1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
明治三十九年二月一日午後二時二十九分開議
出席委員左の如し
大岡育造君 石井信君 鳥山敬二郎君
内藤利八君 木下謙次郎君 駒林廣運君
三井忠藏君 菊池武徳君 上野彌一郎君
向坂弘君 坂元英俊君 田村惟昌君
佐藤伊助君 齋藤勘七君 河上英君
佐藤里治君 板東勘五郎君 山崎良純君
高橋安爾君 久保彦太郎君 松原九郎君
森田卓爾君 持田若狹君 大野龜三郎君
岡本金太郎君 川眞田徳三郎君
出席國務大臣左の如し
遞信大臣 山縣伊三郎君
出席政府委員左の如し
遞信次官 仲小路廉君 鐵道作業局長官工學博士 平井晴二郎君
遞信省鐵道局長 山之内一次君 遞信省經理局長 關宗喜君
本日會議に上りたる議案左の如し
鐵道敷設法中改正法律案発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=0
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001・大岡育造
○委員長大岡育造君 是ヨリ鐵道敷設法中改正法律案ノ委員會ヲ開キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=1
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002・内藤利八
○內藤利八君 此法案ニ付キマシテ、大體ノ御說明ヲ請ヒタイデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=2
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003・山縣伊三郎
○遞信大臣山縣伊三郞君 大體ノ說明ハ過日本會ニ於テ致シテ置キマシタガ、要ス
ルニ此改正ヲ要シマスル趣旨ハ、旣成線ノ連絡上必要ト認メテ、或ハ之ヲ第一期線ニ
繰上ゲ、或ハ第一期線ノモノト雖モ、之ヲ改メテ延長シタモノガアリマスル、其個所ヲ申
上ゲマスレバ、旣ニ御承知ニモナッテ居リマセウが、富山直江津間、是ガ七十五哩、ソレカ
ラ陰陽連絡線ヲ、是ヲ山陰線ニ改メマシテ、和田山カラ福知山、ソレカラ今市ニ至ルマ
デノ間ヲ延長シタノデアリマス、其他年度割ニ於テ、其結果トシテ多少異動ガアリマスガ、
尙詳細ノ事ハ、御質問ニ應ジテ申上ゲマスル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=3
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004・内藤利八
○内藤利八君 此案ニ付キマシテ唯今ノ說明デ分リマシタガ、モウ少シ御尋ヲシタイト云
フノハ政府ハ今後日本ノ鐵道經營ニ付イテ、矢張是マデノ第一期線、若クハ第二期線
ト決定シテ居リマスガ、先ヅアノ方針ヲ土臺トシテ、此二期線ヨリ第一期線ニ引上ゲル
ト云フノハ、唯今說明サレマシタデ分ッテ居リマスガ、吾々ノ考ニハマダ他第二期線ノ中
ニ稍〓唯今ノ改正案ニ似寄ッタ線路ガアルヤウニ思ハレマスガ、是等ノモノハ矢張其會計
上ノ如何ニ依ッテ、其都度々々改正案ト云フモノヲ御持出シニナル考デアリマスカ、最早
今囘提出サレテ居リマス案ノ外ニ、第二期線ヨリ第一期線ニ繰上ゲル線ハナイト云フ
御見込デアルカ、一體鐵道經營ニ付イテハ、如何ナル方針ヲ採ラレテ居リマスルカ、其
事ヲ承リタイ、尙又此頃新聞紙上デモチヨイ〓〓〓見致シテ居リマスルガ、我國ノ此鐵
道ヲ-私設鐵道ヲ國有ニスルト云フニ付イテ、政府ハ其計畫ハ調査中デアルト云フ
コトヲ承ッテ居リマスガ、全體此日本ノ鐵道ノ全體ノ政策ハ、ドウ云フ方策ヲ執ラレル御
都合デアリマスカ、此案ヲ協贊スルニ付イテハ、多少參考ニ供シタイ、其邊ヲドウゾ一應
御述ベヲ願ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=4
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005・山縣伊三郎
○遞信大臣山縣伊三郞君 御尋ニ對シテ、御答致シマスルが、第一期線ハ今日ノト
コロデハ、先ヅ此度改正ヲスル通デ、ヤッテ往ク積ナンデアリマス、併ナガラ將來必要ヲ生
ジタ場合ニハ、或ハ一期線ニ繰上グルコトハアルカモ知レマセヌガ、大體ハ御意見ノ通、
此第一期線ヨリ之ヲ成就シテ往カネバナラヌコトニナッテ居リマスカラ、無論是マデノ方針
ヲ執ッテ往ク積デアリマス、又此鐵道統一ト云フコトニ付キマシテハ、過日來段々御尋モ
アリマスルガ、目下調査致シテ居リマスカラ、是ハドウシテモ統一セネバナラヌト云フコトハ、
當局者モ認メテ居リマス次第デアリマス、其調査ノ終ッタ上ハ、更ニ提出致ス積デアリマ
ス、併シ其時機ハ今日何トモ申上ゲ兼ネマスルデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=5
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006・菊池武徳
○菊池武德君 統一トハ、ドウ云フ意味デスカ、國有ト云フ意味デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=6
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007・内藤利八
○內藤利八君 マダ私ノ質問ノ御答ガ徹底シナイヤウニ思ヒマスガ、此第二期線ヲ一
期線ニ繰上ゲルト云フコトハ、先ヅ今年ノ議會デハ是限リデアル、併シ他年ニ於テ其必要
ヲ認ムル時分ニハ、提出スル考デアルト云フコトハ分リマシタガ、第二ノ私ノ問ニ對シテ、
例ヘバ私設ヲ買收シテ國有トスル、或ハソレニ付イテ鐵道ノ統一ヲ計ッテ連絡ヲ計ルトカ
何トカ、其鐵道ノ大方針ト云フモノハドウ云フ御考ニナッテ居マリマスカト云フ御尋ニ對
シテ、御答ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=7
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008・山縣伊三郎
○遞信大臣山縣伊三郞君 其御尋ニ對シテハ、唯今御卽答ガ出來兼ネマス、統
ト云フノハ、無論國有ト云フコトヲ私ハ意味シタ積デアリマスガ、ソレ等ノコトハ今日調
査致シテ居リマスルカラ、何レニナルカ其邊ノコトハハッキリ申上ゲ兼ネルト、斯ウ云フ趣旨
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=8
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009・山崎良純
○山崎良純君 今度二期線ヨリシテ第一期線ニ繰上ゲニナッタ連絡線ノアル其タメニ
デス、是マデノ第一期線ノ工事ノ上ニ、卽チ年度割ノ如キハ、未設線ニ於キマシテハ、四
十三年度ニ於テ總テ完成スルヤウニナッテ居ルヤウデアリマスガ、此二期線ヨリ繰上ゲタ
タメニ、既成線ノ年度割ヲバ變更シテ、或ハ四十三年ニ濟ムモノハ五箇年モ延ビタタメ
二、マアソレデ五箇年加ヘテ、或ハ七年八年ト云フ末ニナラナケレバ完成ヲ告グルコト
ハ出來ナイト云フコトニ立至ルデアリマセウガ、是マデ彼ノ線路ノ如キハ、幾度モ變更致
シテ、延々ニナッテ居ルノデアリマス、又此事業ニ付イテモ年々延長シマシテ、彼ノ線路ニ
依ッテ便利ヲ得ルコトガ、何年モ後レテ來マシテ、非常ニ沿道ノ人民ハ、交通ノ不便ヲ感
ジテ居ルヤウナコトデゴザイマスカラ、此二期線ニ繰上ゲテ一期線ニ加ヘタタメニ、既定線
路ガ尙〓延ビルト云フコトガ、當局者ハ旣ニ今日ヨリ豫期シテ居ラレルノデゴザイマスカ、
ソレハ決シテ動カサヌト云フ積デアリマスカ、ソコヲバ聞イテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=9
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010・仲小路廉
○政府委員仲小路廉君 唯今ノ御尋ニ對シマシテ御答シマス、鐵道ノ建設費ニ關シ
マシテハ、今日マデ年度割ヲ極メテ、ソレ〓〓工事ノ順序ヲ立テテ居リマス譯デアリマス
ガ、甚ダ政府ニ於テモ遺憾ニ存ジマスノハ、常ニ此財政上ノ關係、其他ノ事情ニ依リマ
シン、豫定ノ年限ガ屢々延長スルコトニナリマシタノデゴザイマス、此度福知山和田山間、
及米子今市間、其他北陸線ニ極ク肝要ナ關係ヲ持ヲテ居リマスル富山直江津線等
ヲ差加ヘマシタタメニ、今日マデノ豫定年度割が、明治四十五年度デ、第一期ノ鐵道
工事ヲ完成致シマスル譯ニナッテ居リマシタガ、唯今申シマシタ線路ヲ追加致シマシタコ
トト、ソレカラ尙財政上ノ都合等ニ依リマシテ、向フ三箇年間更ニ延ビルコトニナリマシ
タ、ソレニ依リマシテ、此度敷設法中ノ年限ニ關シマスル條文ノ改正ヲモ提出致シマシ
タ譯デゴザイマス、結局財政上竝ニ工事上ノ都合ニ依リマシテ、更ニ四十八年マデ年
度割ヲ改正スル順序ニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=10
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011・山崎良純
○山崎良純君 少シ聽取リ兼ネマシタカラ聽キマスガ、サウスルト此線路ヲバ、第二期
線ヲ一期線ニ繰上ゲタタメニ、從來極ッテ居ル線路モ、共ニ矢張四十八年度マデ延ビ
テ往クノデゴザイマスカ、又既定線ノ方ヲ先キニ仕上ゲテ往ッテ、是カラ一期線ニ繰上ゲ
タモノハ、其後ニ着手スルト云フノデアリマスカ、ソコヲ明瞭ニ承ッテ置キタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=11
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012・仲小路廉
○政府委員仲小路廉君 大體ハ豫定ノ通デ變リマセヌ積デ、結局最後ノ三箇年間
ハ、凡テノ鐵道ノ中デ後ノモノガ後ニナリマスコトニナリマス、唯其中デ多少此工事上ノ
都合ニ依リマシテ、年度割中デ來年度ニ多少ノ工事ヲ致シマスル分モゴザイマス、大體
ヲ申シマスレバ、矢張豫定ノ通ニ往キマシテ、サウシテ其部分ガ後ニ延ビマスコトニナリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=12
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013・山崎良純
○山崎良純君 大抵分リマシタガ、サウシマスト斯ウ見テ居レバ宜イノデスカ、多少ノ變
更ハアルケレドモ大體ニ於テハ既定ノ線路ハ年度割ヲ變更スルコトハナイ、併シ多少ノ變
更ハ見ルコトガアルト云フニ過ギナイノデ、今度一期線ニ繰込ンダ線路ハ、モウ直樣工事
ニ着手セラルルノデアルカ、或ハ測量位ニ止メテ置カルル積デアリマスカ、ナンナラ、ソレマデ
御聽キ申シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=13
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014・仲小路廉
○政府委員仲小路廉君 工事上ノ事務ニ付キマシテハ、イロ〓〓土地ノ關係アリ、其
他ノコトニ依リマシテ、多少其中ニ種々ノ變リモアリマスカ存ジマセヌガ、此度追加ニナリ
マシタ線モ、矢張其一部ハ施行スルコトニ相成ルベキ場處モアリマスデアラウト存ジマス
ガ、併シソレガタメニ大體極ッテ居リマス分ニ、影響ヲ及ボスヤウナコトハ、先ヅナイ考デア
リマス、唯其中ニ多少ノ斟酌ノアルコトハ、御承知ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=14
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015・森田卓爾
○森田卓爾君 大體ニ於テ此度ノ新ラシク追加シタリ、又ハ線路ヲ繰上ゲタリスル計
畫ノ根源ハ聯絡ヲ重ンズルト云フコトニアルト、先刻大臣カラ御答ガアリマシタガ、今御
提出ニナッテ居リマスノヲ見マスト、此北陸線ノ方、富山ト直江津ノ間ハ分リマスガ、富
山カラ敦賀マデ來マシテ、敦賀カラ舞鶴ノ間ガ切レテ居テ、ソレカラ最終點ガ今市ニナッテ
居リマスカラ、今市ト山口ノ間ガ切レテ居テ、連絡ヲ保ツタメニハ形作ラレテ居ラヌヤウデ
アリマスガ、ドウ云フ譯デ切レ〓〓ニシテ、卽チ舞鶴ト敦賀ノ間、及今市ト山口トノ間ヲ避
ケタノデアルカ、間ヲ切レ〓〓ニシナイデソコラノ連絡ヲ保チタイト云ッテモサウ往カヌノデアル
カ、其方ガ聞キタイノト、ソレカラ本年度ニ於テ、豫算ノ方デ年度割ヲ求メテ居ラレマスル
ガ、是ハ此案ガ通過致シマスト、ドノ方面ニ向ッテ先ヅ本年度ノ年度割ヲ御使ヒナサルガ、
ドコカラ起工ナサルカ、ソレヲ聞イテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=15
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016・平井晴二郎
○政府委員工學博士平井晴二郞君 唯今ノ御尋ニ御答ヲ致シマス、先刻遞信大臣
カラ述ベラレタ如ク、此度ノ鐵道敷設法中改正案ノ重モナル目的ハ、旣成線ヲ連絡ス
ルト云フノガ、第一ノ眼目デアリマス、卽チ富山カラ直江津ノ間、福知山ト和田山ノ間
ヲ繫グノデアリマス、ト同時ニ米子カラ今市ニ至ル山陰線ノ一部ヲ延長ヲ致シマスノハ、
山陰線ノ營養線トシテ政府ハ是ヲ入レタ次第デアリマス、又唯今御問ノ敦賀カラ舞鶴
ニ至ル、竝ニ今市カラ山口近傍ニ至ッテ、山陽線ニ連絡スル部分ハ、今度ハ出シテ居リマ
セヌ、是ハ他日出スコトガアルカモ知レマセヌガ、今日ノ場合、財政上政府ハ之ヲ採用
スルコトヲ得ナカッタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=16
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017・森田卓爾
○森田卓爾君 モウ一ツ御聞キ申シテ置キタイ、能ク確メテ置キマスルガ、サウスルト今
市ヲ終點トシテ、ソレカラ續イテ山口近邊ニ至ルト云フ、山陽線ニ連絡スル處ハ出シタイ
ケレドモ、今ハ財政上ノ都合ト云フコトノミデ出サヌト云フ譯デ、連絡ト云フ方デハ、是
非必要デアルカラ出シタイガ、其目的ヲ達スルタメニハ、財政上ノ都合ガアルカラ其目的ヲ
達セラレヌ、ト斯ウ承ッテ宜シイカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=17
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018・平井晴二郎
○政府委員工學博士平井晴二郞君 唯今私カラ御答致シマシタ中ニ、多少言葉ガ
足リナカッタカ知リマセヌ、此鐵道ノ如キハ敷設法ニ必要ナル線路トシテ舉ゲテアルノデゴ
ザリマスルカラ、イツカ之ヲ出ス時期ハアルダラウト思ヒマス、併ナガラ財政上ノ都合デ、一
時ニ皆ヤルコトハ到底許サヌノデゴザイマスカラ、緩急ヲ計リマシテ、漸次政府ハ一期線ニ
繰上ゲテ、工事ニ着手スル、斯ウ云フ趣意デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=18
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019・森田卓爾
○森田卓爾君 舞鶴ト敦賀トノ間ヲ避ケタノハ、ドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=19
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020・平井晴二郎
○政府委員工學博士平井晴二郞君 是モ同樣デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=20
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021・森田卓爾
○森田卓爾君 イヅレ出シタイト云フ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=21
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022・平井晴二郎
○政府委員工學博士平井晴二郞君 出ス時期ハ來ルダラウト思ヒマス、豫定線デア
リマスカラ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=22
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023・森田卓爾
○森田卓爾君 濱田ニ取ラズシテ今市ト云フ處ニ終點ヲ御取リニナッタノハ、ドウ云フ
譯デアリマスカ、山口近傍マデ往カレヌトシタトコロデ、濱田ヲ經テト云フニ取ラズシテ、今
市ニ御取リニナッタノハドウ云フ譯デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=23
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024・平井晴二郎
○政府委員工學博士平井晴二郞君 今市ニ止メテ濱田マデ延バシマセヌカッタト云フ
コトハ、一ツハ財政ノ都合、又一ツハ營養線トシテハ比較的今市濱田線間ハ、米子今
市間ニ較ベテハ、劣ルモノト云フコトモ考ヘマシタノデ、今市デ止メタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=24
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025・菊池武徳
○菊池武德君 今大臣ノ御答辯デ、イヅレ國有ニスル積ダト云フ事ヲ承リマシタガ、其時
期ハ分ラナイ、所ガ其時期ト云フコトハ近キ將來ト云フコトデアリマスガ、遠イ將來ト云
フコトデアリマスガ、唯今カラ段々承ハルト、財政上ノ都合ノタメニシタイ仕事モ出來ズニ、
鐵道ノ發展ヲ計ルコトガ出來ズニ困ヲテ居ルト云フ御歎息ハドナタモ一致シテ居ルヤウ
ニ考ヘラレル、若シ是ガ遠イ將來ニ於テ國有ニスルト云フ考ナラバ、速ニ鐵道ノ發達ヲ計
ルタメニ、他ノ方法ヲ以テ成ルベク速ニ此線路ノ普及スルヤウナ方法ヲ執ラレルノガ當然
デアル、サウシテ其普及シタ後ニ、政府ニ於テ必要ヲ認メタ場合ニ、之ヲ國有ニスルト云
フコトハ、イツデモ出來ル話デアルカラシテ、其時期ガ若シ差迫ッテ、近キ將來ニ於テハ、國
有ニスルト云フ御考ナラバ、是ハ意見ノ相違デアルカラ、巳ムヲ得マセヌガ、往クノ〓ハドウ
セ國有ニスル性質ノモノデアルト云フ意味ナラバ、他ニ鐵道普及ノ方法ヲ執ル考ヲシタイ
ト考ヘルノデアリマスガ、其考ニ付イテ、近イカ遠イカト考フコトヲ、一應念ノタメニ承ッテ
置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=25
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026・森田卓爾
○森田卓爾君 年度割ハドウ使フカト云フ、私ノ質問ニ對スル答ガ落チテ居ルヤウデゴ
ザイマスカラ·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=26
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027・大岡育造
○委員長大岡育造君 後トカラ御答ガアルサウデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=27
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028・山縣伊三郎
○遞信大臣山縣伊三郞君 此國有案ヲ近キ將來ニ於テ出スカ、出サヌカト云フコトニ
付キマシテハ、唯今申上ゲマシタ通、今調査中デアリマスカラ、若シ調査ガ出來タナラバ、
何時出スカモ分ラヌ、斯ウ云フ意味ナンデス、ソレデ國有ニスル金ガアルナラバ、他ノ線路
ヲ先キニシテ置イテ、後トデモ往ケルデハナイカト云フ御尋ノヤウデアリマスルガ、是ハ御意
見デアラウト思ヒマスル、、唯此私ノ方ノ調査ノ都合ニ依ッテ出ス出サヌト云フコトガ極マル
ノデアリマスルカラ、其時期ガ速イカ遲イカト云フコトハ、唯今申兼ネルノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=28
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029・平井晴二郎
○政府委員工學博士平井晴二郞君 前刻御尋ニナリマシタ本年度ノ建設費年度
割ノ金額ヲ、如何ニ使用スルカト云フ御尋ニ對シテ、マダ私ガ御答ヲ致シマセヌデシタガ、
是ハ前々ヨリ極マッテ居ル線路ニ對シテ、無論使フ積デアリマスガ、サリナガラ是マデノ經
驗カラ致シマスルト、近年ハ土地買收ト云フコトニ意外ニ時ヲ要シマスルノデ、新タニ入レ
マシタ線路ニ付キマシテハ、先ヅ以テ最後ノ測量ヲ致シ、出來得ベクンバ、土地ノ幾分ヲ
買收シタイト云フ考デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=29
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030・三井忠藏
○三井忠藏君 私ハ少シ遲參ヲ致シマシタ、デ私カラ御尋ネスル事ハ、既ニ當局者カラ
御辯解ニナッタカモ知レマセヌガ、一應御尋ネ申シマスガ、此一期線ノ二十箇年ヲ一一十
五箇年ニスルト云フコトハ、此二線路ノ繰上ノタメニ、五箇年延ベタヤウニ思ハレマスル、
是ノ如クニ二期線カラ一期線ニ年々歲々上ゲテ往ッテ、之ヲ加ヘタタメニ年限ヲ延バスト
云フト、二期ト一期トノ區分ヲシタコトノ效能ガ甚ダ工シイヤウニ考ヘマスル、此事ハ私ノ
考デハ、一期ヲ濟シテ二期線ニ着手スルト云フコトデハ、ドウカト云フ私ニ一ツノ疑ガゴザ
イマスルノト、今一ツハ此京都舞鶴カラ山口ニ行ク、山陽鐵道ヲ全部貫通サセマシタ曉
二、此利益ト云フモノハ年ドノ位ニ當リマスル御調ニナッテ居リマスカ、是ト申シマスルモ
ノハ、唯今菊池君ノ御尋ネノ如ク、新聞紙上ニ於テ散見ヲスル、此縱貫鐵道ノ線路中
ノ支線ヲ、國有ニ買收シルト云フコトハ既ニ政府ニ於テ御調ニナルト云フコトガアル此利
潤ニ依ッタナラバ、緩急ヲ考ヘマシテ敷設鐵道ヲ買收スル資金ヲ以テ、此山陰鐵道、其他
ノ所ヲ敷設スルコトニ着手スルハ、ドウカト云フ考ガゴザイマス、此二點ヲ御說明ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=30
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031・山之内一次
○政府委員山之内一次君 山陰線ヲ舞鶴カラ山口マデ延セバ、ドノ位利益ガアルカ
ト云フ御尋ニ對シテハ、調ベタモノハアリマスルケレドモガ、今手許ニゴザイマセヌカラ、御入
用ナラ後ニ申上ゲルコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=31
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032・仲小路廉
○政府委員仲小路廉君 唯今三井サンカラ御尋デゴザイマシタガ、御尋ノ御趣意ハ、
結局今度線路ヲ新規ニ追加シタタメニ、更ニ年限ヲ延長スルコトニナリハセヌカト云フコ
トデアリマシタガ、是ハ此度新線路ヲ追加シタコトモ、年限ヲ延長スル一ツノ理由デゴザ
イマスガ、新線路ヲ追加致シマセヌデモ、矢張是迄極マッテ居ル第一期線デゴザイマシテ
モ、財政上ノ都合ニ依シテ矢張四十五年カラ向フ三箇年、卽チ四十八年マデ延長シマ
スル年度割ニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=32
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033・菊池武徳
○菊池武德君 私ガ唯今言ッタ事ガ、徹底シナイヤウデゴザイマシタガ、私ハ三井君ノヤ
ウニ延長線ヲ急ケト云フノデハアリマセヌガ、若シ鐵道ノ普及ヲ望ムナラバ、政府ガ自ラ
手ヲ下サズトモ、民間デ之ヲヤル者ガアッタナラバ、民間デ之ヲヤラセル、サウシテ民業デ出
來上ッタモノヲ、他日政府ノ見込ニ依ッテ、ソレヲ買收シテ國有ニスルト」云フコトモ、決シ
テ出來ナイコトデナイノデアルカラシテ、其普及ノ目的ノタメニ實ハ民間デヤルモノガアルナ
ラバ、早クヤラセタイ、今ノヤウニ例ヘバ富山カラ直江津ニ於テハ、八年計〓ノ工事ニナッ
テ居リマス、今之ヲ早速急イデヤレト云フコトニナレバ、二年カ三年デ拵ヘテ、出來ナイコ
トハナイ、ソレヲ財政上ノ都合-此財政上ノ都合ト云フコトハ、イツマデ延ビルコトニナ
ルノカ、每年々々財政ノ都合ト云フコトヲ以テ、是ノ如ク窮屈ナル財政ノ都合ノタメニ、
國家經濟ノタメニ必要ナル鐵道機關ガ普及セズニ居ルコトハ、甚ダ堪ヘ難イコトデアル、
故ニ政府ハドウシテモ國有ト云フ方ノ見込デアレバ-急ニ國有ニシタイト云フ見込デ
アレバ致シ方ハナイガ、サモナケレバ此苦シイ經濟ノ中カラ、無理ニ年度ヲ長クシテ普及
ヲ妨ゲルヨリモ、早ク民業ニ移シタ方ガ如何デアラウカト云フ、私ニ腹案ガアルノデアリマ
ス、ソレ故ニ先刻來政府ガ俄ニ之ヲ國有ニスルト云フ緊急ノ必要ヲ認メテ居ルカ、調査
ノ上デナケレバスルモノカ、セヌモノカ、遠イ將來カ、近キ將來カ、一切御答ガ出來ヌト云
フコトナラバ、其積デ私ハ本案ノ議事ニ入リタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=33
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034・山縣伊三郎
○遞信大臣山縣伊三郞君 分リマシテゴザイマス、此國有ト敷設法ノ今囘ノ改正ト
ハ、是ハ無論別ノモノデアラウト思ヒマス、政府ハ敷設法ニ在ル所ノモノハ、無論私設ニ
ハシナイ、此敷設法デ極メタトコロノモノハ、財政ノ都合ニ依ッテ延ビテハ居リマスガ、之
ヲ漸々ヤッテ往ク、斯ウ云フ考デ居リマスカラ、唯今ノ御說ハ御尤ノヤウニ考ヘマスガ、兎
ニ角此法律デ極ッタトコロノモノハ、政府デヤッテ往ク積リノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=34
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035・駒林廣運
○駒林廣運君 質問ヲ致シマスガ、一體此處ニ敷設法ノ改正案ヲ御提出ニナッタニ付
イテ、政府ハ鐵道敷設案ヲ如何ニ考ヘテ居ラルヽカト云フ疑ガ起ル、ト申シマスノハ此改
正ハ必要ガアッテ起ッタニ違ヒアリマセヌガ、卽チ必要ノタメ是ダケノ改正ト云フコトデアル
ガ、必要又自然ノ結果トシテハ、敷設法ニモット改正ヲ加ヘナケレバナラヌ所ガ澤山有ラ
ウ、有ル筈デアル、例ヘテ申シマスト、豫定線ノ中ニ水戶カラ平ヲ經テ岩沼ニ至ルト云フ
線路ガアリマスガ、アレハ既ニ日本鐵道ガ敷設シテシマッテアルカラ、アレニ〓ベテ鐵道ヲ
後來御敷設ニナル御考ハ無イト思フ、又其必要ハ無イ筈デアル、何シロ敷設法ガ日本
ノ一ノ鐵道ニ關スル法律トナッテアル以上ハ、改正ヲ要スルト云フ場合ニハ、是等ノモノ
モ時々改正シナケレバナラヌハ、當然ノコトデアルト思フ、然ルニ此處ニ揭ゲラレタノハ是
ダケガ必要デアッテ、今ノヤウナ豫定線ニ對シテハ、政府ハ漸次調査シテ、敷設スルト云
フ、其物ハ旣ニ民設ノ會社ニ許シテ出來テ居ル、ソレヲ其儘ニシテ置カレルト云フノハド
ウ云フ御考デアラウカ、私ハ此鐵道敷設法ニ對シテ、政府ハ頗ル不親切ト云フテ宜イ
カ、輕ク視テ居ラルヽト思フ、私ハ之ヲ重イモノト思フ、挿入スルモ削ルモ大イニ愼マナケレ
バナラヌト思ヒマスカラ、此改正案ガ出タニ付イテハ明瞭ナル御答ヲ得タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=35
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036・仲小路廉
○政府委員仲小路廉君 唯今ノ御尋ニ向ッテ御答致シマスガ、全ク仰セノ如クニ鐵道
敷設法ナルモノハ大切ノモノデアリマス、此線路ノ撰定ニ付イテハ、政府モ最モ注意シ
テ居ルトコロデアリマス、今日マデ豫定線中デ、成程民間ノ經營ニ委シタ分モアリマス、是
ヨリ以後ノ分ニ付キマシテハ、成ルベク一般經濟ノ情況ト、工事ノ模樣ヲ斟酌致シマシ
テ、豫定線ニ付キマシテハ、成ルベク政府ニ於テ敷設致シタイ考ヲ持ッテ居リマス、尙此線
路ノ撰定ニ付キマシテハ、此度第一期線ニ引上ゲマシタ線路ノミナラズ、其外ノ線路ニ
付キマシテモ、各地方デハ何レモ有用ノ線路デアルニ相違アリマセヌガ、併シ先刻遞信大
臣ヨリ述ベマシタ如クニ、唯今ノトコロデハ第一期線ノ竣工ト共ニ、第一期線ヲシテ成ル
ベク有效ナラシムルタメニ、連絡ノ關係ヲ完ウ致シタイト云フ積デ、其中最モ急用ト存ジ
マス分ヲ引上ゲマシタ次第デゴザイマス、此度第一期線ニ引上ゲマシタ次第ハ、唯今申
シマシタヤウナ次第デゴザイマス、追々調査ノ上他ノ線路ニ付イテモ、相當ノ時機ヲ見テ
差加ヘルコトモ出來マセウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=36
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037・駒林廣運
○駒林廣運君 私ノ質問ニ付テハ、適切ノ御答ヲ得ナイヤウニ思ヒマス、一期線ニ繰
上ゲルコトハ御尤デ、今度ノ議會ニ對シテハ、世ニ謂フ鐵道、社會デ謂フ四大縱貫線位ノ
モノハ、議會ニ御諮リニナルコトヽ豫想シテ居リマシタ、不幸ニシテ僅カノモノガ提出セラレタ
ルニ付イテハ、當局者モ遺憾デアラウシ、私共鐵道ニ熱心ナル者ニ取ッテ遺憾ノコトヽ思
ヒマス、ソレハ別問題トシテ、唯今ノ豫定線ノ民間ノ經營ニ委シタモノハ、何時ノ時機デ
モ政府ガ敷設ナサルコトハナイト思フ、サウスルト不用ノモノデアルカラ、法律トスル以上
"、之ヲ除イテシマハナケレバナラヌモノデアルマイカ、一部ノ改正ヲ行フテ是等ノモノヲ其
儘ニシテ置イテ宜イト云フ理窟ハ、何處ニ在ルカト云フ問デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=37
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038・山之内一次
○政府委員山之内一次君 此敷設法ニ於テモ、場合ニ依ッテハ、議會ノ協賛ヲ經テ
私設ニ許スコトハ規定シテアルノデアリマス、必シモソレヲ置イタカラ直チニ豫定線ノ明文
ヲ削除シナケレバナラヌト云フコトハナイノデアリマス、決シテ法律ノ改正ヲ殊更怠ッテ居ル
ト云フ、當局者ハ積デアリマセヌ、又必要ニ迫ック時分ニ改正ヲ致シマス積デアリマスケレ
ドモ、將來ニ尙新タラシク改正シテ、大方針ヲ立テルトカ云フコトハ、兎モ角デアリマスガ、
今日ノトコロデハ先ヅ必要ニ迫ッタヾケノモノヲ、漸次改正シテ往クコトニシテ居リマスノ
デ、今マデニモ豫定線ノ中ヨリ、一期線ニ繰上ゲルコトニ改正シテ居ッテ、目下着手スルモ
ノデナイモノハ、殊更ニ加ヘルコトハヤリマセヌコトニシテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=38
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039・駒林廣運
○駒林廣運君 ソレダカラ當局者ガ鐵道敷設法ヲ輕ク視テ居ラルヽカト云フ疑ガ起ル
ノデアリマス、豫定線ナルモノハ、政府ガ漸次調査シテ敷設スルト云フ責任ヲ持ッテ居
ル、然ルニ民間ノ私設ニ許可シテシマッテ出來タモノナラバ、法案カラ取去ラナケレバナラ
ヌコトデアル、ソレヲ言フノデアリマス、私ノ今ノトコロハ法案ニ付イテ質問スルノデアル
カラ、今ノヤウナ御答ハ分ラヌノデ、漸次之ヲ敷設シテ往クト云フ處ニ、鐵道ガ掛ッテ居
〃其上ニ鐵道ヲ敷クコトハナカラウ、サウスルト除クベキモノハ除クガ、鐵道敷設法ヲ完
クスル所以デナイカ-サウ云フ御考ナラバ修正ヲ出シマスカラ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=39
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040・菊池武徳
○菊池武德君 餘リクドクニ言フヤウデスガ、ドウシテモ私設ニハ許可セヌト云フコトニ付
イテ、何カ理由ガアリマスカ、御說明ガ出來ルコトナラバ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=40
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041・仲小路廉
○政府委員仲小路廉君 唯今ノ御尋ハ玆ニ揭ケテアル分ハ詰リ政府ガ遣ル積デ、民
間ニ許サヌ積カト云フコトデアッタト思ヒマスガ、是ハ詰リ政府ノ方デハ必要ト認メテ自カ
ラ經營致シマスル考ヲ以テ、法律ノ改正ヲ出シ、尙豫算ヲ提出スルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=41
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042・大岡育造
○委員長大岡育造君 別ニ御質問ガナケレバ、討論ニ移リマセウ、如何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=42
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043・駒林廣運
○駒林廣運君 唯今ノ當局者ノ御答辯ノ如キモ、眞ニ不完全ノヤウニ認メマスノデ、
今日ノ念ハ玆ニ止メラレタイト考イマス
(「賛成々々」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=43
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044・高橋安爾
○高橋安爾君 私モ直グニ討論ニ移ルコトハ止メテ、ドウカ延バシテ貰ヒタイト云フ希
望デス、參考書ナドモ今日配付サレタバカリデ、マダ何トモ考ガ付カナイ、又今日政府ノ
御答辯モ確カリ信用モ出來ヌト云フコトモアッテ、傍々斯ウ云フ御計畫ニ付イテハ愼重
ニ願ヒタイト思フノデ、質問モ終ッタト云フコトデナク、此儘ニシテ今日ハ是デ散會スルコ
トヲ希望致シマス
(「賛成々々」ノ聲起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=44
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045・大岡育造
○委員長大岡育造君 然ラバ本日ハ是デ散會致シマス
午後三時十三分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002212609X00219060201&spkNum=45
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