1. 会議録本文
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000・会議録情報
委員氏名
委員長 公爵 二條基弘君 副委員長 古市公威君
委員
子爵 永井尚敏君 男爵 石黒忠悳君 男爵 本多副元君
男爵 長松篤すけ君 岡田良平君 桑田熊藏君
道源權治君
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明治三十九年二月十七日（土曜日）午前十一時二十三分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=0
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001・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) ソレデハ是カラ開會イタシマス、ドウデス一度政府委員
ノ說明ヲ···
〔「ソレデハ願ヒマセウ」ト述フル者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=1
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002・山縣伊三郎
○國務大臣(山縣伊三郞君) 此改正ニ付マシテハ過日本會ニ於テ大體述ベテ置キマ
シタカラ別段述ベル必要ハ無イカト思ハレマスガ、大體一言申シテ置キマス、此北陸北越
線ノ聯絡、ソレカラ山陰線、是ハ陰陽聯絡線ヲ改メテ和田山、福知山、ソレカラ米子
カラ今市マデ、此線ヲ延長シテ運輸ノ便ヲ謀ラムトスル目的デアリマス、其結果トシテ年
度割ニ於テモ是亦財政上ノ都合ガアリマスカラ、二十年ヲ二十五年ト改メタ次第デ
アリマス、大體右樣ノ次第デアリマシテ、詳細ノコトハ御質問ニ應ジテ又御答スルコトニ
致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=2
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003・桑田熊藏
○桑田熊藏君 一ツ御尋ヲシタイノデゴザイマスガ、此既定線トソレカラ此修正ニ依ッテ
新ニ加ハック線路トノ年度割ノ關係ニ於キマシテ、新ニ加ハッタ線路ノ爲ニ既定線年度
割ガ變ルトカ、或ハ自然ニ斯ウ年限ガ延ビルトカ云フ樣ナ事情ガアリマセウカ、或ハ又既
定線ハ既定線デ從來ノ設計ヲ變更セズシテ之ヲ繼續シ、新ニ加ハッタ分ダケヲ此延ビタ
年限ノ五箇年間ニ御ヤリニナルト云フ御方針デゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=3
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004・仲小路廉
○政府委員(仲小路廉君) 唯今ノ御尋ニ御答イタシマスルガ、大體ハ是マデノ經畫通
リノコトニ變リハゴザイマセヌ譯デ、此度差加ハリマシタ分ノ爲ニ延ビルコトニナリマスノ
デ、ソレ等ハ詰リ後トニ敷キマスル分デ、唯工事上ノ都合ニ依リマシテ多少既定ノ分ニ
付マシテモ幾ラカ變リマスガ、大體ハ變リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=4
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005・桑田熊藏
○桑田熊藏君 此第二條第一項ノ衆議院ノ修正ノ箇條ニ付キマシテ御尋ヲシタイ、
是ハ第一讀會ニ於テ千坂君カラ質問ガ出マシテ政府委員ノ御答辯モゴザイマシタガ、少
シ了解イタシ兼ネマスカラ尙御尋ヲ致シマス、政府委員ノ御答辯ニ依ルト新潟縣ナラ米
澤ニ至ル鐵道ト云フモノハ、此既定線ニ付キマシテハ少シモ變更ヲ加ヘタモノデハ無イ、
唯新發田カラ秋田ニ至ル鐵道ガ加ハッタヾケノコトデ、此既定ノ米澤ニ至ル鐵道ニ付テ
ハ少シモ變更ヲ加ヘタモノデ無イト云フ御答辯ガアッタヤウニ記憶シテ居リマスガ、サウデ
ゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=5
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006・仲小路廉
○政府委員(仲小路廉君) ハイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=6
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007・桑田熊藏
○桑田熊藏君 ソコデ私ガ質問ヲシタイト思ヒマスノハ、此衆議院ノ修正ニ依リマスル
ト本線ヨリ分岐シテ米澤ニ至ルト云フ、斯ウ云フ規定デアル、然ルニ現行法ニ依リマス
ルト云フト、新發田ヨリ米澤ニ至ルト云フ、斯ウ云フコトニ現行法ニハ基〓ガ明ニ示シ
テアリマスルノデアリマスガ、修正案ニ於テハ基〓ガ示シテ無イ、唯「本線ヨリ分岐シテ」
ト云フコトデアル、然ラバ全ク變更ヲ加ヘヌト云フ譯デモ無イヤウニ思ハレマスガ、ドウ云
フ譯デゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=7
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008・仲小路廉
○政府委員(仲小路廉君) 此〓ニ就キマシテハ色、御疑ヒモアリマスルヤウデゴザイマ
スカラ、此際其趣旨ヲ明白ニ致シテ置キタイト存ジマス、今度改正イタシマシタ法文ニ
依リマスルト「本線ヨリ分岐シテ山形縣下米澤ニ至ル鐵道」ト斯ウ云フ風ニ書キマシタ
モノデスカラ、多少是マデ極ッテ居ッタ線路ニ幾ラカ變更ヲ加ヘタノデハナイカト云フ御疑
ヲ生ジタノデゴザイマス、如何ニモ法文ノ上カラ申シマスレバ、サウ云フヤウナ御疑ヲ生ズ
ルノモ無理デハナイト思ヒマス、併シ是ハ斯ウ云フ主意デアリマス、唯今御述ベノ通リ是
マデノ法律中ニ記載シテアル分ハ「新潟縣下新發田ヨリ山形縣下米澤ニ至ル鐵道」ト
云フノガアリマシタ譯デアリマス、此度更ニ「新潟縣下新發田ヨリ村上、山形縣下鶴岡、酒
田、秋田縣下本庄ヲ經テ秋田ニ至ル鐵道」ト斯ウ云フモノガ加ハリマシタ譯デアリマス、
之ガ加ハリマシタ爲ニ此兩線ハ何レモ新潟縣下新發田カラ出マシテ、一方ハ山形縣下
米澤ニ參リマス、一方ハ秋田ニ參リマス、詰リ最初出マスル所ハ新潟縣下新發田デアリマ
シン、ソレカラ途中デ岐レテ二本ニナリマスカラ「分岐シテ」ト申シタ譯デゴザイマス、詰リ
最初出マスル所ガ一ツデアリマシテ、途中カラ岐レテ一ツハ秋田ノ方ニ行キ一ツハ米澤ノ
方ニ參リマスノデ、此間ニハ少シモ變リハアリマセヌ、「分岐シテ」云々トイフコトハ兩線ガ
最初出マスル所ハ一ツデアル、途中カラ岐レテ二ツニナルト云フダケノ意味ヲ現ハシタノ
テ、丁度コノ山陰豫定線ノ內ニ御覽ノ如クニ「山陰豫定線京都府下舞鶴ヨリ兵庫縣
下豐岡、鳥取縣下鳥取、島根縣下松江、濱田ヲ經テ山口縣下山口近傍ニ至ル鐵道
及本線ヨリ分岐シテ鳥取縣下境ニ至ル鐵道」是ト同ジヤウナコトデゴザイマシテ、元ハ鳥
取縣下境ニ至ル鐵道ガ本線デアリマスガ、此度山陰線ヲ整理シテ京都府下ノ舞鶴カラ
山口縣下ニ至ル此一線ヲ山陰線ト致シマシタガ故ニ、境ニ參リマス分ガ詰リ分岐ト申ス
ノデゴザイマス、是ハ唯此法文ノ上ニ兩方ヲ纏メマスルガ故ニ斯樣ナ文字ヲ使ヒマシタ譯
デ、分岐ト申シマシテモ少シモ線路ニ輕重ノアル譯デモゴザイマセズ、是等ノ文意ニ何等
ノ變更ヲ加ヘルト云フ趣旨ハ少シモ無イノデ、ドウゾ此〓ハ能ク御了解ヲ願ヒタイ考デゴ
ザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=8
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009・古市公威
○古市公威君 ソレナラバナゼ斯ウ書カナンダト云フ疑ガアルデスガ、旣ニ法文ニ「新潟
縣下新發田ヨリ山形縣下米澤ニ至ル鐵道」ト云フコトガアルンダカラ、『及本線ヨリ分
岐シテ新潟縣下村上何〓ヲ經テ秋田ニ至ル鐵道」ト斯ウ御書キナサリサウナモノデアルガ
ト云フニ對シテハ、ドウ云フ御考デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=9
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010・仲小路廉
○政府委員(仲小路廉君) 是モ其中ニサシテノ意味ガアリマシタ譯デハアリマセヌガ、
併シドチラカト申シマスルト山形縣下米澤ニ至ル鐵道ヨリモ、秋田ニ至ル鐵道ノ方ガ線
路ガ長イ譯ナンデ、丁度山陰豫定線ノ鳥取縣下境ニ至ル方ヲ「分岐」ト書キマシタト同
ジ譯デ、別ニ其中ニ少シモ輕重ハアリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=10
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011・古市公威
○古市公威君 蓋シアノ事ニ就テ心配スル人ノ言フニハ、·······私モ少々神經過敏ナ話
ダト思フガ、心配スル人ノ言フニハ「分岐シテ何々」ト云ヘバ本線ノ方ガ先キニ出來テ仕
舞ハヌ以上ハ支線ト稱ヘラレル新發田米澤ト云フ線路ハ出來ナイヤウニナルダラウ、ソレ
ダカラ困ル、現ニ若シ是ガ這入ラナケレバ、此法文ガ成立タナケレバ先ヅ以テアレガ先キヘ
出來ベキナンダ、然ルニ斯ウ書カレルト云フト、ドウシテモ本線ノ出來ナイ中ニ支線ヲ拵ヘ
ルト云フコトハ出來ナイト云フ、斯ウ云フ論ガ起リハシナイカト懸念スル者ガアリマスガ、是
ハ本線ヨリ分岐シテ鳥取縣下境ニ至ル鐵道ハ現ニ本線ヨリ先キニ出來テ居リマス、ソレ
カラ豫定線ニハ無カッタト思ッタガ篠井線ナドガ出來タ、必要ガアレバ出來タト云フ例ガ
アリマスガ、尙其外ニモサウ云フ例ガアリマスカネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=11
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012・仲小路廉
○政府委員(仲小路廉君) 例ハ昨今デハチヨット見當リマセヌデゴザイマスガ、チヨット
今古市サンカラ御述ベニナリマシタ境ノ如キガ誠ニ適例デアリマシテ、是ハ「分岐」ト書キマ
シテモ既ニ境ノ方ガ先キニ出來テ居リマス、ソレカラモウ一ツ添ヘテ申上ゲテ置キタイノ
ハ、是ハ古市サンナドハ十分御承知ノコトト思ヒマスガ、此度ノ分ハ第二條ノ改正デゴザイマ
シテ全ク豫定線ダケノモノデアリマス、是ハドチラヲ先キニスルカ後トニスルカト云フコトハ第
二條ニハ何モ極ッテ居リマセヌ、ソレハ第七條卽チ第一期線ニナリマス時分ニハドチラガ
宜イカト云フコトモ起ッテ來マセウガ、第二條ハ豫定線ダケノ關係デアリマスカラ、サウ云
フ御疑ハ毛頭ナイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=12
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013・古市公威
○古市公威君 ドウモ私モサウダラウト思フデスガ、心配スル人ハ豫定線ガ斯ウ極マル
ト第七條ヲ極メルトキニハ議論ガ起ッテ、本線ガ先キニ這入ルト云フ虞レガアルト云フ懸念
ラシイデス、政府委員カラ明ニサウデナイト云フコトヲ此所デ伺ッテ置キマスレバ滿足スル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=13
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014・仲小路廉
○政府委員(仲小路廉君) 左樣ナコトハ第二條デハ少シモ極メテ居リマセヌ譯デ、少
シモ御心配ハ要ラヌコトト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=14
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015・桑田熊藏
○桑田熊藏君 「本線ヨリ分岐シテ」ト云フ分岐〓ハ御極メニナッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=15
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016・仲小路廉
○政府委員(仲小路廉君) ソレハ極ッテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=16
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017・桑田熊藏
○桑田熊藏君 御極リニナラナイ、「新發田ヨリ米澤ニ至ル鐵道」ト云フ現行法ノ線
路ト云フモノハ、是モ御極メニナッテ居リマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=17
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018・仲小路廉
○政府委員(仲小路廉君) 新潟縣下新發田ヨリ米澤ニ至ル鐵道、此分モ測量ダケ
ハ致シテ居リマスガ、マダ線路ハ極ッテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=18
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019・桑田熊藏
○桑田熊藏君 然ラバ現行法ノ新發田ヨリ米澤ニ至ル線路モ豫定ガ無イ、衆議院ノ
修正ニ係ル本線ヨリ分岐スルト云フ分岐〓モ極ッテ居ラナイト云フト、遞信大臣ノ仰シ
ヤッタ修正案モ現行法モ少シモ變更ヲ加ヘヌト云フノハ根據ナイ說デアラウト考ヘマスガ、
變更モ加ハラヌデハナイ極ッテ居ラナイノダカラ······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=19
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020・仲小路廉
○政府委員(仲小路廉君) 遞信大臣ノ仰シヤッタノト少シモ變ラヌノハ、先刻古市サ
ンノ御尋ノトキニ申上ゲマシタ通リニ、第二條ダケデハ詰リ線路ノ豫定ダケデゴザイマス、ソ
レヲドノ線路ニ極メルカト一云フコトハ第二條デハ極マッテ居リマセヌ、新潟縣下新發田ヨ
リ米澤ニ至ル鐵道、ソレカラ今度ハ新潟縣下新發田ヨリ秋田ニ至ル鐵道ヲ一本敷カウ
ト云フコトヲ豫定シマシタダケデ、今度新發田カラ秋田ニ至ル鐵道ガ加ハッタ爲ニ、
是マデ極マッテ居リマシタ山形縣下米澤ニ至ルト云フ鐵道ハ變ラヌト云フコトヲ御答シタ
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=20
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021・古市公威
○古市公威君 是ダケハ極ッテ居ルデハナイデスカ、新發田ト云フ土地カラ一本ハ米澤
ノ方ニ向ッテ出ル、一本ハ秋田ノ方ニ向ッテ行ク、要スル新發田ガ分岐〓ニナル、斯ウデ
ハナイ、其新發田カラ或ル地〓マデハ米澤ニ向ッテ出ルノモ、ソレカラ秋田ニ向ッテ出ルノ
モ同ジ線デ出テ、ソレカラ或ル地點デ何レ岐レルト云フノデアルガ、其或ル地〓ハ何所デ
岐レルカ、何レ米澤ヘ這入ッテ行クニハ村上ノ手前、荒川ノ蔭ヘ這入ッテ行クダラウカ
ラ、村上ト新發田ノ間カラ岐レテ行クカラ或ル地〓ト云フコトハ極ッテ居ル、然ラザレバ斯
ウ書ケバ宜シイ、既ニ新發田ヨリ米澤ニ至ル鐵道ト云フコトハアルカラ又別ニ一項ヲ加
ハハ、新發田ヨリ秋田ニ至ル鐵道及本線ヨリ分岐シテトアルハ或ル地〓マデハ一〓ニ出
ルガ、ソレカラ分岐スルト云フノハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=21
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022・平井晴二郎
○政府委員(平井晴二郞君) 唯今古市君カラ御話ノ通リナンデス、此新發田カラ米
澤ニ至ル鐵道ト云フモノハ、先刻政府委員カラ申上ゲマシタ通リ、測量ハ旣ニ濟ンデ居
ル、サウシテ其形勢カラ致シマシテ旣ニ新發田カラ秋田ニ至ル鐵道ヲ拵ヘテモ、或ル地〓
マデハ同一ノ線路ヲ取ラナケレバナラヌト云フコトダケハ明カデアル、線路ガマグ極ッテ居ラ
ヌト云フコトヲ申上ゲタノハ、果シテ何レノ〓デ兩方ガ岐レルカト云フコトハ極メテハ無イ
次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=22
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023・桑田熊藏
○桑田熊藏君 唯今ノ政府委員ノ御說明ニ依ルト、今日ノ現行法ト衆議院ノ修正
トハ意味ガ違フヤウニ考ヘマス、衆議院ノ修正ニ依ルト新發田カラ或ル所マデハ本線ニ
沿ウテ行ッテ、ソレカラ或ル所カラ米澤ニ行クト云フ譯ニナッテ居ル、原案ニ依ルト新發田
カラ直グニ米澤ニ行クト云ウノデアラウト思ヒマス、詰リ原案ニ依ルト修正案ノ謂ハユル
本線ト併行シナイデ直グニ米澤ニ行カウト云フノデアラウト思セマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=23
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024・平井晴二郎
○政府委員(平井晴二郞君) 此原案ニアリマス新發田ヨリ米澤ニ至ルト云フノハ、
果シテ何レノ所ヲ通過スルト云フコトハ極メテハ居リマセヌ、詰リ海岸ヲ行クノ外ハナイカ
ラ、或ル地〓カラ米澤ノ方ヘ囘ッテ山ノ中ニ這入ッテ行クノデアリマス、ソレデ衆議院ノ
修正ト毫釐モ差ハ無イ考デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=24
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025・岡田良平
○岡田良平君 チヨット伺ヒマスガ、此新發田カラ海岸ヲ通ッテ秋田ニ至ル線ガ大層
必要ノ線路ラシク伺ヒマシタガ、是マデ豫定線ノ中ニ這入ッテ居ラナカッタ理由ハ何カア
ルノデアリマスカ、チヨット心得ノ爲ニ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=25
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026・山之内一次
○政府委員(山之內一次君) 別ニ是ゾト云フ理由ハ無イノデ、今日カラ考ヘマスト云
フト、或ハ尙ソレニ這入ラヌモノガ他ニモアルカモ知レマセヌガ、先ヅ其時ドウ云フ譯デ、ア
レカ落チテ居ルノデアルト云フコトハ分リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=26
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027・古市公威
○古市公威君 線路調査ノ方デ新新發田米澤間ノ大凡ノ模樣ハドウナッテ居リマス
カ、ソレカラ海岸線ノ模樣モ色ミノ人ミガ行ッテ調査シタヤウデスガ、作業局ノ人モ行ッテ
調査シタヤウデスガ、大凡ノ見當ガ付イテ居ルヤウデスカ、例ヘバ最急勾配ハドノ位ノモ
ノガ出來ルカ、隧道ハドノ位ノモノガ出來ルカ、收入ノ見込ハドンナモノデアルカト云フコ
トハ大凡ソ分ッテ居ルモノガアリマシタラ御話ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=27
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028・山之内一次
○政府委員(山之内一次君) 唯今古市サンノ御話ノコトハ大凡分ッテ居リマスケレド
モ、唯今調ベテ持ッテ居リマセヌ、御入用ナラバ、アトカラ申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=28
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029・古市公威
○古市公威君 チヨット心得ノ爲ニ伺シテ置キタイノデスガ、マダ施行ノ順序ハ確定シテ
居リマセヌカ、例ヘバ、園部、綾部ハドウ云フ工合ニ手ヲ著ケルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=29
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030・平井晴二郎
○政府委員(平井晴二郞君) 園部、絞部ハ前ニ京都鐵道株式會社デ線路ヲ極メマ
シテ、略〓用地ノ如キモ買收ヲ了ッテ居マシタ物ヲ先年政府ガ買上ゲマシタノデ、今囘著
手イタスニ付キマシテモ、多少其極ッテ居ッタ線路ノ中、變更ヲ要スルモノガアルヤウニ考ヘ
マスカラ、更ニ測量イタシマシテ、サウシテ變更線路ノ部分ノ用地ヲ纏メテ來年度カラ三
十九年度ニハ幾ラカ仕事モ受負ニ付スル位ノコトハ出來マセウケレドモ、僅ノ金額デゴザ
イマスカラ竣工ノ程度ヲ見ルト云フコトハ出來マイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=30
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031・古市公威
○古市公威君 此三十九年度カラ、アノ線ニ手ヲ著ケルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=31
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032・平井晴二郎
○政府委員(平井晴二郞君) 無論著ケマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=32
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033・古市公威
○古市公威君 ソレカラ和田山以北ト云フカ以東ト云フカ、豐岡ノ方ニ向ッテモ進ミマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=33
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034・平井晴二郎
○政府委員(平井晴二郞君) 左樣デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=34
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035・古市公威
○古市公威君 彼所ガ工區ガ二ツニ分レテ居ルガ、和田山ニ一ツ、綾部ニ一ツ、工區
ヲ置カナケレバナラヌデセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=35
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036・平井晴二郎
○政府委員(平井晴二郞君) ソウナリマス、本年ハ今申上ゲルヤウニ仕事ガ幾ラモ無
イ、現在福知山ニ出張所ヲ置イテアリマスカラ、其モノヲシテ和田山ノ方モ綾部ノ方モ
兼ネテヤラセラレルト思ヒマス、仕事ヲ大ニヤルトキハ和田山ト綾部ノ二ツニ分ケテヤラナ
ケレバナラヌト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=36
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037・古市公威
○古市公威君 米子カラ北ニ向ッテモ手ヲ著ケマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=37
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038・平井晴二郎
○政府委員(平井晴二郞君) 是モ測量ヲ出來得ベクンバ用地ハ出來得ルタケ買ッテ
仕舞ヒタイ、存外此用地買收ト云フコトニ付テハ近頃ハ日子ヲ要シマスカラ、ドウシテモ二年
ガケ位ニナリマスカラ、是モ本年カラ著手ト云フ、マア測量シテ土地買收ト云フコトニ著手
スル積リデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=38
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039・本多副元
○男爵本多副元君 唯今ノ御話ノ所デ伺ヒタイノデスガ、和田山ト米子ノ間、鳥取、
靑谷、此間ハ今ノ所デハ何モ豫定ガ無イヤウデスガ、是ハドウナルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=39
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040・平井晴二郎
○政府委員(平井晴二郞君) チヨット御尋ネヲ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=40
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041・本多副元
○男爵本多副元君 和田山ト舞鶴、ソレハ旣ニアリマス、ソレカラ米子ト今市ノ間モ
アル、サウシテ其間ニ鳥取、靑谷ト云フモノガアッテ、是ハ連絡ガ付イテ居ラヌヤウデスガ、
何處カラ連絡ガ付キマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=41
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042・平井晴二郎
○政府委員(平井晴二郞君) 現在開業シテ居リマス部分ハ境カラ米子ヲ經マシテ靑
谷マデ開業シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=42
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043・本多副元
○男爵本多副元君 今日モ其處ハカヽッテ居リマスナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=43
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044・平井晴二郎
○政府委員(平井晴二郞君) ソレハ現ニ開業シテ列車ガ每日動イテ居リマス、境カラ
米子ヲ經マシテ靑谷マデ、靑谷ト鳥取ノ間ハ今著手中デゴザイマス、ソレカラ鳥取ト和
田山ノ間デハ和田山附近ダケニ幾分著手ヲシテ居リマス、和田山ト福知山ノ間ハ今度
一期線ニ繰上ゲマスカラ是ハ無論著手シテ居リマセヌ、ソレカラ福知山ト舞鶴ノ間ハ一
昨年カラ開業シテ現ニ營業シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=44
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045・本多副元
○男爵本多副元君 ソレカラ「山口縣下山口近傍ニ至ル」此近傍ト云フノハ何所ト
云フコトヲ指シテナク、アトハ例ヘバ「境ニ至ル」トカ云フコトガゴサイマスガ、此山口近傍
ト云フコトガアッテ何處ト云フコトガ舉ッテ居ナイノヲ、或人ハ甚ダ心配シテ居ル人ガアリ
マシタガ、是ハドウ云フコトデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=45
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046・平井晴二郎
○政府委員(平井晴二郞君) 此「山口近傍ニ至ル」ト、モト法律ニ書イテアリマスノハ
山陽線ト云フモノハ其當時極ッテ居リマセヌ、何レヲ取ッテ行クカト云フコトハ姫路カラ
下ノ關ニ行クト云フコトハ極ッテ居リマスケレドモ、山陽ノ線路ガ何處ノ地方ヲ通ッテ行
クト云フコトガ極ッテ居リマセヌカラ、ソレデ地勢上、山口近傍ノ何レカノ停車場ニ著イタ
ラ宜カラウト云フコトデ此案ハ出來テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=46
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047・本多副元
○男爵本多副元君 サウスルト山口近傍ノ何レカノ停車場ト云フノデ何處ト云フコ
トハ極ッテ居ナイノデアリマスナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=47
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048・平井晴二郎
○政府委員(平井晴二郞君) 左樣テゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=48
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049・桑田熊藏
○桑田熊藏君 第七條ノ第六號山陰線ノ部デゴザイマスガ、ソコデ「舞鶴ヨリ今市ニ至
ル」ト云フコトニナッテ居リマスガ、此今市ト云フ所ニ豫定線ノ終點ヲ極メタノハ何カ理由
ガアリマスカ、山陰線ト云フ以上ハ未ダ先ニ行クベキモノデアラウカト思ヒマスガ、之ヲ今
市デ切ッタノハドウ云フ譯デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=49
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050・平井晴二郎
○政府委員(平井晴二郞君) 山陰線ハ第二條デ舞鶴カラ豐岡、鳥取、米子、今市、
濱田ヲ經マシテ山口縣下マデ參リマスノデアリマスガ、其内差向キ今市マデノ分ヲ一期
線ニ繰上ゲル、斯ウ云フノデゴザイマスガ、其特ニ米子ト今市ノ間ヲ今度一期ニ繰上ゲ
ルト云フコトヲ政府ガ提案イタシマシタ理由ハ、一ハ漸次山陰縱貫線ノ貫通ヲ望ムノ理
由、又一ハ米子今市間ト云フモノハ或ハ私設鐵道デモ敷設シヤウト云フ位井比較的工
事ガ少クテ卽チ建設費ハ澤山ニ要シナイニ反シテ人口ハ澤山アルシ且ツ出雲ノ大社ニ
行ク便利ニナルノデ荷客ノ運送ハ從來ノ山陰線全體ヨリモ或ハ多イト云フ見込デ、山
陰縱貫線ヲ延バスト云フ趣意ト、モウ一ツハ旣定ノ山陰縱貫線ノ營養線トシテ是ダケ
延バシタイ、斯ウ云フ趣意デゴザイマス、尙他日進ンデ山口近傍ニ延バス考ヘハ無論持ッ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=50
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051・桑田熊藏
○桑田熊藏君 尙ホ元ニ返ッテ御尋ネ致シタイ、第二條ニ返ッテ·······此分岐〓ト云フ
モノヲ新發田ト明ニ書クトー云フコトハ政府ニ於テ御異議ガアリマスカ、或ハ又工事上何
カ不都合ガアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=51
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052・平井晴二郎
○政府委員(平井晴二郞君) 新發田ヨリ米澤ニ至ルト云フ線路ト又新發田ヨリ秋
田ニ至ルト云フ線路ヲ二ツ置クコトニ付テ政府ハ異議アルカト云フ御尋ネノヤウデゴザイ
マスガ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=52
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053・桑田熊藏
○桑田熊藏君 イヤ、サウデナイ「及本線ヨリ分岐シテ山形縣下米澤ニ至ル鐵道」其
文字ヲ「本線ヨリ新發田ニテ分岐シテ」ト斯ウ書クコトハ御差支ガアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=53
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054・平井晴二郎
○政府委員(平井晴二郞君) ソレハ絕體的ニ差支ガアルト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=54
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055・桑田熊藏
○桑田熊藏君 ソレハドウ云フ譯·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=55
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056・平井晴二郎
○政府委員(平井晴二郞君) ソレハ新發田カラ或ル地〓マデ二ツノ鐵道ヲ造ル必要
ハ無イ、ドウシテモ測量ヲシタ結果、一本ヨリ外ニ仕樣ガ無イ、新發田カラ直ニ別ノ線路
ヲ經テ米澤ニ至ル線路ヲ取ルコトガ出來レバ御說ノ如ク出來マスケレドモ、ソレハ事實出
來ナイノデゴザイマスカラ、米澤ニ至ル線路モ又秋田ニ至ル線路モ或ル地〓マデ同一ノ
線路ヲ取ルノ外ハ無イト斯ウ認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=56
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057・桑田熊藏
○桑田熊藏君 工事上到底出來ナイトー云フ······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=57
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058・平井晴二郎
○政府委員(平井晴二郞君) ハア発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=58
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059・桑田熊藏
○桑田熊藏君 然ラバ分岐點ヲ明ニ御定メニナルコトハ如何デアリマスカ、此山陰線ノ
本線ヨリ分岐シテ境ニ至ル鐵道、此場合ハ既ニ線路が出來テ居ッテ營業モ開始シテ居
ルカラ何モ分岐〓ヲ示ス必要ハ無イガ、併シ將來造ル鐵道ニ於テハ分岐〓ヲ示シテ置
キマセヌト其間ニ種々弊害モ生ジテ來ヤウ、ソレ故ニ此處ニ分岐〓ヲ極メルト云フコトハ
政府ニ於テハドウ云フ御考デアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=59
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060・平井晴二郎
○政府委員(平井晴二郞君) 分岐〓ヲ極メラレルナラバ極メルコトニ付テ不同意ハ
無イノデアリマスケレドモ、雙方ノ線路ヲ十分ナル調査ヲ致シマシテ此處ヲ分岐〓トスル
ニ一番適當デアルト云フ認メガ付イテ居ルナラ宜シウゴザイマスガ、先刻申上ゲルヤウニ
大體ノ調査ハ濟ンデ居リマスガ、果シテ何レノ地ヲ分岐〓トスルノガ適當デアルト云フマ
デノ調査ガ未ダ濟ンデ居リマセヌ、ソレト同ジ例ハ二條ノ中ニモ幾ツモゴザイマス、四國ノ
豫定線ノ內、琴平カラ高知ヲ經テ須崎ニ至ル鐵道、ソレカラ德島カラ前項ノ線路ニ接
續スル鐵道ト云フヤウナ極ク其地〓ヲ極メナイ所ガ幾ツモゴザイマス、全體ノ鐵道線路
ノ測量ヲシマシテ然ル後此第二條ノ豫定線ヲ極メルト云フモノデアリマスレバ、御說ノ如
ク成ルベク判明ニシテ置クノガ宜シイトハ考ヘマスケレドモ、サウヂヤナイノデゴザイマスカ
ラ、今日分岐〓ヲ極メテ法律ノ上ニ現ハスト云フコトハ餘ホド難儀ナモノト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=60
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061・石黒忠悳
○男爵石黑忠悳君 段々伺ヒマシタガ、政府ハ斯ウ云フ文言ニナッテモ差支ナイノデゴ
ザイマセウカ「新潟縣下新發田ヨリ山形縣下米澤ニ至ル鐵道」ト云フノハ其儘ニシテ置
キマシテ、其下ニ「及本線ヨリ分岐シテ山形縣下鶴岡、酒田、秋田縣下本庄ヲ經テ秋田
ニ至ル鐵道」斯ウヤッテモ同ジコトデゴザイマセウカ、意味ニ於テ違ヒガ無ケレバ·····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=61
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062・山之内一次
○政府委員(山之内一次君) 事實ニ於キマシテハ少シモ變リハ無イヤウデゴザイマス、
唯サウ變ヘル必要ガ無イト認メルダケデ、事實ニ於テハ變リハ無イコトヽ思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=62
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063・石黒忠悳
○男爵石黑忠悳君 サウスルト先日モ千坂君ナドノ段々顧慮イタサレタ顧慮モ消滅
シ、且ツ現行ノ法文モ其ナリニナッテ居ッテ、私ハドウモソレガ宜イヤウニ思ヒマスガ、ソレデ
御差支ハゴザイマセヌカ、今伺ッタ所ニ依ルト、チットモ差支ナイヤウニ思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=63
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064・山之内一次
○政府委員(山之內一次君) 度〓他ノ政府委員カラ說明シタ通リ他ノ文例ガサウ
ナッテ居リマスノデ、途中カラ分レマス時分ニ「分岐」ト書イテゴザイマスカラ、其方ガ敷設
法ノ全體ノ文例ニ依ッテ原案ハヤッタモノデアルノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=64
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065・桑田熊藏
○桑田熊藏君 ソレハ同ジコトデアル、文例ト仰シヤルガ、文例ニ依ルト分岐〓ト云フノ
ハ極メテ短イ線路デアリマス、例ヘバ米子ヨリ境ニ至ル線路デ、新發田カラ米澤ニ至ル線
路ハ長イモノデアリマス、新發田カラ秋田ニ至ルノモ長イ、之ヲ何方ヲ本線トシ、何方ヲ
分線トスルト云フコトハ何方デモ宜イ、短イモノヲ分線トスルノガ必要ト思ヒマスガ、是一
長イモノデアリマスカラ何方ガ本線トナリ分線トナッテモ大シタ影響ハ無イト考ヘマスガ、
ドウ云フモノデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=65
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066・古市公威
○古市公威君 是ハ結局同ジコトデアルケレドモ、法文カラ見テ大キナ分岐線ノ方ガ
成ルホド米子、境ホドニ短ケレバ都合ガ好イガ、ソレカラ見レバ長イ、長イケレドモ海岸
ヲズット通ッテ居ル線ハ尙ホ長イ、尙ホ長イ方ガ分岐線ニナッタ方ガソレヨリハ、ヲカシクナイ
カト思フ、是ハ大體何デハナイノデスカ、元此奧羽線卽チ今ノ最上川流域カラ秋田線
ガ既ニ出來テ居ル、サウシテ海岸線ハマグ豫定線ニモ這入ッテ居ラヌト云フ狀態カラ斯ウ
云フ法文ニナッテ居ルガ、本當ハ東海岸ヲズット行ク線、西海岸ヲズット行ク線、其間ヲ
接續シテ行クト云フ方ガ法文トシテハ體裁ガ好イ、是モ矢張リ本當ナラバ根本カラ敷設
法ヲヒックリ返シタナラバ、事ニ依ッタラ靑森縣下靑森ヨリ秋田ナントカ舞鶴ヲ經テ山口
縣下何處何處ニ至ル鐵道ト云フモノガ本則デ、サウシテ陰陽連絡線ヲ間デ結付ケテ置
クト云フヤウニナッタナラバ法文上體裁ガ好イ、併ナガラ奧羽線ト云フモノハ旣ニ出來テ
仕舞ッテ居ル、ソレヲ變更スル必要ハ無イ所カラ又出來テ來タ、先ヅ長イ線ヲ本線トシ
テ短イモノヲ分岐線ニスルト云フコトハ法文上ノ體裁ト思フ、何カ考ガアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=66
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067・仲小路廉
○政府委員(仲小路廉君) 唯今古市君カラ言ハレタ通リ長イ方ヲ本線ト見テ、短イ
方ヲ分岐線ト見タノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=67
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068・古市公威
○古市公威君 ソレニ付イテ第一期線ニ繰上ゲタノハ財政ノ必要如何ニ依ッテ極メル
ト云フ斯ウ云フ順序ニナルノデスナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=68
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069・仲小路廉
○政府委員(仲小路廉君) 左樣デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=69
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070・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) ドウデス、モウ十二時ニナリマシタガ、今日ハ是レ位ニ
止メテ、アトハ此次ニ致シマセウ、此次ノ議事ノ散會後ニヤルト云フコトニ定メテ置キマセ
ウ
午後零時八分散會
出席者左ノ如シ
委員長公爵二條基弘君
委員
子爵永井尙敏君男爵石黒忠悳君男爵本多副元君
男爵長松篤棐君古市公威君岡田良平君
桑田熊藏君道源權治君
國務大臣
遞信大臣山縣伊三郞君
政府委員
遞信次官仲小路廉君鐵道作業局長官平井晴二郞君
遞信省鐵道局長山之內一次君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002202620X00119060217&spkNum=70
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