1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治三十二年一月十四日（土曜日）午後一時開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=0
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001・細川護成
○委員長(侯爵細川護成君) 是レヨリ開會致シマス、開會ニ先タッテチヨッ
ト申上ゲマス昨日ノ委員會デゴザイマスガ諸君モ御承知ノ通リ今般貞宮內
親王御薨去ノ事ガ一昨日ノ官報號外デ發布ニナリマシテ昨日ハ他ノ委員會モ
開カレナイト云フコトヲ傳承致シマシタカラ昨日ダケハ休會致シタ方ガ穩當
ト存ジマシタ、故ニ休會致シタ次第デゴザイマス、此事ヲ一應御斷リ致シテ
置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=1
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002・富田鐵之助
○富田鐵之助君 政府委員ニ質問シマス日本銀行ガ今日マデ納メテ居リマス
所ノ營業稅所得稅其他家屋稅等總テノ稅ガ本支店ノモノヲ合セテ何程アリマ
スカ其高ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=2
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003・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) 御答致シマス、營業稅トシテ納メテ居ルモノガ七
萬貳千百參拾圓七錢貳厘、ソレカラ地方稅トシテ納メテ居ルモノガ七千貳百
拾參圓七厘、ソレカラ府下ノ市稅ガ九千貳百五拾六圓六拾九錢參厘、ソレダケ
デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=3
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004・富田鐵之助
○富田鐵之助君 所得稅ハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=4
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005・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) 所得稅ハマダ今日ハゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=5
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006・富田鐵之助
○富田鐵之助君 家屋稅ハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=6
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007・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) 家屋稅モ無シデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=7
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008・富田鐵之助
○富田鐵之助君 ソレカラ地方ノ支店ノ分ハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=8
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009・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) 今申シタ中ノ營業稅ト云フノハ本支店出張所共ノ
分デゴザイマス、ソレカラ地方稅市稅ト云フヤウナモノハ本店バカリノ分デ
地方ノハ此所ニハ分リマセヌ、有リマシタ所ガ極ク僅ナコトデアラウト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=9
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010・田中源太郎
○田中源太郞君 日本銀行ノ損益勘定ヲ見マスルト諸稅ガ百拾參萬七千幾ラ
ト云フノデ唯今ノ御說明トハ大變違フ樣デゴザイマスガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=10
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011・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) ソレハ兌換劵ノ制限外發行稅ガ重モデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=11
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012・田中源太郎
○田中源太郞君 拾參萬幾ラト云フハ制限外ノ方ノ利息ガ重モダト云フノデ
アリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=12
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013・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) 制限外ニハ利息ハゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=13
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014・田中源太郎
○田中源太郞君 私ハ意見ヲ述べヤウト思ヒマスガ、ドチラノ案ヲ先キニ議
スルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=14
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015・細川護成
○委員長(侯爵細川護成君) 日本銀行納付金ニ關スル法律案ノ方ヲ先キニヤ
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=15
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016・田中源太郎
○田中源太郞君 兌換劵ノ方ハ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=16
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017・細川護成
○委員長(侯爵細川護成君) ソレハ御質問ハ一〓ニ願ヒマシタガ唯今問題ニ
ナッテ居ルノハ日本銀行納付金ノ方デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=17
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018・岡部長職
○子爵岡部長職君 此問題ハ兩案極ク密接ノ關係ヲ持テ居リマスカラ共ニ議
スルト云フコトニナラヌト不都合デハアリマセヌカ、決ヲ採ル時ハ別トシテ
意見ハ一緒ニ述ヘルコトニサレタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=18
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019・細川護成
○委員長(侯爵細川護成君) 宜シウゴザイマス、サウ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=19
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020・田中源太郎
○田中源太郞君 ソレデハ私ハ納付金ノ方ニ就テ一ノ意見ヲ述べマス、此ノ
納付金ヲ課セラレルト云フノ御意見ハ日本銀行設立ノ當時ニハマダ國立銀行
ノ紙幣モ整理シテナシ又政府紙幣モマダ澤山出テ居ッタガ今日ハ最早ヤ國立
銀行ノ紙幣モ追〓整理シテ設立ノ當時ハ貳千七百萬圓程アッタモノガ今日ハ
早ヤ國立銀行紙幣ニ對スル貸金ト紙幣ノ出テ居ル高ヲ合セテ五百萬圓餘デア
ル故ニ日本銀行ノ利益ハ尠ナカラヌモノデアル、其上今度兌換券發行ノ制限
ヲ擴張シテ三千五百萬ダケ餘計許スニ就テハ之カラ得ル所ノ利益モ大ナモノ
デアル故ニ之ニ對シテ幾分ノ稅金若クハ納付金ヲ取ルノガ當然ノコトデアル
ト云フ理由カラ其納付金ノ案ヲ提出セラレタル所以デアルヤウニ思ハレマ
ス、然ルニ熟〓此日本銀行ノ設立ノ當時ヨリ今日マデノ履歷ヲ考ヘテ見マス
ルト云フト日本銀行ノ設立ハ明治十五年ノ末デゴザイマス其節ノ一般ノ狀況
ハドウ云フ景況デアッタカト云ヒマスルト其設立趣意書ニ言フテアリマスル
通リ此金融ガ常ニ一方ニ澁滯シテ此財路ノ疏通モ未ダ全クナイト云フコトガ
一ツノ理由トナッテ居ルソレカラ資本ガ非常ニ追ミ缺乏シテ往クト云フノ
ガ一ツノ理由トナッテ居ル、又金利ガ追〓高クナッテ來ルト云フノガ一ツノ
理由トナッテ居ル、ソレカラ民間ノ貸借ガ非常ニ澁滯シテ居ルト云フコトガ
一ツノ理由トナッテ居ル、ソレカラマダ理由ハ輪出入ガ相償ハヌト云フノガ
一ツノ理由トナッテ居ル、ソレカラ新貨幣トノ間ニ非常ナ差ヲ生シテ來タト
云フノガ一ツノ理由ニナッテ居ル、斯ノ如キ有樣ナルガ故ニ製造ハ起ラズ工
業ハ振ハズ貿易ガ振張シナイト云フノガ理由ニナッテ居ック、斯ウ云フ有樣デ
アルカラ玆ニ歐羅巴諸州ノ中央銀行ノ制ニ倣ウテ一ノ中央銀行ヲ設立スルノ
其目的ハ彼趣意書ノ一カラ五マデノ目的ヲ揭ゲタ所ニゴザイマスル通リニ
金融ガ疏通シテ財政ヲ救治スルト云フノガ大趣意デ金融ヲ便利ニスルコト、
第二ガ銀行諸會社ノ資本ヲ擴張スルコト、第三ガ金利ヲ低減スルコト、第四
ハ中央銀行ヲ整頓シタ上ハ大藏省中ノ事務ノ中弊害ナキモノハ之ヲ取扱ハシ
メルソレカラ外國手形ノ割引ヲサセル此五ツノモノノ目的ヲ立テタノ
デアル、然ルニ其當時ノ民間ノ有樣ハドウデアッタカト云ヒマスルト民間ノ
金利ノ有樣ハ一割五六分カラ二割以上ニ上ポッテ居ッタノデ一方ニ金利ヲ制
限スル法律ノアルニ拘ハラズ實際ノ貸借ハ殆ト二割ニ上ボッテ居ッタメデ此
時ニ直ニ兌換銀券卽チ紙幣發行權ノ特權ヲ與ヘナカッタガ其當時ニハ百五十
幾ツト云フ國立銀行ガゴザイマス、此國立銀行ノ紙幣ハ三千四五百万圓アル
政府發行ノ紙幣ハ一億万圓以上アル當時一億四千餘万圓ノ紙幣ノ發行ガアル
ニ依ッテ直ニ此兌換紙幣ノ特權ヲ與ヘルコトハセナカッタノデアル、然レド
モ其兌換銀行券ノ特權ヲ與ヘルト云フコトハ恰モ此銀行ヲ立テルニ就テノ一
ノ豫約モ同樣ニナッテ居ッタノデ當時斯ノ如キ民間ノ利子デアルガ爲ニ僅ニ
五百万圓ノ株ヲ募ルノニ非常ニ困難デアッタ其當時ハ一ノ保護卽チがらんち
ート同樣ナモノニシマシタノデドウ云フ風ニ立テマシタカト云フト千万圓ノ
資本金ノ中デ五百万圓ハ政府デ株ヲ持ッタノデ、サウシテ五百万圓ヲ民間デ
募集シテ其政府ノ五百万圓ニハ利率ノ配當ニ差ヲ付ケタ、民間カラ募集シタ
株金ニ對スル配當ト政府ガ持込ンダ株金ニ對スル配當トニ差額ヲ付ケタノデ
其差額ハアノ趣意書ニ言ッテゴザイマスル通リニ百万圓ノ利益ガアッタナラ
バ先ヅ人民ノ募集株ニハ八分ノ利益ヲ配當シサウシテ政府ノ持込ンダ株金ニ
ハ六分ノ配當ヲスル二分ノ利ノ差額ヲ付ケテ之ヲ保護トシテヤル)ソレカ
ラ今一ツハ國庫金ヲ取扱ヘバソレニ非常ノ利益ガアルト云フコトヲ示シテサ
ウシテ一般人民カラ株金ヲ募集シタノデアッタノデ恰モ其募集スルノガ餘程
困難デアッタ一種國家ニ對スル義務ノ如クニ言ツテ募ッタ、從ッテ私共モ其
勸告ニモ隨分與リマシタガ其勸告ニハ應セナンダ位ノコトデアル、當時ノ模
樣ハ斯ノ如キ有樣デアッタガ餘程困難シタ末漸ク募リ得タ其募リニ應ジタ者
ハドウ云フ都合デ募リニ應ジタカト云フト將來望ガアル卽チ多望ナルコトヲ
宛ニシテ目下一方ニ利益ガアルニ拘ハラズ此募集ノ將來ニ望ヲ屬シテ募集ニ
應シタノデ其後明治十七年ニ至ッテ兌換銀行券條例ト云フモノガ發行セラレ
タツレカラ二十年デシタカ二十一年デシタカニ至ッテ此政府ノ持株ハ此年ハ
確カトハ覺ヘマセヌガ帝室財產ニ移サレタ、帝室財產ニ移サレタカラ二十一
年マデハ民間ノ持株ト政府若クハ帝室ニ變ッテカラ矢張此配當ニ差ガ付ケテ
居ッタノデ二分ノ差ガ付イテ居ルトキモ一分ノ差ノ付イテ居ルトキモアリマ
シタトウトウ二十一年ニ至ッテ帝室ノ御持株政府ノ持株ト人民ノ持株ト
ハ同樣ニナリマシタノデ是ニ至ッテ株券ニ對スル保護ト云フコトハモウナク
ナリマシタ、一ツ之ニ變リマシテ卽チ兌換銀行券發行ノ特典此特典ガ殘ッテ居
ルダケデゴザイマス、此兌換銀行券ノ發行ニ就キマシテモ段々沿革ガアル、例
ヘハ元ト七千萬圓ノヲ八千五百萬圓ニシタトカ云フコトニ付キマシテ此沿革
ハ申上ゲズトモ、諸君モ能ク御承知デゴザイマセウ又政府ハ二千二百萬圓貸
上金ニ就テモ元ト利子ガ付イテ居リマシテ之ヲ保證準備ノ制限ヲ蹈マズニ其
利子ヲ取ッタ或ハ兌換券發行ノ額ガ殖エルニ就テ政府ガ金庫金取扱ニ對ス
ル手數料モナクスルトカ云フヤウナ履歷ガ段々ニアリマス、此等ノ沿革ハ〓
テ抛ッテ置キマシテ之ヲ要スルニ日本銀行ハ其紙幣發行權ニ對シテ普通銀行
ヨリ餘程多額ノ收益ヲ得タカ得ナイカト云フコトヲ査察スルノガ最モ必要カ
ト思ハレル、之ヲ調ベテ見マスルト、尤モ此明治二十八年カラ三十一年ノ間ト
云フモノハ御承知ノ如ク金融ガ逼迫デ金利ガ昂騰シテ銀行營業ト云フモノニ
非常ナ利益ガアッテ卽チ銀行營業ニ就テハ繁昌ナ時デアッタ、其繁昌ナコト
ハ各地方ニ續々他ノ事業ヨリモ多ク銀行ノ起ッタコトニ就テモ證明シ得ラレ
やく、是ガ一番繁昌ナ時ト思ハレル、其繁昌ノ時ノ十分ナ利益ガドノ位デアッ
タカト云フト明治二十八年ノ一箇年ヲ平均シマスルト此日本銀行營業上ノ資
本金ニ對シテ得マシタ利益ハ七朱六厘明治二十九年ノ利益ガ一割强デ三十
年ノ利益ガ一割六分ニナッテ居リマス、此ノ如キ利益デアルノデ、ソレカラ
一方他ノ少シモ保護ヲ得テ居ラナイ、特權ヲ得テ居ラナイ、普通銀行ノ利益、
之ヲ大分調べマシタガ皆多ウゴザイマス、昨年ハ皆多ウゴザイマシタ、現也
今日二三日以前カラ各新聞ニ出テ居リマスル計算ニ依ッテ步合ヲ見テ見マス
ルト卽チ三十一年ノ下半期ノ計算、三菱銀行デ二割五分、百三十銀行ガ一割二
分、之ハ大阪デゴザイマス尙ホ大阪ノ鴻池銀行ガ一割九分七厘、京都ノ商
工銀行、是ハ私ノ持ッテ居ル銀行デゴザイマスガ一割七分五厘、東京ノ二十
七銀行ガ一割九分ニナッテ居リマス、此ノ如ク各私立銀行ノ步合ハ〓ッテ居
リマスルマダ此昨年ナドノ利益ハ東京ノ三井三菱第百ナドハ非常ナ利益デ
是ハ一々申シマセヌガ今此處、二二三日前カラ新聞ニ廣告シテ居ルダケヲ拔萃
シテ計算ヲ立テヽ見ルト此ノ如キモノデアルサウシテ見ルト特權アルガタ
メニ果シテドレダケノ餘計ノ利益ヲ得テ居ルカト云フト餘リ澤山ニ得テ居ル
ト云フコトハ言ヘナイコトニナル、而シテ一方日本銀行ヲ設立シタトキノ目
的ガ達シ得テ居ルカト云フト、ソレダケ多クノ利益ハ得テ居リマセヌ、一方
ノ設立シタ目的ハマダマダ決シテ達シ得ルドコロデハナイ、半マデモ往ッテ
居ラナイ、第一此都鄙ノ金利ガ平均シテ居ルカト云フト決シテ平均シテ居リ
マセヌ、是ハドウデアルカト云フト日本銀行ガマダ日本ノ全國ニ對スル、內
地ダケニシテモ資本ノ過不及ヲ十分ニ平均サセナイノデアル、卽チ九州ヘ往ツ
テ御覽ナサイ、金利ガ大變高イモノデアル、北海道ヘ往ッテ御覽ナサイ同
ジク高イモノデアル、爲替ノ鹽梅ガドウアルカト云フト、例ヘバ大阪カラ九
州ヘ金ヲ送ルニハ非常ニ高イ、九州デ金ヲ入レルニハ無手數デ送ッテ居ル、
北海道モ亦此ノ如クシテ居ル、是ハ何故ナレバ九州北海道ノ支店ヘ資本金ヲ
多ク置カナイカラサウヨク出來ヌノデアル、サウシテ過日御示シニナッタモ
ノニ依ッテ見ルト政府ハ先ニ既ニ高等商工會議ガ議決シタコトハ日本銀行ノ
目的デアッテ自然行フテ居ルト云フコトデアリマシタガ、斯樣ニ支店ガ四ケ
所出張所ガ四ケ所位デハ決シテ十分ニナッテハ居ラヌ、爲替モ十分ニ圓滑ニ
ナッテ居ルカト云フニ決シテ圓滑ニナッテハ居ラヌ、是ハ先ニ設立シテカ
ラ既ニ十箇年ニナリマスガマダ其目的ガ達シテ居ラナイ、ソレカラ利息ヲ低
減シタカト云フト決シテ低減シテ居ラナイ、多少ハ低減シテ居リマスルガ、今
日既ニ眼前ニ內地雜居ノ迫ッテ居ル折柄ニ今日ノ利息ハ果シテ外國人ト競爭
シ得ラレマスカ否ヤ、日本ノ公債ノ利子ハ五分デアル、日本銀行ガ漸ク利子
ヲ引下ゲテヤッテ居リマスガ、今日ノ目的トシテ居ルノガドウカト云フト殆
ト八分以上デ、是デ利息ヲ低減シテ居ルト云フコトガ言ヘマセウカ、又外國
ノ資本ト競爭ガ出來得ラレマスカ、內地ノ商工業家ハ資本ガ充實シテ居ルカ
ト云フト決シテ充實シテ居ナイ割引手形ガ發達シテ居ルカト云フニ一向發
達シテ居リマセヌ、此間御示シノ統計ニ依ッテ見マスルト、ヂリ〓〓昨年頃
カラ發逹シテハ居リマスガマダ十分デナイ、正貨ノ吸收ハドウカト云フト
是ハ漸ク正金銀行ニ依ッテ引換ヘラレル外國手形カ一千五百萬ソコソコラノ
モノデアル、其外國手形モドウ云フ都合ナモノカ確トシタコトハ私モ知リマ
セヌガ聞ク所ニ依リマスレバ畢竟正金銀行ガ糸荷爲替ナラ糸荷爲替ニ付シマ
シタモノノ割引手形ヲ取リマシテサウシテソレヲ正金銀行ニ流用シテヤッテ
サウシテ向フデ正金銀行ガ取立テテ居ルト云フダケデ正貨吸收デナクシテ其
拂ハ盡ク兌換劵デ拂フノデ幾分カ正貨吸收ニハナリマセウガ十分ノコトニハ
ナッテ居リマセヌデ今日ノ有樣デ往ッタナラバ矢張リ此香港上海ばんくト
カちや!とるばんくナドニ爲替ノ何ハ占メラレテ仕舞フノデ是等ニ對シテモ
マダマダ擴張シナケレバナラヌコトガ澤山アラウト思ヒマス、デ此ノ如ク特
權ニ對シテモマダ十分ノ利益ヲ得テ居ルト云フコトハ申セマセズ、設立ノ目
的ニ對シテモ未ダ達シテ居ルト云フコトモ言ヘマセヌ、然ルニ此所ニ納付金
或ハ課稅ヲシテサウシテ往カウト云フノハ縱ヒ外國ニ於テ其發達シタ銀行ニ
對シテ納付金若クハ課稅ガアルニシタ所ガ今日ノ我國ノ中央銀行ニ對シテ稅
ヲ課スルト云フノハ餘程私ハ不穩當ト思フ、國家ノ爲メニ損デアルト云フコ
トヲ思フノデ、サリナガラ是迄此通リデ日本銀行ニ對シ來リマシタノデアル、
其所ヘ向ケテ今度三千五百萬圓ノ保證準備ヲ增スト云フノデアル、國家經
濟ハドウデアルカト云フト國家ノ經濟ハ極ク困難シテ居ルト云フ時ニ付キマ
シテ私ハ收支ハ假令三千五百萬圓增サウトモ無稅ニシタイト云フ位ノ趣意デ
ハアリマスルケレドモ今日ノ國家ノ財政又ハ今更ニ三千五百萬圓保證準備ヲ
增スト云フニ付テモ全クノ無稅ト云フコトモ亦此國家ニ對シテ日本銀行ガ不
都合ト思ヒマスルカラ私ハ多少ノ稅ヲ課シテサウシテ特典ニ對スル餘裕ノ途
ハ餘程明ケテ置キタイト斯ウ思ヒマスル扨テ其稅ヲ取ルニ付キマシテ一方納
付金ト云フ說ガゴザイマス其一方納付金ト云フ說ハゴザイマスルガ此納付金
ヲ是非ソレニシヤウト云フ說ハ此日本銀行ハ性質國家的ノモノデアル其組織
ハ株主ノ株金ト國家ノ付與シタル兌換券發行ノ二者デアル、此ノ如クデアル
ケレドモ其性質國家的ノモノナルガ故ニ金融ヲ疏通スルト云フ經濟ノ調和發
達ヲ計ルト云フ又財政ノ安固ヲ計ルト云フノ義務ガアル義務ガアルケレドモ
其組織ガ合資ナルガ爲メニ國家モ亦其利益ノ割賦ヲ受ケルノガ當然デアル然
レドモ前言フ義務ガアルニ付テ此株主ニ相當ノ割賦金ヲ先取リサシテ其餘裕
ノ一部ヲ受ケヤウト云フニスルノガ卽チ政府案ノ納付金ヲ主張セラルル說デ
アル、而シテ衆議院ガ之ヲ發行稅ニ修正ヲセレラマシタ其修正ニ對シテ納付
金稅ヲ主張セラルル政府ニ於キマシテハ若シモ發行稅ヲ課スルトキニハ全ク
百般ノ事業ヲ補助スル資本ニ課スルモノデアルデ誠ニ不可デアル、ソレカラ
資本ノ流通ガ屈伸自在ニ働クベキモノニ之ニ課スルノガ餘程不都合デアッテ
遂ニ其目的ヲ達スルコトガ出來ヌ、卽チ屈伸自由ニ働クコトガ出來ヌ活動ス
ルコトガ出來ヌト云フヤウニナル、ソレカラ低廉ノ資本ヲ以テ金融ヲセネバ
ナラヌモノニ此發行稅ニ課スルコトニシタナラバ金利ヲ低落スルト云フノ趣
旨ニ反スルノ結果ヲ生ズルデアラウ、斯ウ云フ御按ジデ·····之ヲ一言スレバ
卽チ發行稅ヲ課スルトキハ金融ノ自然ノ調和ヲ妨害スル、且ツ此兌換銀行條
例ヲ立ッタ組織ヲ滅却スルモノデアル、斯ウ云フ御說デアリマス、併ナガラ私
ハ矢張リ此發行稅ヲ善シトスルモノデアル、此納付金說ハ日本銀行ノ株金ト
政府ノ特典タル兌換銀行券ノ發行トノ合資デアルガ如クニ述ベラレマスケレ
ドモ決シテ合資ノ性質ノモノトハ全ク違ヒマスル、日本銀行ハ此特典ヲ
受取ルガ爲メニ條例ト定款ニ基イテ政府ノ指揮監督ヲ受ケテ居ルサウ
シテ前來申シマスル義務ヲ帶ビテハ居リマスルガ併ナガラ其組織ハ全ク一個
ノ株式會社ニ違ヒナイノデ、之ヲ兌換銀行券ノ特典アルガ爲メニ政府トノ合
資ヂヤト云フノハ全ク是ハ半官業トスルノ謬リデアル、性質ソンナモノデナ
イト思フ尤モ紙幣ノ發行權ナルモノハ國家ノ特權ニ違ヒナイ、此國家ノ特
權ヲ國家夫レ自身ガ行ハズシテサウシテ日本銀行ニ任セタト云フモノハ是ハ
全ク國家自身ガ取扱フヨリハ國家ガ十分監督權ヲ以テ大ナル資本ヲ備ヘ確實
ナルモノニ取扱ハシメル方ガ便宜デアル、此便宜上之ヲ取扱ハシムルニ至ツ
タモノデアッテ決シテ、有形ノ資本ヲ以テ之ヲ合資シタモノト看做スノハ全
ク謬リデアラウト私ハ思フ而シテ若シモ一步ヲ讓ッテ假ニソレガ道理ナルモ
ノトシマシタ所デ若シ政府案ノ如クニ利益金ヲ分配スルト云フコトニナリマ
シタナラバ此日本銀行ハ將來法定ノ最少額積立ノ外ハ決シテ備ヘナイト一ムフ
コトニナル是ハ事實サウナルダラウト思フ之ニ對シテ過日政府委員ハ或ハ
認可權ガアルカラ不認可權モ亦アルト此監督權ヲ利用スルガ如ク御說明デゴ
ザイマシタガ是ハ決シテ利用スルコトガ出來ヌ、ナゼナレバ一方ニ最少額ノ
積立ト云フモノヲ認定シテアル、積立ヲ最少額ニシタラ其積立ト云フ役カ濟
ンデ居ル、其以上ニ特別ノ積立ヲシナイカラ政府ガ不認可スルト云フコトハ
是ハ決シテ事實出來ハシナイ、若シモ法定ノ最少額ヲ積立テルト云フノニ對
シテモウ少シ澤山積マナケレバナラヌト云フ制裁ヲ置キマシタナラバ卒ザ知
ラズ、左モナクシテ是ダケヲ引イテ是ダケハ殘ルト云フコトニ立テマシタノ
デ其外ニ積立金ヲ置カナケレバ不認可ヲスルト云フコトハ是モ出來ヌ、是一
監督權ヲ用フルト云フコトハ決シテ出來ナイダラウト思フソレカラ又今一
ツハ日本銀行ハ是カラ積立金ヲ大ニシ尙ホ積立金ヲ大ニシマシタ所デ四千貳
百萬圓シカ今日ノ株金ト共ニシタ所テ之ヨリナイ、之ヲ各國ノ中央銀行ヲ比
例シマシタナラバ實ニ非常ノ少額デアル漸ク其金ト云フモノハちやーとるば
んくノ預リ金ダケニモ足ラナイ如キ資本デアル、之ヲ大ニシナケレバナラヌ、
太クシナケレバナラヌ、强固ニシナケレバナラヌト云フコトハ必ズ望ムデア
ラウト思マス、又時ニ至ッテハ此今ノ一一千萬ノ資本ヲ六千萬圓ニモ九千萬圓
ニモシナケレバナラヌ、若シモ其場合ニ至ッテ一方ニ第一配當トカ第二配當ト
カ云フ制限ガ株券ニ對シテ立ッテ仕舞ッタトキニ此株劵ヲ增スハ非常ナ困難
ヲ生ズルデアラウ、ソレデドウシテモ此納付金ト云フモノハ私ハ不都合ナモ
ノデアル又理窟ニ取リマシテモ不都合ナモノデアル、一般ノ利ハ受ケルガ
之ヲ合資トシマシタナラバ利モ受ケルガ損モ受ケナケレバナラヌ、然ルニ政
府ハ利益金ヨリ外ノ損ハ受ケナイ、唯タ利ヲ取ラヌト云フダケニ止ッテ其以上
ノ損害ハ受ケナイコトニナリマスカラ私ハ此納付金ト云フノ制ハ取リマセ
ヌ、而シテ此衆議院ノ修正說デゲス、是ハ私ハドウシテモ過度ニ失スルト思
ヒマス、衆議院ノ彼ノ案ニ千分ノ十五ト云フコトガゴザイマスガ是ハ私ハ餘
程苛酷ニ失スルジヤラウト思ヒマヽ、何故ナラバ若シモアノ如クニシマシ
タナラバ私ガ今此所デ勘定シテ見マスルノニ是ヨリ後ノ發行高ハ一億二千萬
圓ト云フ制限ニナリマス、此中デ二千二百萬圓ト云フモノハ政府ヘ貸上ゲマ
ゑん、ソレカラ現在ニ四百五十三萬圓ト云フモノガ銀行紙幣償却金ノ貸シニ
ナッテ居リマス、百二十萬圓ガ銀行紙幣デ出テ居リマス、是ハマダ發行スル
コトハ出來マセヌ、ソレカラ貳千萬圓ト云フモノヲ私ハ正金銀行ノ働ヲモウ
一ツ換ヘマシテサウシテ外國手形ノ割引ニ對シテハ今デ日本銀行ガ一一分デ貸
シ正金銀行ガ三分五厘デ割引ヲシ詰リ一分五厘ノ差ヲ取ッテ割引ヲシテ居リ
マス、是モマダイケマセヌ、モウ一ツ改正シテ喧マシク言フテ臀ヲ敲イテ段
段發達サセナケレバナラヌ、此事ニ就テハ金子君カラモ議論モアッタヤウデ
ゴザリマスカラ申シマセヌガ額ハ殖シタイト思ヒマス、之ヲ先ヅ假ニ貳千萬
圓ト云フコトニスル、サウスルト殘リ七千貳百萬圓ト云フモノニナル其中
デ壹億貳千萬圓デハアリマスケレドモ決シテ壹億貳千萬圓ベッタリ發行シ得
ルモノデハナイノデ、之ヘ支店出張所ヲ澤山置カウト云フコトニシマスルト
其置クニ就テ各地ニ資本金ト云フモノヲ、皆ナ別ニ遊バスモノヲ置カナケレ
バナリマセヌ、ソレカラ常ニ發行權ニ餘裕ヲ持ッテ居ラナケレバナラヌサ
ウセヌト一ツ躓クト直ニ制限外ノ發行ト云フコトニナッテ來ルソレハ先ヅ
壹千萬圓ト見積リマシタガ壹千萬圓位デハ決シテイケヌト思フケレドモ先ヅ
之ヲ假ニ一千萬圓トスル、サウスルト六千二百萬程ニナリマス、ソレニ是ハ
餘程高ウゴザイマスガ假ニ現在ノ利ヲ盛リ掛ケマシタ卽チ年八步ノ利ヲ盛リ
掛ケテ見マシタ所ガ其利益ガ四百九十萬程ニナリマス其他ニ正金銀行カラ
二千萬圓ニ對シテ二分ノ利デ四十萬取ル、サウスルト五百三十萬程ニナリマ
スデ其中デ先ヅ有形上損スルダケノモノヲ引去リマス、無形ノ損ハ澤山ゴ
ザイマスルガ有形ノ損卽チ金デ直ニ損スルモノガ發行費ニ對シテ凡ソ二十
萬、是ハ此間ノ御說明ニ依ッテ凡ソ二十萬ト積リマシタ、ソレカラ八十一萬
圓程ガ是ガ國庫取扱ノ費用ニ損スルノデ、之ハ現在要ルダケノ費用デ、ソレ
カラ支店出張所ニ例ヘバ臺北ノ出張所トカ北海道ノ出張所トカニ損シテ居ル
モノガアル、ソレガ凡ソ三十萬程ゴザイマス其他ニマダ一ノ損ガアル其他
ノ損ト云フノハ卽チ保證準備ノタメニ、一方デソレハ紙幣ハ發行シマスルガ
ソレニ對スル保證準備ニ就テ矢張リ公債證書ヲ其ノナリデ備ヘテ居ル、其
額ガ凡ツ四千萬以上アルヤウニ考課狀デ見エマス、是ハ矢張リ五朱ヨリシカ
動イテ居ラヌモノデアル、其差損ガ假ニ四千萬ト見積ッテ百貳拾萬、一方ヲ
八朱ト見ルト三朱ノ損ガ立ッテ居ル、是ガ百貳拾萬程ニナッテ居ル、サウシテ
殘ヲ見テ見マスルト貳百八拾萬程ノ利益シカナイ一億二千万皆籠メテ其位
シカ利益ガナイコトノ勘定ニシカナリマセヌ、併シ是ハ有形上ノ損ノミデ
ソレモ一億二千萬圓今日ノ儘デ先繰リ出テ居ルモノトシテデス、然ルニ此無
形上ノ損ト云フモノガ澤山ゴザイマス、若シ此金ヲ是ダケ利益ガアルカラ是
ダケオコセト云フコトニナルト決シテ政府ノ監督モ要ラズ義務モ盡サヌデ
宜イ國家的ニ働カヌデモ宜イ、併シ其無形上ノ損ハ隨分澤山多イ先ニ比例ヲ
示シタ處ノ私立銀行ノ利益ト是ダケ特權ヲ得テ居ル銀行トノ釣合上却ッテ私
立ノ特典ヲ受ケテ居ラヌ方ガ利益ガ多ウゴザイマスソレデ此上カラ持ッテ
來ルト此十五ヲ取ルト云フノハ非常ニ苛酷ナリト私ハ思ヒマス、是ハ此ノ如
クニ取ッタナラバソレコソ非常ニ此特典ニ對スル裕餘ト云フモノハナクナリ
せて、ソレデ私ハ稅ヲ十分減ジマシテ、以前國立銀行ノ紙幣發行稅ト云フモ
ノガゴザイマスガ、是ガ四デゴザイマス私ハ先ヅアノ率ニ傚ヒマシテ七ト修
正スルコトヲ希望イタシマス、サウシテ一方義務ヲ私ハ十分殖シタイ、卽チ
此高等會議ガ望ミマシタ如クニ海外貿易ノ低利ノ資本ト競爭スルタメニ低利
ノ割引ニ十分務メルト云フコトヲサセテ、ソレカラ支店出張所ノ數モ私ノ希
望スル所ニ依ルトマダ中央ニモ一ケ所足リマセヌ、ソレカラ東北地方ニハ二
ケ所ホド足リマセヌ、ソレカラ北海道地方、中國地方、四國地方、九州地方
ニハ尙ホ二箇所程ノ支店出張所ヲ置カレタイト思ヒマス是ダケ私ガ今望ミ
マスルダケデハ八九箇所ゴザイマス、サウシテ此送金手形及此取立手形ノ如
キハ十分ニ此無手數料デヤラシタイト思ヒマス、デ其他此高等會議ガ望ミマ
シタコト、卽チ政府ノ設立ノ目的ニ副フベキコトヲ十分ヤラシタイト思ヒマ
スルデ是ハ卽チ隨分政府ノ監督權デ往ケルコトヽ思ヒマス、ソレデ多少或ハ
國立銀行ノ紙幣發行稅ト同ジ事ニスルノハ或ハ寛ノ如クニアリマスルガ其義
務中ニ餘程餘裕ヲ明ケテ置キマスカラ、其義務ヲ盡サスノハ國家ニ於テ稅ヲ
取ルドコロデハナイ、非常ナ得ト思ヒマス二十萬圓ヤ三十萬圓ノ稅金ドコ
ロデハナイ大ニ國家ニ益スル事ト思ヒマス、是ダケノ意見ヲ提出致シ併セテ
希望ヲ述ベテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=20
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021・金子堅太郎
○金子堅太郞君 段々今田中君ヨリ納付金制度ノ不完全デ發行稅ガ完全ダト
云フヤウナ御意見デアリマス進ンデ千分ノ十五デハ苛酷ダ十デモ苛酷ダ、國
立銀行ニ依ッテ七分マデト云フ御演說ガゴザイマシタ所ガ我ミハ實申シマス
レバ政府提出ノ納付金ノ制度ニシテモ唯)く大藏大臣ノ御演說ノ通リニ納付金
ガ減ルト云フ事ガ一ノ缺〓デアル、是ハ修正スレバ我ミガ憂フル〓ハ如何樣
ニモ修正ノ文字ニ於テハ付ケラレル必ズシモ最少限ニ引キ去ッテ跡ハ積マセ
ヌト云フコトハ更ニナイカラ跡ノ殘リノ金デ積立金ヲ殖ヤス一項二項モ加ヘ
レバ此不完全ナモノハ能ク政府ト協議シタラバ補ハレヤウト思ヒマス、又發
ハ稅ニ就テモ千分ノ十五ガ苛酷ダ十モ苛酷ダ七ガ宜イト云フ事ニ就テハ又我
ミモ餘程考慮ヲ要サナケレバナラヌ、又進ンデ一億二千萬ノ發行ハ必要デア
ル、大藏當局者ノ御配付ニナッタ版圖ノ廣ガリ人口ノ殖エ會社ノ資本金ノ殖
エ政府歲出歲入ノ殖エタト云フ標準カラ仰シヤレバ一應御尤デアリマス、又
我實地實業社會ニ就テ調ベマスト云フト、東京大阪ノ如キハ現ニ所謂日本銀
行ノ兌換券デ月末ニ勘定ヲスル、所謂現金ヲ受渡スト云フコトガ段々減ッテ來
ク、東京ノ如キハ實ニ月末ノ取引ノ如キモ先ヅ爲換デ手形償還法ニ進ンデ居
ル殆ド倫敦、新約克ノヤウニナリツヽアル、然ルニ現金ノ必要ト云フモノ
ハナイト云フ事ノ論モ立ツ、是等ハ餘程重大ナ問題デアリマス尙ホ進ンデ
兌換券ガ足ラナイカラ今度三千五百萬圓殖スト仰シヤルケレドモ我ミハ明治
十五年明治政府ノ立テタ財政ノ基本金融機關ノ制度卽チ商業銀行ト農業銀
行ト動產銀行トノ三ツノ銀行ヲ確立サセレバ十分今ノ八千五百萬圓デモ宜イ
カモ分ラナイ、ト申シマスルモノハ此大藏省カラ御配付ニナッタ表ヲ見マシ
テモ三十一年一月末日ニ本統ノ手形ニ化シタノガ二千二萬圓、株劵抵當付ノ
見返擔保品デ一千三百萬、殆ト半分以上、二月ガ一千七百萬圓ノ商業手形ニ
一千萬圓ノ見返擔保品、三月モ二千萬圓ニ見返擔保ガ一千三百萬圓、四月ガ
二千二百萬圓ニ見返擔保ガ一千四百萬圓、五月ガ二千萬圓デ見返ガ一千二
百萬圓、六月ガ二千萬圓デ見返ガ一千二百萬圓ト大抵日本銀行ノ當然ノ仕事
卽チ商業手形ノ割引ノ半分以上ハ株券抵當、所謂動產銀行ノ仕事ヲシテ居
ル、故ニ大藏大臣ノ計畫ヲ極メテ成ル可ク速カニ議會ニ出サウト仰シヤッタ
動產銀行ガ出マスレバ少ナクモ一千萬圓、多ケレバ一千七百萬圓ノ金ハ此實
業界ノ希望スル商業割引手形ニ廻ハサレル、然ラバ一億二千萬ニ增スト云フ
コトモ一ツ是ハ考ヘモノデアラウト思ヒマス又モウ一步日本銀行ノ本體ノ
論カラ論ジマスレバ曩キニ政府委員モ御話ニナッタ通リニ我〓調査シタ結果
ニ依リ獨逸ナリ、白耳義ナリ墺地利匈牙利ナリ、正貨準備ノ三倍マデハ兌換
劵ヲ發スル特權ガアルノデ然ルニ日本ハ絕東ノ鎖國的金融ヲ以テヤルソレ
等ハ己ムヲ得ヌケレドモ正貨準備ノ九千萬圓以外ニハ一錢タリトモ增發ス
ルコトハ出來ヌト云フ窮屈ナ制度デアル今日世界的ノ金融機關ニスル以上
ハ日本銀行ハドウセ又要求シヤセヌカト云フ事モ考ヘル、詰リ千分ノ十五ダ
ノ十ダノ七ダノト云フ問題デハナイ、我々ハソレ等ノ稅率トカ定率ニ至ッテ
ハ決シテ論ズル所デハナイ、唯國家ノ金融機關全體ノ上カラ確立セヌ以上
ハ到底此細末ニ涉ッテ兎ヤ斯ウ論ズルノハ國家經濟ノ本體ヲ我ミガ議スルト
キニ當ッテ甚ダ困ル、ソレデ地租增徵ノトキニモ言ッタ通リニ、財政ノ鞏固
ト云ッタッテモ、財政グラ井ノ事ハ······家國ノ經濟ガ枯渴スレバ政府ノ財政ガ
困難スルト云フノガ我〓共ノ論デアル、獨リ我ミノミナラズ苟モ經濟ノ原
則ヲ知ル人ハ皆同感ダラウト思ヒマス、故ニ此論ハ金融機關ノ本論カラシテ
一ツ極メテ日本銀行モ正當ナル所ノ立脚ニ据置キ又政府モ其時ニ於テ不便ガ
アレバ稅ヲ取ルガ宜イ、又日本銀行モ增發シナケレバナラヌ實況ナラバ一億
二千萬カラ一億五千萬マデモ增發スルカ、稅ヲ取ラナケレバナラヌナレバ千
分ノ十五デモ十デモ七デモ其適度ノ度合ニ取ルガ宜イ、又ソレガ往カナケレ
バ納付金ノ制度ハ積立金ノ事ニ就テ適當ナル修正案デモ出サヌナラバソレハ
出來ナイ、是等ノ事ハ各種ノ理由ガ綜合シテ來テ判決シナケレバ我〓共此案
ニ就テハ何レトモ言ヘヌ故ニ私ガ聞イタ所デハ動產銀行ノ職務ヲバ語、ヲ換ヘ
テ言ヘバ日本銀行ノ第十二條ニ抵觸シタ法律ノ明交ニ背イタ仕事ヲシテ居ル
ノハ動產銀行ノ設立ガナイカラ己ムヲ得ヌコトヽ信ジマス、既ニ動產銀行モ
近々御提出デアルカラ動產銀行ガ御提出ニナッタラ其營業目的業務ノ方法等
ヲ詳シク調べテ日本銀行ノ條例ト相對シテ徐ニ本案ノ可否ヲ極メタイト思ヒ
マスカラ私ハ先決問題トシテ先ヅ此動產銀行ノ御提出ニナルマデ此議事ハ暫
ク御見合セニナッテ動產銀行ト共ニ議シテ此議事ヲ進行スル事ヲ希望致シマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=21
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022・田中源太郎
○田中源太郞君 私モ金子君ノ御意見デゴザイマスガ實ハ動產銀行ヲ希望ス
ルノ一人デアリマスガ、動產銀行ト此或ハ抵當見返品ニ對スルノ割引トシタ
ノニ就テハ多少ノ關係モゴザイマセウガ兌換銀劵ノ保證準備ヲ殖ヤスト云フ
コトニ付テ左程ノ關係ハアルマイト思フ而シテ兌換銀行券ノ保證準備ヲ殖ヤ
スト云フコトハ私共ハ目下ノ急ト思フ唯國家全體ニ對スルノ所謂通貨ノ多少
デゴザイマス御承知ノ如ク昨年來制限外兌換劵ト云フモノハ全ク臨時非常ノ
時ニ伸縮スベキモノデアルニ拘ハラズ平常ニズット使用シ來ッテ居ルハソレ
ハ則チ少ウナラヌケレバナラヌノガ當然ト思フ、ナゼナラバ此過日來政府委
員ガ種々ノ統計ヲ以テ御說明ニナリマシタ如ク私モ高等會議ニ建議シマシタ
種々ノ統計ガゴザイマスルガドウシテモ我邦ノ正貨ガ今日ノ有樣デ足リナイ
ト云フコトハ種々ノモノデ證據立ラレヤウト思ヒマス、或ハ一方ニ動產銀行
ヲ起シマシテ正貨ノ吸收ヲ澤山ニシ得ラレル時期ニナリマシタナラバ其額ハ
自然ニ減ルカモ知レマセヌガソコノ時期ニ至ルマデハ今日ノ我邦ノ通貨ハ足
リナイト云フコトハ種々ノコトデ證明シ得ラレヤウト思ヒマス、而シテ動產
銀行ガ立テマシタトテ今茲ニ政府案ガ提出ニナリマシタ所ガ中々此株劵ヲ募
ルノハ容易ナコトデナイ、之ヲ創立シテ果シテ其目的ノ通リ活動シ得ラル
ノハ三年五年ノ星霜ヲ經ンケレバ出來ナイ、直ニ此機關ヲ以テ外資ヲ輸入ス
ルト云フコトハ出來得ラルヽカモ知リマセヌガ假ニ出來得ラレルトシタ所ガ
政府ガ保證スルトシテ其保證ニ對スル抵當ヲ入レマスレバ矢張通貨ノ額ハ元
元ニナッテ仕舞フダラウト思フ、ソレモ漸〓働ノ附クヤウニナルニハ中〓二
年三年デハ中ミ活動ハシ得ラレナイモノト思フ、今ニモ一日モ早ク之ヲ提出
ニナルノハ私モ希望致シマスルガソレガ爲メニ動產銀行ノ案ノ出ルマデハ此
案ヲ議サナイト云フコトハ私ハ全然不同意デゴザイマス、ソレハ多少ノ關係
ハアリマスガ左程重キ關係ハ持タナイ、今動產銀行ノスヘキ範圍ヲ冐シテ條
例ニ牴觸シテ所謂見返リ品ニ附イテ居ルカト問フテ見タラ幾分カ範圍ヲ冐シ
テ居ルダラウト私ハ思フ、去リナガラ其額ハ千百萬圓カ千二百萬圓ツコソコ
デアルノデ此額ハ見返リ品ニハ貸シテ居リマスルガ矢張リ社會ニ貸シヲシテ
居ル金ニ相違ナイ牴當物ノ如何ニ拘ハラズ社會ニソレダケノ通貨ヲ要シテ
居ルニ違ヒナイ故ニ動產銀行ガソレダケノ今三千五百萬圓ヲ殖ヤサントス
ルダケノモノヲ他カラ硬貨ヲ持ッテ來テ此社會ニ散ラケタラ卒ザ知ラズ左モ
ナクシテモ全國デ物ト物トノ交換デ差ヲ補フテ居ッテ助ケテ行ク通貨ト云フ
モノハ其紙幣ヲ一億九千萬圓ト致シマスレバ其九千萬圓ハ矢張要求シテ居ル
ニ違ヒナイノデアリマスカラ左程ニ私ハ之ガ出タ以上デナイト此額ヲ定メル
ト云フコトハ不都合デアルマデハ關係ハ持タナイモノト思ヒマスル工業銀
行ノ案ガ提出ニナルマデ見合ハセルト云フコトハ私ハ此案ニ對シテハ待ツノ
必要ハナカラウト思ヒマスル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=22
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023・岡部長職
○子爵岡部長職君 本員ハ唯今金子君カラ發議ニナリマシタ趣意ニ贊成ヲ致
シマス、唯今田中君カラ段ミ此兩案ヲ速ニ決スルノ必要ヲ御認メニナリマシ
テ甚ダ御說ノ所ハ御尤ニ存ジマスガ本員ノ金子君ノ說ヲ贊成スルト云フ趣意
ハ決シテ此案ガ委員會ニ於テ長ク議了セズニ置カウト云フヤウナ考ヲ持ツテ
居ルノデハナイ、必ズ近イ將來ニハ議スルコトニナリマセウト存ジマスソ
レデ過日大藏大臣ニ於テモ動產銀行ノ計畫ハ政府ニアル、成ルベク速ニ此案
ハ議會ニ提出シヤウト云フ明言モアリマシタコトデアリマシテ決シテ此案ノ
提出ト云フコトモサウ今日ヨリ大ニ暇ノカヽルコトデモアルマイト云フコト
ヲ本員ハ信ジテ居リマスシテ見レバ一方ノ其案ノ出ルト云フコトヲ期シテ
居リナガラ夫ハ夫、是ハ是トシテ議了スルト云フヤウニ左程急グコトモアリ
マスマイト存ジマスルカラシテ旁〓暫ク此案ハ委員會ニ於テ議了スルト云フ
コトヲ見合ハシタラ宜カラウト云フ考ヲ持チマシテ金子君ニ贊成ヲ致シマス
者デアリマス、決シテ田中君ノ御說ヲ唯徒ラニ長ビカウト云フ趣意デハアリ
マセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=23
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024・細川護成
○委員長(侯爵細川護成君) 田中君ニチヨット申シマスガアナタハ御意見ヲ
御述ベニナッタ譯デゴザイマスカ別ニ動議ヲ御提出ニナッタ譯デハナイノデ
ゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=24
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025・田中源太郎
○田中源太郞君 意見卽チ動議ヲ提出致シマシタ譯デゴザイマス、第二ニハ
金子サンノ先決問題ニ對シテ意見ヲ述べマシタノデゴザイマス、初手ニハ則
チ本案ニ對シテノ意見ヲ述ベマシタノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=25
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026・富田鐵之助
○富田鐵之助君 政府委員ニ御尋シタイノデゴザイマスガ、先日大藏大臣ノ
御臨席ノ節ニ金子君····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=26
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027・細川護成
○委員長(侯爵細川護成君) チヨット御待チ下サイ唯今金子君ヨリ先決問題
トシテ一ノ動議ガ出テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=27
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028・富田鐵之助
○富田鐵之助君 ソレデ私ハ承リタイノデ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=28
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029・細川護成
○委員長(侯爵細川護成君) ソレナラ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=29
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030・富田鐵之助
○富田鐵之助君 動產銀行ノ御話ガアッタヤウニ記憶シテ居リマスガ必スシ
モ此議場ニ提出ニナルト云フヤウナハッキリシタ御說デハナカッタヤウデゴ
ザイマス、協議シテ居ルマダ內閣ノ議ニ懸クテ居ラヌト云フヤウナ御話デアッ
タト記憶シテ居リマスガ其中御出シニナルノカ、御出シニナラヌノカハッキ
リ此所デ御說明ヲ請ヒタイサウスレバ此先決問題ニ對シテ意見ヲ述ベタイノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=30
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031・田尻稻次郎
○政府委員(男爵田尻稻次郞君) 先達大藏大臣ガ此所デ申述ベラレマシタノ
ハ計畫ハシテ居ル、成ルタケ早ク持出ス考デ居ルト云フダケノ御話デ愈〓此
議會ニ御約束ヲシテ持出ストマデハ言ハレナカッタノデアリマシテ我〓共ガ
命ヲ奉ジマシテ取調べテ居マスノモ丁度ソレ邊マデノ進歩デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=31
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032・金子堅太郎
○金子堅太郞君 ソレダカラ我〓ガ此案ヲ議スルノニ甚ダ迷フノデアル、御
出シニナルノカ御出シニナラヌノカ、分ラヌノデ御出シニナラヌナラバ御出
シニナラヌ所デ此所デヤル、御出シニナルナラバソレハ此日本銀行ト相待ッ
テヤレバ兌換劵ノ增發ノ事カラ割出シ商業銀行ノ本務カラ割出シ動產抵當
銀行ノ本務ノ關係カラ割出シテ往ケバ此案ハ直キニ決スルカラ其可否ハ半日
ニ極マルト思フガラ御出シニナルナラソレマデ待ッテ、ソレヲ拜見シタ上デ
極メタ方ガ宜カラウ、サナケレバ矢張リ私ハ日本銀行條例ノ第十二條ノ明文
ヲ犯シタ業務ノ提灯持ヲスルヤウデ甚ダ心苦シイカラ其事ヲ申シテ置ク発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=32
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033・細川護成
○委員長(侯爵細川護成君) 唯今金子君カラ先決問題ノ動議ガ出テ岡部子爵
ノ贊成ガアリマスカラ、ソレニ付テ決ヲ採リマセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=33
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034・南郷茂光
○南〓茂光君 私ハ此問題ハ兩方トモ餘程考慮ヲ要セヌケレバナラヌ問題ト
思ヒマスカラ此兩方トモ決ハ少シ御猶豫ヲ願ッテ銘々考慮シタ上ニ願ヒタ
イ、今日此決ヲ採ルコトハ御猶豫ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=34
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035・金子堅太郎
○金子堅太郞君 チヨット、南〓サンノハ私ノ先決問題モ決ヲ採ラヌト云フ
ノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=35
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036・南郷茂光
○南〓茂光君 先決問題モ本問題モ雙方共ニ決ヲ採ルコトヲ延バシテ考慮ノ
猶豫ヲ與ヘラレタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=36
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037・金子堅太郎
○金子堅太郞君 ソレデハ先決問題ノ性質ニハナリマセヌガネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=37
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038・岡部長職
○子爵岡部長職君 本員ハ過日大藏大臣ノ御說明ニ依ッテ近イ中ニ必ズ案ガ
出ルダラウト信ジテ居リマスカラ金子君ノ說ニ贊成シマシタガ唯今又田尻次
官カラノ御答辯デハ其時期ハマダ漠トシテ居ルヤウデ、本員ガ今日マデ信ジ
テ居タ所トハ大イニ異ナルヤウデアル或ハ本員ガ先日ノ大藏大臣ノ御說明
ヲ記憶シ誤ッタモノカト云フ疑モ起ッテ居リマス、ドウカ大藏大臣ヨリ尙ホ
明瞭ニ我〓ガ此案ヲ議スルノ參考材料トシテ動產銀行ノ今日ニ於ケル調査ノ
進行ニ就テ何カ明カナル答辯ノアルヤウニイタシタイ、ソレデナイト何モカ
モ方針ヲ極メルコトモ出來ナイ、唯今南〓君ノ御說ノ如ク先ヅ今日ダケハ止
メルト云フヤウナ、今日ダケ止メルト云フコトハ譯ハナイガ、明日モ其通リ
明後日モ亦其通リデハ委員會ノ方針ノ極メ方ガアリマセヌカラ大藏大臣カラ
我〓ヲ滿足セシメルヤウナ答辯ヲ與ヘラレムコトヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=38
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039・金子堅太郎
○金子堅太郞君 チヨット、私ハ昨日大藏大臣ノ委員會ノ速記ヲ讀ミマシタガ
ラ私モ岡部子爵ノヤウニ解釋ヲシタ卽チ前年來動產銀行ノ隆盛ヲ希望スル
カラ取調ベタ、取調ガ濟ンダカラ是カラ內輪ノ閣議ヲ纒メナケレバ明言ハ出
來マセヌケレドモ、成ルベク速ニ提出スルト云フコトデアッタ、閣議ヲ極メ
ルトマデ仰シヤッタカラ近イ將來ニ在ルコトヽ思ヒマシタカラ、サウ近イコ
トナラバ今急イデ議セヌデモト思ッタノデアル、アノ速記錄ヲ御讀マセニナ
レバ直ク分ルコトデアル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=39
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040・田尻稻次郎
○政府委員(男爵田尻稻次郞君) チヨイト、金子君ノ御話ノ通リデマダ閣議
ニ掛ラズシテ法制局ニ在ルノデスカラ何日頃ニ掛ッテ何日頃ニ持出スト云フ
コトハ分リマセヌガ成ルベク閣議ヲ取急イデ此期ニ出スコトヲ務メヤウト云
フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=40
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041・金子堅太郎
○金子堅太郞君 ソレデアルカラ出ルマデ待タウト云フノデアル、何モ此案
ヲ握リ潰サウト云フノデハナイ、商業銀行條例ト動產抵當銀行條例トヲ見テ
金貨制度ト兩々相駢ンデ往クヤウニ將來ヲ見テ安心シテ議決シタイノデア発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=41
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042・田中源太郎
○田中源太郞君 私モ今直ニ之ヲ議決シタイト云フ考デ金子君ニ反對シタノ
デハナイ、此委員ハ卽チ日本銀行ノ案ヲ委託サレテ居ル委員デアルカラ動產
銀行ノ案ガ出ナケレバ之ヲ調査セヌトカ審査セヌトカ云フコトハ不都合ナコ
トデ、其案ガ出タ所デ共ニ此委員ニ託サレルコトデアルヤ否ヤハ分ラヌコト
デ、ソレガ出タラ參考ニシタイト云フニ過ギナイノデアルカラ、出ヌカ出ナ
イカ分ラヌノニ、ソレガ出ナケレバ議セナイト云フノハ不都合ダラウト申
シタノデ、何モ今日直ニ必ズ議サヌナラヌト云フコトデハナイ、今日直ニデ
ナクトモ決シテ不同意ハ申シマセヌガ、其案ガ出ナケレバ議サヌト云フ決議
ハ先決問題トシテ不都合ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=42
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043・金子堅太郎
○金子堅太郞君 同一ノ委員ニ付託セラレルカ否ヤハ議場ノ模樣次第デアリ
マスガ斯樣ナ關係アル案ノ同一ノ委員ニ付託サレタコトハ今マデ幾ラモ例ノ
アルコトデ、假ニ付託サレヌマデモ我〓ガソレヲ受取ッテ見レバ本委員會ニ
於テ之ヲ參考トシテ始メテ政府ノ方針ガ分ルコトデアルカラ本案ヲ議スル
上ニ於テ之ヲ待ツコトハ必要デアラウト思フ、必ズシモ政府ガソレヲ出サナ
ケレバ此案ヲ握リ潰スト云フノデハナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=43
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044・三好退藏
○三好退藏君 私モ矢張リ金子君ノ動議ニ贊成ヲスル一人デアリマス、唯今
大藏次官カラ答辯サレマシタ所デモ先日大藏大臣ノ言ハレタ所ト少シモ變リ
ハナイト思ヒマス、マダ當議會モ餘程日數モアリマスコトデアリマス、サス
レバ大藏大臣ガ成ルベク速ニト云フコトハ確ニ言ハレテ速記ニモ載ッテ居リ
マス、此言葉ヲ私ハ確ク信ジテ大藏大臣ガ成ルベク速ニ法案ヲ提出サレルト
云フコトヲ疑ハヌノデアリマス、若シ此議會ノ日子ガ切迫シテ居リマスナラ
バ或ハ此所デ直ニ議決スル必要ガアルカモ知リマセヌケレドモ、サウ云フ法
案ガ今出ルデアラウト云フコトヲ信ジテ居リマス以上ハ矢張リ此決議ハ暫ク
見合セテ置キタイト云フ考デアリマス、ドウゾ金子君ノ動議ノ通リ先決問題
トシテ此所デ御決議アラムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=44
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045・武井守正
○武井守正君 決ヲ御採リニナル前チヨット一言シテ置キタイ、私ハ金子君
ノ言ハレルヤウニソレ程動產銀行ニ關聯シタモノデハナイト思フノデ、併ナ
ガラ咄嗟ノ間ニ果シテサウデアルヤ否ヤト云フコトハ調査シ得マセヌノデゴ
ザイマスガ是迄考ヘテ居ル所デハソレ程關係ヲ持タナイカラ、是ハ是ダケデ
決シテ宜イト信ジテ居リマスケレドモ併ナガラ退イテ能ク調査シ攷究シタナ
ラバ或ハ合〓スルカモ知レヌト思ヒマス、故ニ今緊急動議ヲ決スルト云フナ
ラバ已ムナク之ニ反對シナケレバナリマセヌ、故ニ南〓君ノ御注意ノ如ク今
日此決ヲ採ルコトハ暫ク御見合セヲ願ヒタイ、然ラザレバ私同樣ニ不贊成ヲ
スル人ガ多カラウト思ヒマス故ニ決ハ御延バシニナルコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=45
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046・富田鐵之助
○富田鐵之助君 私ハ金子君ノ先決問題ニ贊成ノアッタ以上ニハ贊否ハ固ヨ
リ決ノ上ノコトデアリマスガ委員長デ決テ採ラズニ置クト云フコトハナイ御
處分ダラウト考ヘマスソレデ金子君ニ此所デ一應伺ッテ置キタイノハ成程
速記錄デ松方大藏大臣ノ申サレタ所ヲ見マスルト出サレルヤウニ力メテ成ル
丈ケ折角力メテ居ル所デアッテ······斯ウゴザイマスカラ御出シニナルヤウニ
是ハ書イテアルノデアリマス、併ナガラ政府ノ摸樣デドウナルカ分リマヒヌ
カラ若シ出サレナイトキハ此議會ニハ出サレルコトガ出來ナイト云フ事ガア
リマシタナラバ再ビ此案ヲ議サレルト云フ事ニ金子君ハ御考ニナッテ居ルダ
ラウト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=46
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047・金子堅太郎
○金子堅太郞君 勿論サウデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=47
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048・富田鐵之助
○富田鐵之助君 ソレヲ確メテ置イテ近々ニ御出シニナルナラバ金子君ニ同
意ヲ表シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=48
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049・金子堅太郎
○金子堅太郞君 マダ私ガ注文シタ正金銀行ノ田中君ノ如キハモウ貳千萬圓
モ割引ヲ殖サナケレバナラヌト云フ御議論ガ出テ是カラ壹億貳千萬圓增發ノ
事ニ就テハ今壹千萬兩ヤル貳千萬兩モヤルト云フコトニナレバ正金銀行ノ事
モ私ハ十分質問ヲシテ決スルガ必要ト思ヒマスソレモ政府カラ御提出ニナ
ラヌカラ各餘程御決シニナルニ就テハ必要ナ材料ト認メルソレモ來ズニ居ル
カラ兎ニ角動產銀行ノ事ハ大藏大臣ナリ大藏次官ノ御說明ノ通ダカラ······併
シ是モ旦夕ニ迫ッタ問題デナイカラドウカ兎モ角モ此案ノ參考トシテ我ミガ
議セラルヽマデ御猶豫ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=49
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050・細川護成
○委員長(侯爵細川護成君) 武井君ニチヨット申シマス、武井君ノ唯今御述
ベニナリマシタノハ金子君ニ御相談ニナリマシテ金子君ガ若シ取消サレルト
云フ事デアレバ兎モ角モ既ニ金子君ノ動議ハ贊成ガアッテ成立ッテ居リマス
カラ、決ヲ採ラヌト云フ譯ニハ行カヌト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=50
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051・武井守正
○武井守正君 金子君ニ御相談シマスガ、本日ハ何レノ決モ採ラズシテ御延
バシニナルヤウニ此席ニ於テハ緊急動議ヲ御引込ミ下サル譯ニハ相成リマス
マイカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=51
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052・金子堅太郎
○金子堅太郞君 私ハマダ政府ニ要求シタ材料モ出テ來ヌガ故ニ參考トシテ
動產銀行ノ如キハ尤モ必要デアルカラ先ヅ御延バシニナル方ガ宜カラウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=52
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053・武井守正
○武井守正君 決ヲ採ルト云フ事ハ無論デスガ、アナタノハ條件付ニ延バス
ト仰シヤルノデ動產銀行ガ出ルマデハ延バス卽チ條件付デアリマス、之ヲ惡
ク換言スレハ政府ヲ脅迫スルト云フモノデアル、サウデナクシテ今日本案ニ
對シテ決ヲ採リ尙ホ且アナタノ緊急動議ノ決ヲ採ラレヌヤウニ延バシタイト
私ハ言フノデアルアナタハマダ正金銀行ノ調ガ來ヌカラ云々ト仰シヤルガ
卽チ其決ヲ採ル上ニ於テモ·······本案ニ對シテ決ヲ採ル上ニ於テモ延バシタイ
緊急動議ハサウデハナイ動產銀行ヲ見テサウシテ判斷ヲスルト云アノデアル
ガソレノ決議モ延バス、卽チ條件付ノ緊急動議ヲソレヲ此席デハ御取消シ下
スッタラドウデアラウト云フノデアル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=53
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054・金子堅太郎
○金子堅太郞君 私ガ國家ヲ憂フルノ一念ハ決シテ諸君ニ讓ラヌ積リデアリ
ひぐ、又此明治政府ヲ脅迫スルガ如キ事ハ我々ハ毫モ念頭ニナイ、我々モ不
肖ナガラ内閣ノ國務大臣ノ一人ニ居ッテ決シテ此動產銀行ヲ出サヌ間ハ本案
ヲ議セヌト云フヤウナ脅迫ケ間シイ事ハ言ハナイ國家ニ對シテ政府ニ對シテ
我々ハソンナ事ヲ言フ意義ハナイ、然ルヲ此銀行ノ問題タルヤ國家金融ノ機
關延イテ政府ノ財政、國民ノ經濟ニ及ボス事重大ナルガ故ニサウ大事ナ問題
ダカラ其案ヲ見テ我々ガ極メレバ安心シテ政府ノ案ニ同意スルカモ分ラヌ、
又安心シテ田中君ノ千分ノ七論ニ贊成スルカモ分ラヌ、兎モ角モ各種ノ問題
ガ牽連シテ居ル財政ノ問題デアルカラソレヲ見ルマデハドウモ如何程論ジタ
所ガ唯〓無用ノ時間ヲ費スノミデアルカラ政府ガ速ニ御出シニナルナラバソ
レヲ見タ上デ極メヤウ、決シテ政府ヲ脅迫ヲシタノデハナイ、實ニ私ハ國ヲ憂
ヒ他日國ノ經濟ノ上ニ容易ナラザル關係モ及ボスト云フコトモ見居ル爲ニ此
論ヲ發スル以上ハ何ニモ心ニ疚シキコトハナイ、又幸ニ委員會ノ中デモ御贊
成下スッタ以上ハ我輩ノ先決問題ガ否決ニナラウト成立タウトソレハ委員會
ノ多數ニ私ハ御任セスル、決シテ未練ナ事ハ申シマセヌカラ何卒私ノ提出ノ
先決問題ノ決ヲ御採リアラムコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=54
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055・毛利五郎
○男爵毛利五郞君 金子サンニチヨット御相談致シマスガ、マダ政府ノ意向
ハ出スカ出サヌカ、ドッチニモ極マッテ居リマセヌカラドウゾ日限ヲ切ッテ
猶豫ナスッタラドウデゴザイマセウカ二週間トカ三週間內ニ政府ト又大藏大
臣トモ能ク一ツ御交渉ナスッテ確カニ出スカ出サヌカト云フコトヲ御聞キニ
ナッテ愈ミ出サヌト云フ事ニナレバ······ドッチニシテモ早ク出スヤウデアッ
タナラバ此議會ノアル間ニ委員會ノ決議ヲシテ決シマスガ宜カラウト思ヒマ
ス、併シ若シ之ヲ出サヌト云フトキハ矢張リ遲クナルノモナンデアルカラド
ウゾソレハ早ク御決シニナッタ方ガ宜カラウト思ヒマスカラ二週間トカ三
週間ト云フ日限ヲ待ッテサウシテ又委員會ニ掛カラレルト云フ方ニ爲スッテ
ハドウデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=55
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056・金子堅太郎
○金子堅太郞君 私ハ動產銀行ヲ見テ參考ニシテ之ヲ極メタイデアリマスカ
ラソレデ御極メニナレバ政府委員モ御出デニナッテ居ルカラ政府ノ方ヘ此決
議ヲ御通知ニナレバ日ハ限ラズトモ速カニ出テ來ルダラウト思ヒマス、若シ
ソレニシテモ五日モ十日モ出ナケレバ此案ハ進行シテ宜シイト思ヒマス、兎
ニ角今日ハ私ノ意見ヲ御採用下サレテ御延ベニナルコトヲ希望シマス、サウ
スレバ政府ノ方デモ田尻次官以下ノ政府委員ハ我ミノ精神ヲ能ク御承知ノ事
ダカラ動產銀行ノ提出ヲ御盡力ニナッテ速ニ御提出ニナル事ト信ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=56
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057・岡部長職
○子爵岡部長職君 唯今金子君ノ辯明サレル通リ又三好君ガ金子君ノ發議ニ
對シテ同意ヲ表サレタ通リニ動產銀行ノ方ガ出ナケレバモウソレマデゞ此委
員會ハドウシテモ開カナイト云フ決議ヲスルト云フ精神デ贊成シタノデハナ
イ、唯先日大藏大臣ノ答辯モアッテ見レバ近イ內ニ必ラズアノ案ガ出ルダラ
ウカラソレヲ參考シテ議シタイト云フニ止マル出ナカッタナラバ出ルマ
少シモ此議事ハ進行シナイモノデアルト云フコトヲ確乎ト此處デ決議スル程
デノ精神デハナイ、唯一ツ信ジテ居ル所ヲ以テ將來ヲ希望シテ其間幾分カノ
時間ヲ與ヘテソレヲ待タウト云フニ止マルソレニ就テ私ガ金子君ニ贊成シマ
シタノハツレニ止マル、非常ナ窮窟ナモノデハナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=57
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058・田中源太郎
○田中源太郞君 私モ强ヒテ申スノヂヤゴザイマセヌケレドモ金子君ノ決議
ハ矢張リ此儘デ動產銀行ガ出ナカッタナラバ委員會ハ此儘止ンデ仕舞フ、斯
ウ云フ條件ヲ附ケテ決議スレバ大藏大臣ガアノ意見ヲ述ベラレマシタ所ガ內
閣デ否決シテ出ナカッタラ此會ハ誰モ開クモノハナイ金子君ノ條件附ノ決議
ダトサウナッテ仕舞ヒマス、之ヲ一週間延バストカ云フノトハ違ウテ動產銀
行ノ法案ガ出ナケレバ出ルマデ此會ヲヤラセヌト云フコトデスカラ出ルマデ
待ツト云フコトデアルカラ開ク時期ガナイカモ知レマセヌ、又出ヌト云フ事
ハイツドウシテ極マルカソレヲ政府カラ決シテ議會ヘ對シテ······或ハ一人ニ
對シテハ內意ヲ傳ヘルカモ知レマセヌガ議會ヘ對シ此委員會ヘ對シテ動產銀
行法案ハ今年出サナケレバナラヌト云フコトハナイ又受ケル權利モナシ又出
ス義務モナイ、サウシテ見レバ動產銀行法案ヲ見ルマデ止メルト云フコトデ
アルト出ナカッタナラバ此會ハ止メルサウ云フ不都合ナ決議ハ委員會デハ出
來ナイ、之ヲ可決スルトカ否決スルトカ修正スルトカ云フコトハ託サレテ居
リマスガ未必ノ條件ヲ設ケテ此ノ條件ヲ付ケテ此會ヲ延バスト云フコトハ甚
ダ不都合ナコトト思フノデ餘日ガ澤山アルト言ヒナガラ若シモ衆議院ノ案ヲ
多少動カスト云フコトニナリマスレバ協議會ト云フモノモアリマスルシ餘日
ガアルヤウデモ其手間ト云フモノハ中〓暇取ルモノデアル、ソレデ時日ヲ切
ラズシテ唯一ノ動產銀行ヲ大藏大臣ガ調ベテ出シタイ積デ御調ニナッテ居リ
マシヤウガ又閣議デドウナルカナラヌト云フコトハ全ク未必ノ條件デソレガ
出ナケレバ此案ヲ議サヌト云フコトハ餘程不都合ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=58
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059・金子堅太郎
○金子堅太郞君 私ハ大藏大臣ノ言葉ナリ田尻政府委員ノ言葉ヲ信ジテ速ニ
出スト云フコトヲ信ジマシテ速カニト云フコトヲ我〓ガ解釋スルノニ四五日
位ト云フコトデ一ケ月トカ二ケ月トカ云フノハ速デハアルマイ旣ニ此案タル
ヤ明治十五六年頃ニ大藏省ニ出來テ居ル又前大藏大臣ノ如キハ案ヲ備ヘテ辭
職ノ後財政經畫トシテ世ニ公ニサレテ居ル、ソレデ速ニト云フコトハモウ既
ニ兩三日ヲ私ハ意味シテ居ッタト思フカラ別ニ毛利男爵ノ如ク十日トカ一週
間トカ云フコトヲ限ラズシテ出ルコトダラウト思フ、若シモ五六日掛ッテ
モ出ヌトキハ更ニ私共ハ出ヌト云フトキニナレバ其時ハ委員長ニ要求シテ本
會ノ進行ヲ促シテ早ク兌換券條例ナリ日本銀行條例ノ改正ナリガ進ムヤウニ
シヤウ又國家ノ進運ニ伴フダケノ法律ヲ立テヽ往カウト云フコトハ我〓ハ決
シテ他人ニ讓ラヌノデアル、政府ヲ脅迫スルノデハナイ、無期限デ握潰シニ
スルト云フ譯デハナイ、速ニ議會ニ出ス順序ヲシテ居ルト云フコトデアルカ
ラソレヲ出スコトガ近イコトデアラウト思ヒマス、ソレヲ議シタ上デ我ミガ
此案ヲ議スルノガ宜カラウト云フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=59
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060・田中源太郎
○田中源太郞君 二週間休ムト云フコトナラ御同意致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=60
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061・金子堅太郎
○金子堅太郞君 ソレデハ二週間ト致シマセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=61
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062・細川護成
○委員長(侯爵細川護成君) 金子君ニチヨット申シマスガアナタノ動議ヲモ
ウ一度ドウカ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=62
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063・金子堅太郎
○金子堅太郞君 然ラバ諸君ノ御意見モゴザイマスシ又御忠告モゴザイマシ
タ如ク如何サマ私ガ無期限ト申シタノデ或ハ武井君ノヤウナ御說ガ出ルカモ
知レマセヌ二週間此委員會ノ進行ヲ中止シテ其後ニ何トカ政府ノ方ガ分リマ
セウカラサウシテ此議事ヲ進行スルト云フコトヲ更ニ發議致シマス
〔「贊成」ト呼フ者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=63
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064・岡部長職
○子爵岡部長職君 二週間以內ニ於キマシテ唯今ノ金子君ノ希望スルコトガ
事實ニナリ來ッタナラバ二週間ヲ待タズシテ開クコトガアルカモ知レマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=64
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065・細川護成
○委員長(侯爵細川護成君) 別ニ御異議ガナケレバ一一週間延期スルト云フコ
トニ致シマス然ラバ是デ散會致シマス
午後二時三十五分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001302853X00218990114&spkNum=65
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