第13回帝国議会　貴族院　本会議　第24号　明治32年2月13日

1. 会議録本文

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• 000・会議録情報

  　明治三十二年二月十三日（月曜日）午前十時十八分開議
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  　　議事日程　第二十四號　明治三十二年二月十三日
  　　　　午前十時開議
  　　第一　渡正元君請暇の件
  　　第二　明治三十二年度歳入歳出總豫算追加案（第五號、第六號）審査期限を定むるの件
  　　第三　明治三十二年度歳入歳出總豫算案竝明治三十二年度各特別會計歳入歳出豫算案（政府提出衆議院送付）　會議（前會の續）
  　　第四　豫算外國庫の負擔となるへき契約を爲すを要する件（政府提出衆議院送付）　會議（豫算委員長報告）
  　　第五　明治三十二年度歳入歳出總豫算追加案（第一號）（政府提出衆議院送付）　會議（豫算委員長報告）
  　　第六　明治三十二年度特別會計歳入歳出豫算追加案（特追第一號）（政府提出衆議院送付）　會議（豫算委員長報告）
  　　第七　印紙税法案（政府提出衆議院送付）　第一讀會
  　　第八　右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
  　　第九　營業税法中改正法律案（政府提出衆議院送付）　第一讀會
  　　第十　右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
  　　第十一　農工銀行法中改正法律案（政府提出衆議院送付）　第一讀會
  　　第十二　右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
  　　第十三　臺灣銀行法中改正法律案（政府提出衆議院送付）　第一讀會
  　　第十四　右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
  　　第十五　醤油税則中改正法律案（政府提出衆議院送付）　第一讀會
  　　第十六　右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
  　　第十七　郵便條例中改正法律案（政府提出衆議院送付）　第一讀會
  　　第十八　右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
  　　第十九　外國艦船乘組員の逮捕留置に關する援助法案（政府提出）　第一讀會
  　　第二十　右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
  　　第二十一　葉煙草專賣資金會計法中改正法律案（政府提出衆議院送付）　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　第二十二　要塞地帶法案（政府提出）　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　第二十三　國債を外國に於て募集する場合に關する法律案（政府提出衆議院送付）　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　第二十四　北海道舊土人保護法案（政府提出衆議院送付）　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　第二十五　外國人の署名、捺印及無資力證明に關する法律案（政府提出）　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　第二十六　特別年限地租増徴に關する法律案（衆議院提出）　第一讀會
  　　第二十七　右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
  　　第二十八　府縣農事試驗場國庫補助法案（衆議院提出）　第一讀會
  　　第二十九　右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
  　　第三十　愛媛縣下郡界變更法律案（衆議院提出）　第一讀會の續（特別委員長報告）
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• 001・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　是ヨリ報告ヲ致シマス
  〔小原書記官朗讀〕
  去十日政府提出外國艦船乘組員ノ逮捕留置ニ關スル援助法案ヲ受領シタ
  同日衆議院ヨリ政府提出明治三十年法律第十四號關稅定率法中改正法律案
  ヲ受領シタリ

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• 002・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　是ヨリ本日ノ日程ニ移リマス、第一、渡正元君疾
  病ニ附キ三週間ノ請暇願出デゴザイマス、御異議ガナタバ許可致シマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕

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• 003・加藤弘之

  ○加藤弘之君　議長

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• 004・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　加藤君ハ何デス

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• 005・加藤弘之

  ○加藤弘之君　今ハ何ノ御宣告デシタカ

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• 006・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　渡正元君請暇ノ件デアリマス、明治三十二年度歲
  入歲出總豫算追加案第五號第六號審査期限ヲ定ムルノ件

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• 007・由利公正

  ○子爵由利公正君　マダ豫算委員長ガ見エマセヌデ本員カラ申上グマスガ此
  審査期限ハ一週間ト極メラレテ二十日ギリト云フコトニ極メタウ存ジマス

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• 008・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　二十一日ニ報告スルト云フノデスカ

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• 009・由利公正

  ○子爵由利公正君　左樣デゴザイマス

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• 010・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ハゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 011・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　明治三十二年度歲入歳出總豫算案竝明治三十二年
  度各特別會計歲入歲出豫算案政府提出衆議院送付前會ノ續、司法省所管

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• 012・加藤弘之

  ○加藤弘之君　議長

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• 013・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　加藤君ハ何デス

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• 014・加藤弘之

  ○加藤弘之君　司法大臣カ司法省ノ政府委員ハ出テ居ラレマスカ、少シ質問
  ヲ致シタウゴザイマス

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• 015・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　政府委員ハ出テ居リマス

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• 016・加藤弘之

  ○加藤弘之君　ソレデハ質問ヲ致シタイコトガアリマス、此司法省ノ第二款
  ノ所ニ通譯官ハ二十五人デゴザイマシタカ設ケルト云フコトデ其俸給ガ出テ
  居リマシタガソレデ衆議院ノ本會議ノトキニ確カ十五人ニ減ジタト云フヤ
  ウナコトデアッタト思ヒマスルガ、司法省ハソレヲ承諾サレテサウシテ差支ガ
  ナイト云フコトデアリマシタカ差支ガナケレバ固ヨリ宜シウゴザイマスケ
  レドモ或ハ十人モ減ジテハ差支ガアルト云フヤウナコトデ雜居ノ後ニ不都合
  ガアルト云フヤウナコトデハイカヌト思ヒマスガ司法省ノ御考ハ如何デス
  カソレヲ一應承リタイト思ヒマス
  〔政府委員小松原英太郞君演壇ニ登ル〕

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• 017・小松原英太郎

  ○政府委員(小松原英太郞君)　唯今ノ御問ニ御答致シマスルデゴザイマス
  ガ、此通譯書記ヲ衆議院ニ於キマシテ減員ヲ致シマシタコトハ元ト司法省ニ
  於キマシテ見込ヲ立テヽ豫算ヲ請求致シマシタノハ勿論必要ト認メテ請求致
  シマシタノデゴザイマスガ併シ此コトハ全ク未ダ經驗ノナイコトデアリマ
  シテ何程ノ通譯ノ書記ヲ果シテ要シマスルカ何程置キマシタナラバ十分デ
  アルカ不十分デアルカト云フコトハ未ダ經驗モナイコトデアリマスカラ先ヅ
  衆議院ノ修正通ヤッテ見ルコトニ致シマシテ格別差支ハナカラウト思ヒマス
  デ實際ニ於テ果シテ差支ガアルト云フコトデゴザイマシタナラバ此次ノ議
  會ニ於キマシテ或ハ追加豫算トシテ請求致シマスルカ、來年度ノ豫算ニ於テ
  ソレ〓〓計畫ヲ致スコトニシテ敢テ差支ナカラウト存ジマスルノデアリマ
  ス、ソレデ先ヅ衆議院ノ修正通デ實際差支ナイ、ソレデヤッテ見テ宜シイト斯
  ウ認メマスルノデゴザイマス

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• 018・加藤弘之

  ○加藤弘之君　配リ方ハドウ云フ風ニ配付ニナリマスカ

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• 019・小松原英太郎

  ○政府委員(小松原英太郞君)　配リ方ハ先ヅ控訴院海港場其他重要ナ場所ニ
  配置致シマスル積デアリマス、サウシテ其他ノ地方ニ通譯ヲ要スル事件ガ出
  來致シマシタ時分ニハ出張サセテ其事務ヲ辨ズル積デアリマス

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• 020・加藤弘之

  ○加藤弘之君　ソレデ十人減ジテモ宜シイト云フ御見込デアルノデスナ

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• 021・小松原英太郎

  ○政府委員(小松原英太郞君)　左樣デゴザイマス

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• 022・加藤弘之

  ○加藤弘之君　宜シウゴザイマス

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• 023・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　他ニ御發議ガゴザイマセヌカ、司法省全部御異
  議ガナクバ原案ニ決シマス
  〔「異議ナシ」ト述フル者アリ〕

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• 024・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　文部省所管全部ヲ問題ニ供シマス

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• 025・外山正一

  ○外山正一君　文部省所管ニ附イテ意見ガアリマシテ當局大臣ニ質問ヲ致シ
  タイコトモアリマスルシ又修正案モ聊カ持ッテイナイデモナイ意見ヲ述べ
  テ宜シウゴザイマスカ

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• 026・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　意見ナラバ通告ガゴザイマス、其順序ニ依ラネバ
  ナリマセヌガ質問ナラバ

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• 027・外山正一

  ○外山正一君　質問デゴザイマス

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• 028・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御質問デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/28

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• 029・外山正一

  ○外山正一君　質問デゴザイマス
  〔外山正一君演壇ニ登ル〕

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• 030・外山正一

  ○外山正一君　文部省ノ此豫算ニ附キマシテハ當局者ニ質問セヌケレバナラ
  ヌコトガアリマスルソレニ附キマシテハ質問ノ理由ヲ少シ長ク述ベナケレ
  バナリマセヌカラシテドウカ其理由ヲ十分ニ御述ベサセ下サルコトヲ希望致
  シマス、此文部省ノ豫算ノ中デ以テ削減セラレタ部分ガアリマスルガ、其削減
  セラレタ部分ニ附イテ復活ト云フコトヲシタイト希望ノ者ガ此議員中ニモ大
  分アリマスル、デ私ノ如キモ矢張其一人デアルノデアル、然ルニ此所ニ一ツ奇
  奇怪々ナルコトガ此復活問題ニ附イテアルノデアリマスルデ其奇々怪々ト
  云フコトハドウ云フコトデアルカト云ヒマスルト當局者ノ態度ガ甚ダ暖味糢
  稜デアルト云フコトナンデアル、當局者ガ復活ヲ希望スルノデアルカ、復活ヲ
  希望セヌノデアルカ、其邊ガ我輩ニハ頗ル了解ガ出來ヌノデアル、我輩ハ確
  ニ聞イタコトガアル、ソレハ當局大臣ガ衆議院ノ豫算會議ノトキニ頗ル熱心
  ニ文部省ノ案ニ附イテ辯論セラレタト云フコトデアルソレハ我輩ガ確ニ聞
  イテ居ルノデアル、然ルニ豫算ガ本會議ヘ上ボッタトキニ文部省ノ豫算ニ莫大
  ナル······絕對的ニ云ヘバ決シテ莫大ナル金額デハナイ僅ニ二十八万圓位ノ金
  額デアルカラ決シテ莫大ナル金額デハナイガ〓育事業費ニ費ス所ノ僅少ナル
  金額ニ比スルト實ニ莫大ナル金額デアル此金額ヲ本會議ニ於テ傍若無人ニ
  削減セラレタノデアル、其トキニ當局大臣ガ議場ニ現レテ如何ナル熱心ヲ以
  テ辯護セラレタカ、我輩ハソレハ知ラヌノデアル唯我輩ガ知ッテ居ルト云フ
  モノハ當局大臣ガ次官ニ命ジテ反對ノ意見ヲ述ベロト云フコトデ次官ガ議場
  ニ於テ反對ヲシタト云フコトデアル、而モ當局大臣ハ如何ナル有力ノ大臣デ
  アルカト云フコトハ諸君モ我輩モ知ッテ居ルノデアル當局大臣ガ曾テ衆議
  院ニ於テ海軍擴張案ヲ主張セラレタトキニ如何ナル大演說ヲサレタカト云フ
  コトハ諸君モ我輩モ共ニ知ッテ居ルノデアル、諸君、此大臣ヲ我〓ハ文部大臣
  トシテ今日戴イテ居ルノデアル此大臣ガ文部ニ在リナガラ若シ此大臣ガ海
  軍擴張ニ熱心ナル如ク文部ノ事業ニ熱心デアルカ、此大臣ガ其トキノ熱心ヲ
  以テ何故ニ議場ニ於テ大演說ヲセラレヌノデアルカ國務大臣未來永劫歴史
  上ニ傳ハルモノハ我輩ノ考デハ樺山君ノ海軍擴張ノ演說デアル此大演說ノ
  出來ル人此熱心ナル樺山大臣デアルノニ何故ニ文部ニ削減ヲ加ヘラレタトキ
  ニ非常ナル大削減ヲ加ヘラレタトキニ衆議院ノ議場ニ於テ曾テ樺山大臣ガ
  現セル如キ熱心ヲ以テ何故ニ文部ノ削減ニ反對ヲセラレナカッタノデアルカ、
  我輩大ニ了解ニ苦ムノデアルソレハ援置イテ本院ヘ此豫算案ガ囘ッテ來タ
  トキニ文部ノ當局者ノ或ル者ハ此削減ニ對シテ復活ノ運動ヲサレタノデア
  ル我輩ノ方ニモ運動ニヤッテ來ラレタノデアルソレハ決シテ局長參事官
  ノ如キ低イ者デ無イ大臣ト局長トノ間ニ居ラルヽ所ノ人ガ復活ノタメニ奔
  走サレタノデアル而シテ我輩ノ如キ者ニモ復活ヲ圖ッテ吳レロ議場ニ於テ
  演說ヲシテ吳レロト云フ御依賴ガアッタノデアル、文部當局者ノ局長以上ノ
  者ガ苟モ斯ル熱心ヲ有ッテ居ラルヽ所ノ復活デアルナラバ大臣閣下ニ於テモ
  熱心ナル復活論者デアルベキト我輩ハ思フ、然ルニ此豫算ガ本院ノ豫算委員
  會ニ上ボッタトキニ大臣閣下ハ果シテ如何ナル演說ヲ爲サレタカ如何ニ此復
  活ヲ熱心ニ說カレタカト云フコトハ我輩速記錄ヲ幾ラ繰ッテ見テモ見出スコ
  トガ出來ヌノデアル、唯次官ガ瞹昧ナル所ノ復活演說ヲセラレタノデアル而
  シテ本院ノ豫算主査會ニ於テハドウ云フコトヲシタノデアルカ、豫算主査會
  ニ於テハ最モ復活ニ便利ナル方法ヲ執ラレタコトデアルト思フノデアルワ
  レハ衆議院ノ豫算權ト云フモノヲ十分重ゼラレテソレ故ニ衆議院デ廢シタル
  モノヲ全然復活スルコトハ穩當デアルマイト云フ考ヲ以テ文部ノ定額ノ中ノ
  他ノ部分ヲ削減シテ面シテ衆議院デ削減セラレタ所ノ大切ナルモノヲ復活ヲ
  圖ルト云フコトヲセラレタノデアルソレハ何デアルカト云ヘバ國語調査ノ
  費用ト高等師範學校改築費デアル是ガ最モ大切ナモノト認メラレテソレヲ
  復活ヲセシムルタメニ地方視學費ト云フモノヲ削減ヲ加ヘラレタノデアル、
  此案ト云フモノハ我輩ノ如キハ頗ル穩當ナルモノデアルト思フ、我輩モ此修
  正說ニハ贊成シヤウト思ッテ居タ者デアルソレデ政府委員ガ之ニ對シテノ
  答辯ト云フモノハ我輩ヲシテ實ニ了解ニ苦シマシムル所ノモノデアル斯ノ
  如キ修正ヲ以テ行ケバ或ハ協議會ニ於テ成立ツデアラウト云フ親切ナル希望
  ヲ以テ主査會ノ諸君ガ案出サレタ所ノモノニ對シテ政府委員ハドウ云フ答辯
  ヲセラレタカト思フト到底此修正ノ成立タヌヤウナ答辯ヲセラレタノデア
  ルナゼナラバ一方ニ於テハ國語調査ノ如キハ實ニ必要デアルト云ヒナガラ
  又師範學校ノ改築ノ如キハ必要デアルト云ヒナガラ他方ニ於テハ地方視學ノ
  如キモ亦必要デアル是モ是非成立タヌケレバナラヌト云フ如キ兩立セザル所
  ノ相容レザル所ノ答辯ヲ主張サレテ居ル、然ラバ文部當局者ト云フモノハ果
  シテ國語調査ノ復活ヲ願ハレルノデアルカ師範學校ノ改築ヲ願ハレルノデ
  アルカ普通〓育ノ擴張ヲ願ハレルノデアルカ、願ハレヌノデアルカ一向
  分ラヌノデアルソレデ文部當局者ノ如キ位置ヲ取ラレルト云フト詰リ文部
  省ノ豫算ノ中デ削減ニナッタモノヲ全額ヲ總テヲ復活スルニアラズンバ文部
  當局者ハ贊成スルコトガ出來ヌト云フ斯ウ云フ意味デアラウト我輩ハ思
  フ衆議院ノ豫算議決權ヲ重ズル以上ハ貴族院ニ於テモ幾分カ讓ルノガ必要
  デアラウト思フ、ソレ故ニ若シ我ヨリ讓タテサウシテ彼ノ院ニ於テモ我修正ニ
  贊成ヲシテ貫ヒタイト云フコトデアレバ卽チ主査會ノ爲シタ如キ修正案ト云
  フモノハ穩當ノモノデアラウト思フノデアル、ソレデ我輩ガソレヲ穩當デア
  ルト思フノハ此地方視學ト云フ如キ事業ニ附イテハ政府委員ハ頻ニ此必要ヲ
  說カレルコトデアル又政府委員ノミナラズ豫算委員中ニモ頗ル熱心ニ此必
  要ヲ述べラレタ者ガアルノデアル然レドモ此コトニ關シテハ船越君其外ノ
  方ガ言ハレル通制度ガ惡イ方法ガ惡イニ依ッテ之ヲ削減シロト云フノデアル
  渡邊洪基君モ言ハレタ如ク到底適當ナル人ヲ得ルコトハムヅカシクハナイ
  カ我輩ノ見ル所モ同ジク此豫算ニ出テ居ル如キ師範學校長中學校長ノ上ニ
  立ツ如キ地方視學官四十幾名ト云フモノガドウシテ得ラレルカ文部大臣ハ
  果シテ其人ガアルト云フコトヲ御確メニナッタノデアルカ、文部次官ハサウ云
  フ人ガアルト云フコトヲ御調ニナッタノデアルカ、貴族院ノ豫算委員會ニ於テ
  此費目ヲ削減スルコトニ反對セラレタル諸君ハサウ云フ人ヲ幾ラデモ得ラル
  ルト云フコトヲ御確メニナッタノデアルカ、我輩ハ此ノ如キ視學官ヲ四十人カ
  ラシテ探サウト云フコトハ中〓容易ナラヌコトデハナイカト思フ、今日中學
  校長ニハ如何ナル者ガアルカ、師範學校長ニハ如何ナル者ガアルカト云フコ
  トヲ能ク考ヘテ見タナラバ中ミ此視學官四十幾名ト云フ者ヲ得ルコトハ容易
  ナコトデハナイノデアル矢張〓育ニモ經驗ノアル〓育家デモ選バヌケレバ
  ナラヌノデアル、ソレ故ニ往々ハ中學校長師範學校長抔カラシテ此人ヲ採ッテ
  來ナケレバナラヌノデアラウ、然レドモサウスレバ學校ノ方ガ不完全ニナル
  ト云フコトハ免レヌノデアル到底今ハ人ガ足ラヌノデアル、ソレ故ニ此事業
  ノ如キハ我輩ガ文部ニ居ルトキニ〓算ノ中ニハ這入ッテ居ッタケレドモ〓算
  ト云フモノハ隨分セッパ詰ッテ愈〓確定豫算ヲ作ッテ大藏省トモ交渉ガ濟ミ
  內閣デモ之ヲ許スト云フコトニナルマデニハ〓算ト云フモノハ隨分取捨セヌ
  ケレバナラヌヤウナモノガ這入ッテ居ルノデアル、其〓算ノ中ニハ此地方視
  學ノ如キモ入レテアッタノデアル然レドモ緩急ヲ計リ大イニ文部ノ豫算ヲ
  削減セヌケレバナラヌト云フ場合ニナレバ此事業ノ如キト云フモノハ或ハ今
  少シ待ツコトガ出來ヌデモナイカト思ハレルノデアルソレハ何せカト云フ
  ト今申ス人ヲ得ルノガ困難デアル中ミ是ダケノ人ヲ得ルノハ容易デナイト
  云フ〓カラ我輩ノ如キハ今年位ハ之ヲ待ッテモ宜イト認メルノデアル然レ
  ドモ當局者ハ必ズ十分ナル人ヲ旣ニ御鑑定ガ濟ンデ居ッテソレダケノ覺悟ガ
  アッテ此案ト云フモノヲ御主張ニナッタコトデアラウト我輩ハ思フノデアル
  ソレデ文部ノ削減セラレタルモノヽ中デ最モ必要ナルモノデアラウ、復活セ
  ヌケレバナラヌト本員抔ノ思フノハ第一ニハ彼ノ國語調査ノ事項デアル其
  費用ト云フモノモ實ニ僅ナモノデアル一万圓幾ラト云フモノデアル、デ國語
  ノ調査ト云フモノハ今日マデ業ニ巳ニ怠ッテアッタト言ッテ宜シイモノデア
  ラウト思フ、今日ノ如ク我國語ト云フモノガ亂レテ居ヲテ統一ヲ缺イテ居ルト
  云フトキハ殆ドナカラウト思フ、而シテ諸君モ御承知ノコトデアラウガ、我〓
  ガ往々聞ク所ノコトハドウ云フコトデアルカ我國語ヲ非常ニ侮辱スルヤウナ
  コトヲ往々聞クノデアル、日本語ト云フモノハ不完全ナルモノデアル、到底高
  等ナル學術ヲ言ヒ現スコトハ出來ヌモノデアルト云フヤウナコトヲ屢≧聞ク
  ノデアル然レドモ其不完全ト云フノハ何ニ依ッテ起ルカ言葉ガ足ラヌト
  云フコトデアルカ、其他文法上ノ些細ナルコトヽカ云フヤウナコトデアル
  カ決シテ其改良ヲ加ヘルコトノ出來ヌモノデハナイノデアルデ國語ト云
  フモノヲ改良セヌケレバ到底我國民ヲシテ鞏固ナル國家的思想ヲ持タセルコ
  トモ出來ヌノデアル此國語ヲ完全ニシテ我ニハ十分我ノ意思ヲ現ス如キ國
  語ガアル決シテ外國ノ言語ニ依ラヌデモ我日本人大倭男子ノ思想ハ大倭ノ
  言葉デ以テ現スコトガ出來ルト云フヤウナ觀念ヲ持タセヌケレバ到底我國民
  ガ國家的觀念ト云フモノヲ起スコトハムヅカシイノデアル、起ッテ居ッテモ
  十分ニ起スト云フコトハ決シテムヅカシイ何レノ國デモ外國ノ言語ヲ尊ビ
  自國ノ言語ヲ卑ミ自國ノ言語デハ學術上ノ書物ハ著スコトハ出來ヌ抔ト言ッ
  テ居ッテソレデ鞏固ナル國家的觀念ヲ持ッテ居ルモノガアルカドウカ、我輩
  ハ一國モナイト思フノデアル若シ自國ノ言語ヲ卑ムヤウナ思想ヲ持ッテ居
  ルナラバ我言語ノミナラズ遂ニハ我國體ヲモ界ムヤウニナルノデアルソレ
  故ニ此國語ノ〓究ト云フモノハ少モ怠ッテ置クコトノ出來ヌモノデアル殊
  ニ〓育ニ從事シテ居ル者ハ國語ノ今日ノ有樣ノタメニ如何ニモ〓育上ニハ妨
  害ヲ加ヘテ居ル、如何ニモ我兒童ガ損ヲシテ居ルト云フコトハ日ミ感ジテ居
  ル所ナンデアル、ソレ故ニ國語ノ調査ト云フモノハ決シテ是ハ一日モ捨テヽ
  置クコトノ出來ヌモノデアル然ルニ此大切ナル所ノ費目ガ廢サレタノデア
  ルデ又是ト同樣ニ大切ナルモノハ高等師範學校ノ改築デアル高等師範學
  校ノ改築ト云フモノハ生徒ヲ養成スルノニ實ニ今日ノ不都合ト云フコトヲ除
  ケヌケレバナラヌト云フコトガ前ニ迫ッテ居ルノデアル、今日ノデハ生徒ノ
  數ガ二百人カ二百五十人ヨリ外ニハ養成スルコトハ出來ヌノデアルデ一ツ
  ノ高等師範學校ヲ置イテソレヲ際限ナク增張スルガ宜シイカ、又全國ニ適當
  ナル場所ヲ選ンデ數多增設スルガ宜シイカト云フコトハソレハ攷究問題デア
  ラウト思フ本員ノ如キハ決シテ一ノ高等師範學校ヲ無限ニ增張スルト云フ
  コトハ得策トハ思ハナイノデアル然レドモ今日ノ高等師範學校デ決シテ濟
  ム譯ノモノデハナイ、之ヲ改良スルト云フコトヲ必要トスルノハ苟モ高等師
  範學校ヘ參觀ニ行ッテ見レバ必ズ分ルコトデアルト思フソレデ今日ハドウ
  シテモ此增設ト云フコトハ·····改良ト云フコトハ圖ラヌケレバナラヌノデア
  ル而シテ又一年後レルノデアル來年ハ之ヲ增設スルコトヲ必ズヤルト斯
  ウ當局者ハ言ハレルカモ知ラヌガ來年ハドウ云フコトガ〓育上ニ行レヌケレ
  バナラヌカト云フト大學ノ增設高等中學ノ增設ト云フコトモ先日旣ニ本院カ
  ラ建議ニナッタ所デアルソレ等ノコトモ來年ニ於テハ計畫セヌケレバナラ
  ヌノデアル、其上ニ又此高等師範學校ノ增設ノコトデモ企テル、此外ニモ數ミ
  必要ナルコトガアラウト思ハレルノデアル、ソレ等ヲ皆ナ來年ニ持ッテ行ッ
  テヤラウト云フコトニナルト到底ソレハ行フコトガ出來ヌノデアルソレ故
  ニ來年ニ至レバ高等師範學校ハ出來ルデアラウガ高等中學校ノ增設ガ出來ヌ
  コトニナルトカ大學ノ增設ガ出來ヌコトニナルトカ云フコトニナルノデア
  ルソレ故ニ今年ニ於テ此高等師範學校ノ改築位ト云フモノハドウシテモ之
  ヲ仕遂ゲテ置カヌケレバナラヌト云フ必要ガアルノデアル、ソレ故ニ國語調
  査ノ如キ又此高等師範學校改築費ノ如キハ今年ハドウシテモ之ヲ復活スルノ
  必要ガアルト思ハレルノデアルワレデ此文部ノ豫算ノ削減ノコトニ附イテ
  ハ其事情ヲ大略諸君竝ニ當局大臣ニ御話申スコトガ必要デアラウト思ヒマ
  ス而シテ將來文部ノ豫算ノ編制ニ關シテ聊カ當局者ニ注意ヲ加ヘヤウト我
  輩ハ思フノデアル

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/30

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• 031・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　外山君ニ御注意シマスガ質問ナラバ質問ノ範圍ヲ
  脫シナイヤウニ演說ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/31

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• 032・外山正一

  ○外山正一君　是カラ段々質問ニ及ブノデアル

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/32

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• 033・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　注意ト云フノハ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/33

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• 034・外山正一

  ○外山正一君　注意シナケレバ質問ノ價値ガナイ、ソレデ抑〓此度ノ豫算ヲ
  見ルト云フト實ニ偏輕偏重ナルモノデアル文部豫算ト云フモノハ······是ハ現
  今ノ樺山大臣ノ責任デハナイ、然レドモ柏田次官ノ責任デナイト云フコト
  ハ我輩ハ言ハヌ、或ハ柏田次官ノ責任デナイカモ知レヌ、然レドモ免ニ角
  文部本年ノ豫算ハ實ニ偏輕偏重極ルモノデアルト云フノハドウ云フモノデア
  ルカト云ヒマスルト先刻モ御話シタ所ノ〓算ト云フモノガアル其〓算ノ
  中デ以テ非常ニ削減ヲ加ヘタモノト少モ削減ヲ加ヘヌデ出シタ所ノモノガア
  ル、或ハ〓算ヨリモ增加シテ出シタ所ノ豫算ガアル非常ニ大削減ヲ加ヘラ
  レタノハ或ハ東京帝國大學抔ガ其一ツデアル之ニ次イデ、京都帝國大學抔
  ガ大削減ヲ加ヘラレテ居ル先ヅ經常費ニ附イテ言ヒマスルト云フト帝國大
  學カラシテ增加ヲ最初申出シタト云フモノハ一一十幾万ト云フノデアル而シテ
  之ニ對スル文部當局者ガ更ニ豫算トシテ提出サレタル所ニ於テハ僅ニ五万圓
  程ニナッテシマッタノデアル、ソレカラシテ臨時費ニ於テハ五十幾万圓デアル
  モノガ僅ニ二十万圓程ニ削減セラレタノデアル京都大學ノ如キモ二十四五
  万圓ノ臨時費デアッタ、京都大學ガ臨時費二十四五万圓ヲ要スルノハ實ニ尤
  モ千萬ナノデアル京都大學ト云フモノハ新設ノモノデアルニ依ッテ頗ル臨
  時費ヲ要スルノデアル然ルニ此京都大學ノ增設ニ必要デアル所ノ金額ニ大
  削減ヲ加ヘタノデアル二十四五万圓ノモノヲ十七万圓程ニ削減シテシマッ
  々、而シテ〓算ニ於テ出タ所ノ高ト少モ變ハラヌデ出タ所ノモノハ玆ニアル
  ノデアルソレハ何デアルカト云フト卽チ高等師範學校ノ改築費デアリマ
  ス高等師範學校ノ改築費ノミガ〓算ト同ジ高デ二十八万圓ト云フモノデ以
  テスポント出テ來タノデアル外メ所ハ東京帝國大學デモ京都帝國大學デモ
  亂離骨敗ナ目ニ遭ッテ出タト云フノデアル玆ノ所ニ今日高等師範學校ノ增
  設ト云フモノガ此ノ如ク衆議院デ虐待ニナルト云フ原因ハアリハセヌカ、ド
  ウデアルカ是我輩ガ當局者ニ質問シヤウト云フ一ツデアルドウ云フ譯デ
  サウ云フコトニナッタモノデアルカ、諸學校カラ云ヒ出シタ豫算ハ必要···
  必要ナモノヲ云ヒ出シタノデアル然ルニ其豫算ノ中デ以テ非常ナル削減ヲ
  他ノ部分ニ於テハ加ヘテ置キナガラ高等師範學校ノミガ〓算ト同ジ高ヲ以テ
  出タト云フノデアルソレニ續イテ非常ナ裕ナノハ何デアルカト云フト卽チ
  地方學事費デアル此二ツト云フモノハ非常ナ裕ナル文部ノ豫算デアルノデア
  ル斯ウ云フモノガ畢竟出テ來タカラ〓育者ノ中ニモ隨分文部ノ豫算ニ對シ
  テハ不平ト云フモノガアッタノデアル、殊ニ高等師範學校······高等師範學校ノ
  增設ヘ反對デハナイガ不權衡ニ高等師範學校ガ恩惠ヲ被ッテ居ル、非常ナ多イ
  非常ナ高イ地面ヲ買フト云フヤウナ感情ガ〓育社會ニモ起ッタノデアル、ワレ
  等ノコトガ、或ハ衆議院抔ノ耳ニ這八ッタノデハナイカ、ソレ等ノコトニ爲ニ此
  必要ナル所ノ〓育費ト云フモノヲ恰モ坊主ガ憎イタメニ袈裟マデ憎イト云フ
  ヤウナコトヲ以テ反對サレルヤウニナッタノデハナイカト云フコトヲ當局大
  臣ニ質問セントスルガ是レ亦一ツノ質問デアルソレデソレハドウ云フ所デ
  斯ウ云フ豫算ノ組方ニナッタカト云フノハ詰リ文部大臣ノ側ニ居ッテ文部大臣
  ノ耳ヲ蔽ハレテ居ルモノガアレバ其一人カ二人ノ者ノタメニ文部大臣ノ耳ヲ
  自由ニサレテソレニ從ッテシマッテ如何ナル必要ナルコトデモ如何ナル學校カ
  ラ出テ居ル所ノ要求デモ是ハ實ニ酷イ削減ヲ加ヘテ議會ヘ提出スルト云フ弊
  ナノデハナイカ、是レ亦我輩ガ當局大臣ヘ質問セントスル一ツノ箇條デアル
  若シソウ云フコトデアルナラバ此次ノ豫算ニ於テハ十分ニ注意セラレテ此ノ
  如キ失態ノナイヤウニセヌケレバナラヌト云フノガ我輩ノ注意ヲ與ヘル所デ
  アル、ツレデ此文部省ノ豫算ノ重ナル部分卽チ高等師範學校ノ改築費ト云フ
  モノガ削減ヲ加ヘラレタト云フノハ決シテ其コト自ラヲ不必要トセラレタノ
  デハナイト云フコトハ我輩ハ認メテ居ルノデ若シ今年此文部省ノ豫算ニ此費
  目ガ拔ケテ居ッタラ先日本院カラ大學增設竝ニ高等學校ノ增設ニ關スル建議
  ヲ出シタトキニ高等師範學校ノ增設ノ如キ擴張ノ如キモ此一箇條トシテ出シ
  タモノデアラウト思フノデアル旣ニ先日ノ豫算會議ニ於テ遂ニ本會ニ於テ
  是等ノ復活ガ否決サレタトキニ菊池君ガ希望ヲ述ベラレタノデアル此費用ヲ
  削減セラレタ以上ハ先日本院カラ建議ニナッタ大學ノ增設竝ニ高等學校ノ增
  設ニ關スル所ノ計畫ノ豫算ト云フモノヲ追加豫算トシテ此議會中ニ提出ニナ
  ランコトヲ希望スルト云フコトヲ述ベラレタノデアル其時ニ船越君ガ何ト
  言ハレタカ船越君ガ然ラバ高等師範學校ノコトモ其中ニ加ヘル積デアルカ
  ドウデアルカト尋ネマシタレバ是ハ憲法ノ許サヌ所デアル出來レバ結構デ
  アルト言ハレタ出來レバ結構ダガ憲法ガ許サヌソレ故ニ今議會ニ於テハ
  高等師範學校ニ關スル所ノ建議ハ出來ヌ、希望ヲ述ベルコトハ出來ヌト云
  フ.斯ウ云フ話ナノデアルソレニ依ッテ既ニ明ナノデアル、曩ニ本院ヨリ
  大學竝ニ高等學校ニ關スル建議ヲ爲サレタトキニ若シ其時ニ此高等師範學校
  ノ改築費ト云フモノガ豫算ニナイト云フコトヲ發見セラタナラバ其時ニハ
  矢張高等師範學校ノ改築ノコト增設ノコトモ矢張其建議ノ中ニ加ヘラレタモ
  ノデアラウト本員ハ疑ハヌノデアルソレ故ニ決シテ此事柄自ラヲ惡イト云
  フノデハナクッテ詰リ交部ノ豫算ガ抑〓偏輕偏重ナルモノデアッテ相應ニ片方
  ヲ削減シ片方ヲ虐待シテ片方ヲ非常ニ增大セシメタト云フ所ニ關シテ此削減
  ト云フモノハ原因シテ居ルモノデアルト我輩ハ認メテ居ルモノデアル、果シ
  テ然ルモノデアルカ、ドウデアルカ當局大臣ノ意見ハドウデアルカ、質問セ
  ントスル所ノモノデアル若シ果シテ然ラバ適當ナル度マデ此費目ト云フモ
  ノヲ下ゲテサウシテ此費目ノ復活ト云フコトヲ計ルベキモノデアラウト本員
  ハ思フノデアル、而シテ豫算會ノトキニ豫算委員ノ或ル人ハ此復活ヲ圖ルト
  豫算不成立ニナルカモ知レヌト云フコトヲ憂ヘラレタノデアル、然ルニ谷君
  ガ注意ニナッテ豫算協議會ガアッタヽメニ是マデ不成立ニナッタコトハナイト
  云フコトヲ言ハレタノデアル、本員モ決シテ此復活ヲ計ル所ノ協議會ヲ開イ
  タカラト云ッテ決シテ豫算不成立ト云フコトノアル恐ハナイト思フノデアル、
  今日ノ此政府、及今日ノ此政府ト提携シテ居ル所ノ政黨、彼等ハ決シテ此豫算
  ノ不成立ト云フコトヲ願フト云フコトハナイ僅ナル文部ノ復活ノタメニ二
  十万カ三十万ノタメニ此大豫算之ヲ殺シ之ヲ不成立ニスル抔ト云フ愚ヲ學ブ
  者デナイト云フコトハ本員ハ信ズル決シテ此文部ノ復活ヲ計ッタ所デ文部
  ノ豫算ノ復活ヲ計ッテモ今日ノ豫算ハ決シテ不成立ニナル氣遣ハナイ未ダ
  是カラシテ如何ナル大法案ガ通過セヌケレバナラヌカ、如何ナル大經畫ガ提
  出セラレテ居ルカ、選舉法ノ如キ是モ通過セヌケレバナラヌノデアル若シ
  機會ガアレバ鐵道買收法案モ通過セヌケレバナラヌ、提出セラルヽデアラウ、
  斯ウ云フエライモノガ跡カラ跡カラ通過セヌケレバナラヌノデアル、之ヲ前
  ニ控ヘテ居テ、此瑣細ナル三十万圓カ一一十幾万圓カト云フタメニ此大豫算ヲ
  之ヲ不成立ニスルト一云フコトハ決シテナイ決シテソンナ恐ト云フモノハナ
  イモノデアルソレ故ニ此復活ト云フモノハ其邊ノ所ハ少モ恐レズヤラヌケ
  レバナラヌモノデアルト思フ然レドモ當局大臣ハ此二十万カ三十万ノコト
  ヲ貴族院デ以テ之ヲ復活セントスレバ其タメニ此豫算ガ不成立ニナルト云フ
  コトヲ御答ニナルカ、ドウカ、是レ亦我輩ガ當局大臣ニ質問セントスル所デ
  アル今日最モ驚クベキコトガアル是ハ何デアルカ、我國民ガ〓育ニ冷淡
  デアルコトデアル〓育ヲ非常ニ蔑視スルト云フコトデアル〓育費ニ二十
  万圓カ三十万圓ヲ吝ミ〓育上國家ノ又國家生存上ニ最モ必要ナル事業、卽チ
  國語ノ調査ト云フヤウナモノニ一万圓ト云フヤウナモノヲ吝ムノデアル而
  シテ其國民ハ果シテ金ノナイ所ノ人民デアルカ、果シテ貧困ナル所ノ人民デ
  アッテ決シテ國語ノ調査ニ一万圓出スコトガ出來ヌ、普通〓育擴張ノタメニ
  二十万圓ヤ三十万圓ヲ出スコトガ出來ヌト云フコトデアルカ決シテサウデ
  ハナイ若シ直ニ利益ノ見エルコトデアレバ百万圓デモ一一百万圓デモ千万圓
  デモ二億デモ之ヲ通過シヤウト云フ勢デハナイカ、臺灣ノ銀行ニ對シテハド
  ウデアルカ、百万圓ノ株ヲ請合ノデハナイカ而シテ其五朱ノ利子ハ五年間
  之ヲ吳レテヤルノデアル、五五二十五万圓デアル又噸稅案ニ於テハドウデ
  アル四十幾万圓ト云フモノガ取レヤウト云フ所ヲ二十幾万圓ト云フモノヲ直
  グニ棄テルノデアル而シテ又臺灣ノ事業費ト云フコトニ附イテハ非常ナル
  公債ヲ募ルト云フコトデアル固ヨリ臺灣ノ水道デアルトカ土地ノ調査ト
  カ云フモノハ必要ナノデアル、然レドモ其莫大ナル金ヲ費スコトノ出來ル人
  民デアルナラバ〓育ノタメニモヽウチット費シテ呉レテモ宜クハナイカ〓
  育ノタメニハ餘リ冷淡デハナイカ、斯ウ云フ考ガドウシテモ起ルノデアル、若
  シ彼ノ鐵道買收法ト云フモノガ通過スレバ之ヲ或ル政黨員ノ調査ノ如クニ二
  億ノ公債ヲ要スルトスレバ高等師範學校增設ノタメニ二十万圓ヤソコラハ出
  シテ呉レテモ宜クハナイカ然レドモ其方ハ否決スル是ハ贊成ハ出來ヌト
  斯ウ云ッテ〓育ノコトデアレバ一万圓デモ之ヲ吝ンデ容易ニ贊成シテ呉レヌ
  ノデアル、實ニ〓育ニ不熱心ナル人民ト云ハナケレバナラヌ〓育ノ必要ナ
  ルコト〓育ノ實ニ國家ニ大切ナルコトハ既ニ先日本院ニ於テハ學政振張ノ建
  議ニ於テ認メラレタノデアル當局大臣ニ於テモ其コトハ十分認メラレタノ
  デアル、成ル程〓育ト云フモノハ必要デアル今日我〓ガ競爭セヌケレバナ
  ラヌ所ノ人民ト云フモノハ決シテ是ハ朝鮮人デハナイノデアル我〓ガ競爭
  セヌケレバナラヌ人民ハ支那人デハナイノデアル、我ミガ競爭セヌケレバナ
  ラヌ人民ハ印度人デハナイノデアル然ルニ朝鮮人ガ我國ニ留學ニ來タ印
  度人ガ留學ニ來タ、支那人ガ我邦ニ留學ニ來タ、是デ大得意ニナッテ居ッテ
  宜シイカドウデアルカ、我〓ノ競爭セナケレバナラヌ人民ハ支那人ヤ朝鮮
  ヤ土耳其人ヤ印度人デハナイノデアル我ミハ旣ニ歐米人ノ仲間入ヲシタノ
  デアル歐米諸國ト競爭シテ行カナケレバナラヌノデアル我〓ノ競爭ノ相
  手ト云フモノハ最モ〓育ニ熱心ナル者デアル、國家的ノ〓育ヲ興スノミナラ
  ズ地方ニ地方費ヲ以テ公立的ニ〓育ヲ行フノミナラズ、又一私人富有者紳
  士紳商ハ競フテ〓育ノタメニ義捐ヲスルト云フ人民デアル最近ノ雜誌ヲ見
  マスルト云フト英吉利ノ或ル貴族ノ如キト云フ者ハ傳染病「バクテリヤ」〓究
  ノタメニ二百五十万圓ヲ義捐セラレタト云フコトナノデアル、英國ノ如キハ
  〓育ニ隨分熱心ナル國デアルガマダソレデモマダロコシイ思フヤウニ〓究ガ
  出來ヌト云フテ或ル華族ガ二百五十万圓ト云フモノヲ「バクテリヤ」學〓究ノ
  タメニ投ゼラレタノデアル、又進ンデハアルハベツトノーベルト云フ人ガ
  學問〓究ノタメニ一千四百万圓ト云フモノヲ寄附セラレタノデアル其外亞
  米利加ニ於テハ殆ド新聞雜誌ヲ得ル度每ニ幾許カ學校ノタメニ寄附金ヲスル
  ト云フヤウナコトガ始終アルノデアルサウ云フモノガ我ミノ相手ナノデア
  ルサウ云フ者ト我〓ハ鐵砲ヲ以テ戰フト云フノデハナイ、軍艦ヲ以テ戰フ
  ノデモナイ、時々刻々彼等ノ物品ノタメニ我ミハ苦シメラレテ居ルノデアル
  少シモ安樂ニ暮スコトノ出來ナイヤウナ世ノ中ニナッタノハ今日之ガ不幸デ
  アルカ幸デアルカ、若シ我ミモ彼等ト共ニ競爭ヲシテ行クコトガ出來ルナ
  ラバ我ミハ幸福ナノデアル若シ之ヲ爲スコトガ出來ヌナラバ維新前ノ昔ノ
  有樣デ居タ方ガ餘程宜イノデアル、若シ〓育ト云フモノヲ我國民ガモット之
  ヲ尊重シテ噸稅ニ於ケルガ如キ精神ヲ以テ、銀行ニ對スル如キ精神ヲ以テ、鐵
  道買收ニ對スル如キ精神ヲ以テ、〓育ト云フモノヲ大ニ養成セラルヽコトヲ
  希望スルノデアル、果シテ文部當局者ハサウ云フ御考デアルカ如何デアルカ
  ソレトモ矢張今日ノ如クニ永ク〓育ト云フモノヲ虐待セラルヽ御積デアルカ
  ドウデアルカト云フコトヲ我輩ハ文部當局者ニ御尋シヤウト云フ一ツノ箇條
  デアル而シテ我政府ノ如キモ〓育事業ト云フモノハ非常ニ大切ニ認メラル
  ルノデアル我陸軍ノ如キハ〓育ノ大切ナルコトヲ認メラルヽタメニ地方幼
  年學校ト云フモノヲ起シテ之ニ四十万圓モ五十万圓モ投シテ〓育ヲセラルヽ
  ノデアル我海軍モ我陸軍モ〓育ノ大切ナルコトヲ認メラレテ帝國大學ニ委
  託生ト云フモノヽ養成ヲ託セラレテ居ルノデアル然ルニサウ云フ風ニ〓育
  ノ必要ヲ認メラレテ居ナガラ〓育ノタメニ金ヲ出スト云フコトニナルト云フ
  ト一錢一厘デモ之ヲ吝ムト云フヤウナ感情ガ我國民ノ中ニ在ルト云フノハ實
  ニ遺憾ナコトデハナイカ、之ヲ遺憾ナコトヽ思レルカ思ハレヌカト云フコ
  トヲ又當局大臣ニ伺ハントスル所デアル、近頃道路ノ風說ニ據レバ本院カラ
  シテ建議ニナッタ所ノ償金ヲ〓育費ニ充テルト云フコトノ如キモ大ニ內閣ニ
  於テ其步ヲ進メテ居ルト云フコトヲ我輩ハ傳聞シタノデアル果シテ事實デ
  アルカ如何ト云フコトハ知ラヌガ、凡ソ一千万圓位ノモノヲ〓育費ニ向ケラ
  ルヽト云フコトノ計畫ガ餘程步ヲ進メテ、居ルト云フコトヲ傳聞シタノデア
  ル我輩ハソレハ一睡ノ夢デナクシテ事實デアルト云フコトヲ疑ハヌノデア
  ル殊ニ當局大臣ハ有力ナル大臣デアルニ由ッテ此コトハ此大臣ニ由ッテ
  必ズ實行セラルヽト云フコトヲ我輩ハ決シテ疑ハヌノデアル一千万圓ト云
  フモノヲ出セバ實ニ〓育ノタメニ幸福デアルガナレドモ此一千万圓ト云フ
  モノハ一遍頂ク所ノ一千万圓デアル若シ〓育ヲシテ鐵道デアッタナラバ年
  年歲々一千万圓宛ノ利子ヲ受クルコトニナルノデアル、本員ハ唯一遍デモ宜
  イカラシテ此一千万圓ト云フモノヲ文部大臣ノ力ニ依ッテ速ニ〓育費ニ得ン
  コトヲ望ムノデアル、此コトニ附イテモ交部當局者ノ御意見ヲ我輩ハ伺ハウ
  トスルノデアル
  〔國務大臣伯爵樺山資紀君演壇ニ登ル)
  〔子爵本莊壽巨君「チョット伺ヒマス、是ヨリ退席シテ不動產登記法案
  ノ委員會ヲ··」ト述フ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/34

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• 035・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　本莊子爵ニハ發言ヲ許シマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/35

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• 036・樺山資紀

  ○國務大臣(伯爵樺山資紀君)　唯今外山君ヨリ大層御熱心ナル且ツ御親切ナ
  ル御質問デゴザイマスルカ又ハ御意見デゴザイマスルカ先ヅ御意見ノ方ガ
  多カッタト考ヘマス成ル程外山君ニ於キマシテハ以前文部大臣ノ重職モ帶
  ビラレ丁度本官ト同樣ナ御感ジヲ御起シナサレテ居ルト云フコトハ當然ナコ
  トダラウト考ヘル然ルニ御意見ノ中ニ又御質問ト云フヤウナコトガ間ミゴ
  ザイマシタガソレニ附キマシテ一々御答辯申スト云フ程ノコトニモマイラヌ
  ガ第一御主眼ニナッテ居ル所ハ丁度三十二年度ノ文部省ノ歲出豫算ニ附キ
  マシテ衆議院ニ於テ削減セラレマシタコトニ附キマシテ其復活ト云フコトニ
  大層御熱心ナ御意見ノヤウニ承知シマシタガ本官ニ於テモ最モ御同感デア
  n然ルニ此事件タルヤ既ニ過ル八日學政振張建議ノ議事ニ際シマシテ加藤
  君ノ豫算ニ關スル御意見ガ出マシタカラ本官ニ於キマシテ行掛上衆議院カラ
  ノ豫算ノ成立チヲ陳述シマセヌケレバナラヌト云フ場合ニ臨ミマシテ喋々縷
  縷此貴重ナル時間モ厭ハズ、一時間餘此議場ニ於テ陳述致シテ置キマシタコ
  トハ外山君ニ於テハ御承知ハゴザイマセヌカ多分御闕席デアッタヽメニ御
  承知ガナカッタト考ヘマス餘リ長ク辯ジマシタヽメニ久保田君抔カラ御注
  意モ受ケタ譯デゴザイマスソレヲ又本日此議席ニ於キマシテ逐一陳述シマ
  スルノハ如何デゴザイマセウカ、少シク不必要デハナイカト私ハ考ヘマス
  是非申上ゲナケレバナラヌト云フ御趣意デゴザイマスレバ一時間デモ二時間
  デモ厭ハズシテ陳述シマスルガ多ク此議席ニ御越シニナッテ居ル御方ハ飽タ
  マデ御承知下サレテ居ルコトデゴザイマスル然ルニ餘程本官ガ以前ノ在職
  上ノコトカラ色〓不肖ナ者ニ對シ履歷マデヲ御舉ゲ下サレテ段々御希望ノア
  ルコトモアリ且ツ此豫算ノコトニ就イテ少シク御失望ナヤウナ御口氣モアツ
  タヤウニ考ヘマス是ハ御尤ナコトヽ考ヘル、ヲレデ此高等師範學校ノ新營
  費ナリ國語調査會ノ費用ナリ學士院ノ費用ナリ其他ノ削減削除ニ就キマシテ
  三十万餘ヲ豫算カラ削減セラレマシタ誠ニ外山君ノ御述べナサルヽ通ニ必
  要ナ點デアルノデゴザイマス、如何ニモ此削減ニ就キマシテハ必要ナ事業モ
  多少遲延ニナルコトデ今日〓育事業ノ一日モ忽ニスベカラヌ必要ナコトヽ云
  フコトハ喋々御趣意モ伺ッテ居リマス··
  〔宮本小一君「モウ少シハッキリ伺ヒタウゴザイマス」ト述フ)
  イヤハッキリドコロデハゴザイマセヌ·
  〔宮本小一君「私共ニハ大變聽取レマセヌ」ト述フ〕
  御聽取リ惡ウゴザイマスカ私ガ訥辯デゴザイマスカラチット御聽取リ惡ウ
  ゴザイマセウケレドモ能ク御推量ヲ願ヒマスガ、何カ此コトニ就イテ私ガ曖
  昧ニシテ居ルヤウナ御心情ガアラッシヤルヤウニ伺ヒマスガ··
  (宮本小一君「左樣デハゴザイマセヌ」ト述フ〕
  實ハ此文部省ノ削減ノコトニ就イテハ私ハ殆ド困却スルノデアリマス、ト申
  シマスルノハ先日モ申シテ置イタ通ノコトデ實ニ此財政上ノ大體ニ大關係ヲ
  持ツタメニ大キク申シマスルト云フト殆ド文部省ハ犠牲ニナッタト云フ場
  合ナノデゴザイマス是モ先日モ喋々申シテ置キマシタ就キマシテハ此削
  減ヲ復活云々ト云フコトニ就キマシテハ丁度今申シタ通ニ過日縷々申上ゲテ
  置キマシタカラ今日ハ最早再ビ申上ゲルノ必要ハナイト私ハ考ヘル唯外山
  君ノ御質問ノ中三十二年度ノ歲出豫算ニ就イテハ當局大臣ニ於テハ責ハナ
  イ又他ノ局長等ニモ責ハナイ柏田次官ニ於テハ云々ト云フ御說ガゴザイマ
  シタ甚ダ私ハ心得ナイコトヽ考ヘマス
  (外山正一君「說明シマセウカ、御心得ガ出來ナケレバ其理由ヲ說明シ
  マセウカ」ト述フ〕
  此豫算ハ本大臣ガ政府ニ提出シマシテ政府デ決議シテ此三十二年度ノ豫算ト
  云フモノハ卽チ衆議院ヨリ今日此議場ニ送付セラレテアル譯合、私ガ第一ニ
  責任ヲ有スルノデゴザイマス成ル程外山君ガ文部大臣タリシ當時ヨリシテ
  段々御計畫ナサレタコトモ此中ニアルカモ知レヌ又其後ノ大臣ニ於テ計畫
  セラレタコトモアルカモ知レヌ、ケレドモ此三十二年度ノ豫算ヲ提出シマシ
  タノハ卽チ本官ガ第一ニ責任ヲ持ッテ居ルデアル、然ルニ此豫算ハ是ハ前ノ大
  臣ガ計畫ヲシタモノデ議會ニモ差掛タテ居ルカラデ或ハ取捨修正スルコトモ
  出來ナカッタト云フヤウニ御感情モアルカモ知ラナイガサウ云フコトヲ斯ウ
  云フ議席デ御公言ナサレルト云フコトハ甚ダ本大臣ノ職責上相濟マヌコトヽ
  私ハ考ヘル、一日責任ヲ持テバ一日ノ責ハ當局大臣ニ在ルト云フコトハ當リ
  前ノコトデゴザイマセウ此コトヲ一言申上ゲ置キマス從ッテ豫算ガ甚ダ
  偏輕偏重デアル、成ル程外山君ノ御考カラ御覽ニナリマシタレバ偏重偏輕不
  公平不權衡ト云フヤウナコトモアルカモ知レマスマイ、又他ノ御方ニアッテ
  モサウ云フ御考モアラッシヤルカモ知レヌ、ソレハ人ノ銘々ノ意向デアル
  全體行政官ガ今日百事ノ事業ヲ爲スニ於テハ各〓政府ノ方針ノ據ル所ニ依ッ
  テ盡ク豫算ナリソレー、ゝ法律規則等モ提出スル譯デゴザイマス是マデ此〓
  育社會ニモ種々ナ御意見モアルト云フコトモ傳聞シテ居マシタガ是ハ當然ノ
  コトデアル、又當局者仲間ニ於テモ意見ノ異ナルト云フコトハ當然ノコトデ
  ゴザイマセウ各〓人ノ意向ト云フモノハ其人ノ成立ニ依リ精神ニ依リ行掛
  リニ依リマシテ緩急順序必ズ一ニ出ルト云フコトハ是ハ言フベクシテ行レヌ
  話デゴザイマス外山君ハ是ガ偏重偏輕ト御覽ナサレ當局大臣卽チ我政府ノ
  全體ヨリシテ此ノ如キノ豫算ヲ提出シマスル以上ニ就キマシテハ最モ是ハ適
  當ナモノ最モ是ハ滿足ナモノト云フ考ヲ以テ提出シマシテサウシテ衆議院ヨ
  リシテ此議院ニ持ッテ來テ御質問ヲ請ケマスル譯合デゴザイマス、ソレハ卽
  チサウ云フタメノ本日ノ議事デアルノデゴザイマス、偏重偏輕ト外山君ハ御
  考ナサレタ又或ル人ハ是ハ緩急順序能ク公平ニ權衡ヲ得テ居ルト考ヘテ居ル
  御方モアラウト考ヘル併ナガラ斯ウ云フコトハ一ノ御意見デアリマス御
  質問デハゴザイマスマイト私ハ考ヘルノデアリマスソレデハモウサウ云フ
  譯ナラバ何モ論ハゴザイマセヌ、其他ニ附キマシテモ種々ナ御意見モ出マ
  シタケレドモ丁度今申上ゲル通ニ此文部省ノ豫算ニ附キマシテ三十万圓餘委
  員會マデニ削除ニナリマシタガ此本會ニ於テドウ云フ諸君ノ御修正下サルコ
  トニナリマスカ此コトニ附キマシテハ固ヨリ本官ニ於テハ復活ト云フコトハ
  希望シテ居ルト云フコトヲ分科會ノ委員諸君ノ豫算委員會ノ委員諸君ハ飽マ
  デ御承知ニナッテアラセラルヽト考ヘマス、併ナガラ此削減ニ附キマシテハ
  丁度過日モ申上ゲタ通ニ卽チ政府ノ提出シマシタ增徵問題、政府ノ意見通ニ
  行レテ居マシタナラバ決シテ斯ノ如キノ削減ハアルマイト考ヘマス政府ノ
  意見ガ行レナカッタタメニ歲入ガ不足ヲ生ジマシタガ、萬巳ムヲ得ヌ所ヨ
  リシテ衆議院ニ於テハ削除ニナッタ譯デゴザイマス、ソレデ萬一是ガ此本會ニ
  於キマシテ果シテ復活スルト云フコトニ御決議ガナリマシタ以上ハドコマデ
  モ衆議院トノ協議會ノ協商ノ滿足ニ調フヤウニナルト云フコトヲ私ハ希望ス
  ル是ハ丁度分科會ノトキモ渡邊君ヨリ此質問ガゴザイマシテ政府ノ決心ハ
  ドウデアルヂヤラウカト云フ御質問デゴザイマシタ固ヨリ本官ニ於テハ復
  活ト云フコトハ希望シマスルガ此コトタルヤ今申シタ通ノ譯デゴザイマス
  カラドウデゴザイマセウ衆議院トノ協議會ガ調フヤウニハ爲シテ下サラレナ
  イト行ケマスマイト云フコトモ申シテ置イタ積デアリマス宜シク其邊ノ所ハ
  外山君モ此財政困難當時ノ大體ノコトカラ御諒察下サレマシテ此事件ヲ喋々
  今日此議場ニ述ベマスコトハ甚ダ御煩シイコトヽ存ジマスカラ是ダケノコト
  ヲ申シテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/36

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• 037・外山正一

  ○外山正一君　別ニ意見ヲ述ベテ樺山大臣ニ對シテドウト云フコトハ我輩ハ
  ヤリマセヌ唯今ノ樺山大臣ガ偏輕偏重ト云フコトハ意見デアルト仰シヤイ
  マスガ固ヨリ意見デアリマセウガ當局大臣ハ偏輕偏重デナイ今日ノ豫算ハ實
  ニ適當ナルモノヲ提出シタト仰シヤルカラ極適當ナルモノダケヲ御提出ニ
  ナッタノデアラウカラ削減セラレテハナラヌト斯ウ云フコトデアル、ソレヲ
  減削サレヌヤウニ御務メナサルベキデハナイカト斯ウ云フタノデアリマス、
  ケレドモ其コトハ縷々一時間モ三時間モ御述ベニナル何ガアルト云フコトデ
  アリマスガ今ノ處デハ協議會ガ成立ツカ成立タヌカノ御懸念ト私ハ思フノデ
  アリマスガソレハ決シテ恐レルモノデハナイト云フコトハ演壇デ私ガ遠ベタ
  中ニ在ルノデスマダ外ニモ大問題ガ別ニアルノデスカラ二十万三十万ノタ
  メニ潰レルト云フコトハナイト私抔ハ思フノデスガ併シ樺山大臣ニ願フコト
  ):

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/37

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• 038・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤宮君)　ソレハ御質問デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/38

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• 039・外山正一

  ○外山正一君　樺山大臣ニ願フノハ協議會ノ成立ツヤウニ御盡力ナルヤウニ
  シタイト思ッテ居リマスソレガ出來ルカ出來ヌカト云フコトヲ伺ヒタイ
  成ルベク本院ニ於テ讓リ得ベキモノハ讓ッテ、必ズ全體ヲ復活シヤウトハ我
  輩モ思ッテハ居ラヌ、最モ必要ナル所ト本員等ガ見ル所······本員等ガ見ル所
  デハ當局大臣ハ必要ナ所トハ御認ニナラヌカ知ラヌガ、本員等ノ必要ト見
  ル所ニ於テドウカ復活ヲシタイト云フノデアル此コトハ旣ニ當局者モ運動
  サレテ我輩ノ處マデ來ラレタノデアリマス、サウ云フコトヲ此處デ言フテハ
  又樺山大臣ノ御北ヲ蒙ルカ知レマセヌガ當局者モ此コトハ希望セラレタノ
  デアル既ニ我輩ノ處ニモ來ラレタガマダ斷リハ來ナイサウ云フ必要ナモ
  ノデアルカラ其復活ニハ本院ニ於テモ十分考ヲ凝ラシテ成ルベク讓ルノハ
  讓ツテ讓フタ案ニ協議ガ調フヤウニ大臣閣下ノ方ニ於テモ十分御盡力下サ
  ルコトハ出來マスマイカソレハ出來ヌト仰シヤレバ仕方ガナイガ·

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/39

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• 040・樺山資紀

  ○國務大臣(伯爵樺山資紀君)　外山君ハ復活ノコトニ附イテ協議ノ能ク出來
  ルヤウニ本官ニモ希望スルト云フコトデアリマシタガ私ハ協議會ニ附キマシ
  テハ兩議院ノ御意見ニ在ルコトヽ思フ私ガ成ルヤウニ又ハ成ラヌヤウニトハ
  申サレマセヌ是ハアナタ方ノ御責任ダラウト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/40

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• 041・中島永元

  ○中島永元君　本員モ少シ伺ヒタイ本員ガ質問ヲスルノハ此調査費ノ一万圓
  ヤ師範學校費ノ三十万圓ソコラノ質問デハナイ元來政府ハ此〓育ト云フモ
  ノヲ重要ナ國務ト見テ居ラレルヤ否ヤト云フコトデアリマス、此二億何千万
  圓ト云フ豫算ノ中ニ僅カ文部ノ豫算ハ三百万圓デアル、是デ全體此日本ノ〓
  育ト云フモノガ出來マセウカト云フコトデアリマスワレガ臺灣ノ〓育ト
  カ臺灣ノ文部省デアッタナラバ三百万圓位デ濟ムカ知レマセヌガ、堂々タ
  ル大帝國ノ〓育ヲ三百万圓位デ〓育ヲシヤウト云フコトハ元來ガ出來ナイコ
  トデアル英吉利ノ如キハ阿非利加ノ植民地ニデモ三百万圓ヤ四百万圓ノ〓
  育費ハ使ッテ居ル、ソレデ臺灣ノ〓育費ニ三百万圓使フト云フコトナラバ宜
  シイガ、併ナガラ政府ハ斯ウ仰ッシヤルデアリマセウ、〓育ハ勿論大切ナコト
  デアル併ナガラ國費多端ノ折デ中ミ十分ニ〓育費ニ金ヲ出スコトハ出來ナ
  イ又二十七八年マデハ文部ノ經費ト云フモノハ百万圓カソコラデアツテ
  ソレデ其以來段々增シテ來テ今ハ三百万圓ニナッタ、卽チ三倍ノ費用ニナッ
  テ居ル、矢張彼ノ戰後ノ經營、海陸軍ノ擴張ト其度合ニ於テハ同ジク擴張シ居
  ルノデアル、斯ウ云フコトニ政府ノ御答辯ガアルカモ知レナイ勿論此二三年
  ノ中ニ〓育費モ餘程進ミマシタソレデ今ノ當局大臣ガ決シテ〓育ニ努メナ
  イトハ申シマセヌ元來政府ノ方針ヲ聞ク、元來前ノ百万圓ノ〓育費ガ少
  イソレデ成ル程三百万圓ニナッタカラ餘程〓育費モ進ンダヤウニアル、併
  ナガラ此四千万ノ人口ヲ有シテ居ル堂々タル大帝國ガ文明ノ仲間入ヲシタト
  カ或ハ强國ノ仲間入ヲシタト云フモノガ僅三百万圓位ノ〓育費デ全體〓育ガ
  出來マセウカ總テ何モカモ不足シテ居リマス既ニ小學校補助金抔モ度ミ
  議院カラモ建議スルケレドモ是モ行レヌト云フ譯デ、元來政府ガ〓育ヲ大切
  ナモノトハ思ハヌデハアルマイカ斯ウ私ハ疑ッテ居ル文部省ヲ置クノハ
  畢竟唯道具ニ置イテ申譯的ニ置イタヤウナコトデハアルマイト實ハ思フ是
  位ノ〓育ナラバ內務ノ一局デモ何處デモヤッテ宜イノデアル、世界文明國中
  何處ニコンナ文部省ガアリマセウ前申ス通阿非利加ノ如キ僅五十万カ百万
  位ノ英國ノ植民地デモニ一百万圓カ四百万圓ノ〓育費ハ使ッテ居ル···

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• 042・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　中島君ニ御注意ヲ致シマス、成ルベク質問ノ範圍
  ヲ脫シナイヤウニ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/42

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• 043・中島永元

  ○中島永元君　左樣デゴザイマス、質問ヲスル積デアリマスガ意見ヲ言ハネ
  バ分ラナイノデ··イツノ議會デモ此〓育ノコトハ兩院ガヤカマシク言ヒ
  スガ、聞キ居ルカ聞居ラヌカサッパリ分ラヌ、其方針ヲシッカリ聞カナケレ
  バ分リマセヌカラ意見カラ言ハナケレバナラヌ··
  〔久保田讓君「宜イ々々成ルベク詳シク願ヒマス」ト述フ〕
  〔子爵林友幸君「成ルベク要領ヲ願ヒマス」ト述フ〕
  唯分ラヌコトヲ尋ネルバカリヂヤナイ意見ヲ言ハナケレバ御答ガ出來ナイ
  ト思ヒマスカラ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/43

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• 044・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　併ナガラ中島君ニ申シマスガ、意見ハ通告ノ順序
  ガアッテソレニ依ラナケレバナラヌソレデ質問スルナラバ
  〔中島永元君「質問···」ト述フ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/44

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• 045・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　暫ク御默リナサイ意見ヲ述ベルニハ卽チ通告ノ
  順序ニ依クテヤラナケレバナラヌ、質問ナラバ要領ヲ··
  〔中島永元君「先刻外山君······」ト述フ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/45

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• 046・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　暫ク御默リナサイ、質問ナラバ質問ノ要領ニ止ラ
  ナイト殆ト議場ノ規律ヲ破ルコトニナリマス、先刻カラサウ云フ傾ニナッテ
  居ルヤウニ私ハ考ヘテ居リマス、甚ダサウ云フコトハ議場ヲ整理スル上ニ差
  支ル〓ガアリマス、ソレデ議員諸君ハ發言ノ自由ヲ持ッテ居ラレルケレドモ
  矢張此議場ノ規律ト云フモノハ保ッテ貰ハナケレバナラヌ、ソレハ卽チ議員
  諸君ノ德義デアラウト思フ、願ハクハ其邊ノ所ハ十分御注意アラムコトヲ希
  望致シマス
  〔中島永元君「承知致シマシタ」ト述フ〕
  (久保田讓君「唯今ノハ必要ナ質問ト思ヒマス」ト述フ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/46

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• 047・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　質問ハ宜シウゴザイマスガ併シ意見ヲ述べルニハ
  議場ノ規則ガアリマスカラ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/47

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• 048・中島永元

  ○中島永元君　ソレデ將來ノ政府ノ方針ヲ聞クノデアリマス、是デ何處マデ
  モ〓育ヲヤッテ往カウト云フノデアリマスカ、大イニヤラウト云フノデア
  リマスカソコヲ聞クノデアリマス此衆議院ノ削減ニ就キマシテモ本員
  等ハ甚ダ其意ヲ得ナイノデアリマス先刻樺山大臣ヨリ租稅案ガ政府ノ意見
  通ニ行レナカッタカラ已ムヲ得ズ斯ウ云フ削減ヲシタト云フヤウナ御言葉デ
  アリマシタガ、若シ租稅案ガ政府ノ意見通ニ行レナケレバマダ外ニモ削減ス
  ベキ所ガ澤山アラウト思フ、卽チ學校デ云ヘバ師範學校ハ文部ニ於テ唯一ノ
  師範學校デアル、是ガナクテハ普通〓育ハ出來ナイノデアリマス、其普通〓育
  ノ根元トモ云フベキ師範學校ノ費用ヲ減ジナガラ陸軍ノ地方幼年學校抔ハ澤
  山アル先刻外山君モ言ハレマシタガサウ云フモノニ向ッテハ一向費用ヲ減
  ジナイ、我〓カラ見ルト彼ノ地方幼年學校抔ハ左程必要トモ見ナイ、勿論陸軍
  デハ必要デアリマセウ、併ナガラ中央幼年學校ト云フモノモアリ、又外ノ普通
  學校デ陸軍ノ需要ダケノモノハドウデモ出來ル、是ハ〓育ノ方針サヘ極メテ
  ヤレバ尙武ノ氣風ヲ養成スルニハ普通〓育デ出來ル、其タメノ普通〓育デア
  ル然ルニサウ云フ所ニ手ヲ著ケズニ大切ナ文部省ノ師範學校ニ削減ヲ加ヘ
  タソレニ政府ガ同意ヲシタト云フコトニ附イテ考ヘテ見ルトドウモ政府ノ
  方針ガ〓育ニ餘リ重キヲ置カヌト云フコトニ歸スルノデアリマス、此通ノコ
  トデハイツマデヤッタ所ガ到底此日本ノ〓育ト云フモノハ進步スルコトハ出
  來ナイト本員ハ考ヘマス、ソレデ大ニヤル積デアルカ又是デ年々幾ラカ增
  加スル位ノコトデヤルナラバ寧ロ文部省抔ハ廢シテモ宜イト思フ其政府ノ
  方針ヲ聞キタイノデアリマスモウ喋々申上グマスレバ後ノ通告ノ邪魔ニナ
  リマスカラ此位ニシテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/48

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• 049・樺山資紀

  ○國務大臣(伯爵樺山資紀君)　唯今ノ御質問ニ簡短ニ御答申上ゲマス、固ヨ
  リ主務大臣ニ於キマシテハ〓育ハ必要ナ國家ノ根本デアルト云フコトハ過日
  モ陳述シテ置キマシタ通ノコトデアリマス、又文部省ノ費用ノコトニ附キマ
  シテ三百万圓位デドウデアルヂヤラウカト云フ御懸念ハ至極御尤ナコトデア
  リマス依ッテ三十二年度ヨリ百四十万圓餘ノ增額モ請求シテ今日丁度議事
  ニ出テ居ル譯デゴザイマスカ、追ミ財政ノ支ヘラレルダケノコトハ是ヨリ政
  府ニ於テモ實行ヲセネバナラヌト云フ見込ハアルデアラウ、又當局者ニ於テ
  ハ無論ノコトデアリマスカラ左樣御聽取ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/49

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• 050・伊澤修二

  ○伊澤修二君　本員モ一ツ質問ヲシタイノデアリマスガ先刻外山君モ言ハレ
  マシタ通或ル一部分ニハ若シ此文部ノ唯今削減ニナッテ居リマスル所ノ費用
  ガ復活ガ出來ナカッタナラバ却ッテ是ハ復活ヲ止メテ追加豫算ヲ何カ外ノモ
  ノニ向ッテ出シタ方ガ宜カラウト云フヤウナコトガアルト云フコトヲ既ニ承ッ
  タコトガアル又外山君ノ口カラ唯今出テ居ルヤウナ有樣デアル、然ルニ先
  刻樺山文部大臣ノ言ハレル所ニ依ッテ承リマスレバ此文部ノ費用ノ削減ト云
  フモノハ殆ド財政計晝、大計畫ノ犠牲トナッタモノト云フコトヲ明言サレタ
  果シテ然ラバ此費用ガ復活スルトセザルトニ拘ラズ決シテ此追加豫算ト云フ
  モノヲ出サレルト云フコトハ萬ナカラウト信ジマスルガ其〓ハ如何デゴザイ
  マスカドウゾ當局者ノ一言御答辯ヲ煩シタク考ヘマス

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• 051・樺山資紀

  ○國務大臣(伯爵樺山資紀君)　唯今伊澤君ノ御質問ハ能ク聽取レマセナンダ
  ガ今度ノ此文部ノ豫算ノ削減ノ額ニ就キマシテ果シテ是ガ復活ガ出來ナイト
  云フ場合ニハ更ニ追加豫算ヲ出シテ何カ必要ノ事業ヲ起シタラ宜カラウト云
  フ御質問デゴザイマシタカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/51

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• 052・伊澤修二

  ○伊澤修二君　卽チ唯今樺山伯ノ御申述ニナリマシタ如キ說ガアルト云フコ
  トハ本員モ承ッテ居リマスノミナラズ先刻外山君ノ口ヨリ此事ハ明ニ此議場
  ニ出テ居ル果シテ當局者ニ於テハ別ニ追加案ヲ出サレルト云フコトガアル
  カ否ヤ、樺山支部大臣ノ先刻ノ御答辯ニ依リマスレバ文部省ノ經費ノ削減ニ
  ナッタト云フコトハ財政ノ大計畫ノ犠牲トナツタト言ハレル所ヲ以テスレバ
  此復活ガ出來ルト否トニ拘ラズ迚モ追加豫算ヲ出スベキ道理ハナサヽウニ思
  ヒやっ、果シテ斯ノ如キ計畫ガアラルヽヤ否ヤト云フコトヲ承リタイノデア
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/52

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• 053・樺山資紀

  ○國務大臣(伯爵樺山資紀君)　丁度削減ニナリマシタノハ歲入ノ不足ヨリト
  云フコトデゴザイマシタガ此削減ニナッタモノニ就イテ追加豫算ニデモシテ
  又請求シタラ宜カラウト云フ說モアルト云フ御意見デ、當局者ニ於テハソレ
  ハ如何ニ考ヘルト云フ御質問ナラント考ヘマスガ、卽チ高等師範學校ノ新營
  費等ニ就キマシテハ既ニ今年ハ不必要ト云フコトカラ削除ニナリマシタコト
  ト考ヘマス果シテ是ガ復活ガ出來ナイト云フ以上ハ、矢張同一事業ニ就イ
  テ又追加豫算ヲ出スト云フコトハ少シク不穩當ノコトヽ私ハ考ヘル併シ他
  ニ何カ必要ナコトガアリ斯ウ云フ削減ニナッタカラシテ此中ノ幾分ヲ以テ今
  日一日モ置クコトガ出來ナイ緊急ノ事業ニ對シ是非追加豫算トシテ出シタラ
  宜カラウト云フ御意見デゴザイマスレバ其事柄ノ緩急ヲ考ヘマシテソレハ
  當局者ニ於テモ御同意ヲ表スルノデアル併ナガラ此コトノ成ルヤ否ヤト云
  フコトハ何レ政府ハ詮議ニ依ラナケレバナラヌコトヽ考ヘマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/53

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• 054・伊澤修二

  ○伊澤修二君　本員ハ重テ質問ヲ致シマス、果シテ然ラバ甚ダ樺山文部大臣
  ノ先刻ノ御答辯ニハ我ミハ服スルコトガ出來ナイ、了解スルコトガ出來ナイ
  何トナレバ此文部ノ是〓ノ費用ガ削減ニナッタト云フノハ財政大計畫ノ犠牲
  トナッタノデ、全ク此歲入ヲ減ゼラレタガタメニ斯ノ如キ場合ニナッタト明
  言サレタノデアリマス果シテ然ラバ他ニ歲入デモ出來ル見込ガ立チマシタ
  ナラバ率ザ知ラズ、然ラザル以上ハ如何ナル費目タルトヲ問ハズ將來ニ於テ
  ハ別ニ追加豫算ヲ出サルヽト云フコトノ御評議ガ出來ル道理ハナイト本員抔
  ハ考ヘル唯今ノ御答辯ガ是ガ、或ハ先刻ノ御明言ガ非カ何レカドウゾ、
  甚ダ恐縮ナガラ御明言ヲ尙ホ煩シタイト考ヘマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/54

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• 055・樺山資紀

  ○國務大臣(伯爵樺山資紀君)　唯今モ申上ゲマシタガ決シテ此削減サレタ金
  額ヲ以テヤルト云フコトハ申シマセヌ、幾分カ多少其事業ノ緊急必要ノ場合
  ガアッテ諸君ガ追加豫算デモ御請求ナサレタラ宜カラウト云フ御意見ナラバ
  御同意ヲシマス、決シテ此削減サレマシタ金額ヲ以テト申シタ譯デハアリマ
  セヌ幾分カト申上ゲタヤウニ私ハ心得テ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/55

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• 056・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　時刻モ參リマシタカラ暫時休憩ヲ致シマス
  午前十一時五十七分休憩
  午後一時十二分開議

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/56

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• 057・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　是ヨリ報告ヲ致シマス
  〔小原書記官朗讀〕
  本日中西光三郞君色部義太夫君ヨリ左ノ議案ヲ撤囘セラレタリ
  府縣制中改正法律案
  郡制中改正法律案

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/57

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• 058・船越衞

  ○男爵船越衞君　議長

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/58

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• 059・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　船越男爵ハ何デゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/59

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• 060・船越衞

  ○男爵船越衞君　總體ニ附イテ意見ヲ述ベタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/60

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• 061・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　マダ會議ニ移ッテ居リマセヌ是ヨリ午前ニ引續
  イテ會議ヲ開キマス船越男爵ハ少シ御待チ下サイ、加藤君ノ通〓ガ先キヘ
  出テ居リマスカラ其後ニナリマス
  〔加藤弘之君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/61

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• 062・加藤弘之

  ○加藤弘之君　諸君、私ハ先日チヨット申上ゲテ置キマシタ通ニ此文部省所管
  ノ中ニ就イテ衆議院デ削減セラレタモノヲ復舊スル卽チ復活スルト云フコト
  ノ修正案ヲ提出スル積リデアリマス、尤モ贊成ヲ求メマスルマダ手續ガ至ッテ
  居リマセヌデ、玆デ申上ゲテサウシテ諸君ノ御贊成卽チ定數ノ豫算ニ附イテ
  ノ三十名ノ御贊成ヲ得ナケレバ此議場デ······說明ヲ致シマシタ後ニ諸君ノ御
  贊成ヲ願ハネバナラヌコトデアリマスガ諸君ノ中ニハ御贊成ヲ下サル方ト又
  御嫌ヒデアル方ト兩方ニ分レルデアリマセウケレドモソレハ致方ナイコトデ
  アリマスガ一ト通簡短ニ其復舊ノ理由ヲ申上ゲマスカラ先ヅソレヲ御聽取ヲ
  願ヒタイ、成ルタケ今日ハモウ議論ハ何ニモ致シマセヌ、ソコデ此經常費ノ中
  トワレカラ臨時費ト兩方ニアリマスルガ唯今ハ經常費ノ所ノ會議デアリマス
  カラソレバカリデ申上ゲルノデアリマスソレデ復舊スベキ分ハ丁度此經常
  部ニハ四ツニナリマスルガ其中ノ此第一款ノ第八項ノ高等〓育會議費ト····
  是モ此〓育高等會議ノ議員ノ手當ガ削減セラレマシタカラ是モ出ス、卽チ復舊
  ヲ望ンデ居ッタノデアリマス、然ル處ガ此先日ノ會ニツイ此同ジ種類ノモノガ
  內務省ノ所ニアルノデアリマスカラ是モ復舊ヲ申出ス積デアリマシタガソ
  レハ其機會ヲ得マセヌデ誠ニ一瀉千里ト云フ譯デ濟ンデシマヒマシタカラ、私
  ガチヨット席ヲ離レテ居ル間ニ濟ンデシマッテ出來マセヌデ、ソレト同ジ性質
  ノモノデアリマスカラ是ハ巳ムコトヲ得ズ止メマス卽チ內務省ニ土木會
  議ソレカラ古社寺保存會議ト云フモノガアル是ハ丁度文部省ノ高等〓育會
  議ノ樣ナモノデ其手當ガ內務省ノ部モ滅ジテアル其方ハ復舊スルコトヲ申
  出ス場合ガ晩レテシマイマシタソレデ此文部省ノ高等〓育會議バカリヲ持
  出スト云フ譯ニハ參リマセヌカラ是ハ巳ムコトヲ得ズ止メマスデアリマス、
  併シ此手當ト云フモノモ外ノ部分ト比スレバ固ヨリ輕イデアリマスケレドモ
  卽チソレダケノ會議ノ議員トシテ勞スルコトデアルカラ僅ノ手當ト云フモノ
  ヲ削減スベキモノデナカラウト私ハ思ヒマスソレカラ又同ジ樣ナ會議ノ議
  員デモ內務省、ノ中央衞生會ノ委員ダノ文部省ノ學校衞生顧問ト云樣ナ者ノ手
  當ハ削減シテナイサウ云フ所ハ甚ダ不權衡デアルカラ是ハ復舊シタイト思
  ヒマシタガ其機會ヲ失ッテシマヒマシタカラ巳ムコトヲ得ズ是ハ止メマス
  ソレデ第十一項ノ帝國學士院費、之ヲ卽チ復舊ヲ希望スルノデアリマス是
  ハ唯今帝國學士會員ト云フ名目デ唯今ハ····サウシテ僅ニ茲ニ朱デ殘ッテ居
  リマスル方ノ二千百圓程、ソレダケノモノガ今日給シテアルノデ、斯ウ云フ
  モノデハイカナイ、是デハ迚モ擴張スルコトハ出來ナイト云フ所カラ文部省
  デ一万二千七百圓ト云フモノヲ請求シタ、此帝國學士院ト云フモノハ歐羅巴
  各國ニドコデモアル、國ニ依ッテ全備シテ居ル所ト不完全ナ所トアルケレド
  モ最モ佛蘭西伊太利ナドト云フ所ハ全備シタモノガアルソレカラ又學問
  ハ十分ニ開ケマセヌガ路西亞ナドガ全備シタ所ノ學士院ト云フモノガアル
  是ハ髙等ノ學問ニ附イテ必要ナル所ノ機關デアッテ卽チ高等ナル學問ヲ進メ
  ルコトニ附イテ政府ノ顧問トナリ或ハ政府ニ向ッテ忠告モスル其外總テ學
  者社會ノ中心トナッテ學問ノ奬動進步ヲ助ケルモノデアリマスカラ必ズ學
  問ノ盛ニ開ケタ所ニハナケレバナラヌモノデアル丁度〓育ニ附イテ高等〓
  育會議ト云フモノヽアルノト同ジ樣ナモノデアリマス〓育會議ハ重ニ先ヅ
  普通〓育ノ事ニ附イテ卽チ文部省ノ顧問トナリ或ハ文部省ニ患告スルコトモ
  アルト云フヤウナモノデアル、學士院ノ方ハ普通ノ〓育ニハ關係シナイ高等
  ノ學問ニ附イテ先刻申上ゲタヤウナ職務ヲ執ルモノデアル卽チ兩方トモ同
  ジヤウナ必要ナモノデアル、日本ニモ大分近項高等ノ學問ガ開ケマシタケ
  レドモ此學士院ト云フモノハ古ク出來マシタガ段々ニ金ヲ減ラサレテシマッ
  テ今日デハ唯形ガ存シテ居ルト云フバカリデアルカラ之ヲ擴張シテ有益ナモ
  ノニセネバナラヌト云フノデ四五年前カラ文部省デ歐羅巴各國ノ學士院ノ組
  織或ハ規則等ヲ取調ベテ初メテ是ガコチラノ改革ノ本ガ出來タ、所ガ文部省
  ガ度々大臣ノ交迭スルヤウナコトデ、ソンナヤウナ障リノタメニ此議會ニ初
  メテ出ルコトニナッタノデ當リ前ナラモウ少シ前ニ出ルヤウナ譯デアッタ是
  モ僅ナ金デアッテ漸ク一万五千バカリデ高等ノ學問ニ附イテ大切ナル機關ガ
  備ルノデアルカラ是ハ決シテ等閑ニシテ置クコトハ今日ハ出來ヌ、今日外國
  ニ對シテモ實ニ耻カシイ漸ク金ヲ二千圓バカリ掛ケタ學士會院ガ日本ニ在
  ルト云フコトハ外國ノ學士會院デモ略〓知ッテ居ル、ソンナ形デアッテ少シ
  モ役ニ立タヌト云フモノヲ今日ホド開ケタ日本デ其儘存シテ置クコトハ外國
  ニ對シテバカリモ實ニ耻カシイコトデアルソレデ是ハドウゾ僅ナ金デアル
  カラ復舊スルコトヲ願フ、ソレカラ其次ハ第三款デ、第三款ニ測地學委員會ト
  云フモノガアリマスガ是ノ手當ヲ衆議院デ削除シタ是ハ他ノ高等〓育會議
  ノ議員ノ手當ト同ジ樣ナ性質ハ性質デアリマスケレドモ是ハ一ト通會議ヲス
  ルト云フバカリデナク大分仕事ニ附イテ調査スルコトガアッテ隨分手ノ掛カ
  ル仕事ヲスルノデアル之ヲ他ノ會議ノ議員ノ手當ト同ジ樣ニ減ラシテシマ
  フト云フコトハ一層不都合ナコトデアラウト思フデ是ハ第三部ノ豫算會デ
  モ復舊サレテアッタト云フコトデアリマス、是ハ手當バカリノコトデ僅ナコ
  トデアル、是ハ他ノト性質ガ違ヒマスカラ高等〓育會議議員ノ手當ハ減ジタ
  ガ此方ハ復活スルト申シテモ自ラ差別ガアラウト思フソレカラ第四款ノ國
  語調査會、是ハ先刻モ外山君抔カラ餘程精シイ話モアリマシタカラ唯今私ハ
  別ニ申シマスルニ及ビマセヌ是ハ實ニ今日亂レテ居ル所ノ國語ヲ調査シ
  テ、ソレヲ〓育上ニ便益ニシテ且ツ有益ナラシムルデナケレバ今日ノ普通ノ
  〓育ハ勿論高等ノ〓育モ盛ニ進メテ行カウト云フコトハ出來ヌコトデアリ
  マスルカラ實ニ一口モ缺グベカラザルモノデ此調査會ヲ起シタカラト三ロッテ
  速ニ調査ノ出來ルモノデハナイ中ミ手ノ掛カルモノデアルカラ一日モ早ク
  手ヲ著ケルト云フコトガ極テ必要ナコトテアルソレデ是ハ僅一万三百
  圓バカリノコトデアリマスカラ是モ復活ヲ致シタイ、ソレデ經常費ニ
  於テハ是ダケデアル併ナガラ諸君ノ中ニハ色ミナ御考ガアリマセウカ
  ラ唯今私ガ申述ベタ所ノ此三ツ共ニ必要デアルト云フ御方モアリマセ
  ウ、或ハ其中是ハ必要デアルガ是ハ比較的ニ不必要デアルト云フ御方
  モアリマセウソレカラ或ハ悉ク御氣ニ入ラヌ御方モアルカモ知レヌ、サウ
  云フ譯デアリマスカラ此決議ニ至ッテハ固ヨリ別々ニ決議ヲ取ラルヽコトヲ
  請求致シマス一ツミミ別ニ決議ヲ取ラルヽコトヲ請求致シマスガ併シ先
  刻申上ゲタ通ニ未ダ三十人ノ贊成ガナイ、ソレヲ唯今請求セネバナラヌ譯デ
  アリマスルガ之ヲ又三ツヲ一々ニ贊成ヲ取ルト云フコトハ餘程煩ハシイコ
  トニナリマスカラ私ノ願フ所デハ諸君ニ於テ或ハ此三ツトモ御贊成下サル
  御方デモ或ハ其中ノ二ツヲ御贊成下サル御方デモ或ハタッタ一ツヲ御贊成下
  サル御方デモ初ニ贊成ト云フコトニハ差別ナク御贊成ヲ下スッテ、サウシテ決
  ヲ採ルトキニ三ツニ願フトキニハ少モ諸君ノ御迷惑ナコトハナカラウト思ヒ
  マスカラ煩シイコトヲ構ハネバ三ツ別々ニ贊成ヲ願ッテ宜イケレドモソレデ
  ハ隨分煩シイコトデ餘程此進行ノ邪魔ニナリマセウカラ全ク贊成下サラヌ御
  方ハ仕樣ガナイガ一ツデモ贊成ヲ下サル御方ハ贊成ヲ御呼下サッテサウシテ
  後ノ決ハ別々ニ採ッテ行クコトヲ願フ、ト云フコトニシタラ私ハ宜カラウト
  思ヒマスカラ諸君ニ御意見ガナケレバドウカサウ云フ譯ニ願ヒタイト考
  ヘマス

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• 063・外山正一

  ○外山正一君　加藤君ガ濟ミマシタナラバチヨット質問ガアリマス、宜シウ
  ゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/63

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• 064・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　宜シウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/64

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• 065・外山正一

  ○外山正一君　唯今加藤君カラ修正說ガ出マシタニ附イテハ參考ニナルベキ
  コトヽ思ヒマスカラ一ツ文部大臣ニ質問ヲ···

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• 066・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　質問デスカ

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• 067・外山正一

  ○外山正一君　質問デス、今ノ修正ニ附イテ參考ノタメニ必要ナ事項ガアリ
  マスカラソレヲ伺ハウト思ヒマス

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• 068・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　宜シウゴザイマス、ドウゾ質問ノ範圍內デ···

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• 069・外山正一

  ○外山正一君　宜シウゴザイマス固ヨリ質問ノ範圍內、ソレハ斯ウ云フコ
  トナンデアリママ、先刻文部大臣ノ復活ニ附イテノ御說ニ附イテハドウモ先
  日モ述べタ通困難デアル復活ハ希望スルケレドモ其復活ヲ實行スルコトニ
  於テハ困難デアル卽チ地租增徵ノコトガ政府案ノ如クニ行ハレズシテ大イ
  ニ減少シタノデソレ故ニ其財源ニ於テ甚ダ困難デアル文部省ハ其財政困難
  ノ犧牲ニ立ッタモノデアルト斯ウ云フヤウナ初御說デアリマシタ、而シテ伊澤
  君ノ質問ニ依リマスルト全ク財源ガナイト云フデハナイ、此コトヲ否決スレ
  バ固ヨリソノ否決ヲスルト云フコトハ之ヲ不必要ト見ルカラ貴樣ダケガ否決
  スルノデアラウト斯ウ云フコトニナッテ來タソレデ之ヲ不必要ト見テ本年
  ハ否決スルノデアラウト斯ウ云フコトニナツタ、シタ所ガ伊澤君ノ御問ニ然
  ラバ此案ガ否決ニナッタ以上ハ更ニ他ニ〓育上ニ必要ナル事項ガアッタナラ
  バ之ニ附イテ豫算追加案ヲ提出セラルヽヤウナコトガアルデハナイカソレ
  デハ撞著シハセヌカト斯ウ云フ御問ガアッタ、然ルニ大臣ガ答ヘラルヽニハ
  ソレハ出スカモ知レヌ、全額ダケハ出サヌ幾分カハ出スカモ知レヌト斯ウ
  仰ッシヤッタヤウナコトデアル必要ナルコトガアレバ幾分カハ出ス
  カモ知レヌト仰ッシヤッタ、其金額ト云フモノガ大抵御考ガアルカドウカ
  縱シヤ當院ニ於テ衆議院ト同樣ニ此是等ノ案ニ附イテハ不必要ト認メテ衆議
  院ノ削減通ニ同意ヲ表シテモ他ノ〓育事業ニ於テ必要ト認メタルモノガアレ
  バサウ云フモノニ附イテドノ位マデハ追加豫算トシテ提出シテモ宜イト云フ
  ヤウナ御計算ガ既ニアルノデアルカソレハ唯將來ニ於テ調ベタ上デ幾ラト
  云フコトハ極メルト云フ漠然ナル御答デアルノデアルガ其金額ノ所ヲ伺ヘ
  バサウ云フ金額ガアレバ果シテ此中ニ於テ全然削減セヌデ或ルモノニ附イテ
  ハ復活シテモ宜イカモ知レヌノデアル元ト本院ニ於テドナタモ是等ノ事項
  ヲ不必要ト認メラレル御方ハナカラウト思フ然レドモ政府ニ於テ財源ノ困
  難財源ガナイ地租增徵ガ不完全ニナッタニ依クテ財源ガナイト斯ウ云フコト
  デアルニ依ッテ巳ムヲ得ズ是等必要ノ事項ヲ來年度ニ延スト云フコトヲ衆議
  院ノ削除ニ贊成シテ決議ニナルト云フヤウナコトデアラウト思フノデアル、
  若シ幾何カ金ガアルト云フコトデアレバ決シテ之ヲ全然可決スルト云フコト
  ハ如何ナル議員ト雖モ如何ニ政府ヲ贊成シタイ議員ト雖モ如何ニ衆議院ニ
  雷同シタイ議員ト雖モ之ヲ全然削除スベシト云フ人ハ我輩ハ一人モナカラウ
  ト思フノデアル若シ幾何ノ金額マデハ追加豫算トシテ出スベキト云フ御當
  リガアレバ今承リタイト思フノデアル

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/69

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• 070・樺山資紀

  ○國務大臣(伯爵樺山資紀君)　外山サンヘ御答ヲ致シマスガ午前ニ伊澤君カ
  ラノ御質問ガゴザイマシテ此文部ノ削減サレタ豫算ガ愈〓否決ニナッタナラ
  バ何カ外ニ必要ナ事業ノ追加豫算ヲ出シタイト云フ說ガアルト云フ御話、ソ
  レハ本官ニ於キマシテモ緊急必要ナコトガアルナラバ御同意ヲ表シマスサ
  リナガラ其コトニ附イテハ政府デ行ハルヽヤ否ヤノ點ニ附キマシテ又ハ其金
  額ガドレ程ト云ッテ御尋ガアルニ附イテハ私ハドレ程ト云フ見込ハゴザイマ
  セヌ、何レ其金額ハ事實上ヨリ生ズベキモノト考ヘマス又此削除ニナリマ
  シタコトニ附キマシテ本官ガ財政ノ困難上ヨリ巳ムヲ得ヌカラト申シタト云
  フ御話デアルガ私ハ分科委員會ヨリシテ續々辯明モ致シテ置キマシタ通決
  シテサウヂヤナイ此財源ノ不足ヲ生ジタタメニ削減ニナリマシタカラ此金
  額ニ附キマシテ果シテ復活ニナルト云フコトニナリマスルナラバ衆議院トノ
  協議ノ成立ツヤウニ希望シマスト斯ウ申シテ置イタコトハ分科委員會ノ委員
  諸君其他ニ於テモ御承知デアルヂヤラウト考ヘマス、決シテ困難デアル出
  來ナイト云フコトハ言ヒマセヌ、ソレダケノコトヲ誤解ノナイヤウニ申上ゲ
  テ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/70

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• 071・西村亮吉

  ○西村亮吉君　私ハ唯今ノ加藤君ノ政府案ヲ復活スルト云フコトニ附イテ同
  意ヲ表シマス贊成ヲ致シマス尙ホ又質問ガゴザイマスカラ序ニ質問ヲ致
  シマス今年ハ此地方視學ト云フ費用ヲ非常ニ增加ニナッテ地方視學ノ組織
  ヲ擴張スルト云フコトニナッテ居リマスガ其擴張スル必要ト云フモノハドノ
  ヤウニナッテ斯ウスベキモノ斯クナラネバナラヌニ依ッテ必要デアルト云フ
  コトヲ承知致シタウゴザイマスカラ御答辯ヲ願ヒマス
  (政府委員柏田盛文君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/71

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• 072・柏田盛文

  ○政府委員(柏田盛文君)　唯今ノ御質問ハ地方視學官ノ費用ガ如何ニ必要デ
  アルカト云フコトヲバ承リタイト云フコトデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/72

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• 073・西村亮吉

  ○西村亮吉君　擴張スルコトノ必要ヲ承リタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/73

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• 074・柏田盛文

  ○政府委員(柏田盛文君)　御答致シマス皆サン御承知ノ通ニ各府縣ニ於テ
  地方視學ト云フモノガゴザイマス之ヲバ初立ツルトキカラシテ啻ニ地方視學
  ト云フヤウナ判任官ガア-云フ低イ所ノ小規模ヲ以テ置イタ所デ十分ノ效能
  モナカラウト云フコトヲバ皆疑フテ居ッタ所ノモノデゴザイマス、其トキノ
  當局者ニ於テモ決シテ之ヲバ以テ滿足トハ思ハナイ併ナガラ一時ニ十分ニ
  計畫スルト云フコトハ出來ナイカラ先ヅ是ダケノモノヲバ以テ始テ置イテサ
  ウシテ漸次完全ナモノニスルト云フコトデアッタノデゴザイマス我ミモ左
  樣ニ考ヘテ衆議院ニ於テ當局者ニ質問ヲ致シタコトデアリマシタ、然ルニ今
  日ニ於テハ外山君ガ大臣ノトキニ其コトヲバ計畫サレタモノデアリマスカラ
  是ハ初ヨリ計畫サレタルモノト思フテ我ミハ喜ンデ之ヲバ遂行セント考ヘテ
  居ッタ者デアリマス唯今ノハ御承知ノ通ニ判任官デアッテサウシテ其視察
  ト云フモノハ卽チ普通〓育ニ止マル所謂小學ノ〓育ヲバ視察スルト云フヤウ
  ナ事ダケデゴザイマスガ御承知モアル通ニ師範學校或ハ中學校實業學校等ニ
  至ッテハ是ガ監督視察ト云フモノハ少モ出來ナイト云フコトニナッテ居ルノ
  デゴザイマス或ハ其職務章程ヲバ變ヘマシタナラバ視察監督ト云フコトモ
  出來マセウガ實際ガ出來ナイト當局者ハ考ヘテ居リマス、何故ナラバ一方デ
  ハ師範學校長或ハ中學校長、啻ニ校長バカリデハナクシテ〓授ニ至ルマデ奏
  任官デ居ル者ヲバ僅カ判任官位ナ所ノ者ガ十分ニ監督視察ガ出來ルモノデハ
  ナイ之ヲバ十分ニ監督セシムルニハドウシテモ高等官ヲ置ク必要ガアルト
  固ク信ジタ所ノ者デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/74

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• 075・西村亮吉

  ○西村亮吉君　尙ホ質問ヲ致シマスサウスルト地方ニ地方視學高等官ヲ此
  上ヘ置イテ十分ニ師範學校中學校實業學校ノ監督ヲスル譯デアリマセウ
  カ、サウスレバ其〓育ノ監督ノ視學ノコトノミノタメニ拵ヘ之ヲ置クト云フ
  ノデアリマスルカ總テ〓育行政ノコトニマデモ關係ヲスルト云フコトデア
  リマスカ·

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/75

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• 076・柏田盛文

  ○政府委員(柏田盛文君)　御答致シマス、其職ハ視學ト云フモノデアリマス
  カラ視察ト云フコトデアリマスケレドモ學政上ノコトヲバ之ヲ以テ掌ラシメ
  タ方ガ便利デアルト云フコトモ考ヘテ居リマスソレデ學務部ト云フモノヲ
  拵ヘマシテ一方デハ學政上ノコトヲ掌ラシメ一方デハ視察ノコトヲヤラセル
  ト云フコトガ最モ適當デアラウト考ヘテ居リマスガ學務部ト云フモノヲ拵ヘ
  ルト云フ所ニマデ運ビマセヌガ併ナガラ今ノ第三課ト云フモノハ御承知モア
  ル通ニ其中デ學政ヲバ重ニ掌ッテ居ル所ノモノデアリマス、其中ニハ或ハ兵事
  トカ社寺トカ云フモノモアリマスケレドモ重ニ學事ヲ掌ッテ居リマスカラ此
  第三課長ト云フモノヲバ一方デハ兼ネサセ學政ノコトヲバ掌リ又一方デハ視
  察ヲスルコトニ至ッタナラバ餘程圓滑ニ行クデアラウト云フコトヲ考ヘテ居
  リマス是ハ一應內務省トモ交渉ヲバ致シタコトデアリマシタケレドモ未ダ
  確定ニハ至リマセヌガ多分此コトハ行レルコトヽ信ジテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/76

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• 077・三浦安

  ○三浦安君　本員ハ唯今ノ加藤君ノ提出デ此文部ノ豫算ニ附イテ復活ニハ全
  部贊成致シマス理由ハ加藤君ニ於テ十分述ベラレマシタ固ヨリ學政擴張
  ト云フモノハ今日國內一致ノ意想ノ嚮フ所デアリマス況ヤ貴族院ニ於キマ
  シテハ學政擴張ノ建議案ニ大多數ヲ以テ皆サン御贊成デアリマシタ以上ハ卽
  チ當年ノ豫算ヨリシテ幾分タリトモ實行ガ出來ルヤウニシタイト云フノハ皆
  サンノ御意想デアラウト思ヒマス、然ラバ文部ノ豫算ニ於テ削減ヲ加ヘルト
  云フコトハ甚ダ不本意、前後不始末ナコトヽ存ジマス大イニ贊成ヲ致シマ
  ス定テ學政擴張案ニ贊成ノ諸君ハ御贊成ト憚ナガラ推察ヲ致シマスカラ先
  ヅ贊成ノ志ヲ御表シニナッテ此案ノ議場ニ成立致シテ後御質問御辯明等ガア
  レバナサレルヤウニシタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/77

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• 078・立花種恭

  ○子爵立花種恭君　本員モ先刻加藤君ノ申述ベラレマシタ所ハ全部贊成ヲ致
  ヘシマス過日ノ學政振張ニ附キマシテハ滿場一致ニナッテ居リマスヤウニ考
  マス、其邊ノ所モ唯今一應申述ベヤウト存ジマシタラ三浦君ガ仰セラレマ
  シタカラ改テ申シマセヌ、此ノ〓育ノ必要ニ附キマシテハ一日モ忽ニスベカ
  ラザルモノデアリマス、就キマシテハ先刻加藤君ノ申述ベラレマシタ點ニ於
  キマシテハ尤ト存ジマスカラ此段ハ悉ク贊成ヲ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/78

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• 079・鍋島直彬

  ○子爵鍋島直彬君　本員ハ此加藤君ノ復活修正說ニ贊成ヲ致シマス
  〔男爵船越衞君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/79

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• 080・船越衞

  ○男爵船越衞君　本員ハ第三科ノ主査會ノ一員デゴザイマス、卽チ文部省ノ
  經費ニ於キマシテ審議ヲ盡シマシタコトノ要領ノアル所ヲ一應陳述致シ置キ
  VX、先刻外山君モ述ベラレタ通ニ主査デハ文部省ノ經費ニ於キマシテ今年
  增加ニナリマシタル視學經費ヲ二万九千圓減ジマシテ而シテ臨時卽チ建築ノ
  コトニ於キマシテ高等師範學校ノ改築費ヲ文部省ノ案ハ元ト二十万圓デゴザ
  イマシタ其中ヲ十七万五千圓ニ衆議院デ削リマシタモノヲ復活シタイ十七万
  五千圓ト云フノハドウカト云フノニ文部省ノ豫算ハ二万五千坪ヲ一坪十圓ニ
  積ッテゴザイマスノヲ主査會デモ七圓少シ田舍ノ方ナラバ七圓デ一坪ノ地所
  ハ買ヘルデアラウト云フノデ削リマシタソレニ極メマシダノデゴザイマス
  〔久保田讓君「船越君ノハ贊成デスカ反對デスカ」ト述フ〕
  御聞キナサレバ分リマス、ソレデ此視學ヲ今年增スノヲ削減致シタイト申ス
  ノハ文部省ノ趣旨ハ專ラ視學ヲサスト云フノデアル然ルニ地方ニ於キマシ
  テハ視學ノミ致シテ居ルノハ甚ダ用ニ足ラナイ、又地方ニ於テハ唯今モ柏田
  君ノ述ベラレマス通師範學校或ハ尋常中學校又ハ實業學校等モ種々アルツ
  レヲ監督スルト云フコトハ必要デアルガ年中監督シテ居ラルヽモノヂヤナ
  イ、又監督シテ居レバ事務モシナクテハソレ程ノ用ニ足ラナイ、假令バ師範學
  校ノコトニ附イテハ地方稅ヲ要スル勿論尋常中學校ノコトニ附イテモ地方稅
  ヲ要スルガ是ハ地方稅ノコトニ附イチヤア隨分地方一體ノ經濟上ニモ關係シ
  テ宜シク審議セヌト行レナイ、ソレガ監督バカリシテ居ッテ其コトニ關係ガナ
  イト云フトソコニ旨イ物ガアッテモ食フコトガ出來ナイソレノミナラバ宜
  イガ監督スルト然ルニ此費用ハ斯ウシテ呉レ、此コトハ斯ウシテ呉レト云フ
  又其事務ヲ執ッテ居ル者ハソレデハイカヌ是デハイカヌ自カラ執ルコトガ出
  來ナイカラ實ニ隔靴ノ憂ガ出來ヤウカト思フソレ故ニ折角斯ク費用ヲ增シ
  テ地方ノ學事ヲ宜シク舉ゲテ行カントスレバ學務ト云フモノ或ハ參事官ト云
  フモノニシテ學務專任ト云フモノニシテ其事務ヲスル者ヲ總括シテ一方デハ
  視學ヲシ一方デハ事務ヲ舉ゲテ行クト云フノガ宜カラウト思フソレ故此方
  法ガ惡イ、方法ガ惡イト云フト遂ニ議論バカリニナッテ却テコトガ行ハレヌ、
  是ハ此コトノミヂヤアナイ隨分府縣廳中デハ往々アルコトデ其私モ經歷ガア
  ルガソレヲ舉ゲルト長イカラ舉ゲナイ
  (男爵尾崎三良君「未ダ贊成カ反對カ分リマセヌカナ」ト述フ〕
  未ダ分リマセヌ
  (男爵尾崎三良君「早ク御分リニナリタイ」ト述フ又「簡短々々」ト呼フ
  者アリ〕
  ソレデ之ヲ刪リマシテ前ニ申シタ高等師範學校ヲ衆議院デ削タ十七万五千圓
  復活ヲ致シタノデアリマスソレカラ此國語調査費モ是モ主査會デ矢張復
  活致シタノデス、此國語調査費ノ必要ノコト先刻外山君ガ能ク御辯論下サッタ
  ノデ誠ニ私ハ心ヲ得マシテ是ニハ贅辯ヲ費シマセヌ必要ハ外山君ノ先刻ノ
  御演說通デゴザイマスデドウゾ此國語調査費ヲ復活スルノト視學ヲ先ツ今
  年ハ削ッテ建築費ヲ前ニ述ベタ員數ニ復活スルコトヲ諸君御贊成アランコト
  ヲ希望致シマス御分リニナリマシタカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/80

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• 081・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　船越サンニ御尋ネヲシタイ唯今ノ御演說ハ加藤君ノ動議
  ニ對シテ御仰ッタノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/81

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• 082・船越衞

  ○男爵船越衞君　ソレハ別ノコトデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/82

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• 083・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　唯今ノ問題ハ加藤君ノ說ニ對シテノ問題デアリマスカ
  ラ船越サンノ說ハ矢張分ラヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/83

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• 084・吉井幸藏

  ○伯爵吉井幸藏君　噸稅法案ノ特別委員會ヲ開キマスカラ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/84

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• 085・船越衞

  ○男爵船越衞君　曾我君ニ御答ヲ致シマス、加藤君ノ說ニ對シテノ贊否デハ
  ナイ私ハ總體ノ論ヲ述べタイト云フコトヲ議長ニ請求シテ置キマシタ、其
  要領ダケヲ御許ヲ受ケテ述ベタノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/85

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• 086・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　船越男爵ニチヨット御尋ネ致シマスガ成程總體論
  ニ附イテノ通告ヲシテ置クト云フコトデアリマシタカラ御發言ヲ許シマシタ
  ガ唯今ノデ見ルト一種ノ修正案ノヤウニモ聞ヘマスガ、サウスルト加藤君ノ
  ト同シ所モアリ又違フ所モアルヤウデアリマスルガ··
  (男爵伊達宗敦君「矢張分ラヌノダ」ト述フ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/86

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• 087・船越衞

  ○男爵船越衞君　私ハ總體論ニ附イテ意見ヲ述ベタノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/87

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• 088・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　別ニ修正ノ動議ヲ出シタノデハアリマセヌカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/88

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• 089・船越衞

  ○男爵船越衞君　大體趣意ハ御分リダラウト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/89

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• 090・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　私ハ加藤君ノ復活ニ附イテ全ク贊成デアリマス、船越君
  モ一ツダケハ少クトモ御贊成ラシイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/90

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• 091・外山正一

  ○外山正一君　私モ加藤君ニ贊成デアリマシテ其贊成ノ理由ヲ簡短ニ述ベテ
  船越君ニハ贊成ハ出來ヌ未ダ動議トナッテ居リマセヌガ先ヅ私ハ船越サ
  ンノ御說ハ見合シテ宜カラウト云フ意見ヲ述べマシテ而シテ加藤君ニ贊成ノ
  理由ヲ述ベマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/91

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• 092・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　外山君ニチヨット申シマスガ船越君ノハ動議トシ
  テ出サレタノデハゴザイマセヌカラ別ニ理由ヲ述ベルノ必要ハゴザイマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/92

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• 093・外山正一

  ○外山正一君　ソレデハ加藤君ニ贊成ノ理由ヲ述ベマス、加藤君ニ全然贊成
  スルト云フノハ船越君ノヤウナ意向ガアリマシテモソレハ唯今提出セヌ方ガ
  宜シイサウ云フコトハ協議會ノ纒ルタメニ或ハ衆議院ノ方カラシテ一ノ條
  件トシテ提出スルコトニナルカモ知レヌ、衆議院議員ト雖モ本會ノ速記錄ハ
  隨分讀マルヽコトデアラウト思フ然ラバ本會ガ復活シタト云フ所ノ箇條ト
  云フモノハ大抵分ッテ居ルト思ッテ居ルト思フ、然ラバ如何ナル〓ニ於テ彼ノ
  院カラシテ又案ヲ提出シテソレデ協議會ガ纒ルヤウニナルカモ知レヌト思
  フ、既ニ此費用ノ點ニ於テモ先刻大臣ガ決シテ心配ハナイ費用ガナイト云フ
  ノデハナイ唯協議會ガ纒ルカ纒ラヌカト云フノデアルト云フノデアルカラ
  先ヅ加藤君ニ先ヅ贊成ヲシテ置イテ而シテ船越君ノヤウナ修正說ガ衆議院カ
  ラ出ルカ出ナイカソレヲ後ニ任カシテ置イタ方ガ宜シイ、ソレ故ニ此際ハ
  加藤君ノ說ニ全然贊成デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/93

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• 094・辻新次

  ○辻新次君　私ハ別ニ理由ハ述ベマセヌガ加藤君ノ說ニ贊成スルノデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/94

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• 095・伊澤修二

  ○伊澤修二君　本員モ加藤君ノ修正案ニ贊成致シマス理由ハ隨分申述ベタ
  イコトガゴザイマスケレドモ此場合ハ差控ヘテ述ベマセヌ且ツ又此船越男
  爵ノ意見ニ於テハ全然反對デアリマス若シ是ガ成リ立マスレバ其節ニ反對
  ノ理由ヲ十分ニ述べマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/95

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• 096・菊池大麓

  ○菊池大麓君　本員ハ加藤君ノ唯今ノ動議ヲ贊成スル者デアル、既ニ第三科
  ニ於キマシテ此三ツハ本員ガ復活ヲ提出シタコトデアリマシテ其トキニ理由
  ハ述ベテゴザイマスカラ速記錄ヲ御覽ニナッタ諸君ハ御承知ニナッタコトヽ思
  ヒマスカラ唯贊成ノ意ヲ表シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/96

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• 097・谷干城

  ○子爵谷干城君　私モ加藤君ニ贊成デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/97

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• 098・籠手田安定

  ○籠手田安定君　私モ加藤君ニ贊成致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/98

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• 099・久保田譲

  ○久保田讓君　加藤君ニ贊成致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/99

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• 100・谷森眞男

  ○谷森眞男君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/100

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• 101・眞田幸世

  ○男爵眞田幸世君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/101

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• 102・船越衞

  ○男爵船越衞君　チヨット加藤君ニ御尋致シマスガ加藤君ノ動議ニ附イテハ
  一箇條ハ贊成デゴザイマスト云フノハ彼ノ髙等師範學校建築費ノ復活ノ件
  デゴザイマス、ソレデソレガ理由ガ違フテハイカヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/102

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• 103・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　ソレハ問題外デス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/103

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• 104・富田鐵之助

  ○富田鐵之助君　加藤君ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/104

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• 105・津田眞道

  ○津田眞道君　加藤君ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/105

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• 106・田中芳男

  ○田中芳男君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/106

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• 107・宮本小一

  ○宮本小一君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/107

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• 108・三宅秀

  ○三宅秀君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/108

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• 109・徳川達孝

  ○伯爵德川達孝君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/109

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• 110・中島永元

  ○中島永元君　加藤君ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/110

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• 111・細川護成

  ○侯爵細川護成君　贊成ヲシマス
  〔其他「贊成」ト呼フ者數名アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/111

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• 112・木下廣次

  ○木下廣次君　ドノ位マデ不足デゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/112

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• 113・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　モウ六人

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/113

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• 114・木下廣次

  ○木下廣次君　モウ六人不足ダサウデ、私ハ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/114

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• 115・長與專齋

  ○長與專齋君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/115

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• 116・最上廣胖

  ○最上廣胖君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/116

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• 117・中西光三郎

  ○中西光三郞君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/117

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• 118・梅小路定行

  ○男爵梅小路定行君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/118

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• 119・伊達宗敦

  ○男爵伊達宗敦君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/119

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• 120・森山茂

  ○森山茂君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/120

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• 121・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　動議ガ成立シマシタモウ別段ニ御發議ガナタバ採
  決ヲ致シマス、第一款加藤君ノ修正ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  〔加藤弘之君發言ヲ求ム〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/121

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• 122・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　チヨット御待下サイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/122

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• 123・加藤弘之

  ○加藤弘之君　アヽ宜シウゴザイマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/123

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• 124・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　加藤君ノ修正ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者少數
  少數ト認メマスルガ異議ノ申立ガアルト困リマスカラ反對ノ方ノ諸君ノ起立
  ヲ請ヒマス
  起立者多數
  多數デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/124

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• 125・加藤弘之

  ○加藤弘之君　ドチラデゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/125

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• 126・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　加藤君ノ修正ノ方ハ少數ト認メマス、別段原案ニ
  御異議ハゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシート呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/126

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• 127・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　次ハ第二款、原案ニ御異議ガナクバ原案ニ決シマ
  ス、第三款
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/127

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• 128・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　加藤君ノ修正ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/128

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• 129・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　少數ト認メマス、原案ニ御異議ハゴザイマセヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/129

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• 130・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤曆君)　第四款、加藤君ノ修正ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒ
  マス
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/130

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• 131・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　少數ト認メマス、次ハ第五款

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/131

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• 132・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナクバ原案ニ決シマス
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/132

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• 133・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　次ハ第六款ヨリ第十款マデ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/133

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• 134・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナクバ原案ニ決シマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/134

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• 135・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　次ハ農商務省所管、全部ヲ問題ニ供シマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/135

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• 136・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナクバ原案ニ決シマス、次ハ遞信省所管
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/136

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• 137・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナクバ原案ニ決シマス
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/137

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• 138・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　歲出臨時部外務省所管全部ヲ問題ニ供シマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/138

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• 139・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナクバ原案ニ決シマス、內務省所管
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/139

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• 140・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナクバ原案ニ決シマス
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/140

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• 141・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　大藏省所管
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/141

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• 142・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナクバ原案ニ決シマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/142

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• 143・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　陸軍省所管
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/143

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• 144・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　然ラバ原案ニ決シマス、海軍省所管
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/144

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• 145・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナクバ原案ニ決シマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/145

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• 146・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　司法省所管
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/146

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• 147・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　然ラバ原案ニ決シマス、文部省所管
  〔政府委員柏田盛文君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/147

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• 148・柏田盛文

  ○政府委員(柏田盛文君)　此臨時部高等師範學校改築費デゴザイマス、此必
  要ナルコトハ今更述べナクテモ諸君ハ十分御承知ノコトヽ思ヒマスシ是ハモ
  ウ理窟ノ問題デハアリマセズシテ全ク事實ノ問題デアルノデゴザイマス、
  ソレデ事實ノコトヲバ一應述ベテ置キタイト考ヘマス、先日モ學政振張建議
  ノトキニ御演說ニナッタ通ニ此國民ノ就學兒童ノ中デ殆ド百ニ附イテ三十餘
  ハ未ダ不就學デアリマス、實ニ殘念至極ノ有樣デゴザイマス、ソレデ一方ヨリ
  ハ就學督促ノコトヲバ餘程嚴重ニハ致シマスケレドモ今日ノ所ハ就學ノ少ィ
  コトヲ憂フルニ先ッテ設備ノ不完全及ビ〓員ノ不十分ノコトヲ一番憂フル點
  デゴザイマス、ソレ故ニ政府ハ一昨年ニ於テ各府縣ノ師範學校ヲ殆ド倍ニス
  ルコトヲバ命令ヲシテ置キマシタ然ラバ其トキノ有樣デアッテサヘ〓員ト
  云フモノハ缺乏シテ······師範學校ニ用ヒル所ノ〓員ガ〓乏シテアルナラバ
  是ヲバ倍ニスルト云フ命令ヲ下シタ所ヲ今日ハ其宣言ヲ擴メテ〓員ヲ供給ス
  ルト云フコトハ政府ノ責任トシテ是非共ヤラナクテハナラヌコトデアラウト
  思ヒマス、然ルニ一方デハ各府縣ノ師範學校ヲバ擴張セヨト云フコトヲ命ジ
  テ置キナガラ其〓員ヲ拵ヘテヤルコトヲバ今日マデ怠ッテ居ッタト云フコト
  ハ如何ニモ怠慢ナ處置ト私ハ考ヘルノデアル然ラバ今日ニ方ッテハ是非共
  之ヲウッチヤラカシテ置クコトノ出來ナイト云フコトハ明白ナ事實ト考ヘ
  マス、啻ニ師範學校ノ〓員ガ足ラヌノミナラズ各地ニ勃興スル所ノ中學校、是
  ハ一昨年ヨリ昨年ニ掛ケテ餘程ノ數ヲ增シテ居リマス、之ニ用ヒル〓員ハ何
  所カラ供給スルカト云フト是ハ文科大學ヲ卒業シタ者ガ幾分カ這入リマスル
  ケレドモ是モ高等師範學校ヨリ製造シテ出サヌネバナラヌ必要ガアルノデゴ
  ザイマス此ノ如キノ必要ガ眼前ニ差逼ッテ居ル理窟デハナクシテ事實差
  逼ッテ居ルト云フコトハ諸君ノ中ニモ地方官デ兼テ居ラルヽ御方モアリマセ
  ウ、地方官ノ今日憂ヘテ居ル所ノモノハ其金額ニモ餘程心配ハ致シマスナレ
  ドモ〓員ヲ得ザルコトニハ非常ニ心配シテ居ルノデゴザイマスさソレニモ拘
  ラズ政府ガ提出シタ此擴張案ガ通過セザルト云フコトニ至ッテハ學政ノ振張
  ドコロデハナイ、實ニ言フベカラザル結果ニ至ラウト考ヘルノデゴザイマス
  當局大臣ニ於テ其金額ノコトニ至ッテハ左程心配ハセヌト云フコトヲ明言シ
  タ以上ハ是等ノコトハ十分復活サレテ差支ナイコトデアラウト考ヘマス現
  時ノ師範學校ノ有樣デ申シマシタナラバ實ニ憫ナル有樣デゴザイマシテ司法
  大臣ノ舊官舍ヲバ用ヒテ分〓場ニシテ居ルト云フヤウナ有樣デアルソレデ
  養ヲテ居ル所ノ者ハ全體デ僅ニ二百人、一年ニ五十人內外ホカ卒業生ヲバ出ス
  コトガ出來得ラレヌト云フ有樣デアル斯ウ云フ有樣デアルナラバ一年モ早
  ク此コトニ著手シナケレバ明年ニ延スト云フコトハ決シテ出來ナイト云フコ
  トハ明ナル事實デアルト確ニ信ズル所ノ者デゴザイマス、ソレデドウゾ此國
  民〓育ノ發逹普及ト云フコトヲハ十分御熱心デアル以上ハ此宣言ヲ擴ムルト
  云フコトニ就イテハ早速ニ御協賛下スッテサウシテ復活ノ成立ツコトヲ偏ニ
  國家ノタメニ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/148

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• 149・谷干城

  ○(子爵谷干城君)　チヨット質問致シマス、此今柏田次官ノ復活論ハ原案通ニ
  復活ヲ望ムト云フコトデゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/149

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• 150・柏田盛文

  ○政府委員(柏田盛文君)　ハイソレヲ申上ゲマス、政府カラ出シタル所ノモ
  ノハ二十八万圓デゴザイマシタガ分科會ニ於テ餘程ノ削減ニナッテ僅十七万
  五千圓ト云フコトニナリマシタケレドモソレデナケレバ分科會デ殆ド否決
  スルト云フ運命ガ明デアリマシタカラ萬巳ムヲ得ズシテ十七万五千圓ト云フ
  コトニ同意ヲ表シタ次第デゴザイマスソレハ初カラ懸直シテ言ッタ譯ニア
  ラズシテ地所ヲバ十分便利ナ所ニ撰ブ積デアリマシダガ詰リ二万五千坪ヲ
  七圓坪ニスルト餘程偏鄙ニ持ッテ往カナケレバナリマセヌガ、偏鄙ノ不便位
  ナコトハ當局者ハドウデモ忍ンデヤル所謂一年ヲ忍プト忍バザルトノ界デ
  ゴザイマスカラソレニ同意シタコトデアリマスカラ十七万五千圓ト云フコト
  ヲバ希望致シマス
  〔加藤弘之君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/150

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• 151・加藤弘之

  ○加藤弘之君　諸君、經常費ノ分デハ皆潰サレテシマヒマシタカラ殘念ナコ
  トデハアリマスガ、此師範學校建築費ハモウ唯今柏田次官カラ精シク述ベラ
  レ其前ニ外山君カラモ述ベラレマシタカラ私ハ何モ申シマセヌ是ハ最モ必
  要デアルト云フダケノコトヲ申上ゲテ之ヲ復活スル卽チ二十五万圓、唯今柏
  田次官ガ言ハレタ所ノ額ニ復活ヲスルト云フ修正案ヲ提出致シマス、ドウゾ
  是モマダ贊成諸君ハ極ッテ居リマセヌカラ速ニ諸君ノ御贊成下サランコトヲ
  希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/151

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• 152・外山正一

  ○外山正一君　加藤君ハ二十幾万ト仰シヤッタガ柏田君ノハ十七万ト云フコ
  トデアッタノデゴザイマスガ
  (「十七万五千圓」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/152

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• 153・加藤弘之

  ○加藤弘之君　ソレデハ違ヒマシタ、私ノハ衆議院ノ豫算委員デ削減シタ所
  ノ額デ、二十八万圓ノ中三万圓バカリデアッタト覺エマスガ、ソレハ削減シ
  テサウシテ外ニ矢張文部省所管ノ中ニ振替ヘラレタト云フコトデアルソレ
  ヲ盡ク二十八万圓ヲ復舊スルト云フコトハ出來ナイ、ソレデゲスカラ丁度初
  ニ衆議院ノ豫算委員デ削減シタ所ノ二十五万圓ト云フモノニ復舊スルコトノ
  修正案ヲ提出致シマスル私ハ先刻柏田次官ノ御話ヲツイ聽誤リマシタカラ
  間違ッタコトヲ云フタノデ甚ダ不都合デアリマシタドウゾ諸君御贊成ヲ希
  望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/153

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• 154・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　加藤君ニ確メマスガ二十五万圓ト云フ御說デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/154

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• 155・加藤弘之

  ○加藤弘之君　左樣デス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/155

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• 156・外山正一

  ○外山正一君　私ハソレデハ修正說ヲ出シマス、唯今柏田君卽チ政府デ是ダ
  ケノ額ニハ復活ヲ望ムト言ハレタ其十七万某ト云フコトニ復活ヲスルト云フ
  修正案ヲ提出致シマス、是ニドウカ諸君御遠慮ナク御贊成相成ランコトヲ希
  望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/156

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• 157・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　外山君ニ申シマスガ十七万幾ラ幾ラト云フ數ハ甚
  ダ困ルデスガ十七万五千圓ト云フコトデ宜シウゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/157

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• 158・外山正一

  ○外山正一君　十七万五千圓····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/158

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• 159・伊澤修二

  ○伊澤修二君　本員ハ外山君ノ提出案ニ贊成致シマスルガ、理由ヲ述ブルコ
  トヲ御許下サリマセウカ、如何デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/159

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• 160・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　反對デモアレバ格別デアリマスガ、反對モナイ以
  上ハ成ルベク御控ニナッテハドウデゴザイマス、强イテ御止メ申ス譯デハアリ
  マセヌガ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/160

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• 161・谷干城

  ○子爵谷千城君　外山君ニ贊成シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/161

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• 162・南郷茂光

  ○南〓茂光君　十七万五千圓復活贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/162

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• 163・久保田譲

  ○久保田讓君　私ハ加藤君ニ贊成致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/163

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• 164・山田卓介

  ○山田卓介君　本員モ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/164

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• 165・船越衞

  ○男爵船越衞君　唯今久保田君カラ加藤君ニ贊成セラレマシタガ加藤君ノハ
  二十五万圓デゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/165

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• 166・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　サウデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/166

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• 167・船越衞

  ○男爵船越衞君　反對デゴザイマス、私ハ十七万五千圓デス、此說ハ私ガ本
  家ノ積デゴザイマスガ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/167

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• 168・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　サウスルト外山君ニ御贊成デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/168

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• 169・船越衞

  ○男爵船越衞君　ソレデ宜シウゴザイマス外山君ト同說デゴザイマスカラ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/169

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• 170・西村亮吉

  ○西村亮吉君　加藤君ノ復活論ニ贊成致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/170

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• 171・谷森眞男

  ○谷森眞男君　加藤君ノ方ヘ贊成致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/171

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• 172・三浦安

  ○三浦安君　加藤君ノ說ニ贊成致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/172

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• 173・鍋島直彬

  ○子島鍋島直彬君　加藤君ノ修正案ニ贊成致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/173

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• 174・菊池大麓

  ○菊池大麓君　本員ハ十七万五千圓ニ贊成致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/174

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• 175・籠手田安定

  ○籠手田安定君　私ハ加藤君ノヲ贊成シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/175

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• 176・中島錫胤

  ○男爵中島錫胤君　加藤君ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/176

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• 177・津田眞道

  ○津田眞道君　加藤君ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/177

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• 178・中島永元

  ○中島永元君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/178

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• 179・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　中島君ハドチラヘ御贊成デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/179

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• 180・中島永元

  ○中島永元君　ドチラデモ贊成デスガマア早イ方ニ贊成シテ一ツガ潰レタラ
  又一ツノ方ニ贊成致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/180

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• 181・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　ソレデハ甚ダ困リマスカラドチラニカ御極メニナ
  ラヌト困リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/181

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• 182・中島永元

  ○中島永元君　ソレデハ先ヅ加藤君ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/182

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• 183・田中源太郎

  ○田中源太郞君　加藤君ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/183

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• 184・石井忠恭

  ○石井忠恭君　加藤君ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/184

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• 185・加藤弘之

  ○加藤弘之君　マダ大分足リマセヌカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/185

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• 186・舟橋遂賢

  ○子爵舟橋遂賢君　加藤君ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/186

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• 187・木下廣次

  ○木下廣次君　外山案ニ贊成
  〔「外山君ニ贊成」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/187

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• 188・立花種恭

  ○子爵立花種恭君　加藤君ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/188

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• 189・徳川達孝

  ○伯爵德川達孝君　加藤弘之君ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/189

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• 190・梅小路定行

  ○子爵梅小路定行君　外山案ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/190

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• 191・細川護成

  ○侯爵細川護成君　マダ足リマセヌカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/191

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• 192・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　加藤君ノハ十五人足リマセヌ、外山君ノハ二十三
  人足リマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/192

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• 193・細川護成

  ○侯爵細川護成君　加藤君ノ案ニ贊成致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/193

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• 194・久保田譲

  ○久保田讓君　私ハチヨット外山君ニ御相談シマシタガ此際加藤君ニ贊成ナ
  サレテハドウデスカ、若シソレガ潰レタラ又私共外山君ノ御說ニ贊成スルト
  云フコトニ致シタラバ如何デアリマセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/194

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• 195・外山正一

  ○外山正一君　私ハ矢張最初ノ說ヲ維持シマス、十七万五千圓、〓育ノタメ親
  切ナル心ヲ以テ十七万五千圓デモ此際ハ巳ムヲ得ヌ、又是デ不足デアルナレ
  バ文部當局者ガ適當ナル案ヲ具ヘテ出サレルコトデアラウト思フ、ソレ故免
  ニ角十七万五千圓デ以テ折角政府モ復活ヲ望ム、協議會ヲ望ムト斯ウ言ハレ
  ルノデアッテ誠ニ是ハ結構ナコトデアラウト思フ、私ハ徹頭徹尾文部當局者
  ノ欲スル所ヲ贊成致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/195

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• 196・伊澤修二

  ○伊澤修二君　此場合ニ加藤君ニ質問シタインデスガ加藤君ハ卽チ原案ヲ全
  然復活スルノデ高等師範學校ノ改築費ハ七十五万六千六百九十七圓五十錢ト
  云フノヲ繼續費ニシテアルノデアリマスガ是ハ繼續費ニシタ儘復活シヤウト
  云フノデアリマスカチヨット承リテ置キタウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/196

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• 197・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　伊澤君ニチヨット御注意致シマスガ本年ノ豫算ノ
  所ヲ今議シテ居ルノデアリマスガ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/197

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• 198・伊澤修二

  ○伊澤修二君　併ナガラ是ハ卽チ加藤君ト外山君ノ意見ノ分ルヽ所デアリマ
  スカラ······外山君ニ贊成シタ所以ハ十七万五千圓デ打切ル考デアリマス十
  七万五千圓ノ經晝デヤラウト云フノデ外山君ニ贊成シテ居ルノデ若シ加藤君
  ノガ七十何万圓ト云フノデ出スノデアレバ加藤君ニ同意ハ出來ヌノデアリマ
  ス、ソレデ精神ヲ確カメテ置ク必要ガアルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/198

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• 199・加藤弘之

  ○加藤弘之君　ソレハ宜ウゴザイマスガ數ハドチラガ贊成ガ多ウゴザイマス
  カ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/199

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• 200・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　加藤君ノガ十六人

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/200

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• 201・加藤弘之

  ○加藤弘之君　少イノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/201

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• 202・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　贊成ガ多イノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/202

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• 203・加藤弘之

  ○加藤弘之君　十七万圓デモ是ハ誠ニ潰レルヨリ餘程宜イノデアリマスガ私
  ヲ贊成シテ下スッタ御方デ十七万圓デ滿足シテ下サルナレバ私ハ、今ニ至ッテ
  ハ仕樣ガナイカラ其方ヲ贊成シマスガ諸君ガ御異論ガナケレバ潰レルカ潰
  レヌカノ所デハ十七万圓デモ仕方ナイカラ外山君ニ贊成スル積デアリマスガ
  如何デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/203

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• 204・菊池大麓

  ○菊池大麓君　本員ハ外山君ニ確カメタイノデアリマスガ伊澤君ノ言ハレル
  ヤウニ十七万五千圓デ打切ルノデアルカ、三十三年度以下ノ繼續費ハ續ケラ
  レル御動議ト思ヒマスガ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/204

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• 205・外山正一

  ○外山正一君　全ク左樣デアリマス、ソレカラ後ハ當局者ニ於テドウ云フ風
  ニ割出スカト云フ所ハ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/205

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• 206・菊池大麓

  ○菊池大麓君　全ク左樣トハドッチデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/206

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• 207・外山正一

  ○外山正一君　全ク左樣トハ繼續スルト云フコトデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/207

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• 208・舟橋遂賢

  ○子爵舟橋遂賢君　加藤君ニ贊成スル人ガ外山君ニ翻ッテ贊成スルコトデア
  レバ二十五万圓說ヲ取消スト云フヤウニ伺ヒマシタガ果シテ左樣デゴザイマ
  スカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/208

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• 209・加藤弘之

  ○加藤弘之君　贊成ノ御取消デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/209

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• 210・舟橋遂賢

  ○子爵舟橋遂賢君　私ハアナタニ贊成シマシタガ外山君ニ贊成スレバアナタ
  ノ御說ハ御取消ニナルノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/210

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• 211・加藤弘之

  ○加藤弘之君　取消スノデアリマス、仕樣ガゴザイマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/211

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• 212・舟橋遂賢

  ○子爵舟橋遂賢君　加藤君ノ贊成ヲ改メテ外山君ニ贊成シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/212

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• 213・三浦安

  ○三浦安君　外山君ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/213

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• 214・籠手田安定

  ○籠手田安定君　外山君ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/214

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• 215・中島錫胤

  ○男爵中島鍚胤君　外山君ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/215

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• 216・中島永元

  ○中島永元君　本員モ更ラニ外山君ニ贊成シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/216

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• 217・田中源太郎

  ○田中源太郞君　外山君ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/217

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• 218・富井政章

  ○富井政章君　外山君ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/218

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• 219・三田こう馬

  ○三田昇馬　外山君ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/219

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• 220・最上廣胖

  ○最上廣胖君　外山君ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/220

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• 221・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　外山君ニ贊成シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/221

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• 222・津田眞道

  ○津田眞道君　改メテ外山君ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/222

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• 223・小幡篤次郎

  ○小蟠篤次郞君　外山君ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/223

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• 224・住友吉左衞門

  ○住友吉左衞門君　外山君ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/224

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• 225・加藤弘之

  ○加藤弘之君　私モ外山君ニ贊成ト云フコトニ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/225

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• 226・鍋島直彬

  ○子爵鍋島直彬君　加藤君ガ取消ニナレバ外山君ニ贊成致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/226

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• 227・徳川達孝

  ○伯爵德川達孝君　私モ同樣

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/227

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• 228・細川護成

  ○侯爵細川護成君　議長、加藤君ハ取消ニナラレタノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/228

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• 229・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　加藤君ハ御取消ニナラレタノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/229

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• 230・加藤弘之

  ○加藤弘之君　私ハ其積デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/230

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• 231・細川護成

  ○侯爵細川護成君　取消サレタナラバ私モ外山君ニ贊成致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/231

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• 232・立花種恭

  ○子爵立花種恭君　本員モ其通デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/232

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• 233・船越衞

  ○男爵船越衞君　私モ無論贊成デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/233

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• 234・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　アナタハモウ先ニ贊成ニナッテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/234

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• 235・竹内惟忠

  ○子爵竹內惟忠君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/235

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• 236・菊池武夫

  ○菊池武夫君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/236

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• 237・発言者不明

  ○発言者不明　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/237

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• 238・瀧兵右衞門

  ○瀧兵右衞門君　贊成
  〔其外數名「贊成」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/238

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• 239・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　動議ハ成立チマシタ、外山君ニチヨット御諮リヲ
  シマスガ唯今ノ動議ガ先ヅ議場多數ノ容ルヽ所トナリマスレバ繼續費ノ方ノ
  側デ年度割ガ變ッテ參リマス三十二年度ノ方ガ二十八万圓トナルノガ十七
  万五千圓トナッテ從ッテ總額モ變更スレバ年度額モ變ッテ來マスガ其御積デ
  アリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/239

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• 240・外山正一

  ○外山正一君　左樣デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/240

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• 241・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　然ラバ採決致シマス、第一款外山君ノ修正ニ贊成
  ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/241

  ---

• 242・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　少數ト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/242

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• 243・外山正一

  ○外山正一君　異議ヲ申立テマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/243

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• 244・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　然ラバ反對ノ諸君ノ起立ニ問フテ見マセウサウシ
  タラバソレデ分ルダラウト思ヒマス、反對ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/244

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• 245・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　此方ハ多數ト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/245

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• 246・舟橋遂賢

  ○子爵舟橋遂賢君　異議ヲ申立テマス、氏名〓呼ヲ願ヒマス
  (「無用々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/246

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• 247・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガアレバ致方ガアリマセヌガ、如何デゴザ
  イマセウカ少シ御考下サレバ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/247

  ---

• 248・舟橋遂賢

  ○子爵舟橋遂賢君　異議ヲ申立テマス
  (「無用々々」「明瞭デアル」「取消スベシ」ト呼フ者アリ子爵舟橋遂賢君
  「本員ノ權利ヲ以テ請求スルノデアル」ト述フ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/248

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• 249・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　然ラバ氏名〓呼ヲ行ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/249

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• 250・尾崎三良

  ○男爵尾崎三良君　今ノ外山君ノ說ニ附イテ可カ否カヲ御尋ニナルノデス
  カ、外山君ノ說ニ贊成ナラバ贊成ト云ヒ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/250

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• 251・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　左樣デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/251

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• 252・尾崎三良

  ○男爵尾崎三良君　宜シウゴザイマス
  〔氏名〓呼ヲ行フ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/252

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• 253・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　氏名〓呼ノ結果ヲ御報道シマス、出席ノ總數百六
  十六人、可トスル議員四十八、否トスル議員百十八、修正ノ動議ハ消滅シマ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/253

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• 254・高野宗順

  ○子爵高野宗順君　私ハチヨフト舟橋子爵ニ忠告ガシタウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/254

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• 255・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　舟橋子爵ハ居リマセヌガ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/255

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• 256・高野宗順

  ○子爵高野宗順君　異議ヲ申立テヽ居リナガラ肝腎ナ人ガ居ラヌハ甚ダ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/256

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• 257・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　氏名〓呼ガ濟ンダカラ退席ニナッタノデアリマ
  ス第一款、御異議ガナクバ原案ニ決シマス
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/257

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• 258・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　然ラバ第二款ヨリ第九款マデ······
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/258

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• 259・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナクパ原案ニ決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/259

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• 260・谷干城

  ○子爵谷干城君　此際一言許サレタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/260

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• 261・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　何ノ問題デス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/261

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• 262・谷干城

  ○子爵谷干城君　矢張是ニ關聯シタコトデゴザザイマスカラ此デ一ツ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/262

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• 263・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　是ト云フノハ何デス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/263

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• 264・谷干城

  ○子爵谷干城君　此文部ノ次ニ一言許サレタイ、文部ノコトデゴザイマスカ
  ラ許サレタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/264

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• 265・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　モウ文部ノコトハ濟ミマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/265

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• 266・谷干城

  ○子爵谷干城君　ソレデ文部ノ濟ミマシタ所デ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/266

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• 267・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　ドウ云フコトデゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/267

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• 268・谷干城

  ○子爵谷干城君　希望デス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/268

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• 269・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　豫算デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/269

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• 270・谷干城

  ○子爵谷干城君　矢張豫算デス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/270

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• 271・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　宜シウゴザイマス、マア御述ニナッテ差支ヘルヤ
  ウデゴザイマシタラ差止メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/271

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• 272・谷干城

  ○子爵谷干城君　本員ハ此所デ希望致シテ置キメイト存ジマス、ト云フモノ
  ハ誠ニ此文部ノ必要ナ費用ト云フモノガ既ニ削ラレマシテアリマスルガ、最
  早此高等師範學校改築ノコトハ是ハ我〓希望スル譯ニハ行キマセヌモウ否
  決ニナリマシタカラ、併ナガラ此學政振張ノ建議モ出テ居リマス、其上ニ大學
  高等中學等ノ此高等〓育ノコトニ附イテハ同ジク建議モ出テ居リマスルコト
  デアリマス就イテハドウゾ此追加豫算トシテ大學ノ擴張、高等中學ノ擴張
  ノ經費ト云フモノハ此議會ニ於テ別途ニ支出セラレンコトヲ·····追加トシテ
  出サレンコトヲ本員ハ希望致シマスル是ハ誠ニ此財政ノ困難ナコトハ本員
  ノ能ク承知シテ居リマスルガ、併ナガラ又一方ヲ顧ミレバ或ハ臺灣公債ナリ
  又臺灣鐵道抔ト云フモノニ補助ヲ遣ル、斯ウ云フヤウナコトモ聞エマスシ、
  且ツ又甚シキニ至ルト議員ノ歲費ヲ增スナゾト云フヤウナコトモ聞エル是等
  ハ風說デアルカラ決シテアルマイトハ思ヒマスケレドモ何シロ我ミノ見ル眼
  ヨリハ不必要ト思フコトガ案外成立ハセヌカト思フ事柄デアルカラシテハ
  此際此大學ノ擴張、且ツ又高等中學ノ擴張位ノコトハ何デモアルマイト思フ
  カラシテハドウゾ此際追加豫算トシテ出サレルコトヲ希望致シマス、是ダケ
  ノコトヲ申述ベテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/272

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• 273・伊澤修二

  ○伊澤修二君　議長

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/273

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• 274・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　伊澤君ハ何デス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/274

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• 275・伊澤修二

  ○伊澤修二君　本員モチヨット希望ヲ述ベルコトノ御許ヲ願ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/275

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• 276・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　矢張此問題デスカ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/276

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• 277・伊澤修二

  ○伊澤修二君　豫算ニ關係シタコトデアリマス、唯今谷子爵カラシテ此大學
  竝ニ高等〓育ノタメニ追加豫算ヲ出サレタラ宜カラウト云フコトノ御意見デ
  アリマシテ本員モ或ル程度マデハ御同意ヲスル譯デアリマスガソレヨリモ今
  日實ニ非常ナ有樣デ居リマスノハ唯今否決ニナリマシタ所ノ高等師範學校
  ノ有樣實ニ眼モ當テラレナイ有樣デ一方ニ向ッテハ地方ニ向ッテ文部省ガ命
  令ヲ發シナガラ其根源タル所ノ師範學校ノ有樣ト云フモノハ實ニ管理モ何モ
  ナイ廊下デ〓授ヲシテ居ル書籍舘ノ中デ〓員ガウヅ〓〓シテ居ルト云フ
  ヤウナ實ニ學校トシテ見ルコトガ出來ナイ程ノ有樣デアル、斯ル費用ヲモ否
  決セラレタト云フコトニ至ッテハ實ニ遺憾ニ堪ヘナイノデアリマスリレニ
  附キマシテハ既ニ此高等師範學校ノ費用ト云フモノガ否決セラレタ以上ハ本
  年ハ巳ムヲ得マセヌデ依ッテハ高等師範學校ノ費用ニアラズシテ而シテ間
  接ニハ如何ヤウナ途ヲ執リマシテモ高等師範學校ノ現時ノ有樣ヲ濟フコトノ
  出來ルヤウナ〓ニ向ッテ追加豫算ヲ出サルヽト云フコトハ實ニ必要ト思フ、ド
  ウゾ政府委員ニ於カレマシテモ十分此〓ニハ御詮議ヲ盡サレマシテ何卒此〓
  ニ向ッテ御審議ノ上追加豫算ヲ出サレルコトヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/277

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• 278・久保田譲

  ○久保田讓君　私ハ谷君ノ先刻ノ御意見ニ全然同感ヲ表シテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/278

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• 279・松岡康毅

  ○松岡康毅君　谷君ノ希望ト申スノハ是ハ贊成ナゾノイルモノカイラナイモ
  ノカ存ジマセヌガ、私共ハ最モ同感デゴザイマスノデ、成ルベクハ滿場ノ諸君
  一致デ其希望ハ同一デアルト云フコトヲ政府ヘ明ニシタイト思ヒマス私共
  ハ同感ト云フコトダケ申述べマスル尤モ理由ノ中ニ議員ノ歲費ヲ增スト云
  フナゾト云フ御說ガゴザイマシタケレドモ是ハ矢張爲シ得ラレルダケハ議員
  ノ歲費ヲ增スコトハ出シテ欲シイノデゴザイマス、是ハ今希望ヲ述ベルヂャ
  アゴザイマセヌガ谷君ハ止メラレマスガ止メルニハ及バヌ却ッテ出ル方ヲ好
  ムノデアリマス、ソレハ餘計ニナリマスガ免ニ角谷君ノ發議ハ滿場ノ諸君ガ
  一致デ意思ノ在ル所ヲ明ニシタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/279

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• 280・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　松岡君ニ御尋シマスガサウスルト採決シロト云フ
  ノデゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/280

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• 281・松岡康毅

  ○松岡康毅君　强テ採決ヲ望ム譯デモゴザイマセヌガ、ドノヤウニデモ宜シ
  ウゴザイマスカラ意思ノ明ニナルヤウニ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/281

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• 282・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　ドウモ採決ヲシナケレバソレヲ見ルコトハ出來マ
  セヌ
  (「贊成」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/282

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• 283・樺山資紀

  ○國務大臣(伯爵樺山資紀君)　唯今谷子爵竝ニ伊澤君ヨリ高等師範學校ノ項
  ヲ削除ニナリマシタガ高等學校或ハ大學校ハ誠ニ須要デアル依ッテ之ヲ追
  加豫算トシテ提出ニナリタイト云フ御意見デゴザイマシタ、誠ニ本官ニ於キ
  マシテモ至極御同意ヲ表スル譯デゴザイマス、誠ニ御熱心ニ〓育上ノコトニ
  附イテ斯ノ如キ種々御意見ヲ下サルト云フコトハ當局者モ最モ希望スル所デ
  ゴザイマスガ、之ニ附キマシテハ篤ト勘考シマシテ當局者ハ追加豫算ノコト
  ヲ一應政府ニ向ッテ詮議ヲシタイト考ヘマスルガ、兔角斯ウ云フコトハ財政
  ニ原因スルコトデゴザイマスカラ、其コトガ行ハレルヤ否ヤト云フコトハマ
  ア議會モ巳ニ時日モサウ餘計ニナイ譯デアリマスルカラ出來得ルダケハ當
  局者ニ於テ手段ヲ盡ス積デゴザイマスガ、其結果ヲ得ルヤ否ヤノコトハ宜シ
  ク御諒察ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/283

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• 284・本田親雄

  ○男爵本田親雄君　谷君ノ希望ニハ本員モ贊成シマスガ、唯希望ノコトデア
  リマスカラ決ヲ採ラルヽ譯ニハイキマスマイガ案ヲ具ヘテ出サレタナラバ尙
  ホ宜シカラウト思ヒマス、谷君ハ今不在デアリマスカラ私ノ考ヲ是ダケ申シ
  テ置キマス贊成デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/284

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• 285・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　次ハ農商務省所管全部ヲ問題ニ供シマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/285

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• 286・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナクバ原案ニ決シマス、次ハ遞信省所管
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/286

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• 287・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナクバ原案ニ決シマス、次ハ乙號······唯
  今乙號ト申シマシタノハ少シ誤リマシタ、甲號ノ歲入ノ部ヲ問題ニ供シマス
  御異議ハゴザイマセヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/287

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• 288・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　然ラバ原案ニ決シマス、次ハ乙號、乙號全部ヲ問
  題ニ供シマス
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/288

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• 289・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナクバ原案ニ決シマス、次ハ丙號
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/289

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• 290・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナタバ原案ニ決シマス、ソレカラ此ズッ
  ト前ノ豫算ト云フ所ヲ問題ニ供シマス、御異議ハゴザイマセヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/290

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• 291・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　然ラバ原案ニ決シマス、明治三十二年度各特別會
  計歲入歲出豫算案甲號、大藏省所管、全部ヲ問題ニ供シマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/291

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• 292・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナクバ原案ニ決シマス、次ハ陸軍省所管、
  御異議ハゴザイマセヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/292

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• 293・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　原案ニ決シマス、海軍省所管
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/293

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• 294・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナクバ原案ニ決シマス、次ハ文部省所管
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/294

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• 295・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　原案ニ決シマス、次ハ農商務省所管
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/295

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• 296・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナクバ原案ニ決シマス、次ハ遞信省所管
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/296

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• 297・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナクバ原案ニ決シマス、次ハ乙號、御異議
  ハゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/297

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• 298・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　然ラバ原案ニ決シマス、ソレカラ此豫算ト云フ所
  ラ.
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/298

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• 299・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　是ハ御異議ハゴザイマスマイカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/299

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• 300・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　然ラバ是モ原案ニ決シマス、豫算外國庫ノ負擔ト
  ナルヘキ契約ヲ爲スヲ要スル件、是ハ全部ヲ問題ニ供シマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/300

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• 301・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナクバ原案ニ決シマス、明治三十二年度
  歲入歳出總豫算追加案(第一號)甲號全部ヲ問題ニ供シマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/301

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• 302・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナクバ原案ニ決シマス、次ハ乙號
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/302

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• 303・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　然ラバ原案ニ決シマス、ソレカラ豫算ト云フ所ヲ
  問題ニ供シマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/303

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• 304・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/304

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• 305・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　然ラバ原案ニ決シマス、明治三十二年度特別會計
  歲入歳出豫算追加案、(特追第一號)全部ヲ問題ニ供シマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/305

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• 306・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　然ラバ原案ニ決シマス、印紙稅法案、政府提出、衆
  議院送付、第一讀會
  (小原書記官朗讀)
  印紙稅法案
  右政府提出案本院ニ於テ修正議決セリ因テ議院法第五十四條ニ依リ及送付
  候也
  明治三十二年二月六日
  衆議院議長片岡健吉
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ載錄ス〕
  第三條爲替手形、約束手形ハ一通每ニ其ノ記載金高五圓以上ノモノニ限
  リ左ノ割合ヲ以テ印紙稅ヲ納ムヘシ
  金高二百圓以下印紙稅二錢
  金高千圓以下印紙稅五錢
  金高二千圓以下印紙稅十錢
  金高二千圓ヲ超ユルモノ印紙稅二十錢
  第四條左ニ揭クル證書、帳簿ニ關シテハ證書ハ一通每ニ帳簿ハ一册一年
  以內ノ附込ニ對シ下ニ定ムル所ノ印紙稅ヲ納ムヘシ
  一委任狀印紙稅一錢
  銀行預金證書印紙稅二錢
  船荷證劵印紙稅二錢
  運送貨物引換證同上
  倉荷預證劵
  倉荷質入證劵
  保險證劵東京市神田區三崎町
  株劵印紙稅二錢
  債劵印紙稅二錢
  株式申込證印紙稅二錢
  地上權、永小作權、地役權ニ關スル證書印紙稅二錢
  一使用貸借、賃貸借、雇傭、寄託、定期金ニ
  關スル契約證書印紙稅二錢
  一定款及組合契約書印紙稅二錢
  權利ノ變更ニ關スル證書
  追認、承認ニ關スル證書印紙稅一
  物品切手
  賣買仕切書印 印 印 印 印 印稅稅稅稅稅稅稅鎖鎖鐵鐵鎭錢錢
  送狀
  受取書印紙稅
  金高記載ナキ證書
  通帳印紙稅二錢
  判取帳印紙稅二十錢
  第五條左ニ揭クル證書、帳簿ニ關シテハ印紙稅ヲ納ムルコトヲ要セス
  -官廳又ハ公署ヨリ發スル證書、帳簿
  官廳又ハ公署ニ職ヲ奉スル者ノ職務上發スル證書、帳簿
  國庫金ノ取扱ニ關シ發スル證書
  一慈善又ハ公共事業ノ爲ニスル金員物件ノ寄附ニ關シ人民ヨリ官廳若
  ハ公署ニ提出スル證書
  一俸給、給料歲費、手當金、賞與金、年金、恩給金、扶助料、旅費及救恤金
  ノ受取書
  一小切手
  金高五圓未滿ノ爲替手形、約束手形
  營業ニ關セサル受取書
  金高五圓未滿若ハ金高記載ナキ送狀、受取書又ハ賣買仕切書
  一主タル債務ノ證書ニ併記シタル擔保契約
  證券ノ裏書及手形ノ裏面ニ記載シタル受取書
  一株券、債券ノ讓渡ヲ證明スヘキ裏面記載
  一手形ノ引受、保證
  一手形及證劵ノ拒絕證書
  一手形及證劵ノ複本、謄本
  第九條印紙ヲ貼用スルトキハ證書又ハ帳簿ノ紙面ト印紙ノ彩紋トニカケ
  テ證書又ハ帳簿作成者ノ印章又ハ署名ヲ以テ判明ニ之ヲ消スヘシ
  第十一條證書、帳簿ニ相當印紙ヲ貼用セス又ハ第六條但書ニ依リ稅印ノ
  押捺ヲ受ケサル者ハ脫稅高二十倍ノ科料又ハ罰金ニ處ス
  第十二條第十條ノ檢査ヲ拒ミタル者ハ二十圓以下ノ罰金ニ處ス
  第十三條第九條ニ違背シタル者ハ一圓九十五錢以下ノ科料ニ處ス
  第十七條明治十七年第十一號布告證劵印稅規則ニ依ル手形用紙ニシテ此
  ノ法律施行ノ際自用者ノ所持ニ係ルモノハ此ノ法律施行後ニ於テモ仍之
  ヲ使用スルコトヲ得但シ手形用紙記載ノ稅金高以上ニ之ヲ使用セムトス
  ルトキハ其ノ不足額ハ印紙ヲ貼用シテ之ヲ補足スヘシ
  〔政府委員男爵田尻稻次郞君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/306

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• 307・田尻稻次郎

  ○政府委員(男爵田尻稻次郞君)　唯今提出ニナリマシタ印紙稅法案デアリマ
  スルガ是ハ現行ノ印紙稅ハ如何ニモ錯雜シテ居マシテ此日進ノ時態ニ少シ副
  ヒ兼ネル恨ガアリマスカラ第一ニ稅法ノ改良、取扱ノ簡便ト云フコトヲ主ト
  致シマシテ此案ヲ提出シタヤウナ譯デアリマシテ、尙ホ委シイコト且ツ稅率
  等ニ附キマシテハ委員會ニ罷出テ十分御說明モ致シマセウガ先ヅ大體ノ所ハ
  稅法ノ改良、取扱ノ簡乎ニナッテ商業其他ノ事業ノ發達ヲ幇助スル所ノ主意
  デアルノデアリマスカラ其〓ヨリ皆割出シテアリマスカラドウゾ十分ノ御
  調査ヲ盡サレテ御協賛ヲ完フサレンコトヲ希望イタシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/307

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• 308・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　唯今ノ御說明デ見ルト全ク印紙稅ノ多カランコトヲ希望
  シタ〓ハ一モアリマセヌナ、歲入ガ減ッテモ宜イノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/308

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• 309・田尻稻次郎

  ○政府委員(男爵田尻稻次郎君)　左樣、歲入ハ增スト云フコトノ目的ハ立テ
  テナイノデアリマスガ併シ偶然ノ結果、歲入ガ增スト云フコトニナリマスレ
  バ至ッテ幸デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/309

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• 310・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　成ル程分リマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/310

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• 311・小笠原壽長

  ○子爵小笠原壽長君　本員ハ二箇條ノ質問ヲ致シマス、此第四條ノ「主タル
  債務ノ證書ニ併記シタル擔保契約」ト云フコトガゴザイマスガ、此中ニ擔保
  品差入證ト云フモノハ這入ッテ居リマスカ、這入ッテ居リマセヌカ、其邊ヲ
  伺ヒマス
  (政府委員若槻禮次郞君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/311

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• 312・若槻禮次郎

  ○政府委員(若槻禮次郞君)　第四條ニゴザイマス「主タル債務ノ證書ニ併記
  シタル擔保契約」ト申上ゲマスノハ借用證文ニ保證人ガ連署シテ居ルヤウナ
  場合ヲ指スノデゴザイマス、擔保契約ト云フヤウナ特別ノ契約ハ此所ニハ這
  入ッテ居リマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/312

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• 313・小笠原壽長

  ○子爵小笠原壽長君　サウスルト今ノ御說明デ見マスルト擔保品差入證ハ此
  中ニ這入ッテ居リマセヌガ、御承知ノ通擔保品差入證ハ是マデ印紙ハ一錢デ
  濟ンデ居ッタノデアリマス、然リマスル所ガ今度ノ印紙稅法案ヲ見マスルト商
  業ノ便利ヲ圖ルト云フ所カラ小切手ノ印稅モ廢シ又手形用紙モ廢シテ居ルノ
  ハ結構デアリマスガ、此中ニ擔保品差入證ガゴザイマセヌト是マデ一錢テ濟
  ンダ差入證モ相當ナ印紙ヲ貼ラナケレバナラヌガ、サウスレバ此小切手ノ印
  稅モ許シ又手形用紙ヲ廢シテ商業ノ便利ヲ圖ルト云フ御主意ニ矛盾シハ致シ
  マセヌカソコハ如何デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/313

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• 314・若槻禮次郎

  ○政府委員(若槻禮次郞君)　現行法ニ擔保品差入證ト云フモノガ一錢ノ印稅
  デ宜イト云フコトハ私共ハ理解ガ出來マセヌガ若シ證書ニ金額ガ記載シテア
  リマセヌケレバ其通デアリマスガ金額ガ記載シテアリマスルト云フト現行法
  ニ於テモ矢張金額相當ノ印稅ヲ貼ラナケレバナラヌ玆ニ無稅ニ致シマスノ
  ハ同ジ證書ノ中、保證人ガ連印スルヤウナモノ或ハ同ジ證書ノ中ニ抵當ヲ差
  入レルト云フコトガ併テ書イテアルトキ二重ノ稅ヲ取ルト云フコトハ理窟ガ
  縱シアルニシテモソレハ今日マデ取ラヌノヲ更ニ取ルヤウニスルノハ宜ク
  ナイト云フノデ第四條ニ書イテアルノデ、現行法ニ於テ擔保品差入證ニ一錢
  ノ印稅ト致シマシタノハ解釋上左樣ナコトヽ考ヘテ居リマセヌガドウ云フ
  解釋ニナッテ居リマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/314

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• 315・小笠原壽長

  ○子爵小笠原壽長君　擔保品差入證ニハ固ヨリ金額ガ書イテアラウ道理ハナ
  イ例ヘバ一万圓トアレバ一万圓ニ對シテ相當ノ印紙ヲ貼ル、抵當品ハ別ニ
  シテ差入レテ置クニ相違ゴザイマセヌト云フ別紙ガ添ヒマスカラ擔保品差入
  證ニ相當印紙ガ貼ッテアルコトハナイノデゴザイマス、無論金額ハ差入證ニ
  這入ッテ居リマセヌ今一ツ伺ロマス、第三條ニ印紙ノ高ガ二錢一錢ト極メ
  テアリマスガ此中ニ保險申込證ガナイヤウデアリマス保險申込證ハ是マデ
  契約書トモ看做ス譯ニ行カヌモノデアルカラ例ヘテ申セバ五百圓ナラ五百圓
  ノ保險ヲ附ケタイソレニ附イテ住所トカ年月トカ書イテ前書ノ通相違ナイ
  ト斯ウ云フコトヲ書イテ保險ヲ申込ム、是ハ契約トハ看做サレヌカラ是マデ
  會社ニ依ッテ印紙ヲ貼ル會社ト貼ラヌ會社トアル、是ハ此中ニナイカラ政府
  ハ印稅ハイラヌト云フ御考デアリマスカ、其邊ヲチヨット伺ヒマス
  〔政府委員若槻禮次郞君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/315

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• 316・若槻禮次郎

  ○政府委員(若槻禮次郞君)　保險ノ申込證ハ契約書デナイト考ヘテ居リマス
  故ニ印稅ハ要シマセヌ積デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/316

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• 317・田中源太郎

  ○田中源太郞君　一應御尋致シマスガ衆議院ノ修正案卽チ政府ノ改正案ノ中
  ノ爲替手形約束手形ニ對シテハ全ク政府ノ主旨ト反シタ修正デアリマスガ是
  ハ政府ハ御同意ナノデアリマスカ、御同意ニナルナラバソレハドウ云フ譯デ
  アリマスカ、其主意ヲ一應承リタイ
  〔政府委員若槻禮次郞君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/317

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• 318・若槻禮次郎

  ○政府委員(若槻禮次郞君)　此爲替手形約束手形ノヤウナ流通ノ盛ナルモノ
  ハ成ルベク單一ノ稅ニシテ二錢ナラ二錢ト一率ニ課稅シタ方ガ便利デアルト
  考ヘテ提出致シマシタガ衆議院ノ修正ノヤウニナリマシタケレドモ此現行法
  ノヤウニ階段ガ多クナク僅カ四段グライデアルカラ、ソレガ適當デアルト云
  フコトヲ認メラレルナラバソレデモ差支ナイ、ドチラニナッテモ差支アルマ
  イト斯ウ考ヘテ居リマスノデゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/318

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• 319・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　他ニ御發議ガナケレバ委員ノ選定ニ移リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/319

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• 320・小笠原壽長

  ○子爵小笠原壽長君　此特別委員ノ選舉ハ議長ニ御委託致シマス
  (「贊成」ト呼フ者數名アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/320

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• 321・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　議長御委託ニ御異議ハアリマセヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者數名アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/321

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• 322・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　其通ニ致シマス、營業稅法中改正法律案、政府提
  出衆議院送付、第一讀會
  〔小原書記官朗讀〕
  營業稅法中改正法律案
  右政府提出案本院ニ於テ修正議決セリ因テ議院法第五十四條ニ依リ及送付
  候也
  明治三十二年二月六日
  衆議院議長片岡健吉
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノ爲メ玆ニ揭載ス〕
  明治二十九年法律第三十三號營業稅法中左ノ通改正ス
  第十五條第二項ニ左ノ但書ヲ加フ
  但シ內國ト外國トニ涉リ店舗其ノ他ノ營業場數箇所アルトキ資本ヲ區分
  セサルモノハ內國ニ於ケル各店舗其ノ他ノ營業場ニ於テ使用スル資本金
  額ヲ見積リ內國ノ分ニ限リ各別ニ之ヲ課ス
  第三十九條ノ次ニ左ノ一條ヲ加フ
  第四十條第十五條第二項但書ノ規定ハ此ノ法律施行地ト此ノ法律ヲ施
  行セサル地トニ渉リ店舗其ノ他ノ營業場數箇所アル場合ニ之ヲ準用ス
  (政府委員男爵田尻稻次郞君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/322

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• 323・田尻稻次郎

  ○政府委員(男爵田尻稻次郞君)　唯今問題ニナリマシタ營業稅法中改正案デ
  アリマスルガ是ハ段々條約改正ノ實施ノ事項モ定マリマシテ參リマスルト
  外國法人ニ對スル規定ト云フモノハ現行ノ營業稅法中デ明デアリマセズシ
  テ本支店ノ關係カラシテ日本ノ支店ニ在ル外國法人ト云フモノヽ課稅ト云フ
  モノガ或ハ今ノ解釋デハ其本國ニマデ及ブト云フヤウニ法律デ解釋ガ出來マ
  スルカラシテ·····勿論、法律ガ國境外ニ及ブト云フコトハナイコトデアリマ
  スカラ差支モアリマスマイケレドモ如何ニモ少シ疑ノアルヤウナ〓ガアリマ
  スカラ其事ヲ明ニ致シテ外國法人ト云フモノガコチラニ居ル者ダケニ課稅
  ガ止マルト云フコトニナリマセヌト如何ニモ不穩當デアリマスカラソレ故ニ
  此案ヲ提出シタ譯デアリマス是ハモウ別ニムヅカシイ議論モ何モ這入ッテ
  居リマセヌ、唯ソレダケノコトデアリマス尙ホ委員ニ付セラレテ十分ニ御
  調査ヲ盡サレテ速ニ改正條約施行期日モ段々近寄ルコトデアリマスカラ御協
  贊ヲ全ウセンコトヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/323

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• 324・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御發議ガナクバ委員ノ選定ニ移リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/324

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• 325・南岩倉具威

  ○男爵南岩倉具威君　此委員ノ選定ハ議長ニ御委託致シマス
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/325

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• 326・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ハゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/326

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• 327・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　然ラバ······農工銀行法中改正法律案、政府提出、衆
  議院送付、第一讀會
  〔小原書記官朗讀〕
  農工銀行法中改正法律案
  右政府提出案本院ニ於テ可決セリ因テ議院法第五十四條ニ依リ及送付候也
  明治三十二年二月八日
  衆議院議長片岡健吉
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノ爲メ玆ニ載錄ス〕
  農工銀行法中改正法律案
  農工銀行法中左ノ通改正ス
  第二十四條ニ左ノ一項ヲ加フ
  農工銀行ハ府縣ノ爲ニ其ノ金錢出納ノ取扱ヲ爲スコトヲ得
  第二十六條ニ左ノ一項ヲ加フ
  農工債劵ハ券面ノ金額ヲ十圓以上トシ無記名利札付トス但シ應募者若ハ
  所有者ノ請求ニ依リ記名ト爲スコトヲ得
  〔政府委員松尾臣善君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/327

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• 328・松尾臣善

  ○政府委員(松尾臣善君)　唯今議題ニナリマシタ農工銀行法ニ追加ヲ致シマ
  スル法律案デゴザイマス、是ハ府縣ト密接ノ關係ヲ持ッテ居リマスル農工銀
  行ニ其府縣ノ公金ノ出納ヲ取扱ハセマスルコトヲ便利ト見マシタトキニハ之
  ガ取扱ヲ爲シ得ル爲ニ法律ヲ定メラレタイト云フ考デアリマス又農工債
  劵ヲ十圓ト致シマシテ零碎ノ資本ヲ吸收致シマスルニ便宜ヲ與ヘマスルタメ
  ニ此條項ヲ改正致シタイト此兩〓ニ附キマシテ此法案ヲ提出致シマシタ譯デ
  ゴザイマス、御審議ノ上御協賛ヲ與ヘラレンコトヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/328

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• 329・成川尚義

  ○成川尙義君　本案ニ附イテ政府委員ニ質問ヲ致シマス、唯今御說明ニナリ
  マシタ所ハ此農工銀行ト云フモノハ府縣廳ニ密接ノ關係ヲ持ッテ居ルモノデ
  アル、便利ノタメ此公金ヲ取扱ハセルコトニシテ置イタ方ガ宜カラウト云フ
  御說明ノヤウニ承リマシタツレニ附イテ御質問致シマスルノハ從來國庫金
  ノ取扱ハ中央金庫デ致シマシテサウシテ日本銀行本支店ノ直轄ノ地ハ勿論ノ
  コト各府縣所在ノ銀行ニ本金庫支金庫ト代理サセマシテサウシテ國庫金ノ
  收入致シマシタ分ハ他ニ融通營業等ヲ規則ヲ以テ嚴重ニ取締ヲシテアリマ
  ス、又此府縣ノ公金ヲ取扱ヒマスル府縣銀行、其取扱銀行ヲシテ確實ナル抵當
  卽チ政府ノ公債證書ノ如キモノヲ徵收シテサウシテ取扱ハセルケレドモ公ニ
  ハ許シテアリマセヌデモ此地方ノ公金卽チ地方稅備荒儲蓄ノ金等ヲ取扱ノ銀
  行ニ預入レマシテ其銀行ハ之ヲ以テ他ノ營業資金ノ中ヘ混同シテ混用シテ居
  ル之ヲ府縣廳ハ默許シテ居ルト云フノデ其銀行ハ多少利益ハアルガ利益ガ
  アルガタメニ府縣廳ハ誠ニ些細ナ手數料ヲ給シテ其銀行ニ公金取扱ヲ命ジテ
  居ル或ハ無手數料デ取扱ハセテ居ル、然ルニ今度此法案ハドウ云フ主意デ
  御提出ニナッタカ、ドウ云フ必要ガアッテ御提出ニナッタカハ知レマセヌガ
  若シ此營業資金ノ中ヘ混同シテ流用スルコトヲ禁ズル、取締ノタメニ······密
  接ノ關係ヲ持ッテ居ルカラ取締ヲ附ケルタメニ便利デアルカラ農工銀行ニ取
  扱ハセルト云フ御主意デアリマセウカ、若シサウデナクシテ農工銀行ト云
  フモノヽ利益ヲ增加サセヤウト云フ方ノ主意カラ此案ヲ提出サレタモノデア
  リマセウカソレデアリマスルト此農工銀行ハ斯ウ云フコトニナルダラウト
  思フ、府縣廳カラシテ公金ヲ預リマシテ其預ッタ公金ヲ他ノ銀行ヘ預入レ或
  ハ流通ノ方法ヲ立テマシテ是カラ生ズル所ノ利益ヲ得ルト斯ウ云フコトニナ
  ルデアリマセウ、サウスルト府縣廳ハ危險ヲ防グガタメニハ矢張確實ナル抵
  當品ヲ徵收セヌケレバナラヌ現今ノ農工銀行ハ果シテ之ニ應ズル多額ノ公
  債證書等ヲ所持シテ居リマセウカ、若シ又此密接ノ關係ヲ持ッテ居ル所ノ農
  工銀行タカラ別段ニ公金ヲ預入レテモ抵當擔保等ノ物ヲ徵收スルノ必要ハナ
  イト云フノ御主意デアリマセウカ、ソレカラ尙ホ御尋申シマスルガ斯ウ云フ
  コトニシテ農工銀行ヘ此地方ノ公金ヲ取扱ハセサウシテ其無利息ノ金ヲ農
  工銀行ヘ預入レ、農工銀行ハ其金ヲ以テ他ノ銀行ヘ預ケテ利息ヲ取ルト云フ
  コトニナリマシタナラバ第一此農工銀行ト云フモノノ最初起リマスル所ノ農
  業工業ノ發達ヲ圖ルガタメニ我〓國民ガ特別ナル保護ヲ與ヘテ居ル其銀行
  其銀行ヲシテ公金ノ利息ノ鞘取リヲサセルト云フヤウナコトニナリマシタナ
  ラバ如何デアリマセウカ、農工銀行ノ本旨ニモ違ハシマセヌカ殊ニソレガタ
  メニ多數ノ資金ヲ利用スル者ハ遂ニ高イ利息ノ金ヲ使用スルト云フノ不幸ヲ
  見ルニ至リハシナイカ斯ウ云フ所ハドウ云フ御詮議デ此法案ヲ御提出ニ
  ナッタノデアルカ之ヲ御尋申シマス、尙ホ此農工銀行ニ於キマシテ營業ノ
  區域ガ判然分レテ居ッテ商事銀行トハ違ヒマシテ爲替ノ仕事モ出來ナイ筈
  デアル又從ッテ「コルレスポンデンス」ノ契約モ出來ナイ然ルニ此農工銀
  行ガ地方ノ公金ヲ取扱ヒマシテ之ヲ收支運轉スルノハドウ云フ方法デモッテ
  取扱ハセル政府ハ御考デアリマセウカ、先ヅ差當ッテ此コトニ附イテ御說明
  ヲ煩シマス
  〔政府委員松尾臣善君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/329

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• 330・松尾臣善

  ○政府委員(松尾臣善君)　唯今御尋ノ府縣ノ金錢ヲ農工銀行ニ取扱ハセマス
  ノハ府縣ノ便宜ノタメカ農工銀行ニ利益ヲ與フルタメカト云フ御尋デゴザイ
  マスルガ是ハ府縣ノ便宜ノタメデゴザイマシテ農工銀行ニ利益ヲ與フルト
  云フ主意デハゴサイマセヌ此府縣ニハ其府縣ノ現金ハ縣デ銀行ヲ拵ヘマシ
  テ其銀行デ整理致シマス其縣ノ金ヲ農工銀行ニ預ケルト云フノデハナイノ
  デアリマス丁度喩ヘテ見マスレバ日本銀行デ國庫金ヲ取扱フノト同ジヤウ
  ナ譯デ卽チ府縣ノ金庫ヘ農工銀行ガ出張ッテ其金庫ニアル金ヲ保管ヲシ府縣
  ノ命令ニ依ッテ出納ヲスル、斯ウ云フ主義ナンデアリマス、ソレデ此府縣ノ金
  庫ノ金ヲ農工銀行ガ自由ニ之ヲ運轉スルト云フヤウナ仕組デハゴザイマセ
  ヌ就キマシテハ其他ノ御尋ハワレニ伴ウテ御了解ニナルコトヽ考ヘマスワ
  レカラ農工銀行ガ爲替ヲスル道ガナイノニドウシテ支拂ヒヲスルカト云フ御
  尋デゴザイマスルガ是ハ其金庫ヲ扱ッテ居ル、農工銀行ハ或ハ他ノ機關ニ依
  リマシテ爲替ヲ爲ストカ送金ノ順序ヲ爲シテ支拂ヲ致スコトニナラウト存
  ジマス、是ハ農工銀行自ラハ致シマセヌデゴザイマス、ソレデ大〓御尋ノコト
  ハ御分リニナリマシタラウカト考ヘマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/330

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• 331・成川尚義

  ○成川尙義君　尙御尋致シマス此公金ヲ農工銀行ヘ預ケテ農工銀行ガ府縣ノ
  金錢ノ出納ヲ取扱フト云フコトハドウ云フ法案ノ手續ニナリマスルカ是ハマ
  ア分リマセヌケレドモ暫クサウ云フ御趣意デ地方デ或ハ備荒儲蓄ノ金ノ如キ
  モノヲ預ケテサウシテソレヲ以テ農工銀行ヲ利益サセヤウト云フ御趣意デナ
  イ以上ハ其方ハ深タ御尋申スニ及バヌ又爲換等ノコトハ或方法ヲ設ケタナ
  ラバ約束ノ出來ルト云フコトモ或ハ出來ルカモ知レヌ、ソレハ暫ク御說明デ
  了解シタト致シマシテ此法案ヲ今日ニ至ッテ提出スル必要ハドウ云フ所カラ
  生ジマシタカ旣ニ或府縣ニ於テハ現在此府縣ノ公金ヲ農工銀行ニ取扱ハセ
  ツヽアルト云フコトモ承知シテ居リマス而シテ農工銀行ト云フモノノ性質
  ガ此ノ如キ事柄ヲ取扱フベキモノデナイ、依ッテ更テ政府ガ此法案ヲ提出シ
  テ法律ヲ以テ規定シテサウシテ此議會ノ贊同ヲ得テ是ガ可決スレバ法律ノ效
  力ヲ生ジタ時初テ農工銀行ガ府縣ノ金庫ヲ取扱ッテ居ルト云フコトヲ公ニ定
  メルト云フ趣意デ御提出ニナリマシタカ果シテサウデアルナラバ今日マデ
  取扱ッテ居ル所ノ農工銀行ト云フモノニ知事ノ命令スル所ハ違法ノ命令ヲシ
  テ取扱ハシテ置イタト云ハネバナラヌ若シ私ノ見解ノ如クナレバ此法案ガ
  成立シマセヌトキニハ現在取扱ハセテアル所ノ農工銀行ニ府縣ノ公金ヲ取扱
  ハシテ居ル農工銀行ハ一切大藏省ハ之ヲ廢止スルト云フノ御趣旨デアリマス
  カ、是モ一ツ御尋申シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/331

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• 332・松尾臣善

  ○政府委員(松尾臣善君)　唯今法案ヲ提出致シマシタノハ農工銀行ニ於テ此
  府縣ノ金ヲ取扱ヒスルコトヲ便宜トスルト云フ地方ガ段々多イノデアリマ
  スツレデ其取扱振ヲ此法律ニ於テ確定ヲバシテ置キタイ、尤モ是マデ府縣
  ニ於テ取扱ハセテアリマスルケレドモソレハ卽チ當時ノ法律ノ解釋ニ依ッテ
  取扱ヲ命ジテ居リマスノデゴザイマスルガ是モ法律デ一定シテ取扱ノ方法モ
  一ニ出デタイト云フ考デ此案ヲ提出致シマシタノデ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/332

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• 333・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　他ニ御質疑ガナクバ委員ノ選定ニ移リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/333

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• 334・伏原宣足

  ○子爵伏原宣足君　本案ノ特別委員ハ議長ニ御依託致シマス
  (「贊成」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/334

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• 335・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衛篤麿君)　御異議アリマセヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/335

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• 336・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　然ラバ其通ニ決シマス、臺灣銀行法中改正法律
  案、政府提出、衆議院送付、第一讀會
  〔小原書記官朗讀〕
  臺灣銀行法中改正法律案
  右政府提出案本院ニ於テ可決セリ因テ議院法第五十四條ニ依リ及送付候也
  明治三十二年二月九日
  衆議院議長片岡健吉
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ載錄ス〕
  臺灣銀行法中改正法律案
  l
  臺灣銀行法中左ノ通改正ス
  第八條臺灣銀行ハ券面金額一圓銀貨一枚以上ノ銀行券ヲ發行スルコトヲ
  得
  前項ノ銀行券ハ臺灣銀行本店及支店ニ於テ營業時間中何時ニテモ一圓銀
  貨ト引換フルモノトス但シ支店ニ於テハ本店ヨリ準備金ノ到達スヘキ時
  間其ノ引換ヲ延期スルコトヲ得
  第九條第十條第二十三條中「無記名式一覽拂ノ手形」第二十五條中「無記名
  式一覽拂手形」第二十六條中「手形」ヲ「銀行券」ニ改ム
  〔政府委員松尾臣善君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/336

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• 337・松尾臣善

  ○政府委員(松尾臣善君)　本案ハ過日モチヨット申上ゲマシタガ臺灣ニ於キ
  マシテハ金ノ手形ヲ出シマシテハ何分銀行ガ堪ヘマセヌ所カラ臺灣ノ狀況ニ
  於キマシテ銀行手形ヲ發行セシメテ銀行ノ金融上ニ便利ヲ得セシメタイト云
  フノガ一ツトソレカラ又一ツハ臺灣ニ現在通用シテ居リマス貨幣ハ事實刻印
  ヲ打チマシタ外國ノ銀ソレカラ日本ノ舊イ一圓銀デゴザイマシテ金ト云フモ
  ノハ少モアリマセズソレデ此儘置キマシテ傍ラ日本銀行ノ兌換券ガ流通致
  シマスルコトニ致シマスト臺灣デ銀ノ價ノ高イトキニハ海峽地方カラ外國ノ
  銀又ハ是マデ使ヒ出シマシタ日本ノ銀ヲ持ッテ參リマシテ臺灣デ或ハ兌換劵
  ト交換ヲシテ其兌換劵ハ日本銀行ノ正價準備ト引換ヘテ又持出スト云フヤウ
  ナ隨分相場ノ景況ニ依リマシテハ危險ナ憂モゴザイマスカラ暫ノ間是等ノコ
  トハ注意ヲセヌケレバナリマセヌ、又色ミナ刻印ヲ打チマシタル外國ノ貨幣、
  日本ノ貨幣ト交〓流通致シマスルト取引上甚ダ不便利デゴザイマスレバ之ヲ
  統一致シマスルト云フヤウナ彼是ノ利益又便宜ヲ考ヘマシテ此案ヲ提出致シ
  マスノデアリマスドウカ御審議ノ上御協賛ヲ與ヘラレンコトヲ希望致シ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/337

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• 338・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御發議ガナクバ委員ノ選定ニ移リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/338

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• 339・高野宗順

  ○子爵高野宗順君　此案ノ特別委員ハ先キノ臺灣銀行補助法案ヲ付託ニナッ
  テ居リマスル其委員ニ付託ニナッタ方ガ便利ト思ヒマス此段··
  〔「贊成」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/339

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• 340・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　高野子爵ノ動議ニ御異議アリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/340

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• 341・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　然ラバ其通ニ致シマス、醤油稅則中改正法律案政
  府提出衆議院送付第一讀會
  〔小原書記官朗讀〕
  醬油稅則中改正法律案
  右政府提出案本院ニ於テ修正議決セリ因テ議院法第五十四條ニ依リ及送付
  候也
  明治三十二年二月九日
  衆議院議長片岡健吉
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ載錄ス〕
  醤油稅則中左ノ通改正ス
  第一條醤油稱ス〓〓スヲヲヲ造造セムトスル者ハ製造場一箇所每ニ政府ノ免許ヲ
  受クヘシ其製造ヲ廢止セムトスルトキハ免許ノ取消ヲ求ムヘシ
  自家用料ノミノ醬油ヲ製造スル者ニシテ一家一箇年ノ諸味仕込高又ハ溜
  製成高一石以下ニ止マルモノハ前項ノ免許ヲ受クルヲ要セス但左ニ記載
  スル者ハ此限ニ在ラス
  一醬油請賣人
  二料理店、飮食店、旅人宿營業者
  三前二號ノ者ト同居スル者
  第二條醤油製造人ハ左ノ造石稅ヲ納ムヘシ但自家用料ノミノ醬油ヲ製造
  スルモノハ半額トス
  造石稅醬油ハ諸味一石ニ付金二圓
  溜ハ製成一石ニ付金二圓
  第三條第一條第二項ニ該當スル者ハ前條ノ造石稅ヲ課セス
  第四條造石稅ハ左ノ期限ニ從ヒ之ヲ納ムヘシ但廢業スル者ハ其際之ヲ納
  ムヘシ
  第一期七月三十一日限
  一月一日ヨリ四月三十日マテ査定石數ニ依ル稅額
  第二期十一月三十日限
  五月一日ヨリ八月三十一日マテ査定石數ニ依ル稅額
  第三期翌年三月三十一日限
  九月一日ヨリ十二月三十一日マテ査定石數ニ依ル稅額
  第七條醬油ヲ原料トシテ醬油ヲ製造スルトキハ原料醬油ニハ造石稅ヲ課
  セス
  第十五條第一條第二項ニ該當スル者ハ政府ニ申告スヘシ
  第十九條第一條第二項ニ該當セサル者ニシテ免許ヲ受ケス醬油ヲ製造シ
  タル者ハ五圓以上五十圓以下ノ罰金ニ處シ仍ホ其造石數ニ應シ第二條ノ
  造石稅ヲ課ス
  前項ノ造石稅ハ其際直ニ之ヲ納ムヘシ
  第二十條中「罰金ニ處シ仍ホ其犯罪ニ係ル醬油及容器ヲ沒收ス」トアルヲ
  「罰金ニ處ス」ニ改ム
  第二十一條第五條第六條ノ査定ヲ受ケサル者第八條第九條第十六條ヲ犯
  シタル者第十五條ノ申告ヲ爲ササル者及連稅ヲ謀ル爲メ帳簿ノ記載ヲ詐
  リタル者ハ三圓以上三十圓以下ノ罰金ニ處シ第十六條ヲ犯シタル者ハ仍
  ホ其總石數ニ第二條ノ造石稅ヲ課ス
  前項ノ造石稅ハ其際直ニ之ヲ納ムヘシ
  第二十二條中「第七條ヲ犯シタル者」ヲ削ル
  第二十三條第一條第二項ニ該當スル者一石ヲ超エテ諸味ヲ仕込ミ又ハ溜
  ヲ製成シタルトキハ五圓以上五十圓以下ノ罰金ニ處シ其總石數ニ第二條
  ノ造石稅ヲ課ス
  前項ノ造石稅ハ其際直ニ之ヲ納ムヘシ
  第二十八條中「北海道」ヲ削ル
  附則
  此法律ハ明治三十二年三月一日ヨリ施行シ同日以後査定ニ係ル醬油ニハ其
  變造著手ノ時期ニ拘ラス此法律ヲ適用ス
  此法律施行ノ際醬油製造營業ノ免許鑑札ヲ受ケタル者ハ此法律ニ依テ製造
  ヲ免許シタルモノト看做ス
  此法律施行ノ際自家用料ノ醬油ヲ製造スル者ハ明治三十二年三月二十日マ
  テニ其現在諸味石高ヲ記載シ政府ニ申告スヘシ但明治三十二年ニ限リ第一
  條第二項ノ制限石數ハ此法律施行後ニ於テ仕込ムモノヽミヲ計算ス
  〔政府委員男爵田尻稻次郞君演壇ニ登ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/341

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• 342・田尻稻次郎

  ○政府委員(男爵田尻稻次郞君)　醤油稅法中改正案デアリマスガ、是ハモウ
  單ニ歲入補塡ノ一點ノミデアリマシテ他ニ何モ理由ハナイノデゴザイマス
  ドウゾ斯ク思召シ下サイマシテ御調査ヲ賜ッテ御協賛ヲ下サレンコトヲ希望
  致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/342

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• 343・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御發議ガナケレバ委員ノ選舉ニ移リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/343

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• 344・鳥越貞敏

  ○鳥越貞敏君　本案ハ歲入補塡デ重大ナル案デゴザイマスカラ、特別委員ハ
  十五名トシテ議長ノ指名ニシテ尤モ次ノ郵便條例モ同一委員ニ付託シタイ考
  デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/344

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• 345・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　其次ノコトハ其トキニナッテモウ一度願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/345

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• 346・西五辻文仲

  ○男爵西五辻文仲君　本員ハ矢張委員ノ數ハ九名ニシテ其選舉ハ議長ニ御委
  託致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/346

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• 347・小原重哉

  ○小原重哉君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/347

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• 348・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　小原君ハドッチヘ贊成デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/348

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• 349・小原重哉

  ○小原重哉君　西五辻君ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/349

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• 350・中川興長

  ○男爵中川興長君　西五辻男爵ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/350

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• 351・小笠原壽長

  ○子爵小笠原壽長君　西五辻男爵ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/351

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• 352・南岩倉具威

  ○男爵南岩倉具威君　西五辻男爵ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/352

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• 353・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　鳥越君ノ動議ニハ贊成ガアリマセヌ、西五辻男爵
  ノ動議ニ御異議ハゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/353

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• 354・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　ソレデハサウ致シマス、次ハ郵便條例中改正法律
  案、政府提出、衆議院送付、第一讀會
  〔小原書記官朗讀〕
  郵便條例中改正法律案
  右政府提出案本院ニ於テ修正議決セリ因テ議院法第五十四條ニ依リ及送付
  候也
  明治三十二年二月九日
  衆議院議長片岡健吉
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ茲ニ載錄ス〕
  郵便條例中左ノ通改正ス
  第十七條中第一號第二號ヲ左ノ如ク改ム
  第一種郵便物重量四匁每ニ四匁未滿三錢
  亦同シ
  第二種郵便物〔葉書一葉一錢五厘
  往復葉書一葉三錢
  附則
  本法ハ明治三十二年四月一日ヨリ施行ス
  〔國務大臣子爵芳川顯正君演壇ニ登ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/354

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• 355・芳川顯正

  ○國務大臣(子爵芳川顯正君)　本案モ前ノ醬油案同樣ニ塡補ノ必要カラ發セ
  ラレタノデアリマスガ此改正ヲ致シマスル條項ニ附イテ少シク陳述ヲ致
  シ置キマスルデゴザイマス此改正致シタル條々ハ要スルニ歐米列國ニ行
  レテ居リマスル規定竝ニ萬國聯合郵便ノ規定ニ擬シマシテ現行ノ量目ノ段
  段竝ニ此料金ヲ改正ヲ致スノデアリマス御承知ノ如ク現行ノ郵便條例ハ
  遠ク明治十五年ノ以前ニ制定セラレマシテ明治十六年ヨリ實行ニナリマシタ
  ノデアリマス、爾來金銀ノ價格ニ變動ヲ生ジマシテ從ッテ物價料金等ニ大イ
  ナル影響ヲ及シタルガタメニ郵便ノ稅ノ收入モ大イニ影響ヲ被リマシタノデ
  アリマス遂ニ明治三十年ニ至リマシテ、帝國政府ニ於テハ金貨本位ヲ採用
  サレマシタニ依ッテ當時極メラレマシタ郵便稅ハ二分ノ一ニ減ジタノデアリ
  VX、此變動ニ依ッテ直ニ影響ヲ受ケテ改正ヲ致サナクチヤナラヌト云フノ
  ハ此郵便條例デアリマシタ、御承知ノ如ク郵便條例中ニハ內國信竝ニ外國信
  ノソレ〓〓規定ヲ設ケテゴザイマスガ金貨本位ニ改メラレマシタ結果トシ
  テ從前ノ規定ヲ改メナケレバナラヌ必要ヲ感ジマシタ、遂ニ信書ノ五錢ヲ十
  錢竝ニ二錢ノ葉書ヲ四錢、四錢ノ往復ヲ八錢印刷物ノ一錢ヲ二錢其他、訴
  訟用竝ニ商業上商品見本等ニ於キマシテモ倍加致シマシタノデアリマス、此
  釣合ニ依ッテ見マスルト內國信亦同樣ニ改正ヲ加ヘルガ相當デアルト云フ議
  ハ當時起リマシタノデサリナガラ此世ノ發達進步ヲ助ケルノハ皆通信事業デ
  アリマスル殊ニ郵便等ノ如キニ於キマシテハ成ルベク賃錢ヲ增加シテ世ノ
  人ノ不便ヲ釀サナイヤウニシタガ宜カラウ、是等ノコトハ綿密愼重ニ考ヘテ
  疾クニ改正ヲ致サナクチヤアナラヌト云フノデ今日マデ其儘ニ致シテ置イタ
  ノデアリマスガ、當初申上ゲタヤウニ今ヤ財政上ノ必要ニ迫リマシテ餘儀ナ
  ク此改正案ヲ提出スル次第ニナリマシタノデゴザイマス、依ッテ萬國聯合郵
  便竝ニ歐米列國ニ行レテ居リマスル規定ニ附イテ其單位ノ量目竝ニ賃錢等ヲ
  取調べテ見ルト大抵此單位ノ量目ハ四匁以上三十目ニ至リ賃錢ハ四錢ヨリ
  六錢ニ至ッテ居リマス、依ッテ現行ノ我國ノ規定ニ比シマスルト二匁ヲ二錢
  ト云フコトニナッテ居リマスルノデアリマス、此二匁ハ歐米諸國ノ規定ニ較
  ベテハ量目モ甚ダ少イ次第デアリマスルノデ、玆ニ於キマシテハ一匁ノ量目
  ヲ四匁トシテ是ニ對シテ賃錢ハ五割ヲ增加致シマシタ、二錢ヲ三錢ト致シ
  又一錢ノ葉書ヲ一錢五厘トシ往復葉書ヲ三錢トスルト云フ改正ニ致シマシタ
  ノデアリマス、此葉書等ノ制度ヲ歐洲諸邦亞米利加諸邦ニ較ベテ見テモ大抵
  信書ノ半額ニ規定シテアリマス、本邦ノモ矢張ソレ同樣ノ割合ヲ持チマシテ
  改正ヲ致シタノデアリマス、又第三種ノ郵便物デス、從來新聞雜誌等ニ附イ
  テ同一ノ待遇ヲ致シテアルノデアリマス、依ッテ歐米諸國ノ取扱ヲ見マスル
  ト日刊新聞等ニ就キマシテハ特種ノ待遇ヲ受ケテ居リマスルガ雜誌等ニ於キ
  マシテハ同一ノ待遇ハ致シテ居リマセヌ賃錢等ニ於テモ日刊新聞等ニ比ス
  ルト幾ラカ高クナッテ居リマス、本邦ニ於キマシテハ同一ニ致シテアリマス諸
  國普通ノ取扱ニ取直シタイトハ是マデ屢〓考ヘテ居リマシタノデソレ故ニ此
  度ハ新聞等ノ如キ社會ニ現シマスル所ノ此事實、善トナク惡トナク汎ク速ニ
  世人ニ知ラシメルノハ必要ナコトデゴザイマスカラ、是等ニ於キマシテハ從
  前十六匁五厘ノ制度ヲ引下グマシテ二十目トシテ一層ノ便利ヲ與ヘルコトニ
  致シ一方ノ新聞雜誌等ニ於テハ十六匁ノ量ヲ三十目ト致シテ之ヲ一錢五厘ト
  定メマシテ新聞雜誌等ノ區別ヲ附ケタガ宜シカラウト云フ考デ此案ヲ提出致
  シタノデアリマス、過日來衆議院ニ於キマシテモ屢。此〓ニ附イテ決議モゴザ
  イマシタガ何分從來新聞雜誌等ニ於キマシテ同一ノ待遇ヲ致シテアッタモノ
  ヲ今引分ケテ雜誌等ノ料金ヲバ從前ヨリ重カラシメルノハ宜シクナイカラシ
  テ此第三種郵便物ダケハ矢張現行ノ儘ニ致シタガ宜シカラウト云フ評決ニナ
  リマシタ當時此委員會ニ臨ンテ屢く討議致シマシタガ遂ニ其コトニ同意ヲ
  致シテ當院ニ囘付スルコトニナリマシタ、此提出ノ理由ハ右申上ゲタルコト
  ニ外ナラヌノデゴザイマス御審議ノ上速ニ協贊アランコトヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/355

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• 356・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　大臣ニ御尋致シタウゴザイマスガ御說明ノ趣ニ依レバ卽
  チ塡補ノ財政ノ一ト云フコトデアリマスガ之ガタメニ政府ハ得ル所ノ財源卽
  チ金ハドレ位ノ御見込デアリマスカソレニ尙ホ御尋申シマスノハ唯今現在
  ニ於テ此郵便稅デ得タ所ノモノヲ郵便事業ニ費シテサウシテ餘ッテ居ル所ノ
  モノハ幾ラデアルカ、短簡ニ申セバ唯今郵便ノタメニ政府ガ利スル所幾ラデ
  アルカ此改正法律ノタメ更ニ增ス所ノモノハ幾ラデアルカソレダケ御尋致
  シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/356

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• 357・芳川顯正

  ○國務大臣(子爵芳川顯正君)　御答ヘヲ申シマスルガ今度ノ改正ニ依ッテ增
  サムトスル所ノ收入ハ百九十八万餘圓ニナッテ居リマス······曾我サンニ御答
  ヘヲ致シマスルガ段々取調ベテゴザイマスルカラ數字ハ當局ノ者ヨリ悉シク
  御答ヘヲ致サセマシテハ如何デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/357

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• 358・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　宜シウゴザイマス
  (政府委員久米金彌君演壇ニ登ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/358

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• 359・久米金彌

  ○政府委員(久米金彌君)　曾我子爵ニ願ヒマスガドウカモウ一遍·····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/359

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• 360・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　現行法ニ依リマシテ郵便稅ヲ政府ニ於テ收入シサウシテ
  ソレヲ郵便事業ニ費シテ餘リ得ル所ノモノハ幾ラデアルカ、卽チ郵便ノタメ
  ニ政府ハ幾ラカ儲カルト云フコト·····私ニ利シテ居ル所ノモノハ幾ラデアル
  カ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/360

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• 361・久米金彌

  ○政府委員(久米金彌君)　チヨット手許ニ此郵便ノ方ト電信ノ方トノ分ケマ
  シタ調ガゴザイマセヌガザット郵便電信ヲ合セマシタ收入トソレニ對シマス
  ル歲出ノ調ハ持ッテ居リマスソレデ宜シケレバ直グ申上ゲテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/361

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• 362・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　宜シウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/362

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• 363・久米金彌

  ○政府委員(久米金彌君)　三十二年度ノ卽チ先刻御議決ニナリマシタ豫算ノ
  上デ見マスルト郵便、電信ノ方カラシマスル收入ハ千四百六十万圓餘リソレ
  ニ對シマシテ支出致シマスルコトガ千二百三十万圓餘リ差引致シマシテ二百
  二十九万圓餘リ過剰ニナルヤウニナリマス是ハ唯郵便電信ノミニ附イテノ
  御話デゴザイマシテ尙ホ御尋以外デハゴザイマスガ其外ニ小包郵便トカ云フ
  モノガゴザイマスルガソレハ別デアリマスカラ其御積デ御聽ヲ願ヒマス詳細
  ノコトハ調ベマシタモノガゴザイマスカラ別ニ御覽ニ入レマシテ差支ゴザイ
  マセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/363

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• 364・南岩倉具威

  ○男爵南岩倉具威君　本員ハチヨット政府委員ニ質問ヲ致シタイ、唯今
  き芳川大臣カラ說明ガゴザイマシタガ少シ聽取難カッタカラ或ハ重複スルカモ
  知レマセヌガモウ一應御尋ヲ致シマス、卽チ政府提出ノ中デ衆議院デ削除ニ
  ナッタ部分ハ本員ハ人友ヲ發達スル上ニ於テ甚ダ遺憾ナコトヽ考ヘマスル
  且ツ仄ニ前ニ當局者カラ承ル所ニ據レバ之ヲ改正致シテモ政府ノ收入ニハ格
  別ハナイト云フヤウナ話デアッタ至極結構ナコトヽ考ヘテ居ッタノニ料ラ
  ズモ衆議院ノ此削除ニ御同意ニナッタト云フコトハ私ハ甚ダ遺憾デアル、其
  理由ヲ少シク審ニ述ベラレタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/364

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• 365・久米金彌

  ○政府委員(久米金彌君)　第三種ノ郵便物ニ附キマシテ衆議院デ削除致シマ
  シタ理由ハハッキリハ實ハ分リマセヌガ私カラ··
  (男爵南岩倉具威君「然ラバ大臣カラ願ヒマス」ト述フ〕
  私カラハ委クハ申上ゲルコトハ出來ヌノデゴザイマス免モ角モ此法案ニ對
  シマシテハ特別委員長ガ議場デ報告致シマシタトキノ趣意ニ依ッテ見マスレ
  バ政府ガ最初出シマシタトキノ原案ニ依ルト一週三囘以上發行スル所ノ新聞
  雜誌卽チ定時印刷物ニ附イテハ二十匁マデニ量目ノ方ヲ殖シテアルサウシ
  テソレヨリ以外ノモノハ量目ニ於テハ三十匁殖シ、料金ニ於テハ一錢五厘上
  ゲテアル然ルニ實際ニ就テ見ルト云フト一週三囘以上發行スル所ノ雜誌ト
  云フモノハ數ガ少イ少イガ故ニ折角政府ノ方デ二十匁マデニ量目ヲ增シテ
  便益ガアルカノ如クデアルガ實際ノ上ニ附イテ其便益ヲ受クル所ノ新聞ナリ
  雜誌ナリト云フモノハ少イ、ソレニ反シテ今マデハ一箇月一囘以上發兌スル
  モノデアルト云フト目方十六匁ニ附イテ五厘デアッタノヲ一錢五厘ト云フコ
  トニナル其方ガ困ルコトガアルデアラウソレ故ニ是ハドチラカ一面ニ於
  テハ一週三囘以上ノモノニアッテモ便益ヲ受クル所ノ範圍ガ狹イシ一面ニ於
  テハ一週三囘以上ノ雜誌ニ於テ政府案ニ於テハエライ不便ヲ被ルヤウニナル
  カラシテ寧ロ現行法通ニシテ据ヘテ置イタ方ガ宜カラウト云フノデ此法案ニ
  對スル衆議院ノ委員長カラ報告ニナッタ所デアリマス蓋シ趣意ハ其邊ニ在
  ルト思ヒマスソレデソレニ附キマシテハ政府ハサウナッテモ敢テ異存ノア
  ルト云フヤウナコトデモナシコチラ御院ノ御議決ノ次第モアリマセウソレ
  カラ其次ノ御尋ノ衆議院ノ決議ノ通ニスルト云フトナンボ減ルカト云フヤウ
  ナコトデゴザイマスガ尙ホ念ノタメニ伺ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/365

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• 366・南岩倉具威

  ○男爵南岩倉具威君　モウ其コトノ御答ニハ及ビマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/366

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• 367・三島彌太郎

  ○子爵三島彌太郞君　私モチヨット質問致シタウゴザイマス、一體此郵便事業
  ト申シマスルモノハ此人文ノ發達又殖產興業等ニハ〓クベカラザル卽チ必要
  ノ一大利益デアルノデアリマス、ソレデアリマスカラシテ、是ハ皆何處ノ國モ
  政府ノ獨占事業ニナッテ居ッテ其收入ガ支出ヲ償ハナイ國デハ國庫カラ其足リ
  ナイ分マデ支出シテ郵稅ノ低下ヲ圖ッテ居ルトキデアリマスルノニ今日本ノ
  郵便ノ收入ハ其支出ヲ債ッテ遙ニ餘アルニ拘ラズ單ニ塡補ノタメニ之ヲバ引
  上ゲヤウト云フコトハ郵便ノ本來ノ性質ニ反對シテ居リハセヌカト思ッテ居
  リマスガ其邊ハ如何ノ思召デゴザイマスルカ、又モウ一ツニハ其郵稅ノ引上
  ヲ行ッタ國ガ最近二十年カ二十五年間ニゴザイマシタデゴザイマセウカ、若シ
  アリマシタナラバ其結果ハ如何デアリマシタラウカ定テ御調ニナッテ居リマ
  セウト思ヒマスカラ伺ヒマス本員ノ覺エテ居リマスル所デハ千八百七十一
  年ニ佛蘭西デ戰後ノ經營ノタメニ郵稅ヲ引上ゲタ所ガ其結果ガ思ハシクナ
  タッテ間モナク之ヲ廢シタト覺エテ居リマスガ或ハ間違ガアルカモ知レマセ
  ヌ、チヨット其邊ノ所ヲ此二箇條ヲ伺ヒタウゴザイマス
  〔國務大臣芳川顯正君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/367

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• 368・芳川顯正

  ○國務大臣(子爵芳川顯正君)　三島君ノ御尋ニ御答ヲ致シマス、郵便事業ノ
  如キハ文明ノ發達ヲ助クル一大利器デアルノデアルカラ成ルタケ政府ハソレ
  等ノモノハ賃銀ヲ低減シテ汎ク公衆ノ便益ヲ圖ランナラヌト云フコトハ各國
  共ニ執ッテ居ル所デアリマシテ我政府ニモ斯クシナケレバナラヌト思フテ居
  ルノデアリマス併ナガラ先刻改正ノ理由ヲ申述ベタル時分ニモ私ハ陳述致
  シタノデアル決シテ上ゲルノヲ好ンデ政府デハスルノデハナイ前ノ醬油
  稅法案同樣ニ一言ニ申セバ塡補ノ必要ヨリ巳ムヲ得ズ此增稅ヲ致スノデアル
  ト云フコトハ御話ヲ申シタノデアル文明ノ進ミヲ後ト逡リサセルヤウナ增
  稅ヲスルト云フ次第デハ決シテナイノデアル他ニ適當ナル財源ガアリマス
  ナラ決シテ此案ハ提出シナカッタノデス、巳ムヲ得ズヤッタノデアリマス
  左樣御承知ヲ願ヒタイノデアリマス、又他ノ列國ニ於テ稅ヲ引上ゲテ其結果
  如何ノ御尋デアリマスルガ、其調ハ唯今致シテ居リマセヌ調ベタラ直キ分
  ラウト思ヒマスカラ、尙ネ委員會モゴザイマセウカラ御入用ノタメ又自ラ參
  考ノタメ取調ベテ見マスデアリマセウ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/368

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• 369・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　他ニ御發議ガナクバ委員ノ選定ニ移リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/369

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• 370・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　本案ハ餘程重大ナ問題ト思ヒマスニ依ッテ最早議會モ餘
  日ナク議案ハ山ノ如クアルニモ拘ハラズ本員ハ十五人ノ委員ヲ置カレンコト
  ヲ希望致シマス而シテ其選定ハ議長ニ御委託致シタウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/370

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• 371・立花種恭

  ○子爵立花種恭君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/371

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• 372・西五辻文仲

  ○男爵西五辻文仲君　本員ハ矢張九名ニシテ選定ハ議長ニ御任セ致シタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/372

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• 373・中川興長

  ○男爵中川興長君　西五辻男爵ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/373

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• 374・丹羽長保

  ○子番丹羽長保君　本員ハ曾我子爵ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/374

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• 375・關義臣

  ○關義臣君　九名ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/375

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• 376・千家尊福

  ○男爵千家尊福君　西五辻男爵ニ贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/376

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• 377・谷森眞男

  ○谷森眞男君　本員ハ曾我子爵ニ贊成致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/377

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• 378・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　兩說成リ立チマシタ、曾我子爵ノ十五名說ト西五
  辻男爵ノ九名說トアリマスガ、九名ノ方ハ是ハ普通ノモノデアリマスカラ別
  段採決ハ致シマセヌ曾我君ノ說ガアリマスカラ之ニ就イテ決ヲ採リマス、
  之ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/378

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• 379・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤曆君)　少數ト認メマス、然ラバ西五辻男爵ノ動議ニ御異
  議ハゴザイマスマイカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/379

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• 380・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　然ラバ其通ニ決シマス、外國艦船乘組員ノ逮捕留
  置ニ關スル援助法案、政府提出、第一讀會
  〔小原書記官朗讀〕
  外國艦船乗組員ノ逮捕留置ニ關スル援助法案
  右
  勅旨ヲ奉シ帝國議會ニ提出ス
  明治三十二年二月十日
  内閣總理大臣侯爵山縣有朋
  司法大臣〓浦奎吾
  〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノ爲メ玆ニ載錄ス〕
  外國艦船乘組員ノ逮捕留置ニ關スル援助法案
  外國艦船乘組員ノ逮捕留置ニ關スル援助法
  第一條外國艦船乘組員ノ逮捕留置ニ關シ條約ニ依リテ爲スヘキ援助ハ當
  該領事官ノ請求ニ依リ檢事之ヲ行フ
  第二條左ノ場合ニ於テハ檢事ハ逮捕又ハ留置ニ關スル援助ノ請求ニ應ス
  ルコトヲ得ス
  第逮捕又ハ留置スヘキ者カ帝國臣民ナルトキ
  第二逮捕又ハ留置スヘキ者カ帝國ニ於テ重罪輕罪ノ刑ニ該ルヘキ犯罪
  ニ付訴追ヲ受ケ又ハ處刑中ナルトキ
  第三第八條ニ依リ放免シタル艦船ノ乘組員ニ對シ更ニ同一ノ事件ニ付
  請求アリタルトキ
  第四領事官カ援助ノ請求書ニ船舶登錄簿及艦船乘組員名簿ノ正當ナル
  拔萃又ハ乘組員タルコトヲ證明スルニ足ルヘキ公文書ヲ添付セサ
  リシトキ
  第五領事官カ援助ニ關スル費用ノ支辨ヲ保證セサリシトキ
  第三條檢事カ領事館ヨリ逮捕又ハ留置ニ關スル援助ノ請求ヲ受ケタル場
  合ニ於テ其ノ請求ヲ正當ナリト認メタルトキハ速ニ其ノ手續ヲ爲スヘシ
  第四條檢事カ艦船乗組員ノ逮捕ヲ命スヘキ場合ニ於テハ逮捕狀ヲ發スヘ
  第五條逮捕狀執行ノ命ヲ受ケタル者カ其ノ指定シタル者ヲ逮捕シタルト
  キハ逮捕狀ヲ發シタル檢事ニ引致スヘシ
  第六條前條ノ場合ニ於テハ檢事ハ直ニ之ヲ訊問シ人違ナシト認メタルト
  キハ速ニ當該領事官ニ引渡スヘシ
  第七條逮捕シタル艦船乘組員ニ付領事官ヨリ留置ノ請求アリタルトキハ
  檢事ハ之ヲ監獄ニ留置セシムヘシ
  第八條留置シタル艦船乗組員ニ付領事官ヨリ放免ノ請求アリタルトキ又
  ハ逮捕ノ日ヨリ六箇月以內ニ於テ引渡ノ請求ナキトキハ之ヲ放免スヘシ
  第九條逮捕狀ノ發付及其ノ執行ニ付テハ刑事訴訟法中勾留狀ニ關スル規
  定ヲ準用ス
  第十條援助ニ關スル費用ハ檢事ニ於テ當該領事官ニ對シ其ノ實費額ノ請
  求ヲ爲スヘシ
  第十一條檢事ハ領事官ヨリ逮捕又ハ留置ニ關スル援助ノ請求ヲ受ケタル
  トキハ直ニ司法大臣ニ報告スヘシ其ノ援助ヲ爲スヘキモノニ非スト認メ
  タルトキ又ハ援助ノ手續ヲ終リタルトキ亦同シ
  〔政府委員小松原英太郞君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/380

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• 381・小松原英太郎

  ○政府委員(小松原英太郞君)　チヨット簡短ニ說明ヲ致シテ置キマス、本案
  ハ改正條約實施ニ伴ヒマシテ必要ヲ認メルノデアリマス我版圖內ニ於キマ
  シテ外國艦船ノ乘組員ガ脫船ヲ致シタ場合ニ其逮捕引渡若クハ留置ニ附キマ
  シテ當該領事館カラ援助ヲ求メテ參リマシタトキニ條約ノ規定ニ依ッテ我帝
  國當該官署ハ相當ノ援助ヲ與ヘナケレバナラヌノデアリマス依ッテ本案ニ
  於キマシテ其援助ヲ要スル場合ニ於キマシテ其任ニ當ルベキ機關竝ニ援助ニ
  就テ必要ナル手續ヲ規定致シテ置ク必要ガアルノデ本案ヲ提出致シタ次第デ
  アリマス何卒速ニ御審議ノ上協贊ヲ與ヘラレンコトヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/381

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• 382・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御發議ガナクバ委員ノ選定ニ移リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/382

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• 383・小笠原壽長

  ○子爵小笠原壽長君　此特別委員ノ選舉ハ議長ニ御委託致シタウゴザイマス
  〔「贊成」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/383

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• 384・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　是モ御異議ハゴザイマセヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/384

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• 385・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　然ラバ其通ニ致シマス、本日ハモウ時刻ガ參リマ
  シタカラ會議ハ之ニ止メマス、御委託ニナリマシタ委員ノ氏名ヲ御報道致シ
  マス
  〔太田書記官長朗讀〕
  印紙稅法案特別委員
  子爵由利公正君子爵小笠原壽長君子爵靑木信光君
  男爵尾崎三良君成川尙義君男爵紀俊秀君
  武井守正君伊澤修二君角田林兵衞君
  農工銀行法中改正法律案特別委員
  侯爵細川護成君子爵堀田正養君子爵新莊直陳君
  男爵小早川四郞君久保田讓君南〓茂光君
  富田鐵之助君野崎武吉郞君天春文衞君
  營業稅法中改正法律案特別委員
  子爵長岡護美君子爵久世通章君子爵牧野忠篤君
  原田一道君柴原和君名村泰藏君
  中島永元君宮島誠一郞君鎌田勝太郎君
  醤油稅則中改正法律案特別委員
  子爵谷干城君子爵岡部長職君辻新次君
  渡邊洪基君男爵小澤武雄君中村元雄君
  男爵南岩倉具威君湯地定基君阪口平兵衞君
  郵便條例中改正法律案特別委員
  侯爵黒田長成君子爵曾我祐準君子爵三島彌太郞君
  男爵本田親雄君男爵鈴木大亮君男爵吉川重吉君
  水野遵君高橋新吉君山田卓介君
  外國艦船乘組員ノ逮捕留置ニ關スル援助法案特別委員
  伯爵吉井幸藏君子爵丹羽長保君三好退藏君
  男爵赤松則良君男爵有地品之允君馬屋原彰君
  磯邊包義君兒玉淳一郞君八坂甚八君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/385

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• 386・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　明日ノ議事日程ヲ御報道シマス
  〔太田書官記長朗讀〕
  午前十時開議
  第侯爵尙泰君侯爵菊亭修季君橋口兼三君請暇ノ件
  葉煙草專賣資金會計法中改正法律案(特別委員
  第二政府提出衆第一讀會ノ續長報告
  議院送付
  第三要塞地帶法案(政府提出)第一讀會ノ續特別委員)
  長報告
  國債ヲ外國ニ於テ募集スル場合ニ關特別委員
  第四スル法律案(政府提出衆第一讀會ノ續((長報告○
  議院送付
  第五北海道舊土人保護法案政府提出衆第一讀會ノ續特別委員0
  議院送付長報告
  第六外國人ノ署名、捺印及無資力證明ニ第一讀會ノ續(特別委員
  關スル法律案(政府提出)長報告
  第七不動產登記法案政府提出衆第一讀會ノ續(特別委員)
  議院送付長報告
  第八特別年限地租增徵ニ關スル法律案(衆議院提出)第一讀會
  第九右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
  第十府縣農事試驗場國庫補助法案(衆議院提出)第一讀會
  第十一右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
  第十二愛媛縣下郡界變更法律案(衆議院第一讀會ノ續(特別委員会員)
  提出)/長報告

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/386

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• 387・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　本日ハ〓會
  午後四時四十三分散會
  貴族院議事速記錄正誤
  頁段行誤正頁段行誤正
  三二三上四三結〓三二五上二九玉鎌
  三二三下二〇十分縱橫本店舗或ル場合ニ於
  三二六上六述べ通テ十分ニ申述
  三二四上一三興奢ベル心得

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001303242X02418990213/387