ク、其內ニハ何カ怪シイコトガ含ンデ居ル、何カ意味
アリ氣ナコトヲ段々御述ニナリマシタガ此函樽鐵道ノ出願ノ唯今出テ居ル
ノハ二會社アリマス其一ハ函館鐵道ト申ス田代恆之ト云フモ人デアリマシ
テ、其成立ハ至ッテ薄弱ト認メテ居ル其一ハ卽チ前囘ニ姓名ヲノガ發起讀ミ
マシタ函樽鐵道ト云フノデアリマス、此方ハ前ニモ申述べマシタ通、資本額ガ
八百萬圓、而シテ發起人ノ先ヅ重ナルモノハ函館、小樽ノ資產家ヲ第一ト致
シソレカラ東京ノ資產家、若クハ大阪、或ハ京都、滋賀縣ト云フ地方ノ資力家
ガ多イノデアリマス成ル程百有餘人ノ發起人デアリマスカラ其中ニハ改
進黨ノ諸君ハ一人モナイト云フコトハ本員ハ斷言致シマセヌ、又アルカモ
知レマセヌ或ハ自由黨ノ諸君ノ中ニモ、發起人ハアルカモ知レマセヌ、又ナ
イカモ知レマセヌケレドモ、政府ノ眼中決シテ改進黨、自由黨或ハ進步黨ト
云フヤウナコトハ見テ居ラヌノデアリマス、而シテ最モ此會社ハ鞏固ヲ要ス
ルト申シマスルハ諸君モ御承知ノ通、此小樽ト函館ノ鐵道ト申スモノハ
部分營業ハ出來マセヌノデアリマスカラシテ百四十五六哩ノ處ヲ全通シナ
ケレバ收益ノ幾分ヲ見ルコトハ出來ヌカラ政府デモ會社ニ注意致シテ
是非トモ是ハ鞏固ナル組立デナケレバナラズ、加之先ヅ全通竣功ヲ終ル、卽
チ五六箇年ノ間ハ無利子ノ資本ヲ投ズルソレダケノ覺悟ガナケレバ決シ
チ發起ハ出來ヌゾト云フコトハ再三發起人ニ注意シタ然ルニ發起人モ前
ニ申シマシタ通ノ資力家デアリマスカラ資本總額八百万圓ノ內發起人ノ
中デ負擔ヲシヤウト云フ金額ガ三百四十三万圓ニナッテ居リマス是ダケノ
資本ハ是非トモ發起人ニ於テ負擔ヲスルト云フコトデアリマスカラ必ヤ此
仕事ハ爲シ終フセルト信ジテ居リマスサリナガラ今日ニシテ必ズ此會社ニ
許可スルトハ申シマセヌ右樣ノ次第デアリマスカラ此鐵道ガ改進黨ニ關係
ガアル又何カ怪シイコトガ含ンデ居ルナドヽ云フコトハドウ云フ次第デ御
述ベニナッタカ知レマセヌガ本員ニ於テハ一圓合點ガ往カヌデアリマスカ
ラ諸君ノ御參考マデニ一言陳ベテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=164
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165・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 直チニ二讀會ヲ開クベシト云フ動議ガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=165
-
166・肥塚龍
○肥塚龍君(六十三番) 私ハ質問ヲスルタメニ、先キカラ發言ヲ求メテ居リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=166
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167・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 兔ニ角、議長ハ其聲ヲ聽キマセヌデシタ、動議ガ出テ
居リマスカラ、採決シマス直チニ二讀會ヲ開クベシト云フ諸君ノ起立ヲ求
メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=167
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168・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス、直チニ二讀會ヲ開キマス
北海道豫定線路中私設鐵道會社ニ敷設許可ノ件ニ關第二讀會
スル法律案(政府提出貴族院送付)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=168
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169・肥塚龍
○肥塚龍君(六十三番) 政府委員ニ質問ヲ致シマス、先刻草刈君ノ演說中ニ、
改進黨ガドウトカ斯ウトカ云フコトガ、度々出マシタガ私ハ其中ニドウ云
フ人ガ居ルカ、マルデ分ラヌ、ソレデ斯ウ云フコトヲ政府委員ニ伺ヒタイ
此鐵道ハ補給ヲ利子ヲ頂戴シタイト云フノデアルカ否ヤ、モウ一ツニハ昨年
殖民鐵道ト云フモノヲ發起シタノハ誰デアル昨年ノ殖民鐵道ノ發起人ハ
確ニ自由黨ノ人ガ重ニナッテ奔走シタト云フコトヲ聽イテ居ル、其殖民鐵道
ハドウデアルト云ヘバ年五朱ノ利子ヲ頂戴シタイト云フコトハ本員確カ
ニ承知シテ居ル今年ノ此線路ニハ補給利子ト云フヤウナモノヲドウゾ頂
戴シタイト云フヤウナ卑怯未練ナコトヲシテ居ルモノガ(「無用々々」ノ聲
起ル)是ヲ伺ヒタイ
(政府委員拓殖務省北部局長曾根靜夫君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=169
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170・曾根靜夫
○政府委員(曾根靜夫君) 此鐵道ハ斷ジテ補給ハ許シマセヌ見込デアリマ
スハ又總テ其發起人ハ其覺悟ヲシテ願書ヲ出シテアリマス
(「討論終結」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=170
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171・志波三九郎
○志波三九郞君(百七十番) 私ハ唯今咽喉加答兒デ言]フコトハイヤデアル
ガ併ナガラ一言云ハザルヲ得マセヌ抑〓発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=171
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172・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 質問デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=172
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173・志波三九郎
○志波三九郞君(百七十番) 意見ヲ述ベルノデス
〔「討諭終結」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=173
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174・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 其前ニ討論終結ノ動議ガ出テ居リマスカラ、採決致シ
マス討論終結ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=174
-
175・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數、討論終結ニナリマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=175
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176・志波三九郎
○志波三九郞君(百七十番) 議長ハ怪シカラヌ、本員ニ許シテ置キナガラ-発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=176
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177・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 質問ト思ッテ許シマシタガ意見ヲ述ベマスカラ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=177
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178・志波三九郎
○志波三九郞君(百七十番) 討論終結ガ議題ト爲ッタナラバ仕方ハナイガ、
議題ト爲ラナイ中ニ本員ニ許可サレタ左樣ナ亂暴ナコトヲ議長ガシテ宜
シウゴザイマスカ(「採決」ト呼フ者アリ)ソレデハ私ハ緊急動議ヲ起シマス
唯今議長ノ本員ニ向ッテ宣言シタル言葉ハ、甚ダ不當ナリト決議スル動議ヲ
起シマス
(「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=178
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179・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) ソレナラバ日程變更ノ動議ニナサラナケレバナリマセ
ヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=179
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180・志波三九郎
○志波三九郞君(百七十番) 日程變更ノ動議ニシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=180
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181・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 議事日程變更ニハ贊成ガアリマセヌカラ採決シマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=181
-
182・野口けい
○野口褧君(百五番) 直チニ三讀會ヲ開クベシ
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=182
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183・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 二讀會ハ終リマシタ、直チニ三讀會ヲ開クト云フ動議
ニ就イテ採決シマス、直チニ三讀會ヲ開クト云フコトニ同意ノ諸君ノ起立ヲ
求メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=183
-
184・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス、直チニ三讀會ヲ開キマス
北海道鐵道豫定線路中私設鐵道會社數設許可ノ第三讀會
件ニ關スル法律案(政府提出貴族院送付)
(「採決」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=184
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185・志波三九郎
○志波三九郞君(百七十番) 私ハ是ヨリ意見ヲ述ベマス、本案ハ第三讀會ニ
於テハ否決スベキモノト私ハ信ジマス、ソコデ一言申シマス今日ノ有樣ヲ
見マスルナラバ(此時「登壇」F呼フ者アリ)最早多數ヲ得ナイト云フコトハ私
ハ信ジテ居リマス併ナガラ此問題ニ至ッテハ甚ダ吾〓代議士タルモノガ
一鞭ヲ加ヘザルヲ得ズト云フ理由ガゴザイマスカラ玆ニ一言致スノデア
ル私ハ長クハ述べナイ、卽チ彼ガ贓腑ニ這入ッテ寸鐵ヲ加ヘルト云フノ意
見ヲ申シマスソレハ先キニ前ノ內閣ニ對シテ吾〓ガ質問ヲ致シテ前ノ內
閣ハ民業ニサセナイト云フ答ヲ爲シテ居リナガラ何故斯樣ナ議案ヲ出シタ
ト聽キマスト前ノ内閣ノ吾ミハ責ニ任ジナイト云フノデアル併ナガラ此
問題タルヤ昨年ハ何デアッタラウカ卽チ先刻肥塚君デアッタカ言ハレタ
ル通殖民鐵道ト函樽鐵道ト如何ナル不體裁ナ不潔ナ運動ヲシタデゴザイ
マセウカ諸君之ヲ考ヘラレタナラバ思半ニ過ギルコトガアルデアラ
ウ此問題ガ如何ニ不潔デアルカ、此問題ガ如何ニセトラシタル
問題デアルカト云フコトヲ諸君ガ顧ミタナラバフルー
思フノデアル故ニ其當時ニ當ッテ如何ナル謬見ヲ爲シタカ卽チ當時ノ北
海道長官北垣君ガ主トシテ此困樽鐵道ヲ起サシメント力ヲ盡シタト云フコ
トハ當時社會ガ囂々ト言ッタデゴザイマセウ其問題ヲ今日ニ前ノ內閣ト
變ッテ居ルト言ッテコンナコトヲ持出シタナラバ是ハ如何ナル問題
ルト云フコトハ本員ガ述ベザルモ明ナル所デアル腐敗シタ問題デア
云フコトハ私ハ斷言シテ憚ラナイ若シモ是ガ國有トシテ爲スベキ
アルナラバ、決シテ八百万圓ト云フ金ガ恐ロシイコトハナイ今日ノ
臣ハ何ト言ッタデス大抱負ガアルト言ッタ此財政上ニ就イテハ
ル所ノ今日ノ內閣ガ、
ノデアリマセウカ是ニハ必ズ仔細ガアルデアラウト想フノデアル、無料金
トハ何デアルカ卽チ其鐵道ヲ架ケタト云フテ內閣ニ情願スル其
閣ト其中デ評スル所ノ問題ガ此中ニ澤出這入ッテ居ラウト本員ハ信ズルノ
デアリマス若モ斯ル事柄デアルト致シタナラバ本員ハ斯ル斷案ヲ下スノ
デアル此問題タルヤ卽チ今日ノ松方內閣ノ性行ニ照シテ見タナラバ官
紀振肅ノ條ニ該當スルモノナリト本員ハ斷言スルノデアル故ニ是ハ否決ナ
リト處分シナケレバナラヌト信ズル斯ル問題ヲ輕々ニ盲從シテ可決スルト
云フコトハ吾〓國民ノ代表者タルモノヽ敢テ忍プベキコトデアリマスカ
ラ巳ムヲ得ズ茲ニ一鞭ヲ加ヘテ此問題ヲ刺殺サントスルモノデアリマ
ス
〔「採決」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=185
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186・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 採決シマス、本案ノ確定議ニ就イテ採決シマス、本案
ヲ可トスルモノヽ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=186
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187・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス本案ハ是デ確定致シマシメ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=187
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188・元田肇
○元田肇君(百十二番) マダイケマセヌカ先刻申述べタ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=188
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189・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 質問デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=189
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190・元田肇
○元田肇君(百十二番) チヨット質問ヲ提出シタト云フコトヲ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=190
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191・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) チヨソト報告サセマス、此際御報告申スコトガゴザイ
マス
〔田中書記官朗讀〕
田中市道君検出二條ケ衆金阪難いい物園ト司法大臣ノ通牒ニ屬スル
對シ〓浦司法大臣ヨリ朝鮮國居留商人ノ在留禁止ニ關スル質問ニ對シ大
隈外務大臣ヨリ左ノ答辯アリ
衆議院議員田中正造君ヨリ衆議院議員ノ拘留ト司法大臣ノ通牒ニ關スル
質問ニ對シ司法大臣ヨリ答辯書提出ニ付及御囘付候也
明治三十年三月二十四日
內閣總理大臣伯爵松方正義
衆議院議長鳩山和夫殿
衆議院議員田中正造君提出衆議院議員ノ拘留ト司法大臣ノ通牒ニ關スル
質問ノ件ニ對シ別紙答辯書差進候也
明治三十年三月二十四日
司法大臣〓浦奎吾
衆議院議長法學博士鳩山和夫殿
衆議院議員田中正造君提出衆議院議員ノ拘留ト司法大臣ノ通牒ニ
關スル質問ニ對スル答辯書
議員ノ拘留ニ付キ議院ニ通知ヲナスコトハ法ノ命セサル所ニシテ本大臣
ハ其義務ナキモノト信ス
右及答辯候也
明治三十年三月二十四日
司法大臣〓浦奎吾
衆議院議員田中正造君提出朝鮮國居留商人ノ在留禁止ニ關スル質問ニ對
シ外務大臣ヨリ答辯書提出ニ付及御囘付候也
明治三十年三月二十四日
內閣總理大臣伯爵松方正義
衆議院議長鳩山和夫殿
衆議院議員田中正造君ヨリ提出ノ質問書ニ對スル答辯書差進候也
明治三十年三月二十四日
外務大臣伯爵大隈重信
衆議院議長鳩山和夫殿
衆議院議員田中正造君ヨリ提出セシ質問書ニ對スル答辯書
梶山新介ニ對スル在留禁止命令ハ地方長官ノ證明ニ基キ本月三日在元山
帝國領事ニ於テ之ヲ取消シタリ葭瀕忠太郞ニ對シテモ旣ニ解禁ノ取計ヲ
爲シタルベシト信スレトモ未タ其確報ニ接セス
右及答辯候也
明治三十年三月二十四日
外務大臣伯爵大隈重信
元田肇君ヨリ日獨條約ニ關スル件ニ付再質問書ヲ提出セラレタリ
(左ノ質問ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス〕
日獨條約ニ關スル再質問
右成規ニ據リ提出候也
明治三十年三月二十四日
提出者元井田肇
贊成者新毫
外三十三名
日獨條約第十七條及同議定書第四項ニ關スル本員ノ質問ニ對シ外務大臣大
隈伯ハ本月二十三日ヲ以テ本院ニ答辯書ヲ送付セラレタリ而ルニ本員ハ尙
了解ニ苦ム所アルヲ以テ更ニ左ニ質問ス
一新條約第二十條ニ於テ領事裁判權ヲ依然保有ストアルハ現條約ニ
認許シタル範圍內ノ事ニ過キス新條約ニ依リ新ニ認許シタル特許意
匠等ニ關シテハ該議定書第四項ノ約文ニ依ラサル可カラス而ルニ該
讀定文ニ於テハ新タニ認許シタル特許意匠等ニ就テハ其保護ニ關シ
法律ニ定メタル條件ヲ遵守スルトキハ各其版圖內ニ於テ內國臣民ト
同一ノ保護ヲ與フヘキコトニ同意ストアリテ此條件ト云ヒ同一ノ保
護ヲ與フヘシト云フハ獨リ特許審判ニ關スルモノニ止ラス保護ヲ完
フスル裁判權服從ノ事ノ如キ之ニ包含スルヤ論ヲ俟タス何トオレハ
若シ然ラストスレハ是等權利ヲ侵害セラレタルモノアルトキニ當リ
內地臣民ト同一ノ保護ヲ與ヘシメントスルモ能ハサレハ也故ニ該議
定交ニ法律ニ定ムル條件ト記シ內地臣民ト同一ノ保護ヲ與フト記シ
タル明文上該條約第十七條ニ規定シタル諸權利ニ關スル訴訟ニ就テハ
我帝國ノ版圖內ニ在リテハ我帝國ノ裁判權ニ服セシムルノ約タルヤ
明々白々タルモノトス而ルニ外務大臣大隈伯ハ前キニハ本員ノ質問
ニ對シ獨乙領事ニ於テモ裁判權ハ有セスト明答セラレナカラ本年二
月十六
ニ在リ日記録今回本員ノ質問書ニ對シテハ漫ニ新條約第二十條ニ附會シ
我帝國ニ裁判權ナシ却テ獨乙領事之ヲ保有ス答辯セラレタルハ本員
ノ益て怪訝ニ堪ヘサル所ナリ知ラス政府ハ尙之ヲ以テ大隈外務大臣
ノ誤解失言ニ非スト爲ス平
二獨乙國ノ法律ニ據レハ領事ニ於テハ特許意匠等ニ關スル訴訟ニ付テ
ハ審判權ヲ有セス若シ果シテ然ラハ我帝國ニ於テ審判ヲ與フルノ外
是等ノ訴訟ニ付テハ如何ニシテ保護ヲ全フセントスル乎況ヤ內地臣
民ト同一ノ保護ヲ與ヘントスルニ於テヲヤ此〓更ニ明答ヲ求ム
三大隈外務大臣ノ答辯書ニ據レハ議定書文中ノ「保護ニ關シ法律ノ定
ムル條件」トハ裁判以外ノ保護ナリトスルモノナリ果シテ然ラハ獨
乙領事ニ訴出テタルトキニ當リ獨乙領事ハ權利亨有ニ關スル我法律
ニ據リ審判スルモノト爲サヽル可ラス政府ハ獨國領事ヲシテ獨國ノ
法律ニ反スルモ能ク我帝國ノ法律ヲ遵守シ審判セシメ得ル乎
四政府答辯ノ如クナレハ靑木公使ハ我國權ヲ傷ケタルノ甚シキモノナ
リ政府ハ曩キニ官紀ヲ振肅スルコトヲ誓約セラレタル以上ハ該公使
ニ對シ相當ノ處分ヲ爲サ、ヽルノ理由ナシ而ルニ之ニ關スル本員ノ質
問ニ對シ答辯ノ限リニ非スト爲スハ果シテ何等ノ理由ニ據ル乎若シ
理由ナキニ於テハ政府釀職ノ責免カレサルナリ敢テ之レカ明答ヲ求
ム
右及質問候也
明治三十年三月二十四日
元肇発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=191
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192・元田肇
○元田肇君(百十二番) 御許ニナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=192
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193・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 質問ノ辯明デハ此際御許申スコトハ出來ヌカト思ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=193
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194・元田肇
○元田肇君(百十二番) ソレデハ辯明ハ致シマセヌガ、提出シタト云フコト
ヲ演壇デ申シテ宜ウゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=194
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195・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 宜シウゴザイマス
〔元田肇君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=195
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196・元田肇
○元田肇君(百十二番) 私ハ最終ニ諸君ニ御願ガアッテ出タ譯デゴザイマ
ス本員ハ日獨條約ニ關係致シマシテ、政府ニ先キニ質問書ヲ提出致シマシ
タガ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=196
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197・工藤行幹
○工藤行幹君(百九十七番) 是ハ日程ガ變更ニナクタノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=197
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198・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 何ダカ分リマセヌ聽イテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=198
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199・元田肇
○元田肇君(百十二番) 提出致シマシタ所ガ答辯ガゴザイマシタガ、其答辯
ハ甚ダ本員ノ意ニ了解ガ出來ナイニ就キマシテ是ニ滿足致シマセヌト云フ
意思ヲ表明スル外時間ガゴザイマセヌカラ今日再質問書ヲ出シマシタ
是ダケノコトデアリマス、是ダケノコトデアリマスルガ此日獨條約ノコトハ
非常ナル大事ナルコトデアリマスカラ、ドウカ此次ノ議會マデニ議君ニ於テ
〔「無用々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=199
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200・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 古吟吟醸メナソウ囘體重意ガム情以テ、貴蘭誌デビ正シ电ヌ日程第
五森林法案此案ハ貴族院カラ囘付ニナリマシテマシタ
所ハ原案ノ第二十五條、修正ノ第二十六條ノ所デゴザイマス御注意マデ
モウ一遍申上ゲマセウ印刷書ハ囘ッテ居ラヌヤウデス原案ヲ御覽ナスツ
テ下サイ第二十五條デゴザイマス修正ノ第二十六條、詰リ衆議院ニ於テ
削リマシタ或一句ヲ貴族院デ復活シテ參リマシタ其文字ハ「其ノ伐木ヲ禁
止セラレタル場合ニ於ケル」是ダケノ字ハ衆議院ニ於テ朗ラレテ、貴族院ニ
於テ又復活セラレタノデゴザイマス
森林法案(政府提出貴族院囘付)
(「贊成」「反對」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=200
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201・中村彌六
○中村彌六君(百四十七番) 私ハ反對デス(「反對ニ贊成」ト呼フ者アリ)此貨
族院ヨリ囘リマシタル二十五條ノ修正ヲ否決シマス、ルコトヲ希望スルノデゴ
ザイマス其次第ハ第一ニハ此議會ノ權能ヲ保ツタメ第二二ハ元來森林法
ナルモノハ昨年ヨリシテ出テ居ツテソレニ就キマシテ林野法ナリ又ハ下
戻法ナリ是ハ議院ガ昨年則チ斯ノ如キ法案ヲ出サナケレバ到底法律ヲ嚴
ニシテ取締バカリヲ密ニシタ所ガ此森林ト云フモノヽ保護ガ出來ズシテ人
民ニ對シテ益〓森林ガ怨府トナルト云フコトヲ昨年ノ議會ニ於テ委員會始
メ此議會ニ於テ決定致シテ、ソレニ依ッテ今年ハ林野法國有林野法ト此
森林法ト國有森林原野土地下戾法案、此三案ト云フモノガ兄弟姊妹ノ案ニ
ナッテ出テ來タノデアリマス、然ルニ何故カ衆議院ハ昨年モ多數ヲ以テ希望
ヲ述べ政府モ之ニ同意サレタ所ノ此下戾法案ハ貴族院ヘ第一ニ衆議院カ
ラ囘シマシタケレドモガ、今日ソレハ未ダ議事ニ上ボッテ居ラヌノデゴザイ
Vヌ、卽チ貴族院ノ委員會ニモ上ボッテ居ラナイ、林野法ハ幸ニ此處ヲ通リ
マシタケレドモ是ハ貴族院デ死活何レニ歸スルヤ未ダ知ルベカラザル有樣
デゴザイマス是ハ若シモ想像ノ如クンバ則チ政府ガ此林野法若クパ下戾
法案ト云フモノハ出スコトヲ大變慊シトセズイヤデアッタガ森林法ト云
ラモノヽ通過ヲ望ムタメニシブ〓〓昨年出シタノデアルカラ、若モ之ヲ想
像シテ見タナラバ前ニ囘ツタ案モアスコニ於テ一囘ノ委員會ニモ掛ラズシ
テ、此森林法ガ玆ニ囘ッテ來ルト云フノハ何カ其處ニ所以ガアリハセヌカ
ト云フコトヲ私ハ疑ハザルヲ得ヌ次第デアルモウ一ツニハ先日モ諸君ニ申
上ゲタル如クニシテ、此維新以後ニ當ッテ、數百年來連綿トシテ得タル所ノ
既得權ハ地租改正ノ間ニ於テ悉ク殆ド皆政府ニ沒收サレ、收益權ハ悉ク剝
奪サレサウシテ今日ソレガタメニ人民ハ自用ノ薪炭ニマデ困ッテ居ル所
ノ地方ト云フモノハ誠ニ夥シイモノデアル卽チ田圃ノ肥料マデモ缺イテ
居ル處ガ澤山アル、ワレ故ニ知ラズ識ラズ今日罪辟ニ陷ル、其陷ル數ト云フモ
ノハ此前ニモ申上ゲタル如クニシテ、年々五割ヅヽ殖エテ來ルノデアル(25分)
一昨年ハ六千九百六十三人ノ多キニ達シタ是ハ皆實ニ官林ニ對シテ今日飢
混ニ苦ム如キ者ガ多イノブアル、唯乍ヲ都計ヲ未ツ得マセヌケレド、恐ラク
ハ本年マデノ平均ニ依ッタナラバ最早七千人以上八千人ニ達シテ居ルダウ
ト思フ斯ノ如キ有樣デアル一方ニバ既得權ヲ剝奪シサウシテ從來數百
年ノ習慣ヲ皆玆ニ沒シテシマラテ置イテ今日ニ優ル此嚴ナル法律ヲ執行致
シタナラバ是ゾ此山間僻地ニアル所ノ人民ヲ陷穽ニ擠イレルコトニナルダ
ラウト云フ私ハ深ク感慨致シマス一方ニハ今日森林ノ方デゴザイマシタナ
レバ取締ノ必要ハ悉ク感ジ、實ニ一日モ急ナルヲ欲シマスガ是ト又比較
的ニ地方ノ人民ガ如何ナル苦ニ逢ヒ如何ナル罪人ヲ產出スルカト云フコト
ヲ考ヘタナラバ本員等ハ寧ロ昨年以來議會デ望ンデ居リマシタ所ノ案ト共
ニ通過シ一九九ハ此人民ガ恩澤ニ浴シ卽チ一方ニハソレダケノ義務ヲ
持ッテ則チ權利義務共ニ玆ニ竝ビ行レルヤウニナルコトヲ希望致シマス
若シ此法一ツダケ出マシタナラバ實ニ山林ハ取締ガ付イテ往クダラウ則
〓チ濫伐等モナカ(ラキウト云フ思召テアル方モアルカモ知レマセヌがx想フニ法
益<嚴ニシテ山林ガ益荒廢ニ歸シ警察益密ニシテ罪人益ヾ殖エルト
云フ現狀ヲ呈スルダラウト云フコトヲ、本員ハ痛ク國家ノタメニ心配スルノ
デアリマス爲ニ願クハ是等ノ事ハ喋々論ズルヲ俟タズ東北地方ノ方或ハ
其他ノ地リ諸諸君ニ備茶知デクリセッサ、最モ今日處分ヲ善ルキ目ツタ
ル所ノ山梨縣ノ如キ其他隨分鹿兒島アタリニモヒドイ處分ガゴザイマス
是等ノ御方ハ私が申サヌデモ分ラウト思ヒマスガ斯ウ云フ關係ノ地方ノ御
方ニ向ッテチヨット一言ヲ述ベルノデゴザイマス爲ニ此案ハ此處テ否決
致シタイ他ク案ト共ニ第十一議會ニ於テ出スコトヲ希望致シマス
(「討論終結」ト呼フ者アリ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=201
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202・依田道長
○依田道長君(二百四十七番) 討論終結ノ前ニチヨット一言致シタイ、此貴
族院ヨリ囘付セラレタル案ニ反對致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=202
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203・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 通〓ガアリマスカラー-中野武營君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=203
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204・中野武營
○中野武營君(百三十六番) 本員ハ貴族院ノ修正說、則チ是ニ同意ヲ表シマ
スモノデアリマス、ソレデ是ガ衆議院ノ骨子トナッテ居リマス廉ヲ貴族院ガ修
正シタナラバ、如何トモ同意ヲシタクモ出來マセヌガ偖テ此修正ノ點ハ左程
二此柴ノ量子トハアシテ居ラス、和何ナナシバ昨年此森林法ラ条際
テ、本會ヲ通過シタモノヽ中ニハ、矢張此通ノ精神ヲ持ッテ居ルノデアル、
其趣意ヲ玆ニ說明致シマスガ、昨年ノ法案ニ斯ウ云フコトガアル「農商務大
臣ハ保安林ニシテ特ニ禁伐ノ必要アルモノニ對シテ其伐木ヲ禁止スルコトヲ
得」是ガ二十八條ニアルソコデ三十三條ニ至ッテ「保安林ニ編入サレタル
タメ生シタル損害ニ對シテハ第二十八條ノ場合ヲ除クノ外之ヲ補償セス」斯
ウ云フコトガ決定ニナッテ居ツタ、卽チ保安林ニ編入シテモ伐木ヲ禁止シタ
ルモノアルノ外ハ、補償セヌゾト云フコトデアリマス則チ今日ノ修正モ其
伐木ヲ禁止セラレタル場合ニ於ケルモノハ悉ク補償スル、ト云フノデアル
少シモ意味ハ違ハヌノデアルソレ故ニ此〓ニ就イテ是ダケノ事ガアルカラ
ト云ッテ是ニ同意ヲ爲サズシテ多年ノ間森林保護ノ必要ヲ世人ガ感ジテ居
ルニモ拘ラズ此法案ヲ斥ケテシマフト云フコトハ甚ダ遺憾ナコトヽ私ハ
思ヒマスソレカラ私モ今中村君ノ言ハレマシタ通外ノ下戾法案ト、其他國
有林野法案ト竝行レテ行クニ若クハナイト云フコトモ、私ハ希望スルノデア
ル、昨年ナドモ其意思ヲ表シタノデアル、併ナガラ今ニ至ッテソレガ出來ナ
ケレバ之ヲ共ニ倒スト云フコトハ餘リヒドイ卽チ政府ノ意思ト共ニ又
衆議院ノ意見ヲ容レテ、下戻法案ト云フモノヲ提出シタノデアル、又國有林
野法案ヲ提出シタノデアル.決シテ議會ヲ僞ッテ居ルノデハナイノデアル
然ルニ貴族院ガ何等ノタメカハ知リマセヌガコチラノ修正案ニ不同意デア
ルト見エテ今日マデ運バナカッタノハ遺憾ト致シマス遺憾ト致シマスケ
レドモ、此法案ヲソレト共ニ倒サナケレバナラヌト云フノハ餘リヒドイコト
ト思フ、ソレデ成ルベク斯樣ナ法案ハ法案トシテ立テ又一方ノ下戾法案
ハ下戾法案トシテ、法文デ出シ得ラルヽダケノ途ヲ取ッテ此次ノ議會マデ
ニハ是非出スト云フコトニ運バナケレバナラヌト思ヒマス
(「討論終結」ト呼フ者アリ「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=204
-
205・中村彌六
○中村彌六君(百四十七番) チヨット質問ガアリマス、中野君ニ質問ガアル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=205
-
206・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 討論終結ノ動議ガ出テ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=206
-
207・中村彌六
○中村彌六君(百四十七番) 如何トナレバ、中野君ノ論ジマス事柄ハ昨年発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=207
-
208・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 討論終結ノ動議ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=208
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209・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 討論ハ終結セラレマシタ-採決シマス、貴族院ノ修
正ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ求メアス
起立者発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=209
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210・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=210
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211・中村彌六
○中村彌六君(百四十七番) 異議ノ申立ヲ爲シマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=211
-
212・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 異議ノ申立ヲ爲サル御方ハ、チヨット起立シテ下サイ
〔書記官起立者ノ數ヲ算フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=212
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213・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 二十名以上アリマス卽チ記名投票ノ方法ニ依ラウト
思ヒマス閉鎖貴族院ノ修正ニ同意スル者ハ白デゴザイマス同意セ
ザル者ハ靑デゴザイマス是ヨリ氏名〓呼ヲシマス
〔町田書記官氏名ヲ點呼ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=213
-
214・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 開鎖是ヨリ〓檢シマス
〔書記官投票ノ數ヲ計算ス)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=214
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215・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 記名投票ノ結果ヲ御報道致シマス
總數百七十
可トスル者百八
否トスル者六十二
卽チ貴族院ノ修正ニ同意スルコトニナリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=215
-
216・東尾平太郎
○東尾平太郞君(八十八番) 緊急動議ガアル、是ヨリ商業發達ニ必要ナル、
重要輸出品同業組合法案ノ二讀會ヲ開カレンコトヲ
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ「ソンナコトハ往ケマセヌ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=216
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217・鳩山和夫
○議長(鳩山夫和君) 御著席ヲ求メマス-採決致シマスカラ御著席ヲ求メ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=217
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218・中島又五郎
○中島又五郞君(二十四番) モウ六時ノ閉會時間ニナリマスカラ、今此處デ
緊急事件トシテ御開キヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=218
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219・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 今採決ヲシヤウト思ヒマスガ、大分立ッテ御出デニナ
リマスカラ-御著席ヲ求メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=219
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220・東尾平太郎
○東尾平太郞君(八十八番) 此案ハ昨年衆議院ヲ通過シテ、本年貴族院ヲ通
過シテ居リマスカラ、異議ハナイ筈デアル
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ「通過シテモ往ケマセヌ」ト呼フ者
アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=220
-
221・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 採決シマス、重要輸出晶同業組合法案ノ第二讀會ヲ此
際開クタメニ日程ノ變更ヲ求メラレマシタ斯ウ云フ動議デアリマス、此
緊急動議ニ贊成ノ諸君ハ超立ヲ求メマス
起立者
(「多數」少數」「ノ聲交〓起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=221
-
222・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 暫ク起ッテ居テ下サイ
〔書記官起立者ノ數ヲ算フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=222
-
223・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 少數ト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=223
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224・早川龍介
○早川龍介君(二百四十一番) 少數ナラバ、異議ノ申立ヲ爲シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=224
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225・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 異議ノ申立ガアリマスカラ、記名投票ヲ致シマスー
閉鎖注意致シマス重要輸出品同業組合法案ノ第二讀會ヲ此際ニ開クベ
キタメニ日程ノ變更ヲ求メルト一云フ動議デアル、此動議ニ贊成ノ諸君ハ
白、反對ハ靑-氏名ヲ點呼シマス
(町田書記官氏名ヲ〓呼ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=225
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226・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 開鎖-〓檢シマス
〔書記官投票ノ數ヲ計算ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=226
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227・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 記名投票ノ結果ヲ報道致シマス
總數百四十九
可トスル者八十一
否トスル者六十八
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=227
-
228・早川龍介
○早用龍介君(二百四十一番) 直チニ二讀會ヲ開カンコトヲ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=228
-
229・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) サウ云フ動議ガ可決ニナリマシタノデス、卽チ重要輸
出品同業組合法案ノ二讀會ヲ開クコトニナリマシタ
重要輸出品同業組合法案(政府提出貴族院送付)第二讀會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=229
-
230・小畑岩次郎
○小畑岩次郞君(百二十八番) 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=230
-
231・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 小畑岩次郞君
(此時發言ヲ求ムル者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=231
-
232・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 小畑岩次郞君ニ許シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=232
-
233・小畑岩次郎
○小畑岩次郞君(百二十八番) 本員ハ本案ハモウ今日時期モ迫ッテ居リマス
ルシ第十四條、第十九條ノ如キハ聊カ修正ヲ加ヘタイト云フ意思モゴザ
リマスケレドモ若シ之ヲ修正シマスルト貴族院ト協議會ヲ開カナケレバ
ナラヌト云フコトモゴザリマス、而シテ此案タル海外ニ輸出スル重要物產ニ
シテ實ニ必要ナコトデゴザリマスカラ先ヅ本年ハ此貴族院ノ修正致シマ
シタ通贊成ヲ致シマシテ讀會ヲ省略シテ直チニ玆デ確定ヲ望ミマス
(「贊成スル」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=233
-
234・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 讀會省略ノ動議ガ出テ居ルノデスガ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=234
-
235・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 反對デス各條ニ就イテ異議カゴザリマスカラ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=235
-
236・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 讀會ヲ省略シテモ各條ニ就イテ修正ヲ御提出ガ出來
マスガ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=236
-
237・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 出來マスケレドモ、二讀會ニ於テ致シタウゴザ
リマスカラ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=237
-
238・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 採決致シマス、讀會省略ニ御同意ノ諸君ノ起立ヲ求メ
マス
起立者多數
(「多數」「少數」ノ聲交〓起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=238
-
239・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 三分二以上アルモノト認メマス、讀曾ハ省略ニナリマ
シタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=239
-
240・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 異議ヲ申立テマス
〔笑聲起ル〕
〔「大贊成」ト呼フ者アリ「ヨシ給ヘヨシ給ヘ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=240
-
241・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 異議ノ申立ガ二十名ハアリマセヌカラ採決致シマセ
ヌ第一條ヨリ第七條マデ通ジテ議題ト致シマス
重要輸出品同業組合法案(政府提出貴族院送付)確定議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=241
-
242・小西甚之助
○小西甚之助君(二百九十三番) 私ハ第五條ニ修正スル所ガアリマス(「無用
無用」ト呼フ者アリ「ヤリ給ヘヤリ給ヘ」ト呼フ者アリ)此第五條ハ「同業組
合ハ之ヲ法人トシテ財產ヲ所有シ又原告又ハ被告トナルコトヲ得」ト云フコ
トデゴザリマス、私ハ此「原告トナルコトヲ得」ト云フコトニ就イテハ論ガ
ナイガ「被告トナルコトヲ得」ト云フコトニ就イテハ、如何ニモ不都合ト思
フノデアル何トナレバ「被告トナルコトヲ得」ト云フコトデアルト被〓
トナラザルコトモ得ルト云フコトニナルノデアル故ニ私ハ(「無用々々」ノ
聲起ル)「訴訟ヲナスコトヲ得」トシタイ(「贊成々々」ノ聲起ル)斯ノ如クシナ
ケレバ被〓ト爲ラザルコトヲ得ルト云フコトニモ解セラレル、誠ニ不都合ト
思フ
(「登壇スベシ」ト呼フ者アリ又「討論終結」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=242
-
243・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 小西甚之助君カラ修正ノ動議ガ出テ居リマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=243
-
244・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 第五條ノ「訴訟上原告又ハ被〓ト爲ルコトヲ得」ト云
フノヲ「訴訟ヲナスコトヲ得」ト云フコトニ變ルノデアリマス、定規ノ贊成
ガアリマスカ
〔「ナシ〓〓」ト呼フ者アリ又「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=244
-
245・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 二十名ノ贊成ヲ要シマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=245
-
246・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 贊成ノ諸君ハチヨット起立シテ見テ下サイ
(此時起立スル者二十餘名以上アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=246
-
247・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 二十名ノ贊成ガアリマスカラ、議題ニナリマシタ
(「ソレデハ討論終結」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=247
-
248・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 第一條ヨリ採決致シマス、第一條原案ニ御異議ゴザイ
マセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=248
-
249・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 原案ノ通リ可決シタモノト認メマス、第二條ハドウデ
ゴザイマス
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=249
-
250・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 原案ノ通可決シタモノト認メマス、第三條ハ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=250
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251・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 原案ノ通可決シタモノト認メマス、第四條発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=251
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252・小金井權三郎
○小金井權三郞君(七十三番) 私ハ第四條ニ就イテ修正ガゴザリマス〓発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=252
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253・東尾平太郎
○東尾平太郞君(八十八番) 第四條ニハ貴族院ノ修正ガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=253
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254・小金井權三郎
○小金井權三郞君(七十三番) 第四條ノ但書ニ修正ヲ加ヘタイ「但シ農商務
大臣ノ許可ヲ得タルモノハ此限ニアラス」農商務大臣ノ許可ヲ得タルモノハ
此組合ニ這入ラナイデモ宜イト云フコトニ修正ヲスル積デス
(「贊成々々」ト呼ヒ又「採決」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=254
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255・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 第四條ハ貴族院ノ修正通ニ御異議ハゴザリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=255
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256・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 第五條ハ小西君ノ修正ガゴザイマス、先ヅ小西君ノ
修正動議ニ就イテ採決シマス小西君ノ訴訟上「原告又ハ被告ト爲ルコトヲ
得」トアルヲ「訴訟ヲナスコトヲ得」ト云フコトニ同意ノ諸君ノ起立ヲ求メマ
ス
起立者少數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=256
-
257・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 少數ト認メマス、原案ニ御異議ハゴザリマセヌカ
異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=257
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258・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 原案ノ通リ可決シタモノト認メマス、第六條
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=258
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259・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 貴族院修正通リ御異議ハアリマセヌカ
「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=259
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260・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 其通極リマシタ第二項ハ別ニ御異議ハゴザリマセヌ
カ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=260
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261・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 第七條、原案ニ御異議ハゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=261
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262・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 第八條、是ニハ貴族院ノ修正ガアリマス
(「貴族院修正ノ通リ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=262
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263・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 貴族院ノ修正ニ御異議ゴザイマセヌカ
異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=263
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264・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 第九條
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=264
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265・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 第十條
異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=265
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266・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 第十一條
〔「同斷」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=266
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267・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 十二條
同斷」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=267
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268・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 十三條
〔「同斷」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=268
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269・鳩山和夫
○議長(鳩出和夫君) 唯今讀ミマシタダケハ、總テ原案ニ御異議ハナイモノ
ト認メマス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=269
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270・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 第十四條島田三郞君
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=270
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271・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 十四條ニハ通〓ガアリマス
〔島田三郎君演擅ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=271
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272・島田三郎
○島田三郞君(百三十五番) 簡單ナ發議デゴザイマスルカラシテ登壇スル
必要ハナイ位ノコトデゴザイマスケレドモ切ニ徹底スルコトヲ望ミマスガ
タメニ此處デ說ヲ述べマスル元來此案ノ精神ハ格別不同意ハゴザリマ
セヌケレドモ案ノ成立ニ就イテハ隨分不完全ナ處ガアリマスルノデ製造
者ト商業者トヲ一ツノ組合ニ纏メタト云フコトハ餘程不便ナモノデアリマ
スルノデ第一條ノ「生產製造又ハ販賣」ト斯ウ云フヤウニ一ツニ固メテ
アルノハ困リマスルガ唯今ノ勢デハ最早是等ハ決シテ居リマスルカラ、
致方ハゴザリマセヌガ、第十四條ノ農商務大臣ハ必要ト認ムル公益ト認メタ
時ニ命ジテ聯合組合ヲナサシタルト云フ權利ヲ持ッテ居ルノハ甚ダ多數ノ
營業者ガ不安ヲ感ズルト考ヘマスル前ノ處ハ營業者ガ願出セバ許サルヽト
云フコトニナッテ居リマスルガ第十四條ハ農商務大臣ガ必要ト認ムレバ、無
理ニ拵ヘサセルト云フコトニナッテ居ルノハ餘程ノ束縛ノ箇條ガゴザイマ
ス、尤モ當局者ニ此コトヲ申シマスレバ、左樣ニ束縛スルト云フ意ハナイト
申シマスガ法律ハ人ニ依フテ變ルト云フモノデハ困リマスルノデ此條ガ
アレバ束縛好ノ人ガ局ニ當リマスレバ、營業者ガ迷惑ヲシテモ無理ニヤラ
セルト云フコトガ起ッタ時ハ其責ハ法律ニ歸シマスルカラ之ヲ除キタイ
ト云フ簡單ナル修正デゴザリマス是ハ多分公平ナル當局者ハ是ニ同意ヲ
表セラルデアラウト考ヘテ居リマス當局ノ御方ノ同意アランコトヲ、併セ
テ私ハ此席カラ望ンデ置キマス卽チ、十四條削除說デゴザリマス
〔「贊成々々」ト呼ヒ又「原案贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=272
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273・早川龍介
○早川龍介君(二百四十一番) 如何ニモ御尤ナコトデハゴザリマスガ、誠
切迫ヲシテ居リマスカラ、ドウゾ原案ノ通通過アランコトヲ諸君ニ希望致シ
マス
〔「原案贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=273
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274・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 採決シマス、第十四條ニハ削除說ガ出テ居リマスカラ
原案ニ就イテ採決ヲ致シマス
原案ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=274
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275・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス
(「異議ノ申立ヲシマス」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=275
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276・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 第十五條ハ貴族院ノ修正通リ御異議ハゴザリマセヌ
カ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=276
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277・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 第十六條、原案ニ御異議ハゴザリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=277
-
278・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 第十七條ハ貴族院ノ修正ガゴザイマス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=278
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279・小西甚之助
○小西甚之助君(二百九十三番) 第十七條ハ、私ハ實ニ不備ナルモノデアル
(「無用々々」ト呼ヒ議場騒然)何トナレバ此二項ノ過料ヲ科スベキ裁判所ヲ
定メタルモフデアル然ルニ此原案又ハ貴族院修正ニ依リマスト「同業組合
及同業組合聯合會ノ所在地ヲ管轄スル區裁判所ノ命令ヲ以テ之ヲ科ス」ト
此命令ヲナスベキ裁判所ヲ指定シタモノデアルカナレドモ却テ漠トシテ分
ラヌノデアル(「簡單ィ々」ト呼フ者アリ)此同業組合ノ地區、又同業組合聯合
會ノ地區ナルモノハ頗ル廣イモノデアル然レバ二箇以上ノ區裁判所ノ管
轄ニ分ッテ居ルコトハ明カデアル然ルニ斯ノ如タセラレテハ何レノ區裁
判所ガ之ヲ管轄スルヤ否ヤ此管轄ノ區域ニ就イテ、少モ分ラヌコトデアル
故ニ私ハ之ヲ明カニスルガタメニ「過料ハ違反者ノ住所ヲ管〓スル區裁判所
ノ命令ヲ以テ之ヲ科ス云々」ト致シタイト思ヒマス
(「贊成」ト呼ヒ又「採決」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=279
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280・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 小西君ノ說ニハ定規ノ贊成ガアリマセヌカラ、議題
トナリマセヌ
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=280
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281・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) モウ宣告後デアリマス、第十七條ハ、貴族院ノ修正ニ
異議ハゴザリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=281
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282・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 其通リ決シマシタ-第十八條、是モ貴族院ノ修正ニ
御異議ハゴザリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=282
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283・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 其通リ決シマシタ第十九條発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=283
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284・小金井權三郎
○小金井權三郞君(七十三番) 此法案ハ「重要輸出品同業組合法案」トアル
ノニ貴族院デ加ヘマシタ第十九條ハ「輸出ニ屬セサル物品云々」トアリマス
ル、是ハ名義ノ上カラ論ジマシタ所デ、甚ダ不都合デアリマスルカラ、事實ヲ
大イニ述ベタイト思ヒマスルガ、如何ニモ議場ハ倦シデ居ル有樣デ、恰モ大
波ノ如クニ原案贊成ノ聲ガ聞エマスルカラ議論ハ致シマセヌガ、甚ダ是ハ
不都合ト思ヒマスルガ故ニ此第十九條ノ削除說ヲ提出致シマス、ドウガ盲
從セラレズニ御贊成アランコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=284
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285・島田三郎
○島田三郞君(百三十五番) 是ハ至當ナリト考ヘマスルカラ、贊成ヲ致シマ
スル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=285
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286・小西甚之助
○小西甚之助君(二百九十三番) 私ハ貴族院ガ修正シタル第十九條ニ、聊文
字ヲ加ヘルメデアルソレハ「輸出」ト云フ上ヘ「重要」ト云フ二字ヲ加ヘル
ノデアル元來此案ハ何デアル、重要輸出品ノ同業組合法案デアル所所、貴
族院ハ輸出ニ屬セザル物品ト云フノデアル、此輸出ニ屬セザル物品ヲモ尙
ホ此法ヲ運用シヤウト云フコトナラバ、是ヨリカ此輸出ニ緣ノアル所ノモノ
卽チ輸出デアル所ノ通常輸出品モ、又々本法ニ由ラシメナケレバナラヌノデ
アル、凡ソ內國ノ商業工業品ヲ輸出スレバ第一ニハ商業輸出品デアル第
二ニハ通常輸出品デアル(「無用々々」ト呼フ者アリ)サウシテ輸出ニ屬セザル
物品、第三ノ······(「無用々々」ト呼ビ議場騷然)然ルニ此第三ニアル所ノ輸出
ニ屬セザル所ノ物品、モ本條ヲ運用セシメヤウトシテ却テソレヨリ上ニア
ル所ノ、卽チ重要輸出品ニ對シテハ通常輸出品ト云フヨリ此事ヲ本法ニ由
ラシメナイト云フモノハ、此順序ニ於テハ宜シクナイト思フガ故ニ、私ハ啻ニ
輪出ニ屬セザル物品ノミナラズ、重要トハイカナイマデモ通常ノ輸出品亦
又此本法ヲ運用スルニ至ラシメルコトガ出來ルカラシテ、此貴族院ノ修正ニ
尙ホ修正ヲ致ス所以デアル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=286
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287・早川龍介
○早川龍介君(二百四十一番) 削除スルト云フ誤ガゴザイマスガ、是ハ詰リ
附則ト爲ッテ居ル附ケタリデアル(「無用タ々」ト呼ノ講場磁然)誠ニ結構ノ
モノデ必ズ附ケテ置イテ宜カラト思フ故ニ反對致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=287
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288・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 採決致シマス
〔中野武營君「若シ是ガ成立チマスレバ大變ナモノデアリマスカラ
……」ト呼ヒ議場騒然タリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=288
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289・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 採決シマス第十九條ニ就イテハ削除說ガ出テ居リマ
スカラ、原案ニ就イテ採決シマス原案ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=289
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290・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス
〔「異議ノ申立ヲ致シマス」呼フ者アリ「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=290
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291・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 異議ノ申立ガアリマスカラ記名投票ニ問ヒマス、閉
鎖-御注意ヲ致シス原案ニ同意ノ諸君ハ白、削除論者ハ靑
〔町田書記官氏名ヲ點呼ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=291
-
292・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 開鎖-是ヨリ點檢シマス
〔書記官投票ノ數ヲ計算ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=292
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293・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 記名投票ノ結果ヲ報道致シマス
總數百六十八
可トスル者九十
否トスル者七十八
本案ハ是デ可決致シマシタ
〔「是デ散會」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=293
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294・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 是ヨリ日程第六ニ移リマス
第六(大藏省所管日本鐵道株式會社補助)豫算外國庫ノ負
擔トナルヘキ契約ヲナスヲ要スル件(貴族院囘付)
(「議長晩〓ヲシ給ヘ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=294
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295・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 晩食ノ用意ガナイカラモウチットヤリマセウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=295
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296・佐々木正藏
○佐々木正藏君(八十五番) 第六ノ日程ニ往ッテ居ルノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=296
-
297・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 左樣デゴザリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=297
-
298・佐々木正藏
○佐々木正藏君(八十五番) 本案ハ卽チ豫算外國庫ノ負擔トナスヲ要スル契
約ノ豫算案ノ一部デゴザイマス是ハ全會一致ヲ以テ本院ハ此修正ヲ可ト致
シテ居ル譯デゴザリマス矢張前議ノ通リ是ハ否決、卽チ貴族院ノ囘付ノ議
案ニ不同意スルト云フコトニ致シタイト思ヒマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=298
-
299・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 是ハ貴族院デ修正シタノデアリマスカラ、貴族院ノ修
正ニ同意スルヤ否ヤト云フコトニ就イテ採決シマス、貴族院ノ修正ニ同意ス
ベシトスル諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=299
-
300・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 少數ト認メマス、然ラバ此際協議會ヲ開クタメニ、協
議委員ノ數ヲ定メ其選擧方法ヲ極メナケレバナリマセヌ
(「十名トシテ議長指名」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=300
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301・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 十名トシテ議長ニ指名セシムルト云フ動議ガゴザイマ
ス異議ハゴザイマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=301
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302・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 直チニ指名致シマス
〔田中書記官朗讀〕
柴四朗君 武富時敏君 松尾寬三君
重野謙次郞君 佐々木正藏君 湯本義憲君
改野耕三君 志波三九郞君 尾崎行雄君
柏田盛文君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=302
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303・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 唯今指名セラレタ諸君ハ議長副議長ヲ互選ナサルコ
トヲ希望致シマスツレカラ貴族院ニ向ッテハ協議會ヲ開ク順序ヲ議長ニ於
テ照會致シマス、日程第七ニ移リマス、株式會社十五銀行株式華族世襲財產
ト爲スノ件法律案
株式會社十五銀行株式華族世襲
第七 財產トナスノ件法律案(政府提 第一讀會ノ續(特色川菜
出貴族院送付)
(「異議ナシ」又ハ「登壇無用」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=303
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304・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 委員長ガ報告スルノデゴザイマス
(山田忠兵衞君演壇ニ登ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=304
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305・山田忠兵衞
○山田忠兵衞君(二十五番) 是ハ極ク簡短デゴザイマスカラ詰リ委員會ハ
原案ノ通リ可決致シシテゴザイマスデ、此會社ハ本年五月滿期デゴザイマ
ス昨年ノ十二月十日ニ大藏省ノ認可ヲ得テ定款ヲ改正ヲシテ居リマス、ド
ウカ御賛成ヲ希望致シマス
(「贊成」「討論終結」「採決」ト呼フ者アリ〕
〔草刈親明君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=305
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306・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 株式會社十五銀行株式華族世襲財產トナスノ件
法律案、是ハ一讀會ノ初ニ於テ私ガチヨット反對ノ意見ヲ述べマシタ所ガ、
ドウセ委員會ニ付託セヌケレバナラヌナラヌモノデアルカラ、其後ニシタ
ナラバ宜カラウト云フ議長ノ忠〓デ、預ッテ置キマシタノデゴザイマス其際
ニモチヨット申シマシタ通、十五銀行ト云フモノハ未ダ株式會社、卽チ私立
銀行ト云フモノニ繼續致サヌノデゴザイマス、然ルニ此案ハ華族銀行、卽チ第
十五銀行ガ私立銀行ニ繼續シタナラバ其時ニ其私立銀行ノ株劵ト云フモノ
ヲ、華族ノ世襲財產ニ組入レルト云フコトニスルト云フ法律ヲ拵ヘテ居ル
法律ト云フモノハ問題ガ定マッテ事實ガ確定シテカラ後、始メテ拵ヘベキモ
ノデ、未定ノ問題ニ對シテ法律ヲ拵ヘルト云フコトハ私ハナイト思ヒマス、若
シサウ云フ未ダ事實ガ定マラヌ中ニ、斯ノ如キ法律ヲ拵ヘテ居ッテ、十五銀
行ガ本年ノ五月ニ至ッテ繼續セヌトシタラドウ致シマスルサウスレバ其法
律ガ自然消滅致シマス一會社ノタメニ自然消滅スル恐ガアル法律ヲ明、ガ
拵ヘルト云フコトハナイ實ニ不目識極ッタコトデゴザリマス是ガ先ヅ第
一ニ反對センケレバナラヌコトデゴザリマスソレカラ事實ノ上ニ於テ私
ハ斯樣ナルコトハ宜シクナイト信ジマスソコデ此〓ニ就イテハ一體華族
ノ世襲財產ト云フモノハドウ云フモノデアルカト云フコトヲ一言センケレ
バナラヌノデゴザリマス、華族ノ世襲財產トナリマスル物件ハ其株劵デゴ
ザリマスルナラバ其株劵ト云フモノハ如何ナル債權ト雖モ、差押フルコ
トガ出來ナイソレカラ株券カラ生ズル所ノ利益デモ三分ノ一以上差押フ
ルコトガ出來ナイ故ニ第十五銀行ノ私立銀行ノ株券ヲ華族世襲財產ト致シ
マシタナラバ華族ガ身代限ヲナス場合ニモ債權ヲ以テ此株劵ト一云フモノ
ヲ差押フルコトガ出來ナクナルノデゴザリマス又其株劵カラ生ズル利益、卽
チ利息ト云フモノモ、三分ノ一以上ニ上ボッテ押フルコトガ出來ナクナルノ
デゴザリマス斯樣ナル事柄ナルニ何故國家ガ法律ヲ制定シテ、華族ニ保
護ヲ與ヘシケレバナラヌノデゴザリマセウカ成程此議案ガ通過スレバ十
五銀行ト云フモノハ頗ル世間ノ信用ヲ增シマス何トナレバ十五銀行ノ株
券ト云フモノハ他ノ債權ガ差押フルコトガ出來ナイト云フコトニナルカ
ラ、其十五銀行ノ株劵、卽チ資本ト云フモノハ變動ナキモノト見テ、世間ノ信
用ヲ得マスルケレドモ之ニ反スル所ノ通常ノ私立銀行ハドウデゴザイマセ
ウ通常ノ私立銀行ハ、株主ノ債權ノタメニ悉ク差押ヘラルヽニ十五銀行
ガ押ヘラレヌト云フコトハ何ノコトデゴザイマス(「簡單々々」ト呼フ者アリ)
默レ又華族モ頗ル利益ナシマスル、丁度唯今申シマシタ通、此株券卽チ銀
行券ト云フモノハ自分ガ幾何万圓ノ借金ヲシテモ差押ヘラレナイト云フ利
益ガゴザリマス(「簡單々々」ト呼フ者アリ「ヤルベシヤルベシ」ト呼フ者アリ)
デ斯樣ナル事柄ヲ此衆議院ガ可決スルト云フヤウナコトニ至リマシテハ
誠ニ面白クナイ次第デアルト私ハ思フ、土臺斯樣ナル法律案ヲ政府ガ提出シ
タト云フコトニ就イテ私ハ驚カザルヲ得ナイ又政府ガ之ヲ提出スルニ就
イテ貴族院ニ詮議セシメタト云フコトニ就イテモ驚カザルヲ得ナイ御覽
ナサイ諸君、今ノ大臣ガ唯一人ヲ除クノ外皆華族今ノ次官ハ二三人ヲ除
イタ外ハ皆華族デス故ニ此本案ガ可決スレバ自分ノ懷ガ肥エル、我田ニ水
ヲ引ク本案デアル而シテ又貴族院ハ華族、其他華族ニ似寄ッタモノガ多數
居ル處デス自分ノ懷ニ金ヲ溜メル所謂我田引水カラ此議案ヲ出シテ我
田引水ノ仲間ノモノニ議サシメタト云フニ至ッテハ政府ノ鐵面皮、政府ノ
破廉耻、實ニ驚クニ堪ヘヌコトデアル滿場ノ諸君、願クハ一同斯樣ナ事實
ノ未定ニ屬シテ居ル所ノ問題ニ就イテ、法律ヲ制定スルト云フコトガ既ニ不
可デアッテ而シテ又此債權ヲ華族ノ世襲財產ト爲スコトガ頗ル穩當ヲ缺イテ
居ルト云フコトヲ御了承ニナッタラ、願クハ滿場一致ヲ以テ否決セラレンコ
トヲ希望致シマス
〔「討論終結」ト呼フ者アリ「贊成々々」ト呼フ者アリ〕
(政府委員法制局長官神鞭知常君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=306
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307・神鞭知常
○政府委員(神鞭知常君) 此際デゴザイマスカラ、多言ハ致シマセヌガ、此銀
行ハ昨年ノ十二月十日ニ繼續シテ、株式會社十五銀行ト爲ルコトニナッテ居リ
マスノデ唯五月ノ二十日ニナリマスト、ツレヲ實行致シマスルマデニナッテ
居リマス、ソレカラ世襲財產ニナッテ居ルノハ、既ニ然ルノデゴザリマスカ
ラ、ドウカ直チニ御協賛ヲ希望致シマス
(「討論終結」ト呼フ者アリ「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=307
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308・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 討論終結ノ動議ガアリマス、討論終結ニ同意ノ諸君ノ
起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=308
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309・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス、是ハ簡單ナ法律デゴザリマスカラ、
讀會ヲ省略サレテハ如何デス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=309
-
310・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 讀會ハ省略セラレマシタ-本案ニ贊成ノ諸君ノ起立
ヲ求メマス
起立者発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=310
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311・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス
(「少數々々」ト呼フ者アリ〕
(「異議アリ異議アリ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=311
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312・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メルト宣告致シマス
〔「次ノ日程ニ移ルベシ·」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=312
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313・草刈親明
○草刈親明君(百四十四番) 異議ノ申立ニ贊成ガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=313
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314・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 異議ヲ申立テル諸君ハ暫ク立ッテ見テ下サイ-成
規ノ數ガアリマスカラ記名投票ニ致シマスー閉鎖注意致シマス、原
案贊成ハ白、反對ハ靑-是ヨリ氏名點呼ヲ致シマス
〔町田書記官氏名ヲ點呼ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=314
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315・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 開鎖-〓檢シマス
〔書記官投票ノ數ヲ計算ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=315
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316・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 記名投票ノ結果ヲ御報道シマス
總數百三十九
可トスル者七十五
否トスル者六十三
無效一
卽チ本案ハ確定致シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=316
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317・小室重弘
○小室重弘君(二百九十六番) 此際チヨット滿堂ノ諸君ニ訴ヘナケレバナラ
ヌコトガアリマスガ今日ノ日程ニモ登ッテ居リマスル請願ノ報〓デアリマ
スガ是ハ數日間請願委員會ガ辛苦シテ取調ベマシタモノデゴザイマシテ
旣ニ先日來報告シテアルノデアリマスガ、今日始テ日程ニ上ボッタ譯デアリマ
ス、若シ今夜定足數ガ足ラヌト云フコトデアレニマデ及バヌト云フコトニナッ
テハ實ニ請願委員會ガ數十日間ノ辛苦ハ水泡ニ歸スルカラ、玆ニ揭グテアル
ダケノハ請願委員會ニ信任ヲ置クコトガ出來ルナラバ、此儘通過シタモノト
諸君ノ御認定ヲ請ヒタイモノデアル
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=317
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318・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 唯今ノ請願委員長ノ請求ハ略式デハゴザイマスガ、御
異議ガナケレバ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=318
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319・小西甚之助
○小西甚之助君(二百九十三番) 此事ニ就イテ意見ヲ述ベヤウト思フ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=319
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320・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 意見ヲ述ベルト云フコトニナレバ議事日程ノ變更ヲ要
スルコトニナリマスカラ此際ニハ許シマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=320
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321・工藤行幹
○工藤行幹君(百九十七番) 私モドウモ贊成ハシタイガ、小室君ノヤウナ委
員長デハ信用ヲ措カレヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=321
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322・小室重弘
○小室重弘君(二百九十六番) 工藤君ノ無禮ノ言葉ハ斷ジテ受ケナイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=322
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323・工藤行幹
○工藤行幹君(百九十七番) 小室君ノヤウナ無禮ノモノハ尙ホ受ケナイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=323
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324・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 異議ガアル以上ハ矢張規則ニ從ハナケレバナラヌカ
ラ、此際日程第八ニ移リマス、海上衝突豫防法中改正法律案
第八海上衝突豫防法中改正法律案第一讀會ノ續(請求人材料
(政府提出います院送付)報告
〔倉島松男君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=324
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325・倉島松男
○倉島松男君(三番) 私ハ海上衝突豫防法中改正法律案特別委員會ノ結果ヲ
御報告致シマス、委員長ハ差支ガ生ジマシタ私ヨリ御報告致シマス本案
ハ一昨日會議ヲ開キマシテ政府委員ノ出席ヲ請ヒマシテ質問等モ致シマシ
タ末請リ此修正ノ案ハ一字一句ノ修正モ加ヘズ可決致シマシタドウゾ滿
場諸君ニ於テモ可決アランコトヲ望ミマス是ハ簡單ノ修正案デゴザイマシ
テ、讀會省略ヲシテ御決議アランコトヲ望ミマス
異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=325
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326・吉本榮吉
○吉本榮吉君(二百五十六番) 是ハ讀會省略デ確定セラレンコトヲ望ミマス
贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=326
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327・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 讀會省略ニ贊成ガアリマスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=327
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328・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 然ラバ讀會ハ省略セラレマシタ、朗讀ヲ省略シテ全部
ヲ議題ニ供シマス
海上衝突豫防法中改正法律案(政府提出貴族院送附)確定議
「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=328
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329・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 御異議ガナケレバ原案ニ決シタモノト認メマス、本案
ハ確定致シマシタ暫ク休憩致シマス
午後六時五十四分休憩
午後七時十七分開議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=329
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330・野口けい
○野口褧君(百五番) 本員ハ緊急動議ガゴザイマス、因テ玆ニ動議ヲ······発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=330
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331・鳩山和夫
○議長鳩山和夫君) 休憩前ニ引續イテ開會致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=331
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332・野口けい
○野口褧君(百五番) 私ハ第十六ニ家祿賞典祿處分法案ト云フノガアリマス
ガ此次ヘ持ッテ參リマシテ·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=332
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333・目黒貞治
○目黒貞治君(百九十八番) 定足數ニ足リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=333
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334・野口けい
○野口褧君(百五番) 第二十九カラ五十五マデノ請願委員長ノ報告ヲバ、此
次ニ入レタイノデゴザイマス(目黑貞治君「定足數ニ足リマセヌ」ト呼フ)御默
リナサイ·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=334
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335・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 目黑君ノ發言ハ、緊急ト認メマスカラ點檢シマス-
閉鎖発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=335
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336・野口けい
○野口褧君(百五番) ソコデ·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=336
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337・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 目黑君ノハ緊急問題デスカラ、之ヲ先キニ處分シナケ
レバナリマセヌ〓檢ヲ行ッタ後ニタ定足數ニ足リマシタナラバ宜シウゴザ
イマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=337
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338・目黒貞治
○目黒貞治君(百九十八番) 定足數ニ足リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=338
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339・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 今點檢中デゴザイマス-開鎖唯今目黑君ノ發議
ニ依ッテ〓檢シマシタガ定足數ニ足リマセヌカラ、開鎖致シテ更ニ各部
室ニ居ル人ヲ呼集メテ見マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=339
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340・野口けい
○野口駿君(百五番) サウスルト、議員諸君ノ集マルマデ控ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=340
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341・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 暫ク御待チ下サイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=341
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342・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 再ビ〓檢致シマス閉鎖-ドウゾ御著席ヲ願ヒマス
閉鎖、點檢致シタ所ニ依ルト丁度百名出席ガアリマス、三分ノ一アリマス
〔拍手スル者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=342
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343・小室重弘
○小室重弘君(二百九十六番) 此際ニ緊急動識ヲ出シテ議事日程ノ變更ヲ求
メマス是ハ先刻モ申シマシタ通···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=343
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344・野口けい
○野口褧君(百五番) 私ガ提出シタノト同樣ノヤウニ思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=344
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345・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 事柄ガ違ヒマセウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=345
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346・小室重弘
○小室重弘君(二百九十六番) 請願委員會ノコトハ先刻工藤君カラ···(此
處聽取スルコト能ハズ)ガゴザイマシタケレドモ、免ニ角是等ノ請願ヲ人民
ガ出シテ來ルニ就イテハ非常ナ勞力ヲ費シ、精神ヲ籠メタモノデゴザリマ
ス、卽チ請願委員會モ調査ニ調査ヲ重ネテ玆ニ至ッタデゴザイマスカラド
ウカ此處デ政府ノ同意ヲ求メテサウシテ請願ヲ一括シテ議事ニ付セラレン
コトヲ希望スルノデアリマス其中デ第五十二ノ日程デゴザイマスル古社
寺保存ニ關スル請願、第五十五ニゴザイマスル郡合併ヲ非トスル請願、此二
フハ取除クコトニ致シタイト思ヒマス又今日諸君ニ印刷物デ御配付ヲシタ
特別報告三十三號デアリマス是ハ皆復祿ノ請願ニ係ルモノデアリマシテ、
不幸ニシテ今日ノ日程ニ上ボルコトガ出來ナカッタノデアリマス、明日議會ガ
アルナラバ是ハ日程ニ上ボル筈ニナッテ居リマスカラ、是ダケハ日程ニ追加
シテ共ニ通過スルコトニ致シタイト云フ考デアリマス
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=346
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347・深山聳つら
○深山聳船君(二百六十六番) 此日程ノ第十六デアリマス、本案ハ滿堂諸君
ノ御案內ノ如ク、則チ本員ノ提出ニ係ッテ貴族院ニ於テ修正可決セラレテ回送
ニナッタ法案デアリマス滿堂諸君ニ於テハ曩ニ本案ハ殆ド滿堂一致ノ決議ヲ
以テ可決セラレタ案デアリマスレバ本會ガ開會劈頭第一ニ提出致シマシテ、
則チ一昨日貴族院ニ送付ニナッタ案デアレバ、成ルベク今期議會ニ本案ノ成立
ヲ希望致シマス故ニドウカ日程第十六ハ今ノ緊急動議ガ成立チマスレバ、
此次ニドウカ御入レニナルコトヲ希望致シマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕
〔小室重弘君「贊成シマスカラ私ノ動議ヲ一ツ御決定ヲ願ヒマス」ト呼
フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=347
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348・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 小室君ノ動議ニ就イテ採決シマス
異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=348
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349・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 日程變更ニ御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=349
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350・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 然ラバ政府ノ同意ヲ得ル手續ヲ爲シマス、暫ク御休ヲ
願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=350
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351・恒松隆慶
○恆松隆慶君(二百七十二番) 本員モ日程變更ヲ一ツ申シテ置キマス第十
七號ヨリ第二十七マデヲ日程ヲ變更シテ更ニ十一一號ヨリ十四ノ次ニ併セタ
イ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=351
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352・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 政府ハ日程變更ニ同意セザル趣ヲ答ヘマシタ、日程第
九阿片法案
第九阿片法案(政府提出貴族院送付)第一讀會ノ續発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=352
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353・野口けい
○野口娶君(百五番) 政府ハ旣ニ同意ヲセヌト云フコトデアルサウデゴザイ
マス就キマシテハ前ニ私ガ緊急動議トシテ提出致シタ通、此第十五ノ後ニ
持ッテ參リマシテ請願委員長ノ報告ヲバ一括シテ致シタイ此二ツヲ除クト
云フノハ委員長ノ旣ニ言ハレタ所デゴザイマスカラ、是ハ其通ニシタイ其
次ガ卽チ家祿賞典祿處分法案ノ方ニナリマスガ、此間ニ入レタイノデゴザイ
マスカラ之ヲ動議トシテ提出致シマス
(「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=353
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354・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 深山聳峮君ニチヨット御相談シマスガアナタノ動議
ニ就イテモ無論採決シナケレバナラヌト考ヘマスガ既ニ請願ノコトニ就イ
テ政府ガ同意セザル旨ヲ答ヘラレマシタガ尙ホモウ一遍政府ノ同意ヲ求メ
テ見マセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=354
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355・深山聳つら
○深山聳峮君(二百六十六番) 暫ク待チマス、仕方ガナイ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=355
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356・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) サウスルト野口娶君カラノ動議ニ就イテ採決シヤウト
考ヘ× 人併ナガラ未ダ其場合ニ行ッテ居ラナイノデゴザイマスカラ日程
十五マデ行ッタ時ニ採決シヤウト考ヘマス、日程第九阿片法案発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=356
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357・脇坂行三
○脇坂行三君(三十六番) 簡短ニ述べマス本案ハ委員會ノ結果ヲ報道致シ
マスルデゴザイマスガ委員會ハ此案ニ於キマシテハ必要ノ案ト認メマシテ
全會一致ヲ以チマシテ貴族院ノ修正案ニ同意ヲ致シマシタ譯デゴザイマス、
此段御報道致シマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=357
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358・吉本榮吉
○吉本榮吉君(二百五十六番) 讀會ヲ省略シテ直チニ確定致シタイ
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=358
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359・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 讀會省略ニ御異議ハゴザリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=359
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360・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 讀會ハ省略セラレマシタ、貴族院ノ修正ノ通ニ御異議
ハゴザイマセヌカ
阿片法案(政府提出貴族院送付)確定議
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=360
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361・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 貴族院ノ修正ノ通ニ可決確定致シマシタ、日程第十煙
草製造營業者煙草稅現金收納ニ關スル法律案
第十煙草製造營業者煙草稅現金收納第一讀會ノ續(委員長
ニ關スル法律案(政府提出)報告発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=361
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362・稻葉市郎右衞門
○稻葉市郞右衞門君(百八十番) 是カラ御報〓致シマス、極タ簡單ニシテ置
キマス本案ハ審査ノ結果別ニ不都合ヲ認メマセヌ、故ニ全會一致ヲ以テ委
員會ハ可決致シマシタ玆ニ一ツ申上ゲテ置カナケレバナラヌノハ此法律
ニ第一條ノ冒頭ニ法律第三十四號トアリマスガ是ハ委員會ハ三十五號ト
認メマシタ併シ此事ハイヅレ政府カラ訂正サレルダラウト考ヘマス此段
御報道致シス
(政府委員大藏省主稅官有尾敬重君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=362
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363・有尾敬重
○政府委員(有尾敬重君) 唯今御問題ニナリマシタ此案中ニ少シク數字ノ誤
ガゴザイマスカラ申上ゲマスルガ三十四トアリマスノハ三十五デゴザイマ
シテ、正誤ヲ請ヒマス
(「讀會省略」ト呼フ者アリ「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=363
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364・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 讀會省略ニ異議ハゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=364
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365・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 讀會ハ省略セラレマシタ、全部議題ニ供シマス
煙草製造營業者煙草稅現金收納ニ關スル法律案(政
府提出)確定議
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=365
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366・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 御異議ガナケレバ原案ノ通可決シタルモノト認メマス
本案ハ是デ確定致シマシタ日程第十一公共道路法案
第十一公共路道法案(政府提出)第一讀會ノ續(委員長し
報告ガ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=366
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367・吉本榮吉
○吉本榮吉君(二百五十六番) 委員長ニ代ッテ委員會ノ報道ヲ致シマス
是ハ委員會デハ七名アリマシテ卽チ委員長ヲ除クノ外三名ト三名ニナッテ
ソレヲ委員長ガ同意ヲ表シテ政府ノ提出案通ニナッタ譯デアリマス是
ハ委員長ノ代理トシテ報告シテ置キマスソレカラ私ハ反對ノ通告ヲ
議長マデ致シテ置キマシタカラ、反對ノ意見ヲ併テ述ベマス、此法案ト云フ
モノハマルデ道アルコトヲ知ッテ人アルコトヲ知ラザルガ如シト言ッテ敢テ
苛評デナイト思ヒマス何トナレバ道路ノ内外ノ種類モ問ハズ又公共ノ道
路ト云フモノハ皆行政廳ノ屬官デヤルノデ、議會ハ諮問スルト云フコトモ
ナイマルデ行政廳ノ屬官デヤルモノデアル、故ニ私ハ段々之ヲ調ベテ見マ
シタ所ガ、命令ヲ以テ定ムル命令ト云フコトガ三十八項アリマス又セシ
ムルコトヲ得爲スコトヲ得、スルコトヲ得、ト云フヤウナ行政廳ノ氣儘ニ出
來ルコトガ四十八アッテ、僅カ人民ノスルコトヲ得、爲スコトヲ得ト云フノハ
十バカリアリマス要求スルコトヲ得、訴願スルコトヲ得ト云フ人民ノ權利
ト云フモノハ十アッテ行政廳ノ勝手ト云フモノハ併テ見マスルト四十カ
ラアル程ノモノデアル道ノ上ノ方ニアル地所ナリ山ナリ持ッテ居ル者ハ
(「簡單々々」ト呼フ者アリ議場騒然聽取スル能ハズ)又其道ノ下ニ土ヲ持ッテ
居ル者ハ崩レヌヤウニ其下ノ者ガ命令ヲ受ケテセンケレバナラヌト云フヤ
ウナ工合デ遂ニハ道ガナクナルト云フヤウナ原案デアリマス又是ニ贊成
ノ御方ガアリマシタ所ガ到底當議會ニハ往ケマセヌ又是ニ贊成シテ置キ
マスレバ第十一讀會ニハ又斯ノ如キ議案ガ出ルト考ヘマスカラ是故ニ反
對ヲ表シテ置キマス
(「討論終結」ト呼フ者アリ「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=367
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368・橋本久太郎
○橋本久太郞君(二百七十六番) チヨット一言シマス、吉本君間違ッテ居リ
マスカラ能ク調査ガ屆イテ居ル案デゴザイマスカラ·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=368
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369・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 討論終結ノ動議ガアリマスカラ採決シマス、討論終結
フ動議ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=369
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370・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス討論ハ終結サレマシタ
〔「此時發言ヲ求ムル者多ク議場騷然タリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=370
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371・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 暫ク議長ノ職務ヲ自由ニサセテ下サイ、本案ノ二讀會
フ開クベシトスル諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者少數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=371
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372・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 少數デアリマス、二讀會ヲ開カナイコトニ決シマス
日程十二、玆デチヨット御注意申上ゲマスカ既ニ報告致シマシタ通ニ、政府ハ
此法案ハ議院法第二十八條ニ據ツテ委員ニ付託セズシテ、緊急トシテ議決ア
リタイト云フ請求デアリマス
第十二屯田兵土地給與規則中改正法律案(政第一讀會
府提出貴族院送付)
〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス)
屯田兵土地給與規則中改正法律案
屯田兵土地給與規則ニ左ノ四條ヲ追加ス
第九條む田只死亡タ又ハ服役ヲ免セラレタルトキハ給與ノ千地ハ共ノ民
役相續人ニ其ノ所有權ヲ相續セシム
第十條也田又死亡シ又ハ服役ヲ久セノレ兵役相續人ヲ缺クキキハ其ノ給
與ノ土地ハ家督相續人ニ其ノ所有權ヲ相續セシム
前項ノ所有權ハ後日兵役ヲ相續スル者アルトキ之ヲ其ノ服役者ニ移スモ
ノトス
第十一條前條ノ場合ニ於テ家督相續人定マラサルトキハ其ノ間家族ヲシ
テ其ノ土地ヲ保管セシム
第十二條此ノ規則中世田兵ハ瞬スル現在ハ第十條第一項及第十一條ニ依
リ給與ノ土地ヲ所有若クハ保管スル者ニモ之ヲ適用ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=372
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373・東尾平太郎
○東尾平太郞君(八十八番) 讀會ヲ省略シテ直チニ確定セラレンコトヲ望ミ
マ人発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=373
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374・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 讀會省略ニ御異議ハゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=374
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375・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 讀會省略セラレマシタ、朗讀ヲ省イテ全部議題ニ供シ
マス
屯田兵土地給與規則中改正法律案(政府提出貴族院確定議
送付)
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=375
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376・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 原案贊成ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=376
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377・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス、本案ハ是デ確定トシマス、日程第十
四、是モ矢張日程十二同樣、政府カラ要求ガアリマス
第十四明治二十八年法律第二十六號改正法律案((高等鐵路建議論覽會)第一讀會
〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス〕
明治二十八年法律第二十六號改正法律案
第一條屯田兵ニ給與ノ建物、馬匹ハ之ヲ譲渡シ又ハ質入書入ト爲シ又ハ
債務ノ抵償トシテ之ヲ差押フルコトヲ得ス但シ讓渡ノ許可ヲ得タルモノ
及給與ノ年ヨリ三十箇年ヲ過キタル建物ハ此ノ限ニアラス
第二條電出兵死亡々又ハ服役ヲ風センレタルトキハ給與ノ建物、馬匹ハ
其ノ兵役相續人ニ其ノ所有權ヲ相續セシム
第三條竜田共死亡シ又ハ服役ヲ見セラレ兵役相續人ヲ缺クトキハ其ノ給
與ノ建物、馬匹ハ家督相續人ニ其ノ所有權ヲ相續セシム
前項ノ所有樣ハ後日其後ノ相續スル者アルトキ之ラ共ノ服役者一移
ノトス
第四條前條ノ場合ニ於テ家督相續人定マラサルトキハ其ノ間家族ヲシテ
其ノ建物、馬匹ヲ保管セシム
第五條第一條ハ第三條第一項及第四條ニ依リ給與ノ建物、馬匹ヲ所有若
クハ保管スル者ニモ之ヲ適用ス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ又「讀會省略直チニ確定」ト呼フ者
アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=377
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378・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 讀會省略ニ御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
議長(鳩山和夫君)讀會ハ省略致サレマシタ朗讀ヲ省略シテ、全部議題ニ供
シマス
明治二十八年法律第二十六號改正法律案(政府提出
貴族院送付)確定議
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=378
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379・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 御異議ガナケレバ原案ニ可決シタモノト認メマス、
本案ハ是デ確定シマシタソコデ野口君ノ先刻出サレタ動議ハ此際採決スベ
キモノト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=379
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380・多田作兵衞
○多田作兵衞君(百三十番) 十六ヲ直チニヤルベシ、今度十六ヲヤルノガ當
リ前デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=380
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381・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 併ナガラ動議ガアリマスカラ、採決致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=381
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382・野口けい
○野口襞君(百五番) 私ノハ十六デナイ十五ノ後ニ請願ヲ入レマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=382
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383・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 分ッテ居リマス日程變更ノ動議ガアリマスカラ採
決シマス請願ニ關スル總テノ日程ヲ引上ゲテ此際議スベシト云フ動議ガ
アル此動議ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=383
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384・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=384
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385・小室重弘
○小室重弘君(二百九十六番) 然ラバ直チニ此請願ハ、今私ガ先程述ベマシ
タ通ニ議セラレルコトニ致シタイ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ「採決々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=385
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386・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 本日ノ目程ニ載シノ居リマスル總ノノ請願ニ關スル日
程、其中第三十三ト第五十二ト第五十五ヲ除キ-又本日五十ヲ除クト仰ッシ
ヤルノデスナ
(「大阪築港ノハ除カネバイカヌ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=386
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387・小室重弘
○小室重弘君(二百九十六番) 第三十三、第五十二ハ同ジモノデアリマスカ
ラ第三十三ト五十、五十二ト五十五、是丈除キス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=387
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388・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 其外本日配付致シマシタ所ノ特別報告、ワレダケノモ
ノヲ一括シテ議題ニ供シテ宜シウゴザイマスカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=388
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389・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 總テ一括シテ議題ト爲シマス
第二十九下ノ關及門司ヲシテ開港外特別輸出入港請願委員
指定請願(特別報告第六號)長報告
第三十水災被害地地租特免請願(特別報告第七1921,
號長報告
第三十一商事會社合併ニ關スル法律制定請願(特請願委員
別報告第八號)長報告
第三十二保險業ニ關スル法規制定請願(特別報告請願委員)
第九號)長報告
第三十四特別市制撤去請願(特別報告第十一號)(講願委員
長報告
第三十五靑森港ヲシテ開港外特別輸出入港指定請請願委員
願(特別報告第十二號)長報告
第三十六輸出羽二重檢査法制定請願(特別報告第(請隨達食
十三號)長報告
第三十七在外淫賣婦取締法制定請願(特別報告第請願委員)
十四號)(長報告
第三十八郡換請願(特別報告第十五號)諸崎表費
長報告
第三十九牧牛保護奬勵請願(特別報告第十六號)請願委員
長報告
第四十〓水港開港請願(特別報告第十七號)(請願委員
長報告
第四十一朝來郡ヘ編入請願(特別報告第十八號)請願委員
長報告
第四十二稚內港ヲシテ特別輸出入港指定請願(特請願委員
別報告第十九號長報告
第四十三燈臺建設請願(特別報告第二十號)請願委員)
長報告
第四十四電線架設請願(特別報告第二十一號)請願委員
長報告
第四十五日本銀行條例中擔保ヲ供セル手形割引
ノ制ヲ挿入スル請願(特別報告第二十二元康請願委員し
號告
第四十六利根川流域改良請願(特別報告第二十三可愛いなった。
號長報告
第四十七葉煙草取扱所設置請願(特別報告第二十請願委員
四號)長報告
第四十八選舉法中改正請願(特別報告第二十五號)請願委員
長報告
第四十九長崎控訴院ヲ熊本ヘ移轉請願(特別報告請願委員)
第二十六號)長報告
第五十一官林下戾請願(特別報告第二十八號)請願委員
二九六錢
第五十三四日市港ヲシテ特別輸出入港タラシムル請願委員
請願(特別報告第三十號)長報告
第五十四外國石油視察及內國石油調査ニ關スル請請願委員)
願(特別報告第三十一號)長報告
請願委員特別報告第三十三號
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=389
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390・吉本榮吉
○吉本榮吉君(二百五十六番) 報〓通大贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=390
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391・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 委員長ノ報告ノ通決シテ宜シウゴザイマスカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=391
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392・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 然ラバ其通可決致シマス
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=392
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393・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 日程第十六ニ入リマス、家祿賞典祿處分法案
第十六家祿賞典祿處分法案(貴族院囘付)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=393
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394・目黒貞治
○目黑貞治君(百九十八番) 定足數ガアリマセヌ
〔「アルヽ大イニアル」ト呼ヒ又「アリマセヌ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=394
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395・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 定足數ハアルト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=395
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396・深山聳つら
○深山聳峮君(二百六十六番) 本案ハ滿堂諸君御案內ノ如キ問題デアリマ
ス卽チ貴族院ガ送付セラレタ所ノ修正ハ(此時「贊成々々」ノ聲大イニ起リ
議場騒然聽取スル能ハス)讀會ヲ省略シテ議セラレンコトヲ希望致シマス
(「贊成々カ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=396
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397・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 讀會省略ハ必要ガナイト考ヘマスカラ、採決致シマセ
ヌ貴族院ノ修正ニ同意ノ諸君ヲ求メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=397
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398・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス
(拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=398
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399・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 日程第十七、會計年度改正ニ關スル建議案
第十七會計年度改正ニ關スル建議案(小阪善之助((後員長)
外九名提出)報告発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=399
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400・小畑岩次郎
○小畑岩次郞君(百二十八番) 委員會ノ結果ヲ報告シマス、本案ハ委員會ニ
於テハ全會一致ヲ以テ否決スルコトニナリマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=400
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401・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 定足數ニ足リマセヌー是ヨリ御報告致シマス暫ク
御聽キヲ願ヒタウゴザイマス第十囘帝國議會ノ會期モ本日ヲ以テ終ヲ
告ゲマス、此會期ノ議事ハ前囘議會ニ引續イテ戰後ノ經營ニ關シ重
要ナル會期デアリマシテ豫算モ御承知ノ通巨額ニ上ポリ又議案ノ數モ
請願事件ヲ除キマシテ百七十九ト云フ多數ニ達シマシタ、面シテ此會期
中ニハ英照皇太后陛下ノ崩御遊バサレタルコト又議案ノ都合ニ依リ
マシテ、休會ヲ致シマシタコト等ニ依ッテ實際ノ開會ハ僅ニ三十一日間デ
アリマス然ルニ此短日月ノ間ニ多數ノ議案ヲ殆ド全ク議了シタト云フ結果
デアリマスル、是ハ偏ニ諸君ノ非常ナル勉勵ノ結果デアルト存ジマス(此時
恆松隆慶君「議長ノ整理ガ宜シイ結果デアラウト思フ」ト呼フ)茲ニ例ニ依リ
マシテ本會期中ニ於テ本院ノ會議ニ付セラレタ所ノ事件ノ〓要ヲ御報道致
シマス
(拍手起ル)
〔奧田書記官長朗讀)
政府提出ニ係ル議案總テ百三、此内可決シタルモノ八十八、否決シタルモ
ノ四、撤囘シタル者七、未決ノ者四、議員ノ提出ニ係ル法律案總テ五十七、
此內可決シタル者十七、否決シタルモノ十一、撤囘シタルモノ三、消滅又
ハ議決ヲ要セスト決シタルモノ二、未決ノモノ二十四、上奏案總テ二、可
決、建議案總テ十六、此內可決シタルモノ五、否決シタルモノ二、議決ヲ要セ
スト決シタル者一、未決ノモノ八、決議案一、否決以上ヲ合スレハ、本院ニ
提出セラレタル議案ノ總数百七十九、此ノ內否決シタルモノ百十二、否決シ
タルモノ十八、撤囘セラレタルモノ、十、消滅又ハ議決ヲ要セスト決シタル
者三、未決ノモノ三十六、此ノ外決算三アリ、又請願書ノ提出セラレタルモ
ノ總計八百二十三通、此內採擇スヘキモノト決シタルモノ三百四十六通、未
決ノモノ七十一通、政府又ハ委員會ニ參考トシテ轉送シタルモノ二百八十
一通、請願委員會ニ於テ否決シタルモノ百二十二通、議決ヲ延期シ又ハ議
了セサルモノ三通ナリ
(草刈親明君「議長御苦勞デシタ」ト呼フ〕
「拍手起ル」発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=401
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402・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 散會
午後七時四十九分閉會
衆議院議事速記錄第三十號正誤
頁 段 行 誤 正 頁 段 行 誤 正
五五八上三三一縣デアリ或一軒デアリ或同下六出テモ出テ押流サレ
ハ二縣ハ二軒テモ
同同三四流出流失五六九上二六私設官設
五七〇上三與ヘナイ與ヘル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X03218970324&spkNum=402
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