1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治三十二年一月二十三日（月曜日）午後一時十二分開議
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議事日程 第十八號 明治三十二年一月二十三日
午後一時開議
第一 葉煙草專賣法中改正法律案（政府提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第二 裁判所設立廢止及管轄區域變更に關する法律案（政府提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第三 郵便條例中改正法律案（政府提出） 第一讀會
第四 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第五 明治二十九年度豫備金支出の件（政府提出承諾を求むる件）
第六 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第七 明治二十九年度に於て國庫剩餘金を以て豫算外支出の件（政府提出承諾を求むる件）
第八 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第九 明治二十九年度特別會計豫備金支出の件（政府提出承諾を求むる件）
第十 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第十一 明治二十九年度特別會計歳入及資金を以て豫算超過支出の件（政府提出承諾を求むる件）
第十二 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第十三 明治三十年度豫備金支出の件（政府提出承諾を求むる件）
第十四 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第十五 明治三十年度に於て國庫剩餘金を以て豫算超過及豫算外支出の件（政府提出承諾を求むる件）
第十六 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第十七 明治三十年度特別會計豫備金支出の件（政府提出承諾を求むる件）
第十八 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第十九 明治三十年度特別會計歳入及資金を以て豫算超過及豫算外支出の件（政府提出承諾を求むる件）
第二十 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第二十一 神社に關する特別官衙設置の建議案（大津淳一郎君外四名提出）
━━━━━━━━━━━━━発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/0
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001・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 是ヨリ諸般ノ報告ヲ致シマスル
〔寺田書記官朗讀〕
貴族院ヨリ送付セラレタル議案左ノ如シ
海港檢疫法案
銀行條例中改正法律案
銀行ニ關スル法律ニ定メタル過料ニ關スル法律案
貴族院ヨリ本院ノ送付ニ係ル明治三十一年度歲入歲出總豫算追加案(第三
號)(第六號)ヲ可決シタル旨通牒アリ
野間豐五郞君井上角五郞君ヨリ地價地租ニ錢位未滿ノ端數ヲ生スルトキ計
算ニ關スル法律案ヲ提出セラレタリ
特別委員長及理事左ノ通當選セラレタリ
質屋取締法中改正法律案
委員長同田龍松君
理事西村淳藏君
訴願法中改正法律案
委員長橋本久太郞君
理事武市庫太君
特別委員左ノ通指名セリ
家屋稅法案外一件委員
大岡育造君新開貢君長坂重孝君
河北勘七君渡邉井上角五郞君
石原半右衞門君尾崎(鬼雀)
藤澤幾之輔君六電車(電車 內容量:高含有限公司)藏文本人は此
九郞君山栗並加口原河藤飯宮堀伊島崎 達豐彥
四武菊宮富池時敏君亮一榮治君
有信君熊野君正治君
星松三郞君濱名信平君大三輪長兵衞君
淺香克孝君大塚常次郞君板東勘五郞君
國債ヲ外國ニ於テ募集スル場合ニ關スル法律案委員
朝倉親爲君永田佐次郞君戶狩權之助君
三田村甚三郞君佐藤〓君田村順之助君
小栗貞雄君征矢野半彌君高梨哲四郞君
戎器火藥類取締法案委員
井上源衞君大塚成吉君布施甚七君
磯部八五郞君淺田次郞君中田彌平君
大村和吉郞君片岡久一郞君宮原幸三郞君
臺灣總督府法院ノ判決ニ對スル大審院ノ裁判權ニ關スル法律案委員
小崎義明君鞍谷清愼君久米民之助君
野間五造君佐藤宗彌君新井啓一郞君
花井卓藏君丸山嵯峨一郞君臼井哲夫君
不動產登記法案委員
關直彥君岡根本正君中村榮助君
山田喜之助君野寛君橫山通英君
平岡萬次郞君西原〓東君小山久之助君
民法中改正法律案委員
古谷新作君木村格之輔君山内吉郞兵衞君
藤澤幾之輔君三輪潤太郞君重岡薫五郞君
市島謙吉君利光鶴松君佐藤里治君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/1
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002・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 是ヨリ會議ヲ開キマス、議事日程ノ第一葉煙草專賣法
中改正法律案第一讀會ノ續、委員長ノ報告藤金作君
第葉煙草專賣法中改正法律案第一讀會ノ續(特記
(政府提出)/報告
〔藤金作君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/2
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003・藤金作
○藤金作君(百二十六番) 葉煙草專賣法案ノ委員會ノ經過ヲ御報告致シマ
ス本案ニ附キマシテハ三十一年ノ十二月十二日ニ第一囘ノ委員會ヲ開キ·
マシテ、委員長理事ノ選舉ヲ致シマシタ、委員長ニハ藤金作ガ當選致シマシ
テ、理事ニハ鈴木文三郞君ガ當選ニナリマシタ續イテ本案ノ會議ハ、十二
月中ニ都合六囘程會議ヲ致シマシテ、一月ニナリマシテ尙ホ一囘開キマシタ
カラ、都合本案ノタメニ委員會ヲ開キマシタコトハ七囘程開キマシタ、諸君
ニ此委員長ガ報告致シマシタ修正案中ニ、文字ノ誤ガアリマスカラ、正誤ヲ願
ヒマス修正案ノ第十九條ノ二ヲ御開キヲ願ヒタイ、チヨット十九條ノ二ノ
但書ニ「但必要ト認ムル場合ニ於テハ競賣ニ付スルコトヲ得」トアル文字中
ニ、此〓ヲ左傍ニ附シマシテ、右傍ニ「爭契約ヲ爲ス」ト斯ウ文字ガ修正シ
テアルノデス、是ガ全ク活版ノ誤植ニナッテ居リマス、更ニ玆ニ述ベマスト元
ノ原案ノ「賣」ノ字ヲ「爭」ノ字ニ替ヘマシテ、サウシテ讀下シマスルト云フト、
「競賣ニ付スルコトヲ得競爭ニ付スルコトヲ得」賣ノ字ヲ爭ノ字ニ替ヘ
マスルダケ「競爭ニ付スルコトヲ得」ソレカラモウ一ツゴザイマス、第二十二
條中ニ一字訂正ヲスル所ガゴザイマス、第二十二條ノ「葉煙草ヲ耕作スル者自
己ノ耕作セサル葉煙草」トナルノヲ葉ノ字ガ誤ッテ居リマス(「何條デスカ」ト
呼フ者アリ)二十二條デス「葉煙草ヲ耕作スル者自己ノ耕作セサル葉煙葉」ト
アリマス、此「葉」ノ字ガ「草」ト云フ字ニ變リマス御訂正ガ濟ミマシタナレ
パ、委員會ノ經過ニ就イテ、大體ノ御報告ヲ致シマスル、葉煙草專賣法ハ諸君
ノ御承知ノ如ク、三十一年一月ヨリ本法ヲ施行致シマシタガ、我國ニ於キマシ
テ此專賣法曾テ實驗ノナイコトデアリマシテ、其施行後ノ景況ニ附イテ、如何
ナ成行デアルカハ、委員會ニ於テハ當局者ニ色ミ質問ヲ致シマシタ尙ホ又
政府ノ意見ヲ聞キ、外ニ出來得ル限ノ調査ヲシテ、未亥諸諸君ガ非常ナ御勉强デ
ゴザイマシタ然ル所現行ノ法ニ於テハ、甚ダ不備ナ所ガアリマスカラ、其不
備ナル法律ノタメニ誠實ナル所ノ耕作人煙草賣買製造營業人、此間ニ餘程
迷惑ヲ感ズル者ガ多々アリマスルノデゴザイマス且ツ又內地產ノ葉煙草ノ
ミ政府ガ賣收シテ專賣スルトキニ於テハ、外國煙草ノ輸入ノタメニ大イナル
弊害ガ生ジマシテ、內國產ハ之ガタメニ大イナル不利益ヲ生ジマスルカラシ
テ此場合ニ於テハ內國產モ外國輸入葉煙草モ、其價ノ權衡ヲ得ルヤウニ致
サナケレバナラヌ必要ヲ認メマシタノデゴザイマス、是ニ依ッテ外國煙草ノ
輸入モ政府ニ買收シテ、均シク拂下ノ利率ヲ課スルト云フコトニ致スノデゴ
ザイマス就キマシテ此度政府ガ改正案ヲ提出シタ所ノ原案ニ對シマシテ
ハ委員會大體ハ可決致シマシテ尙ホ增補修正スル所ガ多々アリマスルニ
依ッテ諸君ノ御手許ニ迴シマシタ通ノ修正案ニ成立ッテ居ルノデゴザイマ
ス此修正案ニ附キマシテ政府委員モ亦委員會ノ修正ニハ同意ヲ表シテ
居ルノデゴザイマス、原案ニ對シマシテ大イナル修正ヲ致シマシタ所ノ大體
ヲ述べマスレバ此耕作ノ段別ニ制限ヲ加ヘ區域ヲ定メ又葉煙草耕作ノ種
類ヲ制限スルト云フ法案ガ出來テ居リマス是レ何故ニ其必要ヲ認ムルカト
申シマスルト諸君モ御承知ノ如ク葉煙草ノ性質ニ於テ土質氣候ノ不適當
ナル所ニ、無暗ニ耕作ヲ致シマシテハ品質ノ惡シキ所ノ煙草ガ出來テ其
價格モ甚ダ安クゴザイマスル、之ガタメニ全國無數ノ葉煙草耕作ヲ致シマス
レバ却ッテ葉煙草ノ名產地等ハ之ガタメニ非常ナ迷惑ヲ致スノデゴザイ
マス、又政府ニ於キマシテモヽ限アル資金、限アル所ノ-葉煙草ヲ買入レ貯
藏スル所ノ倉庫、其他ノ手當モ自ラ限アルモノデゴザイマスカラ、到底其無
數ノ耕作シタ所ノ葉煙草ヲ買收スルコトモ出來マセズ、又之ガタメニ此營業
人モ非常ノ迷惑ヲ感ジ、折角葉煙草ノ名產地ノ所モ、是ガタメニ其價ノ靜穩
ヲ保ツコトガ出來マセヌカラ已ムナク此耕作地ノ區域ヲ定メ又政府ニ於
テ其屆出ニ從ッテ、段別ナリ或ハ葉煙草ノ種類ナリヲ取捨增減スル所ノ法ヲ
政府ニ與ヘテ置カナケレバ到底此目的ヲ達シナイト云フ所デゴザイマスカ
ラ此改正法案ニ尙ホ條項ヲ設ケタ次第デゴザイマスソレカラ此製造人ニ
免許料、又仲買人ニモ其營業免許料ヲ課スルト云フ條項ガ、勢今日ニ於テ
ハ設ナクテハナラヌ次第ニナリマシタ葉煙草專賣ヲ致スニ附キマシテ
政府ガ拂下ヲシヤウト致シマスルト葉煙草專賣所ニ向ッテハ葉煙草製造
人竝ニ仲買人、此外ニ別段制限ノナイコトデゴザイマスルカラ、非常ナ拂下
願人ガ多クシテ或ル專賣所ノ如キハ千人或ハ二千人或ハ三千人ト斯ウ非
常ナ多數押掛ケテ、專賣所ニ迫ッテ其葉煙草ノ拂下ヲ請求スルト云フヤウナ
有樣ニナッテ居リマス、近頃ノ新聞ニモ出テ居ッタ通、實ニ此場合ニ於テハ葉
煙草專賣所モ大イニ困難ヲ生ジ、又仲買人製造人ニ於テモ唯今ノ儘デハ、ドウ
モ適當ナル營業ヲ爲スコトガ出來ナイ次第ニナッテ居リマスルカラ、此改正法
案中ノ第十九條ノ五ニ委員會ニ於テ營業免許料ヲ課シテ其營業人ノ資格ヲ
定メ、又不正營業葉煙草密賣買等ノ弊害ヲ是ヨリシテ大イニ取締ヲスル所ノ
タメニ此必要ヲ認メテ居リマスルノデ、從ッテ是ヨリ生ズル所ノ免許料モ
數十万ノ歲入ガ出來得ル場合ニナリ其營業人モ安全ナル營業ヲ爲スコトガ
出來、政府ニ於テモ專賣所ニ於テ目的ノ專賣ノ事業ガ出來ル次第ニナッテ居リ
マスカラ是ハ最モ必要ナコトデアルト信ジテ居リマス、ソレカラ尙ホ葉煙
草ノ代用品ヲ色ミ採集致シマシテ、之ヲ葉煙草ニ混合致シテ製造致スコトニ
ナッテ、葉煙草專賣事業ニハ、大イナル是ガ障害ニナリマスノデゴザイマス、是
ニ依ッテ此改正案ニ尙ホ葉煙草代用品ヲ禁ズルノ條項ヲ設ケテアルノデゴザ
イマス唯今述ベマシタ耕作區域段別、種類ノ制限ト營業免許料ヲ與ヘルコ
ト、代用品ヲ禁ズルコトヽ是ガ今度改正中ノ最モ主眼タル所デゴザイマス
其外二三ノ條項ニ修正ヲ加ヘマシタ所ガゴザイマスルガ、結局密賣買ノ弊害
ヲ取締ルタメニ必要ナル條項ト申スモノデゴザイマスデ、此各條ニ就イテ
修正致シタ所ノ條項ハ尙ホ二讀會-以下ノ條項ニ就イテ諸君ノ必要アレ
バ委員長ナリ又政府委員カラ、逐一御答辯致シマスカラ、委員長ハ玆ニ大
體ノ御報告ニ止メ置ク積デゴザイマス又明治三十年十二月ノ調デ、葉煙草
製造人ハ六千百三十七人デアリマシテ、仲買人モ六千人アッタノデゴザイ
マハ都合一万二千百三十七人デアリマスルガ、昨年一月以來專賣トナリマ
シタ結果デ、或地方デハ仲賣人營業人ハ一倍トナッタ所モアレバ又二倍以
上ニ殖エタ處モアル是ハ卽チ煙草ノ價ガ非常ニ騰貴致シマスルト共ニ不
正業ヲ致セバ意外ナル利益ヲ得マスカラ斯ノ如ク殖エマシタノデゴザイマ
ス然レドモ三十一年中專賣實施以後ノ數ハ、愈〓何万何千人ト云フコトハ
別段政府ニ於テ其稅ヲ課シマセヌカラ、確定ノ人員ハ分リマセヌケレドモ當
局者ノ調ニ據リマスレバ、凡ソ二万人內外デアルト云フ認デゴザイマス此改
正案ニ附イテ營業免許料ヲ徵收スルコトニ致シマシタナラバ大イニ其數ハ
減ルデアラウト存ジマス(「簡短々々ト」呼フ者アリ)簡短ニ述ベマスルガ此
葉煙草專賣法案ハ餘程我國ノ財源トシテハ將來ニモ大イニ多望ナル所ノ財
源デアッテ、此法案ニ附イテハ諸君モ大イニ御注意ヲ願ハナケレバナラヌコト
ト存ジマスカラ、甚ダ委員長ハ訥辯ニシテ、且ツ諸君ニ滿足ヲ與ヘルダケノ報
告ハ屆キマセヌガ暫クノ間御靜聽ヲ願ヒタイト存ジマス(「ヤルベシ〓〓」ト
呼フ者アリ)此葉煙草ノ耕作地ノ實況ニ附イテ一ト通御話ヲ致シマスレバ
葉煙草ヲ耕作スル地方ニ於キマシテハ從前デゴザイマスレバ仲買人ト密
著致シマシテ、仲買人ハ葉煙草耕作人ニ肥料ヲ與ヘ、其他色ミノ手續ヲ以テ、
豫テ其葉煙草ハ其關係アル仲買人ニ賣渡スト云フコトガ、習慣トナッテ居ヲ
タノデアリマス故ニ葉煙草ノ耕作人ガ、收穫ノ時季ニ至リマスレバ其仲
買人ガ豫テ貸金ヲシ肥料ヲ與ヘテ居リマス所ノ緣故ガアリマスカラ、其收穫
シタ所ノ葉煙草ハ其價格ハ、凡ツ仲買人ガ勝手ニ取極メル有樣デアル然
ルニ其代金ハ彼此レ差引シテ耕作人ノ手ニ收ムル所ハ格別ノ利益ハナイヤ
ウナ有樣デアル又目方ヲ改メルト云ウテモ色ミ不正ナコトヲ致シマス
カラ甚ダ耕作人ノ利益ハ薄カッタノデアリマスガ政府ガ專賣スルコトニ
ナッテハ又此價格モ一體ノ耕作ノ費用ヲ彼此レ見積リマシタ所ニ相當ノ
利益ヲ加ヘマシテ、昨年中ニ買上グノ價格ハ凡ソ七十錢以上デアル實
目ニ附イテデゴザイマス其費用ハ一貫目五十四五錢ニ當ッテ居ル樣子デア
リマス、然ル所政府ハ七十錢以上ニ買收シタモノニ十割ノ利子ヲ課シテ一
圓四十錢以上ニナル割合ニナリマスルト、此〓ニ於テ一時ハ耕作人ハ仲買
人ニ賣ルヨリモ餘程利益ニナル感ジヲ起シマスノデアリマスガ、後ニ至ッテハ
此仲買人ハ方針ヲ變ヘマシテ、政府ニ賣ッテ一貫目七十錢割デ賣ラウヨリモ
仲買人ガ密賣スレバ二割三割ハ高ク買ウテ、耕作人ニ利益ヲ與ヘルト云フ
コトニナリマスカラ、耕作人ハ尙ホ又政府ニ賣ルヨリモ密賣ニ賣ッタ方ガ宜
シイト云フ、是ハ利益上カラ不正ヲ考ヘタ譯デアリマス其タメニ仲買人ハ
又何割ノ利益ヲシ、製造人ハ政府ノ拂下ヲ買フヨリモ亦利益ヲ得ルト云フコ
レデ、其十割ノ利益ヲ不正業者ニ於テ三分シテ、利益ヲ收ムルト云フヤウナ
今日ノ有樣ニナッテ居リマスカラ地方ニ於キマシテハ非常ニ葉煙草ノ耕作
ノ數ガ增加シテ來タ有樣ニナッテ居ルサウデアリマス(「簡單々々」ト呼フ者
アリ)色ミ述ベタイコトモゴザイマシテ、調査シテ居ルコトモゴザイマスカ
ラ簡短ト仰シヤルナラパ簡短ニシテ置キマス至ッテ(「綿密ニヤッテ貰ハ
ナケレバナラヌ」ト呼ヒ「ヤルベシ〓〓」ト呼フ者アリ)此間ニ時間ヲ御厭ニナ
リマスヤウデアリマスレバ私モ望ンデ辯ズル必要モゴザイマセヌガ玆
私ガ報告致シマシタ序ニ尙ホ私ハ委員長ノ資格ヲ取除ケマシテ登壇ノ序
ニ少數者ノ意見ヲ一ツ述ベテ置キタイコトガゴザイマス修正案デハ第十九
條ノ五ニ營業場一箇所每ニ金五十圓、ソレカラ葉煙草賣買ヲ業トスル者ニ金
五十圓、此通ニナッテ居リマスルガ、委員會ノ少數者ニ於キマシテハ、各〓三
十圓ト云フコトデアリマス、私モ其三十圓ヲ贊成シテ居ル者デゴザイマス
ソレデ諸君ノ御手許ニモ囘シテ置キマシタ、ソレデ此三十圓ト云フコトニ附
キマシテハ、先刻御報〓致シマスヤウニ、此專賣法ノ實施以前ニ於テ、六千
百三十七人ノ葉煙草製造ヲ業トスル者ガアリマスル、其中ニ大イナル製造家
モアリマスレバ又僅ニ煙草切機械一臺ヲ以テ生活ヲ立テヽ居ル者モアリマ
スル是ニ均シク五十圓宛ノ免許料ヲ每年徵收スルト云フコトハ其稅ニ堪
ヘナイデハナイカト云フ心配ガアリマスルソレデ大製造家ニ於テハ五十
圓ハ愚カ五百圓デモ一千圓デモ差支ナイト云フ話モアルヤウニ聞エマスルケ
レドモ、多數ノ數千人アル所ノ葉煙草製造人ニ於テハ、五十圓ハ其負擔ニ堪ヘ
ナイ、其業ノ取續キガ出來ナイデアラウト云フコトヲ察スルノデアリマス
少數意見ガ三十圓デアリマスルガ、尙ホ多數者ノ意見ハマダ百圓ニシテモ
二百圓ニシテモ差支ナイト云フ御論モアリマスルケレドモ尙ホ五十圓ハ安
イ所デ取極メルト云フ意見ニナッテ居リマスソレデ一々詳細ナル必要ノ質
問ハ政府委員ニ御尋ニナルヤウニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/3
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004・大三輪長兵衞
○大三輪長兵衞君(百四十八番) 唯今委員長カラ御報告ニナッタ通、此問題
ハ重大ノ事件デアリマス且ツ始テノ仕事デアリマシテ、種々考案ヲ以テ居
リマスガドウカ今日ハ二讀會ヲ一兩日御延シヲ願ヒタイ、諸君ノ御贊成
ヲ願ヒマス、仲買人ガ百人二百人アッテ、澤山ノ願出ガアルト云フコトヲ見
ん 、深イ理由ガアルノデス其邊ノ所モ能ク打合セテ、愼重ニ審査致シマ
セヌト後日憂ガアラウト思ヒマスカラ二讀會ヲ御延シヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/4
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005・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 大三輪君ハ本案ノ二讀會ヲ延バスト云フノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/5
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006・大三輪長兵衞
○大三輪長兵衞君(百四十八番) サウデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/6
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007・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 二讀會ヲ開クコトニナッタトキニ、其動議ヲ御出シナ
サイ直チニ二讀會ヲ開クト云フナラバ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/7
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008・大三輪長兵衞
○大三輪長兵衞君(百四十八番) ソレデハ、直チニ二讀會ニ移ランコトヲ希
望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/8
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009・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 格別御質問ガゴザイマセネバ、本案ノ二讀會ヲ開クヤ
否ヤト云フコトニ附イテ、採決致シマス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/9
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010・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、二讀會ヲ開クコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/10
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011・星亨
○星亨君(二百三十四番) 直チニ二讀會ヲ開カレンコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/11
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012・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 大三輪君、此場合ニ今ノ動議ヲ御出シニナッタラ宜ウ
ゴザイマセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/12
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013・大三輪長兵衞
○大三輪長兵衞君(百四十八番) 是ハ重大ノ事件デアリマシテ、能ク審査致
シマセヌト、後日憂ガアラウト思ヒマスカラ、ドウカ一兩日御延シヲ願ヒタ
ィ、諸君ノ御贊成ヲ願ヒマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/13
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014・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 星亨君カラ、直チニ本案ノ第二讀會ヲ開カウト云フ動
議モ出テ居リマスカラ採決致シマス星君ノ直チニ第二讀會ヲ開クト云フ
ニ、同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/14
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015・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 少數ト認メマス、次ノ議事日程ニ入ル前ニ、チヨット諸
君ニ御諮リヲ致シマスガ請暇ノ件デゴザイマス本間直君父病氣看護ノタ
メ本日ヨリ二月一日マデ十日間請眼ヲ申出デラレマシタガ、許可シテ御異
議ゴザイマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/15
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016・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、許可スルコトニ致シマス、尙ホ一
箇條御報告申スコトガゴザイマスカラ、朗讀致サセマス
〔寺田書記官朗讀〕
重岡薰五郞君西原〓東君大岡育造君ヨリ失火ノ責任ニ關スル法律案ヲ提
出セラレタリ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/16
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017・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 議事日程ノ第二、第一讀會ノ續、大三輪長兵衞君
第二裁判所設立廢止及管轄區域變更ニ第一讀會ノ續(株)長員長
關スル法律案(政府提出)報〓
〔大三輪長兵衞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/17
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018・大三輪長兵衞
○大三輪長兵衞君(百四十八番) 裁判所設立廢止及管轄區域變更ニ關スル法
律案ノ委員會ノ結果ヲ御報告致シマス本案ハモウ說明ニ詳シク認テアリマ
スノデ私カラ諸君ヘ喋々申上ゲルニモ及ビマセヌ皆是ハ第一條ヨリ第六
條マデハ法律ノ結果デアリマシテ、第一條ガ伊豆及小笠原島兩所ニ區裁判
所ヲ置キマスチヨット申上ゲテ置キタイノハ、是マデ兩所ハ戶長役場デ證
印ヲシテ居リマシタノデ、法律ノ結果デ是非共登記ヲシナケレバナラヌト云
フノデ、是ガ第一ソレカラ那覇八重山間ニ二箇所置キマスノデ、是モ矢張
同樣ノコトデアリマスガ、是ハ又モウ一ツ是マデ宮古區裁判所一箇所デアリ
マシタ所ガ、八重山ヨリモ里數ガ殆ド何百哩ト云フ道デアリマスノデ、極々
不自由ヲ感ジマスノデ、是モ巳ムコトヲ得ズ八重山ニ一箇所置キマス、ソレ
カラ第三條大阪天王寺ヲ廢シマシタノハ、是ハ市ニ組込ンダノデアリマス、
第四條ノ岡山······(恆松隆慶君「モウ一々辯解ニハ及ビマセヌ」ト呼フ)ワレデ
ハモウ止メマセウ總テ原案ノ通ニ決シタノデアリマス、尙ホドウゾ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/18
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019・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 本案ハ直チニ二讀會ヲ開カレンコトヲ希望致シマ
ス讀會ヲ省略シテ是ハ確定ニナランコトヲ希望致シマス
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/19
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020・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 今恆松慶隆君ガ本案ハ讀會ヲ省略シテ直チニ確定議ト
シタイト云フ動議ガ出マシタ、是ハ三分ノ二以上ノ同意者ガアレバ、其通致シ
マス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/20
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021・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ讀會ヲ省略シテ確定議ト致シマス
裁判所設立廢止及管轄區域變更ニ關スル法律案確定議
(恆松隆慶君「全部異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/21
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022・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 全部御異議ガアリマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/22
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023・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ確定致シマス、次ニ議事日程第三郵
便條例中改正法律案第一讀會、議案ノ朗讀ヲ省略致シマス
第三郵便條例中改正法律案(政府提出)第一讀會
郵便條例中改正法律案
郵便條例中左ノ通改正ス
第十七條中第一號第二號第三號ヲ左ノ如ク改ム
第一種郵便物重量四匁每ニ四匁未滿三錢
亦同シ
(葉書一葉一錢五厘
第二種郵便物
〕往復葉書一葉三錢
重量三十匁每ニ三十匁未一錢五厘
滿亦同シ
第三種郵便物每週三囘以上發行スル定時印刷物及其
附錄ハ一號一個重量二十匁每ニ滿亦同シ二十匁未五厘
第三十條中「十六匁」ヲ「一一十匁ニ改ム
附則
本法ハ明治三十二年四月一日ヨリ施行ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/23
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024・村瀬庫次
○村瀨庫次君(四十四番) 議長発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/24
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025・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 質問デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/25
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026・村瀬庫次
○村瀬庫次君(四十四番) 質問デゴザイマス、政府委員ニ質問ガシタイ
(恆松隆慶君「政府委員ハ提出ノ理由ヲ述ベマスカ」ト呼フ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/26
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027・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 質問ナラバ其質問ノ要領ヲ御述ナサイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/27
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028・村瀬庫次
○村瀨庫次君(四十四番) 郵便條例中ノ改正ニ附イテハ、歐米各國ニ於ケル
所ノ規定ヲ標準トセラレタコトハ理由書ニ依ッテ承知ヲ致シマスルガ、其
歐米各國ニ行レテ居ル所ノ單位量目及料金ガ如何ヤウニナッテ居リマスカ
明ニ御示ニ預リタイ、ソレカラ其改正ノ結果郵便收入ノ增加額ハ新聞ニ
ハ出テ居ルケレドモ、政府ノ御見込ハ如何ヤウニナッテ居ルカト云フコトヲ
併テ御尋ガシタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/28
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029・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 芳川遞信大臣
(遞信大臣子爵芳川顯正君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/29
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030・芳川顯正
○遞信大臣(子爵芳川顯正君) 諸君、本案ハ現行郵便物ノ量目單位竝ニ其料
金ニ改正ヲ加ヘマシテ、卽今歐米諸國ニ行レテ居リマスル所ノ規定ノ標準竝
ニ萬國聯合郵便ノ規定ニ擬ヘマシテ、彼此ヲ參酌シテ變更ヲ加ヘヤウト云フ
ノデゴザイマスル、御承知ノ如ク現行郵便條例ハ、遠ク明治十五年ニ制定セラ
レ十六年ヨリ行レタノデアリマス、爾來世ノ變遷ト共ニ金銀ノ價格日々ニ
月ニ變動ヲ生ジ、從ッテ物價勞銀等ニモ非常ナ變動ヲ生ジタノデアリマス遂
ニ明治三十年ノ頃ニ至リマシテハ非常ニ金銀ノ間ニ差ヲ生ジマシタ、遂ニ
ハ我帝國ニ於キマシテハ、金貨本位ヲ採用セラレタノデゴザイマス、之ニ從ッ
テ唯今マデノ郵便賃銀抔ハ、名目ハ同一デアリマスガ、實價ニ於テハ半額ニ減
ジタノデアリマス之ニ依ッテ忽チ影響ヲ受ケタノハ我此郵便稅デアル
御承知ノ如ク郵便條令中ニハ、內國信竝ニ外國信ノ規定ガアリマシタ、外國
信ニ對シテハ寸刻モ猶豫スルコトガ出來マセヌノデ、遂ニ明治三十年ノ末
ツカタニ於テハ是タケノ改正ヲ加ヘ通常音信ノ五錢ナルヲ十錢トシ
二錢ナルヲ四錢トシ四錢ナルヲ八錢トシ其他ノ印刷物モ一錢ヲ二錢ト
シ其外詞訟上竝ニ商用上見本等ノ稅ニ於キマシテモソレ〓〓料金ヲ倍加
致シマシタ次第デゴザイマス同時ニ內國信ニ於テモ改正ヲ加ヘナクチヤナ
ラヌト云フ必要ハ當時感ジタノデアリマシタガ、一般ノ交通上ニ不便ヲ來
シテハナラヌソレ故ニ此改正ヲ加ヘルニハ、愼重ニ審議ヲ致シテ、徐々ニ
改正ヲ加ヘナクチヤナラヌト云フノデ、其儘內國信ニ對シテハ差置カレタノ
デアリマス因テ此改正ヲセントスルニ附イテ前ニ申述ベタ歐米諸國亞米
利加諸國ニ於テ行レテ居リマス單位、竝ニ其料金等ヲ比較致シマシタ亞米
利加合衆國竝ニ大不列〓國ヲ除クノ外ニ於キテハ大抵單位ノ量目ハ四匁ヲ
下ル所ハナイノデゴザイマス、料金ハ四錢或ハ五錢六錢ト云フヤウナコトニ
ナッテ居リマス我國現在行レテ居ル單位ノ量目ハ二匁ニシテ一一錢デアリマ
ス葉書ハ一錢、往復葉書ハ二錢ト云フモノニナッテ居リマス、右申述ベタ
ル歐米諸國ノ比例ニ照合セマスルト量目ハ半分デアリマス、又料金ニ於キ
マシテモ半額以下ニナッテ居リマスノデアリマス、ソレ故ニ是等ニ比例ヲ
致シマシタナラバ、料金ヲ二錢或ハ四錢ニ引上ゲテモ、或ハ權衡ヲ失スルコト
ハナイカト思ヒマスルケレドモ斯ノ如キ變動ハ交通上ニ於テハ甚ダ好ミマ
セヌノデアリマス、因ッテ量目ヲ四匁トシテ一般ノ人ニ便利ヲ與ヘルト同時
ニ於テ二錢ヲ三錢ト改メマスソレカラ葉書ニ於キテハ是レ亦歐洲諸國
ノ例ヲ見マスルト大抵通常音信ノ半價ヲ以テ定則トスルヤウニ見エマス、
因ッテ是ニモ矢張通常音信稅ヲ增加致シマスルト同一ノ比例ヲ以チマシテ、
一錢ノ葉書ハ一錢五厘、往復葉書ハ三錢トスルコトニ致シマシタノデアリマ
ス其他新聞雜誌等ニ於キマシテハ歐洲諸國ニ於テハ新聞ニ對スルノト雜
誌等ニ對スルノハ皆賃錢ガ違ッテ居リマス我邦ニ於テハ同一ニ取扱ッテ居
リマシタ、是等モ同一ニ扱フコトハ宜シカラヌト云フコトノ考ヲ以チマシテ
新聞雜誌等ニ於テハ區別ヲ附ケマシテ、第三種郵便物ニ變更ヲ加ヘマシタ
唯新聞紙等ハ善悪共ニ天下ニ汎ク迅速ニ知ラレナクチヤナラヌ必要アルニ依
リ賃銀ヲ增加致シマセヌノデアリマス從來一號一箇ニ附イテ五厘ヲ課シ
テゴザイマシタガ、世ノ文物ノ進ムニ從ヒテ、新聞等モ日〓ニ改良ヲ加ヘマ
シテ、從前ニ比シマスルト一箇一號ノ量目ハ日ミニ殖エマス、現在行レテ
居ル所ノハ一箇一號十六匁ノ制デモ稍〓不足ヲ感ズルノデアリマス、之ヲ二
十目マデ伸バシマシテ、矢張賃銀ハ元ノ儘デ据置ク制度ヲ採ヲテ、汎ク世ノ中
ノ人ニ便利ヲ與ヘルト云フ考デゴザイマス、〓略此改正ヲ致サナクチヤナラ
ヌ必要ハ、今申述ベタ通デゴザイマスル、是等ニ附イテハ早晩改正ヲ加ヘナク
チヤナラヌト云フコトハ考ヘテ居リマシタガ、今ヤ我政府ノ財政上ノ必要
ヨリシテ、今日此案ヲ改正案ト致シマシテ玆ニ提出致シマシタ次第デゴザ
イマス、此改正ノ條々ハ共ニ內外各國ノ規定ヲ參照致シマシタノデ、恰當
ナル改正案ト信ジマスルガ故ニ、審議ノ上御協贊アランコトヲ希望シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/30
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031・村瀬庫次
○村瀨庫次君(四十四番) 今一應御尋致シマスガ、歐米各國ハドノ國トドノ
國ト單位量目ヲ採用セラレタカ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/31
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032・芳川顯正
○遞信大臣(子爵芳川顯正君) ドコノ國ノ何デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/32
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033・村瀬庫次
○村瀨庫次君(四十四番) ドノ國ヲ標準トセラレマシタカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/33
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034・芳川顯正
○遞信大臣(子爵芳川顯正君) ドコノ國ノ標準ト云フコトハゴザイマセヌ
ガ調ベタモノガアルカラ、御目ニ掛ケマセウ
〔「委員會デ宜シイ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/34
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035・村瀬庫次
○村瀨庫次君(四十四番) ソレナラバ委員會デ御尋スルコトニシマス、收入
額ハドンナ御見込デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/35
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036・芳川顯正
○遞信大臣(子爵芳川顯正君) 收入ハ百九十八万幾ラト云フ積デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/36
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037・高津雅雄
○高津雅雄君(百五十三番) 是ハ委員會デ質問セヨト云フ說デアリマスガ
委員ニナラヌ者ハ質問ガ出來マセヌカラ、第三種郵便物新聞ノ附錄ダケデモ、
矢張五厘デヤルコトガ出來ルト云フノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/37
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038・芳川顯正
○遞信大臣(子爵芳川顯正君) 矢張ソレハ一號一箇ニク〃附イテ居ルト考ヘ
マスガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/38
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039・高津雅雄
○高津雅雄君(百五十三番) 定時印刷物デモ、其附錄ハ一號一箇デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/39
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040・芳川顯正
○遞信大臣(子爵芳川顯正君) 其附錄ハ一號ト云フモノニクッ附イテ居ル、
合テ十六匁ヲ二十匁ニシタノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/40
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041・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 本案ニ附イテハ質問致シタイ御方ガアルカモ知レ
マセヌガ、質問ハヨシニシマシテ、本案ハ歲入補塡ニ關スル家屋醬油兩案ノ
委員ニ付託シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/41
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042・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 議事日程ノ第四ニ移リマス
第四右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選擧発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/42
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043・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 恆松隆慶君ノ動議ニ就イテ、御異議アリマスマイカ
(「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/43
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044・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ナケレバ、其通致シマス、議事日程ノ第五、議
案ノ朗讀ハ省略致シマス
第五明治二十九年度豫備金支出ノ件(政府提出承諾ヲ求ムル件)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/44
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045・寺田彦太郎
○寺田彥太郞君(六十三番) 沖繩縣ノ砂糠買上ノ特別委員會ヲ開キタウゴザ
イマスカラ今カラ退場ヲ御許ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/45
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046・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 今寺田君カラ、此時間ニ委員會ヲ開キタイト云フコト
デゴザイマスガ御異議アリマスマイカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/46
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047・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ナケレバ、其通致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/47
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048・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 此第五デゴザイマスガ、ナカ〓〓是ダケノ部數デ
アリマス之ヲ質問スルト云フコトハ容易ノコトデアリマスマイ是ハ直
チニ次ノ日程ニ移リマセヌデ、少シ早ウゴザイマスカ知レマセヌガ、私ハ斯
ウ云フ希望デアリマス全體ヲ合セテ同一ノ委員ニ付託シタイト思ヒマス、
先ヅ以テ十八名ノ委員ニ付託シタイ、前以テ述ベテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/48
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049・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 格別御質問ガアリマセヌケレバ、議事日程ノ第六ニ移
リマス
第六右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選擧発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/49
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050・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 唯今述べマシタ通十八名デアリマス、議長指名発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/50
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051・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 恆松隆慶君ヨリ此委員ヲ十八名ニシテ、議長ノ指名ト
云フ動議ガ出マシタガ、御異議アリマスマイカ
(「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/51
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052・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ナケレバ其通致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/52
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053・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 日程ノ報告ニ入ルニ附イテ意見ヲ述べマス、第七
ヨリ二十マデ一括シテ、議題ニ掛ケラレンコトヲ希望シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/53
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054・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 議事日程ノ第七ニ移リマス議案ノ朗讀ハ省略致シマ
ス
第七明治二十九年度ニ於テ國庫剰餘金ヲ以テ豫算外支出ノ件(政
府提出承諾ヲ求ムル件)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/54
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055・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 格別御質問ガゴザイマセヌケレバ、次ノ日程ニ入ッテ
特別委員ハ先キノ十八名ノ委員ニ付託シテ、御異議アリマスマイカ
第八右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/55
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056・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ナケレバ、其通致シマス-議事日程第九ニ移
リマス、議案ノ朗讀ハ省略致シマス
第九明治二十九年度特別會計豫備金支出ノ件(政府提出承諾ヲ求
ムル件)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/56
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057・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 格別御質問ガアリマセヌケレバ、次ノ日程第十特別委
員ノ選舉
第十右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/57
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058・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 特別委員ハ是モ先キノ委員ニ付託シテ、御異議アリ
マスマイカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/58
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059・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) ソレデハ先キノ委員ニ付託スルコトニ致シマス-議
事日程第十一ニ移リマス、議案ノ朗讀ハ省略致シマス
第十一明治二十九年度特別會計歲入及資金ヲ以テ豫算超過支出ノ
件(政府提出承諾ヲ求ムル件)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/59
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060・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 格別御質問ガアリマセヌケレバ、議事日程ノ十二ニ移
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/60
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061・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 議長サン、御苦勞樣デアリマスカラ、一括シテ問
題ニ供スル動議ヲ出シマス
第十二右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/61
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062・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 前ノ委員ニ付託シテ、御異議アリマスマイカ
(「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/62
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063・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ナケレバ、其通決シマス-是ヨリ第十三カラ
二十マデヲ合セテ議題ニ供シマス、議案ノ朗讀ヲ省略致シマス
第十三明治三十年度豫備金支出ノ件(政府提出承諾ヲ求ムル件)
第十四右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
第十五明治三十年度ニ於テ國庫剩餘金ヲ以テ豫算超過及像算外支
出ノ件(政府提出承諾ヲ求ムル件)
第十六右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
第十七明治三十年度特別會計豫備金支出ノ件(政府提出承諾ヲ求
ムル件)
第十八右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選擧
第十九明治三十年度特別會計歲入及資金ヲ以テ豫算超過及豫算外
支出ノ件(政府提出承諾ヲ求ムル件)
第二十右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/63
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064・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ナケレバ、是モ總テ前ノ委員ニ付託スルコトニ
致シマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/64
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065・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 日程第二十一ニ移リマス、議案ノ朗讀ヲ省略致シマス
第二十一神社ニ關スル特別官衙設置ノ建議案(大津淳一郞君外四
名提出)
神社ニ關スル特別官衙設置ノ建議案
恭シク惟フニ神社ハ皇祖皇宗若クハ國家ノ元勳ヲ奉齋シ君民上下ノ舉ケ
テ崇敬スル所ニシテ所謂宗〓ニ混同スヘキモノニアラサルコトハ列聖ノ遺
訓代々ノ國史及制度ニ於テ歷々之ヲ徵證シ現行制度モ亦確認スル所ナリ然
ルニ今ヤ改正條約實施ニ迫リ神社ト宗〓トノ區域ヲ嚴明ニスヘキノ秋ニ際
シ依然其ノ事務ヲ社寺局ニ一括スルハ其ノ跡頗ル疑似ニ亙リ民心ヲ蠱惑ス
ルモノ少シトセス竊カニ恐ル其ノ弊或ハ
皇祖皇宗ヲ以テ宗〓歸依ノ神ト同視シ報本反始ノ本分ヲ失却スルニ至ルナ
キヲ此ノ如クンハ國家ノ利害興廢ニ影響スルコト重且大ナリト謂フ可シ是
豈國家カ神社ヲ奉齋スル所以ノ本意ナランヤ請フ宜シク速ニ神社ニ關スル
特別ノ官衙ヲ設置シテ其ノ經費ニ關スル豫算ヲ本期議會ニ提出シ其ノ名實
ヲ全ウシ以テ國家ノ基礎ヲ富嶽ノ安キニ置カレンコトヲ重ネテ建議ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/65
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066・早川龍介
○早川龍介君(二十七番) 私ハ簡短ニ御說明ヲ致シタイ(「簡短々々」ト呼フ
者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/66
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067・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 演壇ニ
(早川龍介君演壇ニ登ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/67
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068・早川龍介
○早川龍介君(二十七番) 私ハモウ演壇ニ登リマセヌ、先ニ簡短ノ聲ガ大
分多ウゴザイマスカラ、モウ皆御賛成ヲ希望スルガタメニ、極テ短ク申シマ
ス、御承知ノ通ニ此神祇ニ關シマスルコトハ旣ニ是マデ一度建議案ガ通過
ヲ致シテ居リマス、其後色ミ政府ノ變革等ニ依リマシテ、未ダ其コトガ何トモ
相成ッテ居リマセヌノデ、誠ニ神祇ニ關シマスルコトハ大切ナルコトデゴ
ザイマシテ、卽チ帝室ノ尊嚴ト申シマスルコトモ、遠ク此神祇皇祖皇宗ノ
威靈ヨリ淵源シ來ッテ居ルコトデゴザイマシテ、殊ニ此重要必要大切ナルコ
トハ私ガ玆ニ於テ喋々申上ゲマセヌデモ皆御分リナッテ居ルコトヽ信ジ
マス其故ニ唯是ニ於キマシテ申上ゲテ置キタイト申シマスルハ二三箇條
ゴザイマスルガ二三箇條ト申シマシテモ、極テ短カウゴザイマスデ、ドウ
ゾ唯其コトガ是マデ神祇ノコトハ帝室デ遊サレテアルカラ、敢テ妨ナイト申
シテゴザイマスガ、是ハ決シテ此日本ノ淵源ヨリ推シテ參リマシテモ、決シ
テサウ云フコトニハナリマセヌノデ、是非是ハ國民ト致シテ奉祀シナケレバ
ナラヌト申スコトガ、最モ必要ナコトデアラウト思ヒマスソレカラモウ一
ッ憲法二十八條ニ於キマシテ宗〓ノ自由ヲ許サレテ居ルニ本來神祇ト
申シマスルコトハ決シテ宗〓ト申シマスノデナイ日本ノ段々沿革ヨリ致
シマシテ追〓宗〓ノヤウニナッテ參リマシタノデ、ソコデ信仰ノ自由ト二
十八條ノヤウナモノト混和致サレマシテハ實ニ尊嚴ヲ瀆スコトニナリマセ
ウト思ヒマス、ドウゾ條約改正ノ前ニ於キマシテ、日本國民トシテ崇尊シナ
ケレバナラヌト云フコトニ致シマシテ全ク宗〓ト別ナ所ニ取除ケルト申ス
コトガ、今日ノ上ニ最モ必要ナ、卽チ私共ノ希望スル事柄デアリマス、ソレ
カラモウ一ツ由上ゲテ置キタイト思ヒマスノハ唯今申シマシタ通此宗〓ノ
ヤウニナッテ參リマシタ、爾來此神祇ノコトヲ崇敬致マスルト、所謂佛〓家
等ガ大イニ嫌フカノ如キヤウナ話モ追〓聞キマスガ是ハ有力ノ追〓人ニ私
カラ直接話ヲ致シマシテモ、此佛〓家ニ致シテモ、御承知通此神祗ト申シ
マスルモノハ-古ク-古イ歷史ヲ申上ゲマスルト何カ古學ノ講義ノヤ
ウニ相成リマスルカラ申上ゲマセヌガ、卽チ行基、傳〓、空海ナリト申ス人モ
神佛ヲ併セテ崇敬シテ居ルト云フヤウナコトデ、近クハ引イテ例ヘバ眞宗
ト云フヤウナ所ニナリマスレバ固ヨリ此宗旨ハ王法爲本トシテ、國ノ尊嚴
ヲ缺クト云フ決シテ異論ヲ申スノデハアリマセヌ例ヘテ申サバ眞宗ノ阪西
ノ地方デハ伊勢ノ御禮ヲ受ケヌト云フヤウナコトヲ申ス所ガゴザイマスガ、
是ハ中古皇道ガ宗〓ノヤウニナッテ參リマシタ故ニ、其軋轢ノ結果トシテ、
サウ云フヤウナコトガ起ツテ參ッテ居リマス、全ク是ハ古代ノ歷史ニ徵シテ卽
チ帝室ノ御祖宗トシテ尊崇致シマスルコトニ於キマシテハ決シテ他ノ宗〓
家ガ之ニ向ッテ異存ヲ申スコトハナイト考ヘマス、先ヅ簡短ニ申上ゲマスレ
バ斯樣ナ譯デゴザイマスガ、實ハ此案ハ玆デ多數ヲ以テ御卽決ヲ願ヒタ
イト希望致シテ居リマシタガ、是ハ一應諸君ニ能ク御考ニ依リマシテ如何
トモ相成リマシテモ、免ニ角ドウゾ是ハ實ニ目下ノ急要トシテ、殊ニ重要ナ
ル大切ナル法案デゴザイマシテ、敢テ卽決ヲ希望スル譯デモゴザイマセヌガ
ドウゾ希ハクハ御異存ナク、全會一致ヲ以テ御通過アランコトヲ希望致シマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/68
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069・門馬尚經
○門馬尙經君(百六十九番) 私ハ此建議案ニ關聯シマシテ、二箇條程政府委
員ニ尋ネタイコトガアリマスケレドモ、政府委員ハモウ席ヲ皆去リマシタラ
ウカ、或ハ其所ニ居ラレマセウカ、若ン居ラレマスナラバ、政府委員ニ簡單ニ
此二箇條ダケ質問シタイト思フコトガアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/69
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070・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 政府委員ノ出席ハアリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/70
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071・門馬尚經
○門馬尙經君(百六十九番) 政府委員ハ居ラヌデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/71
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072・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 當席ニハ出席ニハナッテ居リマセヌ
(「委員付託」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/72
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073・門馬尚經
○門馬尙經君(百六十九番) サウスルト政府委員ニ質問スル積デ、諸君ニ此
神宮ニ關スルコトヲ申上グテ、尙ホ此次ニ此委員長ノ報告ノトキ、政府委員
ニ質問スルトシテ··
〔「卽決々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/73
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074・門馬尚經
○門馬尙經君(百六十九番) 卽決ナラバ、私ガ申サナケレバナラヌコトガア
リマス第一ハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/74
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075・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) ソレハ反對デスカ、贊成デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/75
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076・門馬尚經
○門馬尙經君(百六十九番) 質問デス、サウスルト政府委員ノ代リニ委員長
ニ質問致シマス
(「委員長ハマダナイ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/76
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077・門馬尚經
○門馬尙經君(百六十九番) イヤ、提出者ニ質問致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/77
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078・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 質問ナラ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/78
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079・門馬尚經
○門馬尙經君(百六十九番) 併ナガラ(「止メロ〓〓」ト呼フ者アリ)私ノ質問
ノ要領ヲ聽カヌ中ニ、簡單トカ止メロトカ仰ッシヤルト困リマスカラ、豫メ申
上ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/79
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080・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 長ケレバ登壇ヲ促シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/80
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081・門馬尚經
○門馬尙經君(百六十九番) ソンナラ登壇シテヤリマセウ
〔「簡單々々」ト呼フ者アリ〕
(門馬尙經君演壇ニ登ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/81
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082・門馬尚經
○門馬尙經君(百六十九番) 私ノ質問ノ第一箇條ト云フモノハ生玉神社ニ
關シタコトデゴザイマス(「誰ニ質問ヲスルノダ」ト呼フ者アリ)提出者ニ(恆
松隆慶君「ソンナコトハ言ハヌデモ宜シイ」ト呼フ)簡短デスカラドウカ御聽
キ下サイ、生玉神社ニ關スルコトデゴザイマスケレドモ、生玉神社ニハ官祭
ト私祭ト二ツアリマシテ官祭ノ方ハ固ヨリ官費ヲ以テ費用ヲ辨ジマスケレ
ドモ私祭ニ至リマシテハ固ヨリ此氏子カラ出金シテ、其費用ヲ辨ズルコ
トニナッテ居リマス其費用ト云フモノハ一戶ニ附イテ家持三錢、裏屋
ハ-表屋ハ二錢裏屋ハ五厘ト云フ金ヲ每月出シテ、私祭ノ費用ニ充テマス
ソレガ每月七十圓ヲ下リマセヌノデゴザイマス、ソコデ明治二十八年デゴザ
イマシタカ、大阪デ流行病ガ流行リマシテ(「間違デハナイカ」ト呼フ者ア
リ)ソレダカラ私祭ト云フモノハ大阪府廳カラ停メマシタ、スルト私祭ニ
係ル所ノ奉加ハ徵收セズトモ宜イト云フノヲ、相變ラズ神宮ハ徵收致シマシ
テ、後ニ至ッテ此氏子ガソレヲ覺リマシテ、而シテ神宮ニヤカマシク掛合ッ
テ、每月二十圓宛神宮カラ、ワレヲ償フト云フコトニ致シマシタ、ソレデ非常
ニ此神宮ト氏子トノ間ノ感情ト云フモノガ惡クナリマシタ、然ルニ十四年ノ
三月中デゴザイマシタカ大阪東區ノ內本町ノ詰所ニ於キマシテ、一般ノ氏
子ハ生玉神社ノ行宮所ヲ置カウト云フノデ、四百九十二万七坪ト云フ宅地ヲ
購ヒマシテ、而シテ之ヲ寄附致シマシタ、其地所內ニハ十二坪ト申ス建屋ガ
アリマシタ、ソレヲ十九年ノ十二月ニ至リマシテ本社ニ其地所ト家屋トヲ
併セテ寄附致シマシタ、而シテ之ヲ內務省ノ許可ヲ得マシテ生玉神社境外
地トナリ家屋ハ生玉神社ノ所有トナリマシタソレヲ其後ニ至リマシテ、
其家屋ヲ神宮ハ人民ニ諮ラズシテ、之ヲ賣却シテ、加之ナラズ其代價ト云フ
モノヲ人民ニ諮ラズシテ、而シテソレヲ消費シ、之ヲ決シテ何ニ使ッタト云
フコトヲ人民ニ明示致シマセヌ、斯ル神宮ノ所爲デゴザイマスカラ氏子ハ
大イニ腹ヲ立チマシテ、一昨年卽チ三十年ノ冬トソレカラ昨年三十一年ノ
春ト、兩度內務省マテ來テ、而シテ此苦情ヲ訴ヘタト云フコトデゴザイマス
ガ實ニ此(恆松隆慶君「餘リ長クヤルト速記者ガ困ルゼ」ト呼フ)地所ハ如何
シテ居ルカ、ソレカラモウ一箇條ト云フモノハ大宰府ノ天滿宮ニ關スルコ
トデゴザイマス彼ノ天滿宮ハ伽藍ニ似テ居ル、ソレデ神殿ニハ不似合ダカ
ラ之ヲ建直サナケレバナラヌト云ウテ、大阪邊デ神宮ハ寄附金ヲ募ッテ居
リマス私ノ考ヘマスルニハ、是ハ餘リ小問題デハナイ若シ天滿宮ガ古ク
ナッテ改築スルナラバソレデ宜シイケレドモ千年以上續イタ所ノ天滿宮
ニハ佛殿ニ似タカラ改築スルト云フニ至ッテハ隨分是ガ考物デアラウト
考ヘマス若シ天満宮ガ伽藍ニ似タカラ、改築スルト云フナラバ、日光ノ
東照宮ノ神宮ヲモ之ヲ改築スルト云フ議論ガ起ッテ來ヤウト思フノデゴザ
イマシテ、實ニ社寺局ハ是等ヲ誰カ重大デナイト云フ御方ガアリマシタケレ
ドモ、重大デナイトシテ、斯ルコトヲ看過シテアルカ、ソレデ私ガ此建議案
ノ贊成者ト爲リマシタノハドウシテモ社寺局ノヤウナモノニ之ヲ委ネテ置
イテハナラヌモウ一層高イ所ノ官衙ニ委ネナケレバナラヌト云フノデ、贊
成致シマシタ、フレデ私ノ質問ハ斯ルコトヲ社寺局長ニ任セテ置イテ、宜イ
カ惡イカト云フコトヲ、提出者ニ御質問致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/82
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083・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 大津淳一郞君···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/83
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084・大津淳一郎
○大津淳一郞君(百九十番) 唯今門馬尙經君ヨリ、社寺ニ關スル取締ノ質問
ガ出マシテゴザイマスガ是ハ此官衙ノ設置ヲ希望スル提出者ノ吾〓共ノ說
明スル限デナイモノデゴザイマス別物デゴザイマス併ナガラサウ云フ事
情ガアルガ故ニ、此神社ニ關スル官衙ヲ特別ニ設置シタイト云フノデゴザイ
マシテ(「勿論」ト呼フ者アリ)質問者ノ御意見モ、ソレデ御分リニナルト思ヒ
やく、ソレダケデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/84
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085・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 全體是ハ贊成者ガ百四十三名アリマス、全體卽決
ニシテ宜カラウト私ハ思ヒマスガ、卽決ヲ私ハ希望致シマスガ(「卽決々々」
ト呼フ者アリ)ドウデス、ドウカ卽決ニ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/85
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086・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 別ニ反對論者ガアリマセヌガ、本案ニ御異議ハアリマ
セヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/86
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087・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ナケレバ、本案ヲ可決シタモノト認メマス、明
日ハ議案ノ都合ニ依リマシテ、休會ニ致シマスル議事日程ハ追ッテ書面ヲ
以テ御報知申スヤウニ致シマス是ニテ散會致シマス
午後二時二十三分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02018990123/87
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