1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治三十九年二月二十三日（金曜日）
午前十時八分開議
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議事日程 第九號 明治三十九年二月二十三日
午前十時開議
第一 作業會計法中改正法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會
第二 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第三 産業試驗費講習費國庫補助法案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（特別委員長報告）
第四 産業組合法中改正法律案（政府提出） 第一讀會の續（特別委員長報告）
第五 國債整理基金特別會計法案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（特別委員長報告）
第六 非常特別税法中改正法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（特別委員長報告）
第七 戰後の經營に關し臨時調査局を設くるの建議案（前田正名君提出） 會議
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001・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 諸君ニ御諮リヲ申上ゲマスガ、諸般ノ報告ハ此議
場デハ省略シテ宜シカラウト存ジマスガ、如何デゴザイマス
〔「異議ナシ」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=1
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002・徳川家達
○議長(公爵德川家逹君) 御異議ガゴザイマセヌケレバ朗讀ハ省略ヲ致シマ
ス
〔左ノ報〓書ハ朗讀ヲ經ザルモ參照ノタメ茲ニ載錄ス〕
去ル十七日鐵道敷設法中改正法律案特別委員會ニ於テ當選シタル正副委員
長ノ氏名左ノ如シ
委員長公爵二條基弘君副委員長古市公威君
同日政府ヨリ左ノ報〓ヲ受領セリ
內務省所管臺灣總督府官有財產目錄竝明治三十七年四月一日ヨリ同三十
八年三月三十一日ニ至ル各省所管官有財產增減異動報〓
同日衆議院ヨリ左ノ政府提出案ヲ受領セリ
作業會計法中改正法律案
去ル二十日產業組合法中改正法律案特別委員會ニ於テ當選シタル正副委員
長ノ氏名左ノ如シ
委員長谷森眞男君副委員長奧山政敬君
同日輸出羽二重精練業法案特別委員會ニ於テ當選シタル正副委員長ノ氏名
左ノ如シ
委員長伯爵廣澤金次郞君副委員長安廣伴一郞君
一昨二十一日政府ヨリ左ノ法律案ヲ受領セリ
韓國ニ於ケル裁判事務ニ關スル法律案
貨幣法中改正法律案
同日議員子爵曾我祐準君外一名ヨリ非常特別稅法中改正法律案第二十七條
修正動議ヲ提出セリ
昨二十二日衆議院ヨリ左ノ政府提出案ヲ受領セリ
陸海軍ニ屬スル臨時事件費特別會計終結ニ關スル法律案
同日衆議院ヨリ左ノ同院提出案ヲ受領セリ
災害地方田畑地租免除ニ關スル法律案発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=2
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003・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是ヨリ本日ノ議事日程ニ移リマス、議事日程第一、
作業會計法中改正法律案、政府提出、衆議院送付、第一讀會、通牒文ノ朗讀
モ省略シテ御異存ゴザイマセヌカ
異議ナシ」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=3
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004・徳川家達
○議長(公爵德川家逹君) 御異議ガ無イト認メマスカラ省略イタシマス
〔左ノ通牒文及議案ハ朗讀ヲ經ザルモ參照ノタメ茲ニ載錄ス以下之
ニ傚フ〕
作業會計法中改正法律案
右政府提出案本院ニ於テ可決セリ因テ議院法第五十四條ニ依リ及送付候也
明治三十九年二月十七日
衆議院議長杉田定
貴族院議長公爵德川家達殿
作業會計法中改正法律案
作業會計法中左ノ通改正ス
第一條中「廣島鑛山ヲヲ海軍採炭所」ニ改メ第二條第二項ノ次ニ左ノ一項ヲ
加フ
海軍採炭所据置運轉資本ハ十萬圓トシ漸次一般會計ヨリ繰入ス
附則
本法ハ明治四十年度ヨリ之ヲ施行ス
〔國務大臣阪谷芳郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=4
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005・阪谷芳郎
○國務大臣(阪谷芳郞君) 本案ハ極メテ簡單ナル法案デゴザイマスガ、廣島
鑛山ハ官業ヲ廢メマシタニ付キマシテ是ハ削リマス、ソレカラ海軍ノ採炭所
ハ從來普通ノ會計ニナッテ居リマシタガ、此度經營ノ便利ヲ圖リマシテ、之
ヲ作業ノ會計ニ移シタイ、斯ウ云フ趣旨デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=5
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006・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 別ニ御發言ガゴザイマセヌケレバ議事日程第二ニ
移ラウト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=6
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007・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第二、右議案ノ審査ヲ付託スベキ特別委
員ノ選擧、此選定ハ議長ニ御任セニナッテ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=7
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008・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 然ラバ議長ガ選定ヲ致シマス
〔前田正名君發言ノ許可ヲ求ム〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=8
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009・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 前田君ハ何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=9
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010・前田正名
○前田正名君 第七ノ議事日程ハ取調ノ都合モゴザイマスルカラ、此次ノ日
程ニ上ゲラレムコトヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=10
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011・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 次ノ議事日程マデ御延バシナサルト云フ譯デアリ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=11
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012・前田正名
○前田正名君 左樣デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=12
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013・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 唯今ノ提出者ノ御希望通リデ御異存ゴザイマセヌ
カ
異議ナシト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=13
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014・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ガ無イト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=14
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015・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第三、產業試驗費講習費國庫補助法案、
政府提出、衆議院送付、第一讀會ノ續、特別委員長報告
產業試驗費講習費國庫補助法案
右可決スヘキモノナリト議決ス依テ及報告候也
明治三十九年二月十六日
右特別委員長
候爵松平康莊
貴族院議長公爵德川家達殿
〔侯爵松平康莊君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=15
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016・松平康荘
○侯爵松平康莊君 委員會ノ經過竝ニ結果ヲ御報告ニ及ビマス、委員會ハ去
ヌル十五日ニ正副委員長ヲ選ビマシテ、直チニ
〔モウ少シ大聲ニ願ヒマス、聽エマセヌカラ····」ト呼ン者アリ〕
少シ喉ヲ痛メテ居リマスカラ御容赦ヲ願ヒマス、十五日ニ正副委員長ヲ選ビ
マシテ、引續キ開會イタシマシタ所ガ、少シ人モ足リマセヌニ依ッテ、翌日ニ
延バシマシテ、續イテ委員會ヲ開キマシタ、此委員會ニ於キマシテモ政府委
員カラモ····ソレ〓〓何モゴザイマシテ、ソレカラ委員カラモ質問等ヲ致シ
マシテ、可決スベキモノト委員會デハ決定イタシマシタ、尙御質問等モゴザ
イマスレバ政府委員ニ御尋ヲ願ヒタウゴザイマス、此案ハ至ッテ簡單ナ案デ
アリマスカラシテ、讀會省略デ直チニ可決アラムコトヲ希望イタシマス、此
段御報〓ニ及ビマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=16
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017・吉井幸藏
○伯爵吉井幸藏君 讀會省略ニ贊成イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=17
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018・田中芳男
○田中芳男君 讀會省略ニ贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=18
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019・柳原義光
○伯爵柳原義光君 賛成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=19
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020・山口弘達
○子爵山口弘達君 賛成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=20
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021・板倉勝達
○子爵板倉勝達君 賛成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=21
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022・千阪高雅
○千坂高雅君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=22
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023・川口武定
○男爵川口武定君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=23
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024・船越衞
○男爵船越衞君 贊成
〔其他〕賛成一ト呼ブ者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=24
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025・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 松平侯爵ノ讀會省略ノ動議ハ定規ノ賛成ガゴザイ
マシタ、讀會省略ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=25
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026・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 三分ノ二以上ト認メマス、原案ニ御異存ゴザイマ
セヌカ
[「異議ナシ」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=26
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027・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=27
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028・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第四ニ移リマス、產業組合法中改正法律
案、政府提出、第一讀會ノ續、特別委員長報告
產業組合法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決ス依テ及報告候也
明治三十九年二月二十日
右特別委員長
谷森眞男
貴族院議長公爵德川家達殿
〔谷森眞男君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=28
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029・谷森眞男
○谷森眞男君 本案ノ委員會ノ經過ヲ御報告イタシマス、去ヌル二十日委員
長及副委員長ヲ選擧イタシマシテ、引續キマシテ、委員會ヲ開キマシテゴザ
イマス、種々質問ヲ重ネマシテ、逐條審議ヲ盡シマシタコトデゴザイマス、
此產業組合ト申シマスルモノハ近年漸次發達イタシマシテ今日ニナリマシテ
ハ信用組合、販賣組合、購買組合、生產組合ナドノ組合ヲ合セマスレバ、全
國ニ於テ一千六百七十七ノ組合ガ成立ッテ居リマスヤウナコトデゴザイマス、
而シテ此現行ノ產業組合法ノ中ニ於キマシテハ組合ノ經營上ニ於テ實際不便
ヲ感ジマスル點ガ種々ゴザイマスル、ソレヲ改正イタシマシテ益〓此組合ノ
發達進步ヲ圖リタイト云フノ趣意カラ起リマシテ此改正ガ出マシタノデアリ
やき、委員ニ於キマシテハ此改正ハ必要ナモノト委員全體ニ於キマシテ認メ
マシタコトデアリマス、此段御報告イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=29
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030・千阪高雅
○千坂高雅君 此案ハ誠ニ簡單ナ案デゴザイマスル、今委員長ノ報〓ヲ承ッテ
必ズ滿場御異議ハアルマイト思ヒマスカラ讀會省略ノ動議ヲ發シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=30
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031・伊澤修二
○伊澤修二君 讀會省略ニ贊成イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=31
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032・南郷茂光
○南〓茂光君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=32
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033・田中芳男
○田中芳男君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=33
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034・奥山政敬
○奧山政敬君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=34
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035・田邊輝實
○田邊輝實君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=35
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036・松本鼎
○松本鼎君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=36
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037・木村誓太郎
○木村誓太郞君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=37
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038・谷森眞男
○谷森眞男君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=38
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039・柳原義光
○伯爵柳原義光君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=39
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040・松平正直
○男爵松平正直君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=40
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041・中島永元
○中島永元君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=41
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042・菊池長四郎
○菊池長四郞君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=42
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043・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 千坂君ノ讀會省略ノ動議ニハ定規ノ贊成者ガアッ
タト認メマス、讀會省略ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=43
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044・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 三分ノ二以上ト認メマス、原案ニ御異存ゴザイマ
セヌカ
〔「異議ナシ」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=44
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045・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 然ラバ可決セラレタモノト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=45
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046・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第五ニ移リマス、國債整理基金特別會計
法案、政府提出、衆議院送付、第一讀會ノ續、特別委員長報告
國債整理基金特別會計法案
右可決スヘキモノナリト議決ス依テ及報告候也
明治三十九年二月十九日
右特別委員長
伯爵德川達孝
貴族院議長公爵德川家達殿
〔伯爵德川達孝君演壇ニ登ル]発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=46
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047・徳川達孝
○伯爵德川達孝君 國債整理基金特別會計法案委員會ノ經過及結果ヲ御報道
申シマス、此案ハ本員ガ申スマデモナク、本期議會中ノ最モ重要ナル問題デ
ゴザイマシテ、委員會ニ於キマシテハ度〓會議ヲシマシテ、當局大臣ハ勿論、
政府委員カラモ詳細ナル所ノ說明ヲ承リ、又委員カラハ種々質問ガゴザイマ
シタ、其質問ヤ說明等ノ模樣ハ既ニ速記錄ニ出テ居ルコトデゴザイマスカ
ラ、旣ニ諸君ハ御熟知ノコトト存ジマスカラ、玆ニ述ベマスコトハ略シテ置
キマス、サテ十分ニ審議ヲ盡シマシタル所、戰後經營上ニ於キマシテ斯ノ如
キ法ヲ以テ國債ヲ整理スルト云フコトハ現今ノ場合已ムヲ得ナイコトデア
ル、併ナガラ此三十九年度ノ豫算ヲ見ルト云フト、一方ニ於テハ斯ノ如キ法
案ヲ設クルニモ拘ラズ尙數千萬圓ノ借財ヲスルト云フコトガアル、又其中ニ
ハ不生產的ノ爲ニ公債ヲ起スヤウナコトガ大分アルヤウニ見エル、併ナガラ
此三十九年度ハ戰後ノコトデアルカラシテ先ヅ致シ方ガナイトシテモ、將來
ニ於テハ成ルベクタケ不生產的ノ爲ニ斯ノ如キ國債ナトヲ起サヌヤウニ、否
ナ避ケ得ルコトガ出來ルノミナラズ成ルベクナラバ絕對的ニサウ云フ不生產
的ノ爲ニ公債ヲ起サヌヤウニト云フ、斯ノ如キ方針ヲ以テ將來ノ財政ヲ立テ
ラレムコトヲ希望スルト云フヤウナ意味ヲ有チマシテ、委員會ニ於キマシテ
ハ全會一致ヲ以テ本案ハ可決スベキモノト云フコトニナリマシタ、此段御報
告イタシマス、此案ハ前ニ申シタ如ク重大ナ案デハゴザイマスガ、甚ダ委員
長ハ不完全ナ御報告ヲ申上ゲタト存ジマスカラ、其邊ハ惡カラズ御了承ヲ願
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=47
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048・中島永元
○中島永元君 私ハ大藏大臣ニ一ツ質問ヲ致シマス、戰後ノ公債ノ始末トシ
テ此國債整理基金法案ヲ提出サレマシタノハ誠ニ至當ノコトデ、大體ニ於キ
マシテハ贊成ヲ致スノデアリマス、併ナガラ段々此法文ヲ讀ンデ見マスレバ、
ドウモ此減債ノ目的ヲ此儘デ達スルヤ否ト云フコトガ懸念ニ存ジマス、先ヅ
一ツ例ヲ擧ゲテ申セバ、第二條ノ第一項ニ「國債整理基金ニ充ツヘキ資金ハ
每年度一般會計ヨリ之ヲ國債整理基金特別會計ニ繰入ルヘシ」トアリマスガ
是ハドウ云フ方法デ繰入ルルカ、唯繰入ルルバカリデハ基金ニナルマイト思
フ、或ハ元金ノ百分ノ一トカ或ハ剩餘金ノ中カラ剰餘金ヲ以テ繰入レルトカ、
或ハ何ヲ幾ラ繰入レルトカ云フヤウニ第二項ノ事ガ何カ無クテハ是ハ此際ド
コマデモ確實ニ行ハレマイト私ハ懸念スルノデアリマス、固ヨリ此減債基金
ノコトハ外國デモ疾ヨリヤッテ居リマシテ、種々其國〓ニ依ッテ弊害ノアルコ
トハ能ク御取調ノ上デ此法案ヲ立テラレタノデアラウト思ヒマスガ、斯ノ如
ク唯漠然トシテ減債整理基金ヲ提出サレタト云フコ·トハドウモ是ハ實際ニ
行ハレマイト思ヒマス、ソレモ現大臣ノヤウニ公債整理ニ適任ナル御方ガ在
職デアレバ行ハレルコトモアリマセウガ、此減債基金ト云フモノハ各國デモ
御承知ノ通リ種々心配ヲシテ居リマスガ、ナカ〓〓能ク行ハレナイ、行ハレ
ル時ハ其經畫シタ人ガ居ル間ハ行ハレルガ、アトニナレバ又破レル、遂ニ行
ハレヌト云フヤウナコトガ往々アルヤウデアリマス、ソレデ此二項ノ國債ニ
餘ホド重キヲ置イテ之ヲ減債基金ニサレル目的デアラウト思ハレマスガ、ソ
レデ從來ノ公債ヲ銷却シ、又將來モ益〓銷却スル、隨分銷却ノ法ハ立ッテ居ル
ヤウデアリマスガ、サウスレバ此法ノ爲ニ確實ナ減債基金ヲ付ケテ置カネバ
一方ニハ第二項ノ一億一千萬ノ基金ヲ繰入レテ三十年限リニ銷却スルト云フ
コトデアルガ、一方ニハ段々增シテ此方ノ銷却ガ無イト云フコトニナリハセ
ヌカ、ドウモ是ハ其人ニ依ッテ行ハレルコトデ、若シ政府ナリ議院ナリガ減債
ノコトヲ好マヌ時ニハ是ハ一向規定ガ無イカラ減債セヌデモ宜イコトニナ
ル唯利子ヲ拂フナラバ舊來ノ通リニ國庫カラ仕拂ッテモ宜イ、基金ヲ置クト
云フコトヲ置カヌデモ宜イ、百圓入レテモ千圓入レテモソレデモ繰入ニナリ
マス、誠ニ是ハドウデモナリ易イ法案デアルト思フ、畢竟此第二項ノ「一億千
萬圓ヲ下ルコトヲ得サルモノトス」ト云フコトデ重モナル目的ニナッテ遂
ニ第一項ノコトガソレカラ出タノデハアルマイカト思ヒマス、公債ニ關シテ
ハ各國ノ是マデヤッテ來タ所ヲ考ヘマシテ、ドウモ是ハ覺束ナイ法案デハナ
イカト思フノデアリマス、是モ彼ノピットトカハミルトントカ云フヤウナ人
ガ十八世紀時代ニヤリヨッタ時分ナラバ、コンナ法案デモ宜イカ知レマセヌ
ケレドモ、又其時分ニヤリヨッタ減債ノ方法デモ、マダモウ少シ何カ財源ヲ
確定シテヤッテ居ッタヤウデアリマス、然ルニ此二十世紀ニ始メテ日本ハ減債
資金ヲ置クノデアリマス、卽チ二十世紀ニ始メテ阪谷式ガ行ハレルノデアリ
マスガ、ドウモ是デハ不完全デハアルマイカト思フノデアリマス、ソレカラ
其邊モドウシテ目的ヲ逹スル積リデアリマスカ、モウ一ツハ第二項ノ一億一
千萬圓ヲ必ズ繰入レルト云フコトデアリマスガ、是ハ果シテ間違ヒナク銷却
ガ出來マセウカ、正貨ノ出所デアリマスガ、ドウモ其十年以前カラ段々引續
イテ每年貿易ハ何時モ輸入超過デ正貨ガ流出シテ仕舞ヒマス、先ヅ外債ヲ以
テ漸ク補ッテ行クト云フ有樣デアルドウモ此一億一千萬圓ハ銷却ニナル
譯デアリマスガ、是ハ能ク外國債ニ向ッテ元利銷却ノ方法ガ出來マスヤ否ヤ
其二箇條ヲ伺ヒマス
〔國務大臣阪谷芳郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=48
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049・阪谷芳郎
○國務大臣(阪谷芳郞君) 唯〓ノ御質問ニ御答ヲ致シマスガ、此第二條ニ於
テ繰入レマスル所ノ資金ニ付テノ御尋ネデアリマシタガ、是ハ旣ニ從來ノ分
ニ付キマシテハ長年一定ノ方針ガ定マッテアリマスノデアリマシテ、之ヲ曾テ
動カシタコトハ無イノデアリマス、卽チ明治十一年頃カラ定マッテアル方針ガ
ゴザイマスカラ此際別ニ憂慮スベキコトハ無イト信ジマスノデアリマス、將
來ノコトニ付キマシテハ將來國家ガ公債ヲ募ラヌト云フコトハ絕對ニ言ヒ得
ルコトデハナイノデゴザイマスカラ、ソレ〓〓必要ノ起リマシタ場合ニハ又
國債ヲ募ルコトハアリ得ルコトデアラウト考ヘマス、併ナガラ其場合ニ於キ
マシテハ又其起債イタシマスル目的方法ニ付テ十分ニ考ヘマシテ其減債ノ
方法ハ斯ク〓〓其減債資金ハ斯ク〓〓スルト云フコトハ將來問題ノ起ッタ場
合ニ決スル外ハ無イ、豫メ今日カラ法律デ極メルコトハ出來ヌコトデアリマ
ス、ソレ故ニ第二條ニ於キマシテ此度新ニ定メナケレバナラヌ十八億ノ始末
ニ付テ一億一千萬圓ノ必要ガアリマスカラ其コトヲ明記イタシマシタ次第デ
アリマシテ、此財源ハ卽チ非常特別稅ノ繼續ニ依ッテ得マスル所ト又從來ノ
モノハ從來旣ニ定ッタ財源ガアリマス、是ハ如何ナルコトガアリマシテモ、
國家ハ債務ノ辨濟ヲ怠ルト云フコトハ出來マセヌ、第一ニ是ダケノ歲入ト云
フモノハ此方ノ財源ニ充テマス、而シテ其殘ッタアトノ財源ヲ以テ諸般ノ經
畫ヲ國力相當ニ定メテ行クコトニナリマスカラ此財源ヲ以テ此財源ニ充テ
ルト云フコトハゴザイマセヌ、其邊ノコトハ例ヘバ大藏大臣ガ變リマシテモ
心配ハ無イト思ヒマス、ソレカラ正貨ノ收支ニ付キマシテノ御尋デゴザイマ
シタガ、是ハ誠ニ重要ナ問題デゴザイマシテ、今後貿易ノ平均其他ノ上ニ於
キマシテノ正貨ノ收支ニ付キマシテ厚ク注意ヲ加ヘナケレバナリマセヌ、ソ
レデ其事ニ付キマシテハ段々經濟上ノ問題等ニ於キマシテ此平均ヲ保ツノ途
ヲ講ジテ行カナケレバナリマセヌ、此戰時中ニ生ジマシタ如キ不平均ガ續キ
マスレバ誠ニ唯今ノ御質問ノ如キ困難モ生ジマセウト思ヒマス、卽ヂ戰時中
モ貿易ハ常ニ進ンデハ參リマシタ、輸出モ決シテ退縮シタノデハナイ、輸出
モ戰時ニ拘ラズ、ズン〓〓進ンデ參リマシタケレドモ、何分外國カラ購入イ
タシマス軍需品ガ非常ニ多イ、或ハ羊毛ノ如キ或ハ鐵類ノ如キモノガ非常ニ
多カッタモノデゴザイマスカラ、巨額ノ輸入超過ヲ示シマシタ、是ガ此儘繼
續スルト云フコトニナッテハ大變ニ國ノ經濟上ニ取ッテハ困難ナコトニ相違ナ
イ、併ナガラ此戰役ノ終リマスト共ニ海外ニ將ニ注文セムトシタ軍需品ヲ陸
海軍ニ於テ多クハソレヲ見合セ、又出來ルモノハ解約スルト云フコトニシマ
シタカラ、正貨ノ海外ニ出ルコトハ十分ニ節縮シテゴザイマス、而シテ他ノ
方面ニ於キマシテハ產業ノ發達ノ上ニ於キマシテ十分ニ注意ヲ加ヘテ參リマ
シテ、將來ニ於テ正貨ノ收支ノ上ニ困難ノ無イヤウニ致シテ行クト云フヤウ
ニ考ヘテ居リマス、又是ハ致サナケレバナラヌ問題デアリマス、是ハ日本ノ
如キ戰役中ト雖モ輸出ハ衰ヘヌ、却ッテ發展スルト云フ力ヲ持ッテ居ル國デ
アリマスカラ、十分ニ經濟上ノ關係ニ注意ガ屆キマシタナラバ、此貿易ノ不
平均ノ如キモ大ニ之ヲ矯正スルコトガ出來ヤウト考ヘマス、之ニ加フルニ日
本ハ幸ニモ氣候ノ宜シイノト其他ノコトデ外國人ノ遊覽者モ段々多クナリマ
ス、是等ノ如キ貿易以外ノ關係カラ生ジマス正貨ノ收入モ少カラスコトデア
リマス、デソレ等ノコトハ戰役ガ終リマシテ段々秩序ガ立ッテ行クニアラザ
レバ確タル計算ヲ玆ニ數字ヲ擧グテ御話スルコトハ固ヨリ出來ヌノデアリマ
ス、ケレドモ大體ニ於キマシテハ政府ニ於キマシテハ必ズ此事ハ心配ノ無イ
コトデアラウト存ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=49
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050・徳川家達
○議長(公爵德川家逹君) 他ニ御發言モゴザイマセヌヤウデゴザイマスカ
ラ、第二讀會ニ移スベキヤ否ヤノ決ヲ採リマス、第二讀會ニ移スベシトスル
諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=50
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051・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 過半數ト認メマス
〔伯爵徳川達孝君發言ノ許可ヲ求ム]発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=51
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052・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 德川伯爵ハ何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=52
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053・徳川達孝
○伯爵德川達孝君 直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス
〔異異ナシ」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=53
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054・西五辻文仲
○男爵西五辻文仲君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=54
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055・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=55
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056・吉井幸藏
○伯爵吉井幸藏君 賛成
〔其他「賛成」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=56
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057・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第二讀會ヲ開イテ御異存ハゴザイマセヌカ
〔異議ナシト呼ブ者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=57
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058・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 然ラバ直チニ第二讀會ヲ開キマス、全部ヲ問題ニ
供シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=58
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059・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 全部賛成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=59
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060・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 過半數ト認メマス、此ニ於テ第二讀會ハ終リマシ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=60
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061・徳川達孝
○伯爵德川達孝君 直ニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=61
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062・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 贊成
〔其他「賛成」ト呼ブ者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=62
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063・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直ニ第三讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセヌカ
異議ナシ」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=63
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064・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 然ラバ直ニ第三讀會ヲ開キマス、第二讀會決議ノ
通リ御異議ハゴザイマセスカ
〔「異議ナシー|ト呼ブ者アリ]発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=64
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065・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 然ラバ是デ可決セラレマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=65
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066・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第六ニ移リマス、非常特別稅法中改正法
律案、政府提出、衆議院送付、第一讀會ノ續、特別委員長報告
非常特別稅法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決ス依テ及報告候也
明治三十九年二月二十一日
右特別委員長
伯爵德川達孝
貴族院議長公爵德川家達殿
〔伯爵德川達孝君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=66
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067・徳川達孝
○伯爵德川達孝君 非常特別稅法中改正法律案ノ委員會ノ經過及結果ヲ御報
道イタシマス、此案ハコヽニ現ハレタル所ノ法文ニ於キマシテハ至ッテ單純
ナモノノヤウニ見エマスルガ、其内容ハ前ノ國債整理基金ノ案ト同樣ニ重大
ナモノデゴザイマス、デ委員會ニ於キマシテハ前案同樣ニ度〓會議ヲ開キマ
シテ十分ニ審議ヲ盡シマシタ、現行法ノ此二十七條ニ於テハ「平和克復ニ至
リタルトキハ其ノ翌年末日限本法ヲ廢止ス」斯ウアルデス、ソレヲ「本法ハ
明治四十一年三月三十一日限之ヲ廢止ス」斯ウ云フ修正說ガ委員ノ中カラ出
マシタ、併ナガラ是ハ採決ヲ致シマシタ所ガ十名ニ對スル三名ノ少數デ消滅
ニナリマシタ、結局本案ハ原案ノ通リ可決スベキモノトナッタ次第デアリマ
ス、尙此贊成竝ニ反對ノ理由ハ報〓ガ濟ミマシタラ諸君ノ中カラ十分ニ御述
ベニナラウト存ジマスカラシテ私ガ今更喋々申スノモ却ッテ意味ガ間違フト
イケマセヌカラ報告ハ唯簡單ニ之ニ止メテ置キマス、終リニ臨ンデ一言申シ
テ置キマスガ、本案ニ付テハドウカ政府ノ方へ御尋ヲ願ヒマス、又委員會ニ
於キマシタコトニ付テ何ゾ御尋ネガアリマスレバ本員ガ記憶シテ居リマス限
リハ御答ヲ致シマスカラ、本員ノ申シ足リスコトガ有リマシタラ、ドウゾ委
員ノ中カラ御述べヲ願ヒタウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=67
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068・伊達宗敦
○男爵伊達宗敦君 委員長ニ御尋ヲ致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=68
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069・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 委員長ニ伺ヒマスガ、モウ報告ハ濟ンダンデスネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=69
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070・徳川達孝
○伯爵德川達孝君 ハイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=70
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071・伊達宗敦
○男爵伊達宗敦君 委員長ガ自分ノ心得テ居ルダケノ委員會ニ於ケルコトハ
遠慮ナク問フヤウニト云フコトデアリマシタカラ、御遠慮ナク御尋ヲ致シマ
スルガ、隨分委員長ノ御報告ハ簡略デアリマシタ、ソレデ大分委員會ニハ御
議論モアッタコトト存ジマス、御質問モ隨分アリ、總理大臣又ハ大藏大臣ノ
御答辯モアッタコトト存ジマス〔低聲聽取難シ〕
〔〕聽エマセヌ、モウ少シ大キナ聲デ」ト呼ブ者アリ〕
大體ニ於テ最モ此案ノ肝要ナル所ハ、殆ド本員ナドノ賛否ヲ決スルニ付テ重
大ナル關係ガアルコトヲ御尋ネシタイ、ソレハ何デアルカト言ヘバ委員長
ノ御述ベニナッタ如ク非常特別稅法ノ二十七條ト云フモノハ、申スマデモナイ
三十七年ニ衆議院ニ於テ加ヘタモノデアルノデアリマス、卽チ年限ヲ附スル
ト云フコトハ衆議院デ加ヘタ案デアル、ソレハ分ッテ居リマスガ、衆議院ニ
於テ期限ヲ附スルト云フコトニ政府ハ同意ヲシタノデアル、其同意シタト云
フコトハ如何ナル趣意デ、如何ナル覺悟、如何ナル責任ヲ以テ之ニ同意ヲシ
タノデアルカト云フコトハ委員會ノ場合、御尋ネエナリマセヌデアリマシタ
カ、又御尋ネニナッテ明瞭ナル政府ノ答辯ヲ得ラレタノデアリマスカ、御手
數デアリマスガ、御答ヲ煩ハシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=71
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072・徳川達孝
○伯爵德川達孝君 唯今伊達男爵ノ御問ニ御答ヲ致シマスガ、政府ニ於テ此
期限ヲ附ケルト云フコトニ付テ同意ヲシタト云フコトニ付テハ、速記錄ニモ
ゴザイマス通リ、委員ノ中カラ別段質問モ無カッタヤウニ思ヒマス、此事ハ
ドウカ伊達男爵ヨリ政府ノ當局者ニ御尋ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=72
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073・伊達宗敦
○男爵伊達宗敦君 委員長ニ御尋イタシマシタガ、委員會ニ於テハ本員ノ希
望スル所ノ質問ハ無カッタ、直ニ政府ニ御尋ネスルヤウニト云フコトデアリ
マスカラ、已ムヲ得マセス、·已已ヲ得マセヌデハナイ、是ハ私ガ申シ誤ッ
タノデアル、政府ニ御尋ネシタイト思フ、唯今モチヨット述ベマシタガ、
抑〓衆議院ニ於テ三十七年ニ第二十七條卽チ此非常特別稅ニ期限ヲ附スルコ
トヲ加ヘタ、是ハ政府ハ同意ヲシタノデアルガ、果シテ平和克復ニ至リタル
翌年末日ニ於テ此法案ヲ廢止スルコトガ出來ルト確信シテ同意サレタノデア
リマスカ、ソレヲ御尋ネシタイ、御分リニナリマシタカ、マダ一ツアリマス
ガ、御答ヲ得タ上ニ御尋ネヲ致シマスルカラ、ドウカ明瞭ニ御答ヲ願ヒマ
ス
〔國務大臣阪谷芳郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=73
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074・阪谷芳郎
○國務大臣(阪谷芳郞君) 唯〓御尋ネニナリマシタ此法案ガ前年衆議院デ
モッテ修正ニナリマシタ時ニ、ドウ云フ趣意ヲ以テ政府ハ同意シタカト斯ウ
云フ御尋ネデアリマシタト考ヘマスガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=74
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075・伊達宗敦
○男爵伊達宗敦君 少シ違ヒマス、此二十七條ヲ加ヘタ、政府ガ之ニ同意シ
タト云フノハ果シテ衆議院デ第二十七條ヲ加ヘタ趣意通リ平和克復後其翌年
度末ニ於テ此法ヲ廢シ得ルト云フコトヲ確ニ政府ハ信ジテ之ニ同意ナスッタ
カト云フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=75
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076・阪谷芳郎
○國務大臣(阪谷芳郞君) 政府ニ於キマシテハ其當時戰役ノ爲ニ起シマシタ
所ノ財源デゴザリマシテ、是ハ卽チ此戰後ニ要スル臨時ノ費途ニ使フ積リデ
アリマス、戰役ノ結果ガドウナルカ、長クテ濟ムカ短クテ濟ムカ、ソレ等ノ
コトハ固ヨリ誰ニモ分ラヌコトデアリマス、ソレデ衆議院ニ於キマシテハ先
ヅ戰役中ノ費用トシテ之ヲ協贊シテ、アト一年間ニ於テ十分ナル見込ヲ付ケ
ラレタイト云ウヤウナ趣意デアッタカト記憶イタシテ居リマス、政府ニ於キ
マシテモ此戰役ノドウナルカト云フコトハ結果モ未ダ分ラヌ時期デゴザイマ
シタガ故ニ、其ノ趣意ニ同意ヲ致シマシテ、卽チ此期限ヲ附スルト云フコト
ニ同意シタ次第デアリマス、今日ハ卽チ結果ト致シマシテ、到底之ヲ經常ノ
財源ニ改メネバナラヌ事情ガ生ジタニ依ッテ、更ニ削除ノ法案ヲヲマシタ、
斯ク御承知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=76
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077・伊達宗敦
○男爵伊達宗〓君 モウ一應伺ヒマス、成ルホド戰時ノ際デアルカラ此戰役
ガドノ位井長ビクカ或ハ早ク片付クカト云フコトハ、如何ニモ大藏大臣ノ唯
今述ベラルヽ如ク、神ナラヌ身ノ豫期スルコトハ出來ヌノデアリマス、ソレ
ハ分ッテ居ルケレドモ、詰リ衆議院ノ其時ノ速記錄ヲ此所デ讀ンデモ斯ウ云
フコトニナッテ居ル、是ハ衆議院ノ櫻井駿ト云フ方ガ此意見ヲ述べラレタノ
デアリマス、少シ長イガ續ミマスカラ諸君モ暫時御聽キヲ願ヒタウゴザイマ
ス、
笑フ者アリ〕
御笑ヒドコロデハナイト思ヒマス、何ガヲカシクッテ御笑ヒニナルカ私
ニハ分ラヌ、唯趣意モ聽カズニ此案ヲ通過ササウト云フ御考ナラバ御笑ヒニ
ナルモ宜カラウガ、私ドモサウ云フコトハ出來ヌ、十分ニ政府ノ意志ノアル
所ヲ確メテ、果シテ道理アリト思ヘハ進ンデ贊成モスルノデアリマス、ソレ
ヲ確メズニ笑ヒグラ井デ濟マスコトハ出來マセヌ、ソレデ比駿ト云フ人ガ修
正ヲシタノデアリマスルガ、前ハ大分長イカラ要點ダケヲ讀ミマス
斯ウ云フ考デアリマス、此期限ヲ附ケルト云フコトハ餘程必要ト私ハ考ヘ
ル、非常特別稅法ト云フ名デハアリマスケレドモ、若シ會計ノ整理ト伴フ
トキハ半年ヤ一年ハドチラノ手心ニモナラヌトモ限ラナイ
半年ヤ一年ハドチラノ手心ニナラヌトモ限ラナイト言ハレテ居リマス、ソレ
カラ
此際ニ於テ忠勇ナル國民ガ外征ニ赴キ、又此大ナル增稅ニモ甘ンジテ居ル
ト云フ際ニ、政府獨リサウ云フコトヲ疑フト云フ決心ハ無イノデアリマス
ケレドモ
是ハドウ云フ意味ダカ本員ニハ分ラヌ
法律トシテハ期限ヲ明カニスルト云フコトガ必要デアルト信ジマシテ、唯
名義ガ非常特別稅法デアルカラ、期限ハイツニナルト云フコトハ解ラナイ
ヤウナコトヲシテ置クヨリカハ、此稅法ヲ立テルト云フコトニ於テハ期限
ヲ判明スルノ必要アリト信ジマシテ、此一箇條ヲ加ヘタイ
ソレデ修正ト云フノハ衆議院ノ委員會ニ於テ成立ッテ今日ノ如クナッタノデア
リマス、之ニ依ッテ見マシテモ此時ハ卽チ國民ヲ代表セラレル衆議院ノ諸君
ニ於テ無論此期限ヲ附シテ置テ國民ニ盟フコトガ必要ト認メラレタカラ賢明
ナル衆議院ノ諸君ハ斯ウ云フコトヲ附ケラレタノト思ヒマス、是ハ少シ餘言
ニ涉リマスケレドモ、ソレデ政府ノ所信ヲ私ガ御尋ネスルト云フコトハ、戰
役ハ何時果テルカ終ハルカト云フニ付テ此二十七條ト云フモノガドウ云フ關
係ヲ持ッ居リマスカ、何時終ラウトモソレハ構ハナイ、此二十七條ニ一箇年
ニ終ッタトキニハ云々、又二箇年デ終ッタトキハ、斯樣斯樣ト云フコトハ更ニ
明記シテ無イ、又此櫻井駿君ノ意志モ恐ラクサウデアッタラウト、是ハ推測デ
アリマスケレドモ思フ、又多數ノ衆議院議員ノ之ニ贊成サレタノモ、ソレデア
ラウト思フ、ソレデ一年掛ッテモ又二年掛ッテモ平和克復ニ至リタル翌年末ト
云フコトハ違ハヌト考ヘル、幾ラ金ガ要ルトカ多イトカ少イトカ云フ問題ナ
ラバ、ソレハ戰役ガ續ケバ續クホド費用ガ要ルコトハ分ッテ居ル、ケレドモ
平和克復ニ至リタル翌年度末ト云フコトニナレバ、假ニ申セバ三十七年ノ春
ニ平和ニナラウトモ三十八年ノ春ニ平和ニナラウトモ共ニ是レ平和克復デハ
アリマセスカ、然ラバ其翌年度末ニ於テ之ヲ廢止スルト云フコトヲ衆議院ガ
斯ノ如ク立派ニ述ベテ政府ガ同意サレタ以上ハ其時ニ於テ政府ハ果シテ平和
克復ノ翌年度末ニ於テ之ヲ廢シ得ルト云フ見込ガ無ケレ·バ同意ガ出來ナイ理
窟ヂヤト考ヘル、ソレトモ政府ニ於テハサウ云フ見込ハ無クテモ唯漠然ト同
意シテ置ケバ宜シイ、斯ウ云フ御考デアリマスカ、或ハサウデハナイカト私
モ疑フ、故ニ第二ニ御尋ネシヤウト云フコトガアルノデアリマス、第一ニ對
スル答ガ要領ヲ得マセヌカラ、然ラバ私ノ方カラ政府ノ意志ヲ考ヘテ見テ御
尋ネシマセウ、若シ戰役ガドノ位井續クカ分ラヌト云フヤウナコトヲ今ソコ
デ述ベラレルトスレバ當時衆議院ニ於テ二十七條ノ期限ヲ附シタト云フコト
ハ政府ニハ確信モ無ケレバ何モ無イ無意味デ同意シタト云フコトニナラナ
ケレバドウシテモ分ラヌ、若シサウデナイノナラバ腹ノ中デハ到底平和克復
ノ翌年度末ニ於テ之ヲ廢止スルコトハ出來ヌト云フコトハ政府ガ信ジテ居ッ
タノデアル、然レドモ其當時之ニ不同意ヲスレバ此案ノ通過ガイカヌト云フ
懸念ヲ持タレタノデハナイカ、ソレガ爲ニ平和克復ノ翌年度末ニ之ヲ廢止ス
ルコトハ出來ナイト云フコトハ當局者ガ信ジテ居ッタケレドモ、簡單ニ言ヘ
バ案ノ通過ニ便利デアル、若シ不同意ヲスレバ不利益デアル、之ニ同意ヲシ
テ置ケバ案ノ通過ニ利益デアルカラ政府自身ノ信ズル謂ハユル所信ヲ枉ゲテ
之ニ同意サレタニ外ナラヌト云フコトニナリハセヌカト思フ、御分リニナラ
スケレバ誠ニ諸君ハ御笑ヒニナル方モアルカラ御氣ノ毒デアリマスケレド
モ、本員ハ此事ガハッキリ分ラヌ中ハ、元〓此案ハドウ云フ譯デ政府ガ同意シ
タカト云フコトガ分ラヌ以上ハ、政府ノ信用ト云フモノガ無イ、是ダケハ幾
囘デモ御尋子イタシマスカラ明ニ御答ヲ願ヒマス
〔國務大臣阪谷芳郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=77
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078・阪谷芳郎
○國務大臣(阪谷芳郞君) 其當時ノ當局者ガ如何ナル考ヲ持ッテ居ッタカト云
フコトハ旣ニ當局者ガ變ッテ居リマスコトデゴザイマスルガ、私ノ記憶イ
タシマスル限ニ於キマシテハ先刻申シタ通リニ大戰役ノ結果トシテ一年間ノ
猶豫ノ中ニ更ニ相當ナル案ヲ立テテ御協賛ヲ經ルノ餘地ガアルニ依ッテ之ニ
同意セラレタコトト考ヘマス、何人モ是ガ早ク平和ニナルカ晩ク平和ニナル
カト云フコトハ分リマセヌ、早ク平和ニナレバ公債ノ額モ僅カデ濟ンダラウ
ト思フ、サウ致シマスレバ固ヨリ平和克復後ノ一年ヲ待タヌデモ廢セラレタ
カモ知レナイノデアル、然ルニ事情ハサウハ參リマセヌデ、非常ナル大戰役
トナリ、非常ナル長イ年月ヲ要シ、而シテ其結果トシテハ非常ナル負擔ヲ茲
ニ生ジタル事情ニナリマシタノデアリマス、此以上ハ國家ヲ維持スルニ適當
ナル案ヲ具シテ御協賛ヲ仰グヨリ外、國家ニ忠實ナル方法ハ無イト考ヘマス、
是デ大〓御了承下サルコトト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=78
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079・伊達宗敦
○男爵伊達宗〓君 誠ニ御氣ノ毒デアリマスガ、或ハ私ガ愚カニシテ分ラヌ
ノカモ知レマセヌガ、私ノ御尋シタ點ニハ御答辯ガ無イト私ハ考ヘルノデゴ
ザイマス、度〓御答辯ヲ煩ハスト云フコトハ私モ好マヌ、又徒ラニ大藏大臣
ヲ苦メルナドト云フ考モ持ッテ居ラヌノデアリマスガ、唯〓ノ御言葉ノ中ニ
前ノ當局者ノシタ事デアルカラドウ云フ意志デシタカ云々ト云フコトガア
タヤウデアリマスガ、ソレデアルカラ第一讀會ノ時、私ガ此案ニ付テハ前內
閣ノ提示シタ方法ニ付テ、アナタハ責任ヲ引受ケラレルカト云フコトヲ御尋
シテ置イタノハ、卽チ今日アルヲ慮ッタカラデアル、唯〓ノ御話ニ動トモス
ルト戰ガドノ位井繼續スルカ分ラヌト云フコトヲ言ハレルガ、ソレハ私ハ一
向分ラヌ話ト思フ、尙前ノ當局ガドウ云フコトヲ申上ゲタカ記憶シテ居ラス
ト云フ御話モアッタガ、記憶シテ居ラナケレバ是モ其當時ノ委員會ノ速記錄
ヲ讀ンデ御聽カセ申シマセウ、ソレハ恆松隆慶君ト云フ人ガ言ハレタコトデ
アル、前ニ大藏大臣ノ曾禰荒助君ガ島田三郞君ノ問ヒニ對シテ述ベラレタコ
トガアッテ、ソレニ對シテ恆松君ガ言ハレタノデ、恆松君ガ言ハレルノニ
サウスルト、此非常特別稅法トゴザイマスノデ、非常ノ事件ガ囘復致シマ
シタ以上ハ、此本法ニ別ニ戰時ガ終結ニナッタ時ハ之ヲ元ニ復スルト云
フ附則ハ書イテナクテモ、精神ハサウ云フ積リデアルト云フノデアリマス
カ
ト斯ウ言ハレタ、其時ニ大藏大臣ノ御答ニ「其積リデアリマス」ト斯ウ云フコ
トヲ言ハレタ、其積リデアリマスト云フコトハ卽チ前ヲ受ケテ來タ言葉デアッ
テ、恆松隆慶君ガ斯ウ云フ積リデアルカラト云フカラシテ斯樣ニ解釋スルガ、
サウ云フ精神デアルカ、卽チ案ノ精神ガサウデアルカト云ウテ問ウタニ對シ
テ當時ノ大藏大臣ハ其積リデアルト云フ以上ハ其通リデアルト云フコトニナ
ルト私ハ考ヘマス、或ハ本員ガ解釋ヲ誤ッテ居ルナラバ阪谷君カラ明ニ御說
明シヲ願ヒタイ、斯ウ云フコトニナッテ居ル、是ニ由ッテ之ヲ考ヘテ見レバ當
時ノ政府ノ、衆議院ニ誓ヒ、將タ貴族院ニ誓ヒ、帝國國民ニ誓フノニ、是〓
全クノ戰時稅デアル、戰ガ終レバ平和克復ニナッタ翌年度末ニ於テハ此法案
ヲ廢止スルト斯ウ云フコトヲ明ニ誓ッテ居ル、前內閣ガソレデアルノニソ
レハ前內閣ノコトデアルカラ一向オレハ知ラス、前內閣ノ事ハ全ク今ノ內閣
總理大臣始メ國務大臣ハ知ラヌト云フナラバソレハ別ノ話デアル、少シ餘言
ニ涉ルガ、若シ果シテサウデアルモノトスレバ、抑〓非常特別稅ト云フモノハ
前內閣ノ設計ニ依ッテ協贊シタモノデアル、今日ノ豫算モ前內閣ノ編製シタ
モノデアルカラ總テサウ云フモノニ付テハ現内閣ハ責任ヲ持ッテ臨ムコトハ
出來ヌト云フコトニナル、ソレデハ責任ドコロデハナイ、ドダイ受繼グコト
ハ出來スノデアル、ソレデハ餘リ無責任ノ話ト思フ、斯ク衆議院ニ於テハ實
ニ國民ヲ代表サルヽ人々デアルカラ國民ノ負擔ノ重イト云フコトニ付テハ確
カナル上ニモ確メテ大藏大臣ハ其積リデアルト答ヘテ居ルニモ拘ラズ、現今
ノ大藏大臣ハ戰ガ何時終ルカ分ラスダッタト云フコトヲ頻ニ言ハレルガ、ソン
ナコトハ理由ニモ何ニモナラヌ、又金ガ澤山要ッタト言ハレルガ、ソレハ無
論ノ事デアル、今日ニ於テ直ニ之ヲ廢スルト云フナラバ無理カモ知レヌガ、
サウデハ無ク年限ヲ附ケルト云フコトニナッテ居ルソレニドウ云フ譯デ之
ニ同意ヲシタノデアルカ、詰リ私ノ御尋ネニ二ツアル、最初ニ二十七條ヲ附
シタ時ニ誠心誠意確實ニ平和克復ノ翌年度末ニ於テ廢止スルト云フコトハ固
ク信ジテ同意シタカ、或ハソレハ出來ナイコトデアル不可能デアルト政府
ハ考ヘタケレドモ、案ノ通過ノ爲トカ或ハ少シ是ハ申シニクイケレドモ、他
ニ何カ金ノ這入ル見込デモアッテ其時ハ此位ノ事ハ譯ハナイト云フ御考デアッ
タカ其事ハ公開ノ席デハ私ハ申サヌガ、或ハ政府ニ於テハ翌年度末ニ廢止
スルハ不可能デアルト云フコトヲ信ジテ居ルニモ拘ラズ一時通過ノ便宜ヲ計
ル爲ニ所信ヲ枉ゲテ同意シテ置イテ今日ノ如ク不法ノ削除ヲ提出スル考デ
アッタノデハナイカト考ヘル、度ミ御尋シテモドウシテモ大藏大臣ハ要領ヲ
得タ答辯ヲナサラヌ、答辯ハ出來マスマイ、信義モ何モナイカラ出來ル筈ハ
ナイノデアル、剩サヘ總理大臣ガ過日委員會デ述べラレタソレニモ斯ウ云フ
コトヲ申シテ居ラレル、ソレハ今述べナクテモ宜シイガ、茲ニアリマスカラ
又讀ミマセウ、總理大臣ノ西園寺侯爵ガ述ベラレタ中ニ斯ウ云フコトガア
ル
谷子爵ガ過日孔子ノ弟子トカ云フ御話デアリマシタガ、是ハ孔子ノ弟子バ
カリデハナイ、孔子ノ弟子デアッテモ、耶蘇ノ弟子デアッテモ、佛ノ弟子デ
アッテモ、民信ナクンバ立タズト云フコトハ誠ニ千古ノ格言デアッテ、私ド
モモ常ニ最モ大切ニ考ヘテ居ルコトデゴザイマス、然ルニモ拘ラズ此大ナ
ル戰爭ヲ致シタ今日ニ於テハ之ヲ必シモ民ノ信ヲ破ルトマデハ申シマセ
ヌガ、私ノ良心ニ問ウタナラバ或ハ其方ニ近イカト思ヒマシテ
斯ウ言ハレタ、如何デゴザイマセウ、先ヅ斯ウ云フモノニ喩ヘテ見ルト、是
ガ一尺ノ長サデ、コチラヲ不信ノ極端トシマス、之ヲ信義ノ極端トシマス、サ
ウシマスト總理大臣ノ言葉ハ信ヲ破ルトハ言ハヌガ、不信ノ方ニ近イ、之ヲ
一尺トスレバ七寸カ八寸カ、其方ニ近イト云フコトヲ總理大臣自カラモ述べ
ラレテ居ル、ソレダカラ大藏大臣ガ無論信義ノアル筈モナシ、必ズ不信ト云
フ譯デアル、ソレデ私ハ此ニ今申シテ置キマス、斯ノ如キ不信ナル政府、民
ニ信ヲ破ル、殆ド民ヲペテンニ掛ケタモノデアルト云フコトヲ此議場ニ於テ
明言イタシテ置キマス
〔國務大臣阪谷芳郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=79
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080・阪谷芳郎
○國務大臣(阪谷芳郞君) 前當局者ノ心情ニ就キマシテ色〓穿ッタヤウナ御
質問ハ私ハ答辯スルノ限リデハゴザイマセヌ、前當局者ト雖モ出來得ルコ
トデアレバ固ヨリ平和克復ノ翌年廢シタイト云フ考ヘヲ有ッテ居ッタニ相違ナ
イ併ナガラ其當時同意スル場合ニ於テハ衆議院ノ恆松トカ云フ人ノ問ニ對
シテ答ヘタ速記ヲ御朗讀デアリマスガ、ソレハ卽チ出來ルコトデアルナラバ
サウ云フ風ニスル積リデアルト云フコトヲ答ヘラレタコトト存ジマス、卽チ
必ズ一ノ想像ヲ以テ此案ニ其當時ノ政府ガ同意シタノデアラウト思ヒマス
併ナガラ事實ハ卽チ變化シテ來タ、時勢ガ變ッテ來タ以上ハ國家ハ其時勢ニ
應ズルノ經畫ヲ立テナケレバナラスノデアリマス、此ニ於テ此稅ヲ廢スルト
云フコトガ出來ルナラバ、誠ニ結構ナコトデゴザイマスケレドモ、此稅ヲ廢ス
ト云フコルトハ途ガ無イ、如何ニ御論ジニナリマシタ所ガ、此稅ヲ繼續セズ
ニ此國家ガ立チ行キマスカ、是ハ何人ノ罪デモアルマイト思フ、卽チ此時勢
ガ斯ノ如クニ變化シテ來タ以上ハ國ハ其時勢ニ應ズルノ經畫ヲ立ツルト云
フ外仕方ガ無イノデアリマス、是ダケ御答イタシテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=80
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081・伊達宗敦
○男爵伊達宗敦君 今ノハ本員ノ質問ニ對シテノ阪谷大藏大臣ノ答辯デス
カ、如何デス、答辯ナラ私ハチヨット質問シタイノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=81
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082・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 伊達男爵、モウ少シ大キナ聲デ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=82
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083・伊達宗敦
○男爵伊達宗敦君 今大藏大臣ガ演壇ニ於テ述ベラレタコトハ本員ガ先キ
ホド述ベマシタ所ノ質問ニ對シテノ御答デアルヤ否ヤト云フコトヲ承リタイ
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=83
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084・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議長ハ左樣ナ答ヲ致ス義務ハ無イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=84
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085・伊達宗敦
○男爵伊達宗敦君 答ヘラレタノデアルカ、自分ノ希望ヲ述ベラレタノデア
ルカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=85
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086・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 其御判斷ハ伊達男爵ニ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=86
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087・伊達宗敦
○男爵伊達宗敦君 然ラバ私ノ答トシテ質問イタシマス、幾度伺ッテモ同ジ
コトデ、最早私ハモウ口ヲ閉ヂヤウト思ヒマスガ、唯今ノ御意志ヲ聞ケバ遺
憾ナガラ、モウ一言ヲ致サナケレバナラナイト云フコトニナリマシタ、ソレ
ハ何デアルカト云フト、唯〓大藏大臣阪谷君ノ言ハレタ
□モウ少シ大キイ聲デ願ヒマス」ト呼ブ者アリ〕
其當時ハ出來ルダラウト思ッテ贊成シタ、ソコデ今度果シテ出來ルコトト信ジ
テ居ルナラバ想像デアッテ同意セラレタ、斯ウ云フヤウニ御述ベニナッタ
ト思ヒマスガ、今度限リ簡單ノコトデアリマスカラ、ソレダケヲモウ一遍自
席デモ宜シウゴザイマス、御答ヲ願ヒマス
〔國務大臣阪谷芳郎君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=87
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088・阪谷芳郎
○國務大臣(阪谷芳郞君) 先刻此所デ述べマシタコトハ最早御了承デアリマ
スコトト考ヘマス、最早其以上ハ
〔男爵伊達宗敦君唯今私ガ····」ト述ブ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=88
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089・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) マダ伊達男爵ニ發言ヲ許シマセヌ
〔桑田熊藏君發言ノ許可ヲ求ム〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=89
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090・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 桑田君ハ御質問デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=90
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091・桑田熊藏
○桑田熊藏君 ハイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=91
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092・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 桑田君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=92
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093・桑田熊藏
○桑田熊藏君 大藏大臣ニ御質問ヲ致シタイ、大藏大臣ハ此法案ノ審査ノ條
件ト致シマシテ、卽チ非常特別稅ヲ永久ニスルノ條件ト致シマシテ稅法調査
會ヲ設ケテ向フ二箇年內ニ稅法ノ改良ヲ行フト云フコトヲ明言サレマシタ、
然ルニ此衆議院ニ於テ非常特別稅ニ關スル修正法案ガ二三出テ居リマス、此
非常特別稅ト云フモノハ、咄嗟ノ際ニ出來タモノデアリマスカラ、課稅ノ公
平····根本ヲ彼是斟酌シテ是ハ修正ヲスベキモノデアル、然ルニ政府ハ一方
ニ於テハ稅法調査會ヲ設ケテ戰時稅ヲ根本カラ審査ヲシヤウー云フ公約ヲシ
ナガラ、一方ニ於テハ修正法案ヲ衆議院ニ出シテ居ル、シテ見マスルト云フ
ト、政府ガ稅法調査會ヲ設クルノ眞意ハ焉クニアルカ甚ダ懸念デアル、甚ダ
疑問デアル、政府ノ行動ハ少シク矛盾ハシヤシナイカト考ヘマスガ、此儀ヲ
質問イタシマス
〔國務大臣阪谷芳郎君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=93
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094・阪谷芳郎
○國務大臣(阪谷芳郞君) 政府ニ於キマシテハ衆議院ニ於キマシテ明言イタ
シマシタ通リ、此非常特別稅ノ全體ニ就キマシテノ調査會ヲ設ケテ愼重ニ審
議ヲ致シマスル考ヘデゴザリマス、併ナガラ既ニ今日マデニ調査ノ出來タモ
ノガゴザイマス、其中ニハ豫テ稅法通過ノ際ニ衆議院カラノ希望ノアッタモ
ノガゴザイマス、是等ノ如キモノハ調査會ニ付セズニ此議會ニ提出イタシマ
スルノデ、卽チ其二三ハ旣ニ出テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=94
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095・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 段々時間モ經チマスガ、最早質問ガ盡キマシタナラバ討
論ニ移ルヤウニ相成リタク考ヘマス
〔子爵谷干城君發言ノ許可ヲ求ム〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=95
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096・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 谷子爵ノ登壇ヲ促シマス
〔藤田四郞君一讀會ハ修正案ナラドウカ二讀會ニ願ヒタイ、全
體ノ廢案ナラ宜シウゴザイマスガ」ト述ブ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=96
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097・谷干城
○子爵谷干城君 御聽キ下サイマシ
〔子爵谷干城君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=97
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098・谷干城
○子爵谷干城君 私ハ此非常特別稅ヲ此儘繼續ト云フコトニハ絕對ニ反對デ
アル、寧ロ是ハ谷ノ言デハナイ、天ノ言デアラウト思フ、天ニ口無シ人ヲシ
テ言ハシム。多數ノ人民ノ天ヨリ示ス所ノ言ト自分ハ深ク信ジテ居ル、抑〓此
度ノ大戰爭ニ於テハ固ヨリ海陸軍人ノ勇戰奮闘其功ヲ奏シタリトハ雖モ其實
ヲ推セバ、祖宗神靈ノ加護セラルヽ所ノ卽チ神ノ力デアル、ソレ故ニ人民ニ
於テモ內ハ壯丁三人アル者ハ皆鋤ヲ抛チ業ヲ捨テヽカラニ從軍ヲシタノデ
アリマス、又其困難ナル小工、小農ナドニ至リマシテハ此生活ノ困難ヲモ
堪ヘ忍ンデカラニ此大功ヲ奏シタ、是全ク深ク國ニ盡シ、信ズル所ガアッタ
ノデ、大業モ成ッタノデアル、又此際ニ或ハ公債ニ應ジ或ハ出征者ノ遺族ノ
者ヲ救ヒ、種々雜多ノ力ヲ盡シタト云フモノハ、一ハ此戰爭ノ結果トシテ國
家ノ存亡ニ關スル譯デアルカラシテ、何知ラヌ者マデモ皆必死ニナッテ、其
功ヲ奏シタ、其際ニ當ッテ國家ノ一番困難スルモノハ何デアルカト云フト財
政デアル、ソレデ私ガ前日モチヨット申シタ通リ食ヲ足シ、兵ヲ足シ、ドウシ
テモ此兵〓ト云フモノガ十分アリマセネバ、如何ニ兵數ガ澤山出來マシテモ
戰ヒハ忽チ敗北ヲスルノデ、例ヘテ言ヘバ大キナ軍艦ガアリマシテモ、石炭
ガ無ケレバ動カヌト同ジコト假令如何ナ勇士デ見テモ食ハズニ居テハ働ク
コトガ出來ナイノデアル、ソレ故ニ留守ヲシテ居ル者ハ出來ヌ公債ニモ應
ジ、又此非常特別稅ト云フ謂ハユル非常ナ苛酷ノ稅デアルケレドモ、命サヘ
差出シテ戰爭ヲシテ居ル際デアルカラシテハ、何ヲカ言ハウ、實ニ泣イテ是
ハ忍ンデ居ル稅デアル、其稅ノ中ニハ種々アリマスケレドモ、殊ニ此田畑地
租ト云フモノハ世界無比ノ酷稅デアル、若シ私ガ斯ウ申スト、ソレハオ前違
フ、マダソレヨリ酷ナコトガアルト云フコトガアレバ、ドウゾ擧ゲテ御示シ
ヲ願ヒタイ、ソレデ各國皆不動產ト云ウテ、土地ハ非常ニ尊重スルモノデア
ル、アルニ拘ラズ日本ハドウデゴザイマセウ、段々貴族ト云フ御方ハ澤山ア
リマスガ、土地ヲ持ッテ居ル方ガドノ位アル、株劵或ハ公債ト云フモノニ依ツ
テ大分裕福ナ御方ハ澤山アルガ、土地ト云フコトニナッタラ、東京ノ屋敷地
きハイザ知ラズ田舍デ麥米ノ收レル土地ヲ澤山持ッテ居ル御方ハ私ハ殆ド無カ
ラウト思ヒマス、ナゼ無イカ、畢竟利益ニナラヌ、國稅ガ非常ニ嵩ム、ソレ
ニ持ッテ來テ附加稅ガ附イテ居ル、又地ト云フモノハカケ易イモノデアルカ
ラシテ、遂ニ何モカモ地價ニ割當テガフト云フモノデアルカラ實ニヤルセガ
無イ、ヤルセガ無イカラシテ金持ノ諸君ニ於テモ土地ハ閉口ダト、斯ウ云フ
コトニナッテ居ル、ソレデ唯縊メラレル者ハ小農者ガ非常ニ縊メラレテ居ル
ガ、併シ今度ノ戰爭ニ此小農者ト云フ者ガ澤山無クッテ、工業者バカリデ此
戰爭ヲヤッタラ是ガ堪ヘラレルカ、內デハ五段百姓ガ壯丁ニハ取ラレタケレ
ドモ、併ナガラ近所ノ者ガ寄ッテ世話ヲシテヤリ、又女子供デ土地へ植付ケテ
カラニ食物ヲ拵ヘルコトガ出來タカラ二年ニ互ル戰爭ガ出來タ、若シ是ガ商
工業ノ國デアッタラモウ戰サハ終ヒデ、仕方ガ無イヤウニナルト私ハ信ジテ
居ル、是ハ農業ノ上ニ國家ヲ立テヽ居ル所ノ政府、是ガ安固ナル所以デアル、
所ガ此稅ハ今申ス通リ非常ナ苛酷ナモノデアル、明治十八九年カラ二十一一三
年マデ傭ウテ居ッタ獨逸ノ博士ノマイエットト云フ人ハ其時分ニ、斯ノ如ク農
業者ヲイヂメテハ迚モ國ハ立チ行カヌ、ソレデ所得稅、營業稅ノヤウナモノ
ヲ起シテ此農民ヲ救ハネバナラヌト云フコトマデ論ジテ居ル、ソレデ多數ノ
國家ニ貢獻シタモノヲ擧ゲテ言ヘバ卽チ農民ガ多數デアルソレデ唯是ガ戰
時稅ト云ウテ期限ガアルカラシテ、ヤット堪ヘテ先ヅ之ヲ賣ラズニ持ッテ居ッ
タラ亦肩ノ休ム時ガアルカラト云フコトデ堪ヘテ居ル、サナクトモ地價ト云
フモノハ非常ニ安クナッテ、土地ヲ持ッテ居ル者ノ財產ハ減ッテ居ル、ソレニ
持ッテ行ッテ此酷ナ稅ヲ負ハサウト云フコトニナッタラ、金持ハ皆地方ヲ去ッテ
夥シイ公債ガ出來タカラ、公債ニ依ッテ安穩ニ暮シテ、サウシテモウ農民ハ
稅ニ堪ヘラレヌヤウニナッテカラニ、皆四方ニ散亂スルト云フコトニナル、之
ヲ繼續スレバ地價モズット安クナル、國家ノ經濟ト云フモノハマルデ紊亂ス
ルト私ハ信ズル、其他此前年ニモ論ノアリマシタ相續稅ノ如キモ詰リ日本ノ
國體習慣ニ伴ハナイ稅デアル、ソレ等ハ前年ニモ此議場ノ多數ノ諸君ハ修正
ヲ加ヘヤウトマデ仰シヤッテ衆議院ト衝突スルマデモ殆ド之ヲ固持セラレ
タコトハ御承知ノコトデアル成ルホド大藏大臣ノ申サレタヤウニ、時ト勢
ニ依ッテハ已ミヲ得ヌコトガアルソレハ本員ナドモ認メテ居ル、ソレデ杓
子定規ニ我〓ハ理窟ヲ言フノデハナイ、ナイガ今ノ此政府ノ經畫ヲ見テ見マ
スト中〓其我〓ハ信ジラレナイ、信ジラレナイト云フモノハ、外ニ隨分其人
民ヲ是ホドマデニ苦メズシテモ隨分財政ヲ節儉スル所ガアルヂヤラウト思
フ、チヨット證據ヲ擧ゲテ見マシテモ、タッタ僅カノ間ニ五百萬圓ト云フモノ
ヲ節減スルコトガ出來タ、又眞正ニ此我財政ガギッチリトモ動カナイト云フ
ナラバ、如何ニ平和克復ニナッタカラト云ウテモ、新事業ヲ起シ、又不急ナ
ル事トシタルモノハ暫ク中止シテアッタモノマデモ之ヲ囘復スルコトハ出來
ナイ理窟デアルソレニモ拘ラズ段々新事業費モ起ッテ來ル、又我〓不急
ト認メル所ノ鐵道モ再興スルト云フコトデアル、甚シイニ至ルト、一割以
上ノ利益ノアル會社ニモ保護ヲ與ヘルト云フコトモ聞エルノデアル、ソレ
デ又一方ニハ衆議院ノ諸君ノ中ニハ國力培養ト云ウテ新ニ金デモ出シテカ
ラニ使ハウト云フ思召ノ方モアルヤウデアル、若シ國力培養ヲ御希望デア
ルナラバ、此非常特別稅ヲ廢シタナラバ非常ナル國力培養ニナル、私ハ此案
ハ衆議院ニ於テ十分御討論ニナリ、又衆議院ノ諸君ガ直接ニ人民ヲ、代表シ
テ居ラルヽ方デアルカラシテハ、此人民ノ有樣ハ御承知デアルカラ、十分御
議論ノアルコトト信ジテ居ッタガ、豈圖ラム衆議院多數ノ御方ハ之ヲサッサト
御通シニナッタ、玆ニ至ッテドウモ一ツ此貴族院ニ於テ之ヲ矯正セズンバ、我
殆ド五千萬ノ人民ハ訴フル所ガ無イ、依テ卽チ我〓ハ天ノ命ヲ受ケテ玆ニ論
ズルノデアル、若シ之ガ理由ガアレバ宜シイ、理由ナシニ之ヲ通スト云フコ
トハ諸君ハ天命ニ背クト云フモノデアル、ソレデ約束ハ約束デ履行スベシ、
民信ナクンバ立タズ、我〓ハ當總理大臣モ我〓ノ言ヲ信ジテ居ラレル、耶
蘇ヲ奉ジラレル方カ又ハ佛ヲ奉ジラレル方カハ知ラヌケレドモ、何シロ嘘ヲ
言フモノデナイト云フコトハ信ジテ居ラシル、スレバ今後此約束ヲ破ッテ戰
時ダケダゾヨト云ウテ期限ヲ附ケテ置イタモノヲ、金ガ無イカラ繼續スルト
云フコトニナレバ、卽チ是レ噓ヲ言フノデアル、先ヅ貧乏ヲシテ金ヲ借ルニ
シタ所デ、約束ダケノ金ハ拂フ、拂ウタラ第二ニドウモ困ルカラ貸シテ吳レ
ト云ヘバ融通モ付ク、融通モ付クガ、之ヲ借ッテ置イテ、モウオ前ニハ返サ
ヌゾヨ、永續ダ、返サヌ、斯ウ云フコトニ嘘ヲ言フヤウニナッタラ金ガ動クモ
ノデナイ、信義アッテ初メテ金ハ動クモノデアル、日本ノ人民ガ斯ク信義ヲ
失ッタ時分ニハ外國人モ日本人ハ當テニナラヌ、アヽ言フコトデモ噓ヲ言フ
カラ當テニナラヌ、却ッテサウ云フコトガ不信ヲ世界ニ示ス譯デアル、ソレ
デ諸君、何分ニモ能ク御考ニナリマシテ、此後夥シイ公債モ募ラネバナラヌ、
又此日本ノ外交上ハ私ドモノ眼カラ見レバ甚ダ拙劣ノ外交デアル、サラバハ
ヤ戰ヒガ起ルカモ知レヌ、其時ハ人民ハ政府ニ信ヲ置カズ、公債ヲ募ルモ公
債ニ應ズルト云フコトヲシナカッタナラバ世界ニ耻ヲ曝スヤウニナル、ソレ
デ西園寺總理大臣ガ議場ニ於テ、衆議院ノ議場ニ於テ述べラレタ所ノ筆記ヲ
見レバ、誠意誠心デアルト言ハレタ、誠ニ御尤デアル、誠意誠心デアレバ斯
ノ如キ見易イ人民ニ約束ヲシタコトヲ破ルト云フ、卽チ人民ニ噓ヲ言フノデ
アルカラ、其誠意誠心ガ何處ニアルカ、ソレハ場合ニ依ッテ已ムヲ得ズ、噓ヲ
言ハネバナラヌ場合モ時トシテハアリマセウ、併ナガラ此非常特別稅ト云フ
モノハ卽チ焦眉ノ急デ、茲デ人民ガ之ニ應·ゼヌト云フコトニナッタナラバ戰
ヒノ勝敗ニモ關スル、ソレデ是ハ皆泣ク〓〓應ジタ、ソレデサアヤット戰ヒモ
濟ミ、平和克復デ新事業モ段々起ッテ來ル、中止シテアッタモノモ又ヤル、斯
ウナッテ其樂ンデ居ル所ヘ、ドッコイ是ハ貴樣ニ返スベキデアルケレドモ、他
ニ使ハネバナラヌカラ返スコトハナラヌ、永久返スコトハ出來ヌ、斯ウナル、
人ハ變ッテモ政府ハ變ラヌ、成ルホド政府ノ役人ハ變ッテモ我陛下ヲ戴キ奉ッ
テ居ル所ノ政府ハ變ラヌ、人ガ嘘ヲ言フハ勝手デアルガ、自分ガ嘘ヲ言フト
云フコトハ、ドウシテモ其意ヲ得ラレス、ソレデ法律デチヤント此通リ約束
ヲシテ居ル、其方ヲチヨイ〓〓ト變ヘテ約束ヲ破ルト云フコトニナッタラバ
人民ノ手足ノ置キ所ガ無イ、況ヤ今申シタ通リ此金持ノ諸君ナドガ地ヲ持タ
ヌト云フハ人民ノ困難ノ證據デアル、三百萬、四百萬、五百萬、一千萬ノ金
持ハアリマスガ、之ニ相應スル大キナ地ヲ持ッテ居ル者ハ無イ、失禮ナガラ
此多額納稅諸君ト言ヒマシテモ誠ニ田地ハ西洋ノガニ較ベテ見レバ極ク少イ
モノデアル、是モ氣ノ利イタ人ハ早ク賣リ飛バシテ仕舞ウテ株劵ヲ持ツトカ
何トカ云フコトニスル方ガ一時ノ經濟カラ云ヘバ宜イカモ知レヌ、併ナガラ
斯ウナッテ來ルト此株ト云フヤツハ直チニ變ズル、日本ノ經濟ガ一ツ間違ッタ
ラ、ガラ〓〓ト致シマス、戰後ノ財政ニ於テ或ハ百「フラン」ノモノガ四十
「フラン」ニモ落チタコトガアル、是ハ諸君歷史上デ御合點ノコトデアル、サ
ラバ我此財政ノ行末モドウナルカ我〓ハ痛心ニ堪ヘヌノデアル、ソレデ私ハ
決シテ大藏大臣ヲ御責メ申スノデハナイ、大藏大臣ガ此艱難ノ所ニ御立チニ
ナッテ之ヲ斡旋セラルヽ所ハ實ニ感佩ニ堪ヘヌ、私ハ委員會デモ言ウタ、若
シ谷ガ財政ヲ經畫スル力ガアッタナラ迚モ是ハ出來ルモノデナイ、ソレ
デ此點ニ於テハ私ハ大藏大臣ヲ決シテ御責メ申サヌ、ソレヂヤニ依ッテドウ
ゾ廢スルモノハスッカリ約束通リ廢シテ、サウシテ信義ヲ立テテ、斯ウ云フ
譯デアル、ヤッテ見テモ足ラヌカラ、ドウゾ是ハ通過シテ貰ハナケレバナラヌ
ト云ウテ、別ニ法案ガ出マシタラバ其時ニハ或ル種類ノモノニ就テハ私モ喜
ンデ贊成スルコトニナルカモ知レヌ、ソレデ之ヲ要スルニ一時、戰時稅ト云
フノデ俄ニ拵ヘタ稅法デアルカラ、モウドレモ彼レモ不完全ニ相違ナイカラ、
幸ヒト約束ダケハ堅ク御守リニナッテ、サウシテドウゾ速ニ後ノ經畫ヲナサ
ルヽガ宜カラウト思フ、ソレカラ又薄〓承ル所ニ依レバ貴衆兩院其他ノ人
ヲ集メテカラニ租稅ノ取調ノ委員ヲ拵ヘテ議スルト云フヤウナコトモ聞エル
ガ、若シサウ云フコトヲナサレルナラバ、憚リナガラ愚ノ至リデ、迚モソレ
ハ出來ルモノデナイ、總理大臣モ先日言ハレ、又大藏大臣モ言ハレタガ、他
ニ無イ、迚モ無イト云フノヂヤカラ之ヲソチコチ御イヂリニナッタ所ガ出來
ハセヌ、ソレガ若シ報酬デモヤルト言ヘバ委員ガ喜ブカモ知ラヌガ何モナラ
ヌ、唯委員ヲ作ッテ調査スルト云フ名ノミデ、人民ヲ絞ル一ノ方法ト云フノ
ミニ止マル、大分述べタイコトモ澤山アリマスケレドモ、最早私ハ大抵デヨ
シマスガ、何分此多數ノ諸君ハ先年非常特別稅ノコチラニ囘ッタ場合ニ段々
修正說ヲ御出シニナリ、ソレガ爲ニハ殆ド衆議院ト衝突モシサウナ勢ニマデ
モ進ンダコトハ固ヨリ御記憶デアリマセウ、スレバドウゾ此際色ミ組合デ御
相談モアッタユヱ、固マッテハアリマセウケレドモ、此事柄ハ衆議院ニ於テ等
閑ニナッテ來テ人民ニ不信ヲ示シタ、ソレヲ此貴族院デ喰ヒ止メルト云フガ
貴族院議員ノ精神デアル、大事デアル、政府ヲシテ多數ノ人民ニ噓ヲ言ハシ
メヌト云フコトハ貴族院議員ノ職務ト私ハ考ヘル、ドウカ是マデヒドク御固
メニナッテ居ル方ハ御再考ニナリマシテ、サウ急グコトモアリマスマイカラ能
ク御考ニナリマシテ政府ノ過ヲ救ウテヤルト云フコトヲ、ドウゾ御考ヲ願ヒ
タイ、ソレデ是ガイケマセヌト段々アトカラ來ル困難ガアル、卽チ政府ハア
テニナラスト云ウテ直グニ是ハ障害ガ起ル、殊ニ是カラ先キハ泣ク〓〓デモ
公債デヤッテ行カナケレバナラヌガ、一遍金ヲ借ッタ者ガ借リ取リニシテ、モ
ウ返サヌト云フ、斯ウ云フコトニナッテ參リマシテハ、人民モ金ヲ出シハセ
ヌヤウニナル、詰リサウ云フコトニナルト唯〓山師、ソレカラ銀行家ト云フ
ヤウナ者ガ頗ル不正ノ利ヲ得ルニ止マッテ眞正ノ良民ハ困難ノ位置ニ落チル
ノデアル、ドウカ御再考ニナッテ、是ハ中途デ御ヤメニナルカ、若クハナラ
ズバ斷然ト政府案ヲ廢棄ニ御贊成ニナルコトヲ希望イタシマス、若又別ニ是
ニ良イ御修正デモ出ルナラバ、場合ニ依ッテハ私モ又贊成ヲスルカモ知レヌ、
何シロ之ヲ要スルニ甚ダ不都合デアルカラ信義ハ保タナケレバナラヌト云フ
精神デアル、先ヅ今日ハ是デ、
〔子爵板倉勝達君發言ノ許可ヲ求ム〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=98
-
099・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 板倉子爵ハ何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=99
-
100・板倉勝達
○子爵板倉勝達君 谷子爵ニ質問ガアリマス、段々御說明ヲ承リマシテ感服
イタシマシタガ、簡單ニ申シマスレバ谷子爵ハ此案ノ廢案ノ御論デゴザイマ
スカ、唯希望ヲ御述べニナッテ廢案デハ不都合デアル、唯此箇條ヤ何カノ修
正ヲシタイト云フ御希望デアルカ、其二箇條ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=100
-
101・谷干城
○子爵谷干城君 廢案ガ趣意デゴザイマスガ、若シ何ゾ良イ御考ガアラバ承
ラウト申スダケデ·
〔子爵板倉勝達君發言ノ許可ヲ求ム〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=101
-
102・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) マダ發言中デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=102
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103・谷干城
○子爵谷干城君 ドウシテモ廢案セネバナラヌ、廢案ヲセネバ趣意ガ立タヌ
ト云フノデアリマス、兎モ角モサウ御聽取リヲ願フ、噓ヲ言ウテハナラヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=103
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104・板倉勝達
○子爵板倉勝達君 今一應申シマス、私モ是ハ廢案ガ大贊成、惡稅惡稅ト云
フコトハ私初メ谷子爵モ能ク皆同樣ダラウト思フ、唯政府ノ方ニ於テ惡
稅ト云フコトヲ認メタ名ノ如ク····非常特別稅ト云フコトデ已ムヲ得ズ其時
分ノ考モ他ニドウモ財源ヲ求ムル所ナクシテ惡稅ナガラモ之ニ據ル外ハナイ
ト云フコトカラ法律ガ出來タコトト思フ、唯廢案ダトカ惡稅ダトカ云フコト
ハ誰モ言フコトトドウカ谷子爵ニ於テ廢案ニナッタナラバ、是マデ使ッタ金ヲ
償ウテ行ク途ガナイ、其行ク途モナク財源モ出サズシテ惡稅ト云ウタ所ガ納
マラヌ、私ハ却ッテ斯ウ云フ良稅ガアルソレヲ措イテ此惡稅ヲ取ルト云フノ
ハ政府ニ所信モナク民ニ信ヲ失フト云フノデアレバ分ッテ居ル、何モ財源ヲ
出サズシテ是ハイケナイ、是ハ政府ニ於テモ他ニ財源ガアルナラバ此惡稅ハ
出サヌ、政府ノ考ヘデモ何モ無イカラ已ムヲ得ズ出シタモノト思フ、ドウカ谷
子爵ニ於テ御名案ガアレバ他ニ良稅ガアルトカ、今御話ノ地價ニハ農民ガ困
ル、公債ノ方ニ依ッタラ宜カラウト云フ考ガアルナラバドウカサウ云フ所
ハ修正案ヲ立テルニモ斯ウ云フモノガアルト云フ財源ヲ案ジテ戴キタイ、其
御名案ガアルカナイカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=104
-
105・谷干城
○子爵谷干城君 板倉君ニ御答イタシマス、ソレハ大變ナ方角違ヒデハアリ
マセヌカ、私ハ議員デアッテ惡イコトナラバ惡イト言フ、斯ウナサレ、サウナ
サレ、之ヲ以テドウナサレト云フ、ソレハ當局者ノ行政上ノ事抦デ、ソンナコ
トハ議員ト云フモノハ言フモノデナイ、爲ルモノデナイ、是ダケノコトヲ·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=105
-
106・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 他ニ御發言モ無イヤウデゴザイマスカラ、此法案
ヲ二讀會ニ移スベキヤ否ヤノ決ヲ採リマス、二讀會ニ移スベシトスル諸君ノ
起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=106
-
107・徳川家達
○議長(公爵德川家逹君) 多數ト認メマス
〔子爵岡部長職君發言ノ許可ヲ求ム〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=107
-
108・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 岡部子爵ハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=108
-
109・岡部長職
○子爵岡部長職君 本案ノ二讀會ハ本日引續イテ御開キニナリマスコトヲ希
望イタシマス
〔「贊成」ト呼ブ者多シ〕
〔三浦安君發言ノ許可ヲ求ム〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=109
-
110・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 三浦君ハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=110
-
111・三浦安
○三浦安君 是ハ餘程議論ノアル案デゴザイマスカラ、直グニ二讀會ヲ續ケ
ルコトハ甚ダ匆卒ニ失スルト存ジマスカラ、直グニ二讀會ヲ開クコトハ宜シ
クナイ、不同意発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=111
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112・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 岡部子爵ノ本日引續イテ二讀會ヲ開クト云フ動
議其動議ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=112
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113・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 過半數ト認メマス、是デ午前ノ會議ハ終リマス、
休憩ヲ致シマス
午前十一時五十三分休憩
午後一時六分開議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=113
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114・徳川家達
○議長(公爵德川家達君)· 是ヨリ午後ノ會議ヲ開キマス、今朝御委託ニ相成
リマシタ特別委員ノ氏名ヲ御報〓ニ及ビマス
〔仙石書記官朗讀〕
作業會計法中改正法律案特別委員
子爵高野宗順君子爵有馬賴之君男爵沖守固君
男爵小野尊光君男爵辻健介君原保太郞君
吉野周太郞君辰巳楢太郞君伊藤長次郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=114
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115・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是ヨリ非常特別稅法中改正法律案ノ第二讀會ヲ開
キマス、第一條ヲ問題ニ供シマス、原案デ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼ブ者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=115
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116・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ガ無イト認メマス、第二十七條ニ移リマス
〔左ノ修正案ハ朗讀ヲ經ザルモ參照ノタメ玆ニ載錄ス〕
非常特別稅法中改正法律案第二十七條修正動議
右議院法第二十九條ニ依リ提出候也
明治三十九年二月二十一日
發議者子爵曾我祐準澤原俊雄
贊成者公爵二條基弘
外四十一名
貴族院議長公爵德川家達殿
第二十七條ヲ左ノ如ク修正ス
第二十七條本法ハ明治四十一年三月三十一日限之ヲ廢止ス
〔子爵曾我祐準君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=116
-
117・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 諸君、本員ハ此第二十七條ノ修正案ヲ提出シマシタル提
出者ノ一人デゴザイマス、此修正文ハ皆サンノ御手許ニ差上ゲマシテ置キマ
シタ通リ「本法ハ明治四十一年三月三十一日限之ヲ廢止ス」原案ハ御承知ノ
通リ白紙ニナッテ來テ居リマスルガ、此處ニ斯ウ云フ文字ヲ加ヘテ一條ヲ置
カウト云フ、斯ウ云フ案デゴザイマス、本稅法ノ議院ニ提出セラレマシタ
頃ハ諸君御承知ノ通リ三十七年三月頃デアリマシタ、當時ハ如何ナル有樣デ
アッタカ、囘顧シマスレバ當時ハ我海軍ハ旅順ニ於テ屢〓閉塞ヲ試ミ必シモ
成功トバカリモ行キマセズ隨分苦心ノ折柄デアリマシタ、例ノ驅逐艦ノ接戰
ガアッテ舷々相摩スルト云フ諸君ノ御耳ニモ尙存シテ居リマセウ、其時期デ
アリマス、陸軍ハ如何ニ、我陸軍ハ未ダ韓國ノ北ノ方マデ進ンデ未ダ鴨綠江
ヲ渡ラザル以前デアリマス、其時ハ諸君、海陸軍ノ前途如何、世界ニ名高キ
大國ノ露ト隙ヲ開イテ此先キ如何ニナラウカ、實ニ人心、何人モ前途ヲ憂ヒ
テ居ル最中デアリマス、此時ニシテ此法案ハ始メテ出マシタ、法案ガ出テ卽
チ稅法トナッテ行ハレマシタ、而シテ其後、大ナル修正ヲ加ヘラレマシタ、寧
ロ修正ト言ハムヨリモ大ナル增額、卽チ增稅ニナリマシタ、ソレハ何時デア
ル三十八年一月デアリマス、此時ヲ又囘顧シマスレバ非常ナ難戰苦鬪ヲ以
テ漸ク旅順ハ我ガ有ニ歸シマシタト雖モ、未ダ奉天ハ我ガ有ニ歸シマセヌ、
諸君モ御記憶デゴザイマセウガ、敵ノ猛將ミスチエンコガ非常ナ大部隊ノ兵
ヲ以テ我左翼ニ廻ッテ牛家屯、牛莊近所マデ打込ンダ時デアリマス、サウシ
テ日ミニ敵兵ハ益〓加ハッテ四十万ニ至ルトカ、五十万ニ至ルトカ、百万ニ至
ルトカ云フ說ガ盛ニ行ハレタ時分デアリマス、而シテ我日本軍ハ比較的少數
デアルガ爲ニ國民軍マデモ此時分ハ召集シマシタ、卽チ豫備後備盡キテ國民
軍ニモ及ンダ時期デアリマス、サウシテ東京ハ毎日、號外號外ヲ以シ滿タサ
レテ居リマシタ、日ニ二度モ三度モ號外ガ出ル、何事ヲ措イテモ一般ニ號外
ヲ見ルト云フ有樣デアル、幸ニシテ連戰連㨗トハ云フモノノ相手ハ大國デア
ル、兵數ニ於テ如何アラウカ、金力ニ於テ如何アラウカ、斯ノ如キ時ニ於
テ此法律ハ大修正ヲサレタノデアリマス、是ハ諸君疾クニ御承知デアリマセ
ウガ、實際ハ左樣デアリマス、而シテ此時ハ海軍ハ如何ト云ヘバ例ノバルチ
ック艦隊ハ日ミニ東洋ニ向ッテ步ヲ進メ段〓近ヅク時デアリマス、浦鹽艦隊
モ動モスレバ日本海ニ現ハレ或ハ東海マデモ出タト云フ時期デアリマス、然
ルニ斯ノ如キ時期ニ出タ稅法ニシテモ尙二十七條ヲ加ヘテ平和克復ノ後ハ止
ムルゾヨ、戰爭デ萬々已ムヲ得ヌニ依ッテ此法律ハ出スガ、平和克復ノ後ハ
止ムルト云フ保障ヲシテ出シタノデアリマス、然ルニ幸ニシテ大敵ニモ勝ツ
コトガ出來マシタ、平和克復ヲ見ルコトニナリマシタ、然ルニ今日ニ於テ此堅
キ約束、卽チ克復ノ後ハ止ムルト云フ約束ヲシタ法律ヲ何ノ遠慮モ無ク殆ド
陷レタルガ如ク、瞞シタルガ如ク、唯此一條ヲズット棒ヲ引イテ、ソレ又之ヲ
ヤルト斯ウ云フ話デアリマス、實ニ是ハ不法ト言ハウカ、亂暴ト言ハウカ、又
ハ詐欺ト言ハウカ、實ニ當時ノ契約カラ言ヘバ忍ビヌ筈デアリマス、前キニ申
上ゲタルヤウナ形勢ノ時分ニ發セラレ、前キニ申シタル如キ有樣ノ危急存亡
ノ秋ニ修正サレ、サウシテ其時デサヘモ平和克復ノ後ハ此非常ナル稅ハ止ム
ルゾト云フ、斯ウ云フ保障ノ下ニ出タ法律ガ平和克復ノ後ハ知ラヌ顔ヲシテ
唯r.一條、二十七條ヲ削ッテソレデ之ヲ永久ノ稅ニ引直スト云フコトハ決シテ
忍ビナイ話デアル、政府モ決シテ之ヲ好ンデヤラレルノデハナイデアリマセ
ウ、總理大臣モ委員ノ席ニ出テ實ニ是ハ困ッタ案デ、實ニ我〓モ頭ヲ惱マシ
タドウゾ是ハ忍ンデ吳レト云フ御話ガアリマシタガ、決シテソレハ好ンデ
サレル事デモアルマイト思フノデアリマス、ソレデ此論旨カラ申シマスレバ
私モ全然、否決論ニ賛成ヲ致サネバナラヌノデアリマス、サリナガラ此大戰爭
ノ爲ニ非常ナル借金、卽チ十八億ト云フ國債ヲ拵ヘマシテ、是亦亂平イダ後
ノ大事件デアリマス、內外人民ニ借ッタル金ヲ返サズニモ濟ミマスマイ、ドウ
シテモ是ハ仕方ナイ、返サナケレバナラヌ、返スニハ財源モ要リマセウシ、
又陸海軍ノ復舊ヲ始メ種々ノ事ニモ金ガ要リマセウ、財源ヲ減ズルコトハ甚
ダ好マシクナイ、好マシクハナイガ、又之ヲ此ノママ瞞シ討チニスルト云フ
ノモ實ニ本意ナラヌ次第デ、諸君モ御同感デアラウト思ヒマス、ソレ故ニ斯
ノ如キ修正ヲ致シマシテ、卽チ一箇年三箇月ノ延ビニナリマスガ、此一箇年
三箇月ヲ延バシテ、其中ニ豫テ政府デモ明言サレル如ク十分ノ調査ヲ以テ廢
スベキハ廢シ、新ニ起スベキハ起シ、サウシテ之ヲ普通ノ稅ニ引直ス、斯ノ
如クシタイト云フノ案デアリマス、元來當局者ハ惑フト云フ語ガアリマス
ガ、此戰後ノ經營ニ當ッテ居ラレル所ノ大藏大臣ヲ始メ當局者ハ此非常ナル、
十八億ト云フ非常ナル借金ノ爲ニハ當局者ハ惑ハレタニ相違ナイ、戶惑ヒヲ
シテ居ラレル、或ハ其常識ヲ缺イタカモ知レナイ、斯ノ如キトキハ我〓議員タ
ル者ハ冷靜ナル頭腦ヲ以テ左右ヲ考ヘ、前後ヲ考ヘ、頭ヲ冷カニシテ孰レガ
是デアルカト云フコトヲ考ヘルノハ卽チ諸君、我〓ノ任デアラウト思ヒマ
ス、當局者ガ惑フモ無理ハナイ、斯ノ如キ大借金ヲ引受ケテ天下ヲ····此先
キヲ經營スルコトハ實ハ迷惑極マルコトデアル、當局者ガ惑フノハ無理デナ
イ、當局者ガ惑ウタ時分ニハ我〓議員、局外タル議員ガ冷靜ナル頭ヲ以テ、
政府ヲシテ怨ヲ民ニ增サシメズ民ヲシテ望ヲ政府ニ絕タシメズ、此兩者ノ間
ニ居ッテ此ノ治者、被治者ノ間ヲ調和シテ行クノガ議員諸君ノ任務デアラウ
ト本員ハ堅ク信ズルノデアリマス、故ニ本員等ハ同志諸君ト申合セマシテ、
此修正ヲ提出イタシマシタ、是ハ一年三箇月バカリヲ延バシ、サウシテ其間
ニ適當ノ修正ヲサセシムルト云フコトガ一ツ、ソレト同時ニ政府ハ民ニ信義
ヲ失ハシメズ、民ヲシテ政府ヲ怨マシメズ、此間ヲ能ク和衷サセテ行カシメ
ルニモ是ガ一番良イ法ト思ヒマス、且ツ其上ニ時間ヲ付ケマスト、當局者モ
此時間ノアル爲ニ益〓其責任ヲ重ンジテ等閑ニセズ、四十一年三月前ニ整
理スベキモノハ悉ク稅法ヲ整理スルデアラウ、一方ニハ餘計ナ事ノヤウデア
ルガ、是モ亦一ツノ利益ト思フ、時間ヲ付ケタ方ガ兎角保障ノナイ、アッテモ
或ハ時間ヲ誤ルガ此時ヲ限ルト云フコトハ餘ホド嚴重ニシテ置カスト等閑ニ
ナッテ何時ノ間ニカ等閑ニナル、一日延ビ二日延ビルト云フコトニナルト思
ヒマスカラ、政府ハ二箇年、調査局ヲ置イテ調査シテヤルト云フ話デアリマ
スカ、果シテ是ガ出來ルコトデアリマスカ、出來レバ結構ダガ或ハ延ビルカ
モ知レヌト私ハ今日ヨリ心配スルノデアリマス、斯ノ如ク法律ニ制限ヲシテ
アレバ此修正案ノ如クスレバ、ソレヲ等閑ニスルコトモ出來ヌト云フ一ツノ
保障ニナッテ最モ宜カラウト思フノデアリマス、諸君ノ中ニオ前逹ノ云フ論
モ矢張リ元ノ通リデハナク一年三箇月延ビルヂヤアナイカ、サウスレハ謂ハ
ユル五十步百步ヂヤナイカト云フ御議論ガアリマセウ、如何ニモ五十步百步
デアリマス、併ジ五十步ト百步トドッチガ宜イノカ、孟子時代ニハ五十步ヲ
以テ百步ヲ笑ハバ如何ト云フ漠然タル論ガアリマシタガ、今日デハ五十步ト
百步デハ違フ、一年ニナルノト二年ニナルノトドッチガ宜イカ、一年三箇月
延ビルト云フノト無期限ニ延ビルノトハ五十步百步ノ違ヒデナイ、步ヲ以テ
數ヘレバ一步ト百步、千步、萬步ノ違ヒガアルト思ヒマス、決シテ五十步百
步ナリト云ッテ此案ヲ侮ルコトハ出來ヌト思ヒマス、況ヤ人間ト云フモノハ
感情ノ動物デアリマスト云フコトヲ知ラナクテハナラヌ、血ノアルモノデア
リマス、人間ハ決シテ器械トハ違ヒマス、軍馬倥偬ノ間ニ於テハドウシテモ
之ヲ修正スルコトハ出來マセヌガ、軍馬倥偬ノ後、大經綸ヲ立ルト云フトキ
ニ茲ニ僅カ一年三箇月ヲ延バスコトハ實ニ已ムヲ得ヌコトデアリマス、財源
ヲ失ハスガ爲ニ一年三箇月ヲ延バスノデアル、其後ハキット改メルト云フ時
期ヲ示シテ置クノト馬耳東風ノ如ク知ラヌ顏ヲシテ一條ヲ削ッテ澄マシテ居
ルノトハドウ違ヒマセウカ、動物卽チ血ノアル動物、感情ノ動物ナラバ其間
ニ非常ノ違ヒガアリマス、是モ亦決シテ五十步百步ノ違ヒドコロデハナイ、
一步ト千步、万步ノ其上ニモ違ヒガアラウト思ヒマス、眞ニ人間ハ感情ノ動
物デアリマス、故ニ政府ノ方デモ今ノ儘デハ出來ナイカラ、已ムヲ得ズ一年三
箇月ダケ堪忍シテ貰ヒタイト云フ心持デ延バシテ其內ニ修正ヲスルノト知
ラヌ顏ヲシテ之ヲ無期ニ延バスノトドウ違ヒシセウ、私ハ堅ク信ジマス、
是ハ決シテ五十步百步ノ違ヒデハナイ、或ル論者ハ我〓ノ論ニ反對シテ必ズ
言ハレマセウ、斯ノ如クスレバ國債ヲ返還スル減債基金ノ元ヲ危ウスルト
言ハレルデアラウ、是ハ大ナル僻論デアル、大ナル愚論デアル、假令減債基
金ヲ年々契約ノ如ク一億一千万圓積ンデ置イテモ、一方ニ於テ一億三千万圓
拂ッテモ又一方デ二億三億ト云フ借金ヲスレバ、日本ノ公債ト云フモノハ安
クナルニ極ツテ居ル、是ハ頭隱シテ尻ヲ隱サヌト云フ話デ、幾ラ嚴重ニ此減
債基金法ヲ守ッテモ他ニ借金ヲシタナラバ何ニモ役ニ立タヌ、日本ノ公債ガ
此先キ世界デ價ヲ維持セラルヽノハ如何ナル點ニアルカト云ヘバ、此先キ日
本ノ公債ヲ增スカ增サヌカニアルノデアル、如何ニ此減債基金法バカリ行ハ
レテモ他ノ一方デドン/〓借金ガ增シタラ公債ノ價ノ下ルコトハ極リ切ッテ
居リマス、或ハ又我ミノ說ニ反對シテ縱シ曲ゲテオ前達ノ議論ニ從フトシテ
モ衆議院ガ之ヲ容レナイ時ハドウナルカ、是ハ旣ニ衆議院ヲ通過シテ來テ居
ル案デアル、之ヲ又修正シテ衆議院ガ容レナカッタ時分ニハ此案ハドウナル
カ、刻下ノ財政ニ付テハドウナルカト云フ、斯ウ云フ御議論モアリマセウガ
ソレハ以テノ外ヲ愚論デアル、斯ノ如キ愚論ハ此貴族院ノ演臺デハ言フベキ
コトデナイノデアル、私ハ斯ウ言フ、衆議院ニ行ッテドウナルカト云フ心配
ノ論ハ此演臺ニ永久禁止ノ札ヲ掛ケタイノデアル、元來貴族院ハ活氣ニ乏シ
キ院ナルニ、斯ノ如キ恐怖病、或ハ沈欝病ニ罹ッタナラバ、愈〓益〓何モ言ハ
レヌコトニナリマセウ、若シ衆議院ト異議ヲ生ジマシタ時ニハ色〓ノ方法ガ
アリマス、旣ニソレハ憲法ノ出來タ當時、議院法ノ出來タ當時カラ衆議院ト
貴族院トノ衝突ヲ豫期シテアリマス、卽チ協議會ト云フモノヲ設ケテアリマ
スカラ、決シテ心配ハ要リマセヌ、ソレデ是ハ永久、ドウカ衆議院ガドウナ
ルト云フコトニ付テ、コチラノ議論ヲ左右スル如キ愚論、僻說、或ハ臆病ナ
ル愚論ハ永久、此席デハ言ハヌコトニ致シタウゴザイマス、以上ノ理由ヲ以
テ願ハクバ諸君、此修正案ニ御同意アラムコトヲ希望イタシマス
〔子爵三島彌太郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=117
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118・三島彌太郎
○子爵三島彌太郞君 日露ノ戰役ハ我國ニ非常ノ大戰爭タルノミナラズ實ニ
是ハ世界ノ大戰爭デアル、之ガ爲ニ生ジタル國債ハ實ニ十八億ニ達シ、之ニ
在來ノ我國ノ國債六億ヲ加フルトキハ實ニ二十四億ノ巨額ニ達スルノデアリ
やっ、卽チ我國ノ國債ハ一躍シテ在來ノ四倍ニ達シタノデアリマス、而シテ
是ガ利子ノミデモ一億一千萬圓以上ヲ負擔シナケレバナラヌ、此戰爭ニ依ツ
テ生ジタル所ノ我國民ノ負擔ハ決シテ之ニ止マラヌ、卽チ是ヨリ以後、軍人
軍屬ノ恩給年金等ノ爲ニ更ニ三千二百萬圓ヲ支出シナケレバナラヌノデア
ル又軍艦兵器ノ復舊、其他ノ爲ニモ年々數千萬圓ノ金ヲ要スルノデアリマ
ス、斯ノ如キ大負擔ヲ擔ヒ、斯ノ如キ難局ニ際シ、我國民ハ如何ニ之ヲ處ス
レバ宜シイノデアリマセウカ、實ニ今日ハ擧國一致シテ確乎不拔ノ一大覺悟
ヲ以テ之ニ臨マナケレバナラヌ時デアル、然シテ之ニ對スル經費支辨ノ方法
トシテハ今日ノ場合ニ於テハ此非常特別稅ヲ繼續スルヨリ外ニ途ハ無イ
ノデアリマス、我國ハ今日モ尙非常ノ狀態ニアルト云ッテ宜シイ、此點ニ付
テハ戰爭中ト今日ト甚シキ相違ハ無イノデアリマス、若モ此大戰爭ヲ爲スニ
當リ、我國民ニ增稅ヲ行ハズ、單ニ借金ノミニ依ッテ其戰費ヲ支辨シタルモ
ノトシタナラバ、今日ハ現在ノ非常特別稅ヨリモ一層重キ特別稅ヲ新設シテ
之ヲ負擔シナケレバナラスコトデアル、然ルニ幸ニ之ガ成立シ國民ガ幾分其
負擔ニ堪フル習慣ヲ生ジタル稅法デアリマスカラ、他日適當ノ財源ヲ見出シ
テ此稅法ニ適當ノ修正ヲ加フル時マデ是ニ依ッテ國家ニ必要ノ經費ヲ支辨ス
ルコトハ誠ニ已ムヲ得スコトデアラウト思ヒマス、反對論者ノ中ニハ此稅法
ノ繼續ヲ以テ公約ヲ無視スルモノデアルト云フ說ガアル、併ナガラ本員ノ信
ズル所ハ之ニ異ッテ居ル政府ガ獨斷ヲ以テ此稅法ヲ繼續スルノデハナイ、之
ヲ國民ノ代表者タル議會ニ諮リ、議會モ亦今日ノ場合ニ於テ我國民ガ其負擔
シタル所ノ義務ヲ果タス上ニ於テ、卽チ語ヲ換ヘテ言ヘバ我國民ヲシテ信ヲ
天下ニ失ハザラシメ、信ヲ世界ニ失ハザラシムル爲ニハ已ムヲ得ザルモノ
トシテ之ニ承諾ヲ與ヘタナラバ、其稅法ヲ繼續スルニ於テ差支ナイノデア
ル之ヲシモ公約ヲ無視スルト云フナラバ一旦制定シタル所ノ法律ハ皆永久
之ヲ變ヘル期ハ無クナッテ仕舞ヒマセウ、又我國ガ此度負擔シタル義務ノ中
ニ國債ノ償還ハ國家ノ信用ヲ維持スル上ニ於テ最モ必要ナル案デアルト云フ
コトハ申スマデモ無イノデアリマス、ソレ故ニ先キニ此減債法案卽チ國債整
理基金法案ガ此議場ニ現ハレタ上ニ於テハ、我〓議員ガ其必要ヲ認メテ直
チニ協賛ヲ與ヘタノハ國家ノ信用ヲ重ンズル最モ適富ナル處置デアッタト信
ジマス、此減債法案ハ減債方法ヲ規定シテ内外公債所有者ニ安心ヲ與ヘ、之
ニ依テ國家ノ信用ヲ維持スベキ最モ必要ナル法案デアル、併ナガラ此法案ヲ
シテ確乎不動ノ性質ヲ帶バシムルニハ之ニ伴フ所ノ確定シタル財源ガ無ケレ
バナラス、法律如何ニ美ナリト雖モ、之ニ伴フ確實ナル財源ガ無ケレバ此減債
法案ハ一片ノ空文ニナリマスルノデアル、然シテ之ガ財源トシテハ今日ノ場
合、此非常特別稅法ニ依ルノ外ナイノデアリマス、假ニ減債法案ガ無カッタ
ニシテモ、此大戰爭中ニ起シタ所ノ國債十八億ノ利子八千三百万圓ト、恩給
年金ノ三千二百万圓トハ、如何ニシテモ支出シナケレバナラヌ、此點ヨリ見
テモ此非常特別稅ヲ廢スルコトハ出來ナイノデアリマス、比點ニ付テハ諸君
疾クニ御認識ニナッテ居ルコトト信ジマス、然ルニ反對セラルヽ所ノ諸君ハ
之ヲ修正シ之ニ附スルニ二箇年ノ年限ヲ以テシ、其間ニ於テ政府ヲシテ適當
ノ修正ヲ行ハセヤウト主張セラルヽ此非常特別稅法ハ戰時勿卒ノ際、制定シ
タモノデアリマスカラ、之ニ適當ノ改廢ヲ加フルコトハ最モ同意ヲ表スル所
デアリマス、併ナガラ之ニ年限ヲ付スルト云フコトハ、是ハ奇道ヲ踏ムモノデ
アル、結局無意味ニ終ルコトト信ジマスカラ、本員ハ遺憾ナガラ之ニ同意ヲ
表スルコトハ出來ナイノデアリマス、何トナレバ假ニ修正ヲシテ兩院ガ同意
シテ成立スルトシテモ、若シモ二箇年ノ後ニ議會ガ之ニ承諾ヲ與フベキ適
當ノ整理ガ出來ナカッタナラバ、其結果如何ニナリマセウカ、當然ノ結果、非
常特別稅ハ廢止セラレ財源ヲ失ウテ、國債整理基金法ハ根柢ヨリ破壞セラ
レ、國民ノ當然ノ負擔タル國債ノ利子ハ拂ヘナクナッテ仕舞フ、若シ斯ノ如
キ修正ヲシタナラバ實ニ國家ノ信用ハ根柢カラ動搖スルノデアル、ソレ故ニ
斯ノ如キコトヲ避ケムトスルニハ其場合再ビ之ヲ繼續スル外、途ガナクナル
デアリマセウ、卽チ兩院共ニ同意スベキ適當ノ整理ガ出來ルマデハ何囘デモ
繼續シテ行カナケレバナラヌノデアル、之ニ反シテ若シ適當ノ整理ガ出來レ
パ何モ二年ヲ待ツ必要ハナイノデアル、何時ニテモ之ヲ以テ現在ノ非常特別
稅ニ代フルコトガ出來ルノデアリマス、卽チ年限ヲ附スルモ附セザルモ同ジ
結果ヲ生ズルノデアル、修正案ノ主張者中ニハ斯ノ如ク年限ヲ附シテ置ケバ
政府ニ背水ノ陣ヲ布カシムルモノデ、政府ハ已ムヲ得ズ眞面目ヲ以テ修正ヲ
企ツルデアラウト云フ說ガアル、併ナガラ又一方カラ之ヲ論ズレバ、若シ斯
ノ如キ國事ニ不熱心ナル政府デアッタナラバ、年限ヲ附スルモ之ガ修正ヲ怠
リ、期限ニ至リ種々ノ口實ヲ設ケテ延期ヲ計ルカモ知レナイノデアル、此場
合ニ於テ議會ハ政府ノ怠慢ヲ責メ更迭ヲ促スコトハ出來マセウガ、結局國家
ニ必要ナル財源ハ之ヲ失フニ止マルソレ故ニ此場合ニ於テモ亦之ヲ繼續ス
ル外、仕方ガナイデアリマセウ、此點カラ論ジテモ同ジ結果ガ生ジテ來ルノ
デアル、然シテ一方ニ於テハ年限ヲ附セザルモ議會ハ監督權ヲ以テ政府ニ稅
法ノ整理ヲ迫ルコトガ出來ルノデアル、ノミナラズ議會ハ何時ナリトモ自身
ニ適當ナル整理案ヲ作ッテ提出スル權利ヲ持ッテ居ル、然シテ一方ニ於テハ年
限ヲ附セザレバ大ナル利益ガアル、内外ノ公債所有者ハ危險不安ノ念ヲ抱ク
ノ必要ナク、之ニ依ッテ減債基金法案ハ益〓其性質ヲ鞏固ニシ内外ノ信用ヲ高
メ他日事アルノ日ニ於テハ大ニ其效用ヲ發揮スルコトガ出來ルノデアル、凡
ソ一國ノ財政ヲ料理ヲスル上ニ於テ永久ノ支出ヲ支辨スルニハ、其財源ハ又
永久ノ性質ヲ帶バナケレバナラヌ、然ラザレバ其國ノ財政ハ不鞏固ニ終ルノ
デアリマス、今一方ニ於テ減債基金法ヲ制定シ、毎年一定不動ノ歲出ガアル
ト云フコトガ明カデアルニ拘ラズ、之ニ向ッテ二年後ニハ運命ヲトスベカラ
ザルガ如キ、財源ヲ以テ之ニ充テルノハ不親切無責任ト言ハナケレバナラ
ヌ、滿場ノ諸君、此非常特別法稅ノ廢止ハ何人モ之ヲ欲シナイ者ハナイノデ
アリマス、併ナガラ我國ノ現狀ガ之ヲ許サヌノデアル、卽チ此稅法ノ繼續ハ
理窟ノ問題ヨリモ事實ノ問題デアル、國家必要ノ經費ヲ支出スルガ爲ニ萬巳
ムヲ得ズシテ之ヲ繼續スルノデアリマス、諸君何卒此意ヲ諒セラレテ本案ニ
御贊成アラムコトヲ希望イタシマス
〔木村誓太郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=118
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119・木村誓太郎
○木村誓太郞君 私ハ此修正案ニ贊成スル一人デゴザイマスル、依テ其贊成
ノ理由ヲ暫ク御〓聽ヲ煩ハサウト思ヒマス、扨此非常特別稅ハ申スマデモ
ナク讀ンデ字ノ通リデアリマシテ、此增稅ヲ始メテ成立テマストキノ場合ハ
申スマデモナク大戰時ノ中デアリマシテ、ナカ〓〓課稅種目ノ善惡、又ハ稅
額ノ輕重、或ハ民力ノ耐否等モナカ〓〓顧ミルノ暇ナク、如何ナル困難ヲ忍
ンデモ軍費ノ供給ヲセネバナラヌト云フ愛國心ヨリ成立ッタモノデアリマス
ル、ソレ故ニ戰爭終局ノ翌年限リ之ヲ廢止スルト云フコトガ、國民ノ最モ信
賴スル所ノ法律ニ依テ證文ガ書イテアルノデゴザイマス、假令國家ノ必要ニ
依ッテハ同額以上ノ增稅ヲ要求セラルヽトモ、更ニ要求セラルヽトモ一旦國
民トノ公約ヲ履行シテ、此期限ニ至ッテ非常特別稅其モノハ廢止セヌケレバ
ナラヌノデアリマス、國民ハ決シテ國家ノ必要ノ經費ヲ拒ムモノデハアリマ
セヌ、其順序ヲ履マズシテ此儘永久稅ニスルト云フニ至リマシテハ國民ニ信
ヲ失ヒ國民ヲ欺クモノデゴザリマスル、此稅法ハ政府當局者ニ於キマシテモ
決シテ完全ナ稅法トハ見テ居ラヌノデアリマス、イヅレ改正セネバナラヌト
云フコトハ認メテ居ルノデアリマス、ソレ故ニ衆議院ニ於キマシテハ二箇年
ヲ期シテ之ヲ改正スルト云フ約束ガ出來タト云フコトデゴザリマスル、果シ
テ其約束ガ眞意カラ出タモノデアリマスルナラバ何故ニ此法律ノ期限ヲ二箇
年ト云フコトニシテ存置シテ置カナイノデゴザリマセウカ、此修正案モ矢張
リ二箇年一箇月ト云フ猶豫ヲ與ヘヤウト云フノデアリマスルカラ、政府モ之
ニハ贊成ヲシナケレバナラヌノデアリマス、ソレニ政府ハ敵國ト國際談判デ
モスルガ如クニ、若シモ此年限ヲ存シテ置イタナラバ期限ニ至ッテ國家ノ必
要如何ニ拘ラズ、增稅ノ出來ナイモノノ如ク固執セラルヽト云フコトハ、西園
寺首相ガ曾テ述ベラレタ擧國一致ト云フ本意ニモ私ハ背クコトデアラウト思
フ、政府モ議院モ共ニ國家ヲ維持スル爲ニ出來タノデアリマスル、設ケラレ
テアルノデアリマスル然ラバ國家ノ必要ニ迫ッテ居ルモノヲ假令年限ガ過
去ッタトテ最早アトハ知ラヌト云フコトハ、此代議政體ノ今日ニ於キマシテ
ハ決シテ有ラウ筈ハ無イノデアル、唯國民トノ公約ヲ重ンジ一旦期限ヲ附
シタモノハ假令少々ノ年限ヲ延バストモ法律ニ期限ヲ存置シテ置イテ、其期
限ニ至ッテハ更ニ一旦公約ヲ重ンジテ打切ッテ、其足ラザル所ハ更ニ租稅ヲ要
求スルノガ國民ニ信ヲ失ハザル正當ノ手順デアラウト私ハ思フノデアリマ
ス、本案ニ對シテ政府ノ說明セラルヽ所ニ依リマスルト、政府ハ彼ノ減債基金
ナルモノト特ニ關聯ヲセシメラレテ、斯ノ如キ俄ニ經常歲出ガ增シタコトデ
アルカラ、之ニ對シテ歲入ヲ得ナケレバナラヌ、經常歲出ニ對シテハ經常歲入
デナケレバナラヌト云フコトデアリマス、ソレ故ニ此期限ヲ削除シタト云フ
說明デアリマスルガ、是ハ卽チ形式上カラ論ジマスルト成ル程サウデモゴザ
イマセウ、然ルニ形式ノ上カラ申シマスレバ此非常特別稅ト申スモノハ業已
ニ此經常歲入ニナッテ居ルノデゴザイマス、三十九年ノミナラズ三十八年度
ニ既ニ經常歲入ニ組入レラレテアリマスル、然ラバ決シテ此期限ガアルガ爲
ニ經常歲入ニナラヌト云フ譯ハ無イノデアル、又豫算ノ上カラ見マシテモ何
ミノ歲入カラ何ミノ經費ヲ支辨スル區別ト云フモノハ少シモ立ッテ居ナイ、
ソレハ陸海軍ノ擴張トカ云フ臨時費ニハアリマシテモ、經常費ニハ左樣ナ
區別ハ少シモ無イノデアル、サウシテ見ルト、此經常總額ノ中カラシテ此減
債基金ヲ支辨シタカト云ウテモ形式ノ上カラ少シモ差支ヘル所ハ無イノデゴ
ザイマスル、又經常歲入ナルモノハ現在經常歲入デアリナガラ、年限ノ附シ
テアルト云フコトハ單リ此非常特別稅ニ限ッテハ居リマセス、他ニ其例ガア
ルノデアル、彼ノ地租條例ニ於キマシテ地租千分ノ八ト云フモノハ年限ガ附
シテアルニモ拘ラズ從來矢張リ經常歲入ニ組入レラレテアルノデアリマス、
又事實ノ上カラ申シマシテモ二箇年ノ後····二箇年以內ニ於テ猶豫ヲ與ヘ
ヤウカラシテ其期限內ニ十分調査シテ更ニ之ニ代ルベキ財源ヲ提出セヨト云
フノデアリマスカラ、形式上カラ申シテモ事實ノ上カラ申シテモ決シテ之ヲ
無期限ニセネバナラヌト云フ理由ハ少シモ見出スコトガ出來マセヌ、故ニ私
ハ此二十七條ノ四十一年三月三十一日限リ廢止スルト云フ修正案ヲ贊成ヲ致
ス、卽チ今ヨリ算ヘテ見マスルト二箇年ト一箇月ノ歲月ヲ假シ調査ノ時日ヲ
與ヘ而シテ我〓ノ聞及ンデ居ル調査會ノ如キ或ハ弊害ノ虞ノアル調査會ヨリ
寧ロ政府ヲシテ十分責任ヲ負ハシメ調査セラレムコトヲ希望イタシマスノデ
ゴザイマス、ドウカ諸君ニ於キマシテモ此修正案ニ御賛成アラムコトヲ希望
イタシマス
〔子爵谷干城君發言ノ許可ヲ求ム〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=119
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120・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 谷子爵ハドウ云フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=120
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121・谷干城
○子爵谷干城君 私ハ三島君ノ御演說ニ付テ此案ニ賛成ノ理由ヲ述ベタイ、
何カト申スト私ハ始メ廢案說デアリマシタガ、廢案說ガ若シ成立タザッタラ
好イ修正ガ出タレバ其修正ニ贊成スルコトヲ先刻述べマシタ、ソレデ一應之
ニ付イテ意見ヲ述ベタイト思ヒマス、御許シヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=121
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122・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 曾我子爵ノ修正案ニ贊成ノ趣旨ヲ御述べニナリタ
イト云フノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=122
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123・谷干城
○子爵谷干城君 左樣発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=123
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124・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 唯〓通告者ガアリマスカラ、平山君ノ登壇ヲ促サ
ウト思ッテ居リマス、ソレガ濟ミマシテカラ願ヒマ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=124
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125・谷干城
○子爵谷干城君 ソレナラバ宜シウゴザイマス
〔平山成信君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=125
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126・平山成信
○平山成信君 諸君、私モ此法案ノ特別委員ノ一人トシテ既ニ委員會ニ於テ
原案ニ贊成ヲ致シテ曾我子爵ノ御說ニハ反對ヲ致シタモノデアリマスルデ、
此際一言イタシテ其理由ヲ諸君ノ前ニ訴ヘヤウト考ヘマスノデアリマス、先
刻谷子爵ハ相モ變ラズ國事ニ對スル非常ノ御熱心ヲ以テ縷々御精神ヲ御吐キ
ニナッタ其點ニ付テハ如何ニモ私ハ敬服イタス譯デアリマス、又續イテ曾我
君モ此修正案ヲ提出サレテ段々御〓心ノ御說モアッテ是亦其御趣意ニ至ッテハ
如何ニモ敬服イタシマスルガ、何分御趣意ハ宜シイケレドモ其方法ニ至ッテ
ハ如何トモ贊成ガ出來マセヌ、故ニ已ムヲ得ズ平素敬愛スル所ノ諸君ニ對シ
テ此所ニ反對ノ意見ヲ陳述イタシタイノデアリマス、チヨット始メニ申シテ
置キマスガ、過刻谷君ノ御演說ニ依ルト頻ニ農民ノ苦シイコトヲ御述ベニ
ナッテ非常特別稅ハ總テ農民ガ負擔シタカノ如ク聽取リマシタ
〔子爵谷干城君「七百万ナンボ」ト述ブ〕
私ノ考デハ一億六千万中デ租稅ニ堪ヘヌト云フ者ハ三四千万ト考ヘマス、シ
テ見ルト强チ農民バカリガ負擔シタ譯ヂヤナイ、商工業者モ農民ト同ジク我
〓職業ノ無イ者モ共ニ負擔スルノデ、要スルニ擧國一致忠愛ノ精神ヲ以テ此
稅ヲ負擔シタラウト思ヒマス、其中ニモウ一ツ相續稅ノ時ニ年限ヲ附ケルト
云フ說ヲ熱心ニ主張シタ其精神ヲ以テ是ニモ年限ヲ附ケルコトヲ主張セヨト
云フ御說デアリマシタ、如何ニモ私モ其時相續稅法ノ委員ノ一人デ年限說ニ
贊成シタニ相違ナイ、併シ其時ハ谷君ハ此際年限ヲ附スルト云フコトハ止メ
タラ宜カラウト云フコトデ、懇々御說諭ガアッテ
〔子爵谷干城君「其時ト今トハ時勢ガ違フ」ト述ブ〕
其御說諭ニ從ッテ私モヤメタ譯デアリマスカラ、其事モ一應申上ゲテ置キマ
ス、一體此非常特別稅法ニ年限ヲ附ケルト云フ御說ハ段々アリマスガ、要ス
ルニ之ヲ推シ詰メテ見ルト二點ヨリ外ニ無イノデアル、其一ツハ今二十七條
ヲ削除スル時ニハ天下ニ向ッテ信ヲ失フト云フノデアル、成ルホド一旦平
和克復ノ後、一年經ッタラヤメルト言ッテ置イテ今日之ヲ繼續スルト云フノデ
アルカラ、前ノ言葉ニハ違フニ相違ナイ、併ナガラ今谷君ガ相續稅ノトキト
今日トハ時勢ガ違フト仰シヤッタ通リ其時分ト今日トハ時勢ガ違ッテ二十億ニ
近イ國債ヲ負擔シテ居ル場合デアルカラ、是ハ時勢ノ變化:
〔子爵谷干城君「戰時稅ダカラ····」ト呼ブ〕
マア御聽キ下サイ、アトデ····時勢ノ變化已ムヲ得ナイコトデアル、ソコデ
過刻會我君ノ御說ニ二年ノ年限ヲ附ケレバ、五十步百步デアルガ、マダ〓
幾ラカ宜イヂヤナイカト云フ御說デアッタ、既ニ五十步百步ト云フコトハ御
認メニナッテ居ル、卽チ委員會ニ於テモ此議場ニ於テモ稅法ヲ整理セヌナラ
ヌト云フ御論ハアルガ、二年經ッテモ、三年經ッテモ、此金ガ要ラナクナルト
云フ御說ハ少シモナイ、金ノ必要ハ皆認メテ御出デニナルノデアリマス、故
ニ大問題デハアルガ、推シ詰メテ行クト些細ナ論點デ、既ニ五十步百步ト云
フコトハ曾我君モ御認メニナッテ居ルノデアル、二年經ック後ニ幾ラカ負擔ガ
減ルト云フコトナラバソレハ宜シウゴザイマセウ、今日デモ二年延バスト云
フ修正說ニ同意ヲスレバ人民ノ負擔ガ幾ラカ減ルト云フコトナラバ人民ガ滿
足スルデアリマセウ、人間ト云フモノハ、感情ノ動物デアルト云フコトハ曾
我君モ仰シヤイマシタガ、實ニ其通リデアル、負擔ガ減レバ喜ビマセウ、併
ナガラ修正說ニ從ッテモ一向負擔ハ滅ラヌ、ソレデ人民ガ喜ブト云フコトハ
私ニ於テ了解ガ出來ヌノデアリマス、ノミナラズ今申ス通リ二年經テバ其金
ノ負擔ガ弛ムト云フ見込ガアレバマダ宜シイケレドモ、二年經ッテモ三年
經ッテモ弛ムト云フコトハ無イ、而シテ其金ノ要ルト云フコトハ修正案提
出ノ御方モ其他ノ御方モ、過日來委員會ニ於テノ御說ヲ承ルニ、皆御承知デア
ルシテ見レバ是ニ年限ヲ附スルト云フコトハ誠ニ無意味ナコトデ、過刻三
島子爵ノ仰シヤッタ通リ實際ニ於テハ何ニモ利益ハ無イト考ヘル、サウスル
ト殘ッテ居ルノハ、是ガ政府ヲ促シテ稅法ノ改正ヲ促ス便利ニナルト云フ一
點ガ殘ルノデ、ソレハ過刻三島君カラモ仰シヤッタ通リ何モ是ニ年限ヲ附シ
テ置カヌ所ガ今日其稅法ノ改正ヲ要スルト云フコトハ政府自ラモ十分認メ
テ居ル、衆議院ニ於テモ認メテ居ル、御同樣ニ於テモ認メテ居ル、ノミナラズ
天下ノ人モ悉ク認メテ居ルノデアルカラ、此改正ヲ政府ガ怠ルト云フコトハ
是亦私ニ於テハ考ヘラレスノデアリマス、況ヤ其改正改正ト云フコトニ付テ
モ一ツ申シテ置カヌナラヌノハ、ソレハ或ハ稅目ノ整理トカ或ハ徵稅ノ方法
トカ云フ改正ガ重モニナルノデアラウト考ヘマスガ、根柢ヨリ此負擔ヲ減ラ
スト云フコトハ到底見込ガ付カヌト私ハ思フノデアリマス、然ラバ何ヲ苦
ンデ今日茲ニ强ヒテ二年三年期限ヲ附ケルト云フノデアルカ、ドウモ千思萬
考シテモ私ハ其必要ヲ認メナイ、ノミナラズ過刻三島君カラモ既ニ御話モア
リマシタガ、政府ニ於テ惡意ガ無イニモセヨ、如何ナル事情ガアッテ此二年
ノ間或ハ三年ノ間デモ此稅法ノ改正案ガ出來ナイト云フコトノ決シテ起ラヌ
ト云フコトハ誰シモ保證ハ出來ナイ、若シ政府ノ惡意ニアラズト雖モ、何カ
必要ノ事ガアッテ二年經ッテモ此改正ガ出來ヌト云フコトガアッタラ如何デア
リマセウ、其時ニナッテドウモ是ハ據ナイカラ又之ヲ延バスト云フヨリ外ニ仕
方ガ無イト云フコトデアルナラバドウモ私ハ曾我君ノ仰シヤルヤウニ納稅
者ガ喜ブト云フヤウナコトモ無シ、實際何ニモ效能ハ無イト信ズルノデアリ
マス、又過刻曾我君ハ將來國債サヘ增サナケレバ公債ノ價格ハ維持ガ出來ル
ト云フコトヲ仰シヤイマシタガ、勿論今日新舊公債合セテ二十億ニモ滿タム
トスル場合ニ、此上ニ必要ナク政府ガ公債ヲ起スト云フヤウナコトハ勿論私
ドモ曾我君ト共ニ絕對ニ反對シナケレバナラスデアリマスガ、併シ公債ヲ起
サヌバカリデハ役ニ立タヌデアリマセウ、今有ル國債ヲ段々減ラシテ行カヌ
ケレバ·即チ借リタ借金ハ返サヌト云フ譯ニハイカス、其爲ニ過刻此議場
ニ於テ全會一致ヲ以テ國債整理基金ノ法案ガ通過シタノデ、之ニ對シテ年々
一億一千萬ノ金ヲ積マヌナラヌト云フコトニナッタノデアリマス、卽チ公債ヲ
殖ヤサヌバカリデナク、減ラサナケレバナラヌ、此財源ガ無ケレバナラヌト云
フコトハ一向議論ガナイノデアリマス、最早過刻來段々ニ御說ガアッテ雙方
ノ論點モ分カッタラウト存ジマスカラ、ドウゾ諸君ハ之ニ對シテ相當ノ御判
斷ヲ御下シヲ願ヒマスガ、是ニ一ツ申シ添ヘテ置クコトガアル此大戰爭ノ前
ニハ日本ノ公債ガ海外ニ散布シタ高ガ幾ラアッタカ知リマセヌガ、或ハ億
カ二億グラ井ノモノダラウト思ヒマス、所ガ今日ニ於テハ十億以上ノ國債、
卽チ借金ガ海外ニ散亂シテ居ッテ、唯今各國ノ人ガ持ッテ居ル、之ヲ持ッテ居
ル人ハ我財政ト直接ニ利害ノ關係ヲ持ッテ居ルノデ、我財政宜シキヲ得ズ此
公債ガ價格ヲ落スト云フヤウナコトガアレバ延イテ國家ノ信用ニ關係スルコ
トデアッテ、今日マデハサシタル關係モ無カッタガ、今日ニ於テハ海外ニ於テ
十億以上ノ日本ノ國債ヲ持ッテ居ル人ガ各國ニ散亂シテ居ルト云クコトハ片
時モ忘レテハナラヌコトデアラウト思ヒマス、今一步ヲ進メテ申セバ先刻三
島君モ御演說ニナッタ通リ今日ハ實ニ容易ナラヌ時節デアッテ、鐵火ノ戰爭ハ
濟ンダケレドモ、平和ノ戰爭卽チ經濟上ノ競爭ハ日一日ニ甚シキヲ加ヘテ行
〃鐵火ノ戰爭ハ一年二年ト云フ限リガアルガ、經濟ノ戰爭ハ何時マデ行ッテ
モ益〓盛ンニナルトモ衰ヘハセヌ、之ニ對シテ我〓人民ハ十分ノ覺悟ヲ持ッテ
居ナケレバナラス、政府モ出來ル限リ節約ヲ加ヘ、公債モ起サヌヤウニスル
ガ宜シイ、人民モ亦已ムヲ得ヌ負擔ハ思ヒ切ッテ負擔シテ行クヨリ外ニ仕方
ガナイ、而シテ二年ノ間擧國一致デ大戰爭ヲ爲シ遂ゲテ無事デ今日ニ至ッタ
ト云フコトハ、我國民ノ熱誠ニ依リ又我國力ノ豫テ思ッタヨリモ發達シタト
云フ結果デアリマセウガ、是ダケノ大事業ヲ爲シタ國民ハ此負擔ヲシテ今後
經濟ノ競爭ニ打勝ッテ行クト云フ決心ハ持ッテ居ルダラウー思ヒマスカラ、私
ハ是ガ通過シタ所ガ決シテ差支ハ無イ、差支ナイノミナラズ今日ハ已ムヲ得
ナイコトデアルカラ、ドウゾ僅バカリノ理由ヲ以テ非常ナ關係アル此法律ニ
期限ヲ附ケルト云フヤウナコトハ、ドウゾナサラヌヤウニ希望イタシマスノ
デアリマス、唯〓ノ木村君ノ御說ニ對シテハ矢張リ谷、曾我兩君ノ御說ノ範
圍內ト思ヒマスカラ別ニ申上ゲテ置クコトハ無イヤウデアリマスガ、木村君
ハ先日豫算委員會ニ於テモ頻ニ此經常歲入云々ト云フ御質問カ出マシタ、其
コトノ御說ガアリマシテゴザイマスガ、第一讀會ノ初メニ於テ大藏大臣ガ此
席ニ於テ、經常云々ト申サレタノハ、私ハソレハ其豫算ノ編製ト關係シタ意
味デハ無イ、永久ノ稅源ヲ要スルト云フ意味ニ了解シテ居リマスカラ別エ
之ニ對シテハ疑ヲ起サナカッタノデアリマス、今又木村君ガ其點ニ就テ云々
ト云フコトデアリマスカラ序デナガラ併セテ一言イタシテ置キマス、ドウゾ
此本案ハ····修正案ハ消滅シテ原案通リ可決ニナラムコトヲ希望イタシマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=126
-
127・谷干城
○子爵谷干城君 ソチラヘ出マセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=127
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128・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) コチラヘ
〔子爵谷干城君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=128
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129・谷干城
○子爵谷干城君 唯今曾我君ノ修正案ガ出テ居リマス、私ハ固ヨリ先時申上
ゲタヤウニ絕對ニ此案ニハ反對ノ考ヘデゴザイマス、併ナガラ既ニ否決ト云
フ····私ノ考ヘハ破レタノデアリマス、スレバ不滿足ナガラモ曾我君ノ提出
サレタ案ヘ贊成ヲスルノデアリマス、ソレ故ニ萬一ノ豫備ノ爲ニ是ガ破レタ
ラ是デ行カウト云フヤウデ、實ハ大賛成ヲ曾我君ノガヘモシテ居ル、第一門
ガ破レタラ第二門デ防ガウト云フソレダケノ準備ハシテ居ルコトハ御承知デ
アラウ、ソコデ先ヅ其三島君ノ御演說ヲ聽キマスルト非常ナ嚴酷ノ御宣告ト
聞エル、デ斯ク〓〓ト云フ譯デドウシテモ此是ダケノ金ガ無ケレバナラナ
イ、外ニ出シヤウハ無イ、之ニ贊成ヲセヌ者ハ直接ニハ仰シヤラヌケレドモ
殆ド國民トシテ國民ノ義務ヲ知ラヌモノト云フヤウニ聞エル、ソレカラ擧國
一〓。是ハ平山君モ仰シヤッタガ、擧國一致ト云フコトハ御承知ノ通リ戰爭
ヲ始メタ時デ···デ、サウ云フコトニナッタラバ縱令幾多ノ不滿足ガアラウ
トモ涙ヲ呑ンデ怺ヘテ卽チ擧國一致デヤラニ、ナラヌ、ソレガ何ゾヤ今日ハ
旣ニ平和克復、ソレカラ一方デハ權力範圍ガ廣マッタト云ウテドン〓〓內地
ノ金ヲ海外ヘ持テ行ッテ使フ、又ソレモ暫ク已ミヲ得ヌトシタ所ガ先時申シ
タヤウニ鐵道ノ如キノデモ、ヤメテ居ッタモノモ復舊スル、其他新事業モ段々
見エル、デドウモ此戰爭中ナラ擧國一致デ人民ニ物ヲ言ハサヌノハ已ミヲ得
スケレドモ旣ニ平和克復、諸君ノ方ニハ····餘ホド呑氣ニナッテ居ラルヽ方
〓ガアル、ソレニモ拘ラズ矢張リ此我ガ忠實ナル人民ニ戰爭ノ時ノ如クニ擧
國一致ヲ强フルト云フモノハ是ハ御無理デハナイカ、ソレカラ此人民ハ何ボ
ウデモ稅ヲカケテ問ヘナイ、國ガ亡ビルト云フ時ナラ兎モ角是カラ先ニモ足
ラニヤズン〓〓カケウ、斯ウ云フヤウニ私ドモニハ御反對ノ御方ノ說ハ聞
エル····我ミノ耳ニハサウ聞エル、ソレデ遂ニ戰時稅ト云フモノハ是カラ何
ボウ經ッテモ消滅スルモノデハ無イ、私ドモノ此稅ノコトニ就テ考ヘテ居ル
ハ稅率ヲ斯ウ上ゲズシテ、或ハ海關稅ノ如キ國ノ勢ガ發達シテ稅率ヲ上ゲテ
モ收入ハ這入ッテ來ル、ドン〓〓這入ッテ來タ以上ハドノ位井御使ヒニナッテ
モ構ハヌ、併ナガラ稅率ヲ上ゲテハ之ヲ取ルト云フコトニナレバ人民ノ膏ヲ
絞ッテ取ル、凡ソ日本ノ國力ハドノ位ノモノデアルト云フノ御判定デアルカ、
大抵國力相當デナケレバ稅モサウ取レルモノデハナイ、デ今マデハ卽チ戰時
ト云フモノデアルカラシテハ怺ヘテ來タ、今度ハ戰時ガ濟ンダラ少シ荷ハ休
メテヤラナケレバナラヌ、馬ニ譬ヘテ申セバ先ヅ僅カ三里ノ間デアルカラ是
ホドノ重荷ヲ著ケテモ怺ヘテ行ケル、斯ウ云フモノデ、其短期デアルカラト
云ウテ荷ヲ著ケタ馬デスガ、少シモ休マセズニ是カラマダ永遠此重イ荷ヲ著
ケテ來ルナドト云フハ假令畜生ト雖モ不仁甚ダシキモノデアル、況ヤ戰時デ
アルト云ウテ、戰時デアルカラ擧國一致デナケレバナラスト不承不承怺ヘテ
漸ク是マデ步ミ著ケタモノヲ金ガ要ルカラシテ之ヲ緩メルコトハ出來ヌ、貴
樣等ハ國家ノ爲ニ擧國一致デ負ウテ行ケ、斯ウ云フコトハドウモ人民ヲ扱フ
道デ無イ、牛馬ヲ扱フ道ト同ジコト、ソレカラ今デモ日本ノ國力ガ何ボウア
リマスカ知リマセヌケレドモ、實際多クッテ百四五十億シカ無イ、ソンナコト
ヲ言フト大變御心配カ知ラヌケレドモ、唯此日本ノ人民ト云フモノハ忠愛ノ
心ガ厚イカラ是ガ負擔ガ出來テ行キヨルノデアリマスケレドモ、此平和克復
ノ上ハ少シハ之ヲ緩メテカラニ、卽チ國本ヲ培養スルト云フコトニナラネバ
ナラヌ之ヲ緩メサヘスレバ幾分カ國本培養ニナル、又平山君ノ先刻ノ御說
ニ土地ノコトヲ頻ニ言フガ、土地ハ皆我ミモ負擔スル、農民バカリ負擔ハシ
ナイ、斯ウ仰シヤル、ソレハ御論デアルケレドモ私甚ダ感服シナイ、先ヅ御
覽ナサイ、奧州ノ三縣ハドウダ、人民ニ少シモ彈力ガ無イ、之ヲ又或點カラ
言ヘバアレハ惰民ダ、ソレ故ニアノ樣ニ意氣地ガ無イト斯ウ言ヒマスケレド
モアスコハ僅ニ米一作、農業ニ適スル氣候ト云フモノハ僅ニ三箇月カ四箇
月ホカ無イ氣候ノ土地デアル、ソレデ一旦米ガ出來ナイト云フコトニナルト
實ニ憐ムベキ慘狀デアル、其憐ムベキ慘狀ハ何カト言フト、平山君モ御承知
ノ通リ多數ノ農民デアル、此奧州ノ如キ饑饉ガ西南地方、中國等ニ發生シタ
トキハドウデアル、矢張リ此土地ニ著イタ多數ノ農民ハ米ガ出來ネバ苦シ
ム、ソレガ苦シムヤウニナレバ小工モ小農モ小商モ皆苦シムノデアル、ソレ
デ此土地ヲ耕作スル農民ノ喜戚ト云フモノハ殆ド國家ト休戚ヲ倶ニスルモノ
デアル、ソレデ是ハ平山君ハ能ク橫文字モ御讀ミニナル御方ラシイカラ、ド
ウカ西洋ノ稅則カラ何カラソンナ事柄ヲ御〓究ヲ願ヒタイ、兎角學者ト云フ
モノハトント御氣ノ付カヌコトガ多イト思フ、ソレデ此儘デ荷ヲ附ケリヤ
默ッテ行ク純良ノ農民ニ、構ハヌ構ハヌデ附ケテ行キヨリマスルト、其結果ハ
ドウナルカト云フト土地ニ著イテ居ル者ハ次第ニ飢エテ減ルヤウニナル、ソ
レデ都會ニ皆出テ來ルヤウニナル、都會ニ出テ來テドウスルカト云フト、都
會ニモサウ事業ガ餘計無イカラ皆困窮スル、田舎モ困窮シ都會モ困窮スルヤ
ウニナルト、人間ガ頗ル惡ルクナル、追〓田舍ドモハ竊盜ハ固ヨリ强盜ト云
フヤウナモノモ多クナル、又戰爭ノ結果人氣ハ田舍モ中〓强クナル、サウス
レバ田舍ヘ歸ッタ者ナドモ、歸ッテ來テカラニ稅ハ重クナリ生活ニ困ルト云フ
コトニナルト、頗ル田舍ノ狀態モ變化スル、詰リ社會生活問題ニナル、少シ
モ三島君ノ御演說、其他平山君ノ御說ナ、トハ此社會ノ狀態ハ眼中ニ御置キガ
無イト我ミハ認メル、此五千萬ノ人民ガ困窮ヲシテ人ガ次第ニ惡クナッテ來
タト云フコトニナッテ、是ガ朝鮮ヘ行キ、滿洲ヘ行キ、亞米利加ニ行キ、濠
洲ニ行キ、ドウナルカ、ソレハ必ズ日本人排斥ト云フヤウナ運動ガ起ッテ來
ル、ハヤ起ルカモ知レナイ、ソレデ社會ノ情況ヲ眼中ニ置カズシテ、忠愛ノ
民デアルカラ稅サヘカケレバ、ドン〓〓取レルト云フヤウナ御考ハ誠ニ情ケ
ナイ御考、情ノ無イ御考ト私ハ思フ、ソレデ成ルホド金ノ要ルコトハ私モ存
ジテ居ル、ソレ故ニ私ハ豫算會ノトキニ總理大臣ハ固ヨリ其他ノ諸大臣ニ御
相談ヲ致シテ、ドウカ十分ニ前途ノ事ヲ御注意ヲ願ヒタイト言ッタ、ソレデ
今申ス通リ此非常稅ト云フモノニ就テハ、重モナルモノガ卽チ地租デアルカ
ラ重モナルモノヲ私ハ申シタノデアル、ソレデ初メニモ申シタ通リ、誰カ金
ヲ持ッテ居ル者ガ田舍デ地ヲ持ッテ、サウシテ謂ハユル不動產ナルモノデ財產
ヲ鞏固ニシヤウト云フ舊來ノ大キナ大名デモアリマスカ、利益ガ無イカラ、
サッパリ仕方ガナイ、誰モソレヲ希望スル者ガ無イ、其裕餘ノアル人デサヘ
モ希望シナイト云ヘバ最早五段百姓ニナッテハ仕方ガナイヤウニナル、賣ッテ
モ價値ガ低ガルカラ賣ッテモ價ガ無イ、作ッテモ利益ガ無イ、私ガ土耳古へ行ッ
タ時ニコンスタンチノノープルノ在ニ立派ナ荒蕪地ガアル、是ハナゼ斯ウ云
フモノヲ開カヌカト云フコトヲ調ベテ見ルト矢張リ稅ガ高イ、ソンナ事ヲシ
ハテ引合ハナイ、皆逃ゲテ行ッテ仕舞フ、サウ云フ風ニナルト人心ハドウカト
云フト人心ハ惡クナル、私ハ斯ウ云フコトヲ言ヒタウハ無イケレドモ、諸君ガ
如何ニモ情ケナイコトヲ仰シヤルカラ、人民ノ情況ヲ訴ヘルノデアル、ツ
デ詰リ困窮スル者ハ畢竟懶惰デアル、又百姓ハ少數デアル、渴エ死ンデモ構
ハナイ、詰リサウ云フコトニナルト國家ノ基礎ガ崩レルヤウニナル、ソレデ
待構ヘタ戰ガ濟ンデ新事業モ段々起ル、一割以上ノ配當ノアル會社ヘモ保護
ヲ與ヘルト云フ程ニナッタ以上ハ、先ヅ以テ此約束ヲ返シテ、ヤッテ見テイカヌ
トキニハ、ソンナ保護ヲヤメテ仕舞フガ宜、イ、今マデノ不急トシテ暫ク中止
シテアッタ鐵道モヤメルガ宜シイ、ソレカラモウ一ツ行ケバ月給モ減ス、總
テ諸官衙モ切詰メルト云フコトニナッタ上デ、人民ト倶ニ苦ンダラソレハ無
理トモ言ヘヌケレドモ、我〓ハ勝手ナ事ヲスル、其方ドモハ國家ニ必要デア
ルカラカケル、斯ウ云フコトニナル、デ今申シク通リ、最初ニモ申シタ通リ、
私ガ口ハ私ノ口デハナイ、人民ノ聲デアル、卽チ天ノ聲デアルコトハ深ク信
ジテ疑ハナイ、ソレデ我〓カラ言ヘバ衆議院ノ諸君ガコヽヘ訴ヘテ吳レナケ
レバナラヌケレドモ、ソレガ更ニ我〓ト意見ヲ異ニシテ居ルカラ據ロナク、
斯ウ云フ氣違ヒジミタコトヲ言ハニヤナラス、是カラ後起ッテ來ル種々ノ困
難ノ問題ハ、是ハ諸君ガ責任ヲ負ハナケレバナラヌヤウニナリマス、如何ニ
人民デ色ミノ事ヲシテモ、ナカ〓〓政府ガ誠心誠意ニナラヌ以上ハ人民ヲ感
動セシムルコトガ出來ヌ、況ヤ斯ウ云フ冷淡ノコトデハイカヌ、ソレデドウ
ゾ諸君十分御再考ニナッテ我〓同志ノ曾我君ノ修正案ニ御贊成クダサイ、大
早ノ雲霓ヲ望ムガ如キ此期限ヲ待ッテ居ル非常特別稅ニ期限ヲ延ベルハ
殘念ナガラ之ヲ容レラレテ曾我君ノ修正說ニ御贊同アラムコトヲ希望シマス
〔澤原俊雄君發言ノ許可ヲ求ム〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=129
-
130・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 澤原君ハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=130
-
131・澤原俊雄
○澤原俊雄君 此修正案ニ反對ノ通告ガゴザイマスカ、無ケレバ私ハ一言申
シテ置キタイコトガゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=131
-
132・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 修正說ノ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=132
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133・澤原俊雄
○澤原俊雄君 修正說ニ反對ノ御說ガゴザイマスレバ宜シウゴザイマスガ、
無ケレバ茲デ一言申シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=133
-
134・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 反對ノ通告者ハ皆終リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=134
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135・澤原俊雄
○澤原俊雄君 ソレデハ一言平山君ノ御論ニ對シマシテ、チヨット申シタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=135
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136・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 演壇ニ御出デヲ願ヒマセウ
〔澤原俊雄君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=136
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137・澤原俊雄
○澤原俊雄君 私ハ此修正案ノ提出者ノ一人デゴザイマス、ソレデ此修正案
ニ反對セラルヽ御方ノ御論、卽チ原案ニ賛成ノ御方ノ御論ヲ承ッテ見マスル
ノニ、此繼續スルト云フコトハ如何ニモ信ヲ破ルノデアルト云フコトハ疾ク
ニ了知ニナッテ居ルヤウニ考ヘル、唯實際ノ上ニ於テ財源ヲ杜絕スルノデハ
ナイカト云フコト非常稅カラ取ルノデアルカラ詰リ是ハ年限通リ廢シテモ
實際ニ於テハ一ツコトデハナイカ、此二點ニ止マルヤウニ思ハレマスル、ソ
レデ財源ヲ杜絕スルコトハアルマイト云フコトニ付テハ前ニ曾我子爵カラモ
御話ニモナリ、尙木村君カラモ辯ゼラレマシタカラ、私ハ此點ニ付テハ申シ
マセヌ、唯非常稅カラ取ルノデアルカラ··他ニ財源ガ無クシテ矢張リ非常
稅カラ取ルノデアルカラ差支ナイデハナイカト云フ御論ニ對シテ簡單ナル
御挨拶ヲ申シテ置カウト思ヒマス、デ非常稅ナルモノハ既ニ諸君モ論究セラ
レマシタ如ク非常ノ事變ニ際シ負擔ノ輕重ヲ論ズルノ遑ナク强ヒテ特別ノ負
擔ヲ人民ニ課シタモノデゴザイマスルガ、抑稅ナルモノハ稅源ノ種類ニ對シ
其選擇ヲ爲スコトハ最モ注意セネバナラヌコトデアラウト考ヘルノデゴザイ
やっ、サウシテ又負擔ノ輕重ヲ圖リ稅源ノ涸渴ヲ防グト云フコトモ最モ必要
デアラウト思フノデアル、デ此非常稅ト云フモノハ果シテ此論旨ニ適シテ居
ルヤ否ヤ、是ハ私ノ辯ヲ俟タズシテ朝野齊シク其不當ヲ鳴ラシツヽアルノデ
ゴザイマス、デ事變ガ旣ニ去ッテ尙此不當ナル課稅ヲ繼續セシメムトスルガ
如キ、實ニ亂暴モ亦甚シト私ハ考ヘル、ソコデ先刻三島サンモ確カ仰セラレ
タヤウニ思ヒマスガ、平山サンモ仰セラレタ、非常稅カラ取ルノデアルカラ
差支ナイデハナイカ、詰リ形式ニ過ギヌノデハナイカト云フヤウニ私ハ聞イ
タノデアルガ、ソレハ唯大體デ仰セラレタコトデアラウト思フ、稅ノ內容、
卽チ實質ニ付テ論究シテ見マスレバ、單ニ非常稅カラ取ルノデアルカラト云
フヤウナ見易イコトニハ行クマイト思フ、若シ總額ヲ以テ論ズルナラバ、此
度政府ガ提出セラレマシタ所ノ宅地地價修正ノ如キモノハ果シテ如何デゴザ
イマスカ、衆議院ノ委員會ノ模樣ヲ聞キマスルノニ、現在ノ宅地地租一千六
百二十六萬圓ヲ修正シテ一千六百二十四萬圓ヲ得ルト云フコトニナッテ居ル、
然レドモ諸君、暫ク冷靜ニ其內容ニ就テ〓究シテ御覽ナサッタナラバ、決シテ
是ハ宅地地租ヲ以テ宅地地租ニ代ヘルノデアルカラト云フ議論ハ出來マイト
思フ、卽チ是ハ形式デアルト云フコトハ論ジラレマイト思フ、其輕キモノヲ
減ジ····ヂヤナイ重キモノヲ減ジ輕キモノニ加フルモノデ、納稅者ガ個人ニ
於テ苛重ノ苦、卽チ重稅ノ實質ヲ排除スルト云フコトガ抑〓修正ノ目的デアツ
テ、サウシテ課稅ノ公平ヲ保ツト云フコトガ我ミガ最モ望ムノデアルノデ
ス、デ試ニ農夫今日ノ現況ヲ考ヘテ見マスルニ襤褸ヲ纒ヒ粗〓ニ甘ンジ拮据
黽勉終歲寧日モ無イ位ニ艱難ヲシテ居ル、サウシテ尙此重稅ヲ納メ來リマシ
タノハ、全ク是ハ愛國ノ至誠カラ來タモノデアル、決シテ彼等ノ財布ニ餘裕
ガアッタノデハゴザリマセヌ、而モ尙此ノ如キ者ニ對シテ苛重稅ヲ强ヒムト
スルト云フコトハ彼等ガ果シテ能ク永久ニ堪得ルモノデゴザイマセウカ、サ
ウシテ前ニ申シマシタ稅源ノ涸渴ヲ防ギ得ルコトガ出來マセウカ、平山君ハ
農バカリ云ウテハイケナイト仰セラレマシタガ、誠ニサウデゴザイマス、併
シ私ハ農デゴザイマスカラ農ノ事ヲ能ク知ッテ居ル、單リ農ノミナラズ此重
稅ニ苦ンデ居ル者ハ澤山アルコトデアラウト思フ、ソコデ其重イモノヲ減ジ
マシテサウシテ其輕イモノニ加ヘテ行ッタナラバ增シタモノモ餘リ苦ミヲ感
ジマスマイシ、サウシテ減ゼラレタモノニ就テハ全ク餘生ヲ樂ムコトガ出來
ルノデアル、此邊カラ推シテ參リマルト等シク非常特別稅ノ一億一千萬圓デ
ゴザイマシタガ一億一千萬圓バカリノ稅ヲ此所デ廢シテ、サウシテ又非
常特別稅ニ類スルモノカラ取ルノハホンノ形式デハナイカト云フ御論ニ私
ハ感心シナイノデアル、私ハ申シマスル、一億萬圓ニ代ルニ一億萬圓ヲ取ルト
云フ總體ノ論デナクシテ卽チ人民ガ受クル所ノ其稅ノ艱苦如何ニ在ルノデゴ
ザイマスソレデ先刻三島君ガ仰セラレタガ、此繼續稅ヲ廢スルト云フコト
ハ信ヲ破ルノデハアルケレドモ、併シ實際サウシナクテハナラヌノデアルカ
ラ、詰リ名稱ノ問題デナクシテ事實ノ問題デアルト仰セラレタ、私モ其言ヲ
借リマス、我〓ガ玆ニ二年ノ時期ヲ附シマシテ其間ニ政府ヨリ適當ナル案ヲ
出シテ戴クト云フコトハ是ハ詰リ反對論者ノ言ハルヽ如ク非常稅カラ取ルト
云フ形式ノ問題デハナク、卽チ名稱ノ問題デハ無クシテ民ノ疾苦ヲ卽チ輕カ
ラシメ公平ニ保タシメムトスル所ノ事實ノ問題デゴザイマス、デ其他ノコト
ニ付テハ色〓申上ゲタイコトモアリマスケレドモ、併シハヤ前辯者ノ仰セラ
レタコトモゴザイマスルシ、私ハ唯此非常稅カラ取シテ非常稅ニ變ルノハ單
ニ形式ニ止マルモノデ無イト云フコトヲ聊カ諸君ノ御耳ニ入レテ置キマスル
ノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=137
-
138・藤田四郎
○藤田四郞君 討論終結ノ動議ヲ提出シマス
〔「贊成」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=138
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139・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 何デス、聽エマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=139
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140・藤田四郎
○藤田四郞君 私モ實ハ特別委員長ノ報告ニ贊成イタス者デゴザイマスガ、
通告モ致シテ置キマシテゴザイマスガ、此重大ナル問題ナルニモ拘ラズ、議
論ノ歸スル所ハ單ニ期限ヲ附スルヤ否ヤニ過ギマセヌノデ、旣ニ修正說ニ付
キマシテハ數名ノ御演說モゴザイマシテ、是ニ私カラ反對スルニモ及ビマス
マイト思ヒマスカラ討論終結ノ動議ヲ提出イタシマス
〔「賛成」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=140
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141・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 藤田君ノ討論終結ノ動議ガアリマシテ定規ノ賛成
者ガゴザイマシタ、討論終結ニ御異存ゴザイマセスカ
異議ナシト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=141
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142・徳川家達
○議長(公爵德川家逹君) 然ラバ討論ハ終結シタモノト認メマス、此問題ノ
採決ハ記名投票ヲ以テ決セラレムコトヲ要求セラレマシタカラ記名投票ヲ以
テ決シマス、唯今議長ハ宣〓ヲ致シマスカラ成ルベク御靜肅ニ願ヒタウゴザ
イマス
子爵谷干城君議長、此所ニ名札ガゴザイマセスト述ブ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=142
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143・徳川家達
○議長(公爵德川家達君 靜肅ニ願ヒマス、ドウゾ議長ノ願ヲ御協ヘニナル
コトヲ希望イタシマス
〔子爵谷干城君一ソリヤサウデゴザイマスガ此所ニ何モゴザイマセ
ヌ、ドウシマスト述ブ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=143
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144・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 唯今採決ヲ致シマスノハ申上グルマデモナク曾我
子爵ノ修正案ニ對スル採決デアリマス、念ノ爲ニ申シマス、問題ヲ可トスル
議員、卽チ曾我子爵ノ修正說ニ同意ノ諸君ハ白色票、反對ノ諸君ハ靑色票、
斯ウ御投票ニナルコトヲ希望イタシマス、ソレカラ谷子爵カラ唯今何モ無イ
ト仰セラレマシタガ事實何モゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=144
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145・谷干城
○子爵谷干城君 ドウモ無イヤウニゴザイマス、隣ニモアリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=145
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146・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是ヨリ氏名點呼ヲ行ヒマス
〔書記官氏名點呼ヲ行フ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=146
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147・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 投票ヲ終リマシタカラ是ヨリ開票イタシマス
〔書記官投票ヲ計算ス〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=147
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148・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 投票ノ結果ヲ御報告ニ及ビマス、投票總數二百三
十九、靑色票卽チ修正案ヲ否トスル者百八十二、白色票修正案ヲ可トスル者
五十七、右ノ結果ニ依リマシテ修正案ハ否決セラレマシタ、原案ニ御異存ゴ
ザイマセヌカ
異議ナシト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=148
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149・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 原案ニ御異議ナイモノト認メマス、是ニ於テ第二
讀會ハ終リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=149
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150・吉井幸藏
○伯爵吉井幸藏君 直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=150
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151・柳原義光
○伯爵柳原義光君 賛成
〔賛成ト呼ブ者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=151
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152・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 吉井伯爵ノ直チニ三讀會ヲ開クト云フ說ニ贊成ノ
諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=152
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153・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 過半數ト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=153
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154・徳川家達
○議長( 公爵德川家達君)第二讀會ノ決議案ニ賛成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=154
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155・徳川家達
○議長 公爵德川家達君)過半數ト認メマス、散會前ニ御報告ヲ致スコトガ
ゴザイマス谷子爵ノ質問ニ對シテ文部大臣ヨリ答辯書ヲ送ラレマシタ、書
記官長ヲシテ朗讀ヲ致サセマス
〔太田書記官長朗讀〕
貴族院議員子爵谷干城君提出東京帝國大學ニ關スル質問ニ對シ別紙答辯書
差進候也
明治三十九年二月二十三日內閣總理大臣侯爵西園寺公望
貴族院議長公爵德川家達殿
貴族院議員子爵谷干城君提出東京帝國大學ニ關スル質問ニ對スル答
辯書
帝國大學〓官ハ官吏トシテ官吏服務紀律及文官懲戒令ノ適用ヲ受クヘキハ
勿論ニシテ政府ハ官紀ノ振肅ヲ怠ラスト雖質問主意書中ノ東京帝國大學〓
授等ノ行動ニ付テハ懲戒處分ヲ爲スノ要ナシト認ム
右及答辯候也
明治三十九年二月二十二日文部大臣侯爵西園寺公望
貴族院議長公爵德川家達殿発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=155
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156・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 次ノ議事日程ハアトヨリ御報告ニ及ビマス、本日
ハ是デ散會ヲ致シマス
午後三時二分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X00919060223&spkNum=156
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