1. 会議録本文
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000・会議録情報
委員氏名
委員長 伯爵 正親町實正君 副委員長 高橋新吉君
委員
子爵 山口弘達君 子爵 新荘直陳君 男爵 小澤武雄君
男爵 小早川四郎君 南郷茂光君 角田林兵衞君
山本忠秀君
〔第一囘會議（三月六日）には速記を用ゐさりしを以て第二囘會議より掲く〕
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明治三十五年三月七日（金曜日）午前十一時二十一分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001602842X00119020307/0
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001・正親町實正
○委員長(伯爵正親町實正君) 是ヨリ昨日ニ引續キ開會イタシマス、今日ハ
富井君ガ此法案ニ付テ御意見ガアリマスルニ依テ御出席ニナリマシタカラ其
趣ヲ·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001602842X00119020307/1
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002・田部芳
○政府委員(田部芳君) 昨日ニ引續キマシテ今日委員會ヲ開カレマスニ付キ
マシテハ昨日ノ終リニ於テ述ベマシタコトニ付テ幾分訂正ヲ加ヘ且ツ補ッテ
置クコトガ第一必要ト思ヒマスカラ先ヅ此方カラ申上ゲヤウト思ヒマス、昨
日ノ委員會ノ終リニ於テ問題トナリマシタ〓、卽チ此農工銀行ガ持ッテ居ル抵
當權ト云フモノニ付テノ問題デゴザイマスガ、此抵當權者タル勸業銀行ハ其
抵當權ノ上ニハ直接ノ物權ヲ持ッコトハ無論ナイノデアリマス、併ナガラ其抵
當權ガ擔保トシテ居ル所ノ債權ト云フモノヽ上ニ質權ヲ持ッテ居リマスカラ
シテ、其結果トシテソレニ續イテ居ル所ノ抵當權トニ云フモノヲ實行スルト云
フコトガ伴ッテ參リマス、ソレ故結果カラ申シマスルト恰モ勸業銀行ハ抵當權
ノ上ニ物權ヲ持ット等シイヤウニナルノデ、ソレ故ニ假ニ農工銀行ガ破產ト云
フヤウナコトニ立至リマシテモ、他ノ債權者ガ其抵當ヲ如何トモスルコトハ
出來ナイ、兎ニ角債權ノ方ノ實行ヲ勸業ガ作レバ其結果抵當權ハ破產ニ關係
ナク其抵當權ヲ實行ガ出來ヤウト思ヒマス、ソレ故其〓ハ昨日ノ終リノ問題
トナリマシタ〓ヲ一言補ッテ置カウト思ヒマス、ソレカラ昨日第二項ノ修正案
ヲ申上ゲマシテゴザイマスガ、其案ハ段々大藏省トノ協議ヲ遂ゲマシタ所
ガ實際到底此案ノ目的ヲ達スルコトガ出來ヌト云フコトヲ發見イタシマシ
タ故ニ、今日更ニ別ノ修正案ト申ス譯ニハ行キマセヌガ、斯ウ云フ風ニ修正
シタラドウデアラウカト云フ意見ヲ持ッデ居リマス、ソレヲ諸君ノ御參考マデ
ニ述ベヤウト思ヒマス、此事ニ付キマシテハ此案ハ大藏省デ出來タノデアリ
マスカラ、大藏省ノ參事官塚田君ガ出テ居ラレマスカラ、塚田君カラ御說明ニ
ナルノガ適當ト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001602842X00119020307/2
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003・塚田達二郎
○說明員(塚田達二郞君) 此勸業銀行ガ農工銀行ノ貸付金ヲ擔保ニ取リマシ
テ金ヲ貸ス上ニ付テ勸業銀行ガ其場合ニ持ッテ居ル物權ハ債權上ニ質權ヲ持ッ
テ居リマスガ農工銀行ガ貸付ケマシタ其貸付金ニ付テ擔保ニナッテ居ル所ノ
抵當權ニ付キマシテハ、其抵當權及其抵當物ニ付キマシテハ、勸業銀行ト云フ
モノハ毫モ物權ヲ持タヌノデアリマス、毫モ物權ヲ持チマセヌ以上ハ物權ニ
關係スル權利ノ無イ以上ハドウスルコトモ出來ナイト原案ニ書イテアリマ
ス第二項ノ「前項ノ場合ニ於テハ抵當權ノ登記ニ附記スルコトヲ要ス」トア
ル此第二項ノ規定ハ要ルマイト云フ考ヲ持ッテ居リマス、ソレカラ又勸業銀行
ガ農工銀行ノ債權ヲ抵當トシテ貸付ケマシタ上ニ付テハ唯今政府委員カラ御
說明ガアリマシタ通リニ、抵當權ヲ實行シテ農工銀行ノ持ッテ居ル抵當物カラ
シテ返濟ヲ受ケルコトモ出來ルデアリマセウケレドモ、ソレダケデハマダ勸
業銀行ノ方ハ自分ノ貸付金ヲ基礎トシテ債券ヲ發行スルコトガ出來ナイノデ
アリマス、ナゼ出來ナイカト申シマスレバ勸業銀行ノ發シマスル債券ト云フ
ノハ抵當權ヲ基礎トシナケレバナラヌノデ、此場合ニハ勸業銀行ハ農工銀行
ノ債券ヲ抵當ニ取ッテ居リマスケレドモ抵當權ヲ持ッテ居リマセヌカラ、其貸
付ケタ金額ヲ基磯トシテ割增債劵ヲ發行スルコトハ出來ヌ結果ニナリマ
ス、ソレデ其不備ヲ補ヒマスタメニ矢張リ勸業銀行ハ農工銀行ノ持ッテ居ル抵
當權ノ上ニ、更ニ抵當權ヲ持ッテ居ルコトノ規定ヲシテ詰リ農工銀行ガ抵當權
者デアッテ勸業銀行ガ農工銀行ノ持ッテ居ル抵當權ニ付キマシテ、己レガ抵當
權トシマシテソレヲ基礎トシテ債劵ヲ發行スルコトガ出來ルヤウニ規定ヲ修
正スルコトヲ必要ト認メルノデゴザイマス、ソレデアリマスカラ其目的ヲ達
シマスニハ第一項ニ「年賦償還貸付金ノ債權及其抵當權ヲ擔保トシテ日本勸
業銀行ヨリ年賦償還ノ方法ニ依リ貸付金ヲ爲スコトヲ得」トアリマス、卽チ
「及其抵當權ヲ擔保」ト云フ文字ヲ加入スルト云フコトガ必要デアラウト思ヒ
マス若シ之ヲ加入シマシタナラバ唯今申シマシタ所ノ不備ト云フモノガ是
ニ依テ補フコトガ出來ヤウト思ヒマスルシ、又一方ニハ勸業銀行ガ農工銀行
ニ貸付ケマシタ所ノ債權ト云フモノガ農工銀行ノ債權ニ依ッテモ擔保セラル
ルシ、債權ヲ抵當トシテ其債權ノ上ニ抵當權ヲ持ッテ居リマス、又農工銀行
ガ持ッテ居ル抵當權ノ上ニ付テモ尙ホ抵當權ヲ持ッテ居ルカラ勸業銀行ノ貸付
金ガ二ツノモノニ依テ保護セラレルト云フ結果ガ生ズルノデアリマス、デ畢
竟勸業銀行ノ貸付ノ確實ト云フコトヲ增スコトニナリ、又勸業銀行ノ目的ヲ
達スル上ニ付テ最モ必要デアリマスカラ、若シ此貸付ト云フモノガ法案ノ實
質ガ適當デアルナラバ法案ノ形式ニ斯ウ云フ工合ニ修正ヲサレタ方ガ適當ノ
モノト考ヘマス、其結果トシテ唯今申シタ通リ第二項ハ不用ニナリマスカラ
シノ、之ヲ削除シテ第一項ダケデ十分目的ヲ達シ得ル積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001602842X00119020307/3
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004・富井政章
○富井政章君 私ハ此法律案ノ特別委員デハアリマセヌガ、昨晩委員長ヨリ
懇切ナル御手紙ヲ請取リマシタ、此法律案ハ民法ニ隨分重大ノ關係ヲ有ッテ
居ル法律案デアル、私ハ民法ノ起草ニ與リマシタ故ニ若シ意見ガアルナラバ
出席シテ述べヨト云フコトデアリマシタニ依ッテ罷出タノデアリマス、丁度
昨日マデ風ヲ引イテ引籠ッテ居リマシタ故ニ昨日此案ヲ一讀イタシタノデ
アリマス、此案ヲ一讀イタシテ私ノ起シタ考ヲ先ヅ申上ゲヤウト思ヒマス
ソレカラ唯今此席ニ參リマシテ政府委員田部君竝ニ塚田君ノ御意見ヲ伺ッテ
更ニ新タナコトヲ知ッタノデアリマスニ依ッテ私ノ今マデニ考ヘテ居リマシタ
コトハ或ハ十分デナイカモ知レマセヌ、併ナガラ正直ニ先ヅ其考ヘタ事柄ヲ
申上ゲヤウト思ヒマス先ヅ此法律案ノ條文中ニ於キマシテモ第一項ハ實際
ノ必要ニ起ッテ來タデアラウト察シテ居リマスル、卽チ茲ニ規定シテアル
所ノ銀行ハ抵當權ヲ設定セシムルニアラザレバ貸附ヲ爲スコトヲ得ザル原則
ニ對シテ一ノ變例ヲ設クル譯デアリマスル、卽チ債權ヲ質トシテ貸附ヲ爲ス
コトヲ得ルト云フコトニシタイト云フノデアル、直ニ抵當ヲ取ッテ金ヲ貸ス
ト云フコトヽ抵當ニ附イタ所ノ債權ヲ質ニ取ッテ金ヲ貸スト云フコトハ固ヨ
リ同一デ無イノデアリマスルカラ、茲ニ書イテアルコトガ出來ルヤウニスル
ニハ固ヨリ斯ウ云フ規定ガ必要デアラウト思フノデアリマスデ卽チサウ云
フ必要ヨリ起ッタ規定デアラウト考ヘマスルノデ、實際ノコトハ私ハ存ジマセ
ヌガ、第一項ニ付イテハ何ノ申分モ無イト考ヘマシタノデアリマス、第二項
ハ如何ナル主意ニ依ッテ置カレタモノデアルカ、私ノ考ヘタ所デハ第二項ハ
無クテ宜イ規定デアラウト思ヒマシタ、先ヅ此項ヲ置カレタ主意ヲ察スル
ニ斯ノ如キ規定ガ無イ時ハ農工銀行ガ勝手ニ其抵當權ヲ他人ノ爲ニ處分スル
コトガアルカモ知レヌ、若シ斯ノ如キコトガアッタナラバ縱令勸業銀行ガ
其抵當權ノ附イク債權ヲ質ニ取ッテ居テッモ如何トモスルコトハ出來ナイ、卽
チ其抵當權ニ付イテドウ云フコトヲシテ讓受人ノ如キ第三者ニ對抗スルコト
ガ出來ナイカラ、是ハドウシテモ登記シナケレバナラヌ、而シテ抵當權ハ旣
ニ登記シテアルニ依シテ態。新規ノ登記ヲセズトモ其抵當權ノ側ニ附記スレバ
足ルコトデアラウト云フ主意カラ置カレタ規定デアラウト察シマスル、若シ
然ラバ斯ノ如キ規定ハ無クッテモ十分ニ其目的ヲ達シ得ラレルコトヽ信ズル
ノデアリマス、其譯ハ抵當權ノ附イタ債權ガ質ニ這入ッテ居ルト云フコトハ質
權者ト質入主竝ニ第三債務者トノ關係ハ如何ナルモノデアルカ、卽チ此抵當
權ニ付イテノ關係ハ如何ナルモノデアルカト云フコトハ極メテムヅカシイ
問題デアラウトハ思ヒマスル、學校デ言フヤウナコトヲ此處デ申上ゲテモ實
ニ利益ハ無イコトデアラウト思ヒマスケレドモ、私ノ考デハ勸業銀行ハ決シ
テ抵當權ノ上ニ質權ヲ得タノデモ抵當權ヲ得タノデモ無イト思フ抵當權ニ
依ッテ擔保セラレテ居ル所ノ債權ヲ、質權ノ目的トシテ取得シタモノデアル、
抵當權ノ上ニ抵當權ヲ取得スルト云フコトハ民法ノ規定デハ出來ナイコトハ
疑ナイト思フノデアリマス、卽チ抵當權ノ目的トナルベキ物權ハ民法ニ十分
限定シテアリマス、又其抵當權ガ直接ニ勸業銀行ノ爲ニ質權ノ目的トナルコ
トモ決シテ無イト思フ、抵當權ハ從タル權利デアリマス、之ニ因ッテ擔保セラ
レテ居ル所ノ主タル債權ガ勸業銀行ノ爲ニ質權ノ目的トナッタノデアル、唯勸
業銀行ガ其質權ヲ實行スルニ當ッテ抵當權ヲ行フコトガ出來ル、辨濟ヲ受ケ
ル確實ノ方法ヲ得テ居ルト云フコトデアル抵當權ヲ對抗セラルヽ者ノ方カ
ラ言ヘバ今マデ農工銀行ガ實行スルノデアッタガ後來ハ勸業銀行ガ實行スル
ト云フコトニナッタマデノコトデアル、卽チ權利其モノハ變更シナイ權利其
モノハ移轉シナイ、權利ニ關スル一種ノ變更デアル、主體ニ關スル變更デア
ルト思ヒマス、ソレデ民法第百七十七條ニ謂フ所ノ物權ノ變更ト云フモノデ
アル、尤モ此コトニ付テ唯今塚田君トチヨット話ヲ開イテ見マシタガ塚田君
ノ御意見ハ反對デアル物權ノ變更トハ言ヘナイデアラウト云フ御意見デア
ル成程疑ハ確ニアルト思ヒマス併ナガラ私ハ此變更ト云フ語ヲ廣ク解
スル方デアリマシテ先ヅ物權ノ變更ト云フテ差支ナカラウ、サウシテ見レバ
旣ニ民法ナリ普通ノ實體法ニ依テ登記ヲセナケレバ第三者ニ對抗スルコトヲ
得ナイト云フコトニナッテ居ル、而シテ其登記法ヲ見マスト登記法ノ第一條
ニハ處分ノ制限ト云フコトガアル、今後農工銀行ハ其抵當權ヲ處分スルコト
ガ出來ナイト云フコトデアル、ソレヲ第三者ニ對抗スルコトヲ得ルヤウニス
ルニハ登記ヲセナケレバナラヌ、登記法ノ第一條ニ謂フ所ノ抵當權ノ處分ノ
制限デアルト思ヒマス、ソレ故ニ私ノ考ハ極ク嚴格ニ云ヘバコンナ第二項ハ
要ラナイ、斯ノ如キ規定ナクトモ處分ノ制限トシテ無論登記セネバナラヌコ
トデアル、固ヨリ登記セナカッタトシテ、サウシテ農工銀行ガ萬一不正ニ其抵
當權ヲ處分スルト云フ如キコトガアッタラバ勸業銀行ハ農工銀行ニ損害要償
ノ權利ヲ有スルコトハ言フヲ待タナイコトデアル、然レドモ第三者ニ對抗ス
ルニハ登記ヲ要スルコトハ勿論デアリマス、而シテソレハ斯ノ如キ第二項ノ
規定ガナクテモ民法ト登記法トノ自然ノ作用デサウ云フコトニナルノデアラ
ウト私ハ考ヘマス、ツレカラ附記ト云フ言葉ニ少シ病ハナイカ、是ハ私ハ十分
ニ知ラナイ語デアリマス、登記法起草者タル田部君ニ伺ヘバ分ルコトデアリ
マスガ、、登記法ノ用例デハ附記ト云フ言葉ハ極ク廣イ意味ニ用井テアル、物權
其モノガ移ルトカ云フ如キ物權關係ニ根本的變動ヲ生ズル場合ニ用井ルコト
ニナッテ居リハセヌカ、サウシテ見レバ本案ノ場合ノ如キ唯抵當權ヲ行フ者
ガ變ルト云フダケノコトヲ附記トスルト云フコトハ此登記法一般ノ用例ニ違
フコトハナイカ、是ハ私ハ登記法ニ精シクアリマセヌカラ確ナコトハ申サレ
マセヌガ、田部君ノ御說明ヲ煩シタイト思ヒマス、ソコデ私ハ今申上ゲマシタ
通リ斯ノ如キ規定ガナイ、サウシテ附記ト云フ規定ガアルノトニ依ッテ結果
ガドウ違フカト云ヘバ則チ登記ノ仕方ガ多少違フダケノコトデアル、此規定
ガナクシテ處分ノ制限ヲ登記スルト云フコトデアレバ普通ノ登記デアラウ
ト思フ、規定ニ依テ爲ス登記ハ登記ヲスル帳面上ノ場所ガ違フダケノコト
デアル、ソレハ幾ラカ一ツ場所ニ書クト云フ便宜ハアルカ知レマセヌガ、先刻
申上ゲマシタ通リ登記法一般ノ用例ニ反スルコトデモアリ、且ツソレダケノ
爲ニ態〓斯ノ如キ規定ヲ設ケル必要ハ無カラウ、唯普通一般ノ登記デ差支ナ
イコトデアラウト考ヘマス、ソレ故ニ私ガ昨日此案ヲ一讀シテ起シマシタ考
ハ第二項ハ不必要デアラウ、殊ニ附記ト云フ言葉ニ多少病ガアルト云フコト
ニ歸著スルノデゴザイマス、併シナガラ是ト同時ニ起リマシタ考ハ此案ハ
私ハ實際ノコトヲ能ク知リマセヌガ實際極メテ必要デアラウト見テ出タ案
デナカラウ、タシカ政府提出案デハナイト思ヒマスガ、政府モ同意セラレテ居
ルコトト信ジマス、若シ果シテ實際必要デアルト云フコトデアレバ第二項
ノ如キ有ッテ非常ニ害ガアリ或ハ民法登記法ナドト牴觸シテ不都合極ル言葉
ヲ用井テアルト云フコトデナイ以上ハモウ會期モ一日二日ト云フマデニ切迫
シテ居ルノデアリマシテ之ヲ衆議院ニ廻セバドウカ斯ウカ間ニハ合ヒマセウ
カトハ察シマスケレドモ甚ダ危險デハナイカ、若シ不幸ニシテ僅カ時ガ足ラ
ナイト云フ爲ニ通過セザルコトヽナラバ更ニ少クモ一年間ハ斯ウ云フコトガ
出來ナイト云フコトニナルノデアリマスカラソレデ法律上ノ意見ハ唯今申
上ゲタ通リデアリマスケレドモ假ニ特別委員ノ一人デアルトシテ此案ガ實
際上果シテ必要ナ案デアルトキニハ多少ノ病ハ忍ンデ通過スルコトヲ確メタ
方ガ宜クハナイカト云フ考ヲ起シタノデゴザイマス、以上申上ゲマシタコト
ガ卽チ昨日本案ヲ一讀シテ起シタ考デアッテ今日此席ニ參リマスマデ左樣ニ
考ヘテ居リマシタ、然ルニ唯今田部君竝ニ塚田君ノ御述べニナッタ所ニ依レ
バ諸君ハ昨日マデニ御氣付ニナッタノデハアリマセウガ私ハ全ク氣ガ付カナ
ンダ一ツノ點ヲ發見シタノデゴザイマス、ソレハ成程抵當權ハ直接ニ勸業銀
行ノ爲ニ質權又ハ抵當······質權ノ目的又ハ抵當ノ目的トナッタナイトシテモ
其抵當權ヲ利用シテ債權ヲ取立テルト云フコトハ十分ニ出來ル又農工銀行
ガ破產シタト云フ如キ場合デモ勸業銀行ハ優先權ヲ持ツト云フコトハ認メラ
レテ居ル唯私ノ氣付カナカッタコトハ勸業銀行ノ貸付ヲ爲ス權利ノ範圍ト云
フモノハ其有スル所ノ抵當權ノ、抵當權ニ依ッテ定マルト云フコトニナッテ居
ルト云フコトデアリマスガ、サウシテ見レバ唯抵當權ノ付イタ債權ヲ有スル
ダケデハ足リナイ、直接ニ物權トシテ抵當權ヲモ有スルト云フコトニナラネ
バ、其廣イ貸付權ヲ持タナイト云フコトニナル、ソレ故ニ抵當權ノ付イタ債權
ヲ質ニ取ッテ居ルト云フコトデナクシテ此債權モ亦其抵當權モ二ツ持ッテ居ル
ト云フコトニシタイ、第三債務者ニ對シテ抵當權ノ力デ取立ヲ爲スト云フコ
トハワレハ先刻カラ私モ述ベマシタ通リ十分ニ出來ル、ソレハ大丈夫デアル
ソレカラ又農工銀行ガ不當ノ其抵當權ヲ處分スルト云フ如キコトモ防ゲルコ
トデアルカラ心配ハ無イガ、何ニシテモ勸業銀行ガ直接ニ抵當權ヲ持ツト云
フコトニナラネバ債權ヲ先刻貸付ト申シタノハ誤リデアリマシタ貸付······債
權ノ反對デアル、債券募集ガ出來ナイカラ困ル是ガ此席ニ參ッテ初メテ承
ルコトデ、私ハサウ云フコトニハ一向暗イノデアリマスカラ大藏省ノ方ガサ
ウデアルト言ハレタナラバ別段意見ハアリマセヌ、唯私ノチヨット考ヘタ所デ
ハ直接ニ抵當權ヲ持ッテ居ラズトモ抵當權ニ附イテ居ル債權ヲ持ッテ居ルノデ
アルサウシテ見レバ何モ直接ニ自分ガ抵當權ヲ持ッテ居ラズトモ其債權ヲ
持ッテ居ル以上ハ恰モ抵當權ヲ持ッテ居ル如クニ見テ債券募集ヲ爲スコトヲ得
ルヤウニモ思ハレマスケレドモ、ソレハサウデナイカモ知レマセヌ、又斯カル
事柄ニ就テ假令チヨット私ノ感ジタ所ハ至當デアルトシテモ疑ガ存シテハ宜
シクアルマイ、斯ノ如ク甲ハ斯ク考ヘルガ乙ガ斯ク考ヘル如キ疑問ヲ生ズル
ヤウナコトハアッテハ宜シクアルマイト思フ、成ルベク明確ニ定メテ置クコト
ハ必要デアリマセウソレ故ニ今ノ樣ナ〓ニ付テハ贊成ヲシテ當局者ノ御意
見ニ別段反對スルト云フ譯デハアリマセヌ、ソレハ唯今マデニ氣付カナカサカ·
點デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001602842X00119020307/4
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005・塚田達二郎
○說明委員(塚田達二郞君) 唯今富井博士カラ詳細ナル說明ガゴザイマシ
テ、ソレニ就キマシテハ特ニ此第二項ノ不必要デアルト云フコトヲ懇々ト詳
細ニ御述べニナリマシタ至極御尤ノ御考ト存ジマス、ソレデ博士ノ御述べ
ニナリマシタ所ノ第二項ノ規定ハ大藏省ノ方ノ側デモ要ルマイト云フ考ヲ
有ッテ居ルノデ、第一項ニ就テモ先程モ述ベテ置キマシタガ、勸業銀行法中ノ
改正案ニ先程述ベマシタ改正ノ文字ガ這入リマシタ以上ハ、其反射トシテ農
工銀行法中ノ改正ニモ矢張リ同ジ文字ガ這入ラナケレバ彼是ノ權衡ガ取レナ
イト思ヒマスカラシテ同樣ニ修正ヲシテ釣合ヲ取ル必要ガアラウト思ヒマ
ス、ソレデ農工銀行法中ノ改正ノ第一項中ニ「農工銀行ハ年賊償還貸付ノ債
權及其抵當權ヲ擔保トシテ日本勸業銀行ヨリ年賦償還ノ方法ニ依リ貸入金ヲ
爲スコトヲ得」ト云フコトニ修正イタシマスレバ彼是能ク釣合ヲ得ヤウト考
ヘマスカラ、チヨット申シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001602842X00119020307/5
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006・正親町實正
○委員長(伯爵正親町實正君) チヨット速記ヲ止メテ下サイ
(速記中止)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001602842X00119020307/6
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007・正親町實正
○委員長(伯爵正親町實正君) ソレデハ·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001602842X00119020307/7
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008・新荘直陳
○子爵新莊直陳君 唯今政府委員ノ此勸業銀行及農工銀行法中改正ニ付キマ
シテノ意見ヲ承リマシタ所ガ、此修正案ハ至極適當ノモノト本員ハ考ヘマス
ルデスカラ此「日本勸業銀行ハ農工銀行ノ年賦償還貸付金ノ債權及其ノ擔保
タル抵當權ヲ擔保トシテ年賦償還ノ方法ニ依リ云々」、ソレカラ「前項ノ場合
ニ於テハ」ト云フ第二項ヲ削除イタシマス、ソレカラ農工銀行法ノ方ニ於キマ
シテハ「農工銀行ハ年賦償還貸付金ノ債權及其ノ擔保タル抵當權ヲ擔保トシ
テ日本勸業銀行ヨリ」云々ト云フコトニ修正ヲ致シタウゴザイマス、諸君御贊
成ヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001602842X00119020307/8
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009・正親町實正
○委員長(伯爵正親町實正君) チヨット今問題ニハシマシタケレドモ、此日本
勸業銀行法ノ方カラ極メテ戴キタウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001602842X00119020307/9
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010・山口弘達
○子爵山口弘達君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001602842X00119020307/10
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011・角田林兵衞
○角田林兵衞君 修正ニ贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001602842X00119020307/11
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012・正親町實正
○委員長(伯爵正親町實正君) 今新莊君ノ此修正ニ御異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者多シ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001602842X00119020307/12
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013・正親町實正
○委員長(伯爵正親町實正君) ソレデハモウ別ニ二讀會三讀會ノ順序ハ省略
シテ確定イタシマス、其次ハ農工銀行法中改正案、是ニモ今新莊君カラ修正
ガアリマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001602842X00119020307/13
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014・山口弘達
○子爵山口弘達君 新莊君ノ修正ニ贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001602842X00119020307/14
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015・正親町實正
○委員長(伯爵正親町實正君) 是モ別段御異議ハゴザイマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001602842X00119020307/15
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016・正親町實正
○委員長(伯爵正親町實正君) ソレデハ其通リニ決シマス、ソレカラモウ一
ツ此農工銀行法中······此農工銀行法四十八條中改正····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001602842X00119020307/16
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017・小澤武雄
○男爵小澤武雄君 是ハ此原案ノ通リニナリタイト考ヘルノデス、段々此コ
トニ付イテ承ッテ見ルト北海道ニ於テハ先ヅ今日必要モアルマイカラ之ヲ改
正スルニハ及ブマイト云フコトモアルサウデゴザイマスケレドモ、又一方カ
ラ承ルト云フト先年北海道ニ於テハ農工銀行ヲ組織シタイト云フ者ガアッテ
出願ノ手續マデシタ者ガアッタガ、法律ニ適從スル所ガ無イニ依シテ更ニ見合
シテアルト云フコトモタシカ有ッタ趣デアル、又昨年ハ北海道會ニ於テモ農工
銀行ト云フモノヲ北海道ニモ設ケル必要ガアルト云フ主意ヲ以テ道會ノ決議
ヲ以テ其筋ヘ建議シテアル趣デアリマスカラ、之ヲ衆議院カラ提出ニナツタモ
ノデゴザイマスカラ、此儘本院ニ於テモ通過シテ法律トナッテ一向差支ナカラ
ウト思ヒマスカラ、原案通リニナラムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001602842X00119020307/17
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018・正親町實正
○委員長(伯爵正親町實正君) 別ニドナタモ御異議ハゴザイマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001602842X00119020307/18
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019・正親町實正
○委員長(伯爵正親町實正君) サウスルト此通リニ決シテ御異議ハ無イデス
カ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001602842X00119020307/19
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020・正親町實正
○委員長(伯爵正親町實正君) サウスルト是デ此會ハ終リマシタ
午後零時二十四分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵正親町實正君
委員
子爵山口弘達君子爵新莊直陳君男爵小澤武雄君
男爵小早川四郞君南〓茂光君高橋新吉君
角田林兵衞君山本忠秀君
委員ニアラサル議員
富井政章君
政府委員
大藏省理財局長松尾臣善君檢事田部芳君
說明員
大藏省參事官塚田達二郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001602842X00119020307/20
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