1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治三十九年二月二十六日（月曜日）
午前十時六分開議
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議事日程 第十號 明治三十九年二月二十六日
午前十時開議
第一 韓國に於ける裁判事務に關する法律案（政府提出） 第一讀會
第二 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第三 貨幣法中改正法律案（政府提出） 第一讀會
第四 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第五 陸海軍に屬する臨時事件費特別會計終結に關する法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會
第六 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第七 災害地方田畑地租免除に關する法律案（衆議院提出） 第一讀會
第八 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第九 戰後の經營に關し臨時調査局を設くるの建議案（前田正名君提出） 會議
━━━━━━━━━━━━━発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=0
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001・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 本日ノ諸般ノ報告ハ省略イタシマシテ御異存ハゴ
ザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼ブ者アリ]発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=1
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002・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異存ナイモノト認メマス
〔左ノ報〓書ハ朗讀ヲ經ザルモ參照ノタメ玆ニ載錄ス〕
去ル二十三日本院ニ於テ議決シタル政府提出產業組合法中改正法律案ハ卽
日之ヲ衆議院ニ送付セリ
同日本院ニ於テ議決シタル左ノ政府提出案ハ卽日裁可ヲ奏請シ及可決ノ旨
ヲ衆議院ニ通知セリ
產業試驗費講習費國庫補助法案
國債整理基金特別會計法案
非常特別稅法中改正法律案
同日徵兵令中改正法律案特別委員會ニ於テ當選シタル正副委員長ノ氏名左
ノ起ル
委員長男爵小澤武雄君副委員長男爵野田豁通君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=2
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003・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 本日ノ議事日程ニ移リマス、議事日程第一韓國
ニ於ケル裁判事務ニ關スル法律案、政府提出、第一讀會、岡野法制局長官
〔左ノ提出文及議案ハ朗讀ヲ經ザルモ參照ノタメ玆ニ載錄ス〕
韓國ニ於ケル裁判事務ニ關スル法律案
右
勅旨ヲ奉シ帝國議會ニ提出ス
明治三十九年二月二十一日
内閣總理大臣侯爵西園寺公望
司法大臣松田正久
韓國ニ於ケル裁判事務ニ關スル法律案
第一條理事廳ハ其ノ管轄區域內ニ於ケル訴訟事件ノ始審及非訟事件ノ事
務ヲ行フ
第二條統監ハ一ノ理事廳ノ管轄ニ屬スル裁判事務ノ一部ヲ他ノ理事廳ヲ
シテ取扱ハシムルコトヲ得
第三條理事廳ハ理事官又ハ副理事官單獨ニ審問裁判ス
第四條統監府法務院ハ終審トシテ理事廳ノ裁判ニ對スル上訴ヲ審理ス
第五條統監府法務院ハ評定官三人ヲ以テ組織シタル部ニ於テ審問裁判ス」
評定官中上席ノ者ヲ以テ裁判長トス
第六條五年以上判事、檢事、理事官又ハ副理事官ノ職ニ在ル者又ハ在リ
タル者ニ非サレハ評定官又ハ檢察官タルコトヲ得ス
第七條理事官ハ理事廳職員ヲシテ其ノ廳ノ檢察事務ニ付檢事ノ事ヲ行ハ
シム
第八條統監府法務院ノ檢察事務ハ檢察官之ヲ行フ但シ檢察官事故アルト
キハ法務院長ハ評定官中ノ一人ヲシテ之ヲ代理セシム
第九條裁判所構成法中法律上ノ共助ニ關スル規定ハ理事廳及統監府法務
院ト裁判所トノ間、裁判所及臺灣總督府法院共助法ノ規定ハ理事廳及統
監府法務院ト臺灣總督府法院トノ間ニ於ケル法律上ノ共助ニ之ヲ準用スㄴ
外國裁判所ノ囑託ニ因ル共助法ノ規定ハ外國裁判所ノ囑託ニ因リ理事廳
及統監府法務院ニ於テ行フ法律上ノ輔助エ之ヲ準用ス
第十條本法ニ規定アルモノノ外裁判事務ニ關シ韓國ニ於テ適用スル法律
ニ付テハ勅令ヲ以テ別段ノ規定ヲ設クルコトヲ得
附則
本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
本法施行前受理シタル訴訟事件及非訟事件ニ關シテハ總テ從前ノ例ニ依ル
〔政府委員岡野敬次郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=3
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004・岡野敬次郎
○政府委員(岡野敬次郞君) 此韓國ニ於ケル裁判事務ニ關スル法律案ノ提出
ノ理由ハ、韓國ニ於キマスル我ガ裁判事務ノ統一ヲ圖ルト云フノガ根本ノ趣
意デアリマシテ、御承知ノ如ク日韓協約ニ依リマシテ領事裁判ト云フモノガ、
ヤマリマシテ、領事裁判ノ事務ハ皆坪事官ニ於テ之ヲ管掌スルト云フコトニ
ナッタノデアリマス、此理事廳ノ爲シタル裁判ニ對シテ上訴ノ機關ヲ韓國ニ設
ケマシテ、之ニ依ッテ裁判ノ統一ヲ圖ルト云フノデアリマス、デ韓國ニ於ケ
ル我ガ裁判所ノ信用ヲ高ムルニ於テ最モ必要ナリト信ズルノデアリマシテ、
卽チ是ガ本案ヲ提出シタル理由デアリマス、成ルベク速ニ御協贊アラムコト
ヲ希望スルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=4
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005・名村泰藏
○名村泰藏君 テヨット政府委員ニ御尋ネシマス、此案ハ第一條ニ唯訴訟ト
アリマスルガ、訴訟ト云フノハ是マデ民事バカリノヤウニ承知シテ居リマス
ガ、刑事ハドウ云フ都合ニナリマスカ、刑事モ此裁判所ニ於テヤラレマスノ
デアリマスカ、其邊ヲチヨット御尋ネシマス
〔政府委員岡野敬次郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=5
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006・岡野敬次郎
○政府委員(岡野敬次郞君) 唯今ノ御質問ニ御答ヲ致シマスルガ、今日ニ於
キマシテハ此領事官ノ職務ニ關スル法律ガアリマシテ、之ニ依ッテ從來韓國
ニ於ケル領事官モ矢張リ裁判ヲシテ居ッタノデアリマス、矢張リ刑事ノ事件
モ管掌ヲシテ居ッタノデアリマシテ、其管轄ニ於テハ理事廳ノ裁判ト云フモ
ノヲ推擴メタノデアリマスケレドモ、併ナガラ從來刑事ノ事件ヲ取扱ハナカッ
タモノヲ全ク初メテ新ニ理事廳ノ管轄ニ屬セシメルト云フ趣意デハナイノデ
アリマス、併ナガラ本案ノ第一條ハ矢張リ刑事ノ事件モ管轄サセルト云フ趣
意デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=6
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007・名村泰藏
○名村泰藏君 モウ一ツ···此案ニ依ッテ是マデ領事ガヤッテ居ル所ノ裁判事
務ヲ理事廳デスルダケノコトデアリマスカ、又ハ韓國ノ人タチガ訴訟ヲスル
トカ、或ハ刑事ノ犯罪ガアッタトキニハドウ云フ手都合ニナリマスカ、ソレ
ハ韓國ノ裁判所ニ付セラレマスル次第デアリマスカ、其邊ヲチヨット発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=7
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008・岡野敬次郎
○政府委員(岡野敬次郞君) 御答ヲ致シマスルガ、是ハ日韓協約ニ定ムル所
ニ依リマシテ、理事廳ガ從來ノ領事裁判ヲ繼承スルコトニナッタソデアリマ
スル、此日韓協約ニ依ッテ理事廳ノ裁判權ガ擴張セラレタト云フノデハ無イノ
デアリマスルカラ、卽チ從來領事裁判ニ屬シテ居ッタ事件ガ卽チ理事廳ノ管轄
ニ屬スルト云フコトニナルノデアリマス、而シテ今度新ニ設置セラレマヌ方
面ヨリハ、卽チ理事廳ノ裁判ニ對スル上訴ノ機關ト云フコトニナルノデアリ
マスカラ、矢張リ管轄事件ノ範圍ハ變ラナイ趣意デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=8
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009・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第二ニ移リマス、右議案ノ審査ヲ付託ス
ベキ特別委員ノ選擧、此特別委員ノ選定ハ議長ガ致シマシテ宜シウゴザイ
マスカ
〔「異議ナシ」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=9
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010・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ガ無イト認メマスカラ議長ガ選定イタシマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=10
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011・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 議事日程第三ニ移リマス、貨幣法中改正法律案、
政府提出、第讀會
貨幣法中改正法律案
右
勅旨ヲ奉シ帝國議會ニ提出ス
明治三十九年二月二十一日
內閣總理大臣侯爵西園寺公望
大藏大臣法學阪谷芳郞
博士
貨幣法中改正法律案
貨幣法中左ノ通改正ス
第六條中第四號及第五號ヲ左ノ如ク改ム
四五十錢銀貨幣二匁七分(十「グラム」一二五〇)
五二十錢銀貨幣一匁零分八厘(四「グラム」〇五〇〇)
第十條中第二號ヲ左ノ如ク改ム
二銀貨幣五十錢ハ毎片二厘一毛六(〇「グラム」〇八一〇〇)一千枚毎ニ
一匁零分八厘(四「グラム」〇五〇〇〇)二十錢ハ毎片一厘零毛六七
(〇「グラム〇四〇〇一)一千枚毎ニ六分五厘(二「グラム」四三七五
○)十錢ハ每片一厘零毛零八(〇一グラム〇三七八〇)一千枚毎ニ五
分八厘(二「グラム」一七五〇〇)トス
附則
本法ハ明治三十九年六月一日ヨリ之ヲ施行ス
本法施行前發行シタル銀貨幣ハ從前ノ規定ニ依ル
〔國務大臣阪谷芳郞君演壇ニ登ル]発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=11
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012・阪谷芳郎
○國務大臣(阪谷芳郞君) 此貨幣法ノ改正案ニ就キマシテ一應理由ヲ申述ベ
テ置キマス、現今ノ貨幣制度ハ明治三十年ニ金貨本位ニ改マリマシタノデゴ
ザイマス、其際從來四分ヲ以テ一圓トシテ居ッタ金貨ガ二分ヲ以テ一圓トスル
コトニ改マリマシタ、卽チ從來ノ金貨一圓ヲ半分ニ致シマシタモノガ現今ノ
一圓トナリマシタノデゴザイマス、デ其當時補助貨ハ如何ニシタカト云フ
ト矢張リ從來四分ヲ以テ一圓ト致シマシタ、卽チ舊金貨幣ノトキニ定メタ
割合デ以テ補助貨ト云フモノハ出來テ居リマシタ、ソレヲ金本位改正ノ際ニ
矢張リ改正シタ方ガ宜カラウト云フ論モ其當時アリマシタノデゴザイマス
ガ、何分此補助貨マデ改正スルト云フコトハ隨分施行上手數ヲ要シマスルコ
トデ、是ハ何レ篤ト〓究シタ方ガ宜カラウト云フコトデ、其儘ニナッテ居リ
マシタノデゴザイマス、ソレ故ニ現在ノ貨幣法ノ上ニ於キマシテハ、補助貨
ノ價ガ金一ニ付テ二十八ト云フ割合ヲ保ッテ居リマスノデス、其後段々〓究
イタシテ參リマシタ所ガ、ドウモ現在ノ補助貨ト云フモノハ、目方ガ少シ重
過ギル、近年各國ニ於テ採用スル所ノ補助貨ト云フモノハ、段々便利ノ方ヲ
圖ルコトニナッテ居リマス、御承知ノ通リニ此補助貨ト云フモノハ其貨幣ノ
表面エ現ハシテアルダケノ價ハ無イモノデ、卽チ代表ノ性質ニ屬シテ居ルモ
ノデアリマスカラ、便利ヲ圖ル上ニ於テ成ルベク輕便ナル量目、輕便ナル形
ヲ採ルト云フコトガ近來各國ニ於テ採用スル方法デアリマス、ソレニ依ッテ
段々各國ノ振合モ調査イタシマスルシ、又各國ノ貨幣ノ標本モ取寄セマシ
テ、サウ致シマシテ大阪ノ造幣局、其他專門ノ人ニ申付ケマシテ段々調査イ
タシマシタ結果、此度提出イタシマシタ形ノモノニ改メルト云フコトヲ適當
ナリト認メマシタ次第デアリマス、此度ノ改正ニ依リマスルト五十錢銀貨ト
云フモノガ極メテ適當ナル、誠ニ輕便ナル形ニナリマスノデゴザイマス而
シテ其金ニ對スル割合ガドウナルカト云フト金一ニ付テ二十一ノ割ニナリマ
ス、凡ソ二十一ノ割合ニナリマス、サウ致シマスルト銀貨ガ多少騰貴イタシ
マシタ所ガ、補助貨ヲ鑄潰スト云フ憂ハ先ヅゴザイマセス、現在ノ金一ニ付
テ二十八ト云フ比準ガ金一ニ付テ二十一ニナリマスルノデアリマスルカラ、
大變ニ此割合ガ下ガリマスノデス從ヒマシテ銀ガ多少騰貴イタシマシテモ
此補助貨ヲ銀貨ガ騰貴シタ爲ニ鑄潰スト云フ憂ハアリマセス、而シテ一方ニ
補助貨ハ形ガ輕便ニナル、併ナガラ此度ノ改正ハ五十錢ト二十錢ニ止マリマ
スカラ、十錢銀貨ニ就テハ元ノ一ニ付テ二十八ト云フ割合ヲ保ツコトニナッ
テ居リマス、此點ニ就テ一言シマスガ、十錢銀貨ニ就テハ何カ適當ナ形ハアル
マイカト〓究シタ所ガ、十錢銀貨ハ此以上、形ヲ小サクスルコトハ却ッテ不
便ニナリマスソレ故ニ形ヲ其儘存在セムト欲スルニハ銀ノ純分ヲ減ス、唯
今八百位トナッテ居ルモノヲ七百五十トカ七百ニ下ゲルヨリ外手段ガゴザイ
マセス、ソレ故ニサウ致シマスルト銀ノ質ガ惡クナリマスルカラ、流通上ニ
於テ大變ニ不便ヲ來タスコトニナリマス、卽チ銅ガ酸化イタシマスル、銅ノ
分量ガ殖エルコトニナリマス、而シテ此十錢銀貨ト云フモノハ非常ニ廣ク散
布イタシテ居リマスカラ、是ハ一ニ對スル三十八ノ割合ニ殘シテ置イテモ、
之ヲ鑄潰スト云フコトハ容易ニ出來ルモノデハナイ、ソレ故ニ十錢銀貨ハ舊
ノ儘ニ置クト云フコトニ決定イタシマシタ、ソレ故ニ此度ノ改正ハ五十錢銀
貨ト二十錢銀貨ノ二種ニ止マリマス次第デゴザイマス、或ハ玆ニモウ一ツ一
圓銀貨ト云フモノヲ造ッタラドウカト云フ議論モゴザイマスガ是モ委員ノ
調ベタ所ニ依リマスレバ、旣ニ五十錢銀貨ノ形ガ流通上不便デアッテ新規ニ
改正スルノデアル、然ル以上ハ玆ニ一圓ト云フ補助銀貨ヲ造ルト、形モ不便
ナ形ニナリ、目方モ不便ナモノニナッテ宜シクアルマイ、殊ニ日本ノ一圓銀
貨ト云フモノハ本位ノ貨幣トシテ現ニ滿洲其他東洋ノ開港デハ通用シテ居リ
マス、ソコヘ持ッテ行ッテ新規ニ補助貨ノ一圓ヲ造ルノハ貿易上ニ混雜ヲ來タ
スデアラウ卽チ貿易上ニ於テ一ツノ混雜ヲ來タスノ不利アルノミナラズ、
一方ニ於ラサウ云フモノヲ造ッテモ不便デアルト云フノデ、是ハ委員ニ於テ
採用イタシマセナンダ、卽チ此度ノ改正ハ五十錢ト二十錢ノ二種ニ止メマシ
タ次第デゴザイマス、而シテ之ヲ實施シテ行キマスル上ニ於キマシテ、從來
旣ニ發行シテアル所ノ五十錢、二十錢ト云フモノハ其儘ニシテ置キマス、卽
チ二樣ノ貨幣ガ通用スルヤウニナリマス、併ナガラ從來ノ五十錢二十錢ガ大
藏省ノ金庫ニ戾ッテ參リマスレバ、ソレハ再ビ發行セズニ是ハ鑄直シマス、
鑄直シマスガ、ソレガ爲ニ國庫ガ損ヲスル譯ニハイカヌ、イカヌケレドモ此
度發行スル貨幣ハ、量目ハ少イノデアリマスカラ、舊來ノ貨幣ヲ鑄潰ス費用
ヲ見積リマシテモ損ハ無イ、ソンナラ新舊貨幣デ兩樣流通スルコトニナッテ
差支ハ無イカト云フ御疑ガアルカ知レマセヌガ、是ハドチラモ補助貨デ、實
際ノ價ト云フモノハ貨幣ノ表面ニ書イテアルモノヨリ少クナッテ居リマスカ
ラ.詰リ色ミナ紙幣ガ通用スルト同ジコトデ、是ハ新舊兩樣通用イタシマシ
テモ鑄潰サレルト云フ憂ハ無ク或ハ授受ノ上ニ於テ不便ガアルカ知レマセヌ
ガ、或ル年數ガ經チマスレバ新規ノ貨幣ニ悉ク變ルヤウニナリマスカラ、ソ
レ等ノ點ニ付テハ毫モ心配ハ無イト思ヒマス、尙ホ詳細ノコトニ付テハ委員
會ニ於テ申述べマスルガ、此法律ノ改正ハ至極適當ナル案デアルト政府ニ於
テハ認メマシテ提出シタル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=12
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013・中島永元
○中島永元君 唯今此改正ノ御趣意ハ分リマシタガ·〔聽取シ難シ〕此金一
銀二十一ノ割ニナッテ卽チ五十錢ナレバ二匁七分、從來ノハ三匁五分デアル、
二十錢ハ一匁零分八厘、從來ハ一匁四分三厘デアル、此量目ヲ御定メニナッタ
ノハ大凡ドレ位ナレバ幾ラ銀塊ガ高クナッテモ鑄潰サレルヤウナ憂ガアルマ
イト云フノデアリマスカ、何カ他ニ根據ガアルノデアリマセウカ、今伺ッタ所
デハ大凡此邊デ宜カラウト云フヤウニ伺ヒマシタガ、ソレハ補助貨ノ〓〔聽
取シ難シ〕モウ少シ小サクシナケレバナラヌト云フ、從來議論ノアッタコトデ
アリマスカラ、銀貨ト云フモノハ「ニツケル」ノヤウニ固クナイカラ隨分贋造
ノ出來易イモノ且利益ノ有ルヤウニナリマスナラバ贋造ガ大分起ッテ來ハ
シナイカト云フ憂ガアリマス、是マデノ銀貨デサヘモ追〓贋造ガアルノデゴ
ザイマス、其邊ハドウデアリマス、ソレカラ量目ノ少クナルノハ卽チ政府ノ
利益デアル、今政府ノ財產モ餘リ良クナイカラ或ハ政府ノ爲ニハ銀ノ高クナッ
タノハ〔聽取シ難シ〕ドウモ政府ニ利益ガアルト云フ點ガアルト往々贋造
ニ流レ易イト思ヒマス、今デモ既ユ····〔聽取シ難シ〕超過シテ居ルマイカト
本員ナドハ考ヘテ居ル位デゴザイマス、政府ノ財政ガ宜クナケレバ斯ウ云フ
利益ガアルコトデアルカラ元來餘計ニ發行スル〔聽取シ難シ〕是ハ紙幣ノ
增發ヨリモ弊害ガアルコトデ、卽チ兌換劵ナラバ自ラ··〔聽取シ難シ〕自然
ニ銀行ニ買收セラルルト云フコトニナルシ、又本位銀貨ナレバ流通高ガ多キ
ニ過グレバ自ラ貿易ノ平均ヲ失フ、海外ニ行ッテ〔聽取シ難シ〕ト云フコト
ガ出來マスルガ、此補助貨ニ至ッテハ····〔聽取シ難シ〕或ハ國家ニ影響ハ及バ
ナイカト思ヒマス、勿論補助貨ノコトデアリマスルカラ其需要ノ程度ニ適當
スレバ是ハモウマダ下ゲテモ或ハ板キレニシテモ影響ハアルマイト思ヒマ
ス、若シ其適度ヲ超エテ多過ギマスレバ····〔聽取シ難シ〕模範補助貨デゴザ
イマスカラ物價ヲ高メテ影響ヲ及ボスト云フコトハ自然ノ勢デゴザイマス、
其邊ノコトモ何レ御注意ニナッタコトデハアラウトハ思ヒマスガ、是ハドウ
モ從來アルコトデ、今デハソンナコトハアリマスマイケレドモ、財政ノ困ッタ
時分ニ貨幣ヲ安ク造リ直シテ、サウシテ財政ニ利用シテ行クト云フヤウナコ
トモアリマス、勿論今日ノ政治上ニハソンナコトハアリマスマイケレドモ、
自ラ弊害ニ流レ易イ、此邊ノ御見込ハ如何デゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=13
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014・阪谷芳郎
○國務大臣(阪谷芳郞君) 唯〓ノ御尋ニ御答イタシマスガ、此一ニ付テ二十
ト云フ割合ハ委員ノ調査ニ依リマスルト種々ナ議論ハアリマシタ或ハ
ニ付テ二十四ト云フヤウナ說モ出タノデゴザイマスルガ、段々此貨幣ノ形
ヤラ量目ヤラヲ調査イタシマシテ、一ニ付テ二十一ト云フノガ一番適當ノモ
ノデアラウト云フコトニ決著イタシマシタ而シテ現今各國デ行ハレテ居リ
マスノハ一ニ付テ十六、モット强ウゴザイマス、一ニ付テ十六ト云フヤウニ
利益ノ工合ガモット强クシテアリマス、併ナガラ我邦ニハ御承知ノ通リ金ハ二
分ヲ一圓トシテアリマスカラ一ニ付テ十六ト云フ位ノ割合マデ來マスト大變
小サナモノニナッテ來ルソレ故ニ一ニ付テ二十一ト云フ所ガ一番適當ナモ
ノト認メマシタノデゴザイマス、贋造ノコトハ餘ホド固ヨリ注意イタサナケ
レバナラヌノデ、利益ガ多クナリマスレバ、贋造モ從ッテ多イ、卽チ紙幣ヲ
贋造スル者ガ大變多イト云フノハ紙ヲ以テ造リ出スコトガ出來ルノデゴザイ
マスカラ多イト云フ譯デ、利益ガ多クナレバ贋造ノ多クナルト云フコトハ免
レマセヌケレドモ、是ハ從來ノ經驗、又技術上ノ上ニ於キマシテ左ホド心配
スベキコトハ無イト認メマシタ、ト申シマスルノハ貨幣ニ付テ造幣上ノ技術
ト云フモノガ大變進ンデ居リマシテ、其模樣ヤラ又緣ニ付ケマス所ノ形ヤラ
ノ上ニ於テ、容易ニ是ハ贋造ノ出來ヌヤウニナリマスノデゴザイマスカラ、
此邊ニ就キマシテハ固ヨリ警察署ニ於テモ十分ノ注意ヲ加ヘマスカラ、是ダ
ケニ貨幣ヲ改メタ所ガサウヒドク贋造ノ憂ガ多クナルト云フコトモ無イト考
ヘマス、此點モ十分ニ調査イタシマシタ、ソレカラ此利益ガ多クナレバ無暗
ニ政府ガ補助貨ヲ造リハシナイカト云フ御尋ネハ、此度ノ改正ハ政府ノ利益
ト云フコトカラ割出シタ改正デハナイ、前申シマシタ通リ現在ノ補助貨ノ形
ガ不便デアル、又銀ガ騰貴スルト補助貨ヲ鑄漬スノ憂ガアル、此二點ガ改正
ヲ促シタ重モナル點デアリマス、サウシテ旣ニ從來發行シタ補助貨ヲ殘ラズ
鑄潰セバ多少ノ利益ガ出ルカ知レマセヌガ、是ハサウ急ニ鑄潰セルモノデハ
ナイ、若シ人民ガ大藏省ノ金庫ニ持ッテ來ナケレバ脅迫シテモ持ッテ來サスル
ヤウニスル譯ニハイカス、舊幕ノ時分ニハ色〓脅迫シテ貨幣ヲ改造シタコト
モアリマスケレドモ、サウ云フコトヲ今度シヤウト云フノデハ無イノデス、從
來發行シテアル補助貨ハ其儘ニシテ置クノデアリマシテ、ソレガ自然ト大藏
省ノ金庫ニ納マッテ來マシタ場合ニハ漸次ニソレヲ改正スルト云フノデゴザ
イマスカラ、此改造ニ依ッテ利益ヲ得ヤウト云フコトハ初メヨリ目的ノ一ツ
デハ無イ、ノミナラズ此貨幣ノ上カラ出マシタ利益ハ今日ニ於テハ一般ノ歲
計ニハ入レヌト云フ制度ニナッテ居リマス、卽チ貨幣整理資金ト云フ特別會
計ノ方ヘ組入レテ、他日貨幣ガ惡クナッタ時分、卽チ本位金貨ナドガ段々磨
滅シテ參ッタ時分ニソレヲ改造シナケレバナラヌ、此損ヲ埋メル爲ニ使フト
云フ目的デ貨幣整理資金ト云フモノヲ設ケテアリマス、其貨幣整理資金ノ方
ヘ補助貨ノ利益ハ入レルノデアリマスカラ、政府ニ於テハ此利益ヲ以テ財政
ノ一部ヲ補フト云フ考ヘカラ此案ヲ提出シタ譯デナイト云フコトヲ十分御了
解ヲ願ッテ置キタイ、而シテ此補助貨ノ通用上ノ便否ニ關シテノ割合ニ付キマ
シテハ是ハ貨幣委員ト云フ者ガ大藏省ノ內ニ設ケテアリマシテ、此貨幣委
員會ニ於キマシテ、大藏大臣ガ案ヲ提出シテ、一々相談シナケレバ此補助貨
ノ鑄造ヲ造幣局へ命ズルコトガ出來ヌト云フコトニナッテ居リマス、而シテ
貨幣委員ハ如何ナルコトヲ調査スルカト云フト、各國ノ補助貨ト人口トノ割
合ヲ調べ、又我邦ニ於ケル旣往ノ補助貨ト人口ノ割合ヲ調ベテ、尙各地ノ金
庫及銀行ノ方カラドレ〓〓ノ貨幣ガ多過ギルト云フ報〓ガ參リマス、ソレヲ
合セテ大藏大臣ガ案ヲ作リマシテ、貨幣委員會ニ付シマシテ、貨幣委員會ニ
於テ適當ナリト認メタル後ニ於テ、初メテ造幣局ニ注文スルコトニナッテ居
リマス、從來ハ造幣局長ガ隨意ニ補助貨ヲ造ッタ場合ガアリマシテ、御話ノ如
ク或ハ補助貨ガ多過ギタト云フヤウナ場合ガアリマシタデス、ソレ等ノ利害
ニ鑑ミマシテ近頃ハサウ云フ一ツノ機關ヲ設ケマシテ、其機關ガ可決スルニ
非ズンバ大藏大臣ハ造幣局長ニ命令セヌト云フコトニナッテ居リマスカラ、
補助貨ガ多クナルト云フヤウナ憂ハアリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=14
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015・尾崎三良
○男爵尾崎三良君 チヨット私モ大藏大臣ニ質問ヲ致シタウゴザイマスガ、
此度ノ此貨幣、補助貨改正案ハ至極適當ナコトト考ヘテ居リマスガ、此中ニ
一ツ如何ニ思フノハ、此十錢貨幣ヲ其儘ニシテ置クト云フコトハ甚ダ遺憾ニ
存スルノデアリマス、其御說明ニ依ルト此上、小サクスレバ使用上甚ダ不便デ
アル、故ニ是ハ此儘ニシテ置ク、且又段々磨滅シテ居ルカラ之ヲ鑄潰シテモ、
ソレホドノ利益ガ無イカラ鑄潰サレル憂モ無イト云フ仰セデアリマシタガ、
今日ハ成ルホド未ダソレホド銀貨ガ騰貴シマセヌカラ、其憂ハアリマセヌ
ガ、此銀貨ト云フモノハ今日ノ時勢デハマダ騰ルカモ知レヌ、畢竟其豫想ニ
依ッテ今度ノ改正ガ出タト思ヒマスガ、此上モウ一層騰ッテ見ルト、此十錢ト
云フモノヲ鑄潰シテカラニ、ドン〓〓外ヘ持ッテ行クト云フコトガ起リハセ
ヌカ、其場合ニ臨ンデ又十錢銀貨モ改正シナケレバナラヌト云フコトガ起リ
ハスマイカト思フ、デ私ノ考デハ此貨幣改正ヲナサル以上ハ十錢銀貨モ此度
〓ニナサレタガ宜カラウト云フ考ヲ持ッテ居ルノデス、或ハ又小サ過ギル
ト云フ御說ガアリマシタガ、是ハ如何樣ニモ仕樣ガアル、卽チ白銅貨ノ如キ
物ガアルカラ、アレヨリ少シ良イ物ニスレバ、小サ過ギテ面倒ナト云フコト
モ無カラウト思ヒマス、或ハ又實價ノ無イ物ヲ澤山造レバ贋造ノ憂ガアルト
云フ論ガアルカモ知レマセスガ、是ハ白銅貨ニ至ッテモ同ジコトデアル今
大藏大臣ノ御說ニ依ッテモ近來技術ノ進步ガ甚シクナッテ、ナカ〓〓贋造ガ容
易ニ出來ルモノデナイト云フ以上ハ其銀貨ヲシテ此十錢銀貨モ一〓ニ改正
スルコトヲ希望イタシマスガ、ソレハドウシテモ出來ナイト云フ理由ガアリ
マスレバ御示シヲ願ヒタイ
〔國務大臣阪谷芳郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=15
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016・阪谷芳郎
○國務大臣(阪谷芳郞君) 唯〓御尋ノ此十錢銀貨ノコトハ調査委員ニ於テモ
頗ル喧マシイ問題デアッテ、詰リ造幣局長ノ議論ハ矢張リ此品位ヲ下ゲタラ
宜カラウト云フ論デアッタ卽チ此八百位デゴザイマス、補助貨ハ五十錢モ
二十錢モ七百位ニ下ゲタラ宜カラウ、サウスレバ此十錢銀貨ヲ造ルノニ技術
上ニ問ヘナイト云フ論デアッタ、然ルニ此多數ノ調査委員ハ反對シテ言フノ
ニ、ドウモ其質ヲ惡クスルト十錢銀貨ト五十錢銀貨ヲ竝ベテ見ルト、十錢ト
云フモノガ大變ニ惡クナリマス、初メハ分リマセヌ、鑄マシタ時ハ分リマセ
ヌガ、銅ヲ交ゼタ分量ガ多イカラ其銅ガ段々現ハレテ來ルヤウエナルト色
ガ惡イカラ十錢ト云フモノノ通用ガ宜シクアルマイ、ソレデ是非トモ八百位
デ行ク方ガ宜イ、斯ウ云フ論ニナッテ來タ、サウスルト造幣局長ノ論ハ五十
錢ト二十錢ノ割分ハ宜イガ、十錢ヲ二ツ寄セタモノト二十錢ノ割合ガ違フヤ
ウニナルト云フハ面白クナイト云フ論デアッタガ、多數ノ委員ハ現在ノ儘ニ
シテ置イタ所デ、ドウモ補助貨デアルカラ十錢ヲ二枚持ッテ來テ利益ノ爲ニ
交換スルト云フ譯ニハイカヌノデアル、造幣局長ノ言フヤウナ差支ハ起リハ
セヌト云フ所カラ、十錢銀貨ト云フモノヲ此際「ニッケル」ナラ「ニッケル」ニ換
ヘルト云フヤウナ問題ハ毫モ起ラナカッタ、「ニッケル」トカ何トカ云フ他ノ地
金ヲ以テ十錢銀貨ヲ造ルト云フコトハ曾テ調査委員ノ中デ其說ハゴザイマセ
スデシタ、政府モ亦其考ハ持タヌ、矢張リ十錢ハ銀デ造リタイト云フノデ十
分ノ調査ヲシタガドウモ之ヲ小サクスレバ出來ルガ、餘リ小サクナリマシテ
五圓金貨クラ井ト紛フヤウニナッテ甚ダ不便利ニナリマスノデ、マア此十錢
ト云フモノハ種々ノ點カラ〓究シテ見テ、ドウシテモ現在ノ儘ニ存續シテ置
ク方ガ便利デアルト云フ、各專門家ノ歸著スル所ノ意見デアリマシタ、政府
モ其意見ヲ採用シタノデアリマス、何レ是ハ委員會ニ於テ尙其調ベヲ詳シク
御話イタシマセウ、玆デ申上ゲマスルト數字ヤ何ヤラ細カイ事デゴザイマス
カラ、是ハ委員會ニ於テ詳細ニ述ベルコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=16
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017・尾崎三良
○男爵尾崎三良君 モウ管〓シクハ申シマセヌガ、私ノ考ハ白銅貨ニスルト
云フ論チヤナイ、唯今御說ノ通リ品位ハ幾ラカ混ゼ物ヲ多クスルト云フ論ナ
ノデ、隨分外國デモ其例ガアッテ瑞典アタリノ貨幣ヲ見マシテモ一「クロン」
ハタシカ九割ガ銀デ一割ハ他ノモノガ混ッテ居ル、其下ニナルト八割ガ銀デ
他ノモノガ二割混ッテ居ルト云フ工合ニ、小イ貨幣ホド品位ヲ惡ウシテアル
國ガ幾ラモアルカラ、私ドモモ其方ニ贊成スルノデアリマスガ、段々其邊モ
御議論ニナッタ末デアリマシテ、詰リ是ハ意見ノ合ハヌコトニナリマスカラ、
今日ハ是デヤメテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=17
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018・三島彌太郎
○子爵三島彌太郞君 チヨット此改造銀貨ノ直徑ノコトヲ伺ヒタイ、直徑ハ
從前ノ儘ニ置カレルノデアリマスカ、直徑ハ幾ラカ詰ルノデアリマスカ、其
點ヲ伺ヒタイ、ソレカラ又金貨ノ方ノコトニ付テ、日本ノ今日ノ制度デ硬貨
ノ流通ヲ圖ラウト云フノニハ五圓ヨリモウ少シ小サイ金貨、例ヘバ二圓五十
錢トカ二圓トカ云フ金貨ヲ造ル必要ハ無イカ、其邊ノ御攷究ニナリマシタ結
果ハ如何デアリマセウカ、伺ヒタイ
〔國務大臣阪谷芳郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=18
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019・阪谷芳郎
○國務大臣(阪谷芳郞君) 徑ハ少シ變ッテ居リマス、是ハ何レ比較シタ表モ
ゴザイマスカラ別ニ御話イタシマス、金貨ハ五圓ヨリ小サイ金貨ト云フモノ
ハ餘ホド不便ニナリマス、ソレデ五圓ヨリ小サイ金貨ハ造リマセヌ積リ、別
ニ其詮議モゴザイマセヌ、今日ニ於キマシテ通用上ヨリ十圓金貨ガ形ニ於テ
モ量目ニ於テモ一番便利デゴザイマス、併ナガラ現在多ク二十圓金貨ヲ造ッテ
居リマスガ、將來民間ノ通用上ノ必要ヲ多ク生ジマシタ場合ニハ今日ノ所
デハ十圓金貨ヲ造リタイト云フ考ヲ持ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=19
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020・堀田正養
○子爵堀田正養君 尙チヨット大藏大臣ニ質問イタシマス、先刻此一圓ノ補
助貨ト云フモノヲ造ルト云フ說モアッタケレドモ、併シ是ハ五十錢ノ銀貨ガ
旣ニ今不便ナリトシテ居ルカラ一圓ノ補助銀貨ト云フモノハ造ラヌト云フコ
トデアリマシタガ、前年造幣局ヘ參ッテ見タコトガアリマスガ、其頃ニハ大
分一圓銀貨ノ補助貨ノ見本ガ出來テ居ッタヤウニ私ハ認メマシタガ、ソレヲ見
マスト五十錢銀貨ヨリ大キクナルトモ思ヘズ、格別非常ナ量目ガ付クトモ考
へマセヌガ、其時分造幣局長ノ話ニ未ダホンノ見本ニ拵ヘテ見タガ、成ルベ
ク適當ナモノヲ拵ヘタイ、今一圓ノ紙幣ハ成ルベク造ラナイ、廢メタイト云
フ政府ノ考モアルヤウダカラ色〓工夫サレテ居ルト云フヤウニ聞イテ居リマ
シタガ、其後何カ適當ノ考ガ付カナカッタノデアリマスカ、唯五十錢ト類似
スルモノニナルト云フ一端デ此度一圓ノ補助貨ト云フモノハ出來ナイノデス
カ、ソレヲモウ一應伺ヒタイ
〔國務大臣阪谷芳郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=20
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021・阪谷芳郎
○國務大臣(阪谷芳郞君) 色〓ノモノヲ造ラセテ見マシタ、色〓ノモノヲ造
ラセテ見テ或ハ八百位ヲ廢メテ九百位ニシタモノモ造ラセタリシテ見マシタ
ガ、ドウモ未ダ適當ノモノガ得ラレマセヌ、矢張リ此五十錢ヨリドウシテモ
大キクナリマス、形ガサウスルト通用上ニ於テ格別便利ガアルマイ、此
度出來マシタ五十錢ノ見本ハ何レ委員會デ御覽ニ入レマスガ、極メテ好イ
形ノモノガ出來テ居リマス、極メテ便利ナモノデアリマス、ソレカラモウ一
ツ今申シマシタヤウニ一圓銀貨ト云フモノハ滿洲ナリ又〓國ノ開港場ニ於テ
從前ノ本位ノモノガ一圓ト云フモノデ通用シテ墨西哥ノ一弗ト竝ンデ通用シ
テ居ル、ソレト紛ハシキモノガ出來ルト云フコトハ面白クアルマイト云フノ
ガ一ツノ反對說デアリマシタ、ソレデ今日ハ卽チ此一圓ノ補助貨ハ案ヲ具シ
テ提出スルト云フコトニ未ダ至リ兼ネテ居リマス、是ハ政府ニ於テ未ダ決定
シタル考ハゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=21
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022・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第四ニ移リマス、右議案ノ審査ヲ付託ス
ベキ特別委員ノ選擧、此特別委員ノ選定ハ議長ガ致シテ宜シウゴザイマスカ
〔「異議ナシ」ト呼プ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=22
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023・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 然ラバ議長ガ選定イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=23
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024・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第五、陸海軍ニ屬スル臨時事件費特別會
計終結ニ關スル法律案、政府提出、衆議院送付、第一讀會
陸海軍ニ屬スル臨時事件費特別會計終結ニ關スル法律案
右政府提出案本院ニ於テ可決セリ因テ議院法第五十四條ニ依リ及送付候也
明治三十九年二月二十二日衆議院議長杉田定一
貴族院議長公爵德川家達殿
陸海軍ニ屬スル臨時事件費特別會計終結ニ關スル法律案
第一條陸海軍ニ屬スル臨時事件費特別會計ノ年度ハ明治四十年三月三十
一日ヲ以テ終結ス
第二條陸海軍ニ屬スル臨時事件費特別會計所屬ノ歲入歲出ノ出納ニ關ス
ル事務ハ明治四十年十一月三十日迄ニ悉皆完結スヘシ
第三條陸海軍ニ屬スル臨時事件費ノ支辨ニ係ル工事、測量又ハ製造ノ事
業ニシテ其ノ會計年度內ニ經費ノ支出ヲ終ラサルモノハ其ノ支出未濟ノ
豫算額ヲ一般會計ニ移シ遞次繰越シ使用スルコトヲ得外國注文ニ係ル物
品ノ購入代及一時賜金ノ支出ヲ終ラサルモノニ付亦同シ
第四條陸海軍ニ屬スル臨時事件費支辨ノ諸費中復員ヲ爲ササル部隊ニ係
ル經費ニシテ其ノ會計年度內ニ支出ヲ終ラサルモノハ其ノ支出未濟ノ豫
算額ヲ一般會計ニ移シ使用スルコトヲ得
第五條前二條ニ規定シタルモノヲ除クノ外陸海軍ニ屬スル臨時事件費支
辨ノ諸費ニシテ既ニ契約ヲ爲シ又ハ仕拂ノ義務ヲ生シ其ノ會計年度內ニ
支出ヲ終ラサルモノハ其ノ支出未濟ノ豫算額ヲ一般會計ニ移シ使用スル
コトヲ得
第六條陸海軍ニ屬スル臨時事件費特別會計ニ於テ歲計剩餘アルトキハ一
般會計ノ歲入ニ繰入ルヘシ
〔國務大臣阪谷芳郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=24
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025・阪谷芳郎
○國務大臣(阪谷芳郞君) 此法案ハ臨時軍事費特別會計ト云フ日露戰役ニ關
シマスル軍事費ヲ整理イタシマス所ノ特別會計、アレヲ終結イタシマスル法
律デゴザイマス、御承知ノ如クニ臨時軍事費特別會計ハ年度閉鎖ノ時期ガ示
シテゴザイマセヌ是ハ卽チ事件ガ終リマセヌケレバ定メルコトガ出來マセ
ヌ、此案ニ依リマシテ來年ノ三月、凡ソ撤兵期ガ終リマスト大〓陸軍ノ兵モ
復員イタスコトニナリマシテ、臨時ノ事件ニ屬シマスル諸般ノ事項ガ結了ヲ
告ゲマスノデゴザイマス、尤モソレマデニ事ノ終リマシタモノハ片端カラ段
段終結シテ參リマスガ、最終ノ期限ヲ三月三十一日ト致シテ其場合ニ於テ多
少殘リマスモノモゴザイマセウト考ヘマス、既ニ契約シタモノトカ義務ノ生
ジタモノトカ云フモノハ殘リマスルガ、ソレハ一般ノ會計ノ方ニ移シマシ
テ、一般會計ノ方デ整理スルサウシテ兎モ角モ此特別會計ノ方ハ結了ヲ〓
ゲテ速ニ決算報〓ニ取掛ル斯ウ云フ考デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=25
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026・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 他ニ御發議ガゴザイマセヌカラ、議事日程第六ニ
移リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=26
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027・徳川家達
○議長(公爵德川家逹君) 右議案ノ審査ヲ付託スベキ特別委員ノ選擧、此特
別委員ノ選定モ議長ガ致シテ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=27
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028・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ガ無イト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=28
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029・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第七ニ移リマス、災害地方田畑地租免除
ニ關スル法律案、衆議院提出、第一讀會ヲ開キマス
災害地方田畑地租免除ニ關スル法律案
右本院提出案及送付候也
明治三十九年二月二十二日衆議院議長杉田定一
貴族院議長公爵德川家達殿
災害地方田畑地租免除ニ關スル法律案
第一條明治三十八年中災害又ハ天候不良ニ因リ府縣又ハ北海道ノ全部若
ハ一部ニ互リ收穫皆無ニ歸シタル田畑ノ地租ハ其ノ年分ニ限リ之ヲ免除
ス
第二條前條免除ノ申請ハ本法施行後一箇月以內ニ所轄稅務署ニ申出ツヘ
シ此ノ期間ヲ經過シタルトキハ免除ノ處分ヲ受クルコトヲ得ス
明治三十六年法律第三號ニ依リ地租延納ヲ出願シタル者ハ本法ニ依ル地
租免除ノ出願ヲ爲シタル者ト看做ス
第三條本法ニ依リ被害調査中ハ其ノ田畑ノ地租ノ徵收ヲ猶豫ス
第四條本法ニ依リ地租ヲ免除セラルヘキ土地ニ付テハ旣ニ徵收シタル地
租ハ之ヲ還付ス
第五條本法ニ依リ免除シタル地租ハ法律上總テノ納稅資格中ヨリ控除セ
ス
〔伯爵德川達孝君發言ノ許可ヲ求ム〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=29
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030・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 德川伯爵ハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=30
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031・徳川達孝
○伯爵德川達孝君 チヨット大藏大臣ニ御尋シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=31
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032・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 質問デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=32
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033・徳川達孝
○伯爵德川達孝君 質問····此災害地方田畑地租免除ニ關スル法律案ハ衆議
院ノ提出デアリマス、政府ニ於テハ全然御同意デゴザイマスカ、或ハ或ル程
度マデ御同意デゴザイマスカ、其邊ノ御考ヲ豫メ伺ッテ置キタイ
〔國務大臣阪谷芳郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=33
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034・阪谷芳郎
○國務大臣(阪谷芳郞君) 此免租ノコトニ付キマシテハ唯今ノ御問ニ對シ、
尙其他ノコトニ付テ一應申上ゲテ置キタイノデゴザイマスガ、此免租ノ法案
ハ屢〓議論ガゴザイマシテ、政府ニ於キマシテハ稅法ノ性質ト致シテ免租ト云
フコトハ宜シクナイ、ソレデ成ルベク此免租ノコトハ廢メタイト云フコトデ、
始終從來議論ガ引掛ッテ居リマシタ、トウ〓〓現今ニ於キマシテ種々議論ノ結
果、延期納法··地租延納法ト云フモノガ出來マシタノデゴザイマス、然ル
所水害ニ關シマスル分ハ矢張リ免租ニナッテ居リマシテ、此租稅ノ處分ハ矢張
リ二通リニナッテ居リマス、旣ニ昨年ノ災害地方ノ中ニモ水害ニ罹ッタ分ト、ソ
レカラ此天候不良ノ爲ニ單純ニ凶作ニ罹ッタモノトゴザイマシテ、同ジ村デ
アッテ、一ツハ免租ニナリ、一ツハ免租ニナラヌト云フコトモアルト云フヤ
ウナ狀況ニナッテ居リマス、而シテ此度衆議院ニ於テ提出セラレマシタ免租法
ニ就キマシテハ、段々衆議院トモ協議イタシマシタノデアリマスガ、政府ノ
見ル所ヲ以テスレバ何分昨年、一昨年來引續イテノ大戰爭ノ後デアル、多數
ノ壯丁モ引擧ゲラレテ居ルト云フコトデ、餘ホド事情ニ於テ已ムヲ得ヌ場合
ガアル、卽チ又今ノ如クニ現ニ水害ノ分ト普通ノ凶作トガ重ナッテ居ルト云フ
ヤウナ譯デアリマスガ、是ハ卽チ民心ノ上ニ於キマシテモ特殊ノ事情ガアル
ト存ジテ居リマス、ソレ故ニ此延納法ヲ決シテ廢スルト云フ意味デハゴザイ
マセヌガ、昨年ノ不作ト云フモノハ戰時中ニ起ッタコトデ、特ニ考ヘナケレ
バナラヌ事情ガアルト認メマシテ、卽チ一年限リ免租ト云フコトニ此度ハ同
意イタシマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=34
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035・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第八ニ移リマス、右議案ノ審査ヲ付託ス
ベキ特別委員ノ選擧、此特別委員ノ選定ハ議長ガ致シマシテ宜シウゴザイマ
スカ
〔「異議ナシ」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=35
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036・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 然ラバ議長ガ選定イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=36
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037・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第九ニ移リマス、戰後ノ經營ニ關シ臨時
調査局ヲ設クルノ建議案、前田正名君提出、會議
戰後ノ經營ニ關シ臨時調査局ヲ設クルノ建議案
右貴族院規則第六十四條ニ依リ提出候也
明治三十九年二月十三日
發議者前田正名贊成者男爵郷純造
外三十名
貴族院議長公爵德川家達殿
戰後ノ經營ニ關シ臨時調査局ヲ設クルノ建議
國家ノ事業經營ニ關シ若シ其ノ方針ヲ定メス又ハ施設ノ緩急前後ヲ誤ル如
キコトアラハ國家ノ不利益之ヨリ大ナルハナシ殊ニ戰後ノ經營ニ關シテハ
官民各般ノ事業ハ陸續トシテ勃興スヘキヤ必然ナリ此ノ秋ニ際シ須ラク調
査ノ機關ヲ設ケ大ニ其ノ方針ヲ定メ及ヒ施設ノ緩急前後ヲ講究シ以テ之カ
大計ニ誤リナキヲ期スルハ是レ急務中ノ急務ト謂フヘシ依テ政府ハ速ニ之
カ臨時調査局ヲ設ケラレムコトヲ玆ニ建議ス
〔前田正名君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=37
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038・前田正名
○前田正名君 調査ノコトハ皆能ク御承知ノコトト考ヘマスルケレドモ、此
調査ト云フモノハ或ハヤリ方ニ依ッテハ非常ノ害ヲ爲スコトト考ヘマス、故ニ
此案ハ委員デモ設ケラレマシテ十分ニ御熟考ヲ仰ギタイト考ヘルノデアリマ
ス、委シク申述ベル必要モゴザイマセヌガ、唯要領ダケヲ目錄ノ如ク舉ゲテ
言葉ニモナラナイ位ニ短カク申上ゲテ置キタイノデゴザイマス、第一ニ事業
ト云フ題デ極簡單ニ申上ゲタウゴザイマス、此事業ノコトニ於テハ權衡ヲ失
フ誠ニ不利益ナコトガゴザイマス、又跡先キニ事ヲ爲スニ於テハ是亦非常ナ
害モアルノデ、ドウゾ物ノ釣合ヲ失ハナイヤウニヤリタイト考ヘル、御承知
通リ往々釣合ヲ失フ爲ニ一ノ有力ナモノガアッテモ他ガ釣合ハナイガ爲ニ其
有力ナル目的ヲ達スルコトガ出來ナイノハ皆サンタマラナイヤウナ事件モ起
ラウト考ヘルノデアリマス、ソレニ就テ一二ノコトヲ擧ゲマスルト、此調査
ノ大切ハ··多クハ人ノ意見ニ依ッテ調査ニナルノガ是ガ調査ノ最モ害物ト
考ヘル、調査ト云フモノハ事物其物ニ物イハセテ無形ノモノデモ有形ノモノ
デモ容易ク物イハスルコトガ出來ル、事物其物ニ物イハセル位ナ調査ガナケ
レバ誠ニ害物ト言ッテ宜シウゴザイマス、一ツソレヲ申上ゲマスル、海ノ底
デモ畑デモ川デモ山デモ物イハスルコト出來マス、米ニシテモ我日本國ハ二
百八十万町步ノ町步ガアリマス、凡ソ之ニ五千万石平均出來ルトスルト一段
ニ付テ一石五斗强クラ井ナモノデアリマスケレドモ、或ル田畑ハ····田地ニ
四石餘モ取レル所ガアル五石モ取レル所ガゴザイマス、ソレヲ一々田地ニ致
シテ見マスト、明ニ出來ル出來ナイト云フコトヲ答ヘルコトガ出來マス、ド
ウゾ人ノ意見デナク事物其物ニ物イハスル位ノ調査ガ欲シイノデゴザイマ
ス、第二ハ速成、事ヲ急グ爲ニ非常ニ國家ノ不利益デゴザイマスルカラ、速
成ハ餘ホド注意シナケレバナラヌ、之ヲ調査ヲ十分ニスルノ卽チ一ツデゴザ
イマス、速成ノ爲ニ非常ニ國ノ損失ニナッテ居ルコトガアルノデアリマス、マ
一ツハ事情ト多數、是ハ誠ニ此國家ノ仕事ニ取ッテハ非常ナ迷惑千萬ノコトガ
ゴザイマス、事情ニ依ッテ事ガ出來ル、多數ニ依ッテ出來ル、ドウゾ是ハ十分
ナル調査ヲ以テ事物其物ノ言フ所ヲ示シテ事情ヲ打消シ多數ヲ打消ス位ノコ
トハ是レ最モ調査ノ必要ト考ヘル、第二、時機、時ト云フコトヲチヨット申上ゲ
やす、極ク搔摘ンデ申上ゲマスト、ドウデゴザイマセウ、此四五十年間ノ時、
我日本國ノ時、世界ノ歷史ニ見ヌ時ヲ持ッタト考ヘマス、此時ハ非常ニ物ガ
要リ金デモ換ヘラレルコトノ出來ナイ····買フコト出來ナイ數千年トモ云フ
ベキ····殊ニ三百年間ノ立派ナ仕事セラレテ非常ナ金ガ要ッテ居ル、此四五
十年間ノ時ニハ是亦非常ナ仕事シマシテ世界歷史ニ見ヌ立派ナ仕事シテ居リ
マスガ、此新時期、卽チ日露戰役ノ時デゴザイマス、此時ハ非常ナ時デゴザ
イマスルガ、此非常ナ時ニ當ッテ一向非常ノ問題トモ云フベキコトガ出ヌ、
ナゼ出ラナイカト云フコト、何カ其所ニ妨害スルモノガアラウト考ヘル、政
府ニ於カレテモ民間ニ於テモ非常ナ經畫ガナケレバナラヌ、非常ナ企ガナケ
レバナラス、ケレドモ此經畫、其企ノ出ラヌト云フモノハ、ヤラナイ云フモ
ノハ、何カ玆ニ妨害ガアルダラウト思フ、此容易ナラザル時ニ當ッテ容易ナ
ラナイ非常ナ仕事ガ出來ナクチヤナラヌト考ヘル、皆各自其案ハアル、斯ウ
セナクチヤナラヌ、ドウセナクチヤナラナイト云フ案ハ決シテ無イト云フコ
トハ無イト考ヘマスルガ、唯其所ニ現ハレヌト云フモノハ、何カ一ツ茲ニ禍
ガアルダラウト考ヘル、今戰ヒコソ濟ミマシタラウケレドモ、マダ戰サノ目
的ト云フコトヲ達シテナイノデゴザイマスカラ、戰ヒガ濟ンダ、戰サガ濟ン
ダト云フモノデハ無イダラウト思ヒマス、非常ナル玆ニ戰サノ目的ヲ逹セナ
ケレバナラナイノニ、其達スル道ガマダ道開キセナイト云フ感ジガアル、願ハ
クハ是ガドンナ所カラデモ、此經畫、此企ガ出ルヤウナ導キヲスルノガ卽チ
此調査ノ必要ト考ヘルノデゴザイマス、第三ハ對外ト云フコトニ付テチヨット
申上ゲテ置キマス、最モ調査ノ必要ト云フコトヲ····申上ゲルマデモゴザイ
マセヌケレドモ、此外國ト相照シマスト第一ニ此農工商ノ如キモノデゴザ
イマスガ、ドウデゴザイマセウ、農ニセヨ工ニセヨ商ニセヨ、海外ト對立、
相對スルト云フモノガ一モ無イノデゴザイマス、斯ノ如キコトニ依ッテ、ド
ウシテ此軍ノ大目的ヲ達スルコトガ出來ルデアラウカト考ヘル、御承知モゴ
ザイマセウガ、此農ニシマシテモ、先ヅ海外ト比較シテ見マスト田地ニナッテ
居ナイ、田畑デナイト云フ位ノモノデゴザイマス、我日本國ニ在ッテハ僅ニ
御料局或ハ四五ノ有志ノ畑デナクテハ二頭ノ馬ヲ以テ耕作スルコトガ出來ナ
イ位ノモノデアッテ、農業ノ最モ進ンデ居ル所ノ九州デモ唯九段田ト云フ田
地ガ一枚九州領ニアル位ノモノデ、此農業ノ仕事ニ付テ海外ト勝ツ負ケルト
云フコトガ、勝タナイ以上ハ、負ケテ居ッテハ到底戰サノ目的ヲ達スルコト
ハ出來ナイ、工ニシマシテモドウデゴザイマセウカ、日本帝國ノ工業ニシテ
唯ミ一品トシテ世界ノ物品ニ對シテ合格スルト云フモノハ無イト言ッテ宜シ
イ位ノモノ、兵隊ヨリモマア一ツ、何ト言ッテ宜シウゴザイマスカ、世界ニ
恥ヂヌ卽チ國家ノ精兵デアル、此物品ガ一ツトシテ合格スル物ガ無イト言ッタ
時ニ、ドウシテ國家ヲ富マスルコトガ出來マセウカ、一品タリトモ尊敬ヲ受
ケル物ガ無イト言ッテモ宜シウゴザイマス、皆化ケ物デアル、或ハ詐欺手段
デアルト云フコトヲ言ハレテ居ル、我工藝品デゴザイマス、商業ハドウデゴ
ザイマセウ、實ニ海外ト對シテ見マシタ時ニ、商業ト云フコトモ指ヲ届ス
ル、漸ク指ヲ屈スル位ノ人シカ世界ニ合格スル位ノ商人ト云フ人ハ居ナイノ
デアリマス、斯ウ云フ場合ニ當ッテ、是等ノコトハ、爲スベキ事、實ニ澤山
ナモノデゴザイマスケレドモ、是ガ現ハレナイト云フモノハ知ッテ居ラズ
ニセナイカト言ヘバ、決シテサウデナイ、十分知ッテ居ルノニセナイノハ妨
害スルモノガ一ツアルヂヤナイカト考ヘル、尙此對外ト云フコトニ付キマシ
テハ、實ニ碁盤ニ碁ヲ打ツ如ク睨ミ合ッテ居ラナケレバナラヌ今日デアッテ一
向世間ノ事モ知リナガラ、セナイト云フヤウナコトニナッテ居ル爲ニ誇ルベキ
モノヲ誇ラズ、誇ルベキモノモ却ッテ遠慮スルヤウナ氣味ガアル、是ハ國家
ノ理財上ニ付テ非常ナ關係ガアル、誇ルベキ事ヲ遠慮スルト云フコトハ非常
ナ不利ナモノデゴザイマス、尙耻カシイト云フコトヲ能ク知ラナイト是ヨリ
又不利ハゴザイマセヌ、實ニ此耻カシイ事ノ數ミヲシテ居ルヤウニ見受ケル
ノデゴザイマス、ソレ等ハ海外ニ對シテ誇ルベキコトヲ誇ラズ、耻カシイト
云フコトヲ耻カシガラズト云フコトハ諸君モ始終御考ヘニナルコトト考ヘル
次第デアリマス、其十分ノ御話ヲシタイト考ヘマスルケレドモ先日來病氣ノ
爲ニ十分御話ヲスルコトニ苦ム次第デゴザイマスカラ、ドウゾ委員デモ置カ
レテ其節ニ十分詳シク御話ヲ致シタイト思ヒマスマア一二箇條是非トモ申
述ベテ置カナクチヤナラヌコトガゴザイマスノハ、申上ゲルマデモナク、實
ニ我帝國ハ海ノ上ノ國デゴザイマスルガ、海ノ外ニ對スル仕事ニ取リマシテ
ハ誠ニ遺憾千萬ヲ事ノミデゴザイマス、今日ハ海ノ外ノ關係、始終海外海外ト
云フコトヲシテ居ル此世界デゴザイマスルガ、殊ニ日本國ハ海ノ外ト云フコ
トヲ考ヘナクチヤ仕事ハ出來ナイト思ヒマス、實ニ今日ノ必要ハ海外ニ實力
ヲ有セナクチヤナラヌ時デアリマスルガ、ドウゾ其邊ニ早ク先鞭ヲ著ケナイ
トドウモ斯ウモスルコトガ出來ナイコトガ多々アルデアラウト考ヘマス、
ドウゾ早ク其所ニ先鞭ヲ著ケラレムコトヲ望ミタイ、今日マデ政府ガ四五十
年間、三四十年間非常ナル保護、獎勵、誠ニ其力ヲ致サレテ來テ居リマスケ
レドモ、海ノ外ニ向ッテノ事業ニ付テハ誠ニ遺憾千萬ナコトガアル、ソレハ
最早此時ガ時デゴザイマスルカラ、昔ノ如ク此保護政略ハ餘ホド時ヲ見計
ラッテ始終海外ニ出テ行クコトヲ養成セラレムコトガ必要ト考ヘマス、ソレ
ニ付テモ先ヅ此調査ノ必要ト云フモノハ澤山ゴザイマスルニ依ッテ、早ク此
農工商業ニ付キ其他ノコトニ付キマシテ將來ノ方針ヲ立テラレルコト、是ヨ
リ急務ハナイト考ヘマス、非常ナル調査ノ必要ヲ感ズル次第デゴザイマス、
マ一ツハ此農工商業ニ付テノ國是ト云フベキ.方針トモ云フ、此我帝國ノ國
是デゴザイマス、御承知モゴザイマセウガ、日本全國ノ町村ヲ能ク御覽ニナ
リマシタナラバ、此儘デ經濟ガ能ク立ッテ行ク、安心デアルト云フ村ト云フモ
ノハ、指ヲ屈スルニモ足ラナイ位ノモノデゴザイマス、ソレ是ヲ思ヒマスルト
中〓容易ナコトデゴザイマセヌガ、是レ決シテ歎クベキコトデナイ、悲觀ニ
思フベキコトデナイ、何ホドデモ仕事ハアルノデゴザイマスカラ、此時卽チ
此容易ナラザル時、此時コソ之ヲ進メテ行カナケレパナラヌ時デゴザイマ
ス、故ニ此日本ノ町村、市町村郡ヲ能ク御調査ニナリマスルト是デハ到底行
カナイ、食物ガ無クナル、迚モ經濟ガ立タナイト云フコトハ村、郡自身ガ示
スト云フコトデゴザイマスカラ、非常ナル調査ノ必要ヲ感ズル次第デゴザイ
やく、又之ニ次イデ事樣〓ニナッテ來マスケレドモ、奧羽六縣ノ如キ實ニ昨
年ノ有樣ハ非常ナコトデゴザイマス、是モ平素ノ決シテ天ヲ怨ミルコト
デハナイ、平素ノ油斷ト云ッテ宜カラウト思ヒマス、奧羽六縣ハ第一ニ米ガ
國是デアルコトハ氣候ノ許サヌ所ト考ヘマス、是ハ決シテ米ヲ作ル世界
中、米ヲ作ル所ヲ見ルト奧羽六縣ノ如キ氣候ノ寒イ所ハ此米ヲ作ルベキ所デ
ナイト言ハナケレバナリマセヌ、唯作ルノハ其上手ノ爲ニ出來ルノデアッテ
氣候ハ決シテ米ヲ作ラレヌ氣候ト思ヒマス、故ニ米ノ他ニ國是ヲ早ク定メナ
カッタノハ是ハ調査ノ甚ダ不行屆デ、卽チ甚ダ遺憾トスル所デアリマス、是
レ調査ノ最モ必要ナ所デゴザイマス、尙取交ゼテ申上ゲマスケレドモ今日ア
ノ奧羽ノ六縣其他ニ每年地方ノ聯合ヲ以テ共進會ヲ開キ、博覽會ト云フ
是ハ二三十年前ニハアノ方針ガ極ク適切ナル仕事デゴザイマセウケレドモ、
明治四十年、殆ド四十年ニナッテ矢張リ其樣ナコトヲシテ居ルト云フコトハ、
唯其土地ヲ一時脈カニスル位ノコトデアッテ、決シテ之ヲ以テ國力ヲ增進シ事
業ヲ發達サセルコトハ十分ニ行カナイノデゴザイマスカラ、是等ノ調査ハ非
常ナル調査ヲ要スルノデアッテ決シテ昔日ノ博覽會デハイカナイ、共進會デハ
イカナイ、品評會デハイカナイ、今日ノ世ニ相當スルソレ等ノ働キヲ付ケナ
ケレバナラヌノハ是ハ調査ノ最モ必要ナ所デゴザイマス、今日ノ日本國民
ハ決シテ槍、長刀ヲ以テ戰フ國民ト違ッテ、世界的國民デゴザイマスカラ、市
町村一時ノ賑ヒ仕事ナドヲスル今日デハナイト考ヘマス、又此國力、國力
デゴザイマス、國力ト云フモノハ唯〓品ヲ以テ國力ト云フモノデナイ、此物
產ニ對シ其他種々樣ミノ道具トモ云フベキ道具ガ揃ッテ始メテ國力ノ增進ト
云フコトニ至ルト考ヘマスソレハ何カト云フト能ミ之ヲ調査シテ見マスル
ト、皆人ニ存スルノデゴザイマス、皆人ニ存シテ始メテ此國力ヲ增進スル、
紀州蜜柑、紀州ノ蜜柑其人デアル、土佐紙ハ土佐ノ紙デ其人デアル、德島ノ
藍ハ德島ノ藍デ皆其人デアル、故ニ此容易ナラザル世界ニ得難イ時機、卽チ
今日、其今日丁度戰サヲシテ立派ニ世界ニ誇ル軍人ガ生レ出ルガ如ク、事業
家ニ於テモ非常ナル將軍ガ出ナケレバナラヌ時デアル、決シテ無イカト云フ
ト十分ニアル、ケレドモ唯其道ガ塞ガル所ガアル爲ニ此調査ノ必要ヲ頻ニ感
ズル次第デアリマス、人デゴザイマス富國强兵ハ卽チ人デアル、此國ノ力
ヲ增シマスルニハ何ガ損デアルカト云フト、一番信用デゴザイマス、不信用
デゴザイマス、噓ツキト云フコトガ一番國ノ損デゴザイマス、大抵ハ外國ニ
足踏ンダ御方〓ト考ヘマスルガ、我日本ノ國ハ此不信用デアル、農工商業ニ
付テノ不信用ト云フモノハ耻カシイコトデアッテ、實ニ耻カシイ次第デゴザ
イマス、此日本ノ損ト云フモノハ相場ノ狂ヒドコロデナク非常ナ損デゴザイ
TV、殘念ナコト、我日本ハ道德、德義ト云フノヲ以テ立ツ國デアリナガラ
一番ノ〓點ト云フモノハ噓ヲツク不信用デアル、是ヨリ日本ノ損ハ無イノデ
アリマス、是モ調査ニ調査ヲシマシタナラバ噓ヲツカナイヤウニ爲スコトハ
決シテ難イコトデハナイ、出來ルノヲシナイノデアル、皆人ガシナイノデゴ
ザイマス、國力ト云フ所ニモ一言チヨット申上ゲタウゴザイマスガ、皆此直
キニ出テ來ナクチヤナラヌコトガ澤山ゴザイマスルノハ、此手數、時間、皆
サンモ御痛歎ニナッテ入ラッシヤル筈ト考ヘマスルガ、手續其他ノ爲ニ此時間
ヲ失フコトガアル農民等ナドハ非常ニ時間ヲ一二圓ノ爲ニ非常ナル時間ヲ
失フト云フコトハ非常ナコトデアル、尙次ニ申上ゲルノハ卽チ目錄書ノ如ク
申上ゲルノハ言葉ニハナリマセヌケレドモ、諸君ハ十分御承知ノコトデゴザ
イマスカラ、摘ミ摘ミ申上ゲマスガ、實業家ノ····實際實業家ノ取扱方ト云
フニ至ッテハ實ニ不都合千万ナモノデアル、此者ヲシテ卽チ國ノ兵隊トシテ將
軍トシテ此實業家ヲ待遇ヲセヌ以上ハ、人ノ出來ル譯ガゴザイマセス、非常
ナモノガゴザイマスヨ奧羽六縣ニアッテモ秋田デ、南秋田郡山田村、御代村ノ
如キ仙臺ニ向ッテ生出村ノ如キ、實ニ其一村ハ人在ッテ此饑僅ハ朝廷ニ御心配
ハ掛ケマセヌ、一年グラ井ノ饑饉ハ豫テ防グコトノ用意ハシテゴザイマス
·ドウデゴザイマセウ、故ニ此調査ノ必要ハ早ク日本各村、村〓斯ノ如クナラ
ネバ到底兵ヲ强ウスルコトモ出來ナイコトト考ヘマスマ一ツハ〓育家ノ方ニ
ハ定メテ色〓御心配ガア·ルデアラウ、大變ナ御企テガアルデアラウト考ヘル
信ズルト云フノハ此四五十年間ノ時ニ非常ナル仕事ヲシマシタガ、其爲ニマ
ツ此新時期ガ出來タノデアリマスガ、此新時期ハマダ鐵砲ヲ擊ツ戰ヒノ間ニ
業已ニ仕事ヲ始メナクチヤナラヌ時デアルト考ヘマス、故ニ〓育家ノ方ミハ
早ク間ニ合フ人間ヲ造ッテ戴カヌ以上ハ唯〓物ヲ知ルヲ目的トスル者ヲ拵ヘ
テ仕舞ッテハ此時勢ニ間ニ合ハヌノデゴザイマスカラ事ヲ爲ス目的ヲ以テ
〓ヘテ戴クヤウニ、早ク間ニ合フヤウニ御造リ下サルコトハ日本天地ノ朝
夕待ッテ居ル所デゴザイマス、此人ヲ造リ損ッタ以上ハナンボ完全ナ者ガ出來
テモ間ニ合ハナイ時ハ役ニ立タナイ次第デアリマスニ依ッテ早ク間ニ合フ人
ヲ拵ヘルコトヲ願フ、是モ最モ調査ノ必要ナルコトト考ヘル次ニ組織機關、
國家經營ト云フコトモゴザイマスケレドモ····甚ダ殘念ナガラ發聲モ苦シウ
ゴサイマスカラ措キマスガ、此組織機關ト云フモノガ出來タ、出來タデナイ、
組織機關ガ出來テモ法律規則ガ出來テモ出來タノデヤナイ、出來タ先キノ精
神ノ入レ方ニ依ッテノ働キデアリマスニ依ッテ、ドウゾ此組織機關ノ出來タノ
ハ益〓之ヲ改良シテ行ク、益〓責メテ行ク、出來ナイモノハ早ク出來ルヤウニ
シマセヌト、皆サン御承知カ知レマセヌガ、是等ノコトハ全國地方ノ色〓ノ
運動、運動ノ爲ニ數千萬圓ヲ費ヤシテ、實ニ其空費ヲ費ヤシテ居リマスカラ、
ドウゾ此組織機關ノ堅固ニ安全ニナルコトハ最モ必要ト考ヘマス、以上ハ決
シテ私ガ意見ヲ申上ゲルノデナク、申上ゲルコトハ言々皆血ト思召シ下サイ
ト言フヲ憚カラヌ次第デゴザイマス、ソレハ全國ノ目立タナイ有志諸氏ガ身
ヲ捨テ、名ヲ捨テ、一家ヲ捨テ、山師ト言ハレルトモ、野心家ト言ハレルトモ、
皆身ヲ捨テテ今日其業或ハ色〓ノ世話ニ盡サレタ結果、效ヲ奏スルコトナ
〃悉ク失敗、皆失敗、其失敗ハ非常ナ誤タサナイト云フ、卽チ儲ケデゴザ
イマス、失敗ハ卽チ儲ケデゴザイマスカラ、ドウゾサウ云フ諸氏ニ代ッテ此調
査ガ十分出來マシテ、早ク國ノ基礎ガ立タナイ以上ハ戰後經營ドコロデハナ
イ、戰前ノ經營デハゴザイマスマイカト思ヒマス、戰後經營、戰後經營、大流行
ノ言葉デゴザイマスガ、マダ我日本ハ海外竝ミノ國家ノ經營ハ出來テ居ナイ
ノデアッテ、實ニ不具ト言ッテ宜シイ、殘念ナガラ帝國トシテ、港ハ無シ、川
ハ無シ、山ハ無シ、道路ハ無シ、ト云フ國家デアッテ、大仕事ヲシテ世界ニ
無イ名譽ヲ博シマシタガ、此名譽ヲ以テ戰後經營デナイ、戰前ノ經營ヲセネ
バナラヌ、國家經營ヲセネバナラヌ、戰後經營モシナクチヤナラヌ、戰前ノ
經營ヲ今ヨリシナクチヤナラヌノデアリマスニ依ッテ、右申上ゲルコトハドウ
ゾ委員ニ於カレテ十分ナル御調査ヲ仰グ次第デゴザイマス、サテ一ウチトシ
テ話ハ濟ミマシタガ、玆ニ一言申上ゲテ置ク次第ハ、是ハ我ミノ力デ及プ所
デゴザイマセヌカラ、皆有力ノ御方ミニチヨット御願ヒシテ置ク次第デゴザ
イマス、ソレハ何カト云フト、日本固有ノソコニ言フニ言ハレナイ、世界ニ
無イモノガ一ツゴザイマスカラ、ソレヲ失ヒモシマスマイガ、益〓ドウカ高
ムルヤウニ希望スル、人ハ斯ウ云フコトヲ言フト、古風ヂヤトカ、昔ダトカ、
天保ダトカ云フケレドモ、決シテサウデナイ、是ハ極ク大切ナコトデアリマ
スカラ、始終今日デハ物質有形ノモノデナクテハ價ノ無イヤウ、ナモノデアリ
マスガ、無形ノモノガアル、町村郡區ニアッテ無形ノモノガゴザイマスカラ、
ドウゾ此世界ニ無イ時ヲ得タ記念トシテ茲ニ一ツ無形ノ共進會、博覽會ノ如
キモノガ、欲シイト考ヘル、ソレハ何カト云フト、其村ニアッテ國家ノ爲ニ
非常ナ物產ヲ出シタトカ、其所ニアッテ非常ナ人ヲ出シタトカ云フ人ガ非常
ニ隱レテ居リマス、ソレヲ出シ合セテ見マシタナラバ非常ノ無限ノ財源ヲ開
クヤウナ結果ハ得マスマイカト考ヘル、是ハ私ハ自分ニスル仕事デナイカ
ラ、唯御注文ヲ申シテ置クノデアルマ一ツ世界ニアッテハ此文明ヲ導イタ
所ノ種々ノ電氣ノ力デアルトカ、蒸氣ノ力デアルトカ樣ミナ世界中ニ出マシ
タ所ノ仕事ガアリマスカラ、是モ我日本帝國ニ大博覽會ナドヲ開クト、大變
ナ騷ギデ居ルヤウニ考ヘマスガ、其博覽會ヨリモ文明ノ魁トシテ我日本ニ無
形ノ博覽會ヲ開カレタイ、又我日本ニアッテハ此五十年間ノ仕事ト云フ仕事
一、世界ノ歷史ハ無二、人道ニシテ無イ仕事ヲシテ居ルノデアリマス、又此
頃ニシマスルト戰サ中色ミシテ居リマスルガ、其中ニモ對馬艦隊ガ生キタル
者ヲ悉ク救ヘト云フ一言ト云フモノハ、是ハ世界ニ無イ人道デゴザイマスト
考ヘル、其他澤山ゴザイマスルガ、世界カラ日本ハ宗旨ガ無イカラ野蠻デアル
ト云フコトヲ言ハレテ居リマスルカラ、內ニハ前申上ゲル所ノコトヲ調査シ
世界ニハ物質ノ博覽會ヨリモ文明ノ博覽會ヲ一遍開カレムコトヲ希望スルノ
デアリマス、是ハ私ノ仕事デ無イカラ建議シナイ、其次ニハ皆華族有位ノ方〓
ニ一言御願ヒシテ置キマスルガ、國本デゴザイマス、世界ニ無イ皇室ヲ戴イ
テ居リマスル、是ヨリ世界中ニ誇ルベキモノハゴザイマセヌ、又御若イ方ハ御
承知アルカ知レナイガ、我ミガ京都ニ罷出タトキニハアノ今、人力車デ通リマ
ス所ニ大小ヲ脫ギマシテ、サウシテ此土間ニ御辭儀ヲシテ其土ヲ〓潔ナル紙
ニ包ンデ之ヲ始終御守リトシテ居ッタ時代デゴザイマス、段々ト世ガ開ケテ
來マスルニ付テハ、始終手輕ク手輕ク、輕便ニ輕便ニ、無論ノコトデアリマ
スルケレドモ、許スト同時ニ尙此所ニ一ツ十分ノ力ヲ養ウテイカナクチヤナ
ラヌコトハ、最モ我ガ日本帝國ノ大事ト考ヘマス、是等ハ私ノ力ニ及バナイ
コト及ブダケノコトハ前申上ゲマシタ次第デアリマス、唯今日ハ非常ニ苦
シク十分意ノ如ク申上ゲルコトハ出來マセナカッタカラ、是非委員ヲ設ケラ
レテ十二分委員會ニ於テ御話ヲ申上ゲル、御高見ヲ承リタイト考ヘマスカラ
本日ハ是デ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=38
-
039・堀田正養
○子爵堀田正養君 此建議案ハ委員ニ付託アラムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=39
-
040・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 特別委員ニ付託シタイト云フノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=40
-
041・堀田正養
○子爵堀田正養君 サウデス
〔子爵曾我祐準君「本員ハ發言ヲ求メマス」ト述ブ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=41
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042・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) ドウデアリマセウカ、特別委員說ガ出マシテ其決
ヲ採リマシテ、果シテソレガ少數デアッタナラバ曾我子爵ノ御登壇ヲ促サウ
ト思ッテ居リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=42
-
043・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 私ハソレニ付テ意見ヲ述ベマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=43
-
044・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 宜シウゴザイマス
〔子爵曾我祐準君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=44
-
045・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 諸君、私ハ本案ニ反對者デアリマス、否決論者デアリマ
ス、併ナガラ現今ノ如キ時勢ニ當リマシテ斯ノ如キ大問題ガ議院カラ出マス
ノハ決シテ無理トハ思ヒマセヌ、國家ハ非常ナ財政ノ大困難ニ陷リマスシ、
國勢ハ一變シ、百事擴張ノ際デアリマスカラ、憂國ノ士ヨリ斯ノ如キ議論ノ
出ルコトモ決シテ無理トハ思ヒマセヌ、唯今御演說ヲ承リマスルト、文章トハ
餘ホド違フヤウニアリマス、此文章ハ卽チ建議案デアリマス、其建議ノ本文ヲ
拜見シマスルト失敬ナガラ文章モ十分デ無イヤウニ思ヒマスガ、推讀ヲシマ
スルト國家ノ事業經營ノ方針ヲ定メヨ、ソレカラ緩急前後ヲ誤ル勿レ、之ガ
爲ニ調査局ヲ置イテ調査セシムルヲ急務トスル、斯ノ如ク讀メマス、私ハ先
ヅ文章ニ於テ論ヲ試ミマス、始メニ「國家ノ事業」ト云フコトガアリマスガ、
國家ノ事業トハ何デアリマスカ、國家ノ事業ト云フノ解釋ガ欲シイノデアリ
そう、「國家ノ事業經營ニ關シ」ト斯ウ書キ出シマスレバ、國家ノ事業トハ殖
產興業ノミガ決シテ國家ノ事業デハアリマスマイ、〓育衞生ノミガ國家ノ事
業デハアリマスマイ、國家ノ事業ト言ヘバ陸海軍ノコトモ含ミマセウ、此文
案ニ依リマスト海陸軍國防ノ如キモ調査ニ付スルト云フコトニナリマス、ド
ウシテモ左樣ニシカ讀メマセヌ、此文章デハ殊ニ國家ノ大切ナル事柄、
又戰後ノ經營トシテハ海陸軍國防ノコトハ最モ重モナル國家ノ事業デアリマ
ス、斯ノ如キコトマデモ委員ニ村スルトナレバ是ハ大權ヲ如何セム、師團ノ
數マデモ議シ、或ハ兵器ノ口徑マデモ議スルト云フコトニナルヤウニ此文章
デハ見エマスカラ絕對的ニ反對セザルヲ得ヌ、併シ御說明ニ依リマスルト甚ダ
了解ニ苦シミマシタガ、重モニ殖產興業ノ調査ノヤウニ聞エマシダ、或ハ〓育
ノヤウナコトモ含ミマシタヤウニアリマス、又建議者ノ御平生····平生ヨリ
考ヘマスレバ御議論ハソコニアラウト云フコトハ十分推察スルコトガ出來ル
ノデアリマス、然ラバ其範圍ヲ縮メテ殖產興業ノコトノミノ建議トシマシテ
如何、同意スルヤ否ヤ、私ハ矢張リ是モ不同意デアリマス、殖產興業ノミニ
付テ調査局ヲ置クコトニ付テモ不同意デアリマス、何故ニ不同意デアル、國
家ト云フモノハソレ〓ヽノ機關ガアッテ、文武百官ノ具備スルノミナラズ、
經濟ノ經營ノ機關ニ於キマシテモ、調査ノ機關ニ於キマシテモ政府ト云フ
モノニハ當然無クテハナラヌ、是ガ無ケレバ政府ニナラヌノデアル、若シ
モアッテモ不十分ナラバソレハ組織ガ惡ルイノデハナイ、其人ガ惡ルイノデ
アル、ソレダケノコトヲ整ヘテ置カネバ國家トハ言ハレナイノデアル、若シ
此建議案ノ如キ縱シヤ殖產興業ノミニシテモ、コンナ大キナ調査局ヲ置カナ
クチヤナラヌト云フコトハ是ハ政府ヲ無視スルモノデアル、殆ド政府ノ存在
ヲ認メナイモノデアル、不條理千萬ナ建議ダト思ヒマス、ソレ故ニ境域ヲ縮
メテ、範圍ヲ縮メテ、殖產興業ノ建議ナラシムルモ、私ハ絕對的反對スルノ
デアリマス、加之是ハ文章ニ於テモ甚ダ不十分デアリマス、第三行目ノ上ノ
方ニ「須ラク」ト云フ字ガアリマス、「須ラク」ト云フ字ハ普通何ミスベシト返
ルベキ字デアリマセウ、然ルニ「須ラク調査ノ機關ヲ設ケ大ニ其方針ヲ定メ」
トアッテ「ベシ」ハアリマセヌ「及ヒ施設ノ緩急前後ヲ講究シ」アリマセヌ、「ベ
シ」ガ····「以テ之カ大計ニ誤リナキヲ期スルハ」「ベシ」ガアリマセヌ、「是レ
急務中ノ急務ト謂フヘシ」トアリマス、是ハ「須ラク」ト云フ字ニ返ルベキ「ベ
シ」デ無イ、返ラザルベシノ「ベシ」デアリマス、ソレデ發議者ハ自ラ言ハレ
マスル如ク是ハ調査委員ニ付セラルヽコトデアリマスガ、私ハ否決論者デア
ル、萬一私ノ論ガ通リマセヌデ委員ニ付セラレマスナラバ、此冐頭ノ數字ハ
必ズ是非御改竄ニナリマセヌト甚ダ不體裁ダラウト思ヒマス、又中ノ文章モ
隨分御修飾ヲ要スルモノダラウト思ヒマス、否決論者カラ斯ノ如キコトヲ申
スモ、ヲカシナモノデアリマスガ、若シ否決論ガ少數デ、是ガ委員ニ付託セ
ラルヽナラバ豫メ委員ニ御注意申シテ置キマス、斯ノ如キコトヲ申スモ畢竟
貴族院ノ體面ヲ保ツ爲ニ申スノデアリマス、斯ノ如キ不條理ト思ハルヽ建議
ガ世間ニ公ケニナリ、後世ニマデ殘ルノハ甚ダ殘念デアリマスカラ、全ク貴
族院ノ體面ヲ保ツ爲ニ要ラザルコトノヤウデアリマスガ、一應茲ニ申シテ置
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=45
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046・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 前田君ニ伺ヒマスガ、唯今御演說ノ終リニ特別委
員ニ付託シタイト云フ御意見ノヤウニ伺ヒマシタガ、其アトデ堀田子爵ヨリ
モ同樣ノ御發議ガアリマシタ、前田君ノ御希望デ堀田子爵モ同樣ノコトヲ述
ベラレタノデアルカラ、議長ハ贊成者ガアッテ議題ニナッテ居ルモノト思ヒマ
スガ、サウ認メテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=46
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047・前田正名
○前田正名君 ハイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=47
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048・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) ソレデ委員ノ數ハ九名デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=48
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049・前田正名
○前田正名君 ソレハ議長ノ御意見ニ御任セ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=49
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050・谷干城
○子爵谷干城君 チヨット私ハ前田君ニ御尋シテ置キタイト考ヘル、ソレハ
兎モ角モ此調査ヲスルト云フコトハ十分必要デアリマセウガドウ云フ組織ニ
ナサルヽ思召カ之ヲ承ハリタイ、ソレカラ今日ハ政府民間皆最モ金ニ困ッテ
居ル譯デ、如何ニ良イ方法ガアッテモ、大キナ局ヲ立テルナド云フコトハ及バ
ナイト考ヘルデスガ、ソレデ其局ヲ設ケテ····卽、チ政府ヘ御建言ナサルナラ
政府ヘ其局ヲ設ケル譯デアリマセウガ、局長ト云フモノハドウ云フ方ニ置ク
モノカ、又御考ハ其局員ト云フモノハドノ位ノ人ヲ要スルモノカ、ソレカラ
シテ金ハドノ位井要ルモノデアルカ、サウ云フ所ヲ伺ウテ置カニヤア贊成モ
不贊成モ出來ナイカラ、ソレヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=50
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051・前田正名
○前田正名君 御答ヲ致シマス、本員ノ考デハ別段新シク人ヲ採用セラル
コトデナイ考デアル、是等ノ極ク少數デ內閣ノ中ニ···内閣ハ更ルトモ、人
ハ更ルトモ、二三人ダケデモ其人ガ更ラナイヤウニアリタイト云フコトヲ希
望スル、又各省ニ必ズ〓育ノコトニセヨ、農工商ノコトニセヨ、其主務省ニ
アッテソレ〓〓御經畫アル筈デアッテ、全地球ノ行先キヲ見マスルト、各省ノ
經畫ト云フモノハ相當ニ爭ウテ非常ナル數ノモノト覺エテ居リマス、故ニ之
ヲ取捨シナケレバ、前刻申上ゲル通リ釣合ヲ失フト、ナンボ有力ナモノガ一
ツ出來テモ其有力ナ目的ヲ達スルコトガ出來ナイ、故ニ各省ノ一二ノ人ガ卽
チ其局ニ在ッテ内閣ハ更ルトモ、決シテソレダケハ更ラナイモノヲ〓究シテ
定メテ置キタイ、又此建議ハ段々經畫ノアル所ハ澤山ゴザイマスケレドモ、
其出ル道ヲ塞イデ居ルニ依ッテ、唯其道ヲ明ケル積リデアリマス、故ニソレ
等ノ組織彼是ニ付キマシテハ、委員諸君ト十分御相談ヲシテ、私モ細カニ又
申述ベル所モゴザイマセウガ、先ヅ御答ハ是デ御滿足ニナリマセウカ、御答
ヲシテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=51
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052・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 唯今前田君ノ特別委員說ガ成立ッテ居リマスカラ、
特別委員ニ付スルヤ否ヤノ決ヲ採リマス、特別委員ニ付スベシトスル諸君ノ
起立ヲ請ヒマス
起立者少數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=52
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053・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 少數ト認メマス、本案ニ付テ決ヲ採リマス、前田
君ノ建議ヲ可トスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=53
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054・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 少數ト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=54
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055・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是デ本日ノ議事ハ終リマシタ、先キニ御委託ニ相
成リマシタ特別委員ノ氏名ヲ御報告ニ及ビマス
〔仙石書記官朗讀〕
韓國ニ於ケル裁判事務ニ關スル法律案特別委員
子爵長岡護美君子爵岡部長職君子爵堀河護麿君
兒島惟謙君名村泰藏君男爵紀俊秀君
奥山政敬君野崎啓造君細谷巖太郞君
貨幣法中改正法律案特別委員
侯爵細川護成君子爵唐橋在正君子爵堀田正養君
男爵小澤武雄君小牧昌業君男爵新田忠純君
中島永元君武井守正君長尾四郞右衞門君
陸海軍ニ屬スル臨時事件費特別會計終結ニ關スル法律案特別委員
伯爵松木宗隆君子爵井伊直安君男爵北垣國道君
男爵調所廣丈君男爵藤枝雅之君男爵小早川四郞君
男爵眞田幸世君田代保之君鳥越貞敏君
災害地方田畑地租免除ニ關スル法律案特別委員
伯爵柳原義光君子爵大田原〓君男爵伊達宗敦君
男爵千田貞曉君石井省一郞君西村亮吉君
關〓英君村井彌兵衞君坂本理一郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=55
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056・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 次ノ議事日程ハアトヨリ報〓イタシマス、本日ハ
是デ散會イタシマス
午前十一時四十八分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002203242X01019060226&spkNum=56
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