1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
明治三十九年二月十二日午前十時二十四分開議
出席委員左の如し
鵜飼退藏君 本出保太郎君 關春茂君
武内美代吉君 是永歳太郎君
出席政府委員左の如し
海軍主計總監 村上敬次郎君 大藏書記官 市來乙彦君
本日の會議に上りたる議案左の如し
作業會計法中改正法律案発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002211153X00219060212&spkNum=0
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001・鵜飼退藏
○委員長鵜飼退藏君 ソレデハ開會ヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002211153X00219060212&spkNum=1
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002・村上敬次郎
○政府委員村上敬次郞君 大體ヲ說明ヲ致シマス、新原採炭所ノ炭坑ハ、海軍省
ニ於キマシテハ、是ヲ從來海軍豫備炭山トシテ置キマシテ、常ニハ採掘ノ準備ヲ整ヘテ
置イテ、以テ戰事時變ニ際シテ燃料ヲ艦船ニ供給スルノヲ目的トシテ、從來其方針ヲ
以テ進ンデ來タノデアリマス、然ルニ十數年來ノ實驗ニ依リマスト、今日艦船ト器械ノ
發達シタルトコロノ模樣等ニ依シテ經驗シマスト、新原ノ炭ハ今日ノ如キ水管式ノ器械
ノ用炭ニハ適シナイコトヲ認メタノデアリマス、ソレデ一方ニハ、臨時海軍煉炭製造所ヲ
設立シテ、艦船用炭ヲ專ラ其方ノ製出ニ仰グト云フコトニナリマシテ、最早新原ヲ豫備
炭トシテ置ク必要ハナクナッタノデアリマス、然ルニ此炭ハ艦船用トシテハ豫期ノ如ク必
要ガナイヤウニナリマシタケレドモ、特種ノ性質ノモノデアリマンテ、呉工廠等ノ鋼製ニ
ハ性質上最モ適當ナリト云フコトヲ證明シタノデアリマス、ソレ故ニ此炭質ノ上ニ於テ
此炭山ヲ海軍ニ於テ保有スル必要ガアリマスシ、一方ニ於テハ經濟上ノコトヲ計ラナケ
レバナラヌノデアリマスカラ、新原採炭ヲ四十年度ヨリ特別會計ト致シマシテ自營ノ道ヲ
立テサスト云フノガ、大體ノ趣意デアリマス、卽チ所長技師事務員ノ俸給ヲ始メ總テ皆
採炭費用ヲ以テ處辨セシメテ全ク營業的ノ組織ニサセタイト云フトコロカラシテ是ヲ特
別會計ニ置キクイト云フ趣意ヲ以テ、此法案ガ提出ニナッタ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002211153X00219060212&spkNum=2
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003・是永歳太郎
○是永歲太郞君 海軍採炭所据置運轉資本ハ十万圓ト云フ制限ヲ附シテアリマス
ガ、此十万圓ハドウ云フトコロカラ十万圓ト云フ額ガ現ハレテ來マシタカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002211153X00219060212&spkNum=3
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004・村上敬次郎
○政府委員村上敬次郞君 此十万圓ト云フノハ見込デアリマス、年々是ガ十万噸或
ハ十二万噸ダケ採掘スル程度ニ進メタイ考ヲ持ッテ居リマシテ、ソレノ運轉資本ハ十万
圓ナラ足リルト云フ見込カラ、十万圓ト云フ額ヲ極メマシタノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002211153X00219060212&spkNum=4
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005・本出保太郎
○本出保太郞君 是ハ唯今政府委員ノ說明ヲ既ニ聞取リマシタ上ニ付キマシテモ、此
法案ト致シマシテモ、至極單純ナモノデ能ク分リ切ッタ次第デゴザイマスガ故ニ、最早檢
案ノ上ニ於キマシテ、大藏省ノ說明ヲ求メナクテモ宜シイト思ヒマスカラ、私共是デ能ク
分リマシタガ故ニ、此法案ノ上ニ付イテ格別ノ異議ハナイコトヽ思ヒマスカラ、此法案ハ
私共贊成ヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002211153X00219060212&spkNum=5
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006・鵜飼退藏
○委員長鵜飼退藏君 御意見ハ少シ御待チ下サッテ、他ニ御質疑ノ方ガアリマスナラ、
其方カラ先キニナサルヤウニ致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002211153X00219060212&spkNum=6
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007・關春茂
○關春茂君 「海軍採炭所ハ其ノ事業ノ經營上之ヲ特別會計整理ト爲スヲ便宜ナ
リト認ム」ト理由書ニ書イテゴザイマスガ、場合ヲ舉ゲテ言ヒマスト、ドウ云フ便宜ニナル
ト云フノデス、特別會計ニシマスト発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002211153X00219060212&spkNum=7
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008・村上敬次郎
○政府委員村上敬次郞君 是ヲ一般會計ニ致シマスト、將來ハ年々矢張備設費ハ、
始メノ所謂初度ノ設備費以外ニモ、年々其支出ヲ一般會計ニ要求シテ往カナケレバナ
ラヌ、サウスルト一般會計ノ方ノ歲出ト云フモノガ區々ニナルノミナラズ、種々國庫ノ負擔
ガソレダケ多クナッテ來マス、ソレ故ニ此特別會計トシテ十万噸マデ掘ルニハ八十七万圓
程ノ資本ヲ要シマス、其八十七万圓ノ資本ノ外ハ十万噸ニナッテモ十二万噸ニナッテモ、
新原ハ一般歳出ノ方ノ世話ニナラヌデ自活シテ往カウ、サウシテ其八十七万圓ハ石炭ノ
相場ヲ市場ノ相場デ、七圓四十錢位ニ見マシタトコロガ、五十五年度ニハ八十七万圓
ハ償却スル、今日ノ相場ノ通、八圓九十錢內外トスレバ、四十四年度ニ償却シ得ル見
込デス、サウシテ八十七万圓ヲ償却シタ後收益ガ出レバ、一方ニ是ヲ一般會計ノ收益ト
スルコトニナリマスカラ採炭上ニ於テ一般會計ノ支出ヲナクシテ、自カラ營業サスト云フ
利益ガアルト云フトコロカラ、整理上一般會計ニ置クヨリ、特別會計ニ置イタ方ガ事業ノ
經理上便利デアル、則チ經濟ニツク、斯ウ云フノガ重モナ趣意デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002211153X00219060212&spkNum=8
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009・是永歳太郎
○是永歲太郞君 廣島鑛山ヲ海軍採炭所ニ改メルト云フノハ、廣島鑛山ノ場所ヲバ
海軍採炭所トスルノデスカ、或ハ場所ガ違フノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002211153X00219060212&spkNum=9
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010・市來乙彦
○政府委員市來乙彥君 廣島鑛山ハ先年賣却シマシタタメニ、會計法ノ上カラ申シ
マスルト當然消ヘテ居ルモノデアリマス、ソコデ海軍採炭所ヲ此後ニ入レルニ付イテ、場
所ハ第五ニ入レルノガ穩當ト思ヒマスカラ、形式上廣島鑛山ヲ削リマシテ、其處ニ海軍
採炭所ノ文字ヲ入レタニ過ギマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002211153X00219060212&spkNum=10
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011・鵜飼退藏
○委員長鵜飼退藏君 モウ御質問ハアリマセヌカ御質問ガナケレバ、御意見ヲ伺
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002211153X00219060212&spkNum=11
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012・本出保太郎
○本出保太郞君 私ハ既ニ唯今ノ說明デ丁解致シマシタカラ、本案ニ付キマシテ贊成
ノ意ヲ表シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002211153X00219060212&spkNum=12
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013・是永歳太郎
○是永歲太郞君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002211153X00219060212&spkNum=13
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014・關春茂
○關春茂君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002211153X00219060212&spkNum=14
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015・鵜飼退藏
○委員長鵜飼退藏君 ソレデハ全會一致ヲ以テ本出君ノ御意見ニ御同意デゴザイマ
スカラ、原案ニ決定ヲ致シマスー是デ確定ヲシテ宜シウゴザイマスカ
(「宜シウゴザイマス」ト呼フ者多シ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002211153X00219060212&spkNum=15
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016・鵜飼退藏
○委員長鵜飼退藏君 ソレデハ是デ確定致シマシテ本會ハ〓會致シマス
午前十一時三十四分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002211153X00219060212&spkNum=16
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