第13回帝国議会　衆議院　本会議　第26号　明治32年2月9日

1. 会議録本文

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• 000・会議録情報

  　明治三十二年二月九日（木曜日）午後一時十七分開議
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  　　議事日程　第二十四號　明治三十二年二月九日
  　　　　午後一時開議
  　　第一　（第五號）明治三十二年度歳入歳出總豫算追加案
  　　第二　（第六號）明治三十二年度歳入歳出總豫算追加案
  　　第三　臺灣銀行法中改正法律案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第四　沖繩縣土地整理法案（政府提出）　第一讀會
  　　第五　右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
  　　第六　燐礦調査所設置の建議案（藤金作君外二名提出）　（委員長報告）
  　　第七　建議案（星亨君外三名提出）
  　　第八　水産調査及ひ漁業練習に要する船舶新營竝に水産實習所の新設に關する建議案（恒松隆慶君外七名提出）
  　　第九　人力車發明人に年金給與の建議案（關信之介君外一名提出）
  　　第十　建議案（栗原亮一君外八名提出）
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• 001・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　是ヨリ諸般ノ報告ヲ致シマス
  〔森本書記官朗讀〕
  政府ヨリ曩ニ提出セル家屋稅法案ハ撤囘ノ旨通牒アリ
  議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
  多家神社埃宮會補助ニ關スル建議案
  提出者串本康三田貫一
  和田彥次郞君君君非內小藤守三
  望月圭介九九番地
  山內吉郞兵衞君恆松隆慶君
  大津淳一郞君
  福田久松君市島謙吉君ヨリ鐵道政治ノ方針ニ關スル質問書ヲ提出セラレタ
  リ
  特別委員左ノ通指名セリ
  衆議院議員選舉法改正法律案委員
  星亨君重野謙次郞君金岡又左衞門君
  征矢野半彌君前川槇造君髙木正年君
  西原〓東君島田三郞君大塚成吉君
  石田貫之助君高梨哲四郞君山田武君
  望月圭介君江深藤尾龍無香菇、味油、確也君
  野尻岩次郞君新作太郞君
  橫山富次郞君工藤行幹郞一幹作三君君君君君育造君
  根本正君武市彰市永大島井岡大沼は
  岡本松太郞君上條謹一謙吉君
  遠洋漁業奬勵法中改正法律案委員
  宮崎榮治君岡田龍松君門馬尙
  齋藤卯八君大津淳一郞君河北勘七夫七經君君君
  植木致一君秋保親兼君臼井哲
  〔左ノ質問書ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス〕
  鐵道政治ノ方針ニ關スル質問書
  我政府ハ明治二十四年ノ頃ニアリテハ鐵道政治ニ國有主義ヲ採リ當時ノ議
  會ニ私設鐵道買收案ヲ提出セシモ後漸ク其主義ヲ一變シ同二十七年ノ頃ニ
  アリテハ之ヲ廣軌ニ改築スルノ方針ニ傾キ當時參謀本部ノ如キハ案ヲ具ヘ
  テ之ヲ內閣ニ提出シタリト聞キシニ今復タ本議會ニ鐵道國有案ノ提出者ア
  ルヲ見ル自今政府カ採ル所ノ鐵道政治ノ方針如何
  右成規ニ據リ提出候也
  明治三十二年二月八日
  提出者福田久松市島謙吉
  贊成者江島久米雄
  外三十一名

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• 002・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　是ヨリ會議ヲ開キマス

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• 003・福田久松

  ○福田久松君(二百十四番)　議長

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• 004・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　何デスカ

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• 005・福田久松

  ○福田久松君(二百十四番)　質問書ノ說明ヲ少シ致シタイ
  (福田久松君演壇ニ登ル)

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• 006・福田久松

  ○福田久松君(二百十四番)　諸君、星亨君外御三名ヨリ我國ノ鐵道-私設
  鐵道ヲ買收シテ之ヲ國有ニシタイト云フ建議案ガ出マシテゴザイマス、ソレ
  デ此星亨君外御三名ハ、御承知ノ通憲政黨、若クバ國民協會若クバ世ノ中デ
  申ス薩派、斯ウ云フ團體ヲ殆ド代表ナサル御方ミノ提出、其贊成者ハ而モ百十
  名ゴザイマスル、ソレ故ニ此建議案ガ出マシタノハ想フニ政府ト交渉ノ上、
  出タモノト私ハ推測スルノデアリマス何ゼト申シマスルト云フト、此三派
  ハ現政府ヲ援クル團體デゴザイマスル、ヨモヤ斯樣ナ重大ナ問題ヲ出スニ當ツ
  テ、此現政府ヲ援クル三團體ノ殆ド代表トモ云フベキ人ミガ、此建議案ヲ出ス
  ノニ現政府ト交渉モセズニ、此大問題ヲ出スト云フヤウナ輕卒ナコトハ
  私ハセヌデアラウト思フ、ソレ故ニ此建議案ハ此議場ニ大イナル責任ヲ持ツ
  テ現レタル問題ト、私ハ推測スルノデゴザイマス、今日新聞紙上其他デ見マス
  ルニ、所謂「アジオタージ」卽チ空相場師ト云フヤウナ輩ガ株ノ下落スルガタ
  メ追敷ニ窮スルガタメニ、又ハ頭金ニ驅ラレルガタメニ、鐵道國有ト申スガ
  如キ無責任ナ議論カラ出タ、此建議案トハ承知致シマセヌデゴザイマス、ソレ
  故ニ此大問題ニ向ッテハ、私共ハ最モ責任ヲ重ク負ウテ、贊否ヲ決シナケレバ
  ナラヌモノト信用スルノデアリマス、ソレ故ニ先ヅ此建議案ヲ議スルノ前ニ
  當ヲテ、私ハ我政府ハ今後-既往ノコトハ偖措イテ、今後鐵道政治ノ方針ニ
  於テ如何ナル方針ヲ取ラレルデアラウカ斯樣ナ質問ヲ致シタイト考ヘマス
  ルナゼカト中シマスルト云フト、近頃我政府ノ鐵道ニ對スル政治ノ方針ト
  云フモノハ殆ド朝令暮改、或ルトキニハ私設鐵道買收或ルトキハ鐵道ハ廣
  軌鐵道ニ改築スル實ニ十年タヽザル中ニ、二囘三囘鐵道政治ノ方針ガ變ツ
  テ居リマスソレ故ニ斯樣ナ大問題ヲ決スルニ當ッテハ、先ヅ政府ノ方針ヲ一
  ツ確メテ置カネバナラヌモノト私ハ思フノデス、ソレ故ニ御參考マデニチ
  ヨット一讀致シマスルガ
  鐵道政治ノ方針ニ關スル質問書
  我政府ハ明治二十四年ノ頃ニアリテハ鐵道政治ニ國有主義ヲ取リ當時ノ議
  會ニ私設鐵道買收案ヲ提出セシモ後漸ク其主義ヲ一變シ同二十七年ノ頃ニ
  アリテハ之ヲ廣軌ニ改築スルノ方針ニ傾キ當時參謀本部ノ如キハ案ヲ具ヘ
  テ之ヲ內閣ニ提出シタリト聞キシニ今復タ本議會ニ鐵道國有案ノ提出者ア
  ルヲ見ル自今政府カ採ル所ノ鐵道政治ノ方針如何
  簡短ノ質問デゴザイマス、諸君モ御承知ノ如ク第一一議會開ケルニ當ッテ、我政
  府ハ私設鐵道買收案ヲ提出セラレタト云フコトハ諸君モ御記憶ノコトデゴ
  ザイマセウト思ヒマス、ソレデ此當時ニ當ッテ、記錄ヲ調ベテ見マスルト云フ
  ト松方總理大臣ノ演說ヲ見マスルト云フト、大體鐵道ト云フモノハ、國防上
  及經濟上ニ附イテ、國有デナケレバナラヌト云フ演說ガシテゴザイマスル又
  品川內務大臣ノ演說ヲ見マスルト云フト鐵道ハ電信電話ノ如ク、國有トシテ
  全國普ク敷設シテ、運輸交通ノ便利ヲ開カナケレバナラヌト云フ演說ガシテ
  ゴザイマス、此二人ノ演說ニ附イテハ、私ハ別ニ異議ヲ挾ムコトモナシ、疑ヲ
  懷クコトモゴザイマセヌガ、當リ前ノ演說ト思ヒマス併ナガラ當時ノ遞信
  大臣タル後藤伯爵ノ演說ヲ見マスルト云フト甚ダ疑シイ何ゼカト申シマス
  ルト云フト後藤伯爵ノ演說ノ中ニ、今日ノ經濟界ハ、非常ニ恐慌ヲ來サント
  シツヽアル若シ此鐵道ヲ買收セヌデアッタナラバ來年ノ今頃ハ、我經濟界
  ハ如何ナ有樣ニ沈淪スルデアラウカ實ニ〓ハシイ次第デアルソレ故ニ此鐵
  道ヲ買收シテ、此經濟界ガ將ニ惡慌ニ陷ラントスル有樣ヲ挽囘シタイト思フ
  ノガ、大體ノ趣意ニナッテ居ル、實ニ前申上ゲマシタ總理大臣ノ演說ト、品川內
  相ノ演說ト、此後藤伯爵ノ演說ト對照シテ見マスルト一云フト、疑ナキ能ハズ、
  丁度當時ノ有樣ヲ見マスルト云フト株ハ非常ニ下落致シマシテ、殆ド拂込
  金額ニ切込ンデ居ルト云フ有樣デアル丁度今日ノヤウナ有樣デアッタ、ソ
  レ故ニ其當時ノ新聞抔ヲ見マスルト云フト、矢張「アジオタージ」卽チ空相
  場師ト云フヤウナ輩ガ鐵道買收ト云フコトヲ丁度始メテ唱ヘテ居ッタヤウ
  ニ思ヒマスル、ソレ故ニ此政府ガ第一一議會ニ鐵道買收案ヲ提出シタト云フ
  ノハドノヤウナ考カラ提出セラレタカ、今私ガ誠ニ疑ガアル或ハ眞ニ國防
  上經濟上ノ必要デ提出セラレタカ、或ハ一時ノ經濟界ノ有樣、今日ノヤウナ
  有樣デ、當時ガアッタガタメニ、彼ノ案ヲ一部ノ人ミニ煽動セラレテ提出セラ
  レタカ、殆ド彼ノトキニ提出セラレタ眞ノ理由ト云フモノハ、今私ガ歷史ニ於
  テ見出スコトガ出來ヌノデゴザイマス、幸ニ第二議會デハ丁度今御出ニナ
  ル憲政黨ノ石田貫之助サンガ、反對ノ演說ヲ爲サレ、粟谷品三サンガ贊成ノ演
  說ヲ爲サッテ、幸ニ否決サレタカラ私ハ宜イト思フノデ、ナゼカト申シマス
  ルト云フト彼ノトキニ若シ彼ノ案ガ否決セラレズシテ、政府ガ採用シ
  テ、鐵道買收ヲヤッタラバ、其結果ハ如何デアラウカ、金モ澤山イリマスルシ、
  ソレ故ニ財政モ今一層詰ッテ參ッタデアラウト思ヒマス、財政ガ詰ッテ參レ
  バ、明治二十七八年ノ頃ニ至ルマデハ一度剩餘金ト云フモノガ二三千万
  圓餘ッタガ彼ノ剰餘金モ何モナカッタデアラウト思フ、幸ニ彼ノ案ガ否決
  セラレタガタメニ明治二十七八年ノ頃ニ、剩餘金ガ三千万圓アッテ二十七
  八年ノ戰役ハ誠ニ結構ナ結果ヲ見ラレタト云フノハ、鐵道買收案ノ否決ノ
  結果ト、私ハ推測スルノデアリマス、ソレモ宜ウゴザイマスルガ其後政府ガ
  如何ナル方針ヲ採ラレタカ、丁度明治二十七年ノ前、支那戰爭ノ始マル際ニ
  當ッテハ我政府ガ先キニ鐵道買收案ヲ否決セラレテ、其後トハ煙散霧消
  消エテシマッテ二十七八年頃ニ至リマスルト云フト、其方針ガガラリット變ツ
  テ、今後我國ノ鐵道ハ狭クッテ馳走力ガ弱イソレ故ニ之ヲ廣軌ニ改築シ
  ナケレバナラヌト云フ議論ニ傾イタコトハ、諸君モ御承知ノ通デアル、旣ニ參
  謀本部ノ如キハ調ヲモチヤントシテ、旣ニ其案ヲ內閣マデ提出セラレマシタ
  ソレデ遞信省ノ如キモ當時ノ作業局長、今日ノ鐵道局長松本君ガ歐羅巴マデ
  行ッテ、此改築鐵道ヲ廣軌ニ改築スルノ利害ニ附イテ調ヲ爲スッテ來タノデ
  アリマス·勿論此松本君ノ御出ニナッタノハ、ソレノミデハナイ、外ニ鐵道政
  治ノ一般ニ附イテ調ベテ御出デニナッタト云フコトデアリマスガ免ニ角鐵
  道ヲ廣軌ニ改築スルノ利害ニ附イテ、一方ニ調ヲ爲スッタト云フコトハ確ナ
  コトデアルソレデ松本君ガ御歸ニナッテドウ云フ結果ガ起ッタカ是モ
  誠ニ何ノ音沙汰モナシ雲散霧消シテ此鐵道改築論モ消エテシマッタ其當
  時ハ私共モ鐵道改築論者ノ一人デアッテ、議會ニ建議案ヲ提出シテ、滿場一致
  ノ御贊成ヲ得テ政府ニ建議ヲ致シタコトモアリマス、以來鐵道局政府遞信
  省、政府デハ、其建議ヲ採用スルカ採用セヌカ一向ニ聽イテモ分ラヌ、斯樣
  ナ有樣デ、實ハ或ルトキハ鐵道ヲ買收スル、或ルトキハ鐵道ヲ改築スル勿論
  改築ト買收ト一〓ニヤッタナラバ、宜イカモ知レヌノデゴザイマスガ財政ノ
  上デ左樣ナコトヲ許サヌカラ一ツ方針ハ極メナケレバナラヌト私ハ思フノ
  デゴザイマス、政府ノ採ル所ノ方針一向立チマセヌ、鐵道ノ政治ニ於テハ大
  體ニ於テ斯ノ如シソレカラ今日ノ運輸交通ノ便、其他軍事上ノ必要ニ於テ
  考ヘテ見マスレバ我國ノ鐵道ハ甚ダ不十分ナリト云ハナケレバナラナイ
  御承知ノ通長イコトハ申シマセヌ、デ、貨物其他ノ運輸ノコトニ附イテハ諸
  君モ御承知ノ通荷物ハ停滯シテ、或ル物ニ附イテハ鐵道ニ乗ルマデニハ腐
  敗シテ役ニ立タヌト云フマデニ、今日ハ間ヘテ居ル有樣ニナッテ居リマス
  運輸交通ノ上ニ附イテハ、私ガ申サズトモ是ハ分ッタコトデゴザイマスカラ、
  軍事上ノコトニ附イテ一應私ハ自分ノ質問ニ對スル說明トシテ、申シテ置キ
  タイノデゴザイマスル、第一明治二十七八年ノ戰役ニ當ッテ、今日ノヤウナ日
  本ノ狭イ鐵道デ、輸送力ノ弱イ鐵道デ、幾許ノ差支ヲ生ジテ、幾許ノ不便利ヲ
  見タカ幾許ノ損害ヲ來シタカト云フコトハ實ニ調ベテ見マスルト云フト
  驚イタモノデゴザイマスル、アノ戰役ノトキニ第一師團ヲ送リマスルニ、八日
  ト十二時間掛ッタカト思ヒマスル、又第二師團ヲ送リマスルニハ、九日ト十五
  時間掛ッタカト思ヒマスル、若シ我國ノ鐵道ヲ歐羅巴風ニ改築シタナラバ、殆
  ド此半分ノ日數デ、輸送ガ出來タデアラウト私ハ思ヒマスノデゴザイマスル
  若シアノトキニアノ半分ノ日數デ、輸送ガ出來タト致シマスレバ、アノ日數ヲ
  費シタナラバ、蓋シ我國ノ軍隊ハ、北京マデ押寄セタコトガ出來タラウト思フ
  ノデゴザイマスル、若シ北京マデ押寄セテ、アノ交涉談判ヲ開イタナラバ如
  何ニ某々國ノ干渉ガゴザイマシテモ、少クトモ山東省ハ我有ニ歸シテ居ッタラ
  ウト私ハ思フノデゴザイマスル是ハ過去ッタコトデ、致方モゴザイマセ
  ヌ、先ヅ此日本ノ鐵道ハ、御承知ノ如ク軌道ノ幅ガ三呎六吋、歐羅巴普通ノ鐵
  道ハ四呎八吋、卽チ我國ノ鐵道ハ三尺六寸シカ幅ガナイ、西洋ノハ四尺八寸、
  露西亞ノハ五尺アル、斯樣デゴザイマスカラシテ、軍隊輸送ノ規則ヲ見マス
  ルト歐羅巴普通、獨逸ヲ始メ大抵ハ一列車ニ一大隊ト聯隊本部、若クハ旅
  團司令部、斯樣ナモノガ一列車ニソックリ乘ッテ、輸送スルコトガ出來マスノデ
  ゴザイマスル、又架橋縱列ニ致シマシテモ架橋縱列ガソックリ乘ッテ輸送ガ
  出來マス、又工兵步兵一中隊ガソックリ乗ッテ輸送ガ出來マス顧ミテ我國
  今日ノ鐵道ハ如何デアリマス、野外要務令ノ三百三十條ヲ見マスレバ、我國ノ
  鐵道ノ一列車ニ乘セル軍隊ハ半大隊、一大隊ノ半分、半大隊ノ聯隊本部、若ク
  ハ族團司令部シカ乘リマセヌ又架橋縱列ヲ乘セルノヲ見マスレバ小架橋
  縦列デアッテ、五分ノ三シカ乘リマセヌ、大架橋縱列ニ至ッテハ、三分ノ一シ
  カ乘ラヌ、殆ド我國ノ鐵道輸送力ハ、歐羅巴ノ輸送力ヲ比ベテ、半分シカナイ
  ト云フコトハ明カニ分ッテ居リマス、斯樣ナコトデ、運輪交通ノ便不便、軍隊輸
  送方、斯樣ナコトカラ考ヘテ見マスルト、我國ノ鐵道ノ改築ト云フモノハ一日
  モ緩ニスベカラザル問題デアッテ、二十六七年ノ頃ニ政府及參謀本部ガ、熱心
  ニ御調ナサレテ、內閣マデ案ヲ具ヘテ出シタト云フコトハ實ニ國家ノタメ
  ニ賀スベキコトデアッタト私ハ思フ、今日二十七八年ノアノ不便ヲ感ジテモ
  アノ調ガ當時出來テ居ッタモノヲ、今日投遣リニシテ置クノハ如何デアラウ
  カ實ニ私ハ國家ノタメニ、慨嘆ニ堪ヘヌ次第デアルト思ヒマスル、此軍隊ノ
  コト抔ハ、私ガ啄ヲ容レルコトデハゴザイマセヌ、素人デ一向ニ分リマセヌガ
  唯人ニ聽キ規則ニ於テ調ベ書イタモノニ依ッテ調ベタノデゴザイマスル、今
  日ノ軍隊ハ諸君モ御承知ノ通、昔ノ軍隊組織ト云フモノハ步兵三万ニ附イ
  テ砲二門ト云フノデアッタサウデゴザイマス、然ルニ今日ハ段々進步致シテ、
  步兵三万ニ附イテ砲三門トナッテ居ル、輸送力ハ最モ强イモノヲ要サナケレ
  バナラヌ時代ニナッテ居リマス、ソレデ二十七八年ノ戰役ノ時分ニ、一師團
  ヲ送ルノニ、ドノ位ノ車輛ガイッテドノ位列車ガイッタカト云フコトヲ調ベ
  テ見ルト、一師團ヲ送ルノニ、列車ノ數ガ六十四列車ヲ要シテアル之ニ乘セ
  マス客車ガ六百三十二、貨車ガ七百三十九、之ニ乘セマス人ガ二万五千有餘、
  馬匹ガ二千五百、外之ニ準ズルモノハ皆載ルコトニナッテ居ル、之ヲ見マシテ
  モ實ニ今日ノ我鐵道ハ、殆ド西洋ノ鐵道ニ比ベテ見マスルト云フト所謂土
  工軌道小供ノ玩弄物見タヤウナ鐵道デアル、斯樣ナ鐵道デアルノミナラズ、今
  後二十九年第九議會ノ計晝ニ依タテ、我軍備擴張ト云フコトガ實行サレツヽアツ
  テ早晩三十六七年ノ頃ニ至リマスルト云フト、軍隊ガ五十万人、軍艦ガ二十
  六万有餘噸、斯樣ニ大イナル軍備ニ我國ハナルノデゴザリマスル、二十七八年
  ノ役ニ於テスラ不十分、又西洋ノ鐵道ト比ベテ見テモ今申上グル通今申
  上グル通ノヤウナ軍隊-澤山ナ軍隊ガアッテ、事萬一ニアッタナラバ、今日ノ
  鐵道デ、ドウ致シテ輸送ガ出來ルコトデゴザリマセウ、勿論列車ノ數ヲ澤山使
  ヒ日數ヲ澤出使ッタラバソレハ輸送ガ出來ルデゴザイマセウ併シ戰爭
  ハ昔デサニ機先ヲ制シタモノデアツテ、今後ハ尙更機先ヲ制シ、間一髪ノ間
  ニ勝敗ハ決スル、早ク軍隊ヲ輸送シタ人ガ勝チ、遲クナッタモノハ負クル、是ハ
  今日ノ武器其他軍隊組織ノ方法ニ於テ明ナルコトデアラウト、私ハ思フノデ
  ゴザイマスルソレカラ私ハ考ヘテ見マスルノニ、今日ハ新聞デ見テモ、御話
  デ聞イテモ、東洋ノ形勢々々ト云フコトハ、諸君ト共ニ寢テモ起キテモ心配シ
  ツヽアル問題デゴザイマスル、併ナガラ是モ外交官ノ腕前デ、事ヲ出來シサ
  ウデモ、之ヲ鎭制スルコトモアラウシ、又サウ云フ方針ヲ採ッテ貰ハネバナラ
  ヌト私ハ思ヒマスル、併ナガラ間一髪ノ間ニ、如何ナルコトガ起ラヌトモ分リ
  マセヌ、事萬一ニ起ッタトキニハ、ドウ云フコトニナリマスルカト思ヒマスル
  ト、是ハ私ノ一個ノ考デゴザリマスルガ東洋ニ萬一事ガアッタトキニハ日
  本ノ內地ニ來テ事ガ起ラウカ支那若クハ朝鮮ニ於テ事ガ起ラウカト申シ
  マスルト云フト多クハ支那若クハ朝鮮ノ邊デ事ガ起ルデアラウト私ハ
  思フノデゴザリマスル、而シテ相手ハ如何デアルカ、歐羅巴某國-某々ノ國
  デアラウト私ハ思フノデゴザイマスル左樣致シマスルト云フト、向フハ海
  モ何モナイ處ヘ大キナ鐵道ヲ架ケテ、萬一事アッタトキニハ、大キナ鐵道デ軍
  隊ヲドシ〓〓輸送シニ來ルコチラハ小サナ土工「レール」ノヤウナモノデ、
  チヨビ〓〓軍隊ヲ輪送シテ行クノミナラズ、宇品灣ニ行キマスルト云フト船
  ガ參ッテ居ル一列車持ッテ行ッタケレドモ是デハ載セ足ラヌ、後トノ列車ガ
  著カナイヂヤ、マダ是ハ載セ足リヌト云ウテ、列車ヲ別ケテ載セルト云フヤウ
  ナ不便デ、非常ナ手間ガ取レルデアラフト私ハ思フ、加之ナラズ海ヲ渡ッテ
  モ萬一事ヲ致スコトニナリマスルト云フト、此手後ハ蓋シ少カラザル手後
  ニナラウト私ハ思フ、斯樣ナコトカラ考ヘテモ今日ノ鐵道ト云フモノハ、國
  有ハ宜シイカモ知レナイー-國有モ宜シイカモ知レナイガ、今日ノ鐵道ヲ改
  築スルト云フコトモ最モ急中ノ急ナルモノト私ハ思ヒマスルノデゴザリマ
  ス、ソレカラ是ハマア軍隊ノコトハ私抔ハ餘リ心配シ過ギルト、間違ッタコ
  トヲ申スデゴザリマセウカラ、申シマセヌガ運搬交通ノコトニ至ツテモ是
  カラハ御承知ノ通、アチラデハ西伯利鐵道ガ出來ル露西亞ノ一方ニハ裏
  海横斷鐵道ガ出來テ、印度洋ニ之ヲ通貫シヤウト云フ計畫ガ出來テ居ル殆ド
  支那ト云フ國ハ海島國ノヤウナ有樣ニナッテ、卽チ露西亞ノ計晝ノ鐵道ハ暗
  礁モナシ風波モナキ處ヘ、大キナ航路ヲ開クト同一ナ計畫ニナッテ居ルノデ
  ゴザイマス、アノヤウナ大キナ計畫ノアルニ對シテ、我國ガ今日小サナ鐵道デ
  安ンジテ居ルト云フコトハ、將來如何デゴザリマセウカ、臍ヲ噛ムノ患ハ早晩
  アルダラツト私ハ思ロマス、是ノ私ガ心配カノ申ス議論更榮理ノ上
  マシテモ、歐羅巴ニ普通ニ行レテ居ル鐵道ト、今日我國デ採用セラレテ居
  ル鐵道トハ其輸運力ニ於テ學理ニ於テモ、十ト十八トノ差ガ確ニアルノデ
  ゴザイマスル(恆松隆慶君「質問書ヲ朗讀シ給ヘ」ト呼フ)例ヘバ狭軌鐵道ノ單
  線ト廣軌鐵道ノ單線トヲ比ベデ見マスルト云フト、十八ト十ノ差ガアル、殆ド
  今日ノ鐵道ハ歐羅巴普通ニ行レテ居ル鐵道ト我國ノ鐵道ハ半分ノ輸送力
  ガナイト云フコトハ實際カラ申シテモ學理カラ申シテモ、明ニ分ッテ居
  ルノデゴザイマス、然ルニ前申上ゲマシタ通、政府ハドノヤウナ方針ヲ採ル
  ノデゴザルカ一向分ラヌ、或ルトキハ鐵道買收論ヲ唱ヘ、或ルトキハ鐵道改
  築論ヲ唱ヘソレノミナラズ鐵道施政ノ方針ニ於テハソラ貨物ガ停滯シテ
  困ルカラ、東海道ハ複線デナケレバナラヌソラマダ足リヌカラ木曾線
  ヲ敷設シナケレバナラヌ、殆ド泥棒ヲ捕ヘテ繩ヲ綯フト同樣ナ施政ノ方針デ
  今日居ルノデゴザイマスルソレ故ニ先ヅ此星亨君外御三名カラ、提出セラ
  レタ建議案ハ贊否ヲ決スル前ニ、政府ガ今後ドノヤウナ鐵道政治ノ方針ヲ
  採ラレルカ(恆松隆慶君「ソレマデニハ答辯ハ間ニ合ハヌ」ト呼フ)此事ヲ私ハ
  親切ナル御答辯ヲ煩シタイト思ヒマスル御邪魔ヲ致シマシタ

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• 007・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　議事日程ノ第一、明治三十二年度歲入歲出追加豫算第
  五號、栗原亮一君
  第.(第五號)明治三十二年度歲入歲出總豫算追加案
  〔栗原亮一君演壇ニ登ル〕

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• 008・栗原亮一

  ○栗原亮一君(八十七番)　第五號ノ明治三十二年度歲入歲出總豫算追加案ノ
  委員會ノ決議ヲ報告致シマスル是ハ本案ニモアリマスル通ニ鐵道建設費
  デアリマシテ、其中ニ福島靑森間ノ鐵道、敦賀富山間ノ鐵道、八王子名古屋間
  ノ鐵道、篠ノ井鹽尻間ノ鐵道、八代鹿兒島間ノ鐵道、此繼續費デアリマスルガ
  福島靑森間ノ鐵道ト、ソレカラ敦賀富山間ノ鐵道、篠ノ井鹽尻間、此三ノ鐵道
  經費ニ於キマシテハ、色ミ豫算ヨリモ經費ヲ要スルコトデアリマシテ、併シ
  此繼續費ハ既ニ既定額ガアリマスルカラシテ、此事業ヲ完成セントスレバ
  既定ノ公債額デハ不足ヲ致シマスルカラシテ、其旣定總額ニ對シテ、卽チ六
  百八十二万五千四十四圓ト云フモノガ、既定總額デアリマスルガ、是ニ更ニ
  公債募集額ヲ五百十三万三千二百八十一圓追加ヲ致シマス、而シテ此三線路
  ニ對シマシテ經費ノ不足ヲ補ヒ、尙ホ此年度ノ變更ニ附キマシテハ、此三線
  路ヲ完全スルガタメニ、他ノ篠ノ井八代此方ノ既定ノ年割額ガ、動イテ參ツ
  テ居ッタンデアリマス、原案ノ方デハ全體ニ於テ金額ハ既定ニ違ハズニ、此中
  ヘ尙ホ增加ヲ致シタノデアリマスルガ、此三線路ノ完成ヲ期スルタメニ、他
  ノ繼續年度ガ動イテ參リマシテ卽チ八王子八代、是等地方ニ關係スル所ノ
  利害上ニ於キマシテハ矢張既定ノ年度割ヲ動カサズ致シマシテ、此三線路
  ノ完成ヲ期スルヤウニ致シタイ他ノ方ニ年割額ガ變動致シテ參ッタ時分ニ
  ハ是等ノ地方ニ關係ノアル所ノ利害上ニ關係シマスルカラシテ、此既定ノ
  分ハ動カサズシテ、而シテ此三線路ヲ完成スルヤウニ致シタイト云フノガ
  委員會ニ於キマシテモ諸君ノ希望デアリマシテ、詰リ是ハ分科會ニ於キマシ
  テモ十分ソレ〓〓關係ノアル所ノ諸君ト御協議ニナリマシテ其說ガ纏リ
  マシテ、尙ホ委員會ニ於キマシテモ滿場一致デ、能ク是等關係諸君ニ於キ
  マシテモ滿足ヲ表セラレマシテ、熟談ガ屆イテ出來マシタ修正デアリマスル
  カラシテドウカ速ニ御贊成アルヤウニ致シタイデアリマスソレカラ尙ホ
  續キマシテ此第六號ノ報告モシテ於キマスルガ、是ハ臺灣銀行ノ補助金デ
  アリマス、旣ニ臺灣銀行法案ガ前會ニモ成立シテ居リマシテ尙ホ今度
  此補助金ノコトニ附キマシテ議案ガ出デマシテ、既ニ此議會ヲ通過シマシタ
  譯デアリマスルカラ、是ハ詰リ法律ノ結果トシテ、出テ來タモノデアリマス、
  此二百万圓ト云フモノヲ臺灣銀行ニ貸付ヲ致シマシテ、後トハ百万圓ノ四分
  ノ一二十五万圓ト云フモノハ政府カラシテ之ニ對シテ百万圓ノ持株ヲスル
  譯デアリマスカラ、其四分一ヲ拂込ムト併セマシテ二百二十五万圓ノ要求デ
  アリマス、是ハ補助法案通過ノ結果デアリマス、此二案ノ報告ヲ致シテ置キ
  マス尙ホ直チニ御決議アルヤウニ致シタイデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/8

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• 009・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　是ハ豫算委員會ノ修正モアリマセヌカラ、甲號乙號豫
  算ノ全部ヲ議題ニ供シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/9

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• 010・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　是ハ鐵道建築費ニ關係スル豫算デゴザイマスル
  ガ唯今委員長カラ報告致シマシタ通、異議ナイデゴザイマス、ドウカ直チ
  ニ滿場一致ヲ以テ可決セラレンコトヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/10

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• 011・石黒涵一郎

  ○石黑酒一郞君(百四十一番)　此際政府委員ニ質問致シテ置キタイ、第五號
  豫算ノ鐵道建設費追加豫算ヲ見マスルト、專ラ物價騰貴ノ結果、斯ノ如キ增
  額ヲ要スル場合ニ立至ッタモノト伺ハレルノデアリマスルガ、明治三十三
  年度以降ノ豫定額ヲ見マスルト、從來ノ計畫ノ儘ナ費額ヲ以テ提出サレテア
  ルノデアリマス固ヨリ物價ニハ多少ノ變動ハ常ニアルコトデハゴザイマセ
  ウケレドモ、斯ノ如ク著シク騰貴ヲ致シマシテ、將來豫定ノ費額ヲ以テ成功
  シ得ルコトガ、出來ナイト云フコトガ明ニナリマシタ以上ハ三十三年度ノ
  年度割額モ亦相當ノ價格ニ取直シテ、御提出ニ成ランケレバ全體ニ要スル
  經費ノ總額ヲ知リ得ルニ由ナイ次第デアリマス然ルニ單ニ三十二年度ノミ
  ノ增費價格ヲ提出セラレテ、三十三年度以降ノモノハ其儘据置カレテアル、御
  趣意ヲ伺ッテ置キタイ
  〔政府委員鐵道作業局長官工學博士松本莊一郞君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/11

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• 012・松本莊一郎

  ○政府委員(松本莊一郞君)　唯今ノ御問ニ御答ヲ申上ゲマスルガ此豫算ノ
  不足ヲ〓ゲマシタノハ主トシテ物價勞銀ノ大イニ騰貴致シマシタノガ原因
  デゴザイマス、而シテ御尋ノ三十三年度以降ノ他ノ追加ヲセナイ線路ニ於テ
  モ、又不足ガアルデアラウト云フコトハ、至極御尤ナコトデゴザイマシテ、必
  ズ是等ニモ不足ヲ〓ゲルデアラウト信ジテ居ルサリナガラ北陸線篠ノ井線
  ト申ス、此二線路ヲ此度追加增額ヲ要求致シマスルノハ、此二線路ハ十分今
  後ノ不足額等ニ附イテノ調査ガ屆イテ居リマスカラ、取敢ヘズ此二線路ニ附
  イテ、追加增額ヲ要求致シマシタ次第デアリマシテ、何レ三十三年度ノ豫算
  ヲ議スルヤウナトキニデモナリマシタナラバ他ノ線路ノ不足額等ハ追ミ
  ニ其時期ニ申出ルヤウナコトニナルダラウト存ジテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/12

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• 013・石黒涵一郎

  ○石黑酒一郞君(百四十一番)　唯今ノコトニ附イテチヨット要領ヲ得マセヌ
  追〓出マスルト云フノガ、私共ガ問フ所以デアル全體ノ計畫ニ是ダケ總體
  デ金ガイルト云フコトハ當年差掛ッテアルカラ、分カラヌト云フコトデア
  レバ取調ベタ上デ、豫算ハ全體ノ上ノ年度割ヲ明ニシテ、御要求ニナル精
  神デアルカ、明ニ承リタイ此年度限デゴザイマシテハ、全體ヲ觀察スルニ
  不便利ヲ感ズルト云フ趣意デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/13

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• 014・松本莊一郎

  ○政府委員(松本莊一郞君)　イヴレ追テ全體ヲ請求スルコトニナルデゴザイ
  マセウ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/14

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• 015・加藤六藏

  ○加藤六藏君(四番)　私ハ序デアリマスルカラシテ、少シ細カイコトデゴザ
  リマスルガ御尋致シマス唯今ノ追加豫算ニ東海道ト云フコトガナイヤウ
  デスガ然ルニ東海道ハ此複線工事ハ明年マデヾアリマス完成スルト云フ
  ノガ豫テノ計畫ト承知シテ居リマス、然ルニ一少部分ヲ著手シタノミデアッ
  テ、是ハ十ノ七八ハ其儘ニナッテ居ル是ハ如何ナルコトデアルヤ、デ、諸式
  ガ上ッテ工事ガ出來ヌデアルカ或ハ豫算追加ガナイ所ヲ見マスレバ、サウ
  デナイカ、始テ計畫ト齟齲モ甚シイモノデアリマスカラ、念ノタメニチヨット
  伺ッテ置キタイ
  (政府委員鐵道作業局長官工學博士松本莊一郞君演壇ニ登ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/15

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• 016・松本莊一郎

  ○政府委員(松本莊一郞君)　御答シマスルガ、唯今御尋ノハ過日既ニ本院
  ニ於テモ議決ニナリマシタ遞信省ノ臨時部ノ豫算ノ中、既成鐵道改良工事費
  ト云フ方デアリマシテ今議題ニナッテ居リマス方ハ、鐵道敷設法ニアリマ
  スル第一期線建設費ノ方デアリマス、マルデ違ヒマスルガ併シ其御尋ノコ
  トニ附イテハ御答シテモ宜シウゴザイマス、ソレハ既ニ過日議決ニナリマシ
  久留米三十二年度ノ既定ノ年度割モ極ッテ居リマスアノ金デ引續キ始終工
  事ヲ致シテ居ルノデアル尙ホ今後モズットヤッテ往ク筈デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/16

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• 017・加藤六藏

  ○加藤六藏君(四番)　サウスルト今鐵道局ノ考デハ何年マデニ完成スル見
  込デアルヤ其考ハ如何、東海道線路ハ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/17

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• 018・松本莊一郎

  ○政府委員(松本莊一郞君)　ソレハ御承知ノ通アノ年度割ハ、三十六年度マ
  デニナッテ居ル何レ是モ此建設費ト同樣デ幾分カ豫算ニ不足ヲ告ゲルヤ
  ウニナリマセウガマダ前途モ餘程長ウゴザイマスカラ、何レ其必要ナ時機
  ニナリマシタラ、更ニ其論モ出テ來ルカモ知レマセヌガ、今日ニ於テハアノ
  既定ノ年割ニ依ッテ、著々致ス積ニナッテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/18

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• 019・加藤六藏

  ○加藤六藏君(四番)　尙ホ簡短ニ御問ヲ致シマス隧道トカ或ハ橋トカ譬ヘ
  テ云フテ見レバ木曾川或ハ天龍、サウ云フ橋ト云フモノガ、ナカ〓〓二年
  ハ三年ハ掛ルト思フ、然ルニマダ著手ガナイヤウデアリマスルガ、唯今述べ
  ラルヽ三十六年マデ、ムヅカシイト考ヘルソコハ如何

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/19

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• 020・松本莊一郎

  ○政府委員(松本莊一郞君)　御答致シマス、御承知ノ一番手ノ掛リサウナ箱
  根抔モ、今日デハ餘程進ンデ居リマスカラ、大抵三十三年度ノ中ニハ總テ
  靜岡附近マデニハ富士川ノ橋梁ヲ除ク外ハ續ク積デ、其他ノ今木曾川天龍
  ノ橋梁ノ如キハ手ハ著ケテ居リマセヌケレドモ、是ハ漸次出來マシタヾケ、最
  モ宜ク列車ノ運轉上ニ利用ノ出來ル所カラ、手ヲ著ケテ居ルノデゴザイマス
  勿論次期ニ於テハ今申ス通金ハ或ハ不足スルデアリマセウト思ッテ居リ
  マスガ工事ハ出來ナイ程ニ永ク時ヲ要スル程ノコトハナイ積デ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/20

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• 021・西村淳藏

  ○西村淳藏君(六十二番)　今日ハ鐵道澤山デ、甚ダ迷惑ヲ致ス、相成ルベク
  ハ早ク採決ヲ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/21

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• 022・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　本案ニ附イテ、御異議ハアリマスマイカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/22

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• 023・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、原案通決シマス、議事日程ノ第二、
  明治三十二年度歲入歳出總豫算追加案第六號
  第二(第六號)明治三十二年度歲入歳出總豫算追加案

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/23

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• 024・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　是ハ臺灣銀行補助ニ關係スル豫算案デゴザイマ
  ス是モ先キニ委員長カラ報告致シマシタ通、直チニ協賛ヲ與ヘテ決議セ
  ラレンコトヲ望ミマス、ドウカ早ク決議ニナラヌト、又議員カラ質問スルヤウ
  ニナリマスカラ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/24

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• 025・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　本案ニ御異議ハアリマスマイカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/25

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• 026・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、原案通決シマス、議事日程ノ第三、
  臺灣銀行法中改正法律案第一讀會ノ續
  第三臺灣錄行法中改正法律案(政府提第一讀會ノ續委員長
  四報告

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/26

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• 027・西村眞太郎

  ○西村眞太郞君(二百七十一番)　簡短デスカラ、是ヨリ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/27

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• 028・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　ドウゾ委員長ノ報告ハ、演壇デ····
  〔西村眞太郞君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/28

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• 029・西村眞太郎

  ○西村眞太郞君(二百七十一番)　臺灣銀行法中改正法律案ノ委員會ノ經過ヲ
  御報告致シマス、本案ハ臺灣ノ現狀ニ於キマシテ、適當ナル改正案ト認メマシ
  タデ滿場一致ヲ以テ本院ニ於テ可決スベキモノト決定致シマシタ、此段報
  告致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/29

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• 030・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　唯今委員長ノ報告致シマシタ通、少モ異議ハゴザ
  イマセヌ直チニ原案ノ儘決議アランコトヲ
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/30

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• 031・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　本案ハ第二讀會ヲ開クコトニ附イテ、御異議ハアリマ
  スマイカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/31

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• 032・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ第二讀會ヲ開クコトニ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/32

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• 033・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十六番)　直チニ二讀會ヲ開カレンコトヲ望ミマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/33

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• 034・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　直チニ第二讀會ヲ開クト云フ動議ガ出マシタガ、御異
  議ガアリマスマイカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/34

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• 035・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ直チニ二讀會ヲ開クコトニ致シマス
  臺灣銀行法中改正法律案第二讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/35

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• 036・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　原案通全部デゴザンセウカラシテ、無論原案通

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/36

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• 037・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ原案通決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/37

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• 038・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　直チニ三讀會デ確定セラレンコトヲ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト云フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/38

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• 039・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　直チニ三讀會ヲ開キタイト云フ動議ガ出マシタガ、御
  異議ガナケレバ、直チニ第三讀會ヲ開キマス、本案ニ附イテ御異議アリマスマ
  イカ
  臺灣銀行法中改正法律案第三讀會
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト云フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/39

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• 040・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ確定ト認メマス、議事日程ノ第四、
  沖繩縣土地整理法案第一讀會、議案ノ朗讀ヲ省略致シマス、目賀田種太郞君
  第四沖繩縣土地整理法案(政府提出)第一讀會
  沖繩縣土地整理法案
  第一條沖繩縣ニ於ケル土地ハ此ノ法律ノ定ムル所ニ依テ之ヲ整理ス
  第二條村ノ百姓地、地頭地、「オエカ」地、「ノロクモイ」地、上納田、「キワナ」
  畑ニシテ其ノ村ニ於テ地割セル土地ハ此ノ法律施行ノ日ヨリ一箇年ヲ經
  過シタルトキニ於テ最終ノ地割ニ依リ其ノ配當ヲ受ケタル者又ハ其ノ權
  利ヲ承繼シタル者ノ所有トス
  前項ノ土地ニ付テハ其ノ配當ヲ受クヘキ者多數ノ協議ニ依リ此ノ法律施
  行ノ日ヨリ一箇年以內ニ地割替ヲ爲スコトヲ得
  村カ浮掛又ハ叶掛ヲ受ケテ之ヲ地割シタル土地ニシテ第六條第一項但書
  ニ依リ村ノ所有トナルヘキモノ及間切ノ仕明地ヲ間切內各村ニ分配地割
  シ又ハ村ノ仕明地ヲ其ノ村ニ於テ地割シタル土地ニ付テモ亦前二項ニ同
  シ
  第三條地割配當ノ統並ノ爲現ニ叶米若ハ之ニ代ハルヘキ報償ヲ受クヘキ
  者ニハ其ノ叶米若ハ之ニ代ハルヘキ報償ヲ負擔スヘキ者ヨリ相當ノ土地
  ヲ交付スルコトヲ要ス
  村カ浮掛又ハ叶掛ヲ受ケテ之ヲ地割シタル土地ニシテ村ノ所有トナラサ
  ルモノノ配當ヲ受ケタル者又ハ其ノ權利ヲ承繼シタル者ニハ其ノ村持地
  ノ配當ヲ受ケタル者又ハ其ノ權利ヲ承繼シタル者ヨリ相當ノ土地ヲ交付
  スルコトヲ要ス
  前二項ノ場合ニ於テハ關係人ノ協議ニ依リ代償ヲ爲スコトヲ得
  第四條村ノ百姓地、地頭地、「オエカ」地、「ノロクモイ」地ヲ其ノ村ニ於テ
  屋敷地トシテ配當シタルモノハ其ノ配當ヲ受ケタル者又ハ其ノ權利ヲ承
  繼シタル者ノ所有トス
  村カ浮掛又ハ叶掛ヲ受ケテ之ヲ屋敷地トシテ配當シタル土地ニシテ第六
  條第一項但書ニ依り村ノ所有トナルヘキモノニ付テモ亦前項ニ同シ
  第五條屋敷地配當ノ統並ノ爲現ニ叶米若ハ之ニ代ハルヘキ報償ヲ受クル
  者及村カ浮掛又ハ叶掛ヲ受ケテ之ヲ屋敷地トシテ配當シタル土地ニシテ
  村ノ所有トナラサルモノノ配當ヲ受ケタル者又ハ其ノ權利ヲ承繼シタル
  者ニ付テハ第三條ノ例ニ依ル
  第六條村ノ百姓地、地頭地、「オエカ」地、「ノロクモイ」地、「キナワ」畑ニ
  ルテ付又ハ西ヨリ浮掛又ハ時掛ヲ爲ルタルモノハ其ノ又ハ升相ヲ爲
  シタル村又ハ與ニ於ケル第二條ノ地割ノ配當ヲ受クヘキ者ノ共有トス但
  シ叶米若ハ之ニ代ハルヘキ報償不納ノ場合ノ外取戾スコトヲ得サル浮掛
  又ハ叶掛ノ土地ハ村又ハ與ヨリ浮掛又ハ叶掛ヲ受ケテ占有ヲ得タル者又
  ハ其ノ權利ヲ承繼シタル者ノ所有トス
  前項ニ依リ共有トナルヘキ土地ニ付此ノ法律施行前ニ成立セル浮掛又ハ
  叶掛ノ關係ハ此ノ法律施行後ニ於テモ仍存續ス
  第一項ニ於ケル共有者ノ持分ハ第二條ニ於ケル地割ノ率ニ依ル
  第一項但書ニ依リ所有ヲ得タル者ハ勅令ノ定ムル所ニ依リ浮掛又ハ叶掛
  ヲ爲シタル村又ハ與ニ對シ報償ヲ爲シ且第二十三條ニ依リ地租ヲ徵收セ
  ラルル迄從前ノ叶米又ハ之ニ代ハルヘキ報償ヲ浮掛又ハ叶掛ヲ爲シタル
  村又ハ與ニ交付スルコトヲ要ス
  第七條藩制ノトキ地頭ノ自作シ若ハ拾掛ヲ爲シタル地頭地ニシテ村持ト
  ナラサルモノハ其ノ自作者若ハ拾掛一依リ百有ヲ得スル者又ハ其ノ
  ヲ承繼シタル者ノ所有トス
  第八條藩制ノトキ地頭ノ質入シタル地頭地ニシテ村持トナラサルモノハ
  質取主又ハ其ノ權利ヲ承繼シタル者ノ所有トス
  前項ニ依リ所有ヲ得タル者ハ質入主ニ對シ其ノ債權ヲ主張スルコトヲ得
  サルモノトス
  第九條「ノロクモイ」地ニシテ村持トナラサルモノハ「ノロクモイ」トシテ
  占有ヲ得タル者又ハ其ノ權利ヲ承繼シタル者ノ所有トス
  第十條墓地及其ノ附屬地ハ朱引等ヲ有スヘキ者ノ所有トス
  第十一條仕明請地、仕明知行地、請地、拂請地、拜領地及那覇、首里兩
  區內ノ屋敷地ハ手形、差出等ヲ有スヘキ者ノ所有トス
  第十二條埋立地及濱山野ニシテ此ノ法律施行前埋立又ハ開墾ノ成功シタ
  ルモノハ其ノ埋立又ハ開墾ヲ爲シタル者又ハ其ノ權利ヲ承繼シタル者ノ
  所有トス
  第十三條間切山野、村山野、浮得地、保管地、馬場、牧場及間切役場ノ敷地
  等ハ其ノ區、區ノ字、間切、村又ハ其ノ權利ヲ承繼シタル者ノ所有トス
  第十四條村持地ニシテ村ヨリ讓渡シタル事實アルモノハ讓受人又ハ其ノ
  權利ヲ承繼シタル者ノ所有トス
  第十五條期限ヲ定メスシテ開墾ヲ許可シタル杣山ハ第十八條ノ規定ニ拘
  ハラス其ノ許可ヲ受ケタル者又ハ其ノ權利ヲ承繼シタル者ノ所有トス
  第十六條永久ニ交換シタル土地ハ其ノ引渡シタル土地ノ名義ニ依テ前各
  條ヲ適用ス
  第十七條前各條ニ該當セサル土地ニシテ民有ト認ムヘキ事實アルモノハ
  第二條以下ノ規定ニ準シ處分ス
  第十八條柚山、川床堤防敷、道路敷及其ノ餘地其ノ他民有ト認ムヘキ
  事實ナキモノハ總テ官有トス
  杣山ノ保護管理ニ關シテハ勅令ヲ以テ規定スルモノノ外從來ノ慣行ニ依
  ル
  第十九條此ノ法律ニ依リ協議シタル事項ハ當該官廳ノ認可ヲ受クヘシ
  第二十條此ノ法律ニ依リ民有トナリタル土地ハ便宜區畫シテ地盤ヲ丈量
  シ每筆其ノ品位等級ヲ詮定シ所得ヲ審査シ其ノ土地ノ情況ニ應シテ地價
  コルボトル
  第二十一條土地整理ニ關スル處分ニ付不服アル者ハ處分後九十日以內ニ
  當該官廳ニ申立ツルコトヲ得但シ第十九條ノ場合ハ此ノ限ニアラス
  第二十二條前條ノ申立ニ對スル處分ニ付不服アル者ハ訴願ヲ提起スルコ
  トヲ得
  第二十三條地租條例及國稅徵收法ハ勅令ヲ以テ期日ヲ定メ漸次沖繩縣ニ
  施行ス但シ社寺地、拜所ハ地租ヲ免除ス
  第二十四條沖繩縣ニ於ケル地租ノ納期ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
  第二十五條此ノ法律ノ施行ニ關シテハ伊江島、伊平屋島、粟國島、渡名
  喜島鳥島ハ間切ニ準シ與那國島ハ村ニ準ス
  附則
  第二十六條沖繩縣ニ於テ土地ニ關シ舊慣ニ據リ徵收スル國稅ハ第二十三
  條ニ依リ地租ヲ徵收スル年ヨリ之ヲ廢止ス
  第二十七條此ノ法律ハ明治三十二年四月一日ヨリ施行ス
  〔政府委員大藏省主稅局長目賀田種太郞君演壇ニ登ル)

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• 041・目賀田種太郎

  ○政府委員(目賀田種太郞君)　本案ノ大體ニ附イテ說明ヲ致シテ置キマスル
  ガ沖縄縣ノ土地ハ慶長十四年ニ草高八万九千八十三石ト定メラレタノデゴ
  ザリマスルガ、寛永十二年ニ至リマシテ、更ニ其草高等ヲ增シマシテ、之ヲ
  九万八十三石ト致シタ譯デ、其後右ノ如ク賦課ヲ增シタルニ依リマシテ、寬永
  十四年ニ於テ宮古八重山島ノ人口ニ割當テマシテ、人頭稅ヲ賦課シタノデ、
  ソレガ人頭稅ノ始マリデアル、後享保七年ニ至リマシテ慶長十四年ノ調査面
  積ヨリモ尙ホ土地ノ面積ノ增シタルモノト爲シマシテ、又此寛永十二年ニ草
  高ヲ增シタルトキノ半額、卽チ三千三百四十六石ヲ增加致シタノデ是ニ
  至ッテ沖繩縣ノ課稅額ハ九万四千二百三十石トナッタデ、其後元文二年ニ檢地
  ヲ始メマシテ、漸ク寬延三年ニ終ッタノデアリマス、右ノ如ク爾來今日ニ
  至ッタ譯デゴザイマシテ、土地ノ面積ハ至ッテ不分明デアルソレカラ又課
  稅ハ斯ノ如ク三囘モ增シテアル、故ニ其租稅ノ制度ニ至リマシテハ、今日ノ所
  デハ租庸調ヲ打混ジテ居ル譯デ、殆ド紛料錯雜シテ辯ズベカラザル程ノモノ
  デゴザイマス、從シテ此土地ノ所有權ニ至リマシテモ、又頗ル錯雜致シテ居ル
  本案ノ第二條ニ揭ゲテアリマスル土地ノ如キハ是ハ今日マデ賣買ヲ許
  サズ、殆ド國有ノ姿ノ如キモノデアル百姓地ト云フノハ是ハ村ガ持ッテ
  居リマシテ、村ニ於テ其村ノ地人、卽チ地ノ人ニ地割ヲシテソレ〓〓耕作
  ヲ致サセ、其租稅ノ元ヲ取立テヽ居ル、地頭地ト云フノハ元ト百姓地ノ一部
  デゴザイマスケレドモ是ハ其收益ヲ按司又ハ地頭脇地頭ニ得セシメルヤ
  ウナ所ノモノデアル、又「オエカ」地ト云フノハ、此「オエカ」ト申スコトハ卽
  チ後ト云フコトデアッテ、是ハ役人ノ役地デアル又「ノロクモイ」地ト云フノ
  ハ、是ハ「ノロ」ノ土地デゴザイマシテ「ノロ」ト云フノハ、蓋シ「ノル」ト云フコ
  トカラ起ッタノデゴザイマセウガ卽チ神官ノ如キモノヽ役地デアル、其他上
  納田ト申スハ是ハ八重山郡ニゴザイマス、又「キナワ」畑、是ハ燒畑デアルL
  第二條ノ土地ハ殆ド人民ノ占有ヲ長ク致シテ、所有ノ如クデハゴザイマス
  ケレドモ賣買ヲ許シテナイ、唯此全ク人民ノ私有ト見ユルモノヽ如キハ
  第十一條ニゴザイマス土地、是ハ各〓請地狀ナルモノヲ得テ卽チ地券ニデ
  モ當ルベキモノヲ得テ、ソレ〓〓自由ニ之ヲ所有シ、或ハ賣買ノ如キコトヲ
  致シテ居ル、サウ云フ次第ニナッテ居リマスルデ、今日ニ於キマシテハ先
  ヅ此法律ニ依ッテ現在ノ姿ヲ見マシテ、ソレ〓〓占有ノ永キモノ又從來ノ
  慣習ニ依ッテ所有シタルモノヽ如キハ、ソレ〓〓區別ヲ附ケテ先ヅ土地ノ
  所有ヲ認定スルコトヲ第一ノ順序ト致シマス、ソレヨリ此法ニ依リマシテ每
  地ヲ丈量致シマシテ、始テ玆ニ地租ノ改正ヲ得ル、沖繩縣ニ於キマシテ地租
  ノ改正ヲ行フニハ卽チ同島ノ租稅ヲ整理スルノガ第一著手デゴザイマス、
  ソレヨリシテ始テ人民ノ所有權モ全キヲ得、又其他公ノ權利モ全キヲ得ルノ
  次第デゴザイマス、實ニ右〓要ヲ申上ゲマスル如ク、錯雜ヲ致シテ居ル制度デ
  ゴザリマスルデ、政府ニ於キマシテモ是マデ數年掛ッテ調査ヲ致シマシ
  テ、殊ニ又昨年ヨリ協賛ヲ得マシテ、此經費ヲ得マシタモノニ依ッテ沖繩縣
  ノ土地整理局ニ於キマシテ間切ニ就キ實際ヲ能ク取調ベマシテ、此法案
  ヲ編成シタ譯デアリマス誠ニ此法案ハ沖繩縣ノ四十二万人ノ休戚ニ關スル
  所ノコトデゴザイマシテ、最モ大切ナコトデゴザイマスル幸ニ今日調査ガ
  出來マシテ、此處ニ於テ各位ノ協贊ヲ求ムルニ至リマシタハ誠ニ同島ノタ
  メニ喜ブベキコトデゴザイマスドウゾ十分御審議ヲ盡サレテ協贊ヲ全ウ
  セラレンコトヲ希望致シマス

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• 042・永田佐次郎

  ○永田佐次郞君(八番)　チヨット御尋致シマスガ、此第二條デゴザイマス、此
  二條ノ末文ニ「最終ノ地割ニ依リ其配當ヲ受ケタル者」トゴザイマスガ、今
  ノ御說明ノ「オエカ」地ノ如キハ所謂地頭代以下ノ役人デゴザイマスガ、地
  頭代ハ三年交代ヲ以テ、交代スルト聞及ンデ居リマス從ッテ其以下ノ役々モ
  總テ順序ヲ得テ往クト思ヒマス、シテ見レバ其役ヲ勤メテ居ル者ハ、最終ニ
  非常ノ利益ヲ受ケ、其交代期ニナッテ最終前半年カ一年ニ至ッテ交代ス
  ル期限ガ來ル者ハ、永ク勤メテ居ッタ者ヨリ、不幸ヲ被ルヤウナコトニナリマ
  スガ、ソコ等ハ如何ナ處分ニナリマスカ、且ツ又政府委員ガ今御說明ノ通ニ
  彼ノ地ハ錯雜シテ居リマスカラ、此整理ヲ致シマスルノニハドレ位ノ年月ヲ
  要スル御見込デゴザイマスカ其金額ハドノ位ノ御見込カ、御尋ヲ致シマス

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• 043・目賀田種太郎

  ○政府委員(目賀田種太郞君)　「オエカ」地ノ中デモ段々地割ノ行レテ居リ
  マス所モゴザイマスソレ等ハ篤ト實地ニ就キマシテ、取調べマシテ行フノ
  デゴザイマシテ、蓋シ其年限杯ノコトモ誠ニ其種々ニナッテ居リマスルノ
  デ一〓ニ申上ゲ難イ次第デゴザイマス、右御尋ノ如キハ篤ト整理局ニ於キ
  マシテモ此法律ニ依ッテ調査ヲ致シテ、ソレ〓〓不公平ノナイヤウニ割當
  ヲ致ス積デゴザイマス、勿論此面積モ未ダ分リマセズ、筆數モ未ダ分リマセ
  ヌ此調査ニドレ位ノ年月ヲ要スルト云フコトハ誠ニ今ノ場合ニ於キマシ
  テハハキト申上ゲ難イ次第デゴザイマスガ、當局ノ見込ハ成ルベク早クシ
  タイ、早ク致シタ方ガ民費モ掛ラヌ、官費モ少クデ濟ムデアラウ、サリナガ
  ラ又一方ニハ鄭重ニ調査ヲ致サナケレバナラヌコトデゴザイマスカラ、今
  目算ヲ立ッテ居リマスル所デハ凡ソ四五年ニ亙ラウト存ジテ居リマス、又
  經費ノコトニ附キマシテモ、是レ亦何分ハキト申上ゲ難イ次第デハゴザイマ
  スガ、先ヅ六十万圓內外ヲ要求スル積デゴザイマス

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• 044・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　此案ハ前-昨年ノ臨時會デ、土地ノ整理ニ關ス
  ル費用ニ協贊ヲ與ヘテ居ル最モ急ヲ要スルコトハ唯今政府委員ガ述ベマ
  スル通デ、是ハ隨分重大問題デ、之ヲ尋ネル日ニハ、ナカ〓〓ムヅカシイト思
  フ、地頭地「オエカ」地「ノロクモイ」地上納田「キナワ」烟ト色ミゴザイマス、之
  ヲ質問シタ日ニハ限ガナイト思ヒマスカラ、次ノ日程ニ移ラレテ、委員デ
  調査スルト云フコトニ致シタイ

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• 045・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御質問ガナケレバ、議事日程ノ第五、特別委員ノ選舉
  ニ移リマス
  第五右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉

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• 046・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　九名ノ委員、議長指名ト云フコトニ··
  〔「贊成々々」ノ聲起ル)

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• 047・片岡健吉

  ○讀長(片岡健吉君)　恆松隆慶君カラ、九名ノ特別委員ヲ議長ガ指名スルト
  云フ動議ガ出マシタガ議長ガ指名シテ御異議ハアリマスマイカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 048・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ其通ニ致シマス-議事日程第
  六、燐礦調査所設置ノ建議案-藤金作君
  第六燐礦調査所設置ノ建議案(藤金作君外二名提出)(報告電話番号
  (藤金作君演壇ニ登ル)

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• 049・藤金作

  ○藤金作君(百二十六番)　本案ノ委員會ノ經過ヲ報道致シマス、二月六日ニ
  委員長理事ノ選舉ヲ行ヒマシテ、二月八日ニ調査會ヲ開キマシタ、當日ハ農
  商務省ノ技師二名、政府委員モ出席ヲ求メマシテ燐礦調査ノ必要ナルヤ否
  ヤヲ十分意見ヲ問合セマシテ其政府委員ノ答、技師ノ說明シタ所ノ〓要
  ヲ、簡單ニ御報告致シマシテ、本案ノ可否ヲ御決シニナルヤウニ致シタイト
  存ジテ居リマス本案ニ對シマシテハ委員會ハ調査所ヲ新設スルノ必要ハ
  ナイ是ハ政府ガ都合ニ依ッテ地質調査所若クバ其他ニ於テ調査スルノ方法
  ガアラウカラ特別ニ調査所ヲ設置スルノ必要ハアルマイガ、大體ハ此建議
  案ヲ贊成スルコトニナリマシテ「調査所設置」ト云フ文字ヲ取リマシテ「調査
  ニ關スル建議案」ト云フコトニ致シマシテ又文章ノ中ニモ少バカリノ修
  正ガアッテ是ハ報告書ニナリマシテ諸君ノ御手許ニ囘シテアリマスデゴザ
  イマス、委員會ニ於キマシテ、委員諸氏カラ農商務省技師ニ質問致シマシタ
  所ノ必要ナル〓ヲ簡短ニ一々書キテ御報告ヲ致シマスレバ燐酸ノ肥料ハ今
  ヤ年々其必要ヲ感ジテ、此肥料ノ必要ヲ感ズルト同時ニ、外國品ノ輸入ヲ仰イ
  デ居ル場合デアリマス併ナガラ外國品ヲ輸入致シマスレバ何分價ガ騰貴
  シマシテ農家ガ十分之ヲ使用スルコトガ出來ナイ、困難ノ次第デゴザイマ
  ス、然ル所幸ニモ農商務省ノ地質調査局ニ於テ、我國ニモ此燐礦ノ所在ヲ發見
  致シマシタノデゴザイマス第一ニ九州ニ於テハ宮崎縣、又東北ニ於テハ山
  形縣秋田縣等ニ發見ヲ致シテ居リマス、此等ノモノヲ地質調査ノ傍ラ調査シ
  マシタ結果ハ、至極好結果デアリマスルノデアリマス、尙ホ引續イテ全國ヲ調
  査致シマスレバ凡ソ燐礦質ノ地質及之ガ含有地デアラウト見込ノ立ツ處ハ
  全國ニ十九縣程今日デハ見込ガ立ッテ居ルノデゴザイマス、併ナガラ政府ハ
  是ニ附イテ調査ヲシ試驗ヲ致シマシテ、其含有ノ步合ニ依ッテ此製造ニ利益
  ノアルヤ否ヤヲ、十分講査シナケレバナラヌ、ソレハ民業デ採掘製造スルノ
  適否ヲマダ定メルコトガ出來ヌト云フ場合デアリマス、政府ニ於テ全國ニ見
  渡ス所、一千万圓ノ價ヲ以テ燐質燐酸肥料ヲ買入レ之ヲ使用スルデナクンバ
  全國ノ農產物ヲ十分ニ收穫セシメルコトハ出來ヌト云フ今日ノ取調ノ結果
  デゴザイマス、此燐質燐酸肥料ヲ十分ニ農家ガ使用スルニ至リマスレバ、全
  國田畑耕地五百万町步ト假定シテ、其收穫ノ二割以上ヲ增收スルコトハ疑ナ
  イト云フコトヲ技師ハ申シテ居ラレマス果シテ二割以上ナクトモ、一段步
  二斗收穫スルモノトスレバ、全國ニ通ジテ一千万石ノ收穫ヲ增收スル、一石ノ
  價ヲ十圓ト假定スレバ一億万圓ハ地ヨリ產シ出スト云フ結果デアリマス(「贊
  成デス」ト呼フ者アリ)此費用ヲ幾ライルカト云ヒマスレバ(「成ルベク簡短ニ
  願ヒマス」ト呼フ者アリ)僅カ一万九千九百八十四圓ト云フ豫算デ出來テ、五
  箇年繼續ノ調査トスレバ、全國ノ調査ハ出來ヤウト云フ見込デアリマスカラ
  十万圓以内デ出來ルコトデアリマス、斯ノ如キ僅ノ費用ヲ以テ(「簡短々々」ノ
  聲起ル)農家ノ利益ヲ與フルモノデアリマスカラドウゾ是ハ御贊成卽決ア
  ランコトヲ希望致シマス、尙ホ玆ニ十分調査シタ書類ガゴザイマスカラ、是
  ハ諸君ニハ必要ハゴザイマスマイガ農家ニ於テハ參考トナルベキモノト思
  ヒマスカラ、此調査シタ書類ハ、速記錄ニ記載シテ置クコトヲ希望致シ
  マス
  (參照)
  燐礦調査ニ關スル件
  近來農業ノ進步ニ伴ヒ一般農產物ノ產額年々增進スルト共ニ漸ク地力衰耗
  ノ徵ヲ表ハシ爲メニ各地通シテ著シク肥料ノ需用ヲ增シ年々多額ノ肥料ヲ
  海外ニ仰クノ止ムヲ得サルニ至レリ殊ニ燐酸肥料ハ最モ必要ナリト雖從來
  本邦ニ於テハ之レカ原料ニ乏シク近來之レヲ海外ニ仰クヲ以テ運賃其他出
  費ノ爲メ多額ノ金員ヲ要シ從テ其價格他ノ肥料ニ比シテ頗ル高價ナリ故ニ
  將來我農產ノ改良增殖ヲ企圖セント欲セハ該肥ノ低廉ニシテ且ツ農家ノ容
  易ニ之ヲ施用シ得ルノ途ヲ求メサルヘカラス然ルニ明治二十七年ニ至リ始
  メテ宮崎縣ニ於テ燐礦ヲ發見シ次テ山形秋田兩縣ニモ同樣ノモノヲ發見セ
  リ思フニ各地方ヲ通シテ同地層ニ付漸次調査ヲ施行セハ獨リ此三縣ニ止ラ
  ス必ス他ニ同質ノ礦石ヲ產出スルナラン果シテ然ラハ將來燐酸肥料ヲシテ
  潤澤ナラシムルヲ得ン依テ速ニ燐礦調査ニ著手シ且ツ同時ニ其製造法等ヲ
  〓究スルノ必要ヲ認ム
  燐礦調査及探檢スヘキ地方
  明治二十七年以來發見產額上見込アル地方大凡三十方里
  宮崎縣南那珂、諸縣、宮崎ノ三郡ニ亙ル地方
  秋田縣山本郡能代川沿岸地方
  山形縣最上郡最上川沿岸地方
  產出ノ徵アリ產額上調査スヘキ地方
  北海道
  第一著探檢スヘキ豫定地方
  茨城縣ノ一部塚本長家
  靜岡縣同參選(原作用)同同同
  石川縣同同同同同福島縣
  宮城縣鳥京新取都潟縣府縣和歌山縣同
  兵庫縣同同同同同島根縣同
  愛媛縣高知縣同佐賀縣同
  熊本縣大分縣同鹿兒島縣同
  歲出經常部三十二年度要求高三十一年度豫算額比較增加
  科目
  円円
  第一款礦肥調査費一九、九八四·〇〇〇1一九、九八四·〇〇〇
  第一項礦肥調査費一九、九八四·〇〇〇一九、九八四·〇〇〇
  第一目俸給及諸九、五六八·〇〇〇1九、五六八·〇〇〇
  第二目廳費費費給五五八·五〇〇ー五五八·五〇〇
  第三目旅二、七一九·〇〇〇二、七一九·〇〇〇
  第四目雜給及雜一、五三三·五〇〇1一、五三三·五〇〇
  第五目調査用諸費五、六〇五·〇〇〇五、六〇五·〇〇〇
  第一款礦肥調査費一万九千九百八十四圓
  第一項礦肥調査費一万九千九百八十四圓
  目三十二年度要求高三十一年度豫算額比較增加
  円円
  第一目俸給及諸給九、五六八·〇〇〇九、五六八·〇〇〇
  第一節奏任俸給六千四百圓
  技師定員四名トシ各年俸千六百圓宛此金六千四百圓
  第二節判任俸給三千百六十八圓
  技手定員六名書記定員二名各平均月俸三十三圓宛此金三千百六十八圓
  円円
  第二日廳費五五八·五〇〇五五八·五〇〇
  第一節器具機械五十圓
  品目數量單價金員品目數量單價金員
  円円円円
  瓶一〇〇·一〇〇二·〇〇〇二〇〇·〇五〇一·〇〇〇
  碗六〇〇·〇三五二·一〇〇戶灰火棚吹入二〇〇·〇二〇〇·四〇〇
  莨書盆茶土一〇〇·一五〇一·五〇〇ニ一二·五〇〇二五·〇〇〇
  箱四四·〇〇〇一六·〇〇〇計1I五·〇:
  盆二〇〇三00一一〇00
  第二節雜器械四圓
  筆摺版二二·〇○四·〇〇〇
  第三節雜品費七圓
  巾五〇〇·〇四〇二·〇〇〇紙籠ニ〇·四〇〇〇·八〇〇
  引屑〇·一〇〇
  取ニ〇·三〇〇〇·六〇〇金絲긍〇·〇〇五
  白箒塵雜計-七·〇〇〇
  00〇·二〇〇二·〇〇〇
  布五〇·三〇〇一●五〇〇
  第四節圖書購買費百五十圓
  書籍內國ノ部八五二·〇〇〇一〇〇·〇〇〇計一五〇·〇〇〇
  一五·〇〇〇
  一二五·〇〇〇五〇·〇〇〇
  外國雜誌五五·〇〇〇
  第五節製本費十圓
  雜誌類二〇〇·五〇〇
  第六節筆紙墨交具十圓
  西洋罫紙五〇〇·一〇〇一·〇〇〇西ノ内紙-0〇·二〇〇二·〇〇〇
  半紙一〇·〇·〇三〇一·五〇〇書類色紙五〇〇·〇〇二〇·一〇〇
  草稿用紙二〇〇·一〇〇二·〇〇〇烏口二〇·五〇〇一·〇〇〇
  美ノ紙二〇〇·一二〇二·四〇〇計I〇〇
  第七節消耗品二百五圓
  薪二、〇〇〇〇·〇二〇四〇·〇〇〇蠟二〇〇〇·〇二〇四·〇〇〇
  炭松二五〇〇·四〇〇一〇〇·〇〇〇麩燭
  生三〇·四〇〇一·二〇〇
  十斤二附キ
  炭一〇·〇〇〇〇·〇五五五五·〇〇〇石鹼二0〇·〇八〇〇·八〇〇
  種石油四·〇〇〇四·〇〇〇計二〇五·〇〇〇
  第八節通信運搬費百二十二圓
  管外電話〇·二〇〇二〇·〇:0運搬物~五五·〇〇〇二七·五〇〇
  (00五〇·五〇〇
  便用料
  -二〇〇〇·一二〇四〇·〇〇〇計ー1二二·〇〇〇
  郵便一二〇〇〇·〇八〇
  三〇〇·五五〇三四·〇〇〇
  電信~〇·四五〇
  円円
  第三目旅費二、七一九·〇〇〇二、七一九·〇〇〇
  第一節內國旅費二千七百十九圓
  官等人員汽車哩數水路浬數陸路里數宿泊數日當日額食卓日數金員
  円
  奏任官四二、六六四1一、二〇〇一一六二八二〇〇1一、二八〇·五六〇
  判任官六四、五一二四、二二七一、八〇〇一七B一八〇三〇〇1一、四三八·四四〇
  計111111二、七一九·〇〇〇
  円円
  第四目雜給及雜費一、五三三·五〇〇1一、五三三·五〇〇1
  第一節雇員給九百圓
  礦肥調査及試驗等ノ助手竝事務處辨ノタメ雇員四名ヲ要ス內月俸二十圓
  ノ者三名同十五圓ノ者一名此年額九百圓
  第二節常用傭夫五百二十九圓
  一人給人員延日數一人給
  名稱人員延日數額名稱額
  円円円円
  定夫三一、〇九五〇·二五〇二七三·七五〇人足t1101〇·三〇〇二五五·二五〇
  一 五五〇·二五〇
  第三節被服費十九圓五十錢
  品目人員數量單價金員品目人員數量單價金員
  円円円円
  定夫服三三五·五〇〇一六·五〇〇同饅頭笠三三〇·一五〇〇·四五〇
  同合羽三三〇·八五〇二·五五〇計11一九·五〇〇
  第四節賄費七十三圓
  名稱人員度數單價金員
  円円
  普通一三六五〇·〇八〇二九·二〇〇
  定夫
  不寢三六五〇·一二〇四三·八〇〇
  第五節舟車馬類雇賃十二圓
  官吏以下緊急事務ノタメ府內各所、出張ノ節人力車雇上ヲ要ス一度二十
  四錢ノモノ五十度トシ此金十二圓
  円円
  第五目調査用諸費五、六〇五·〇〇〇-五、六〇五·〇〇〇
  第一節傭人料八百十五圓
  延月數一人給稱延月數一人給
  名稱人員額名人員額
  調査用傭円円円円
  一、八〇〇-〇·四〇〇七二〇·〇〇〇經師職工一〇〇1〇·五五〇五五·〇〇〇
  夫
  石工(011〇·四〇〇四〇·〇〇計1-八一五·〇〇〇
  第二節備品千四百圓
  品日數量單價金員品目數量單價金員
  円円円円
  礦產地銅二一五〇·〇〇〇四〇晴雨計ニ二五·〇〇〇五〇·〇〇〇
  -一〇〇·〇〇〇(00
  版(00七·〇〇〇七〇〇·〇〇〇
  棚四二五·〇〇〇一〇〇·〇〇〇測分 分析發票二八·〇〇〇
  戶五一四〇·〇〇〇
  圖板一〇·〇〇〇一〇·〇〇計:四〇〇·〇〇〇
  第三節印刷七百五十圓
  礦產地圖COO一·〇〇〇四〇〇·〇礦肥調査四〇〇〇·五〇〇二〇〇·〇
  報文:
  礦產地說四〇〇〇·三七五一五〇·〇〇
  明書計七五〇·〇〇〇
  第四節製本三十圓
  地圖表裝二〇一·五〇〇三〇·〇〇〇
  第五節支消品千四百十圓
  製圖紙ニ二五·〇〇〇五〇·〇o繪ノ具ニ七·五〇〇一五·〇
  手帳二五〇·四〇〇一〇·〇〇〇十斤ニ附キ
  れ石炭五〇·〇〇〇〇·〇五五二七五·〇〇〇
  鉛筆一二三·〇〇〇二三·〇〇〇600〇·四〇〇八〇·〇·
  松炭
  「ベン」先一一二·〇〇〇三O薪五·二五〇〇·〇二〇一〇五·〇〇〇
  試驗用藥種八〇〇·〇〇〇鑢紙二〇〇〇·〇三〇六·〇〇〇
  品五〇一六·〇〇〇
  晒木綿五0〇·三〇〇一五·〇〇〇鉛板一〇一·〇〇〇一〇·〇〇〇
  金巾三三·〇〇〇九·〇〇〇計-3一、四一〇·〇〇〇
  第六節運搬費八百圓
  礦肥原料、調査用器械、測量用器械、其他諸物品ノ運搬ヲ要スルモノ百六十
  度トシ一度平均五圓宛此金八百圓
  第七節瓦斯燃失料四百圓
  礦肥試驗ノタメ要スル瓦斯二十万立方尺千立方尺ニ附キ二圓宛此金四百
  圓
  宮崎縣產燐礦ヲ以テ重過燐酸石灰ヲ製シ燐酸ノ價格ヲ〓算ス
  其一
  円
  一燐酸五分含有礦石百貫目採集費一·〇〇〇
  同撰礦費〇·五〇〇
  粉末費一·一〇〇
  硫酸代(比重一·〇六)百貫目二·二〇〇
  一製造諸費四·〇〇〇
  一最上礦石(混合用)三十貫目〇·九〇〇
  一乾燥荷造其他諸費一·二〇〇
  合計一〇·九〇〇
  右ニ對シ
  一製出高六十五貫目但シ凡ソ二割ノ有效燐酸
  ヲ含ムモノト見積リ卽チ
  一貫目ノ燐酸七十六錢一一厘ニ該當ス
  其二
  一燐酸一割含有礦石百貫目採集費一·〇〇〇
  一同撰礦費一·五〇〇
  一粉末費一·一〇〇
  硫酸代(比重一·一〇)百貫目三·八〇〇
  製造諸費四·〇〇〇
  最上礦石(混合用)五十貫目一·五〇〇
  一乾燥荷造其他諸費一·五〇〇
  合計一四·四〇〇
  右ニ對シ
  一製出高八十五貫目但シ凡ソ二割五分ノ有效燐
  酸ヲ含ムモノト見積リ卽チ
  一貫目ノ燐酸六十七錢ニ該當ス
  宮崎縣產燐礦ヲ以テ過燐酸石灰ヲ製シ燐酸ノ價格ヲ〓算ス
  其-
  一燐酸凡ソ一割含有礦石百貫目採集費一·〇〇〇
  同上撰礦費一·〇〇〇
  同上粉末費〇·八〇〇
  硫酸代一·四五六
  一製造諸費一·〇〇〇
  一仕上荷造其他諸費〇·六〇〇
  合計五·八五六
  右ニ對シ
  製出高凡ワ百三十貫目但シ凡ソ七·八ノ燐酸ヲ含
  有スルモノト見積リ卽チ
  一貫目ノ燐酸ノ價格ハ金七十五錢ニ該當ス
  其二
  一燐酸凡ソ二割含有礦石百貫目採集費一·〇〇〇
  一同上撰礦費二·〇〇〇
  同上粉末費〇·八〇〇
  一硫酸代二·九一二
  一製造諸費一·〇〇〇
  一仕上荷造其他諸費〇·六〇〇
  合計
  右ニ對シ
  製出高凡ソ百三十貫目但シ凡ソ一二·〇ノ燐酸ヲ含
  有スルモノト見積リ卽チ
  一貫目ノ燐酸ノ價格ハ全六十九錢二厘ニ該當ス
  山形、秋田兩縣產燐礦ヲ以テ過燐酸石灰ヲ製シ燐酸ノ價格ヲ〓算ス
  一燐酸一割ヲ含有スル礦石百貫目採集費一·一六〇
  同上撰礦費一·〇〇〇
  一同上粉末費一·〇〇〇
  一硫酸代二·五〇〇
  一製造諸費一·〇〇〇
  一荷造其他諸費〇·五〇〇
  合計七·一六〇
  右ニ對シ
  製出高凡百三十貫目但シ凡ソ七·六八ノ燐酸ヲ含
  有スルモノト見積リ卽チ
  一貫目ノ燐酸ノ價格ハ金七十一錢六厘ニ該當ス
  燐酸一貫目ノ價格
  地名及製造所肥料ノ名同上所含燐酸販賣者及使用者
  一貫目ノ價格
  「ルツクウードミ円一·三九八
  外國輸入濠州シトニー府ートプリサーヴ牛印動物肥料鈴鹿商店
  井ング」會社
  外國輸入獨逸「メールク」會社重過燐酸肥料一·三一二三中央肥料商會
  外國輸入英國製沈澱燐酸石灰一·一五七中央肥料商會
  外國輸入英國製粉細末骨〇·九四五中央肥料商會
  外國輸入獨英伯「アルベルト」會社重過燐酸肥料一·二九二十文字商會
  外國輸入英領印度「モーデイ」製極上骨粉肥料一·一二八十文字商會
  外國輸入外國製重過燐酸石灰一·三五七農事試驗場使用
  外國輸入外國製「トーマス」燐肥一·〇七一農事試驗場使用
  內國製東京人造肥料株式會社完全人造肥料一·二九九東京人造肥料株式會社
  内國製東京人造肥料株式會社過燐酸肥料一·〇一二東京人造肥料株式會社
  内國製東京人造肥料株式會社過燐酸肥料〇·九五二農事試驗場使用
  内國製東京松原製造骨粉〇·八四四農事試驗場使用
  内國製東京松原製造骨粉製過燐酸石灰一·一二〇農事試驗場使用
  内國製播州多木製肥所原料露薏〓肉〓酸酸肥料〇·九九一多木製肥所
  內國製播州多木製肥所調和燐酸〇·九八七多木製肥所
  內國製播州多木製肥所動物原料可溶骨粉〇·九七五多木製肥所
  內國製大阪硫曹株式會社第一號過燐酸肥料一·一三三中央肥料商店
  宮崎縣產礦石第十一章重過燐酸質〇·七六二
  所原作家含
  宮崎縣產礦石酸-割燐重過燐酸質〇·六七〇
  宮崎縣產礦石所酸-含割購過燐酸石灰〇·七五〇
  所含割
  宮崎縣產礦石酸二割燐過燐酸石灰〇·六九二
  山形及秋礦石(斷チャンピー)過燐酸石灰〇·七一六
  田兩縣產一
  歐洲ニ於ケル重過燐酸中ノ燐酸一貫目ハ金六十六錢二厘ナリ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/49

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• 050・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　本案ハ農事改善ニ大關係ヲ持ッテ居ル案デゴザイ
  マスカラ直チニ卽決セラレンコトヲ希望致シマス
  〔「贊成」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/50

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• 051・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　委員ノ修正ニ異議アリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/51

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• 052・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナクバ、委員會ノ修正通ニ決シテ置キマ
  スー次ハ議事日程ノ第七、建議案
  第七建議案(星亨君外三名提出)
  建議案
  鐵道ハ國家最要ノ交通機關ニシテ其ノ經營管理ヲ統一スルカ爲ニハ之ヲ國
  有ニ歸スルヲ要ス是レ歐洲諸邦實例ノ示ス所ナリ依テ全國幹線ノ私設ニ係
  ルモノハ時機ヲ圖リ之ヲ買收シ其ノ豫定線ノ未設ニ係ルモノハ著手完成シ
  以テ鐵道國有ノ實ヲ舉クルノ道ヲ講セサルヘカラス玆ニ本院ハ政府ニ於テ
  適當ノ法案ヲ定メ議會ニ提出セラレムコトヲ望ム依テ建議ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/52

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• 053・大津淳一郎

  ○大津淳一郞君(百九十番)　モウ日程ノ第七ニ移ッタノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/53

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• 054・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　移ッタノデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/54

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• 055・大津淳一郎

  ○大津淳一郞君(百九十番)　移ッタナラバ、尙更茲ニ議長ニ請フベキコトガ、
  一ツアルノデゴザイマス-議長ニ請求スルコトガアルノデゴザイマスガ、
  宜シウゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/55

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• 056・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　宜シウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/56

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• 057・大津淳一郎

  ○大津淳一郞君(百九十番)　鐵道國有ノ建議案ト云フモノハ國家ノ重大問
  題デ、議場ヘハ今日現レマシタケレドモ、此論ハ朝野ノ間ニ永ラク蟠ッテ居〓
  タ問題デアリマス段々此建議案ヲ當議場ガ決スルト云フ場合ハ、國務大臣ハ
  殘ラズ出席ヲシテ、如何ナル狀況デ、熱心ヲ以テ通過ヲシタカ否決シタカ
  否ヤ、如何ヤウノ趨勢ニ趣クカト云フコトハ國家ノ責任アル國務大臣ハ殘
  ラズ、此處ニ列席シテ宜シイノデアル、又鐵道ノ方針ハ政府ノ見ル所ハ此
  議場ニ陳述スルガ至當デアル又議員モ斯ノ如キ建議案ヲ出スカラニハ政
  府ハ此建議案ニハ前途ドウスルカト云フ大體ノ方針位ハ出サヌ前ニ當議
  場ニ明ニ分ルヤウニ、國民ニ分ルヤウニシテ置クノガ當然デアル又此議案
  ノ提出者モ、國有ト云フコトハ宜シイト思フケレドモ、之ヲ實施スル方法ガド
  ウカト云フコトニ附イテハ反對ガアラウト云フコトハ世ノ中ニ言ッテ居
  ル事デアリマス、然ラバ政府ノ大臣ハ、之ヲ以テ明ニ此實施ノ容易ナルコト
  ヲ示シタナラバ、提出者モ滿足スル、又政府ガ之ニ對シテ反對ノ意思ガアル
  ナラバ、提出者ノ人〓ハ天下ノ人ニ向ッテ、明ニ辯解ヲシタイト云フ精神デ
  アラウト思フ又反對ヲシヤウト云フ人モ、之ヲ實施スル方法如何ト云フコ
  トノ大凡ノ見込ガ立ツナラバ承知シタイト云フコドデゴザイマセウ、此國
  家ノ大問題ヲ久シク朝野ノ間ニ蟠タテ居ッタ問題ガ現レタノニ、國務大臣ハ
  農商務大臣一人デ、當局大臣タル遞信大臣ハ見エナイデ次官スラ先程見エ
  タガ直チニ見エナクナッテシマッタ、斯ノ如キモノヲ政府ハ冷淡ニ見テ居
  ル(「政府提出ノ案デハナイ」ト呼フ者アリ)政府デハ分ッテ居ルカ知レマセヌ
  ガ國民ニハ分ラヌ此議場ニ於テ國民ニ分ルヤウニ政府ノ意思ノアル所
  ヲ述ベルニ、幸ニ國務大臣ノ一人タル農商務大臣ガ、列席デアリマスカラ、政
  府ヲ代表シテ農商務大臣ガ、質問ノアル所ニハ答辯シ、又斯ノ如キ建議ガ出タ
  ナラバ政府ハ前途ドウスルカ(「政府ノ案デナイカラソンナコトハ要ラヌ」
  ト呼フ者アリ)滿場一致ヲ以テ建議ニナッタモノモ、握潰シニナッテ居ルモ
  ノモアルガ是等ハ些細ノモノデアリマスケレドモ(井上角五郞君「議長ハナ
  ゼ御差止ニナラヌノデスカ」ト呼フ)政府ガ意思ノアル所ヲ述ベルノハ當然デ
  アリマスカラ農商務大臣ハ政府ヲ代表シテ-當局大臣及總理大臣ノ列席
  アランコトヲ請求シテ貰ヒタイ
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/57

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• 058・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　栗原亮一君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/58

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• 059・西村淳藏

  ○西村淳藏君(六十二番)　私モ請求ガアルノデ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/59

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• 060・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　栗原君ニ登壇ヲ許シマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/60

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• 061・大津淳一郎

  ○大津淳一郞君(百九十番)　議長

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/61

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• 062・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　モウ發言ハ許シマセヌ
  (栗原亮一君演壇ニ登ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/62

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• 063・栗原亮一

  ○栗原亮一君(八十七番)　鐵道國有建議案ノ要旨ヲ陳述致シマス、此案ハ最
  モ重大ナル議案デアリマシテ近來朝野ノ間ニ政治社會ニ經濟社會ニ最モ
  ヤカマシカッタ問題デアリマス甚ダ重大ナル問題デアリマスカラシテ吾
  吾モ是マデ調査〓究ヲ致シタノデアリマス、ソレヲ成ルベク諸君ノ前ニ陳述
  致シテ、贊否ヲ決セラレタイト思ヒマス吾〓ガ此鐵道國有論ヲ唱ヘマスノ
  ハ決シテ一時ノ救治策デアルトカ、一時此不景氣ヲ救フトカ、或ハ政府ガ
  買ッテモ見タリ賣ッテモ見タリ、斯ノ如キコトヲ致スニハアラズシテ國家
  百年ノ大計ヲ定メルニハ此國有トシナケレバナラヌト云フ主義デアリマス
  ル元來鐵道ハ此本來ノ性質ニ於キマシテモ、恰モ國道ノ如キモノデアリマ
  シテ、決シテ私人ノ利ヲ計ルベキモノニアラズ、公衆ノ利益ヲ計ルベキモノデ
  アリマス、卽チ鐵道ハ國道ノ如キモノデアリマスガ、併ナガラ是ニハ勞力資
  本ヲ加ヘテ出來テ居リマスカラ、卽チ株主持主ガ出來テ居ルノデアリマス
  是ニ依ッテ所有權ガアリマスガ、一體性質カラ云ヘバ卽チ是ハ國家ノ公道
  タルベキモノデゴザイマス又其性質ヨリ論ジマシテモ吾ミハ固ヨリ自由
  競爭ニ成ルベクハ任スコトヲ好ム主義ヲ持ッタ者デアリマスガ併シ此鐵道
  運河其外此獨占ノ事業ニ屬スルモノハ是ハ國家社會共有ノモノニ致シマシ
  テ、決シテ個人ノ自由競爭ニスベキモノデハアリマセヌ、斯ノ如キモノヲ個
  人ノ自由競爭ニ付スルナラバ實ニ國家社會ノ不幸デゴザイマスル、又此鐵
  道ノ管理運輸ヲ統一セントスルナラバ之ヲ國家ガ持タナクテハ、其管理統
  一ヲ致スコトガ出來ナイノデアリマス、卽チ此軍事上ニ於キマシテモ、經濟
  上ニ於キマシテモ、統一ヲ計ルニハ是非トモ國家ノ有ニシナケレバナヲヌ
  ノデアリマス、又今日ノ場合ニ於キマシテハ、成ルベク全國ニ鐵道ヲ普及致シ
  タイト云フノガ、皆ノ希望デアリマスガ、併シ今日ノ所ニ於キマシテハ一
  部ニ其鐵道ヲ敷設スルニ附キマシテ、先ヅ利益アル線路ヲ取ッテ居ルト云フ
  コトハ自然ノ勢デアリマスガ、唯利益アル線路ヲヤッテ私設ニ任シタナラ
  バ終ニ損益償ハナイモノバカリ殘ッテ、ソレヲ國家ガ擔當シナケレバナ
  ラヌト云フコトニナリマスカラ損益相償ウテ鐵道ノ普及ヲ圖リ、竝ニ此
  改良ヲ致スニハ國有ガ最モ適當ノコトデアリマス故ニ此國有ト云フコト
  ハ卽チ歐羅巴列國ニ於テモ其沿革ニ於テ始ハ私設ニナッテ居リマシタガ、
  段々變遷ヲ致シマシテ、殆ド英米兩國ヲ除クノ外ハ歐洲列國大抵鐵道國有
  トナッテ居ルノデアリマス始ハ總テ私設デアッタガ段々變遷ヲ經テ必
  要上カラ遂ニ國有ニナッタト云フコトハ歐洲列國ノ歷史沿革ニ於テ旣ニ
  明デアリマスカラ、別ニ詳シイコトハ述ベナイデアリマス、歐米列國ニ於テ此
  問題ヲ解釋スルノニ常ニ衝突スル所ノモノハ、此國家ニ於テ之ヲ所有スル
  コトハ甚ダ利益デアリマスガ、一旦私有ニ移シマシタ以上ハ卽チ株主ニ
  於テ之ヲ賣ラントスレバ、成ルベク高ク賣ラントスル又國家ニ於テ買求メ
  ントスレバ國家ハ利益アルヤウニ買ハナケレバナラヌカラ常ニ議會ニ此
  問題ガ現ハレタナラバ國家ノ利害ト株主ノ利害トガ衝突ヲ致シテ、歐羅巴
  列國ニ於キマシテモ、此大問題ヲ決定スルニハ困難ニ至ッタノデアリマ
  ス、此軍事上ニ於キマシテ、鐵道ヲ國有ニシナケレバナラヌト云フコトハ旣
  ニ世界ノ公論デ又專門家ノ議論モ一定シテアリマスガ、吾ミガ最モ此軍事上
  ニ於テ、此國有ノ必要ヲ感ズルハ既ニ我國ニ於キマシテ、軍備擴張ヲ計畫
  ヲ致シマシテ追〓其〓ニ附ク譯デアリマスガ併シ此陸軍ノ擴張ガ出來マ
  シテモ鐵道ヲ國有ニ致シテ、其必要ノ線路ヲ軍備ト相俟ッテ用ヲナスヤウ
  ニシナケレバ、卽チ此國有ノ鐵道ト云フモノガ軍備擴張ト相俟ッテ一大武
  器ト爲ルベキモノデアリマスカラ、此武器ガ整ハナケレバ兵數ヲ增シタダ
  ケデハ擴張ノ目的ヲ達スルコトガ出來ナイノデアリマス、或ハ世ニ必シモ
  之ヲ國有ニシナクテモ徵發令ガアルカラ、此徴發令デヤレバ決シテ戰時
  ニ於テ能ハナイト云フ論モアリマスガ、併ナガラ外國ト事ヲ構ヘマシテ外
  交談判ヨリシテ交戰ノトキニ移ルハ實ニ瞬速ノトキデアリマスカラ徵發
  令ニ依ッテ其用ヲ完クスルコトガ出來ナカッタト云フコトハ屢ト實例ニ於
  テアルコトデアリマス、吾ミノ信ズル所ニ依レバ徵發令ハ戰時ノ用ヲ爲ス
  ニハ不十分デアル又軍事上ニ於テ今日ノ儘デハ、是非トモ改良ヲシナケレ
  バナラヌモノガ多々アルノデアリマスガ此改良ヲスルニ於キマシテモ國
  有トスルニアラズンバ、其成績ヲ完クスルコトガ出來ナイノデアリマス歐
  洲ノ陸軍國ニ於キマシテハ鐵道ガ完備シテアルカラシテ、一日ニハ四十八
  列車モ發スルノ運搬力ヲ持ッテ居ルノデアリマスガ我國ニ於キマシテハ
  甚ダ不備デアリマスカラシテ一日ニハ僅ニ十二列車ヨリ發スルコトガ出來
  ナイ、卽チ四分ノ一ノ運搬力シカナイヤウナコトデアリマス、今日ノ有樣
  ハ-然レバ此一師團ヲ動カスニハ九十六列車ヲ要スルト云フコトデアリ
  マスガ然レバ彼ハ二日間ニ於テスルモノヲ吾ニ於テハ八日間、卽チ四倍ノ
  日ガ掛ルト云フ譯デアリマス日〓戰爭ノトキニ於キマシテ、徵發令ヲ以テ
  之ヲヤッタデアリマスケレドモガ、先ヅ日本ハ愛國心ガアリマシテ、餘程努
  メタデアリマスケレドモガ、實際ニ徵發ニ於テ故障ヲ受ケタト云フコトハ
  當時ノ實驗談ニ於テ多ク之ヲ聞イテ居ルコトデアリマス今日ノ如キ世界競
  爭ノ場裡ニ立チマシテ、强國ト事ヲ構ヘルニ當ッテ、又軍備ヲ擴張致シマシ
  テモ斯ノ如キ所ノ鐵道デハ實ニ其用ヲ爲スニ足ラナイデアリマス、或ハ言
  フニ國有線デアレバ若シ戰爭ヲ致シテ敗北ヲシタル時分ニハ此國有線ナ
  ルモノハ敵軍ニ奪領サルヽケレドモガ民有線ト云フモノハ還シテ貰フコ
  トガ出來ル、故ニ民有線ノ方ガ便利デアルト云フヤウナ議論モアリマスガ、
  是ハ負ケルトキノ考ヲシタ時分ニハ、其方ガ宜シカラウト思ヒマスケレドモ
  ガ、今日我國ガ此世界ノ競爭場裡ニ立ッテ、軍備モ擴張シテ强國ノ列ニ加
  ハルトスレバ斯ノ如キ薄弱ナル武器ニ依タテ、我國ノ獨立ヲ保ツト云フコト
  ハ、甚ダムヅカシイコトデアラウト思ヒマス(「ノウ〓〓」「ヒヤ〓〓」ト呼フ者
  アリ)先ヅ軍備上ニ附キマシテハ其邊ニ止メ置キマシテ、最モ此(「ノウ〓〓」
  「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)此問題ニ附キマシテ、一番ニ考ヘンナラヌ所ノ問
  題ハ、經濟上ニ於テ果シテ國有ガ利益デアルカ又私設ガ利益デアル
  カ此問題ガ最モ大切デアラウト思フノデアリマス、是ハ誰空漠ニ經濟上此
  方ガ利益デアル之ガ損デアルト云フコトヲ申シテモ分ラヌデアリマス
  カラシテ、歐洲列國ノ國有線ト私設線トノ比較ヲ致シマシテ、其營業費ニ於
  テ孰ガ餘計ノモノヲ費シテ居ルカ、之ヲ統計ニ徵シテ大體見マスルト云フト
  官線ノ方ノ營業費ト私線ノ方ノ營業費トヲ比較シマスレバ先ヅ獨逸ニ於キ
  マシテ、官線ノ營業費ガ九分四厘デアッテ、私線ノ營業ガ一割三分一厘ト
  ナッテ、私線ノ方ガ多クナッテ居リマス澳地利ノ例ヲ見マシテモ官線ノ
  營業費ハ六分五厘デアッテ、私線ノ營業費ハ八分四厘七毛デアリマス白耳
  義ニ於キマシテモ五分五毛ト云フモノガ官線營業費デ私線ノ方ハ一割一
  厘三毛デアリマス、伊太利ニ於キマシテハ官線ノ營業費ガ六分四厘九毛デ
  私線ノ方ハ八分七厘六毛デアリマス露西亞ニ於キマシテモ官線ノ營業費
  ガ九分二厘七毛、私線ノ方ガ一割三分七厘トナッテ居リマス、佛蘭西ニ於キ
  マシテハ此官線ノ方ガ一割六分一厘六毛トナッテ居リマシテ私線ノ方ガ
  九分五厘八毛、卽チ佛國ニ於テハ官線ノ營業費ノ方ガ、經費ガ多クナッテ居
  リマスガ是ハ一ノ特殊ノ事情ガアルタメニ取除ガアリマスガ、〓シテ
  官線ノ營業費ノ方ガ少クナッテ居リマス(「是ハ統計ノ徵スル所デアリマス
  (「日本ハ如何ゾ」ト呼フ者アリ)日本ハ今申上ゲマス、我國ニ於キマシテ官
  線ト私線トノ營業費ヲ比較シマスルト云フト、二十八年ノ所デ申シマスレバ
  官線ハ三割六分九厘デアリマス、而シテ日本鐵道ガ四割四厘、甲武ガ三割六
  分六厘、山陽ガ四割一分六厘、九州ガ三割四分四厘、是ハ二十八年度ノ調デ
  アリマス二十九年度ニ於キマシテハ官線ガ四割六分一厘、日本鐵道ガ四
  割一分八厘、甲武三割八分三厘、山陽ガ三割四分一厘、九州ガ三割五分八
  厘二十八年度ノ調ニ於キマシテハ官線ガ四割九分二厘、日本鐵道ガ四割
  四分七厘、甲武ガ四割二分九厘、山陽ガ四割二厘、九州ガ四割二分六厘、斯ノ如
  キ所ノ統計ガ出マシタンデアリマスル是ニ於キマシテ、其官線ノ方ハ二十年
  度ニ於キマシテ、四割九分デアリマスカラ、他ノ線路ニ比シマシテ經費ガ
  多イデアリマス或ハ此他ノ年度ニ於キマシテハ少ナイノモアリマスケレ
  ドモ、三十一年度デ申シタ所デ、是ハ多クナッテ居リマス、是ハ官線ノ方
  ノ經費ノ中ニハ、唯其官線ノ經費ノミナラズ、卽チ全體ニ於キマシテ、此全
  國ノ鐵道行政竝ニ私設鐵道ノ監理ヲモ籠メテアル譯デアリマスカラ、斯ノ如
  キ所ノ算盤ガ出ルノデアリマス此官設ト私設ト孰カ經濟デアルカト云フコ
  トヲ極メルニ於キマシテ、營業費トソレカラ營業收入トノ比較ヲスルノガ、通
  例ノヤウデアリマスケレドモガ、併ナガラ是ハ未ダ其比較ノ標準ヲ十分ニ得
  タルモノデハナイデアリマス、卽チ軌道ノ構造デアルトカ、又此車輛ノ諸
  式デアルトカ、線路ノ里程デアルトカ停車場ノ配置、又ハ保存費、是等ノ
  モノハ各線路ニ於キマシテ皆違ッテ居ルデアリマスガ若シモ是等ノモノ
  ガ總テ同一デアルナレバ此營業收入ト營業費トノ算盤ト云フモノガ確
  實デアリマスケレドモガ、是等ハ皆違ッテ居リマス、殊ニ保存費ノ如キ
  ハ統計ヲ見マスルト云フト先ヅ私設ノ方デ見マスレバ營利ヲ專ラトシ
  ナケレバナリマセヌカラシテ、遂ニ保存ノ方抔ニ於キマシテモ成ルダケ儉
  約ヲスルトカ、或ハ之ヲ延バストカ云フヤウナコトモアリマスルガ、官線ニ
  於キマシテハ、營利ト云フコトヨリハ一般ノ便利ヲ計リ又此鞏固ヲ計ルタ
  メニ、保存費ノ方ニ多ク用ヒラレテ居ルノガ卽チ此統計ニ現レテ居ルノデ
  アリマス此官設鐵道ノ營業費ノ割合ガ、最モ多イト云フコトハ、ソレハ事實
  ニ於テアルノデアリマス又吾ミモ是マデノ日本ノ鐵道行政ニ於キマシテ
  甚ダ其當ヲ得ナイモノガアリマス又大イニ之ヲ改正スベキモノガアリマ
  ス故ニ其組織ヲ改正ヲ致シ、改良ヲ致シマシタナラバ尙ホ此經費ヲ減ジテ、
  收入ヲ增スコトモ多ク出來ヤウト思フデアリマスケレドモガ今マデノヤウ
  ナル不完全ナル所ノ官業ニ於キマシテモ斯ノ如キ所ノ統計ヲ見ルノデアリ
  マス、今日ノ官設ノ場合ニ於キマシテハ大變無用ナ所ノ手數ノ掛ル此物
  品ノ購入デアルトカ或ハ職人ヲ使用スルトカ云フ上ニ於キマシテモ不完
  全ナル法律規則ノアルタメニ冗費ト云フモノモ隨分多イノデアリマス、今
  日ノヤウナ此組織ヲ以テ、直チニ官線ト私線トノ利害ヲ判斷スルト云フコト
  モ、當ヲ得ヌデアリマスケレドモガ尙ホ今日ノ如キ不完全ナル所ノ此官設
  鐵道ニ於キマシテモ斯ノ如キ統計ヲ見ルノデアリマス然レバ此官線ノ方
  ガ經濟上利益ガ少クテ、私線ノ方ガ多イト云フノモ、今日ノ形勢ニ於キマ
  シテハ甚ダ此鐵道行政ト云フモノモ不完全デアリマス、サスレバ是ハ國有
  其モノヽ不利デハナク致シマシテ、今日ノ組織ト云フモノガ甚ダ不完全デア
  リマスカラシテ、之ヲ改良致シマスルナラバ必ズ國有ニ於キマシテ其利益
  ヲ見ルコトハ多キニ相違ハナイ如何トナレバ總テ此事業ハ箇々分立ヲ致
  シテ、小サナモノガヤッテ居ルヨリハ之ヲ一大事業ニ纏メテ遣ルナラバ
  其經費ハ割合ニ少ク致シテ、收入ノ多イト云フノハ是ハ經濟一般ノ定則デ
  アリマスカラシテ、之ヲ能ク致シマスナラバ、必ス完全ノ利益ヲ見ルニ相違
  ハナイト思フデアリマス、デ、此日本鐵道ハ旅客一人一哩ノ平均收入ト云フ
  モノハ官線ト略〓同ジクアリマスケレドモ、九州ノ方ハ少シ多イデアリマ
  ス、山陽關西ノ二線ト云フモノハ距離ガ短クアリマシテモ其最高度マデ
  運賃ト云フモノヲ引上ゲテサウシテ平均收入ト云フモノハ此官線、又此日
  本鐵道ニ比シマシテ、一割一分餘程高クナッテ居リマス、故ニ此收入ガ多イ
  ト申シマシテモ、其運賃ヲ高クスレバ收入ハ多クナリマスルシ低クスレバ
  收入モ少イノデアリマスカラ故ニ其收入ヲ唯多クスルナラバ運賃サヘ上
  ゲレバ宜シイ話デアリマスケレドモ唯此收入ヲ增スト云フ一點カラシテ
  ソレバカリデ以テ比較スルト云フコトハ出來ナイノデアリマシテ、詰リ運賃
  サヘ上グレバ、其收入ガ多クナルト云フコトモ出來ルノデアリマスカラシテ
  之ヲ以テ一〓ニ判斷ハ出來ヌデアリマスガ先ヅ大體ノ統計ハ今申スヤウ
  ナ譯デアリマス若シ此官線ノ旅客賃錢ト云フモノヲ、山陽關西ノ平均額ニ
  加ヘマシテサウシテ引直シテ算用ヲシテ見マス時分ニハ營業費ノ割合ト
  云フモノガ、四割五分一厘デアリマスカラ、日本鐵道ト殆ド大差ナイ所ノ算
  盤ガ出マスル、此益金ニ於キマシテ、官線其他私線等ヲ比較シマスルト云フ
  ト、平均列車走行一哩ニ對スル所ノ益金デアリマスルガ、官線ガ九十二錢、
  日本ガ七十二錢、山陽ガ六十二錢、九州ガ九十二錢トナリマス而シテ此營
  業收入ノ方ハ官線ノ方ハ一圓八十一錢、日本鐵道ガ一圓三十五錢、山陽ガ
  一圓二十三錢、九州ガ一圓六錢ト相成リマス、然レバ此營業費ニ於キマシ
  テ官線ノ方ハ八十九錢、日本鐵道ハ六十錢、山陽ガ四十四錢、九州ガ六十
  四錢、之ヲ差引キマスルト云フト詰リ官線ト九州トガ、益金ニ於テ同ジ算
  盤ガ出テ居ルノデアリマス、ソレカラ致シテ此列車ノ保存費デアリマスガ
  是ハ保存品ヲ多ク入レヽバ、經費ハ多クナリマスルケレドモガ、併シ其代リニ
  線路ト云フモノハ、强固ニナルト云フコトデアリマスカラ、此保存費ヲ孰ガ餘
  計ニ使ッテ居ルカト一云フコトモ見ナケレバナラヌノデアリマス之ヲ三十
  年度ニ徵シマスレバ官線ニ於キマシテ一哩ノ保存費ガ二十四錢ニ當ル日
  本鐵道ガ十五錢、山陽ガ八錢、九州ガ十七錢ニ當ル)斯ノ如クニ其保存費ニ
  於キマシテ官線ハ多ク費シテ居ルノデアリマス總テ此小會社ニ於キマシ
  テ分立ヲシテ居リマスレバ其業務ノ割合ニ餘計ニ役人ヲ用ヒ又修繕
  工場ト云フモノヲ餘計ニ建テ、其他ノ設備ヲ爲スニ於キマシテモ經費ガ嵩
  ムデアリマスカラシテ今日ノ勢ニ於キマシテハ段々此小サイ會社ト云フ
  モノハ大會社ノ方ニ兼ネ合セラレマシテサウシテ小サイモノハ潰シ段
  段ト大キナモノニ併セラレルト云フ傾ガアリマス、是ハ此經濟ヲ計ル上ニ於
  キマシテモ、自然巳ムヲ得ザル所ノ勢デアリマス、故ニ此勢ヲ以チマスルナ
  ラバ此數箇ノ各會社ガ竝ビ立ッテ居ルヨリハ一箇ノ大會社ト云フモノガ
  出來ル、卽チ之ガ國有ト相成リマスルナラバ、管理統一ト云フモノヲ能クス
  ルカラ、尙ホ一層ノ利益ヲ見ルニ相違ナイ所ノ道理デアリマス詰リ此鐵道
  經濟ニ於キマシテ一ツノ之ヲ大キナモノニ併セテ國有ニ致スト云フコト
  ハ鐵道經濟ノ上ニモ必ズ宜シイコトニナルニ相違ナイ果シテ此鐵道經濟
  ニ於キマシテ國有、卽チ此一大會社ノ如キモノニシテ、之ヲ一手ニ纏メルコ
  トガ宜シキトナルナラバ--道道經濟ガ宜シクナレ·バ卽チ此社會一般ノ
  經濟ニ於キマシテモ其宜シキヲ得マシテ鐵道ノ利益ヲ被ル者ガ、一般細
  民ニモ及ンデ其運賃モ段々低ク致シテカラニ一般ニ汎ク便利ヲ與フルコ
  トニナルニ相違ナイノデアリマス、サスレバ此社會ノ經濟ニ於キマシテモ、甚
  ダ便利ヲ得ル譯デアリマス、併ナガラ此私設鐵道ノ狀態ト致シマシテハ成
  ルベク其利益ヲ計ルノハ當然デアリマスカラシテ遂ニ今日マデ日本ノ實
  驗ニ於キマシテモ皆其宜イ所ト云フモノハ私設ニ歸スルノデアリマスケ
  レドモガ、不利益ナル所ノモノハ或ハ國家ガ之ニ補助ヲスルトカ、又補助
  ヲシテモ成立タナイモノハ全ク政府ニ於テ之ヲセネバナラヌト云フヤウナ
  譯ニナリマシテ丁度骨ノ方ハ餘シテ其味ノ良キ所ノ肉ダケ先キヘ食フト云
  フヤウナ、今日ノ場合ニナッテ居リマス此國有ノ線路ノ不利益ノモノガ多
  クナッテ來マスレバ國家ハ其經費ヲ償フニ遑アラヌノデアリマスカラ、餘
  計ニ此運賃ト云フモノヲ一般ニ下ゲテ而シテ社會一般ニ其利得ヲ及スト云
  フコトハ國有ト致シテモ出來ナクナッテ來ルノデアリマス故ニ社會上ニ
  於テ、一般ニ便利ヲ與ヘントスルナラバ、此損益相償フヤウニ致シテ成ル
  ベク其損アル所ハ利益アル所ヲ以テ之ヲ補ウテ、鐵道ヲ普及致シテ一般
  社會ノ人民ニ其便利ヲ與ヘルヤウニシナケレバナラヌノデアリマス私設ハ
  或ハ競爭ニ任セタナラバ或ハ其競走ノ結果トシテ、運賃ヲ安ク致スカラシ
  テ決シテ此私設ニ於テ、自由競爭ニ於テ不便ノナイコトデアルト云フノ
  論ガアリマスケレドモソレハ一時競爭ノタメニサウ云フコトモアリマス
  ケレドモ、到底ソレデハ各會社ハ立タナイノデアリマスカラシテ合議合併
  ヲ致シテ、其運賃ト云フモノヲ直上ヲ致スコトモ出來マスカラ到底其事ハ
  無效デアリマスルノデス、斯ノ如ク運賃ノ上ニ於キマシテモ國有ト致スナ
  ラバ之ヲ低價ニスルコトガ出來マス(島田三郞君「郵便ノ例ニ於テ出來ナ
  ナ郵便ノ直上ヲ見ヨ」ト呼フ)然ラバ是ハ社會一般ノ幸福デアリマスカラシ
  テ社會ノ上ヨリ論ジマシテモ此國有ノ利益ナルコトヲ信ズルノデアリマ
  大、ソレカラ唯是ハ空論ニアラズ致シマシテ、今日マデ日本ニ於キマシテ
  も、此官線ト致シテ遣ッテ居ル所ノ線路ガアリマスルガ此官線ノ上ヨリ致
  シテヽ創業以來國家ガドレ程ノ資本ヲ注ギ、ドレダケノ利益ヲ得タカ又今後
  ハドレ程ノ利益ガ上ッテ國有ト爲ッタナラバ、遂ニ是ダケノ利益ガアル
  其證據立ヲセンガタメニ、調査ヲ致シタモノガアリマスルガ、之ヲ大體チヨッ
  ト御話申スデアリマス、是ハ三十年度末ノ調デアリマスガ、三十年度末ニ於キ
  マシテ、開業ノ里數ガ六千六百五十哩デアリマス、資本總高ト云フモノガ六千
  五百七十四万二千百三圓デアリマス此內ニ於キマシテ固定資本ヲ賣却シタ
  ルモノ或ハ火災ノタメニ消滅シタルモノ其外減却ヲシタ高ガアリマスガ
  是ハ僅ニ十三万八千百九圓デアリマス、詰リ差引キマシテ資本總額ト云フモ
  ノガ、是マデ官線ニ於キマシテ出タル所ノ其額ハ六千五百六十万三千九百九
  十三圓デアリマス、此中補充費ナルモノガアリマシテ、是ハ鐵道收入ヨリ得タ
  ルモノヲ以テ、又其經費ニ充テルノデアリマス、其補充費ヨリシテ編入シタ所
  ノ額ガ、四百三十三万二千百六十五圓程アルノデアリマス、然ラバ全ク其國庫
  ヨリ致シマシテ、正金ヲ取ッテヤッタト云フ其資本ニ入レタル高ハ六千百
  二十七万千八百二十七圓デアルノデアリマス此中ニ於キマシテ此資本ガ既
  ニ利ヲ生ジテ働イテ居ルモノトマダ利ヲ生ゼズシテ寐テ居ルモノトガアリ
  マス之ヲ區分シマスレバ、其利ヲ生ズル所ノ資本トナッテ居ルモノガ、四千
  八百五十六万七千四百十七圓デアリマス利ヲ生ゼナイ資本卽チマダ寐テ
  居ル資本デアリマス是ハ千七百三万六千五百七十五圓ト相成リマス、而シ
  テ此官線ニ於キマシテ是マデ國庫ニ納付シテ居ル所ノ各年度ノ益金ノ總計
  ヲ言ヒマスレバ三千六百七十六萬五千四百二十三圓デアリマス此益金ニ
  補充費ト云フモノガアリマスカラシテ其收入ヲ得テ又鐵道ヲ保存スル
  タメニ、補充ヲ致シマシタ金高ト云フモノガ四千百九万七千五百八十九圓デ
  アリマス此國庫納付金ノ資本ニ對スル所ノ割合ヲ申シマスルト云フト總
  額ニ對シマシテ創業以來五朱四厘ニ當ッテ居リマス是ハ創業時分ニ尤
  モ京濱間ノ鐵道ノ如キハ年九分ト云フヤウナ頗ル高利ナル所ノ外債ヲ募ツ
  テマデヤリマシタ又起業公債ニ於キマシテハ年六分ノ高利ガアリマス
  斯ノ如キ高利ナル資本ヲ使ヒマシテモ創業以來ノ利益ト云フモノガ五朱
  四厘ニ當ッテ居リマス、此利ヲ生ズル所ノ資本ニ對シマシテ、其利益ヲ見マス
  ルト云フト、六朱五厘ニ當ツテ居リマス、此補充費ヲ加ヘマシタ所ノ資本額ニ
  對シテ利益ノ割合ヲ見マスレバ總領ニ對シマシテハ五朱八厘ノ利益ニ
  ナッテ居リマスワレカラシテ其寢テ居ル所ノ資本ヲ除キマシテ唯利ヲ
  生ズル所ノ資本ダケニ對シテ此利益ノ步合ヲ見マスルト云フト七朱ニ八
  當ッテ居ル勘定デアリマス然ラパ此資本金ノ六千百二十七万千八百二十七
  圖是ガ全ク國庫ヨリ領收ヲシタル所,資本高デアリマス三十年度マテノ
  益金總額ト云フモノガ三千六百七十六万五千四百二十三圓デアリマシテ、
  差引未ダ消却ヲシナイ所ノ高ト云フモノガ二千四百五十万六千四百三圓デ
  アリマス此資本金ノ中デ鐵道公債ト爲ッテ居リマスモノガ卽チ奧羽北陸
  中央篠ノ井鹿兒島ノ此各線路ノ建築費デアリマス鐵道改良ノタメニ事業公
  債ト爲ッテ居ルノガアリマズ此二口合セマスルト二千四百五十八万八千三
  百四十一圓、是ハ全ク新規ナ公債デアリマシテマダ其利ヲ生ゼナイモノデ
  アリマス此利ヲ生ゼナイ所ノモノハ暫ク之ヲ除キマシテ殘ッテ居ル所
  ノ舊線路ノ資本額ト云フモノガ三千六百六十八万三千四百八十六圓デアリマ
  ス、三十年度末マデノ益金ト云フモノガ▼,此舊線路ノ資本總額ニ依ッデ得タ
  モノデアリマスカラシテ此益金ヲ舊線路ノ資本ヲ償却致シマシテ、詰リ是
  ハ一ノ此處ニ金ヲ借リテ來マシテ、此官設ノ事業ヲシタモノト致シマシテ此
  長年ニ亙ル所ノ計算ヲ取ッテ見マスルト云フト其資本高ト云フモノヲスワ
  カリ拂ヒマシテ尙ホ八万千九百三十七圓ノ餘裕ガアル譯デアリマスガ併
  ナガラ是ニハ其利子トカ手數料、或ハ募集費トカヲ省イテアリマスカラシテ
  是等ノ經費ト云フモノハ一千百三十一万四千七百四十二圓デアリマス是等
  ヲ差引キマシテモ尙ホ殘ル所ノ資本額ト云フモノガ一千百二十三万二千八
  百四圓デアリマスサスレバ是マデニ許多ノ經費ヲ入レマシテサウシテ此
  官線ノ鐵道ガ出來タデアリマスガ未ダ其働キヲシナイ所ノ鐵道ハ利ヲ生
  ゼヌデアリマスガ既ニ働ヲシテ居ル所ノ鐵道ニ附キマシテ此利益
  ヲ計算ヲ致シマズルト云フト、其利益ヲ拂ヒ手數料ヲ拂ヒ又元金ヲ拂タ拂ノンストラス
  今千百二十三万圓餘リノモノガ殘ッテ居ルノデアリマスガ併シ是ハ今有
  ル所ノ官線ノ鐵道ヲ是マデニ積ッテ見マスレバ夥シイモノデアリマスケレ
  ドモ詰リ是ダケノ資本ニ依ッテ今日ハ許多ノ官線鐵道ヲ有スルコトガ出
  來テ居ルノデアリマスカラコヽ數年ヲ經ルナラバ全クノ元利ヲ仕拂フテ、
  ソレダケノ鐵道ト云フモノガ、國家ノ財產トシテ殘ルコトガ出來ル譯デアリ
  マ 此三十一年度ノ鐵道益金ニ於キマシテモ五百八十六万圓アリマスカラ
  シテ、之ヲ以テ悉ク鐵道ノ方ニ若シ入レマス時分ニハ、數年ノ後ニ於キマシテ
  ハ全クノ官有鐵道ト云フモノガ國家ノ財產トスルコトガ出來ルト云フコ
  トノ統計ガ出ルデアリマス此設計ニ徵シマシテモ宜シク鐵道行政ヲ完全ニ
  致シテ國有ノ制度ヲ立テマシタ時分ニハ終ニハ其元金ヲ仕拂ヲテ大イナ
  ル鐵道ト云フモノガ國家ノ財產ト爲ルト云フコトガ出來ルノデアリマス
  是ハ今後此國有ト云フコトノ範圍ヲ廣メマシテ國有鐵道ヲヤッタ時分ニ
  將來ドレ程ノ國家ノ利益トナルカト云フコトノ實際ノコトヲ見ンガタメ
  シニハ是マデノ既往ノ經驗ニ徵シテ調ベタル所ノ計算デゴザイマスワレカラ
  テ今日ニ於キマシテ、、鐵道國有ト云フコトハ宜シイコトデアルケレドモガ
  時期ガ早イトカ色〓時期ニ附キマシテ議論ガアリマスガ既ニ經濟上ニ於
  キマシテモ官線ハ斯ノ如ク利益デアルト言ヒマスルナラバ先ヅ之ヲ斷行
  ヲセナケレバナラヌ、其斷行ヲスルニ附キマシテ時期ハ何時デアルカト云
  フノガ一ノ問題デアリマスガ、吾〓ノ信ズル所デハ何時デモ私線ヨリ之
  ヲ官線ニ移スト云フコトハ甚ダ歐羅巴列國ニ於キマシテモ、難儀ヲシタル
  問題デアリマスカラシテ、詰リ其時期ト云フモノハ私設鐵道ノ此株主ノ勢
  力ト云フモノガ大イニ增長ヲシタルトキニハ到底此コトハムヅカシクナ
  ルノデアリマス故ニ株主ノ勢力ト云フモノガ未ダ十分ニ增長シナイ中デ
  ナクテハ是ハムヅカシイノデアリマス歐羅巴ニ於キマシテ常ニ此議會
  制覇モノスタンチン株主ノ勢力ト云フモノガ甚ダ院內ニ勢力ヲ及ス
  所規ル見方ヲ此勢力ノタメニ常ニ國有論ト云フモノガ妨
  害ヲ受ケマシテ容易ニ之ガ行レヌノデアリマス此鐵道ヲ國有ニ爲スト云
  フコトハ年ヲ經レバ經ル程此勢力ト云フモノガ盛ンニナリマシテ甚ダム
  ヅカシクナルノデアリマス常ニ力ノ小ナモノハ大〓大會社ニ併ハサレマ
  シテ、所謂鐵道王ト云フモノガ出來テ參リマス卽チ英米ノ如キハ其實例ヲ
  見タノデアリマスガ未ダ我國ニ於キマシテハ斯ノ如キ所ノ有樣ニ陷ヒラ
  ヌデアリマスカラシテ以上カラ論ジマシテモ、私ハ今日ノ時機タルコトヲ
  信ズルノデアリマス、又此鐵道ノ價格ト云フモノガ非常ニ騰貴ヲ致シタト
  キナラバ段々此事業ノ利益ガ增加スルニ相違ナイノデアリマス之ガ增加シ
  テ參ッタ時分ニハ容易ニ之ヲ買ハントシテモ、其價ガ高ク致シテモムヅカ
  シイデアリマス幸ニ今日ノ場合ハ價格ト云フモノモ非常ニ騰貴ヲシテ居
  ナイ場合デアリマスカラシテ時期ヲ以テ論ズレバ卽チ此〓カラ申シテ
  も、吾ミガ此今日ヲ以テ時期ト信ズルノデアリマス又是ヨリ內地雜居ニナ
  リマシタナラバ外人ガ我地ニ來ッテ資本ト云フモノヲ投下致シマスル
  吾とハ外國人ガ來リマシテ此資本ヲ況ク內地ニ投下スルト云フコトハ、非
  常ニ歡迎スルノデアリマス、鐵道ノミナラズ其他ニ於キマシテモ其資本ガ
  增加シマシテ產業ノ發達スルコトハ希望デアリマス、又鐵道ニ於キマシテ
  モ資本缺乏デアリマスカラシテ、其資本ガ普ク地方ニ行渡リマシテ縱令外
  國人ノ資本ト雖モ之ガ普ク出來マスルナラバソレモ宜イノデアリマス
  併ナガラ唯憂ヒマスル所ハ此縱貫線、卽チ日本帝國ノ此脊髓幹線トナッテ居
  ル所ノモノデアリマス軍備ノ上ニ於キマシテハ少ナクトモ是非此縱貫線
  ト云フ、其身體ノ脊髓トモナッテ居ルモノダケデアリマス、此脊髓ト云フモノ
  ヲ除ケマシタナラバ其神經モ通ゼズ身體ノ運用ト云フコトモ出來ナクナ
  ルノデアリマス故ニ少クトモ此幹線ト云フモノダケハ是非トモ今日ノ時
  期ニ於キマシテカラニ之ヲ國有ニシナケレバナラヌ甚ダ危險デアリマス
  ル旣ニ或ハ此今日アリマスル所ノ有名ナル私設會社ニ至リマシテモ、其株
  劵抔ノ數百万圓ト云モノハ、既ニ外國ノ手ニ歸シテ居ルト云フヤウナコトヲ
  吾ミハ聽イテ居ルノデアリマスガ追〓〓之之ヲ棄棄シマシタ時分ニハソレ
  ハ買收ツ時期ハアリマスルケレドモガ、併ナガラ有力ナル所ノ資本家ガ之ヲ
  占メマシタ時分ニ之ヲ國家ニ買戾サウト云フ時分ニハ甚ダ高キ所ノ價ヲ
  拂ハナケレバナラヌノデアリマス故ニ今日ノ時期ヲ以テ是ヲヤリマスルナ
  ラバ斯ノ如キ所ノ非常ナル高價ヲ拂ハズ致シテ之ヲ國家ノ有ニ爲ス所ノ
  利益ガアリマスルカラシテ卽チ今日ヲ以テ最モ其時期デアルト云フコト
  ヲ吾ミハ信ジマスル現ニ此佛蘭西ガ國有ヲ實行シタルトキニ於キマシテ
  モ、其當時ハ旣ニ英人ガ多クノ資本ヲ下シテ居リマシテカラニ、過半ト云フ
  モノハ之ヲ英人ニ占メラレマシテサウシテ佛國ニ於テ國有政策ヲ斷行セン
  トスルニ當リマシテ三分ノ一ノ代價ヲ拂ウテ尙ホ其九十年間ノ收益ト云
  フモノヲ英人ニ與ヘルト云フ條約ニ依ッテ、ヤット此國有ヲ實行シタト云フ
  コトデアリマス澳地利モ矢張此國有政策ヲ進行シツヽアリマスガ、是モ多
  ク此株劵ト云フモノハ佛蘭西人ノ手ニ歸シマシテ、佛人ヨリ買戻ス時分ニ
  ハ、賣ッタ直段ヨリ三倍ノ價ヲ拂ッタト云フヤウナ實例モ聞イテ居ルデアリマ
  ス、斯ノ如クデアリマスカラシテ、既ニ其必要ナル幹線ノ如キハ國有トシ
  ナケレバナラヌ性質ノモノガ、一旦外人ノ手ニ移リマシタ時分ニハ之ヲ國
  家ノ有ニ囘復スルニハ他日非常ナ價ヲ拂フニアラズンバ是ガ出來ナイ
  又其コトガ甚ダ行ヒ難クナルノデアリマスカラシテ吾ミノ信ズル所ハ斯
  ノ如キ所ノ困難ニ至ラザル前ニ今日此用意ヲ爲スト云フコトハ英語: 久々
  ノタメニ利益ナリト信ズルノデアリマス或ハ我國ノ鐵道條例ニ於キマシテ
  モ國有ニスル時分ニハソレヲ買上ゲル所ノコトモ規定シテアリマスガ
  卽チ二十五箇年ヲ經タル時分ニハ政府ガ之ヲ買收スルコトガ出來ルト云フ
  コトガ規定ニナッテ居リマス此性質上トシテモ鐵道ナルモノハ國家ノ
  性質ヲ帶ビタルモノデアルト云フモノハ旣ニ此條例制定ノトキニ於テモ認
  メマシテ居ルモノデアリマスルケレドモガ併ナガラ斯ノ如キ所ノ條例ニ依ツ
  テ之ヲ行ハントスルコトハ甚ダ難イト思フノデアリマスル、此規定ニ依リ
  マスレバ五箇年間ノ株劵ノ價格ヲ平均シテ、買上ゲルト云フノデアリマス
  ガ此買上方法ニ附キマシテハ最モ困難ナル問題デアリマスル若シ今日
  ノ條例ヲ以テヤラントシマスルナラバ此株劵ノ價格ヲ本ニシテヤルノデア
  リマス、株券ノ價格ナルモノハ隨分此投機商抔ノ働キニ依リマシテハドウ
  シテモ高下ノ出來ルモノデアリマスカラシテ、此株劵ト云フモノヲ標準ニ致
  シテ其價格デ買收ヲ行ハントシマスレバ甚ダムヅカシク又甚ダ危險ナル
  モノガアルノデアリマス先ニモ鐵道買收法案ト云フモノガ出マシテ吾ミ
  モ其當時鐵道ヲ國有トスルト云フコトニ於テハ異論ノナイコトデアリマス
  ガ當時ノ買收法案ナルモノハ、矢張此規定ニ準ジマシテ、株券ノ價格ト云フ
  モノヲ標準ニシテ買フト云フコトデアリマシタ故ニ其際ニハ種々此好商ノ
  輩ガ運動ヲ致シマシテ、株券ト云フモノヲ俄ニ上ゲルヤウナ奸策ヲ行ッタノデ
  アリマス其當時炭礦鐵道株ガ十八圓ヨリシテ三十六圓マデ暴騰ヲシタト云
  フコトモ聞イテ居リマスガ斯ノ如ク此株劵ト云フモノノ價格ヲ標準ニスル
  時分ニハ其トキニ當ッテ非常ニ株劵ガ暴騰ヲシテ、遂ニ是ガ出來ナイト云
  フコトガアリマス是等ノ方法ガ、甚ダ不完全デアリマシタガ故ニ吾ミ
  ハ當時反對ヲ致シマシタガ併ナガラ其方法ニシテ完全デアルナラバ固
  ヨリ國有ト云フコトハ喜バシイコトデアリマスル此方法ガ甚ダ困難ナノデ
  アリマシテ詰リ今日ニ於キマシテ國有鐵道ト云フコトハ軍事ニ於キマシ
  テモ利害上經濟上餘リ議論モナイヤウデアリマスケレドモガ其方法ハドウ
  スルカ是ハ詰リ言フベクシテ行フベカラザル議論デアルト云フ此方法
  論ガ最モ困難ナル場合デアリマスル併シ此方法ハ決シテ私ハサウ行フベカ
  ラズト云フヤウナ困難ナモノトハ考ヘテ居ナイノデアリマス此國有ヲ實行
  スルニ於キマシテモ歐洲列國ト多少ノ違ガアリマスケレドモガ大抵其方
  法ト云フモノハ先ヅ似テ居ルノデアリマス、其方法ハ如何ニスルカト云ヘバ
  此純益金額株劵ノ價格ニ依ラズシテ、純益金額ト云フモノヲ以テヤリマシタ
  ナラバ其弊害ト云フモノハ甚ダ少ナイノデアリマス、大抵此列國ニ於キマ
  シテモ爲ス所ハ重ニ此純益金額ト云フモノヲ標準ニシテヤッテ居ルノデア
  リマス、併ナガラ此純益金額ノ中ニ於キマシテモマダ工事中ニ致シテ、配當
  ノ甚ダ少イモノガアリマス、又或ハ全タ無配當ト云フモノモアリマスルデ
  ス斯ウ云フモノハ其入レテ居ル資本ガ、マダ働イテ居ラヌタメニ上ガル所
  ノ純益ガ少イノデアリマスケレドモソレダケノ準備ヲ致シ、ソレダケノ資
  本ヲ入レテ居リマスカラ、其資本ト云フモノガ損ヲシナイダケノ又便法ヲ設
  ケテ之ヲヤラナケレバナリマセヌガ大體此純益ヲ標準トシマスルナラバ
  決シテサウ行フベカラズト云フヤウナ難イ問題デハアリマセヌ先ヅ試ニ此
  國有ヲ實行スル所ノ方法ハ知何ニスルカト云フコトヲ吾〓ガ其意見ヲ述ベ
  テ見マスレバ凡ソ其國有ト爲ス所ノ必要ナルモノハ是ハ詰リ會社ノ有ニ
  ナッテ居リマスカラシテ、法律ノ力ヲ以テ無理ニ買フト云フコトハ出來ヌデア
  アリマスカラシテ、到底ソレハ會社ト協議ヲ致シテ、而シテ其價格ヲ定ムル
  ヨリ仕方ガナイノデアリマセウデ此純益ヲ標準ト致シマスルケレドモ詰
  リ此純益ト云フ中ニハ積立金、賞與金、配當、唯其配當ノミヲ多クシタ時
  分ニハイカンデアリマスカラシテ此配當ト云フモノデアル、或ハ繰越金、
  或ハ政府ヨリノ補助金ヲ得テ居ル斯ノ如キモノハ除イテ計算ヲシナケレ
  バ其當ヲ得ヌデアリマスカラ是等ヲ除キマシテ先ヅ純益金ヲ標準ト致
  スノガ適當ナ方法ト考ヘルデアリマス、此營業ノ後ニ幾年間ヲ經タルモノハ
  最近ノ或ハ二年トカ三年トカ云フモ幾年間ニ於ケル純益金額ヲ標準ニ致シ
  マス是ハ唯一例トシテ譬ヘテ云フダケノコトデアリマスガ例ヘバ五十圓
  株ニ對シテ一割ノ純益金アリトスレバmg卽チ之ヲ二十倍トシテ買收ヲスルナ
  ラバ百圓ノ價ガアルノデアリマス、又二十五倍トスルナラバ、百二十五圓、
  大抵此純益金ヲ標準ト致シマシテ獨逸アタリデ實行シタノモ純益ノ二十
  五倍ト云フ所ヲ以テ實行致シタデアリマスガ、併シ線路ニ於キマシテモ、色
  色ト此構造ノ違ヒ經費ノ入方ニ於テ違ック所モアリマスカラ、一〓ニ立テマ
  シタデアリマスケレドモガ、例ヘバ二十倍ヨリ二十五倍ノ範圍內ニ於テ協議
  ヲ致シテ其價ヲ定ムルヤウニ致シタナラバ決シテ是ハ實際行ハヌト云フ
  程ノコトハナイノデアリマセウ、ワレカラシテ此營業後ニ於テマダ幾年モ經
  ナイデアリマスケレドモガ一兩年度位經タモノモアリマス然ラバ其年度
  間ノ純益金ト云フモノニ基キマシテマダ是ハ平均三年ト云フモノヲ見ルコ
  トガ出來ヌデアリマスカラシテサウ云フモノハ今後ノ三年間或ハ四年間ト
  云フモノ此純益金ノ一年間ノモノヲ以テ之ヲ大抵推定ヲ致シテサウシテ
  其價格ヲ極メルヤウニ致シタ時分ニハ、此年度ヲ經テ居ナイモノニ對シテモ、
  其方法ト云フモノガ附クデアリマセウ、ソレカラシテマダ此線路ノ出來テ居
  ナイモノガアリマス此未成線ト云フモノハドウ云フ所ヲ標準トスルカト
  云ヘバ先ヅ旣成線ノ營業ノ收支ト云フモノヲ斟酌シマシテサウシテ此竣
  工後ノ收益ヲ矢張是ハ推算豫想シテヤルヨリ仕方ガナイノデアリマスガ斯
  ノ如キ豫想方法ヲ以テスレバ、此コトガ實行ガ出來ヤウト思フノデアリマスヽ
  此買上ゲルニ附キマシテハ詰リ國家ハ株主デアリマスガ賣買ノコトデア
  リマスカラシテ是ハ唯單ニ此處デ法律バカリ作リマシタ所ガマダ此處ニ
  席上ニ於キマシテ其方法ヲ決定致シマシテモ、行ヘヌコトデアリマスカラシ
  テ是等ハ當局者ニ於テ宜シク協議ヲ整ヘテ實行ノ出來ル所ノモノニナラ
  ナケレバナラヌノデアリマスカラシテ唯斯ノ如キ方法ヲ以テスレバ、是ハ
  實行ガ出來ナイト云フコトハナイト云フコトニ止メテ此處ニ述ブルノデア
  リマス、サウシテ之ヲ國家ニ買收スル上ニ於テハ其資金ト云フモノハ如何
  ニスルカト云フコトガ一ツノ問題デアリマスルデスデ、或ハ國有鐵道論ガ
  色ミノ人ニ依ッテ解釋ヲセラレマシテ鐵道ヲ國有ニシテ外債ヲ募集スル)
  卽チ之ニ依ッテ資本ヲ自他ニ入レテ殖產興業ノ資本ニ充テルノデアルト
  カソレカラ此買收ヲスルニ於キマシテモ許多ノ負債ト云フモノヲ外國ニ
  募リマシテサウシテ一時ニ此通貨ヲ內地ニ膨脹サセマスレバ、非常ニ經濟
  ニ變動ヲ起ス譯デアリマスカラシテ、決シテ斯ノ如キ政略ヲ採リマセヌデモ
  唯是ハ鐵道ヲ國家ノ有ニスルト云フコトガ眼目デアリマスカラシテ、詰リ
  今日皆此株主ハ株劵ト云フモノヲ持ッテ居リマスカラ卽チ國有ニナレ
  バ國家ガ株主ニナルノデアリマスカラソコデ其株券ト云フモノヲ政府ニ納
  メテ其代リニ之ニ公債ヲ付與スルトカ詰リ公債ヲ以テ之ニ充テマシテ
  其株券ト公債トヲ引換ニスルト云フノ大體方法ニシマシタ時分ニハ決シテ
  經濟ニ〓變ヲ起スコトナクシテ是ガ出來ヤウト信ズルノデアリマス(「モウ
  宜シ其書類ヲ速記ニ囘シ給ヘ」ト呼フ者アリ又「簡短ニ願ヒマス」ト呼フ者
  アリ)マダ分リマセヌ、モウ少シ事實ヲ述べナケレバ、此議論ヲ決スルコトハ
  出來ヌデアリマス、先ヅ之ヲ試ニ實行スルモノト致シマスレバ二十八年
  ノ下半季ヨリ三十一年度上半季マデノ平均、一箇年ノ純益步合ヲ見マスレバ
  日本鐵道ガ八分四厘九毛一絲、九州鐵道ガ九分一厘四毛八絲デアリマス山
  陽ガ八分二厘八毛一絲、甲武ガ一割二分餘トナッテ居リマスガ先ヅ試ニ是
  等ノ鐵道ト云フモノヲ國家ニ買收スルト假定シマシタ所デ、或ハ其他關西、
  西成、北越、總武、京都、紀和鐵道、甲州其他色〓國家ノ有ト爲スベキモ
  ノガアリマセウケレドモガ、試ニ此四線ニ附イテ計算ヲシマスルト云フト
  三十一年ノ上半季決算ノ當時ニ於キマシテ此拂込金額ト云フモノガ卽チ
  日本鐵道ガ四千二百圓三十六錢デアリマシテ、其平均一箇年ノ純益高ト云フ
  モノガ三百五十九万六千七百八十七圓ニ當ッテ居リマス、山陽ガ三千五百八十
  四万圓デ、平均一箇年ノ純益高ガ百三十三万千八百六十八圓、九州鐵道ノ拂
  込ガ二千百十二万八千百三十二圓デアリマシテ平均一箇年ノ純益高ガ百九
  十三万二千八百一圓トナッテ居リマス甲武ガ百七十一万ノ資本金拂込デア
  リマシテ其純益ガ二十一万千九百八十八圓トナッテ居リマス此私設四線
  ノ統計デ見マスルト云フト拂込資本額ガ八千百三万八千百三十二圓デアリ
  マシテ其四線路ノ一箇年ノ平均總額ヲ合計シマスレバ七百五万三千四百
  四十六圓デアリマス、若シ之ヲ試ニ今此純益ト云フモノヲ四線路ヲ以テ見マ
  シテモ七百五万圓程アリマスカラシテヽ若シ之ヲ以テ利子ニ充テマシテ
  三朱半デ其公債ヲ起スコトガ出來マスルナラバ、一億八千五百四十八万九千
  圓ダケノ公債ヲ起スコトガ出來マス又之ヲ以テ四朱ニテ公債ヲ起サントス
  ルナラバ、一億七千六百二十五万圓ノ公債ヲ起スコトガ出來マス、五朱利ノ公
  債ヲ起サントスルナラバ)一億四千万圓程ノ公債ヲ起スコトガ出來ルノデア
  リマス現ニ國家ガ日本、山陽、九州炭礦、是等ノ鐵道ニ對シマシテ補給金ト
  云フモノヲ與ヘテ居リマスガ是ガ五十七万八千圓程アリマスカラシテ是
  等ハ別ニ國家ノ有ニナラヌ所ノモノニ致シマシテ是等ニ補助金ヲ年
  年費シテ居リマスカラシテ其國家ノ有ニナッタ時分ニハ是マデノ私設鐵
  道ヨリ上ガル純益モ此四線路ヨリ上ガルベキモノガ七百五万圓アリマス
  シ又是マデ補助金ニ充テルモノガ五十七万餘圓アリマスカラシテ此公債
  ヲ起シマシテ利子ニ充テル所ノ金額ハ十分ニアルノデゴザイマス若シ此
  純益ノ二十倍ニ致シテ是等ノ四線路ヲ國家ニ買收スルト假定致シマシタ時
  分ニハ、卽チ二十倍ナラバ此五十圓株ヲ百圓ニテ買フ譯ニナリマス、併シ
  山陽ナリ甲武ナリ其株券ノ高ハ違ッテ居リマスガ假ニ之ヲ五十圓ト致シマ
  シテサウシテ二十倍ノ純益二十倍ヲ標準ト致シマシテ、之ヲ買フナラ
  バ其價ハ例ヘバ五十圓株ノモノガ日本鐵道ハ八十四圓何某ニナリ或ハ山
  陽ガ八十二圓幾ラニ當ル、九州ハ九十一圓甲武ガ百二十三圓幾ラニ當ル
  斯ウ云フヤウナ算盤ガ出ルノデアリマスル、詰リ此四線ダケデ見マスルト
  一億四千万圓デアリマスナラバ、此拂込資本ニ對シテ純益二十倍ト致シマス
  ルト一億四千万ニ止マルノデゴザイマセウ、之ヲ若シ皆一一十倍倍致シ
  マスルナラバ此四線路ノ純益ヲ標準ト致シマシテ買收ヲスル所ノ金額
  ハ一億七千六百三十三万六千百六十五圓ニ相成リマスデゴザイマス斯ノ
  如クニ此利益ヲ標準ト致シマシテヤリマシタ時分ニハ之ヲ賣ラントスルモ
  ノト、買ハウトスルモノトノ間デゴザイマスルカラ熟談ノコトデゴザリマ
  スルケレドモガ、決シテサウ無理ナコトデアリマセヌカラ、此範圍內ニ於テ
  評定シマスナラバ行フベカラザルコトデハナイト思ヒマスル歐羅巴列國ニ
  於キマシテハ此買收ヲ致シマシタ實例ハ多々アリマスルコトデゴザイマス
  ケレドモガ、之ヲ逐一述ベルコトハ煩雜デアリマスカラ玆ニ之ヲ省キマス
  卽チ此一例ニ於キマシテ露西亞ノ如キ、矢張サウ云フヤウナ比例ヲ取リマシ
  テ而シテ其不利益ナルモノ二年間ヲ除イテ引取ルト云フコトデアリマス
  ル、露國ニ於キマシテ此軍備ノ如キモ鐵道國有政略ヲ執リマシテ、今日デハ旣
  ニ百分ノ六十六マデノ鐵道ト云フモノヲ國有ニ致スノ方針ヲ執ッテ居ルノデ
  ゴザイマスル、先ヅ之ヲ買收セントスルナラバ、公債ニ依ルト云フコトガ當然
  ナコトデアラウト思ヒマスル又各國ニ於キマシテモ大抵ハ此公債ニ依ッテ
  大抵ハ之ヲヤッタノデゴザイマスル而シテ公債ニ於テ此買收ヲ實行セント
  スルナラバ此際公債ヲ尙ホ增加スレバ公債ノ價格ガ下落致シ、財政上經濟
  上甚ダ困難ヲ起スト云フノガ一ツノ問題デアリマスル、之ニ附キマシテ吾く
  ノ信ズル所ハ成ル程今日マデ此公債ノ募集ハ旣ニ其定マッテ居ル所ノ額
  ト云フモノモ一億七千万圓餘程デアリマスルサウシテ尙ホ更ニ公債ヲ募集
  シナケレバナラヌ所ノ見込計畫ニナッテ居リマスル所ノモノハ殆ド一
  億圓程デアリマスル斯ノ如クニ殆ド三億圓バカリノ公債ヲ是非トモ起サン
  ケレバナラヌ場合ニナッテ居ル此場合ニ於キマシテ尙ホ此鐵道ヲ買
  收スルタメニ一億二億ト云フヤウナル大イナル公債ヲ起サントスルナラバ
  甚ダ是ハ危險デアルト云フ所ノ議論ガアリマスル(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)
  併ナガラ今申ス如クニ其鐵道ナルモノハ元金ニ於キマシテモ、利益ニ於キ
  マシテモ)十分此元利ノ確ナル所ノ鐵道デアリマスルカラシテ、此元利ノ確
  ナル鐵道デアリマシテ之ヲ外債ニ求メテモ、之ハ十分信用スルデアリマス
  ルケレドモガ、併ナガラ必シモ今日外債ノ手段ニ訴ヘナクトモ、此コトハ十分
  ニ出來ルト信ズルデゴザイマスル卽チ前來申シマシタ所ノ此公債ト株金
  ヲ引換ヘルト云フニナリマス此コトハ出來ルカラシテ必シモ之ヲ外債
  ニ訴ヘナクトモ私ハ出來ルト信ジマスル唯其總テノ公債デ以テ賣ル者ガ
  承知ヲスレバ宜シイデアリマスルケレドモガ、其內ノ幾分ト云フモノハ、現金
  ヲ得ナケレバ承知シナイ者モアリマセウ斯ノ如キ者ニ對シテハ現金ヲ與
  ヘンケレバナラヌデアリマスルケレドモガソレハ極幾分デアリマスルカラ
  シテ、其幾分位ハ外債ニ求メテモ支ヘナイカラシテ大抵ハ公債ニ依ッテヤ
  リマスレバ決シテ經濟社會ニ變動ヲ起シマストカ或ハ通貨ノ膨脹ナリ或
  ハ物價ノ騰貴ナリ輸入超過ナリト云フヤウナ斯ノ如キ憂ハ招
  カズ致シマシテ、此事ハ十分出來ルト考ヘルノデゴザイマスル(「ノ
  ウノウ」ト呼フ者アリ)殊ニ今日ハ旣ニ四千万圓バカリ公債ト云フモノモ
  買入レマシテ稍〓現今ノ價格ト云フモノモ是デ保ッテ居ル場合デアリマ
  スルカラシテ、決シテ之ガタメニ大イニ公債ノ價ヲ引込メルト云フコトノナ
  イコトモ信用シマスル元來此公債ノ價ト云フモノハ其國ノ財政ノ信用ト
  又利子ノ高低トニ依ルモノデアリマスルカラシテ、其國ノ財政ニ致シテ基礎
  ガ鞏固ニアリ又其利子ト云フモノガ高クナリマスルナラバ隨分此公債ト
  云フモノガ多クアリマシテモ、決シテ妨ゲナイモノデアリマスル我國ニ於
  キマシテハ先ヅ此增稅ニ依リマシテ、歲出入ト云フモノモ稍〓立チマシテ
  サウシテ財政ノ基礎ト云フモノモ此議會ニ於キマシテ立ッテ居ル譯デアリ
  マスルカラシテ、是ニ於キマシテ此政府國家財政上ノ信用ト云フモノモ
  囘復セラレ、又我公債ハ隨分利子ノ高イ方デアリマスルカラシテ、マダ餘程
  增シマシテモ、之ヲ求メルコトハ出來ルカラシテサスレバ此公債ヲ發行致
  シマシテモ其國財政上ノ信用ガアリ又利子ガ相當デアルト云フコトデア
  リマスルナラバ必シモ之ハ增加シタト云ウテカラニ直チニ其公債ガ價ガ
  下ガルト云フモノデハナイデアリマスル、若シ此公債ヲ多ク發行致シマシ
  タ時分ニハ或ハ其價ノ下落スルコトガアルカモ知レヌデアリマスル今日
  ハ內外共通ノ經濟トナッテ往キマスルカラシテ)若シ多タノ公債ガ發行セラ
  レマシテ、サウシテ其價ト云フモノガ落チタ時分ニハ海外ニ出デテ其價ヲ求
  ムルノデアリマスルカラシテ、公債ガ下落スレバ其公債ト云フモノハ
  海外ヘ出テ參ルデアリマスル現ニ我國ノ此軍事公債ニ於キマシテモ、倫敦
  市場ニ於キマシテ今ヤ額面以上ノ價ヲ保ッテ居ル位デアリマスル成ル程其
  公債ト云フモノガ外國デ安クナリマスレバ出テカラニ其價ヲ求メルニ支ヘ
  ハナイト言フケレドモガ、併ナガラ我國ノ公債ト云フモノハ、餘リ外國市場ニ
  增加スル時分ニハ詰リ其價ト云フモノハ減ルデアラウト云フ杞憂ヲ懷ク人
  モアリマスルケレドモガ併ナガラ此日本ノ公債ト云フモノハ例ヘバ倫敦
  市場ニ出マシタ所ガ一億ヤ二億ト云フモノハ倫敦ノ大市場ニ於キマシテ
  ハ僅ニ九牛ノ一毛、大海ノ一滴ニ過ギナイ譯デアリマスル是等ノ公債ガ
  倫敦市場ナリ外國ノ大市場ニアルガタメニ大イニ影響ヲ及ボシテ我國體
  ノ公債ノ價格ヲ下ゲルト云フ斯ル杞憂ハ決シテナイコトヽ信ジマスソレ
  カラ又此經濟上ニ於キマシテ、一ツノ心配トシマスル所ハ、公債ト云フモノ
  ガ外國ヘ多ク出デマスレバ其利子ト云フモノハ是非共正貨ヲ以テ拂ハナケ
  レバナラヌ此公債ガ外國ニ餘計出レバ正貨デ以テ之ヲ拂フサスレバ此
  正貨デ拂フダケト云フモノハ日本ノ正貨準備ノ方ヘ影響ヲ及スカラシテ
  甚ダ此利子ヲ仕拂フ上ニ於テ困難デアルト云フ議論ガアリマスル、若シモ或
  國ト云フモノガ一向進步モ致シマセズ致シマシテ、サウシテ唯其公債ヲ
  募ッタタメニ利子バカリヲ拂ッテ、他ニ利益ヲ生ズルコトガ出來ナイト云フコ
  トナラバ、斯ノ如キコトモ出來マセウガ、併ナガラ此鐵道ヲ國有ニ致シ、又敷
  設ト云フモノヲ普ク致シテ交通運搬ヲ、ナナラシムルナラバ殖產與業ト云フ
  モノハ從ッテ大イニ興ルデアリマス此交通機關ガ大イニ發達シマスレ
  バ、商工業ヲ盛ンニ致シサスレバ此輸出入ノ上ニ於キマシテ十分貿易
  ノ利ヲ得ルコトガ出來マス、貿易ノ上ニ於テ大イニ利ヲ興スコトガ出來マス
  レバ此位ノ利子位ヲ拂フダケノコトハ出來ヌケレバナラヌカウシタナラ
  バドウデアラウト總テノコトヲ躊躇シテ先キノ先キヲ案ジテハ何事モ
  斷行ガ出來マセヌガ此等ノコトハ卽チ此際ニ斷行シテサウシテ積極ノ主
  義ヲ執リマシテ進取ノ方針ヲ以テヤリマスレバ此交通發達ノタメニ海
  外ノ貿易ガ大イニ盛ンニナル又內地ノ工業盛ンニナラシムルコトガ出來ル
  ノデゴザイマス、此ノ如クナリマシタ時分ニハ此貿易ノ土ニ於テ利子ヲ拂
  フコトハ決シテ出來ナイコトハナイノデアリマス又國有ニ於キマシテモ
  ソレハ甚ダ宜シイコトデアリマスケレドモガ、併ナガラ又此日本ニ於キマシ
  テハ鐵道ノ線路ト云フモノモ、普ク出來ヌノデアルカラシテ、又此規定セ
  ラレタ所ノモノニ附キマシテモ金ガ缺乏デアリマスカラシテ、鐵道敷設ヲ
  速ニスルコトハ出來ヌノデアル若シモ既設ノ鐵道マデモ國有ニスル所ノ餘
  力ガアルナラバ其金ヲ以テマダ出來ヌ所ノ線路ト云フモノヲ先ヅスルガ宜
  イト云フ議論モアリマスルガ固ヨリ吾〓ハ官設民設ヲ論ゼズ此鐵道ヲ十
  分普及ナラシムルガ希望デアリマスルガ、併ナガラ此既成鐵道ト云フモノ
  ヲ國家ノタメニ致シテ而シテ其民間ノ資本ヲ潤澤ナラシメ又鐵道公債ガ
  起リマスレバ、ソレヲ以テ資金ニ充テシタ時分ニハ從ッテ此未設ノ鐵道ニ
  於キマシテモ、資本ヲ得マシテ段々ニ擴張完成ノ出來ル譯デゴザイマスカラ
  シテ、是ハ兩方ノコトヲ竝ヒ行フコトガ出來ヤウト信ズルノデアリマス、又
  財政ノ上ニ於キマシテモ此鐵道ヲ國有ニスルト云フコトハ甚ダ利益デア
  リマス、外國ニ於キマシテモ皆此鐵道ヲ國有ニ致シテ其收入ヲ以テ財政ノ
  幾分ト云フモノヲ補ウテ居ルノデアリマス現ニ此佛蘭西ニ於キマシテモ
  六大會社ト云フモノニ合併ヲ致シタノデアリマスルガ、其戰爭ニ於キマシテ
  甚ダ此會社ノ分裂スルコトガ不便ナルコトヲ感ジマシテ遂ニ此國有ヲ斷行
  致シサウシテ其鐵道ノ收入金ヲ以テ國有償還ニ充テヽ此收入ヲ完全ニシ
  タノデアリマス此收入ヲ以テシマスレバ元利償還ノ途ト云フモノハ十
  分立ツデアリマス、英國ニ於キマシテモ此鐵道ニハ每年五
  シテ、年々此四分利足ノ割合デ、鐵道株劵ヲ政府ニ買收ヲ致シテ北京大学家教育幼稚教育
  立ッテ七十二箇年ヲ期シテ鐵道株ノ總額二億万圓ニ達シテ
  ノ利子ト云フモノヲ生ズレバ二億五千万圓ノ公債利子ヲ仕拂フコトガ出來
  ルト云フ計畫ヲ立テヽ此財政ヲヤッテ居リマス獨逸ニ於キマシテハ鐵道
  公債ヲ七十億馬ト云フモノヲ起シテ、其鐵道ヲ國有ニ買收シタデアリマスガ
  其買收ヲシテ國家ノ有ニ歸シタルガタメニ鐵道ヨリ上ガル所ノ收益ガ十億
  馬ニモ上リマシテ其純益收入ト云フモノガ五億馬モアリマス卽チ之ヲ我
  國ノ貨幣ニ換算スレバ凡ツ二億五千万圓馬デセウガ殆ド我國ノ全體ノ歲
  入ダケデモ出來マスンデ斯ノ如キモノガ卽チ國家歲出ノ四分一乃至三分一
  ト云フモノガ此鐵道ノ收入ヨリシテ大イニ財政ヲ助クルト云フノ方針ヲ
  取ッテ居ルノデアリマス我國ニ於キマシテモ從來ノ經驗ニ徵シ、此官線
  鐵道ノ結果カラ見マシテモ果シテ國有ニスルコトヲ實行シマシタ時分ニ
  ハ數年ノ後ニ於テ元利ヲ償却致シテ尙ホ大イニ國家ノ收入ヲ增加スルコ
  トガ出來ヤウト思フ斯ノ如クナッタ時分ニハ大イニ財政ノ收入ヲ生ジ、
  又國家ノ收入餘リマスレバサウ云フ所ノ無理ナル租稅ヲ徵スルトカ云フヤ
  ウナコトガナクシテ、遂ニハ此國家財政ノ基礎ガ甚ダ鞏固ニナル譯デアリマ
  ス、此ノ如ク鐵道國有ハ軍事上ニ於キマシテモ經濟上ニ於キマシテモ亦
  社會上ニ於キマシテモ今日時期ノ上カラ論ジテモ、其方法ニ於キマシテモ
  又歐洲列國ニ於テ此買收ニシタル所ノ實例ニ鑑ミテモ亦我國ノ財政上經濟
  卽チ將來ニ於キマシテモ此コトハ國家百年ノ大計ヲ爲ス上ニ於キマシテ、
  我國ノ今日最モ急要ナルコトヽ信ズルノデアリマス、唯其方法ニ至リマシテ
  ハ當局者ニ於キマシテ十分ナル成案ヲ具ヘテ法案トナッテ出ナケレバ
  十分ノ討論ハ出來ヌノデアリマスルガ是ハ唯今日法律案ト云フモノヲ爰ニ
  出シマシタ所ガ吾〓ハ一箇ノ成案ト云フモノハアリマスルケレドモガ今
  日此法案ヲ提出致シテ唯茲ニ議了致シマシテモ其實行ヲ難シズル譯デア
  リマスカラソレ等詳細ナル所ノ方法、其法律案ト云フモノハ當局者ニ於
  テ之ヲ定メテ而シテ之ヲ議會ニ提出ニナッタ時分ニハ其方法ニ於キマシテ
  又詳シク諸君ト共ニ討議スルノ時機アラウト思フデアリマスガ、卽チ今日ハ
  此コトノ甚ダ國家社會上ニ於キマシテ、最モ急要重大ナルコトヲ信ズルガ故
  ニ先ヅ玆ニ建議案ヲ提出シタ所ノ理由デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/63

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• 064・高木正年

  ○高木正年君(百四十五番)　大問題デアリマスカラ、願ハクハ登壇シテ質問
  ノ要旨ヲ述べタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/64

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• 065・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　質問ナラ、其席カラ御述ニナッテ宜シウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/65

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• 066・高木正年

  ○高木正年君(百四十五番)　唯今栗原君カラ發讀者ノ趣意トシテ、長ミシキ
  御辯明ガゴザイマシタガ私ガ最モ北辯明ニ對シテ第ニ質問ヲセネペナ
  ラヌコトヽ考マシタノハ栗原君ノ申サレタコトノ比例ハ其根據ニ於テ私
  ガ疑アリト思フコトガアルデアリマス其第一ノ疑ハ何カト申シマスルト
  丁度辯明ノ半ニ於テ述べラレタ所ノ官設鐵道卽チ日本ノ官設ナル鐵道ハ今
  日ノ私設鐵道ニ對シテ大イニ利益アリト云フコトノ比例ヲ申サレタデゴザイ
  マスデ此コトハ最モ私共ガ其疑問ヲ懷クコトデアルノハ何デアルカト
  申シマスルト元來政府ガ官設セラレタ場所ハ如何ナル土地デアルカト云
  フト日本ノ中ノ最モ大イナル幹線ト云フベキ所、ミキナル線ト云フベキ所
  ノ東海道線ガ第一ノ線デゴザイマス(「ヒヤノ」ト呼フ者アリ)一體今日マ
  デ民間ノ議論ガ如何ナルコトニ歸著シテ參ツタカ、其鐵道國有論ニ對シテ
  第一ニ此國有ナル文字ノ上ニ附イテ如何ナル議論ガ公平ナル標準デアル
  カト云フコトヲ第一ニ吟味シナケレバ此討論ニ掛ラレヌノデゴザイマス
  ル、卽チ東海道線ナルモノハ或ル場合ニ於テハ、今日ノ此國有ヲ望ム人ミノ
  感ウテ居ル所ノ實業家ノ一派ガ拂下ヲ希望シテ居ル位、利益ノアル線デ
  ゴザイマス、是ガ決シテ國有論ノ基礎ト爲ル所ノ資格ヲ生ズル所ノ根柢デア
  ルト云フ所ニ最モ私ノ疑ノアル所デアリマス、デ澤山ニハ申シマセヌガ二
  三申シテ其辯明ヲ求メマスルガ敬愛ナル栗原君ハ最モ私ガ不斷此等ノ調
  ノ上ニ於テ信用スル所ノ人デアリマスガ、今日ノ御議論ニ附イテハ甚ダ疑
  ガ多イノデゴザイマス、其疑ノ最モ重ナルモノハ何デアルカト申シマスルト
  此栗原君ハ國有ナル議論ノ根據トシテ、今日ノ私設鐵道ハ或ル場合ニ於テ僅
  ニ十二囘ノ運轉シカ出來ナイト申サレタノデゴザイマス是ヲ官設ノ上ニ致
  シマスレバ丁度八日ニシテ送ルベキモノガ、二日デ送レルト云フ御論ガア
  リマシタ是ハ聞クベキ議論デ、是ガ吟味スベキ議論ノ根據ト思ヒマスガ
  是ニ附イテ大イナル疑ガ生ジタノデゴザイマス何ガ大イナル疑デアルガト
  云フト栗原君ガ云フガ如ク八日ノモノヲ二日デ輪送スルト云フコトハ唯
  デハ出來ナイノデゴザイマス何故ニ唯デハ出來ナイカソレダケノ客車ト
  貨車ヲ殖ヤサナケレバナラヌ、語ヲ換ヘテ申シマスレバ、澤山ノ資本ヲ此間ニ
  寢カシテ置カナケレバ臨時ニ大輪送ハ出來ナイト云フコトデゴザイヨス
  斯樣ニ考ヘマスレバ鐵道國有ノ價格ヲ定メテ之ヲ獨リ外國ニ募ルトキノ
  ミナラズ日本內地ニ於テ公債ヲ與ヘルトキニ於テモ其金額ヲ生出ス所ノ
  利子ナルモノハ萬一之ニ對シテ不足ヲ生ズルトキハ日本國民ハ一種ノ增
  稅ヲ今日ニ決議スルノト同ジコトニナルノデゴザイマス、是ガ卽チ疑問ノ第
  一ノ根據デゴザイマス、栗原君ガ云フガ如ク爲シタナラバ利益ハ愚カ或
  ハ利息ト云フモノモ全ク生出サズシテ、唯國有ナル文字ダケガ存シテシマ
  ヒマシテソレダケニ掛ッタ費用卽チ之ヲ買フベキ公債ノ利息ハヽ縱令之ヲ
  今日外國ニ募ラザルモ內國ニ於テ易々ト右ヨリ左ヨリ鐵道ノ價格トシテ與
  ヘルコトヲナシテ、其利子ヲ生出スコトハ何レヨリ求メマスルカ一體鐵道幹
  線ト枝線トハ從來甚ダ我儘ナ遣リ方ヲ政府ガ爲シテ居ツタ、是ヲ例シテ申
  セバ此議場ノ諸君モ御存ジノコトデアリマスガ、幹線鐵道ハ丁度彼ノ兩毛線
  若クバ水戶線ノ如キモノヨリ七万圓若クバ十五万圓ノ金ヲ無利息デ引上ゲ
  テ、是ヲ預ッテ置イテソレデ貨車客車ヲ拵ヘテ、或ル場合ニ向フヘ貸レテヤル
  貸シテヤルト云フコトハ僅デ不斷ハソレダケノ貨車客車ヲ所謂利息ナクシ
  テ使ッテ、其收入ヲ幹線ニ入レテ居ッタト云フ、甚ダ我儘ナコトガアツタ
  ノデアリマス丁度卽チ是ハ栗原君ノ云フ幹線ノ利益ノ一部デアルノデゴ
  ザイマス何レカラ考ヘマシテモ、栗原君ノ云フガ如キ利益ハ生出サズシテ
  栗原君ガ云フ如ク或ル場合ニ於テ大輸送ヲ爲ス所ノ總テノ準備ヲ爲シマシ
  タナラバ此國有論トシテ買上ゲル外ニ尙ホ多クノ資本ヲ要サナケレバナリマ
  セヌ、是等ニ對シテ拂フ所ノ利子ヲ總テ國民ノ負擔トシナケレバナリマセヌ
  鐵道ハ全ク利益ガナイト云フコトニナリマス、鐵道營業部ト云フ方ハ、重ナル
  役人ノ給料ハ之ヲ入レズシテ僅ニ營業部ダケノ人ダケデアルガ民間ノ會
  社ハ總テノ入費、總テノ公債ヲ特ニ政府ニ對シテ、種々ナル御辭儀ヲスル
  ダケ、却テ御辭儀賃ヲ出サナケレバナラヌト云フコトマデモ籠ッテ居ルノデ
  ゴザイマス出ス所ノ費用ガ多ク一ハソレ等ノ部分ヲ加ヘナイ官設トノ比
  例カラ致シマスト同一デ是ガ同ジ利益上ニモフト大イナル利益ヲ生出スト
  云フコトハ、私共ノ解シ得ラレザル疑問ト思ヒマス私共ハ是デ發言ヲ止メ
  マスガ今一ツ(笑聲起ル)申シテ置キタイコトガアリマス二十五年ノ後ニ
  ハ、之ヲ買上ゲルト云フコトノ出來ル條例ノアル以上ハ、今日ニ於テ斯樣ナコ
  トヲ爲シテ而モ今日前途ニハ臺灣ノ鐵道アリ總テノ事柄ニ附イテ募ル所ノ外
  債ガアルニモ拘ラズ、尙ホ多クノ費用ヲ募ルト云フガ如キ、好ンデ公債ヲ下
  落セシメ好ンデ此公債ヲ下落セシメルト同時ニ幹線以外ノ各鐵道會社ハ
  此響ヲ受ケテ、商賣上ノ衰頽ヲ招クト云フコトモ、卽チ此國有論ノ誤ヨリ
  來ルノデゴザイマス私ハ決シテ國有ト云フ文字ニハ反對デハゴザイマセヌ
  ガ如何ニモ今日ニ於テ斯樣ナ議案ヲ出スト云フコトハ國民ノ輿論デナイ
  ト云フコトヽ今一ツ申上ゲタイコトハ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/66

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• 067・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　質問ダケニ止メテ·

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/67

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• 068・高木正年

  ○高木正年君(百四十四番)　何デモ政府ノ儘ニスルト云フ意氣地ナキモノデ
  ハナイ只今申上ゲタコトニ附イテ正確ナル辯明ヲ望ミマス

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• 069・栗原亮一

  ○栗原亮一君(八十七番)　御意見ノ相違デアリマスガ、御意見ノ違ツタ所ハ
  十分ニ後トデ御述下サイ

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• 070・初見八郎

  ○初見八郞君(百二十七番)　質問ガアリマス、只今ノ御演說ニ對シテ三箇ノ
  質問ガゴザイマス第一ハ歐洲各國ノ營業費及收支ヲ比較サレテ官設ト民
  設デハ官設ノ方ガ餘程利益ガアルト云フコトヲ明言致サレ且ツ細ニ數字マ
  デ〓ゲテ述べラレマシタガソレハ如何ナル原料ニ依ッテ御調査ヲ致サレマ
  シタカ、私ノ知ッテ居ル所ニ依レバ全ク反對ノ事實デアルト思フノデアリ
  マス、併ナガラ如何ナル確實ナル原料ニ依ッテ御調査ニナリマシタカ其原
  料ヲ詳シク承知致シタイソレデ其原料ノ取方、例ヘバ佛國ノ中デ如何ナル
  國如何ナル會社ノ鐵道、如何ナル幹線ヲ比較シテ幹線ノ方ガ利益ガアルト
  云フ御調査デアルカ貨幣ノ換算ノ仕方ハ如何ニサレタカソレヲ詳シク御
  辯明ヲ願ヒタイ、ソレカラ第二ニハ此法案ニアリマスル鐵道ヲ國有ニスルト
  云フノハ其趣旨ガ交通機關ノ統一ヲ圖ルニアルノダト、斯ウシテアリマス
  サウ致シマスレバ若シ私有ニ致シテ統一ガ交通ノ統一ガ出來ナイト云
  フ譯ナラバ所謂幹線ダケヲ國有トシテ其他ノ私設線ハ其儘ニ置イテ
  交通機關ノ統一ガ出來ルト云フ理由ハ如何ナル〓カラ生ズルカ、ソレカラ
  モウ一ツト、唯今栗原君ノ御演說ノ中ニ、鐵道ト云フモノハ獨占的ノモノ
  デアルカラ、之ヲ國有トシナケレバナラナイ、道路ト同一ノモノデアルカラ
  之ヲ國有トシナケレバナラヌト云フ御議論デアリマシタ、併シサウ云フ御議
  論デアルナラバ此全國ノ鐵道ヲ舉ゲテー枝線幹線ヲ論ゼス、全國ノ鐵道
  ヲ舉ゲテ國有ニシナケレバナラヌノニ幹線ダケヲ國有ニシテ、枝線ヲ國有
  ニセヌト云フ議論ハ立タヌヤウニ思レマス、獨占ト云フガ趣意デアッテ
  獨占デアルカラ國有ニシナケレバナラヌト云フコトデアルナラバ枝線モ等
  シク國有ニシナケレバナラヌ、然ルニ本案ニ於テ啻ニ幹線ノミヲ國有ニスル
  ト云フコトハ分リ兼ネマス、ドウカ詳シク御說明ヲ願ヒマス、モウ一ツハ本案
  ノ幹線ト云フコトハ幹ノ線ト云フコトガ書イテアリマスガ此幹線ト云フ
  コトハドウ云フ線路ヲ指シマスカ只今マデ世ノ中ニ稱シテ居リマス所デ
  ハ世ノ中ノ所謂國有論者トカ云フ一派ノ者ガ唱ヘマス所ニ依レバ日本鐵
  道甲武鐵道山陽鐵道ト云フヤウナ北ヨリ南ニ至ル縱貫線ヲ幹線ト稱シ
  テ居リマスガ提出者ノ意モ是ト同一デアリマスカ或ハ縱橫ヲ問ハズ國
  家ニ必要ナルモノヲ幹線ト云フノデアリマスカソレヲ御尋シタイ

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• 071・栗原亮一

  ○栗原亮一君(八十七蕃)　初ニ材料ノ出所ノコトガアリマシタガ是ハ色〓
  人ニ依リ區別ニ依ッテ材料ノ立テ方モ違ヒマスカラシテ、ソレハ材料書ヘ這
  ッテ居リマスカラシテ之ヲ一々ドノ書物カラドウシテ是ノ書物ヲ參照シ
  スト云フヤウナコトハ分リマセヌカラソレ等ノコトハ玆ニハ申シマセヌ
  尙ホ其邊ノモノガ御覽ニナリタケレバ御覽ニ入レマスガ、他ニモ質問トシ
  テ御述ニナリマシタコトハ多クハ意見ノ相違デアリマスカラ、御意見ノ違ッ
  テ居ル所ハ十分別ニ御述ニナルヤウニ致シタイ

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• 072・初見八郎

  ○初見八郞君(百二十七番)　意見デハナイノデ、質問デアリマス

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• 073・鳩山和夫

  ○鳩山和夫君(二百七十七番)　私ハ簡短デアリマスカラ、提出者カラ御答ヲ
  願ヒマス、此建議案ノ中ニ時期ヲ見計ッテ鐵道ヲ買收スルト云フコトガ書イテ
  アリマスガ私設鐵道條例ニ依リマスト二十五年ノ後ニハ買收スルヲ得ル
  ト書イテアル卽チ此條例此法律ガ變更セラレナイ中ハ此期間ヲ經過サレ
  ナイ中ハ買收ハ出來ナイ筈デアルガ、提出者ハ二十五年ノ後政府ニ於テ買
  收スルヲ得ル場合ニナッタナラバ、其トキニ時期ヲ見計ヒト云フコトデアル
  カ、其邊ヲ伺ヒタイ

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• 074・栗原亮一

  ○栗原亮一君(八十七番)　サウ云フ氣長イコトデハゴザイマセヌ

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• 075・鳩山和夫

  ○鳩山和夫君(二百七十七番)　サウスレバ提出者ハ現行法律ノ改正ヲ望マル
  ルノデアルカ或ハ現行法律ノ如何ニ拘ラズ政府ハ萬能力ガアルカラ法律
  ニ違反シテモ亦持主ノ意思ニ反シテモ買收スルコトガ出來ルト云フ馬鹿
  氣タ考ヲ以テ居ラレルノデアルカ之ヲ伺ヒタイ

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• 076・栗原亮一

  ○栗原亮一君(八十七番)　法律案ガ此建議案ガ通過シマシテ、法律案カ成立
  チマスレバ其法律ニ據ルノデアリマスカラ、差支ハアリマセヌ
  〔此時發言スル者多シ〕

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• 077・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　尾崎行雄君ニ發言ヲ許シマシタ
  〔尾崎行雄君演壇ニ登ル〕

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• 078・尾崎行雄

  ○尾崎行雄君(二百三十八番)　諸君、私ハ元來絕對的ニ國有ニ反對スル者デ
  ハナイ又絕對的ニ之ニ贊成スルノ理由ヲモ認メナイノデアリマス故ニ現
  在ノ國有鐵道ヲ敢テ賣下ゲヨトモ言ハズ、又今日此場合ニ於テ他ノ殘ットル
  幹線ヲ買收スルノガ徹頭徹尾非ナリトモ言ハヌノデアリマス、其方法ヲ得、
  其道理ヲ貫クナラバ、ソレモ亦可ナリト考ヘルノデアリマスガ唯只今發
  議者カラシテ辯明セラレタル所ノ此議案ノ一部分ニ附イテハ、已ムヲ得ズ反
  對ヲ致サナケレバナラヌ、此議案ニ依リマスルト、詰リ建議案ハ二ツノ意味ヲ
  含ンデ居ルヤウニ見エル、一ツハ殘ッテ居ル幹線ノ或ル部分ヲ買收セヨト云フ
  ノト、一ツハ豫定線ノ未設ニ係ルモノヲ著手完成セヨト云フコト此豫定線ノ
  未設ニ係ルモノヲ著手完成セヨト云フコトハ殆ド滿場一人ノ異議ナイ事柄
  ト思フノデゴザイマス故ニ是ハ敢テ喋々ノ辯ヲ費スノ必要ハナイ唯一ツ
  ノ或ル殘ッテ居ル幹線ヲ一切買收スルト云フコトヲ唱ヘル方ノ一段ニ附イテ
  ハ巳ムヲ得ズ反對ヲシナケレバナラヌ其理由ハ段々栗原君カラ述ベラレ
  タ所ニ附イテ考ヘテ見マスルト結局根本ニ於テ、マダ徹底セヌ所ガアルヤ
  ウニ思ハレル第一ニ鐵道ノ重立ッタル部類ヲ政府ガ持ツカ、或ハ人民ニ持
  タセルカト云フコトハ既ニ世界ニ於テ定マッタル議論デアルカノ如ク言レ
  テ居リマスガ是ハ大層ナ間違ト思ヒマス將來尙ホ大イニ〓究スベキ問題
  デアッテ、決シテ世界ノ輿論ノ定ッタル問題デハナイ(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者ア
  リ)現ニ世界ノ重立ッタル國ミノ中、總テノ鐵道ヲ政府デ持ッテ居ル處ガ何
  處ニアルカト云ヘバ僅ニ埃及尼加拉瓦此一一ツヨリ外ニナイノデアリマス
  此二ツダケハ政府デ總テノ鐵道ヲ持ッテ居ルノデアリマス併ナガラソレト
  同時ニ此二ツハ諸君ノ中ニハ御承知ノアル人モアルカト思ハレル程ノ重要
  デナイ國柄デアリマス、其他重要ノ國柄ニシテ、總テノ鐵道ヲ政府デ持ッテ居
  ル國ノナイノハ無論ノコト、重立ッタ幹線デスラ、全部ヲ持ッテ居ル國ハ
  極テ少イノデアル、啻ニ少イノミナラズ嘗テ一タビ鐵道國有ト云フ風潮ニ
  冐サレテ或ハ他ノ國家ヲ統一スルト云フ考ノタメニ他ノ目的ヲ以テ嘗
  テ一度鐵道國有ノコトニ手ヲ著ケタ國デスラモ、其後失敗シテ却ッテ其
  主義ヲ棄テヽ之ヲ民業ニ移シタ國ガアル伊太利ノ如キ卽チソレデアル
  特ニ調査委員ヲ設ケテ取調ベタ末、滿場一致ノ決議ヲ以テ鐵道民業主義ニ復
  歸シタノデアリマス今日デモ尙ホ重立ッタ線路ダケハ伊太利政府ガ持ッ
  テ居ルガ、其營業ハ三大會社ニ託シテ之ニ營業ヲサシテアル、政府ハ決シテ
  營業ハシテ居ラヌノデアリマス是ハ多年經驗ヲシテ、多年調査シタ結果ニ
  依ッテ、サウスルヤウニナッタノデアリマス、又澳地利ノ如キモ類似ノモ
  ノデアッテ嘗テ一度國有ニシテ、中頃之ニ失敗シテ總テ拂下ゲ而シテ又
  買上ゲヤウト云フコトニ手ヲ著ケタケレドモ幹線ノ重立ッタルモノハ尙
  ホ澳地利ニ於テハ大抵民有ニナッテ居ルノデアル決シテ官有ニハナッテ居
  リマセヌ日本ノ如ク或ル部分ヲ政府ガ持チ、或ル他ノ部分ヲ人民ニ持タセ
  ルト云フノハ一番世界ニ類ノ多イ制度デアリマスガ、之ヲ總テ持ツトカ
  或ハ重要ナル大部分ヲ持ツト云フガ如キハ世界中マダ其例ナシト云フ位ノ
  有樣ニ陷ッテ居ルニモ拘ラズ提出者ガ殆ド是ハ既ニ決定シタル問題デ世
  界ノ輿論ハ鐵道ヲ國有ニシナケレバナラヌモノニ定ッタモノヽ如ク又事實
  其通ニ行レテ居ルモノヽ如ク言ハルヽト云フハ大層ナ過チデハナイカト思
  フ總テノ線路ヲ政府ガ持ッテ居ルモノハ先ヅ埃及尼加拉瓦ノ一一箇國ヨリ
  外ニナイ又我國ノ如ク或ル部分ヲ政府ガ持チ、或ル部分ヲ人民ニ持タシテ
  居ルト云フノハ、先ヅ凡ソ重立ッタ國ニ於テ十七箇國ソレカラシテ全部民
  有ニニシテ居ルノガ凡ソ九箇國ト云フガ、今日世界ノ有樣デアル、卽チ日本現
  在ノ有樣ノ如キモノガ、世界大多數ノ形勢デアッテ、是ヨリ以上ニ進ンデ居
  ル國ハ殆ドナイト强大ナル國ニ附イテハナイト申シテモ差支ナイ程ノ
  實況デアリマス、殊ニ鐵道國有論者ガ、動モスレバ模範トシテ居ル白耳義
  如キ、最初ハ皆國有デアッタノガ、矢張我國ノ如ク或ル部分ハ政府デ持チ、
  或部分ハ人民デ持ット云フ斯ウ云フ主義ニ變ジ、ソレカラシテ今日ヨリ二
  十有餘年前ニ於テ、再度國有ト云フ議論ニハ傾キマシタガ尙ホ其後豫算
  委員會等ニ於テハ屢〓此主義ニ反對シ殊ニ全會一致ヲ以テ其非ナルコト
  ヲ唱ヘタ時代モ屢:アルノデアリマス佛蘭西ハ提出者ノ云ハレタ通、六大
  會社ノ私立會社ガ持ッテ居ルノデ政府ノ持ッテ居ル所ハ實ニ些細ノ所ニ
  過ギナイ是ハ先ヅ鐵道民有ノ國ト申シテ差支ナイ方ノ國柄、偖ナゼサウ云
  フ風ニナッテ居ルカト云フニ世間ノ人ガ漠然ト唱ヘルガ如ク國有主義ト
  云フコトハ天下ノ輿論デナイノミナラズ、嘗テ一度採用シタモノモ民有主
  義ニ歸復スルモノスラアルト云フコトニナルカト云ヘバ種々ナル原因ガア
  ル先ヅ經濟上ノ原因、政治上ノ原因、軍事上ノ原因、色ミアリマスガ併
  ナガラ最モ重大ナルモノハ矢張經濟上ノ原因デアッテ先刻栗原君ガ述べ
  ラレタ所ノ官設線ハ利益ガ多イト云フガ如キコトヲ述ベラレマシタガ、其計
  算ハ何レノ所カラ出タカ分リマセヌガ吾ミノ取調ベタ所ニ依ルト世界中
  ニドコトシテ官設線ノ方ノ利益ノ少カラザルモノハ殆ドナイ位ノ有樣
  デ僅カ一二ノ取除ハアリマセウガ、大抵ハ皆利益ガ少イデ、其筈デアリマ
  ス政府ハ全體商賣人ノ如キ營利射利ノ卽チ利益ヲ收メル仕事ヲスルニハ
  適當シタ團體デナイ會計法ニ支配セラレナケレバナラズ、議會ニモ制セラ
  レナケレバナラズ、種々百般ノ牽制ヲ受ケテ其範圍內ニ於テ働カナケレバ
  ナラヌモノデアリマスルガ故ニ其力量ハ如何ニ民間私立會社ノ役員ニ一倍
  モ二倍モスル腕ヲ持ッテ居ッテモ、政府ニ居ッテ營業ヲスレバ、利益ハ勢少カラ
  ザルヲ得ヌノデアル如何ニ宜シキ時機ガアッテモ議會ノ協賛ヲ得ナケレ
  バ買フコトモ出來ナイト云フ規則モアル、如何ニ安ク買ヘル場合デアッ
  テモ世間ノ嫌疑ヲ避ケルタメニ是ヲ買ハズニ、競爭入札ニシナケレバナラ
  ヌト云フガ如キ損ヲスベキ理由ハ澤山アリマスケレドモ儲カルト云フ理由
  ハ、少モナイノデアル白耳義ノ委員アタリノ報告ニ依リマストズット連年
  ヲ比較シテ見ルト政府ノ鐵道ノ仕事ハ物ヲ買フトキニハ必ズ高イ、不用
  ニシテ賣ルトキニハ必ズ之ヲ安ク賣ルト云フ高ク買ッテ安ク賣ッタト云フ
  ガ白耳義ノ事績デアリマス最モ商賣抔ニ近イ仕事ヲスルニハ適當シテ居
  リ國モ大層小サク總テニ附イテ敏活ノ働ヲ爲シサウ云フコトニハ熟練
  シタル白耳義ニ於テスラ、政府ガ鐵道ヲ持ツト、買フトキニハ高ク買ヒ
  賣ルトキハ安ク賣ルト云フ實況ヲ現ス次第デ、況ヤ我國ノ如キ政府ニ居ル者
  ハ殆ド商賣ノ何事タルヲ知ラナイト云フガ如ク多年ノ習慣ニ養ハレタ者
  ガ、鐵道ヲ管理シテ、サウシテ商賣練レタ終身其事ヲ業トシテ居ル人ヨリ
  營利上ノ利益ヲ得ラルヽト云フガ如キ理由ハ斷ジテアリマセヌ又露西亞
  ノ如キ稍〓政府ノ役人ノ氣象ガ、日本ニ似テ居ル國デアリマスガ是ハ年々
  損ヲシテ居リマス最モ宜シキ線路ヲ持ッテ居ルソレモ皆ハ持ッテハ居ラ
  ヌガ、先ヅ全國ノ稍≧ソレニ近イ線路ヲ持ッテ居ル、而シテ其線路ハ最モ良キ
  線路デアルガ年々損ヲシテ居ルサウ云フ經濟上到底收支償ハヌ又縱シ
  償ッテモ民間ニ委託シテ置ケバ尙ホ多クノ利益ガアルト云フ〓ト較ベレ
  バ國家經濟ノ上ニ於テ相償ハヌ事實ガアルタメニ、巳ムヲ得ズ嘗テ一度國
  有ニ歸シタモノモ間、民有ニ復歸スルガ如キ形勢ガアル縱令又斷然民有ニ
  復歸セヌマデモ其議論ガ年々歲々何レノ國ニ於テモ、絕ヱナイ程ニ復歸論
  ノ盛ナルハ幾多ノ原因ガアルガ、其中最モ重量ナルモノハ卽チ經濟上
  ノ原因デアル、次ニ政治上ノ原因モ可ナリアリマス、世ノ中ノ人ガ鐵道ヲ買
  收シナケレバナラヌト云フ議論ヲ立テルニ大キナル會社ニ小サナル會社ガ
  競爭上自然併呑セラルヽカラ、鐵道會社ノ大キクナルニ從ッテ其勢力ガ議會
  政府ニマデ及ンデ我儘ヲシテ仕方ガナイト云フハ日本及歐羅巴ニ於テ動
  モスレバ鐵道ヲ國有ニシナケレバナラヌト云フ人ノ議論デアリマスガ縱シ
  會社ガ大キクナッテモ、全國ノ鐵道ヲ二三會社ノ手デ皆取ッテシマフト云フコ
  トハ何レノ國ニ於テモアリマセヌ佛蘭西ノ如キナポレオン三世ガ頗ル力
  ヲ盡シテ小會社ヲ合併シテモ尙ホ六ッノ大會社ヲシテ全國ノ重ナル鐵
  道ヲ持タシムルト云フコトデ何レノ國ト雖モ,國家小數ノ會社ガ、全國ノ鐵
  道ヲ占有スルト云フコトハ、勢ノ上ニ於テ出來ヌノデアル幾多ノ會社ガアッ
  テ力ガ別ルレバ其力ハ小サイコトハ勿論デアル其別レテ居ル會社ノ力
  デスラモ動モスレバ議院ヲ動カシ政府ヲ壓スルト云フ憂ガアッタナラバ
  全國ノモノヲ一手ニ占メテ、政府ガ之ヲヤッタナラバ、政府ノ力ハドコマデ
  及ビマセウカ私立會社デスラ其通デアルノニ之ヲ一手ニ政府ノ手ニ託
  シマシタナラバ選舉干涉ノ道具ニモナリマセウ議院ヲ動カス道具ニモナ
  リマセウ其專橫至ラザルナシト云フ憂ハ會社ニ持タシテ置クヨリ餘程
  多イノデアリマス、故ニ此〓ニ於テハ寧ロ國有論者ノ論據ト爲ラザルノミカ
  却ッテ政府ニ持タシタ方ガ惡ルイト云フ方ノ論據ニナル鐵道ヲ餘リ多ク政
  府ニ持タスルト云フコトハ政治上ニ於テ不當ナル勢力ヲ及スト云フ不都合
  ナルコトニナル又モウ一ツハ言フコトヲ好ミマセヌガ是ハ日本現在ノ
  有樣、又佛蘭西ノ如キ有樣デ斯ノ如キ黨派ノ形勢ガ定マラヌ內閣ノ壽命ノ
  短カイ屢≧變更スルト云フ場合ニ於テ鐵道ノ如キモノヲ營業スルト云フ
  ノニハ極テ不適當ナノデアリマス政府ノ變ル度每ニ鐵道ノ方針モ多少
  變リ、甚シキニ至ッテハ大イニ變ルコトモアル決シテ變ハラヌト云フコト
  ハ云ハレヌ、是ハ學者モ唱ヘ實際家モ唱ヘ內閣更迭ノ頻繁ナルトキニ當ッ
  テ、終始ヲ通貫シテ行カナケレバナラヌ而モ時々刻々起ル變化ニ應ジテ
  敏腕ヲ振ハナケレバナラヌト云フガ如キ鐵道ノ營業ニハ此ノ如キ政治上ノ
  形勢ノ下ニ於テハ殊ニ不適當ト云フノハ、學者ト實際家ノ共ニ言フ所デアッ
  テ私モ亦然アルベシト考ヘテ居リマスル(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)次ガ
  軍事上ノ有樣先ヅ今日日本ニ於テ鐵道ヲ國有ニセナケレバナラヌト云フ人
  ガ最モ重キヲ措ク所ノモノハ軍事上ノ議論ガ多イノデアル、併ナガラ此
  軍事上ノ議論ヲ爲スニ當ッテハ先ヅ第一ニ日本ノ地勢ハ如何ニアルカ歐
  羅巴ニ於テ最モ國有ヲ必要ナリト言ッテ居ル所ノ國ミノ地勢ハ如何ニアル
  カト云フコトヲ見ナケレバナラナイ、然ルニ軍人社會ノ議論、動モスレバ此
  根柢ノ觀察ヲ誤ッテ孛漏生佛蘭西ノ如キ犬牙錯雜シテ餘リ長クナイ圓ロキ
  所ノ國ニ於テ敵國ヲ控ヘテ居ル其國ノ模範ヲ持來ッテ東洋萬里ノ外ノ
  海中ニ孤立シテ居ル所ノ此細長キ日本ニ其儘當篏メヤウト云フコトハ殆ド
  沓ヲ載イテ冠ニシヤウト云フガ如キ議論デアリマス(拍手スル者アリ)殊ニ海
  中ニ立ッテ細長クアリマスレバ鐵道ハ常ニ航海ノ競爭ヲ受ケナケレバナラ
  ヌ筈ノモノデアル佛蘭西獨逸ノ如キ國ニ於テハ海ニ面スルコト極テ少イガ
  タメニ鐵道ハ鐵道デアッテ決シテ海上ヨリ之ガ競爭ヲ受ケルト云フガ如
  キコトハ極テ少イガ日本ハ東海道線路デアッテモ東海ノ海岸ヲ走ル所
  ノ汽船ノ競爭ヲ受ケ、北陸線デアッテモ北海ヲ走ル所ノ汽船ノ競爭ヲ受ケ
  決シテ獨占ト云フコトハ此地形ニ於テハ殆ド出來ナイト同時ニ又軍事上ニ
  於テモ海陸ノ便ヲ二ツナガラ假ルコトノ出來ルト云フ宜シキ位置ニ立ッテ居
  リマスル、此海陸兩樣ノ便ヲ軍事上ニ假ッテ利用スルコトノ出來ルト云フノ
  ハ歐羅巴大陸ノ國ニ於テハ極テ少クシテ日本ノ如キハ東洋萬里ノ外ニ孤
  立シテ居ル且ツ而モ長キ地面ノ上ニ棲息シテ居ル御同樣ノ特ニ天カラ
  賜ッタ所ノ利益ト云フモ不可ナキ〓デアリマスソレノミナラズ軍事輸送ノ
  上ニ鐵道ヲ政府ガ持ッテ居ラナケレバナラヌト云フ議論ヲ能ク煎ジ詰メテ見
  マスルト詰リ海軍全滅シテ日本ノ海岸ニ敵兵ガ橫行スルト云フ場合ヲ何時
  デモ想像スルニ至ルノデアル敵國ニ外國ニ兵ヲ出スト云フトキニ於テ
  ハ我攻勢ニ立ッテ居ル場合ニ於テハ餘リ鐵道ヲ國有ニスルノ必要ハナイ
  ガ、海軍ガ全滅シテ日本內地ニ敵兵ガ進ムト云フ場合ニ於テハ如何ニモ必
  要デアルト云フ常ニ其議論ハ負ケタトキノ考ノミヲ致スノデアリマス、然
  シテサル場合ニ於テハ鐵道ガ國有デサヘアレバ海軍全滅シテモ尙ホ日本
  守ルコトガ出來ルヤ否ヤト云フコトハ吾〓ノ如キ軍事ニ經驗ノナキ者ノ敢
  テ可否ヲ云フベキコトデハアリマセヌケレドモ私ハ常ニ想フ海軍全滅シ
  テ內地ニ敵兵ヲ受クルト云フトキハ若シ和ヲ媾ゼズンバ日本人ハ城ヲ枕
  トシテ討死シ、全國ヲ舉ゲテ焦土ト爲スノトキデナケレバナラヌ其トキニ
  於テ鐵道國有ナリトモ何ノ用モ爲サヌト考ヘテ居リマス(「ヒヤ〓〓」ト呼
  フ者アリ)又モウ一ツ言フナラバ如何ニモ國有デアッタナラバ政治上ノ
  考モナク經濟上ノ考モナク唯軍事上ノ考ノミヲ以テ言ッタナラバ國有
  ノ方ガ如何ニモ便利デアラウト思ウ私モソレニハ同意致シマス
  サウ云フ完全無制ナ便利ヲ得テ周恩·新居所圖カメラ此原竹レバーノーニング
  コトヲ私ハ問フ無イノデアル、日本ガ其不便ヲ感ズルコトヲ怪シム勿レ世
  界何レノ處ト雖モ此日本同樣若クバ是ヨリ甚シキ不便ヲ感ジテ居ルノデ
  アル、上下一致殆ド四千万ノ人間ガ嘗テ一タビ獨逸ニ向ッテ復讐ヲ致シタイ
  ト云フ考ヲ持ッテ居ル所ノ佛蘭西デスラモ無論其ヤウナ便利ハチットモ持ツ
  テ居ラヌノデアル、持ッテ居ラヌノミナラズ、日本ヨリ尙ホ甚シクシテ全
  國ノ重立ッタル鐵道ヲ皆六大會社ガ持ッテ居ル、如何ニモ孛漏生ハ多少ノ
  便利ヲ持ッテ居ル併ナガラ孛漏生ハ唯獨逸聯邦中ノ一箇國デアッテ兵ヲ
  用フルニ當ッテハ、聯合二十五箇國ノ兵ヲ用ヒナケレバナラヌト云フコトハ
  小學校ノ子供デモ承知シテ居ル筈デアル、而シテ獨逸ノ國有鐵道ナルモノハ
  其二十五箇國中ノ一箇國、一箇國ダケノ國有デアッテ、獨逸帝國ナルモノハ
  國有線ト云フモノハ持ッテ居リマセヌ、僅ニ佛蘭西カラ讓受ケタ所ノアル
  サスローレインノ二州、掌大ノ地ニ於ケル所ノ鐵道ダケハ獨逸ノ國有デ
  アルガ、其他ノ鐵道ハ孛漏生ノ國有デアル、巴丁ノ國有デアル、バルデンバル
  グノ國有デアル、總テ二十五箇國中ノ一箇國宛ノ國有デアリマスガ故ニ卒
  ザ之ヲ軍事輸送ト云フガ如キ仕事ヲスルニ當ッテハ私設會社ハ區々ニ分レ
  テ居ル私設會社ニ對スルト同等ノ不便ガ彼ノ獨逸聯邦ニ於テハ無論アル
  ガ然ラバ頻ニ軍人ガ模範トスル所ノ獨逸デスラモ軍人ガ言フガ如キ便利
  ハ持ッテ居リマセヌ持ッテハ居ヌケレドモ先年澳地利ノ戰ニ當ッテモ
  佛蘭西ノ戰ニ當ッテモ一步モ讓ラズシテ、アノ通ノ赫々タル勳功ヲ奏シタ
  ト云フノハ、軍ノ勝敗ハ單ニ鐵道ノ國有如何ト云フガ如キコトデハナクシテ
  未ダソレヨリ重クソレヨリ大イナル軍人ノ氣象及力量ト云フモノガアルト
  云フコトヲ知ラナケレバナラヌ(拍手スル者アリ)是等ノ〓カラ見マスルト
  免ニ角國有鐵道ト云フ問題ハマダ未定ノ問題デアル世界何レノ處ニ於
  も、未ダ輿論ヲ制シタイト云フコトノ出來ナイ問題デアリマスル既ニ
  極ッタ問題、世界ノ定論デアルガ故ニ、我國モ其通セナケレバナラヌト云フ
  ガ如キハ大早計ノ甚シキモノデアッテ、世界中ノ國何處ヲ見テモ日本ヨリ大
  イニ優ッタト云フ程ノ國有鐵道ヲ持ッテ居ル國ノナク偶〓持ッテ居ル國ガ
  アッタモ其國ハ二十數箇國ニ分レテ居ッテ其國有ナルモノハ二十餘國ノ
  中ノ何レカノ圖有デアアノ、全體ノ國有デハナイト云フガ如キ事實デアリマ
  スルガ故ニ、此問題ハ將來諸君ト共ニ大イニ〓究スベキ問題デアッテ、今日決
  シテ輕卒ニ斷定スベキ問題デハナイト云フコトヲ明言スル(「ヒヤ〓〓」ト呼
  フ者アリ)縱シ一步ヲ讓ッテ國有ガ宜イ、差引勘定ヲシタ所國有ガ宜イトシタ所
  デ如何ニシテ之ヲ買收スルノデアルカ、栗原君ハ喋々數万言ヲ費サレタ、併ナ
  ガラ之ガ買收スル方法ニ至リマシテハ殆ド及バナイ、及バヌノデハナイ、最
  モ大切ナ所ヲ述ベラレタノデアル金ヲドウスルトカ、斯ウスルトカ云フガ
  會社ガ賣ラナカッタラドウスルノデアル、會社ガ賣ラナイト云フ場合ニ於テハ
  國家ノ權力ヲ以テ人民ノ權利ヲ侵害シテ無理ニ之ヲ買收スルカ何カスルヨ
  リ外ニ仕方ガナイノデアルソレハドウスルノデアルカサウ云フコト
  ハ如何ナル權能ニ依ッテ爲ス積リデアルカト云フコトハ惜イカナ言及セラ
  レナカッタ私ハ會社ガ賣ラナイトキニハ如何ニスルカト云フコトヲ問フ
  又一旦買ハウトスレバ價格ハ大イニ買フト云フ聲ガ一タビ掛リマスレバ鐵
  道ノ價格ハ大イニ騰貴スルニ違ナイ、ソレヲバ何ヲ以テ制スルノデアル如
  何ニ騰貴シテモ必ズ之ヲ買フト云フガ如キコトハ、實際出來ナイ次第デア
  リマスル故ニ是ニ對シテモ其方法ヲ得ナケレバナラヌ、縱シソレ等ノ困難
  ハ無理ヤリニ冒シタトコロガ其金ヲ如何ニスルノデアルカ、栗原君ハ言フ
  公債ヲ下付スル如何ニモソレヨリ外ハゴザイマスマイ、ドウ云フ素人ガ考
  ヘテモソレヨリ外ハナイ併ナガラ公債ヲ下付シテ今日ノ市場ニ二億有餘
  万圓恐ラクハ買收及完成、此二ツノ金ヲ併セマシタナラバ五大會社、日
  本ノ五大會社ノ線路ヲ皆買上ゲズトモ、ソレヲ幾分カ減ラシテモ國有論者
  ノ日的ノ大部分ヲ達サウトスルノニハ恐ラクハ二億有餘万圓ノ金ガナケレ
  バ買フノト完成トノ二ツヲ舉ゲテ行クコトハ出來ヌニ違ナイ、二億有餘万
  圓ノ公債ヲ下付スレバ如何ニシテ公債ガ大イニ下落シナイト云フコトハ
  保證ガ出來マスルカ現ニ僅カ昨年ノ五六月ノコトデアリマス公債ガ段々
  下落シテ、ソレガタメニ非常ナル影響ガ、我經濟社會ニ及バントシタガタメ
  ニ政府ハ己ノ損失ヲ忍ンデ四千万圓近クノ公債ヲ買上ゲテ以テ僅ニ其
  下落ノ勢ヲ防ギ阿隨ッテ銀行會社幾多ノ破產ヲ喰止メタト云フコトハ諸君
  ノ皆記憶セラレテ居ル所デアラウト思フ僅カ四千万圓位ノ公債ヲ買上ゲテ
  スラモ其利益重大デアッタノデアル其場合ニ於テ二億以上ノ公債ヲ其處
  ニ投出シテ而シテ下落ハシナイ、四千万圓買上ゲテ置イタカラ大丈夫ト
  云フガ如キ釣合ハナイ算盤ハ何レノ所カラ出ルノデアリマスルカ四千万
  圓買ッテ僅ニ其價格ヲ維持シタ所ノ公債ハ、僅カ其半ハ玆ニ投出シテモ
  忽チ下落ノ途ニ附クト云フコトハ大抵ノ素人ニモ分ルノニ、四千万圓買ッテ
  置イタカラ、二億万圓以上投出シテモ、先ヅ安心シテ居ラレマスト云フガ如
  キコトハ本員等ノ斷ジテ信ズル能ハザル所デアリマス、ソレノミナラズ今
  二億万圓以上ノ公債ヲ下付スルトスレバソレニ對シテ五朱トシテモ凡ソ
  一千万圓ノ利子ヲバ拂ハナケレバナラヌ現金償却ノタメニモ四五百万圓
  ノ金ハ出サナケレバナラヌ、ソレハワレトシテ更ニ轉ジテ、他ノ一方ヲ顧ミ
  マスレバ栗原君モ言ハレタ如ク、將來尙ホ募集シナケレバナラヌ所ノ公債
  ハ、殆ドザット積ッテモ三億万圓アリマス、ソレニ尙ホ將來起ルベキ諸般ノ
  擴張ノ經費ヲ公債募集ニ據ルト致シマスレバナカ〓〓將來鐵道買收ト云
  フコトヲセナイデモ日本帝國ニ於テ公債ニ依賴シナケレバナラヌ所ノ金
  額ハ、殆ド五億近クニナルデアラウト思ヒマス、縱シ三億ニ止メタ所ガ之ニ
  買收費ノ二億有餘万圓ヲ加フレバ、卽チ五億ノ公債ヲ此上市場ニ注キ出サナ
  ケレバナラヌソレヲ如何ニシテ國ガ應ズルコトガ出來マスルカ、無論ノコ
  ト、帝國以內ニ於テ、五億六億ノ金ヲ募ルコトノ出來ナイト云フコトハ、論者モ
  承知ト見エル玆ニ於テ一ノ免レ途ハ外債ヨリ外ハナイダイナルニ今日現在ニ
  於テ外國ニ流出スル所ノ金ガ如何ニ多クアルカ五億六億ノ公債ヲ此上外
  國ニ募ルガタメニ其利子トシテ拂出サナケレバナラヌ所ノ金額ハ幾何ニ
  上ルカ之ヲ併シテ考ヘテ見レバ貿易ガ進步スルカラト云フガ如キ氣樂
  ナコトヲ言ッテハ居ラレマセヌ貿易ハ如何ニモ進步スルデアリマセウ併
  ナガラ其進步ノ度合ハ極テ遲々タリ現ニ今日ノ如キハ進步シテモ貿易上
  ニ於テ差引償ハズシテ、輸入大イニ輸出ニ超過スルト云フ有樣デアル、一方ニ
  於テハ貿易ノ有樣ハ斯ノ如シソレニ反シテ一方ノ外國ニ拂出サナケレバナ
  ラヌト云フモノハ顯然算盤ニ上ッテ、ドウシテモ避ケルコトノ出來ナイ現金
  デアル其現金ヲ拂出シマスレハ兌換制度ハ直チニ破壞シテシマフノデア
  ル、唯兌換制度ノ破壞ヲ防グニ足ルベキヤト云フ一ツノ望ミハ國運ノ進步
  貿易ノ發達如何ニモアレハ多分行クデアラウト思ヒマスケレドモ行カナ
  カッタラドウスル其通ニ行カナイ、又行ッテモ一年狂ヒガケレバ半年狂
  ヒガ生ジマスレバ兌換制度ハ破壞シテシマフノデアル、左膝ニーカーハントール
  出サナケレバナラヌ現金ヲ握リ一方ニ於テハ多分ドウ
  フガ如キコトヲ當テニシテ國家ノ財政ヲ立ッテ行クコトガ出來ルカ、
  ノ經濟ヲ考ヘテ行クト云フガ如キコトヲ致シマスレバ其結果ハ串串00分ご用意
  紊亂シ經濟社會ヲ攪亂スルト云フノ外行キ途ハアリマセヌ
  困難ハ-唯今ハ買收ノ困難ト云フコトヲ重ニ述ベタノデアリマスガ買收
  シテ後ノ管理方ノ困難ニ至リマシテハ更ニ一層甚シキモノガアル、現在ノ
  ニ政府ガ持ッテ居ル所ノ鐵道ノ不始末ハ、動モスレバ世間ノ人ノ耳目ヲ貫ク程
  ヤカマシイノデアル然ルニ此上大イニ政府ニ鐵道ヲ持タセマシタナラ
  バ、愈〓益〓其不都合ヲ增加スルノミニナッテ少モ良クナラウ筈ハナイ
  斯ク云ヘバソレハ改良シナケレバナラヌ如何ニモ宜シイ先ヅ改良ノ必要
  タ認ムルナラバ、先ヅ改良案ヲ先キニ提出シテ初テ買收ト云フ說ヲ述ベナ
  レバナリマセヌ改良ノ案ハ立チハシナイノデアル縱シ立ッタ所ガ其
  實行ハ出來ヌノデアリマスソレハ日本人ノ性質、幕府三百年問ニ養成シタ
  ル氣象官尊民卑其他幾多ノ原因ガアッテ、日本政府ノ役人ハ到底營利營
  業ノ業ニハ堪ヘヌコトニナッテ居ルノデアル法文ノ上デ如何ニ改良案ヲ
  立テマシタ所ガ、決シテソレハ實行ガ出來ナイ實行ガ出來ズシテ多クノ
  鐵道ヲ持チ大イニ不始末ヲ來シマスレバ、其禍ヤ唯國家ガ受ケルノミデアッ
  テ決シテ國有論者ガ云フガ如キ利益ハ何レノ點ニ於テモ見ルコトハ出
  米大 十現ニ二十七八年役ノ事實ニ徵シテ見テモ官設鐵道ト私設會社ノ鐵
  道 仁孰ガ果シテ軍事上ノ目的ニ適ッタカト云フコトハ當局者ト雖モ容易
  ニ明言スルコトハ出來ナイ若シ明言スレバ私設會社ノ方ガ宜シカッタト
  云フコトヲ白狀セナケレバナラヌ程ノ事實ハ、明治二十七八年ノ戰役ニ於テ
  之ヲ經驗シタノデハナイカ是ヨリ愈〓官線ガ增加シ-官線トハ政府所有
  ノ線路、政府所有ノ線路ガ增加シ、管理方ガ愈ィ不始末ニ赴キマシタナラバ
  ドウシテ國家ノ經濟社會ノ利害、人民ノ利害ハ棄置ィタ所ガ、ドウシテ軍事
  上ノ目的ガ達スルコトガ出來マスルカ是レ大イニ本員等ノ惑フ所デアリマ
  ス之ヲ要スルニ今日ノ此場合ニ於テ、建議者ノ云フガ如キコトヲ實行致サ
  ント欲スレバ取リモ直サズ財政ヲ紊亂シ經濟社會ヲ攪亂スルコトハ事實
  デアルガソレ等ノ大害ヲ忍ンデモ尙ホ買收シナケレバナラヌト云フ必要
  ハイヅクニアリマス何レノ所ヲ見テモサウ云フ必要ハ出テ來ヌノデアル
  又一時經濟社會ニ活氣ヲ添フルガタメニ云々不景氣改良ノタメニ云々ト
  云フガ如キコトニ至リマシテハ、是ハ國家百年ノ重患ヲ顧ズシテ、僅ニ一時ノ
  麻醉劑ヲ服スルガ如キ、無先見ノ人ノ言談デアリマスルガ故ニ、殆ド駁スル
  ノ直打ハナイ、鐵道ナルモノハ決シテ一時ノ急ニ應ズルガタメニ買收トカ
  拂下トカ云フガ如キコトヲスベキモノデナイト一言スレバ事ハ足ルト思フ
  サウスレバ何レノ〓ニ附イテ考ヘテ見マシテモ今日此場合ニ於テ斯ノ如キ
  建議案-建議案中ノ鐵道ヲ國有ニシテ私設鐵道ノ或ル部分ヲ買收スルト
  云フコトヲ政府ニ求ムルト云フガ如キコトハ誠ニ其當ヲ得ナイモノト思ヒ
  スルガ故ニ巳ムヲ得ズ反對ノ意見ヲ述べマスル
  〔拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/78

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• 079・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　緊急動議ヲ出シマス(「早イ〓〓」ト呼フ者アリ)總
  テ反對ガアレバ贊成者ヲ許サナケレバナラヌ此場合贊成者ノ演說ヲ許サ
  ンナラヌケレドモ栗原君ガ長イ演說ヲシタカラ私ハ討論終結ヲ出シマス
  〔「早イ〓〓」ト呼ヒ又「早クナイ早クナイ」ト呼ヒ「贊成々々」ト呼フ者
  アリ〕

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• 080・星亨

  ○星亨君(二百三十四番)　贊成ガアレバ議長ハ決ヲ採ッテ下サイ討論
  終結ノ動議ガ出テ、贊成ガアル滿場一致デゴザイマセウカラ、決ヲ御採リ
  下サイ
  〔贊成反對ノ聲交〓起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/80

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• 081・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　定規ノ贊成ガアリマスカ-二十名以上ノ贊成ガアレ
  バ討論終結ニ
  (贊成反對ノ聲交〓起ル〕

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• 082・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　定規ノ贊成ガアルト認メマス、討論終結ニ同意ノ諸君
  ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者
  (「少數」ト呼ヒ「大多數」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/82

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• 083・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　多數ト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/83

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• 084・加藤六藏

  ○加藤六藏君(四番)　異議ヲ申立テマス、氏名〓呼ヲ請求致シマス(「贊成贊
  成」ト呼フ者アリ)定規ノ贊成ガアリマス-議長四番ハ異議ノ申立ヲ致シマ
  ス贊成ガアル議長公平ニセヌカ
  (「異議アリ異議アリ」ト呼ヒ「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/84

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• 085・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　異議ノ申立ハ二十名ノ贊成ガナイトイケマセヌ
  〔「贊成々々」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/85

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• 086・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　ソレデハ氏名〓呼ヲ致シマス-閉鎖-是ヨリ氏名
  〓呼ヲ始メマス
  (廣瀨書記官氏名ヲ〓呼シ本山書記官可否ヲ應呼ス〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/86

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• 087・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　開鎖氏名〓呼ノ結果ヲ御報告致シマス
  (林田書記官長朗讀)
  可トスル者百三十八
  否トスル者百三十二

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/87

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• 088・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　討論終結ニナリマシ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/88

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• 089・鳩山和夫

  ○鳩山和夫君(二百七十七番)　私ハ異議ノ申立ヲ致シマス(「キタナイ〓〓」
  ト呼フ者アリ又「贊成々々」ト呼フ者アリ)氏名〓呼ノ結果ニ附イテ異議ノ申
  立ヲスルノデアル唯今贊成ト云フノヲ、反對ト呼ビ反對ト呼ンダノヲ、
  或ハ贊成ト呼直シテ書イタト云フヤウナコトガゴザリマスカラ此結果ハ確
  震アトップナイ「無用タケ」ト呼フ考アリ講場機然タリ」衆演院規
  六條ノ第二項ニ依ッテ異議ノ申立ヲ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/89

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• 090・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　贊成ガアリマスレバ······一一十人ノ贊成ガアリマスレ
  (「贊成々々」ノ聲起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/90

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• 091・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　ソレデハ記名投票ヲ致シマス
  〔議場騒然〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/91

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• 092・星亨

  ○星亨君(二百三十四番)　何デスカ、今御宣告ニナッタノハ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/92

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• 093・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　討論終結ノ氏名〓呼ノ結果ニ附イテ異議ガアリマシ
  タ此異議ニ同意者ガアリマスカラ今度ハ記名投票ヲ致シマス閉鎖
  是ヨリ記名投票ニ掛リマスルガ、御注意ノタメニ申シテ置キマスル討論
  終結ヲ可トスル者ハ白イ名刺ヲ入レマスル-白イ紙ニ姓名ヲ書イテ入レ
  マスル又之ヲ否トスル者ハ靑イ紙ニ姓名ヲ書イテ入レマスル
  〔恆松隆慶君「宜シウゴザイマス二度三度有難ウゴザイマス」ト呼フ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/93

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• 094・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　〓呼ヲ始メマス
  (廣瀨書記官氏名ヲ〓呼ス〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/94

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• 095・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　投票洩ノ方ハアリマセヌカ、開鎖、是ヨリ開匣ヲ命ジ
  マス
  〔書記官投票ノ數ヲ計算ス〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/95

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• 096・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　投票ノ結果ヲ報告致シマス
  〔林田書記官長朗讀〕
  出席總員二百七十三
  可トスルモノ百四十三
  否トスルモノ百三十
  (參照)
  贊成者氏名
  豐常彥片岡久一郞後藤文一郞
  野管原傳赤土亮
  粕三大高津堀久齋藤安雄阿部孫左衞門
  輪野橋·里·千·千章吾石鼎
  傳七居平左衞門長谷場純米產
  谷義三田次
  望宮中林浦古齋西松山岩西松有月崎田 野莊藤谷本口瀨村岡馬圭榮彌 錠嘉壽金正熊武淳長要介治平喬平門雄藏友野司藏康介川内の代朝渡武多石淺土新倉邊弘 黒田早井黑涵一路通郞郞
  田藤里治
  虎造
  上海及由新村物业管理有限公司親猶宜信近
  爲人
  直
  田ほぐら いる。通信信念亨
  崎山內吉郞兵衞ニュニティノス幸彥
  伊藤德三下飯坂權三郞野田卯太郞
  林木致
  岡
  達田井田岡田山郎代郞三藏郎郎一一英郞一
  嘉彥所通〓文和嘉彦義實通乾六次
  文和
  山嵯峨
  田梶栗龍杉元長佐西林出佐丸伊磯永和秋小橫小植水藤通住在石刻家上〓中心中商全有限界人大道156号
  宇元彌
  吉
  坂藤川重琢
  田三一郎一肇孝治郎俊
  定
  原野田周一
  亮
  野敬
  中喜太郞
  反對者氏名
  岡藤直純淺野
  忠
  良彌三六郎〓
  村
  摠兵衞
  行郎幹
  中鹽加箕名鈴大寺工鈴中東高伊彥太瀨間田田
  英
  島谷藤浦 日本水田田藤木文三
  須川
  藤浦六勝路五六路及各路線路
  (text "〓山镇 (南〓市)
  五十
  祐山
  正口月
  非正大津 書店久口吉
  田島東內上島石三作徹志八雄巳門崎
  西松大竹收廉義正信
  信作平康三安藤龜太郞
  金善之助大三輪長兵衞
  育齋藤和平太
  新郞作造金持內武山原河串田市口田口雄庫定赳內藤守三
  郞直藏太省城河北
  高須賀
  龍田信之
  田啓平五島正
  井村野井一郞尻岩次
  熊藤村世界神井村野川総東谷郎義助節東八頁連寛介郎郎垣示政雅
  〓卯戶利井山稻新明治3.4一衞門島重津
  角五郞
  廣太口狩光上鶴松脇
  正榮權
  歸尾毛又
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  隆隼上海交通大学
  岡永行
  照り 多分江純
  友房
  熊代慊三郞
  順平小山久之助安川繁成
  八堀田連太郞平岡浩太郞
  田中正造高木正年
  時間松綱造經郎郎
  口方阿佐小部 수 있음
  秀義
  貞五龍爲槇尙雄興人
  要求命
  章 警 所助輔輔高橋鈴川二木元
  右定衞次門郞勗
  陸三博覽館市青年青春
  一村和吉郞右衞門
  臼井哲夫
  九郞森本
  石原半右衞門喜多川孝確經也
  坂本金彌片永田佐次郞
  卯星野甚右衞門野篤二
  廣住久道
  彰宗彰〓杉並河理二郞
  義明宮神木佐武鞍鞭村藤市谷常郎彌一愼下太郞右衞門
  田武誓太須藤善一郞
  郞知武富時敏
  井茂九郞大矢四郞兵衞
  關直貢彥宮降旗元太郞花井廣卓中藏
  新開香磯部八五郞
  鈴木儀左衞門三山本貴三郞これ に辰之助
  平岡萬次郞孝次佐 リ
  秋山元藏山但伊人和第三郞助郎夫郞郎孝信龍幸三平翼翼衞
  和記事前
  今村千代太大火大大街道生路透露 150太保塚山親成兼吉
  安部井磐根藤伊care ba a
  福田久松津淳小栗貞雄
  江藤新作木重開幕誌『第二編輯 第二編輯號第二江角千代太
  尾崎行雄養毅遠〓水靜十郞
  西村眞太郞

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/96

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• 097・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　是デ討論ハ終局セラレマシタ、此採決ヲ致シマスルニ
  附キマシテ鳩山和夫君其他カラハ記名投票ヲ以テ致サレタイト云フ請求
  書ガアリマス又龍野周一郞君ヨリ其他成規ノ贊成ガアリマシテ、無名投票
  ヲ以テ此採決ヲセラレタイト云フ申込ガアリマシタソレデ議長ハ之ヲ記名
  投票ニスルカ無名投票ニスルカト云フコトヲ、無名投票ヲ以テ決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/97

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• 098・星亨

  ○星亨君(二百三十四番)　時間ヲ費シタノハ、憲政本黨ノ處爲ナリト云フコ
  トヲ本員ハ申シテ置キマス
  〔笑聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/98

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• 099・門馬尚經

  ○門馬尙經君(百六十九番)　此問題ノ起ッタノハ株屋カラ起ッタト云フコト
  ヲ建言致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/99

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• 100・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　ソレデハ今記名投票ニスルカ、無記名ニスルカト云
  フコトヲ、無記名投票デ決スルト云フ宣告ヲ致シマシタガ、此記名投票ニシ
  タイト云フ要求書ヲ取消サレマシタカラ、本問題ニ附イテ採決ヲ致シマス、本
  問題ハ無名投票ト致シマシテ建議案ヲ可トスル者ハ白イ球ヲ入レルコト
  ニ致シマス建議案ニ反對ヲスル人ハ、黑イ球ヲ入レルコトニ致シマス、氏
  名〓呼ヲ始メマス-閉鎖
  (廣瀨書記官氏名ヲ點呼ス〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/100

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• 101・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　投票漏ハアリマセヌカ-開鎖-是ヨリ開匣ヲ致シ
  マス
  〔書記官投票及名刺ノ數ヲ計算ス〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/101

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• 102・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　最早六時ニナリマシタカラ、時間ヲ延バシマス
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/102

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• 103・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　投票ノ數ガ、名刺ト球ノ數ガ合ハナイノデス、一票合
  ヒマセヌガ、正式ニスレバ再投票ヲスルノデアリマスガ、一ツノ違デアリマ
  スカラ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ又「再投票ヲ爲スベシ」ト呼フ者アリ〕
  (「贊否ノ勝敗ニハ關係ハアリマセヌカ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/103

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• 104・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　贊否ノ勝敗ニ關係ハアリマセヌ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/104

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• 105・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議アリマスマイカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/105

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• 106・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　異議ガナケレバ、投票ノ結果ヲ報道致シマス
  〔林田書記官長朗讀〕
  球數總計二百七十二
  白球百四十五
  黑球百二十七

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/106

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• 107・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　建議案ハ可決セラレマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/107

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• 108・栗原亮一

  ○栗原亮一君(八十七番)　議長

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/108

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• 109・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　何デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/109

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• 110・栗原亮一

  ○栗原亮一君(八十七番)　醬油稅ト郵便稅ノ改正案ノ委員會ノ報告ヲ致シテ
  置キマシタガ、ソレハ印刷ハ出來テ居リマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/110

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• 111・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　出來テ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/111

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• 112・栗原亮一

  ○栗原亮一君(八十七番)　ソレデハ玆ニ議事日程ノ變更ヲ求メマス
  (「贊成」又ハ「反對」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/112

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• 113・栗原亮一

  ○栗原亮一君(八十七番)　醤油稅法ト郵便條例ノ改正案ノ委員會ノ報告ガ、
  印刷ニナッテ居リマスカラ此場合議事日程ヲ變更シテ、議シタイト思ヒマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/113

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• 114・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　栗原君演壇デ······
  (栗原亮一君演壇ニ登ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/114

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• 115・栗原亮一

  ○栗原亮一君(八十七番)　更ニ改テ申シマスガ、此場合ニ於キマシテ、日程
  ヲ變更シテ、醤油稅ト郵便條例ノ改正案ノ決議ヲ致シタイト云フ動議デアリ
  マス
  (「贊成々々」又ハ「無用々々」ト呼ヒ議場騒然〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/115

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• 116・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　栗原君カラ、議事日程ノ變更ヲ致シタイト云フ動議ガ
  出マシタ
  (門馬尙經君「ソンナ國民ニ不親切ナコトガアルカ」ト呼ヒ議場騒然〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/116

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• 117・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　栗原君ノ動議ハ無名投票ヲ以テ議事日程ヲ變更ス
  ルヤ否ヤヲ決シマス
  〔拍手起ル〕
  (「議案ナシニ議セルカ」ト呼フ者アリ議場騒然〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/117

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• 118・工藤行幹

  ○工藤行幹君(百二十五番)　議長ニチヨット申シタイコトガアル

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/118

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• 119・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　議事日程ノ變更ハ、討論ヲ用ヒズ決スルコトニナッテ
  居リマス
  (「無用々々」ト呼ヒ又「ヤルベシ〓〓」ト呼フ者アリ、議場騒然〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/119

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• 120・三田村甚三郎

  ○三田村甚三郞君(五十三番)　議案ヲ配付セズニ、議事日程ヲ變更シテ問題
  ガ分ラヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/120

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• 121・工藤行幹

  ○工藤行幹君(百二十五番)　議長、議長、議長ニ申シタイコトガアル

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/121

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• 122・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　工藤行幹君、演壇デ
  〔工藤行幹君演壇ニ登ル〕
  (「議事日程ノ變更ハ討論ヲ用ヒナイノダ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/122

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• 123・工藤行幹

  ○工藤行幹君(百二十五番)　私ハ討論ヂヤナイ議長ニ一ツ請求致シタイ箇
  條ガアッテ(「無用々々」ト呼ヒ又「ヤルベシ〓〓」ト呼ヒ議場騒然)ナンボ無用
  デモ許サレタ以上ハ云ヒマスカラ(此時發言ヲ爲ス者多ク議場騒然)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/123

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• 124・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　議長ニ申シタイコトガアッテ、發言ヲ求メラレタノデ
  ス
  〔井上角五郞君「議長ハ採決ノ宣告ヲシナガラ何デ發言ヲ許シマスカ」
  ト呼フ)
  (「無用々々」ト呼ヒ又「ヤルベシ〓〓」ト呼フ者アリ議場騒然〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/124

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• 125・工藤行幹

  ○工藤行幹君(百二十五番)　議長ノ許可ヲ得タノデアルカラ、一應申シタイ、
  私ガ議長ニ申上ゲタイノハ既ニ時刻ガ六時ヲ過去ッテ居ルノデゴザイマス
  ル、然ルニ緊急動議ヲ出シテ、此議事日程ヲ變更サレルト云フノハ(議場騷然)
  如何ニモ私ハ議場ノ神聖ヲ瀆スモノト思ヒマス故ニ此議事日程ノ變更ヲ爲
  サルヽノハドウゾ(議場騒然聽取スルコト能ハス)······其後デ決議ヲ採ラレ
  ンコトヲ希望スル者デゴザイマス、ドウゾ幾重ニモ此時刻モ過去ッタノデ
  ゴザイマスカラ·
  〔議場騒然此時議長工藤行幹君ニ注意シテ工藤行幹君演壇ヲ降ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/125

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• 126・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　此議案ヲ配付ヲシテ置キマシテ今ノ緊急動議ニ附イ
  テ採決ヲ致シマス
  (此時發言スル者多シ)
  〔「ソンナ不親切ナコトヲスルト云フコトガアルモノカ、サウ云ウ不公
  平ナコトガアルモノカ」ト呼フ者アリ〕〔「投票ヲヤルベシ」ト呼フ者ア
  リ〕〔「大ニ亂暴ヲヤルベシ」ト呼フ者アリ)、「憲法ヲ中止スベシ」ト呼
  フ者アリ〕〔「野蠻黨ノ醜狀ヲ天下ニ示スベシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/126

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• 127・島田三郎

  ○島田三郞君(二百五十番)　チヨット議案ノコトニ附イテ伺ヒマスガ、此修
  正案ノ中郵便條例ニ關係シタモノハ蒟蒻版摺デ配ッテアリマスガ、斯樣ニ
  式ヲ備ヘナイモノデ議セト云フ意味デゴザイマセウカ(「無用々々」ト呼フ
  者アリ)何故ニ此案ニ附イテハ··(議場騒然)議長ガ全體斯樣ナル規則ヲ御
  許ニナルノカ緊急動議ニナラナイ前ニ書記官長ヲ以テ···(議場騷然聽取
  スル能ハス)一體是ハ誰ノ請求ニ依ッテ、斯樣ニ人民ニ大關係ノアル郵便條
  例ヲ何故ニ式ヲ備ヘナイデ、配ッテ議セシメントスルノデアルカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/127

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• 128・星亨

  ○星亨君(二百三十四番)　島田君ハ議事規則ヲ知ラナイ(議場騒然)委員
  會ノ報告ナラ······(議場騒然聽取スルコト能ハス)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/128

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• 129・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　今ノ緊急動議ニ附イテ採決ヲ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/129

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• 130・島田三郎

  ○島田三郞君(二百五十番)　今此處ニ配ッテ來タハ何デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/130

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• 131・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　醤油稅則中改正案ト郵便條例中改正法律案ト、此二ツ
  ヲ緊急動議トシテ今議事日程ヲ變更シテ議シタイト云フコトデアル、是
  ニ附イテ決ヲ採リマス
  〔此時發言スル者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/131

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• 132・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　此緊急動議ニ同意ノ諸君ハ白イ球ヲ、反對ノ諸君
  ハ黑イ球ヲ入レマスル
  〔此時發言スル者多レ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/132

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• 133・星亨

  ○星亨君(二百三十四番)　贊成ノ方ハ、白イ球ヲ入レテ宜イデスカ、反對ノ
  方ハ黑イ球ヲ入レルノデスカ宜シイ
  〔中村彌六君「議長ニ注意スルガ、育從派ハ議案ガナクテモ宜シイガ、
  苟モ盲從セザル者ハ議案ガナケレバ議スルコトハ出來マセヌ」ト
  呼フ〕
  〔島田三郞君「此無名ノ蒟蒻版摺ハ、誰ガ配付シタノデゴザイマスカ」
  ト呼フ〕
  〔此時發言スル者多シ議場騷然〕
  〔寺田書記官氏名ヲ〓呼ス〕
  (工藤行幹君「私ハ不當ノ採決ト認メマスカラ、可否ノ數ニ這入リマセ
  ヌ」ト呼フ「勝手ニシタマヘ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/133

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• 134・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　投票洩ハアリマヌカ-開鎖-是ヨリ開匣致シマス
  〔書記官球數及名刺ノ數ヲ計算ス〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/134

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• 135・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　名刺ノ數ト球ノ數ガ符合致シマスルカラ、投票ノ結果
  ヲ御報告致シマス
  〔林田書記官長朗讀〕
  球數總計二百七十
  白球百三十八
  黑球百三十二

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/135

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• 136・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　今ノ議事日程ヲ變更シテ、議案ヲ議スルト云フコトハ、
  成立チマシタ是ヨリ醬油稅則中改正法律案カラ議事ニ掛リマス
  醬油稅則中改正法律案(政府提出)第一讀會ノ續委員長)
  報告

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/136

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• 137・栗原亮一

  ○栗原亮一君(八十七番)　報〓ヲ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/137

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• 138・塩田忠左衞門

  ○鹽田忠左衞門君(二番)　時間ガ何シマシタカラ、チヨット飯ヲ喫ハセテ下
  スッテハドウデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/138

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• 139・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　議事日程變更ノ緊急動議ガ、成立ッテ居リマス
  〔栗原亮一君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/139

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• 140・栗原亮一

  ○栗原亮一君(八十七番)　簡短ニ二案ヲ報告ヲ致シマスルデス、此委員會ハ
  家屋稅法案其他醬油稅法案ト郵便稅法案ト三案ヲ合セテ、付託セラレタノデ
  アリマス而シテ此三案ハ既ニ歲出ガ決定セラレマシテ、其歲入不足ニ伴ハ
  レマシテ補塡ヲ致ス所ノ高デアリマシテ、此歲入ノ不足ニナッタ高ハ五
  百九十五万圓デアリマスカラ是ニ對スル所ノ補塡ト致シマシテ原案ニ於
  キマシテハ醬油稅ノ總收入ガ全年分ニ於テハ-全クノ年額ニ於キマシテ
  ハ百四十二万圓デアリマスケレドモガ、併ナガラ段々時日ガ切迫致シマシ
  ヲ、原案通二月ヨリ施行スルト云フコトハムヅカシクアリマスカラシテ
  是ガ三月ト云フコトニ修正ニナリマシテ一箇月分減リマスカラシテ、是ガ
  百二十六万圓餘リデアリマスソレカラ郵便收入ノ方ハ原案ニ於キマシテ
  百九十八万何某ト云フノ高デアリマシタガ此郵便稅ノ方ニ於キマシテモ
  修正ガアッタノデアリマス、是ハ大體ニ於テ併テ玆ニ御報告ヲ申シテ、更ノ
  又別ニ御報告ヲ致シマスガ、詰リ醬油ト郵便トノ二案ニ於キマシテ、二百九
  十三万餘補塡ガ出來マシタガ、、尙ホ三百二万圓餘ノ不足ヲ告ゲテ居リマスル
  是ハ家屋稅法案ノ方ハ政府ヨリ撤囘致シマシタガタメニ此方ノ財源ト云
  フモノガ、不足ヲ致シテ之ニ代フルニ政府ハ葉煙草專賣法案モ改正ガ出來
  マシタカラシテ、此方ニ於テ取締ヲ嚴重ニスルナラバ又一方ニ於キマシテ
  ハ此煙草ノ鑑札料ト云フモノヲ取リマスカラシテ是等ヲ合セ竝ニ輸出稅
  ノ全廢ト云フコトハ既ニ極マッテ居リマスケレドモガ併ナガラ之ヲ今年
  度ノ半分四、五、六ト、此三箇月ダケハ輸出稅ヲ存シテ置キマシテ、條約實施
  ト共ニ輸出稅ヲ廢シマスルサウシマスレバ輸出稅ノ方カラシテ、六十万圓
  バカリノ收入ガアルノデアリマス、是ヲ以テスレバ此不足ニ一百二万圓餘ト云
  フモノハ補塡ガ出來ルト云フコトニナリマシテ、此全體三ツ關聯シタ所ノ
  歲入補塡案ノ始末ハ、斯ウナッテ居ルノデゴザイマス、ソレカラシテ醬油稅ト
  ト郵便稅トヲ別ニ合テ、御報告ヲ致シマス、先刻此蒟蒻版ガ配付ニナリマシ
  テヒドウ議場ガヤカマシクナリマシタガ、私ハ元來極簡單ナモノデアリマ
  スカラシテ口頭ヲ以テ報告スル積デ居ッタノデスソレハ參考トシテ配付
  シタモノデアリマセウ、此醬油稅ノ修正ニナリマシタ所ノ要〓ヲ舉ゲテ、玆
  ニ報告ヲ致シマスル、尙ホ訂正ヲシテ置キマスルガ、始「醬油稅則中改正
  法律案ヲ左ノ通リ修正ス」其次ヘ持ッテ參リマシテ「醬油稅則中左ノ通リ改
  正ス」是ガ原文ニアッタノデス、其原文ガ玆ニ存スルノヲ、脫漏ヲ致シタノ
  デスカラ、此文字ヲ加フルコトニ訂正ヲシ、ソレカラシマヒノ二項トアルハ第
  二項ト訂正ヲシテ置キマス、此修正ノ要〓ヲ舉ゲテ申シマスレバ是マデ
  第一條ニ於キマシテハ、營業ヲスル者ト書イテアリマシタケレドモガ其コト
  ハ營業ニ限ラズ、自家用トテモ其制限以上ヲ造ル者ハ矢張稅ヲ納メシメマ
  スカラソレデ營業トセズシテ、「醬油ヲ製造セントスルモノハ」ト變ッタ
  ノデアリマス、鑑札料ト云フコトモゴザイマシタガ是ハ取ラヌコトニシテ
  唯免許ヲ受ケルト云フコトニナッタノデアリマス、ツレカラ自家用ニハ制限
  ヲ附ケルガ宜カラウト云フコトデアリマシタガ、詰リ一石ノ制限ヲ附ケ
  テ一石以下ノモノハ免許ヲ受クルニ及バズト云フコトニナッタノデアリマ
  ス、其除外ノモノガ玆ニ三ツアリマスル、卽チソレハ玆ニアリマスル通デゴ
  ザイマス、ソレカラモウ一ツノ要〓ハ、納期ノ改正デアリマス是ハ納稅者ノ
  便利ヲ圖リマシテ、此案ニアル如クニ一期二期三期ト云フモノガ納稅ノ
  期ガ變ッタノデアリマス、ソレカラ是マデノハ其制裁ノ中ニ於キマシテ容
  器器械ヲ沒收スルト云フコトガゴザイマシタケレドモガ併ナガラ斯ウ云フ
  モノヲ沒收シタ所ガ大層厄介ナ話デアルカラ、此制裁ニ易フルニ罰金ヲ
  以テスルト云フコトニナッタノデゴザイマスル、ソレカラ致シテ唯今申上ゲ
  マシタ通ニ二月一日ト原案ニアリマシタケレドモガ時日ガ切迫致シマシ
  テ實行ガ出來ヌデアリマスカラシテ之ヲ三月一日ヨリト云フコトニ改メ
  マシタ是ガ修正ノ要點デアリマス詰リ此箇條ハ澤山長クナッテ居リマス
  ケレドモガ此要〓ニ附キマシテ修正ヲスルノ結果法文ガ斯ウ變ルノデア
  リマスル、又制裁ト云フコトニ於キマシテモ多少ノ變更ハアリマスケレド
  モガ大體右述ベマシタヤウナ修正ノ結果ヨリシテ此條文ガ動イテ來タノ
  デアリマスソレカラシテ郵便條例ノ方ハ極簡單ニ御報告ヲ致シマス原
  案ニ於キマシテハ第三種郵便物卽チ此新聞雜誌ノ類デアリマス原案ニハ
  每月三囘以上發行スルモノハ五厘デアリマスルケレドモガ月ニ一囘二囘
  ノモノハ一錢五厘ヲ取ルト云フコトニナリマシタ、サウスレバ此月ニ一囘
  二囘ヲ發行スル雜誌ニ於キマシテモ甚ダ便利ヲ缺ク譯デアル、又斯ノ如キ
  モノハ配達ニ不便ヲ與フルト云フコトハ良クアルマイカラト云フ說ヲ以チ
  マシテ第三種ノ郵便物ハ詰リ新聞雜誌ハ從來ノ儘ニ致シテ少シモ動
  カサヌ、因ッテ第三條中ノ十六匁ヲ二十匁ニ改メ是モ合テ第三種ノ所ハ、總テ
  從前ノ通ニ存スルカラシテ、是ハ全ク削減スルト云フコトニナッタノデゴザ
  イマスソコデ新聞雜誌ノ方ノ修正ガ削除ニナリマスルト原案ノ方デ
  ハ此方ノ收入ト云フモノガ、三十一万圓餘見テアッタノデアリマス、サス
  レバ收入ノ方ニ於キマシテハ、全ク是ダケヲ減ズル譯デアリマスガ、併ナガ
  ラ又此目方ノ方ガ、元ノ通リデアリマスレバ、遞送費ノ方ニ於キマシテ、十一
  万餘ト云フモノヲ減ズルコトガ出來ルノデアリマスルカラシテ、差引國庫ノ
  收入ノ減ズルコトガ、此第三種ヲ削ルガタメニ、二十万圓餘ノ減損ト爲ルノ
  デアリマスルデス此條例ノ方ハ至ッテ簡單ノモノデアリマスガ、既ニ本會
  ニ於キマシテモ、歲出ガ決定ニナリマシタ以上ハ其歲出入ノ平均ヲ求ムル
  ト云フコトハ是ハ議會ノ責任トシテ議サナケバナラヌコトデアリマスルカ
  ラシテ、ドウカ此案ニ附キマシテ、討議ヲ盡サレンコトヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/140

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• 141・門馬尚經

  ○門馬尙經君(百六十九番)　議長

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/141

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• 142・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　質問デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/142

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• 143・門馬尚經

  ○門馬尙經君(百六十九番)　質問デアリマス、委員長、ドウカ簡短デアリマ
  スカラ
  (栗原亮一君「自席デ答辯シマス」ト呼ヒ演壇ヲ降ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/143

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• 144・門馬尚經

  ○門馬尙經君(百六十九番)　此醬油稅ノコトデ、御尋シマスケレドモ、此醬
  油ト云フモノハ西南デハ身代ノ宜イモノガ、自家用料ヲヤッテ居リマシテ
  身代ノ惡ルイ貧民ガ漸ク一合二合多クテ五合位宛ヲ、僅ニ醬油ヲ買ウテ居
  ルナウナ有樣デゴザイマスソレカラ此東北地方ニ於キマシテ自家用料ト
  云フモノガナイ、大〓醬油ヲ買ッテ居リマスケレドモ、是カラ若シ二倍ノ稅
  ヲ課セラルヽヤウニナリマシタナラバ西南ト同ジニ東北ノ身代家モ必ズ
  自家用料ト云フモノヲヤルニハ相違ナイサウスルト東北ノ人民ト西南ノ
  人民トガ、髙イ稅ヲ拂ウテ、サウシテ所謂中等以上ノ身代ヲ持ッテ居ルノニ、
  自家用料ヲスルコトガ出來ルカラ、豫期ノ稅ハ取ルコトガ出來ナイ一カシー
  ハ唯貧民ヲ苦メルバカリデハナイカ委員會ニ於テハ其邊ノ御調査ガアリ
  マシタラウカドウデゴザイマシタラウカ、一應委員長ニ承リタイト思フノ
  デス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/144

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• 145・栗原亮一

  ○栗原亮一君(八十七番)　自家用料ノ方ハ、一石マデハ自家ヲ許スコトニナツ
  テ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/145

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• 146・門馬尚經

  ○門馬尙經君(百六十九番)　何デスカ、一向分リマセヌ、今ノ御答ハ何デス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/146

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• 147・栗原亮一

  ○栗原亮一君(八十七番)　自家用料ノ方ハアナタノ御尋ハ自家用料ノ方
  ヲ全ク禁ズルカト云フヤウニ聽キマシタカラ其方ハ一石マデ許シテアルト
  答ヘタノデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/147

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• 148・門馬尚經

  ○門馬尙經君(百六十九番)　サウデナイ、自家用料ハ、西南ノ身代ノ宜イ者
  ハヤッテ居ル東北デハヤッテ居ラヌソレデ自家用料ヲ許スト東北ノ方デ
  モ身代ノ宜イ者ハ西南ト同ジヤウニヤルサウスルト貧民ニノミ今度ノ重
  稅ヲ課スルト云フ結果ニナラウト思フ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/148

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• 149・栗原亮一

  ○栗原亮一君(八十七番)　ソレハアナタノ御議論デゴザイマセウ、ドウ云フ
  憂ハアリマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/149

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• 150・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　委員會ノ修正ガ、澤山アリマスカラ、委員會ノ修正ヲ
  議題ト致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/150

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• 151・星亨

  ○星亨君(二百三十四番)　ソレハドウ云フ順序デアリスカ、醤油ガ前デアリ
  マスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/151

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• 152・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　今醬油稅ノ方ヲ前ニヤッテ居リマス

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• 153・星亨

  ○星亨君(二百三十四番)　郵便稅ノ報告ハアリマシタカ

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• 154・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　一緒ニアリマシタ

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• 155・星亨

  ○星亨君(二百三十四番)　ソレデ醬油ガ前ト云フコトナラバ、ソレデ宜シウ
  ゴザイマス

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• 156・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　マダ一讀會デ贊成反對ガゴザイマセウガ、一讀會
  中ニ申込ノ順序ニ依ッテ討論ガアルノデゴザイマセウ、ソレガナケレバ直
  チニ二讀會ヲ御開キニナッテ宜シウゴザイマセウ

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• 157・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　島田三郞君
  〔島田三郞君演壇ニ登ル〕

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• 158・島田三郎

  ○島田三郞君(二百五十番)　時刻ハ議長ガ延バサレマシタカラ、十分夜半マ
  デヤルコトノ自由モアルト思ヒマス(「簡短々々」ト呼フ者アリ)ユックリトヤ
  リマス、簡短ニ述盡スコトハ出來マセヌ(「長ウ願ヒマス」ト呼フ者アリ)又「明
  朝マデヤリタマヘ」ト呼フ者アリ)唯今議事ニ上ッテ居ル本案、修正案トモ本員
  ハ全ク反對デゴザイマス(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)其反對ノ理由ヲ申述べマ
  スルト、先ヅ今日此席デ議題ニ上セルニ附イテハ、手續上反對デアル、元來議
  會ガ多數ノ反對ノアル地主等ノ勢力ノアルトキハ非常ナ運動ガゴザイマス
  ルガ少數ノ人デ不正ニ取ラレルトキニハ一向議會ガ其意思ヲ代表スル利
  害ヲ能ク觀察シナイト云フ慣習ノアルノヲ、本員ハ平素甚ダ不滿ニ思ウテ居
  ルノデアル今日ノ如キハ時間ガ終ッテ、本案ト修正案ヲ十分較ベマシテ
  之ヲ熟考スル遑モナク多數ノ生計ニ關係スル所ノモノヲ取ル方ノ額ハ百
  五十万圓デゴザイマスガ直接ニ取ラレル人、竝ニ取ラレズトモ間接ニ害ヲ
  受ケル者ガ、餘程多數デアル然ルニ是等ノ利害ハ一向眼中ニ置カズニ
  斯ノ如ク匆卒ニ議スルト云フコトハ旣ニ議會ノ體裁ヲ失ツテ居ルト本員ハ
  信ジマス併ナガラ不幸ニシテ多數專制、私ハ正理ヲ多數ガ代表スルコトヲ
  望ムケレドモ多數デアルカラ不正デモ不束デモ不體裁デモ構ハヌ
  ト云フコトニ向ッテ甚ダ本員ハ〓嘆スルノデアル、此手續ニ附イテ今日
  之ヲ議スルニハ反對デゴザイマスガ本員ノ如キ鈍キ腦膸デハ瞬間時ニ確
  ニ此反對ノ理由ヲ細カニ述ベル熟考ヲ爲スコトガ出來ヌ併ナガラ既ニ之ヲ
  議題トスル以上ハ、唯今マデ按ジ得タダケノ反對ノ理由ヲ諸君ニ向ッテ訴ヘ
  ナケレバナラヌト思ヒマス第一ニ本員ハ租稅ノ性質ニ於テ醬油稅ニ反對
  デアル、第二ニハ旣ニ醬油營業者ハ輕カラザル所ノ稅ヲ近年得テ居ルト云
  フ理由カラ更ニ之ヲ加ヘルト云フコトニ反對デアル第三ハ斯ノ如キ惡
  稅人ノ一家ノ生計ニマデ立入ッテ調ベナケレバ本當ノ締リガ附カヌト云
  フコトハ甚ダ稅ニ取ッテ面白カラヌ所ノモノデアル(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者
  アリ)唯今ノ內閣ハ地租ガ一番簡單デ一番信ズベキモノデア
  カラ地租案ヲ出サレタ半ニ僅ノ反對ノタメニ腰ヲ拔カサレタガ炒肉炒飯炒飯炒飯
  ニ於テハ地租ヲ取リ、再ビ又其主義ト反對スルモノニ向ッテ、
  ノ案ヲ出サレルト云フハ全體內閣諸公自ラ信ズルコトガ少イカラデアル、
  此點ニ至ッテハ殆ド內閣ニ稅ノ方針ナシト言ッテモ宜カラウト思フ(「ヒヤ
  ヒヤ」ト呼フ者アリ)何故ニ己ノ信ズル稅源ガ確ト思フナラバ議會ニ向ッテ
  極力爭ハヌノデアルカソレガ出來ナイナラバ進退ヲ決スルマデニ爭フガ
  宜シイノデアル議會ニ何故ニ其決心ヲ以テ臨マヌノデアル、本員ハ地租案
  ニ附イテ、誠ニ内閣諸公ノ主義ハ宜シイト思フ併ナガラ其同ジ內閣諸公
  ガ同ジ議會ニ向ッテツレト全ク反對シテ居ル主義ノ議案ヲ如何ナル面目
  ヲ以テ出サレルカト云フコトヲ問ハナケレバナラヌ、又ソレニ贊成シタ諸君
  ガ匆卒ニモ是ガ宜シイト云ッテ議スルノガソレガ政府ノ政治上ノ朋友
  デアルカ實ニ恐入タ話デアル何ノ面目ヲ以テ、斯ノ如キ矛盾シタ議決
  ヲ同ジ議會ニ爲サレルノデアルカ、是ヨリシテ私ハ本案ノ性質ニ附イテ、反
  對ノ理由ヲ述ベマスガ、全體醬油ト云フモノハ、貧富同ジモノデアル、其品
  格ニ於テハ高下ガゴザイマスガ貧富共ニ全體ガ平生ノ生活ニ必要トス
  ル性質ノモノデアル、是ニ向ッテ稅ヲ課スルト云フコトガ、第一ニ私ハ不同
  意デアル、次ニハ以前斯ノ如キ性質デアルガタメ二、醬油ノ稅ニハ
  酒ト共ニ明治ノ初年稅ヲ掛ケタトキハ取締ノ手數料ノ性質ヲ以テ
  掛ケタノデアル其後稅ノ進步ノアルニ從ッテ一旦醬油稅ヲ免ジタコ
  トガアル是レ卽チ其性質ニ於テ課スベカラザルモノデアルト云フコト
  ヲ以テ、政府ガ自白シタ證據デアル、其後種々ナル變遷カラシテ稅ヲ取
  ルコトニナッテ少カラヌ苦情ヲ現シマシタガ其苦情ノタメニ二度モ
  改正ニナリテ初ニハ醬油ノ石ニ掛ケ、其手數煩雜ニシテ當業者ヲ苦シメル
  ト云フ、其苦情ガ甚ダ盛ンデアッタタメニ政府モ其過ヲ悔ヒテ、遂ニ醒ニ
  課スルト云フコトニナッタ、是デ稅ヲ課セラレル手續ノ煩雜ヲ免レタタメニ、
  泣寢入リニナッタガ此項カラシテ矢張自家用料ト云フモノガ、段々ト殖エテ
  來タノデアル、卽チ日常貧富共ニ使フ所ノモノデアルガタメニ一方ニ押ヘ
  レバ一方ニ揚ガルト云フノハ其品物ノ性質ガ然ラシムルノデアル然ル
  ニ近來ニ至リマシテ卽チ第九議會ニ於テノ法律ノ改正カラシテ再ビ營業
  者ガ重キ稅ヲ課セラレルコトニナッタノデ以前ハ一ノ製造場ニ向ッテ免
  許ノ性質ニ於テ、五圓ノ稅ヲ課シタモノデアルガ唯今ハ是ガ反對ニナッテ
  前ニハ營業稅醤油營業稅ノ名ヲ以テ免許ノ性質デ、一軒ニ五圓ノ稅ヲ課
  シテ居リマシタノガ此稅ガ廢セラレルト同時ニ一般營業稅ノ管轄ノ下ニ
  立ッタガタメニ卽チ賃貸價格從業者資本ト是ダケヲ率トシテ之ニ課スル
  コトニナリマシタカラ前ノ五圓ト云フモノガ大抵平均シテ、五十圓ノ稅ニ
  ナッテ居ルノニ醤油ノ製造場ト云フモノハ室モ置カナケレバナラヌ杜
  氏モ置カナケレバナラヌ又貯ヘテ置クガタメニ資本ヲ寢カシテ置クト云
  フヤウナ具合デゴザイマスカラ是等ノモノヲ積ッテ資本從業者竝ニ賃貸
  價格ト云フ三ツノ率カラ割出シマスルトドウシテモ前ニ五圓拂ッタモノガ
  五十圓ヨリ尙ホ多イト云フコトニナッテ居ル、知ラザル間ニ醬油營業稅ハ加
  ヘテ居ル更ニナカルベキ性質ノモノガ造石稅トシテ取ラレ必要ナモノ
  デアッテ、一般營業稅ノ管轄ニナツテ是ダケ增シテ居ルカラ愈〓醬油ト
  云フモノニ附イテハ一方ニ壓迫ガ强クナッテ居ルノデ、元來酒ノ負擔ト醬
  油ノ負擔ハ餘程ノ違ガゴザイマスルカラシテ醬油稅ニ附イテノ一圓ハ當
  業者ノ述ベル所竝ニ其文書ニ徵シテ事實ヲ調ベマスレバ丁度酒ノ四圓ニ
  當ル位デゴザイマスカラ今日一圓ヲ課スコトハ酒ノ値段ト醬油ノ値段ト
  比ベテ其價ノ步合ト云フモノハ恰モ四圓增シタ形勢ニナル此コトタル
  ヤ人民ノ生活ニ著シキ變動ヲ起サヽルヲ得ンヤ私ハ豫メ此コトニ附イテ、
  一方ニ自家用料ガ增スコトヲ明言シナケレバナラヌ、ソレ故ニ自家用料ヲ制
  限スルト云フコトガ委員會ノ上ニ現レタノデゴザイマス是ハ私ハ甚ダ姑
  息ナルモノデアル幾ラ取レルカト云フニ百五十万圓取ルガタメニ多ク
  ノ稅吏ヲ使用シテ、尙ホ一家ニ立入、ッテ檢査ヲシナケレバナラヌト云フヤウ
  ナ煩雜ヲ掛ケタナラバ眞ノ收益ハ政府ノ手ニ幾ラ殘リマスカ實ニ無能無
  計算前ニ地租案ヲ出シタ勇氣ハ消エテ斯ノ如キ稅ヲ取ルガ如キハ吝
  チナル考ト本員ハ駁擊シナケレバナラヌ同ジ議會ニ同ジ内閣ガ斯ノ如キ
  稅ヲ取ルニ至ッタ、內閣ノ勇氣ナキコトハ知ルベキノミ巨公列坐セラルヽ
  ケレドモ此一〓ニ向ッテ內閣ハ何分自信ナクシテ、唯一日ノ安ヲ偸ムト云
  フコトハ、此案ニ徵シテ知ルベキナリト思フ(「ヒヤ〓〓」「ノウ〓〓」ト呼フ
  者アリ)先ヅ御默リナサイ、尙ホ此材料ハ何デ出來ルカト申シマスレバ此
  中ニハ多クノ地主ヲ代表シテ農家ノ事情ヲ御承知ノ御方ガアリマセウ、第
  一ニ貧富共ニ用フル日用品デ、生存ノタメニ最モ必要ナルモノデアッテ、其上
  ニ此材料ヲ麥ト大豆ト鹽ト云フモノデアル、農家ニ鹽ハ持タヌケレドモ麥
  ト大豆ハ所謂手前ノ物デアル其手前ノ物ヲ材料トシテ、鹽ヲ買ッテ之ヲ造
  ル所ノモノデアッテ而シテ酒ト性質ヲ異ニスル所以ハ、酒ハ氣候ニ依リ土
  地ニ依リ水ニ依リ、竝ニ熟練ガ非常ニ要ル惡ルクスレバ腐ラシテシマフ、良
  クシタ所ガ或ル限ラレタル土地ノ外ハ、上品ノ酒ヲ造ルコトハ出來ナイ然
  ルニ酒ハ一方ニハ、一ツノ嗜好品デ、必要ト云フモノト、嗜好品ト云フモノヲ
  別ケル流義ニ依ッテ見レバドウシテモ醬油ト同視スルコトハ出來ナイガ、
  其酒ニハ天然ノ制限ガアルガ、醬油ニ向ッテハ天然ノ制限ガナイ農家ガ
  自分ノ畑カラ刈入レタ所ノ麥大豆ヲ材料トシテ、是ニ鹽ヲ加ヘテ、年々使フ
  ダケノ物ヲ適宜ニ拵ヘルコトノ出來ル品物デアルソレ故ニ西南ノ方ノ地方
  ノコトヲ聞イテ見レバ、戶々之ヲ造ラザル者ナシト云フ有樣デアルカラ此
  上ニ稅ヲ課シテ之ヲ苦メルト云フコトニナリマスレバ之ヲ造ルニ相違ナ
  イ或ル場合ニ於テハ之ヲ賣ルカモ知レヌ、卽チ酒ノ上ニ著シキ現象ガ現レ
  タノハ一割酒ニ稅ヲ掛タガタメニ密造ヲスル、自家用料トシテ之ヲ賣出シ
  タト云フコトデ酒ノ自家用料ニ向ッテ、著シキ反對者ガ、營業者ノ中カラ
  起ッタ原因デアルト云フト是ヨリ造リ易キ、尙ホ人民ノ必要品デアルガタ
  メニ之ヲ造ルト云フコトハ恰モ香ノ物ヲ造リ、味噌ヲ造ルガ如キ性質ト
  少モ異ナラヌモノデアルナラバ是ガ如何ナル變化ヲ現シマスルカ、一度拵
  ヘテ置イデ、段々側カラ榨ッテハ賣リ榨ッテハ賣ル是ハ一石未滿デアル
  カ一石以上デアカト云フコトヲ嚴正苛酷ニ檢査ヲ用ヒナケレバ此區別ヲ立
  テルコトガ出來ナイコトハ明ニ見エ切ッタ話デアル今マデサヘモ既ニ
  自家用料ガ行レルナラバ、之ヲ取ル以上ハ自家用料ノ行レルト云フコトヲ
  覺悟シナケレバナラヌ尙ホ是ヨリ憐ムベキハ農家ニ於テモ中以上デナケ
  レバ畑ノ物ヲ以テ鹽ヲ入レテ醬油ヲ造ルコトガ出來ナイカラ貧民ニ至ク
  テハ高キ稅ヲ掛ケラレル所ノ醬油ヲ取ラナケレバナラヌト云フ憐ムベキ形
  勢デアル、ソレ故ニ極嚴正ニ行キマシタ所ガ、一石以下ダト云ウテ、一石以
  上ニ上ボルモノモ一石以下デアルト云ウテ、段々造ッタ側カラ之ヲ榨ッテ
  往ケバ決シテ檢査官ノ目ニ觸レヌデアルコトガ出來ル、併シ之ヲ無理ニ
  ヤラレトスレバ恰モ營業稅ノ如ク種々ナル苦情ガ出テ、天下紛然トスル有
  樣ハ目ニ見ルガ如キデアッテ、尙ホ之ヲ嚴重ニ取締ラナケレバ當業者ガ
  其業ヲ失フト云フ苦情ガ一方ニ向ッテ起ル斯樣ニナレバ目的ダケ稅ハ
  取レナイト云フヤウナ、政府ノ敗北ニ歸スルト云フコトヲ本員ハ今日豫言シ
  テ置キマス不幸ニシテ此議會ガ手續ニ於テ、非常ニ公平ヲ缺キタルガ故
  ニ盲判ヲ押シテ之ヲ可決スルカモ知レヌ此責任ハ斯ノ如キコトヲシタ方
  ガ背負タテ立ツコトヲ私ハ希望シマスル、卽チ第九議會ニ於テ過失ノ軍備
  擴張ノトキニ、吾〓ハ反對ヲ致シタガ、政府モ此過大ノ案ヲ出シ、尙ホ國會
  モ又苟モ此過大ノ案ニ政府ノ意ヲ迎ヘテ爲シタル所ノ禍ガ、今日ニ至ッテ
  尙ホ消エズシテ政府モ苦ミ議會モ苦ンデ、斯ノ如キ不束ナル塡補案ヲ議
  サナケレバナラヌ有樣ニ立至ッタデハゴザイマセヌカ、何故ニ議會ガ責任ト
  ナッテ、其一舉一動ヲ謹マズシテ後來ニ不幸ヲ遺スコトヲ以テ、是ガ政府ノ
  助デアル是ガ政府ノ政治上ノ朋友デアルト云ハレル所ノ黨派ノ人ハ私
  政府ノ親切ナル政友ニアラズシテ政府ノ過ヲ助ケル所ノ擧動デアルト思ヒ
  マス(「ノー〓〓」ト呼ヒ又「ヒヤ〓〓」ト呼ヒ議場騒然)卽チ斯ノ如キ原因カラ
  シテ、本員ハ豫言シテ置キマスル諸君ハ好ンデ盲判ヲ捺スベシ、必ズ後來
  ニ云フベカラザル紛擾ガ起リ而シテ政府ハ目的ダケノ稅ハ取レナイ若シ
  モ之ヲ取ル政府ナラバ遂ニハ味噌ニモ課スルダラウ香ノ物ニモ課稅ス
  ル誠ニキタナキ所ノ稅デアッテ無主義ナル議案デアル無主義ナル議案
  ヲ贊成スル議會デアルナラバ、本員ハ絕對ニ此案ニ向ッテ、反對ヲセナケレ
  バナラヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/158

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• 159・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　井上角五郞君
  (井上角五郞君演壇ニ登ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/159

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• 160・井上角五郎

  ○井上角五郞君(百八十番)　本員ハ此問題ニ附キマシテハ極テ簡短ニ(「言
  フベキ材料モナカラウ」ト呼フ者アリ)成ルベク時間ヲ要シナイヤウニ申上
  グル積デゴザイマス(「朝マデヤリタマヘ、腹ハ減ルケレドモ」ト呼フ者アリ)
  諸君、、此醬油稅ニ特別委員會ガ醬油稅ノ原案ヲ修正シテ、卽チリレニ贊成ヲ表
  シ又我黨卽チ吾ミガ之ニ贊成ヲ表スル所ノ大體ノ理由ハ既ニ栗原亮一君
  ノ報告ニ依ッテ、御分リダラウト思フ是ニ對シテ島田三郞君ハ前ニ演說
  セラレタノヲ聞キマシタ所ガ、私ハ斯ウ云フコトヲ云フ積、斯ウ云フコトヲ
  云フ積ト云ウテ第一第二第三ヲ云フ積デアルト、初ニハ仰セラレタ、偖演說
  ヲ聽イテ見ルト支離滅裂、決シテ第一第二第三モ順ヲ逐ウテハ、御話ニナラ
  ナイソレデアルノデ私ハ大體ノ趣意ハ栗原君ノ演說デ盡キテ居ル偖
  島田君ノ演說、之ヲ攻擊スルニ附イテドコヲ攫マヘヤウカ攫マヘ所ガナ
  イニ困難スルノデアル諸君、此島田三郞君ノ演說ヲ申シマスト斯ウ云
  フ衝突ガアル、我輩ハ地租增加ニハ贊成シタ者デアル併シ貧富殆ド平等ナ
  ル所ノ醬油稅ニハ反對スル者デアル地租ト云フモノハドウ云フモノデア
  ル地租ト云フモノガ、人〓ニ直接ニ當ル位ニ、醬油稅モ直接ニ當ルト云フ
  コトノ意味カラシテ貧富平等ニ費消スルモノハ反對デアルト斯ウ仰セラ
  レタノナラバ御自分ガ先キニ地租ニ贊成シタノガ惡ルイカ、今日醬油稅ニ
  反對スルノガ惡ルイカ兩者必ズ其一ニ居ラナケレバナラヌ、ソレカラ又貧
  富平等ニ負擔スルモノニ斯樣ニ稅ヲ掛ケルノハイケナイト云フコトヲ仰
  セラレタ其次ニ於テ自家用料酒ナルモノハ、或ハ漬物トカ、或ハ味噌ノ如
  ク出來ルモノデアッテ誰モ彼レモガ勝手次第ニヤルデアラウ米ト鹽
  ト豆デ拵ヘルト云フトキニハ取締ハ出來ナイデアラウト仰セラレタケレド
  モサウシテ置イテ、一方ニ貧富平等ノモノデアルト云フガ貧人ガ其漬物
  ヤ味噌ノ如クヤリ得ルモノナラバソレデ自家用料酒ヲヤッタナラバ貧
  民ハ困リハシナイ是ガ卽チ衝突、ソレカラモウ一ツハ、此醬油稅ノ沿革ヲ
  御話ニナッタケレドモ沿革ハ島田君ノ仰セラレタ通デアルガ併シ醬油稅
  ハ元ト現在ノ醬油稅ハ、一石一圓ト云フノガ現在デアル其後ニ營業稅ト云
  フモノガ改正ニナッテカラニ、一般ニ營業稅ヲ取ラレルカラ醤油業者ハ澤
  山ノ稅ヲ取ラレテ居ルモノデアルト言ハレタガ此營業稅法ガ實施セラレ
  テ、稅ヲ取ラレルノハ醤油業者バカリデアルヤ否ヤト云フコトヲ問ハナ
  ケレバナラヌ戰後經營ノ結果トシテ、總テノ營業者ガ稅ヲ取ラレタノデアツ
  テ、此中ニ醬油營業者モ亦稅ヲ取ラレタソレデ醬油ガ高クナッタト云フナ
  ラバ、何モ醬油ガ高クナッタノヂヤナクテ、總テノ物ガ高クナッテ居ル譯デ
  アルカラ、若シ諸君ガ醬油稅ト云フモノガ、殊更ニ高クナッタカ高クナラ
  ナカッタト云フ比較ヲ御取ニナラウト云フナラバ斯ウ云フ比較ヨリ外ハナ
  イ醤油稅一石一圓ト云フ當初ニハ酒稅ハ一石四圓デアッタ酒ノ稅一石
  四圓ノ時分ニ、醬油稅ハ一石一圓デアッタガ、其後酒ノ稅ハ七圓ニナリ今
  囘ハ十二圓ニナリ(「酒ト醤油ガ比較ニナルカ」又ハ「謬論」ト呼フ者アリ)四圓
  ノトキニ一圓、能ク御聽ナサイ十二圓ノトキニ二圓ト云フノガ是ガ今日
  ノ有樣デアルト云フコトヲ御聽キニナレバ-本員ハ酒ト同ジヤウニ醬油
  ノ稅ヲ取ルト云フノデハナイ(「意味ガ分ラヌ」又ハ「默レ」ト呼フ者アリ)唯
  醤油稅ノミ高クナッタト云フ島田三郞君ノ議論ハ撞著シテ居ルト云フコト
  ヲ申上ゲル(「君ノ方ガ撞著シテ居ル」ト呼フ者アリ)ソレカラ其他ノ論〓ニ附
  イテ考ヘレバ島田君ノ演說ニハモウ是ダケヨリ外ニハナイノデ、唯ダ撞著
  シタ事實ノミデアルガ要スルニ諸君、財政ノ計畫ヲ鞏固ニシテ、財政ヲ整
  理シテ國家ノ出入、歲入歳出ト云フモノガ、相償ッテ不足ナキニ至ルト云
  フコトハ是ガ今日我日本國ニ於テ、如何ニ必要デアルカト云フコトハ、是マ
  デ此議場ニ於テ、度々ノ議論デアッタコトデゴザイマスカラ再ビハ申上ゲ
  マセヌガ今ヤ彼ノ酒稅所得稅其他總テノ稅ハ、ソレ〓〓成立シテ、地租增
  加、勿論吾ミハ好ンデ是ニ贊成シタルニアラザルヲ以テ、百分ノ四ハ之ヲ百
  分ノ三三トナシ、尙ホ年限ハ附シタガ、免ニ角地租增加モナシテ今ヤ家屋
  稅ハ之ヲ撤囘スルモ醤油稅郵便稅ノ二ツノ案サヘ成立スレバ國庫ノ經濟
  ハ先ヅ差向キ差支ナイト云フナラバ是ガ此東洋多事ノトキニ當タテ(笑
  聲起ル)此國家經濟必要ノ時ニ當ッテ、如何ニ必要ナカ如何ニ大切ナカト
  云フコトハ諸君ニ御分リニナラナケレバナラヌサウシテ見レバ縱シ是ガ
  多少ハ幾分ハ貧富平等ニ負擔スル傾キガアッテモ堪ヘ忍ブノ外ハナイト
  思ッテ居ルノデアルガ、況ヤ決シテ左樣ナモノデハナイ、醬油稅ト云フモノ
  ハ酒稅ト比較ヲ取レバ酒稅ハ代價ノ五割程ニ當ッテ居ルガ、醤油稅ハ僅
  ニ今囘ノ如クニシテモ二割以上ニハ當リマセヌ其位ノモノハ負擔シナケ
  レバナラヌノデアル況ヤ是ガ決シテ貧富平等ノモノデナクシテ、自ラ其負
  擔ハ富人ニ歸スルモノガ多イト云フナラバ何ヲ以テ之ヲ惡稅ト云ヒ何ヲ
  以テ之ヲ今日ノ不要ナラズ不急ナラズト云フコトガ出來マセウカ、尙ホ本員
  ハ終リニ一言スル、島田三郞君ハ自由黨ノ諸君ガ政府ヲ援ケテ、第九議會ニ
  非常ナル軍備ノ尨大ヲ爲シタガ、今日財政ノ困難ヲ見ルト言ハレタガ(「無用
  無用」又ハ「自由黨ト云フノハ又馬鹿」ト呼フ者アリ)第九議會ニ於テ軍備ノ
  擴張ヲ爲シタ當時ニ於テ、今後財政ノ許ス限ニ於テ、時機ヲ見計ヒ、第二軍備
  擴張案ヲ提出スベシ財政ノ許ス所ヲ考ヘ時機ヲ見計ヒ、第二軍備擴張案
  ヲ提出スベシト、吾ミガ第九議會ニ決定シタルモノヲ第十議會デ忽チ政府ヲ
  援ケテカラニ、第二期軍備擴張案マデ爲シテ、第九議會デ大〓是ダケノ增稅ヲ
  シタナラバ濟ムデアラウト思ッタ其上ニ又此增稅ヲ爲スニ至ラシメタモ
  ノハ果シテ何人ニアラウカ當時ノ外務大臣大隈伯ガ中ニアリ諸君
  ガ進步黨ノ諸君ガ外ニアッテ、之ヲ援ケタ結果デアル、外ニアッテ之ヲ援
  ケタ結果デアッテ本員等ガ斯ノ如キ租稅ヲ取立テ、此財政ノ整理ヲシナケ
  レバナラヌト云フ苦心ヲ爲ス其原因ハ蓋シ進步黨ノ諸君ガ、吾ミヲ驅クテ
  玆ニ至ラシメタノデアル
  〔「討論終決」又ハ「ヤルベシ」ト呼フ者アリ〕
  〔鈴木儀左衞門君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/160

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• 161・鈴木儀左衞門

  ○鈴木儀左衞門君(二百五十一番)　當議院有數ナル雄辯家ノ出タ後トデ、私
  ハ出テ見タ所ガ議論ハ好ミマセヌ、論議ハ好ミマセヌケレドモ併ナガラ此
  醤油ト云フモノヽ事實ニ附イテ、此增稅ヲ爲スベカラズト云フコトヲ一應申
  述ベマス(「謹聽」ト呼フ者アリ)元來醤油稅程不平均ナルモノハ現行ノ醬油
  稅程不平均ナルモノハゴザイマセヌ其又不平均ナルモノニ增稅ヲ爲スト云
  フノデアルカラ一層其不平均ナルモノヲ激甚致シテ、其結果ト致シマシテ
  カラニ增稅ヲ計ッテ、却ッテ減稅ヲ爲スト云フヤウナコトニナリマスルノデ
  ゴザイマス元來諸君モ御承知ノ通、醬油稅ト云フモノハ造石稅デゴザイマ
  ス此造石稅ト云フモノハドウデアル決シテ其精製稅デハゴザイマセヌノ
  デゴザイマスデ醬油一石ノ造石ト云フカラハドノ位ノ液ガ出ルカト云フ
  ト卽チ六斗五升ホカ出マセヌ幾ラ善良ナル壓榨器械ヲ用ヒタ所ガ、六斗五
  升ホカ出マセヌサウシテ其六斗五升ノ醬油ニ向ッテ、二圓ノ稅ヲ課スノハ
  卽チ三斗二升五合ニ附イテ一圓ノ稅ヲ課スルト云フ、高イ稅ニナルデスワ
  レデモ宜イ全ク平均ニ高イ稅ヲ課スルコトガ出來ルモノデアレバワレデ
  モ差支ナイケレドモ一ハ左樣ナル重キ稅ヲ負擔シ一ハ全ク課稅外ナル、卽
  チ無稅ノ醬油ガ、市場ニ大分跋扈致サシテ居ルノデゴザイマス此東京市中抔
  デ汲出シ醬油、卽チ量醬油ト申シマスルノハ、皆課稅外ノ醬油ナノデス、卽
  チ最上醬油ノ滓ヨリ榨ツタ所ノ醬油デ、此等ハ最上醬油ノ二倍モ三倍モ市場
  ニ販賣サレテ居ル其販賣サレテ居ル醬油ガ少モ稅ヲ課スコトガ出來ナイ
  ノデアリマス若シ此增稅ヲ實施セラレルト云フトキニナリマスト課稅外
  ノ醬油ガ益〓市場ニ跋扈サレルノデ、此課稅外ノ醤油ガ跛扈致サレルトキハ
  卽チ稅附醬油ト云フモノガ、段々減殺サレテ參ルノデゴザイマス、此稅附醬
  油ガ市場ニ追〓減殺致シテ來レバ決シテ增稅ヲ計ッテ其增稅ノ目的ヲ達ス
  ルコトガナクシテ、却ッテ減稅ノ結果ヲ現スノデゴザイマス元來斯樣ナル
  稅ハ何ガ故ニ政府ガ法案ヲ組立テタノデアルカト、段々委員抔ニ附イテ
  モ本員抔ハ能ク質問ヲ致シテ見マシタ所ガ、政府ハサッパリ醬油其モノト
  云フコトニ附イテハ少モ知リマセヌ事實ニ附イテハ何モ知ラナカッタ
  唯造石稅一石カラ一圓ヲ增スト云フノハ取リ宜イ簡單ナ稅デアルカラ掛
  ケタト云フニ過ギナイ(「簡單々々」ト呼フ者アリ「ヤリタマヘ〓〓」ト呼フ者
  アリ)ソレデ其取リ宜イト申スケレドモ決シテ取リ宜クナイ、若シモ之ヲ
  取ルコトニナリマスト決シテ其目的ヲ達スルコトガ出來ナイ、先程栗原君
  ガ委員會ノ結果トシテ報告致シマシタノハ自家用料ニ制限ヲ加ヘレバ卽
  チ醬油增加ヲ保護スルモノデアル此保護ヲ以テサウシテ彼等ニ增稅ヲ課シ
  テモ少モ苦痛ヲ感ジナイ又不適當ナモノデナイト云フコトデアルケレド
  モ此自家用料ニ稅ヲ課ストカ或ハ制限ヲ置クト云フヤウナコトニナリマ
  スト稅附醤油」ハ卽チ稅ノ出ル醬油ハ益減殺サレテシマフ、唯自家用
  料ノ代用致シマスル所ノ醬油ガ無稅ナル卽チ番醤油ト云フモノガ追こ
  ト跋扈致スノデアリマス此無稅ナル番醬油ガ幾ラ市場ニ行レテ見タ所ガ
  一文モ稅ヲ取ルコトガ出來ナイサウ致シマスト自家用料ヲ稅ヲ課シ、或
  ハ制限ヲ加ヘタ其結果ト云フモノハ唯稅ノ附カナイ番醬油ガ追〓市場ニ
  跋扈セシメル其結果トシテ稅ノ附ク醤油ト云フモノハ市場ニ殆ド跡ヲ斷
  ツト云フコトニナル、卽チ保護ヲ計ッテ、却ッテ醤油增加ニ妨害ヲ與ヘルト云
  フヤウナコトニナリマス、勿論稅ノ附カヌ所ノ卽チ課稅外ナル番醬油バカ
  リ製造シテ居リマス者ガニハ、或ハ宜イカモ知リマセヌガ、其結果トシテ本
  案ノ目的ヲ達スルコトガ出來ナイト云フコトハ甚ダ吾ミガ悲ムノデゴザ
  イマス(「簡短々々」ト呼フ者アリ)又或ル論者ハ斯ウ云フコトヲ言ウテ
  居リマス、本議會ニ於テ本年ノ議會ニ於テ〓酒稅ガ、七圓デアッタモノ
  ヲ十二圓マデ上ゲタ、旣ニ〓酒稅ニ於テ五圓ノ增稅ニ吾〓ハ忍ンダノデ
  アル醤油稅ヲ卽チ一石ニ附イテ一圓位忍ブコトノ出來ヌ筈ハナイト
  云フガ是ハ事實ヲ知ラザル座上ノ空談ト言ハナケレバナラナイ、元來〓酒
  稅ヲ增稅致シマスルトキニ(恆松隆慶君「貧民ハ酒ヲ飮ミマセヌカ」ト呼フ)
  此トキハ卽チ其從來許シマシタ所ノ自家用料ノ酒ヲ禁ジマシタ、ソレカラ
  〓酒稅其他亞爾箇保爾、總テノ酒類稅ハ之ニ隨伴セシメテ稅ヲ高クシタ、ワレ
  故ニ〓酒ノ稅ハ取レル〓酒釀造家ニ保護ヲ與ヘル途ガ立ッタカラ苦情モ
  生ジナカッタガ醬油造石稅ヲ增シテ自家用料ニ稅ヲ課スコトニナリマス
  ト造石稅ニ向ッテ妨害ヲ與ヘテ、而シテ其稅ヲ課セヌト云フモノハ恰モ
  首尾ヲ摑ヘテ是デ動ケト云フニ少モ異ッタコトハナイ、ソレデ譬ヘテ申シマ
  スト、〓酒ヲ取リマシタ後トニ滓ト云フモノガアル、其滓カラ燒酎ガ出ル、
  矢張醤油モ最上醬油ヲ取ッタ後トカラ滓ガ出ル其滓カラ無稅醬油ヲ一倍モ
  取ル最上醬油ヲ一石取ッタ後トデ無稅醬油ガ二石モ取レル譯ニナル諸
  君、若シモ〓酒稅ヲ課シタトキニ、燒酎稅ハ無稅ダ、其他ノ酒類ハ無稅デ
  アルト、斯ウ云フコトニシタラ、ドウシテ酒類〓酒ガ賣レマセウ、誰モ其〓酒
  ヲ需要スル者ハナカラウ、無稅ノ燒酎其他ノ酒類ガ市場ニ行レル、ソレト同
  ジコトデアル卽チ其燒酎醬油ト云フモノハ此滓カラ取ル醬油ノ無稅ナル
  ガタメニ段々跋扈サレテ市場ニ其形跡ヲ減ズルト云フコトニナル勿論稅
  ノ出ル、卽チ造石高ト申シテモ皆ナ無クナリハシナイ、其滓ガ必要デアル
  カラ從來千石造ッタ者ガ五百石ニ減ジテ、而シテ「キワメ」滓ト云フ農家ノ
  肥料ニ販賣シタ所ノモノガ皆番醬油ノ製造原料ニ變ズル、而シテ其番滓ト
  云フモノガ農家ノ肥料ニナルト其結果增稅ヲ計ッテ減稅ヲ爲スト云フ場合
  ニナルノデス元來本稅ヲ增加スル目的ハ何デアルカト云フト、先ヅ本年
  ノ豫算ニ於テ歲入歲出ガ對照シナイ故ニ是等ノ稅ヲ取ッテ、而シテ塡補ス
  ルト云フコトダラウ、、又將來此稅源ニ依ッテ百五十万圓宛ハ焼鳥的調理ニールクニック
  收入シタイト云フガ目的デアラウガサリナガラ其最大
  今年ノ財政ヲ塡補スルノデアラウト思フ併ナガラ醬油稅カラ、本年ハ一文
  モ增稅トシテ取リ得ルコトガ出來マイト思フ、事實ハ全ク證據ヲ現シテ居ル
  ノデス、先程本增稅案ガ議會ニ提出サレマシテカラ、餘程日ガアッタ故ニ二
  月朔日カラ本規則ヲ施行スルコトニナリマシタ故ニ、當時醬油造家ニ造ラレ
  アッタ醬油ハ、悉皆檢査濟ニナッテ將來一年位檢査ヲ受ケナクテモ、決シテ情製
  ニ不足ヲ告グルモノデハゴザイマセヌ、醬油抔ハ酒類抔ノヤウニ造リマシテ、
  サウシテ僅ナ日月ノ中ニ取掛ルト云フモノデアリマセヌデ、少ナクモ一年間
  ハ置カナケレバナリマセヌ果シテサウデアリマスルト、今造ラレテアルモ
  ノハ向フ一年ノ間ハ稅ガ全ク增スコトガ出來ナイ、皆檢査濟ニナッテシマツ
  タノデ政府ハ何ガ故ニ斯樣ナ案ヲ出シタカト云フト歲入歲出ノ-唯豫
  算ノ對照ヲ致シマシテ、表ニ於テ得失償ヒタイ、机ノ上デ償ヒタイト云フニ
  過ギナイノデ、其實ハ取レナイノヲ知ッテ、斯ノ如キ案ヲ出スト云フノハ
  其意ヲ得ヌコトヽ吾〓ハ存ジマスル、特ニ尙ホ辯ジナケレバナラヌコトハ
  醤油稅ハ〔「モウ宜シイ」又「ヤレ〓〓」ト呼フ者アリ〕醪稅ナルガ故ニ、全
  ク-課セラレヌノデ(「ヤルベシ〓〓」又「ヨセ〓〓」ト呼フ者アリ)溜リト云
  フモノニハ液ニ稅ヲ課シテアル、液ニ稅ヲ課スノモ一遍ナラ兔ニ角、溜リハ
  二度モ三度モ榨リ涸シタモノヲ、折返シテサウシテ其榨出シタモノカラ稅ヲ
  取ッテ居ル若シモ左樣ナル筆法ヲ用ヒテサウシテ別ノ醬油ノ方ニモ稅ヲ取
  ルト云フモノデアリマシタナラバ番醬油ニモ必ラズヤ稅ヲ課セナケレバナ
  ラヌト思フノデアリマス、此番醬油ニ稅ヲ課スタトガ出來ヌデ、溜リニバカ
  リニ稅ヲ課スト云フノハ是亦甚ダ不權衡極ル話ダラウト思フノデアリマ
  スソレデ何故ニ番醬油ニハ稅ヲ避ケテ掛ケヌカト云フト、此番醬油ハ年百
  年中日トシテ精製ニ從事シナイ日ハナイ醬油釀造家ハ每日ヤッテ居ルワ
  レ故ニ檢査ヲスルト云フトキニナリマスト每日稅官吏ガ出張シテ、檢査ヲ
  シナケレバナラナイ、其煩ニ堪ヘナイカラ、其方ハ全ク檢査ヲ致サズ全ク
  稅ヲ取ラヌト云フコトニシテ、卽チ其簡單ナル者ニ向ッテ稅ヲ課スル、醪稅ニ
  スルナレバ溜リハ取ル譯ハナイ溜リノ稅ヲ取ルノモ一遍ナラバ宜シイガ、
  二度モ取ルト云フコトデアリマスカラ甚ダ不公平極ル所ノ稅則デアリマ
  ス一體此案ニ依リマスト政府ノ趣意ハ本年ニ於テ百二十万圓ヲ增加ス
  ル見込デアル其百二十万圓ト云フモノハ決シテ目的ヲ達スルコトガ出來
  キヌト云フコトハ本員ガ今辯ジタ通デアル然ルニ政府ヘ唯歲入歳出ノ對
  照表ヲ得タイト云フニ過ギナイノデアル(「モウ分ッテ居ル」ト呼フ者アリ)諸
  君、憲政兩黨ガ家屋稅ヲ否決シタト云フコトヲ聞イテ直ニ其稅ノ塡補ガ出
  來テ葉煙草ノ益金カラ二百万圓、免許鑑札カラ七十万圓、合計二百七十万
  圓家屋稅ハ幾ラカ二百五十万圓、二十万圓ハ否決シタタメニ儲ケテ居
  ル若シ此稅ヲ否決シテ御覽ナサイ、直チニ是ニ似寄ッタヤウナモノヲ百四
  十万ヤ百五十万位ノモノハ今夜ノ中ニモ出テ來ルニ違ナイ唯政府ニ於テヤ
  ルコトハ名ヲ求メ其實ニハ添ハヌモノデアル此法案ノ如キハ全ク不公平
  極ッタモノ且ツ課スベカラザルモノト信ジマス
  (「採決々々」「討論終結」ノ聲交〓起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/161

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• 162・西村淳藏

  ○西村淳藏君(六十二番)　討論終結ノ動議ヲ提出致シマス
  (「贊成々々」ノ聲起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/162

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• 163・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　討論終結ニ、御異議ハアリマスマイカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/163

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• 164・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　異議ガナケレバ討論終結ト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/164

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• 165・星亨

  ○星亨君(二百三十四番)　直チニ二讀會ヲ開カレンコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/165

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• 166・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　マダ一讀會ヲ終リマセヌ
  ()牧口義方君「餘リ盲判モ早過ギラア」ト呼ヒ、笑聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/166

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• 167・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　二讀會ヲ開クヤ否ヤニ附イテ、決ヲ採リマス、投票ハ
  無名投票ヲ以テ決シマス
  (「起立デ宜カラウ」ト呼フ者アリ〕

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• 168・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　閉鎖念ノタメニ諸君ニ御注意ヲ與ヘテ置キマス
  ガ第二讀會ヲ開カウト云フ諸君ハ白イ球ヲ入レマス是ニ反對ノ第二讀
  會ヲ開クベカラズト云フ諸君ハ黒イ球ヲ入レマス、名刺ヲ添ヘテ、此處ニ
  御入レヲ願ヒマス、是ヨリ點呼ヲ始メマス
  (寺田書記官氏名ヲ〓呼ス〕

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• 169・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　投票漏ノ御方ハゴザイマセヌカ-開鎖-是ヨリ開
  厘致シマス
  〔書記官球數及名刺ノ數ヲ計算ス〕

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• 170・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　名刺ト球ノ數ガ、符合致シマシタカラ、投票ノ結果ヲ
  御報告致シマハ
  (林田書記官長朗讀)
  球數總計二百七十五
  白球百五十
  黑球百二十五

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• 171・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　多數デゴザイマス、本案ハ第二讀會ヲ開クコトニナリ
  マシタ

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• 172・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　直チニ第二讀會ヲ開カレンコトヲ望ミマス、多分
  異議ハアリマスマイト思ヒマス
  〔「贊成」「反對」ト呼フ者アリ〕

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• 173・鳩山和夫

  ○鳩山和夫君(二百七十七番)　直チニ二讀會ヲ開クコトヲ贊成シマス

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• 174・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　鳩山サンモ贊成セラレテ居リマス、諸君ガ默タテ
  居レバ宜シウゴザイマス

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• 175・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　直チニ二讀會ヲ開クト云フコトニ附イテ······

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• 176・星松三郎

  ○星松三郞君(二百四十二番)　二百四十二番ハ此重大ノ問題ニ附イテハ、明
  日カ明後日デモ宜シウゴザイマスカラ、延バスコトニ致シタイ

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• 177・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　ドウゾ可決ヲ採ルナラバ起立デヤッテ貰ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/177

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• 178・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　是ハ異議ガアリマスカラ、採決致シマスガ、矢張無名
  投票ヲ以テ採決ヲ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/178

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• 179・星亨

  ○星亨君(二百三十四番)　異議ハナイノデス
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/179

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• 180・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、二讀會ヲ開クコトニ致シマス
  醤油稅則中改正法律案(政府提出)第二讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/180

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• 181・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　本案ハ後トニハ修正ガゴザイマスカラ、先ヅ第一條ダ
  ケヲ議題ニ供シマス、第一條ニ附イテハ御異議ハアリマスマイカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/181

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• 182・片岡健吉

  ○(議長片岡健吉君)　第一條ハ委員會ノ修正通決シマス、第二條ヲ議題ニ供
  シマス並河理二郞君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/182

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• 183・並河理二郎

  ○並河理二郞君(二十八番)　私ハ之ニ修正ヲ加ヘタイ意見デアリマスガ、極
  テ簡短デゴザイマスカラ·

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/183

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• 184・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　登壇ヲナサイ
  〔並河理二郞君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/184

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• 185・並河理二郎

  ○並河理二郞君(一十八番)　第二條ノ造石稅ヲ納ムベシト云フ下ヘ持ッテ參
  リマシテ-第二條ノ造石稅云々ノ下ヘ持ッテ來テ「但自家用料ノミノ醬油
  ヲ製造スルモノハ半額トス」斯ウ云フ字ヲ加ヘル意見デアル(「大聲ニト」呼
  フ者アリ)聲ハ小サイデスカラ、御勘辨ヲ願ヒマス是ハ唯其自家用料ト營
  業人ト同一ノ課稅ヲスルガ、穩當デナイト云フ考デアリマス一方ハ利益ヲ
  目的トシテ營業スルモノデアルシ一方ハ自家用料ヲ目的トシテ製造スルモ
  ノデアルノニソレニ同一ナ課稅ヲスルト云フコトハ穩當デナイ、半額位ガ
  適當ナ課稅デアルト考ヘマスカラ、是ダケノ修正ヲシタノデ、ソレカラモウ
  一ツハソレデハ大變略儀デゴザイマスガ此二十三條中ニ、モウ一ツノ
  修正ヲ加ヘタイノデアリマス、是ハ醪ヲ仕込ムト云フ下ヘ持ッテ參リマシテ、
  又ハ溜リヲ精製スト云フコトヲ加ヘルノデス、是ハ唯溜リヲ精製ス、此數字
  ヲ加ヘルノデ是ハ別ニ理由ハ述べマセヌ
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/185

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• 186・星亨

  ○星亨君(二百三十四番)　是ハ今ノ修正ハ私ハ贊成デゴザイマスカラ、委
  員會ノ修正ト共ニ、決ヲ御採下サルコトヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/186

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• 187・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　ソレハ規則ニ背キマスカラ、矢張並河理二郞君ノ修正
  カラ採決致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/187

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• 188・星亨

  ○星亨君(二百三十四番)　ソレナラバ、並河君ノ修正ニ贊成デス-異議ナ
  シ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/188

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• 189・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　此採決ハ、並河理二郞君ノ修正說カヲ、採決致シマス
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/189

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• 190・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ並河理二郞君ノ修正ノ通決シマス、
  次ハ第三條ヨリ二十二條マデ委員會ノ修正通ニ御異議ハアリマセヌカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/190

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• 191・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ其通ニ決シマス、二十三條ハ並河
  理二郞君ノ修正說ガアリマスカラ並河理二郞君ノ修正通ニ、御異議ハアリ
  マスマイカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/191

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• 192・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ其通決シマス、他ハ全部ヲ議題ニ
  供シマハ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/192

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• 193・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　後トハ委員會ノ修正通、御異議ハアリマスマイカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/193

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• 194・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ其通決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/194

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• 195・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　直チニ三讀會ヲ開イテ、確定セラレンコトヲ希望
  シマス(「反對」ト呼フ者アリ)反對ガアッテモ少數デゴザイマスカラ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/195

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• 196・鳩山和夫

  ○鳩山和夫君(二百七十七番)　反對デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/196

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• 197・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　直チニ三讀會デ、確定·····
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/197

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• 198・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　直チニ三讀會ヲ開クコトニ附イテ、御異議ハアリマス
  マイカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/198

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• 199・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　ソレナラバ直チニ三讀會ヲ開クコトニ致シマス
  醬油稅則中改正法律案(政府提出)第三讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/199

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• 200・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　三讀會ハ原案ニ附イテ、御異議アリマスマイカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/200

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• 201・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナゲレバ、確定ト認メマス、次ハ郵便條例中
  改正法律案ノ第一讀會ノ續、箕浦勝人君
  郵便條例中改正法律案(政府提出)第一讀會ノ續((金玉)
  報告一
  〔箕浦勝人君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/201

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• 202・箕浦勝人

  ○箕浦勝人君(百六十六番)　大分時モ晩クナリマシタカラ、澤山ハ述べマセ
  ヌ此案ハ多辯ヲ費スマデモナイ、實ニ不都合ナ非文明的ノ案デアリマス
  文明ノ發達ヲ妨ゲ言葉ヲ換ヘテ言ヘバ王化ノ普及ヲ妨ゲル案デアル斯
  ナル非文明的ノ案ヲ政府ガ議會ニ提出サレルト云フコトハ政府ノ面目
  様傳クルコーカ極テ大デアルソレ故ニ政府ノタメニ此案ヲ出サレタト
  ト云フコトヲ非常ニ惜ムノデアル、然ルニ衆議院ガ又此案ニ贊成スルト云フコ
  ニナリマシタナラバ政府ガ此案ヲ提出シタト云フダケデアルト政府ガ
  自分ノ面目ヲ傷クルト云フコトダケデ濟ミマスガ衆議院ガ是ニ同意シタト
  フコトニナレバ國民ガ世界ニ對シテ大變ニ信用ヲ失フノデアル日本
  民ハ文明ノ進步ヲ妨ゲ王化ノ普及ヲ妨ゲル斯樣ナル非文明的ノ本案ニ
  決ラ比同國云意シタト云フコトニナレバ國民ノ大耻辱デアル或ハ歐米ノ郵便稅抔ニ
  ブレバ、日本ハ安イ、斯樣ノ說モアリマス唯數字ト數字ヲ比べマシタナ
  バ或ハ安イカモ知レナイ併ナガラ經濟上一般ノ事情ニ照シテ見ルト
  シテ安クナイ縱シ他國ノ稅ニ比ベテ見テ安イト云フコトニナリマシテ
  モ免ニ角ニ是マデノ稅ヨリ增スニ相違ナイコトハ明カデアル其稅ヲ增セ
  バ必ズ其交通ニ向ッテ不便ヲ與ヘルコトハ明デアル、不便ヲ與ヘルト云
  フコトノ結果ハ卽チ郵便ノ物數ガ減ルノデアル物數ノ減ッタト云フコト
  ハ何ヲ以モ證據立テルカト云ヘバ、取リモ直サズ文明ノ進ミヲ妨ゲルノデア
  ル王化ノ普及ヲ妨ゲル證據デアルソレ故ニ斯樣ナ案ハ實ニ政府ノタメ
  二卷亦國ノタメニモ甚ダ耻ヅベキ案デアル、加之ナラズ政府ハ-大藏大
  臣ガ先キニ增稅案ヲ提出スルニ當ッテ何ト云フ演說ヲ致シマシタカ財政
  ノ基礎ヲ鞏固ニシテ日本ノ財定ヲ世界ノ信用ヲ得ル程度マデ進メナケレ
  バナラヌ斯樣ナ意味ヲ以テ演說ヲサレタ、餘程力ヲ籠メテサレマシタガ
  斯樣ナ郵便稅ヲ上ゲネバナラヌト云フコトハ能ク々々財政ノ有樣ガ、困窮
  ノ極ニ陷ッタトキニ、始メテヤルコトガ出來ルノデアル(拍手起ル)然ルニマ
  タ〓我國ハ如何ニ財政ガ困難ナリト雖モ、マダ斯樣ナル稅法ニ依賴シ
  ナケレバ財政ヲ維持スルコトガ出來ナイト云フ程ノ有樣ニハ至ッテ居ラナ
  イ(「然リ〓〓」ト呼フ者アリ)然ルニソレニモ拘ラズ斯樣ナ案ヲ決シマシタ
  ナラバ獨リ此事柄ガ世界ニ響イタトキニハドウナリマスカ日本政府ノ
  財政ハ甚ダ豐デアル鞏固デアルト云フ信用ヲ得マセウカ其反對デ實
  ニ斯樣ナ稅マデ取ルニ至ッタカ非常ナ窮境ニ陷ッテ居ルト云フコトヲ世
  界ガ見ルデアリマセウサスレバ大藏大臣ノ述べラレタ財政ノ基礎ヲ鞏固
  ニスル目的ハドウシテ達スルコトガ出來マセウ、ソレ故ニ政府ノ面目、國ノ
  面目ヲ傷ケルト同時ニ竝ニ國ノ利ヲ害スルコトガ夥シイノデアル併ナ
  ガラ萬一今日我國ノ郵政ガ甚ダ振ハナイ大イニ改良ヲシナケレバナラヌコ
  トガアル然ルニ此改良ヲスルニ付イテドウシテモ改良ノ費用ノ出場ガナ
  イカラ、已ムヲ得ズ郵便稅ヲ上ゲルノダト斯ウ云フナラバ或ハ一ノ說ト
  シテ成立ツコトガ出來ルノデアル然ルニ此度ノ郵便稅改正ハ決シテ郵政
  ノ改良ニ用ヒルコトガ出來ナイノデアル用ヒルタメデハナイ一般財政ノ
  不足ヲ補フタメニヤルノデアル決シテ郵便ノ事業ヲ改良スルタメニ我財
  源ヲ得ルタメノ改正デハナイノデアル諸君、先達諸君ガ議サレタ所ノ此
  總豫算ノ上ニ附イテ差引シテ御覽ニナレバ明ニ分ッテ居ル、郵便電信ノ
  敢入ト遞信費ト云フモノハドノ位ノ差ガアルカト云フト凡ソ二百八十
  万圓ノ差ガアル尤モ此後ニ於テ追加豫算ガ出サレルカ知リマセヌガ併シ
  ソレニシテモ免ニ角今日ノ所、既ニ郵便事業ハ國家ノ一般ノ歲入ニ對シテ
  二百八十万圓ノ御奉公ヲシテ居ルノデアル之ヲ適當ニ申セバ是等ノ御奉
  公ヲスベキ有樣デハナイ今日ノ郵便ノ有樣カラ云ヘバ決シテ斯樣ナ一一百八
  十万圓ト云フモノヲ國庫ニ入レベキモノデハナイ、、是ハ郵便ノ改良ニ自分自
  身ノ事業ノ改良ニ使ハナケレバナラヌ、然ルニモ拘ラズ二百八十万圓以上出
  シテ居ル尙ホ其上ニ假ニ此後或ハ政府ガドウ云フ追加豫算ヲ出サレマスカ
  知リマセヌガ、免ニ角今日デハ左樣ナコトニナッテ居ル、況ヤ今日ノ凡ソ修
  正ニナッタ所デハ百八十万圓バカリニナリマセウガ是ダケノモノハ大部
  分ハ勿論、決シテ郵便改良ト云フコトニ使フコトガ出來ズシテ一般歲入ニ繰
  込ミ一般ノ費用ノ不足ヲ補フコトニナリマスカラシテ、少モ其點ニ附イテ
  ハ用ニ立タヌ意味ガ少モナイノデアル斯樣ナ非支明的ノ稅法ヲ政府ガ出
  サレタト云フコトハ甚ダ政府ノタメニ惜ム併ナガラ是ハ政府ハ政府トシ
  タ所デ、責メテハドウゾ國民ガ此耻辱ヲ受ケルト云フコトガナイヤウニ致シ
  タイト云フコトヲ切ニ諸君ニ向ッテ希望スルノデアル
  (「討論終決」ト呼フ者アリ〕
  〔恆松隆慶君「ドウカ贊否ノ申込ハアリマスガ、討論終結ニ願ヒマス」ト
  呼フ〕
  〔大岡育造君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/202

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• 203・大岡育造

  ○大岡育造君(四十五番)　本員ハ極テ簡短ニ、郵便條例中ノ改正案ニ贊成ノ
  意ヲ表シマス(「贊成ナラ措キタマヘ」ト呼ヒ又「贊成ナラ長クヤリタマヘ」「謹
  聽々々」ト呼フ者アリ)今行レテ居ル所ノ郵便稅ハ明治十五年ニ定メラレタ
  ルモノデアッテ爾來年モ餘程重ッテ居リマスガ、取リ分ケ明治三十年ニ貨
  幣制度ヲ改良セラレマシタニ附キマシテハ金ノ一圓ガ銀ノ二圓ニ通用スル
  ヤウニナリマシタカラシテ、餘程影響ガ變ヲテ居リマス(「何デモサウダ」ト
  呼ヒ又「謹聽々々」ト呼フ者アリ)先ヅ御聽ナサイ御聽ナサイソレ故ニ
  萬國聯合郵便ノ如キ、旣ニ著シク其量ガ增シテ居ルノデゴザイマスガ四錢
  ノモノガ八錢ニナリ、二錢ノモノガ四錢ニナルト云フコトハ數ニ於テ免レ
  ヌノデアッテ現ニ萬國聯合郵便ノ費用ハ此以後ニ於テ確ニ倍ニナフ
  近頃倍ニ改正サレテ居ルノデス此事實タケハ政府ガ此案ヲ提出スル時分ニ
  書イタル所ノ辯明ノ重ナルモノデアッテ諸君ガ記憶シナケレバナラヌ事實
  デアルト思ヒマスソコデ唯今反對論ヲ唱ヘラレタル所ノ御方ハ幸ニシテ
  此郵政ニ經驗ノアル所ノ前ノ遞信次官其人デアック其人ノ此案ニ反對スル
  所以ハ此案ガ非文明ノ案デアル故ニ反對ヲスル斯樣ナル文明ノ道具ニ
  向ッテ稅ヲ增スト云フトキニハ其コトガ知レテ萬國ニ對シテ耻ニナルト
  云フコトガ論極デアッタ然ラバ諸君、萬國郵便聯合郵便ノ代ガ此頃上ッ
  タ前ニ四錢ノモノガ八錢ニナッタ今日使用シテ居リマス萬國ハ日本ニ
  對シテ昨日マデ今日マデ耻ヂテ居ルノデゴザイマセウカ、耻ナコトヲシテ居
  ルノデアリマセウカ(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)全體郵便ノ局ニモ當ツタ
  位ノ人ガ、是位ノ理窟ガ分ラナカッタカ甚ダ困タコトヽ云ハナケレバ
  ナルマイト思フ(拍手起ル)諸君、郵便通信ノ此事業ニ於テ恥ヅベキコト
  ハ相當ニ敏活ニ物ノ發達スベキモノガ停滯シ遲滯ヲ致シテカラ文明
  的ノ用ヲ爲サヾル其〓ニ於テ恥ズベキデアル(「然リ〓〓」ト呼フ者ア
  リ)然シテ今ノ此反對論ヲ唱ヘタ人ガ遞信省ニ居ッテ此改良ヲ企テタカ
  否ヤト云ヘバ企テルコトガ出來ナカッタノデアル、ソレハ何ノタメデア
  ルカト云ヘバ寧ロ其人ノ能不能ヨリ金ガ足ラナイト云フコト國家ノ
  財政ガ不十分デアルト云フコトガ此遲滯ヲナシタ、此不面目ヲナシタノ
  デアル此反對論者ガ云フ通ニスレバ世界ニ恥ヅベキ遲滯ヲ來シタ
  ノハ此財政ノ甚ダ不如意ナルコトニ依ルト云ハナケレバナルマイト思フ
  苟モ郵政ノ位置ニ立ッタ人ハ此困難ヲ知ッテ居ルデアラウト私ハ思フガ故
  ニ此不體裁ナル遲滯ナル緩慢ナル郵便電信鐵道等ノモノハ改良ヲシナケ
  レバナラヌ、此改良ヲスルニ附イテハ財政ヨリ改メテ往カナケレバナラヌ
  ト云フコトハ適當ナル論結デアルニ拘ラズ是ダケノ事實ヲ全ク唯之ヲ非
  文明ト云フコトハ或ハ經濟書カ小學校ノ書物ニハ交通ノ料ヲ高クスレ
  バ文明ニ妨ガアル位ノコトハ書イテアルカ知ラヌ併ナガラ現在ノ實勢
  ニ於テハ決シテ此貨幣制度ノ上ッタヽメニ高クナラナケレバナラナイ
  今ノ二錢ハ四錢マデニシテ宜イノデアルノニ今ノ政府ハ私カラ云ヘバ甚
  ダ勇氣ガ少クシテ之ヲ三錢ニシタト云フコトデハマタ足ラナイ(「十錢モ
  取リタイノダラウ」ト呼フ者アリ)日本ノ富ガ增シテ十分用ヲ爲スヤウニナ
  レバ十錢デモ私ハ間ヒナイ時代ガ來ルコトヲ喜ブ、唯今ノヤウニ郵便モ
  電信モ甚ダ遲滯シテ、確ナ用事ハ人足ヲ以テ足サナケレバナラヌト云フヤ
  ウナ有樣デアレバ一本ノ手紙ヲ市內ニ通ズル時分ニ、寧口郵便ノ手ヲ借リ
  ルヨリハ人ヲ遣ハスガタメニ十錢或ハ二十錢ヲ使フト云フコトガ今日
  相當ノ用ヲ爲ス人ノ實際ノ有樣デアル然ルニ僅カ二錢ノシミッタレノ郵稅
  デ .··進步黨ノ諸君ガ我國ノ面目ヲ保ツト云フニ至ッテハ、言語同斷ノコト
  ト云ハナケレバナラヌ(拍手起ル)諸君、唯錢ノ安イト云フコトヲ貴バズシ
  高クシテモ用ヲ足スト云フコトニ願ヒタイノデアッテ本員ガ之ニ贊成
  タステメルニ、モ、亦自由黨ノ諸君モ之ニ贊成スルモ此意デアラウ國政ヲ改良スル
  贊成スルノデアルカラ大多數ヲ以テ可決セラレンコトヲ希望致シ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/203

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• 204・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　贊否一名宛デ、適當デアリマスカラ、ドウカ討論
  終結ヲ願ヒマス
  〔「贊成〓〓」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/204

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• 205・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、討論終結ト認メマス
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/205

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• 206・田口卯吉

  ○田口卯吉君(百四番)　チヨット御尋致シマスガ、幸ヒ大藏大臣モ御出席デ
  アリマスカラ
  (「討論終結ダ」又「問題外ダ」ト呼ヒ田中正造君「討論終結モ宜イケレド
  モ聞クコトガアルナラ宜イヂヤナイカ」ト呼フ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/206

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• 207・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　質問デスカ田口君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/207

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• 208・田口卯吉

  ○田口卯吉君(百四番)　チヨット御質問致シタイノハ大藏省ニ於キマシテ
  ハ彼ノ公債證書ヲ昨年來買入レクヽメニ少クトモ五千万圓以上ノ公債ガ
  アル、其公債ヨリ生ズル利子ハ幾許アリマスカ、若シ此利子ガアッタナラバ
  斯ノ如キ郵便抔ヲ增稅スル必要ガナカラウト思ヒマスガ其公債ノ利ハドノ
  位アリマスカ大藏大臣ニ質問シタウゴザイマス
  (「問題外ダ、答辯無用」又「問題外デナイ、答辯スベシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/208

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• 209・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　問題外デアリマスカラ答辯ハシナイト云フコトデス
  討論終結ニ御異議ガナケレバ討論終結ト認メマス
  〔「異議ナシ異議ナシト」呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/209

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• 210・門馬尚經

  ○門馬尙經君(百六十九番)　我輩ハ陸軍省デハ兵隊ヲ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/210

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• 211・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　門馬尙經君發言ハ許シマセヌ-第二讀會ヲ開クヤ
  否ヤト云フコトニ付イテ、採決ヲ致シマス無名投票ヲ以テ、採決ヲ致シマ
  スー田口君ニ今一應申シテ置キマスガ、今ノ御質問ニ對シテハ、大藏大臣ハ
  問題外デアルカラシテ、此場合ハ答辯シナイト云フコトデス-閉鎖尙
  ホ御注意申シテ置キマスガ第二讀會ヲ開クベシトスル諸君ハ白イ球ヲ入
  レマス是ニ反對デ、第二讀會ヲ開クベカラズトスル諸君ハ黑イ球ヲ入レ
  マス-氏名〓呼ヲ始メマス
  〔廣瀨書記官氏名ヲ點呼ス〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/211

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• 212・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　投票洩ハアリマセヌカ-開鎖是ヨリ開匣ヲ致シ
  マス名刺ト球ノ數ガ符合致シマスルカラ、投票ノ結果ヲ御報告致シマス
  〔林田書記官長朗讀〕
  球數總計二百七十二
  白球百四十八
  黑球百二十四

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/212

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• 213・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　第二讀會ヲ開クコトニナリマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/213

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• 214・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　直チニ二讀會ヲ開カレンコトヲ望ミマス
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/214

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• 215・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　直チニ第二讀會ヲ開クコトニ附イテ、御異議ガナケレ
  バ第二讀會ヲ開クコトニ致シマス
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/215

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• 216・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　全部議題ニ供セラレンコトヲ望ミマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/216

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• 217・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　朗讀ヲ省キマシテ、全部ヲ議題ニ供シマス
  郵便條例中改正法律案(政府提出)第二讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/217

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• 218・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　委員ノ修正ノ見所ハ委員ノ修正、其他ハ原案通
  デ宜ウイノデゴザイマス、ドウゾ速ニ決ヲ願ヒマス
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/218

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• 219・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　委員會ノ修正ノ見所ハ、委員會ノ修正通、他ハ原案通
  デ、御異議ハアリマスマイカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/219

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• 220・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、其通決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/220

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• 221・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　直チニ三讀會ヲ開イテ、確定セラレンコトヲ望ミ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/221

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• 222・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　今恆松隆慶君カラ、直チニ三讀會ヲ開イテ、確定シタ
  イト云フ動議ガ出マシタ御異議ガナケレバ其通決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/222

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• 223・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　今日ハ是デ、殘ッタ議案ハ明日ヘ移サレンコト
  ヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/223

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• 224・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　チヨット報告ガゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/224

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• 225・星亨

  ○星亨君(二百三十四番)　チヨット報告前ニ議長ニ申上ゲタイ、昨今ノ決
  議シタ中ノ醬油ノ修正案ノ「但シ」ト云フ「シ」ノ字抔ガ附イテ居ッタリ
  附イト居ナカッタリスルヤウナ所ガゴザイマスカラシテ、議長ノ手ニ於テ是
  ハ孰カニ整理ヲ爲スコトニ願ヒタイ有ルノト無イノガアリマスカラ·

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/225

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• 226・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ議長ニ於テ整理ヲ爲スコトニ致シ
  マス
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/226

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• 227・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナイト認メマス
  〔森本書記官朗讀〕
  政府ヨリ明治三十二年度歲入歲出總豫算追加案(第四號)竝明治三十二年度
  特別會計歲入歳出豫算追加案(特追第四號)及臺灣事業公債法案ヲ提出セラ
  レタリ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/227

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• 228・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　マダ議事日程ハ、殘ッテ居リマスルガ、餘程時間モ經チ
  マシタカラ明日ノ議事日程ヲ報告シテ、散會シヤウト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/228

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• 229・星亨

  ○星享君(二百三十四番)　明日ノ議事日程ガゴザイマスカ知リマセヌガ、私
  ノ見ル所デハ委員會ノ結了シタモノハ餘計ニナイヤウニ考ヘマスカラシテ
  明日ハ御延バシヲ願ッテ、ドッサリ議事日程ニ御揭ゲアランコトヲ希望致シマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/229

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• 230・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　ソレデハ、院議ニ問ヒマセウ、星亨君ヨリ明日ハ延バス
  ト云フ動議ガ出マシタガ、御異議ハアリマスマイカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/230

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• 231・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガゴザイマセネバ、無名投票ヲ以テ之ヲ決シマ
  ス
  (恆松隆慶君「一人モ異議ヲ云フ者ハナイ投票ハ御免ヲ蒙リマス」ト呼
  フ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/231

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• 232・星亨

  ○星亨君(二百三十四番)　私ハ無名投票ナラ、私ノ動議ヲ取消シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X02618990209/232

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• 233・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　ソレデハ初ニ宣告致シマシタ通、明日ノ議事日程ヲ報
  告シテ今日ハ散會致シマス
  〔森木書記官朗讀〕
  〔「分ラヌ〓〓」ト呼フ者アリ〕
  〔廣瀨書記官朗讀〕
  議事日程第二十五號明治三十二年二月十日(金曜日)
  午後一時開議
  第一國籍法案(政府提出費第一讀會ノ續(委員長
  族院送付/報〓
  第二特許法案(政府提出貴第一讀會
  族院送付
  第三右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
  第四意匠法案(政府提出貴第一讀會
  族院送付
  第五右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
  第六商標法案(政府提出貴第一讀會
  族院送付
  第七右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
  第八登記法中特許意匠及商標ノ登記ニ關スル規定廢止第一讀會
  法律案(政府提出)
  第九右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
  十岡山縣下郡廢置法律案(政府提出)第一讀會
  第第第第十一右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選擧
  十十三二香川縣下郡廢置法律案(政府提出)第一讀會
  右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
  第十四大分縣下郡界變更法律案(政府提出)第一讀會
  第十五右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
  明治三十年法律第十四號關稅定率法委員長
  第十六中改正法律案((重岡薰五郞君第一讀會ノ續(報告
  外三名提出
  水產調査及漁業練習二要スル船舶新警〓ニ水產
  第十七實習所ノ新設ニ關スル建議案恆松隆慶君
  外七名提出
  第十八人力車發明人ニ年金給與ノ建議案(關信之介君
  外一名提出
  第十九建議案((栗原亮一君
  外八名提出

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• 234・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　是ニテ〓會致シマス
  午後八時五十五分散會

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