1. 会議録本文
本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。
-
000・会議録情報
明治四十一年三月二十四日（火曜日）午後一時五十三分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/0
-
001・正親町實正
○委員長(伯爵正親町實正君) 是ヨリ前會ニ引續イテ開曾イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/1
-
002・松平正直
○男爵松平正直君 昨日、委員長ノ御指名ニナッタ小委員會デ、九時半カラ集會シマ
シテ、唯今マデ審議討論ヲシタ結果、一ノ案ガ出來マシタカラ、其御報道ヲ致シマス、此
修正案ノ問題ハ御承知ノ通リ四通リニ相成リマスノデアリマス、一ハ小松原君ノ提出
ナリ、一ハ柴田君ノ提出ナリ、一ハ鎌田君ノ提出ナリ、一ハ木村君ノ提出ナリ、其四通リ
ノ修正ハ凡ツ大ナル差ハアリマセヌケレドモ、多少主トスル所ハ異ナル所ガアル、此異ナル
區別ハ皆ソレ〓〓速記モアリマスルカラ一ニ今御話シ致シマセヌコトニ略イタシマス、而シ
テ其問題ヲ皆〓究ヲシマシタ結果、第一先決問題トシテ、ドウ云フ趣旨デ之ヲ決シテ行ク
カト云フ問題ニナリマシタ、其ドレニ決スルカト云フノハ、一番此中デ非常特別稅ヲ除イ
タアトニ課スルト云フノガ、アトノ案トハ距離ガアリマス、ソレデ是デ行クカ、或ハ非常特
別稅ヲ除イテ賦課スルノデナイ方デ行クカ、ドッチニスルカト云フコトヲ協議シマシタ、兎〓
角是ハ非常特別稅ヲ除イテ賦課スルコトニ議ガ纏マリマシタ、サテサウ纏マリマシタレバ、
ソレニ付イテノ修正ト云フモノヲ皆協議ノ上、決シマシタ、其決シマシタ案ヲ唯今玆ニ朗
讀イタシマスカラ、ドウゾソレデ御承知ヲ願ヒマス、是ハ皆案トシテ皆サンニ御渡シスル手
囘シガ出來レバ宜シウゴザイマスガ、唯今漸ク濟ンダ位デ其手囘シガ出來マセヌカラ朗讀
イタシマス、ドウゾソレデ皆サン御承知ヲ······此第一條デスネ、第一條カラ多少皆各條
ニ及ンデ修正ガ出來マシタカラ、ドウゾソレヲ御記シ下サルヤウニ願ヒマス「第一條北海
道、府縣、市町村其ノ他ノ」ト斯ウアル、此「市町村」ヲ除ク、是ハモウ殆ド文章體ノコト
デアリマスルケレドモ、玆ニ市町村ガアッテ、アトノ項ノ一號二號ノ區別ノ時ニ市町村ガ何
所ヘ這入ッタカ分ラヌヤウニ見エルノデ、ソレデ「其ノ他ノ公共團體」ト云フ中ニ無論市町
村ガ這入ッテ居リマス以上ハ、玆ニ特別ニ市町村ヲ書カナイデモ宜イト云フ道理カラ、削
ル方ガ穩カデ分リガ宜イト云フコトカラ、削ルコトニナリマシタ、又第一號ノ中デスネ、非
常特別稅ヲ除イタアトノ地租ニ賦課スルト云フコトニナリマスルカラ、此原案ノ「地租百
分ノ二十五」ト云フ率ヲ變ジマシテ「百分ノ六十」トー云フコトニシマシタ、ソレカラ第二號
ノ其他ノ公共團體ニ賦課シマスルノモ、右ノ趣旨ヲ以テ「地租百分ノ十五」ト云フノヲ
「百分ノ四十」ト直シマシタ、ソレカラ第一ノ「附加稅及段別割ヲ併課スル」ト云フ項ノ
中ニ「百分ノ二十五」ト云フノガゴザイマス、是ハ第一號ノ中デゴザイマスガ、チヨット戾ッ
テ御話ヲシマス「百分ノ二十五」ト云フノガ「百分ノ六十」ニナル、ソレカラ第二ノ「附加
稅及段別稅ヲ併課スル場合ニ於テハ」云々、其中ノ「地租額百分ノ十五」トアルノヲ「百
分ノ四十」ト直シマシタ、是ダケガ第一條ニ於テ修正イタシマシタ、ソレカラ第二條ニ於
キマシテ「北海道、府縣、市町村」是ハ前條ト同ク「市町村」ダケヲ削リマシタ、ソレカラ
「北海道、府縣、營業稅百分ノ十」トアリマスルノヲ、之ヲ「百分ノ二十五」トシマス、ソ
レカラ其二號ノ「其ノ他ノ公共團體營業稅百分ノ十五」トアルノヲ「三十五」、是ガ第
二條ノ修正デアリマス、ソレカラ第三條ニハ前條ノ如クー北海道、府縣、市町村」トアル
此「市町村」ヲ除キマス、而シテ此所得稅ノ附加ノ率ガ「所得稅百分ノ五」トアルノヲ「百
分ノ十」「其ノ他ノ公共團體所得稅百分ノ十五」ヲ「百分ノ三十五」ト致シマス、是ガ
第三條ノ修正、ソレカラ第四條ハ是ニハ別ニ修正ハ加ヘマセヌ、ソレカラ第五條、此第五
條ノ中ノ第一項「特別ノ必要ノアル場合ニ於テハ」云々、此一項ヲ削除イタシマス、而シ
テ此第二項ニ修正ヲ加ヘマス、ソレハ「左ニ揭クル場合ニ限リ」ト云フ所ノ「限リ」ヲ「於テ
ハ」ト修正ヲ致シマス「特ニ內務大藏兩大臣ノ許可ヲ受ケ第一條乃至第三條ノ制限ヲ
超過シテ課稅スルコトヲ得」是ハ卽チ前ノ修正ノ結果トシテ、斯ウ修正セザルヲ得ヌ譯
合デアリマス、ソレカラ其中此「左ニ揭クル」ト云フ中デ第一號、是ハ原案ノ通リ、ソレカ
ラ第二號、是モ原案ノ通リ、第三號「水利ノ爲費用ヲ要スルトキ」トアルノヲ「永久ノ利
益トナルベキ水利事業ノ爲ニ費用ヲ要スルトキ」斯ウ修正ヲ致シマス、ソレカラ其次ノ項
デ「前二項ニ依リL」ト云フコトガ「前項ニ依リ」ト修正ヲ致シマス、是モ修正ノ結果トシテ
斯ウ改マリマス、ソレカラ「前三項ノ規定ハ」ト云フノガ「前二項ノ規定」ト改マリマス、サ
ウシマシテ玆ニ一條ヲ加ヘマス、ソコデ皆サン御承知ニナッテアル、非常特別稅ヲ除イテ
賦課スルト云フ精神ヲ茲ニ現シテ規定セナケレバナラヌト云フ主旨デ「第六條本法ノ
附加稅ハ非常特別稅法ニ依ル增徵額ニ對シテハ之ヲ課スルコトヲ得ス」······御分リニ
ナリマシタカ、此六條ヲ茲ニ加ヘマシタ、其次ノ「六條」ヲ「七條」ト致シマス、ソレカラ附則
ノ中ニ此一非常特別稅法中」云々、此箇條ヲ加ヘマシテ「非常特別稅法中地租營業
稅及所得稅ノ地方稅制限ニ關スル規定ハ之ヲ廢止ス」······御分リニナリマシタカ、先ヅ
斯ウ云フ修正ニ相成リマシタ、此段ヲ御報道ニ及ビマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/2
-
003・江木千之
○江木千之君 唯今、松平男爵カラ此御報告ニナリマシタ修正案ハ本員等ノ希望
スル所ニ合ヒマスル譯デアリマシテ······大體ニ於テ本員等ノ希望スル所ニ合ッテ居リマス
ルカラ贊成ヲ致シマスルガ、少シク伺ッテ置キタイノハ、一條ノ此地租百分ノ二十五ヲ六
十ニ改メラレマシタノハ、、誠ニ宜シイガ、其末ニ書イテアル、アノ段別割ノコトデアリマスガ、
是ハ四十錢······一段步ニ付イテ四十錢ト云フヤウナコトニナッテ居リマスルガ、是ハ前ノ
步合ガ少シ變ルヤウニナッテ來テモ、矢張リ斯ウシテ置イテ宜イト云フ御考デアリマセウ
カ、又政府委員ノ方ニ於テハ斯ウ改正ニナッテモ、矢張リ段別割四十錢ト一云フヤウナコ
トハ、此儘据置イテ不權衡不釣合ト云フコトハ無イト云フ御考デアリマスカ、一應念ノ
タメ伺ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/3
-
004・松平正直
○男爵松平正直君 チヨット今報告落シガアリマス、チヨット申シマス、衆議院デ修正
シテコチラヘ送付ニナリマシタ廉ミハ總テ衆議院ノ修正通リト云フコトデ、修正ガ出來マ
シタ譯デゴザイマスカラ、サウドウカ御承知下サイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/4
-
005・江木千之
○江木千之君 今、政府委員ノ方ヘ御尋ネヲシテ置キマシタガ、其序デニ此一段步四
十錢ト云フコトノ割出シハ何カラ出タノデアリマスカ、ソレヲ承ルト、今ノ權衡ヲ得ル、得
ヌカモ自然了解スルコトガ出來ヤウカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/5
-
006・吉原三郎
○政府委員(吉原三郞君) 唯今ノ御尋ネハ松平君ニ實ハ御尋ネニナッタコトト考ヘテ
御答シマセヌデシタガ、其四十錢ト云フコトガドッカラ出タカト云フ斯ウ云フ理由ニ依ッテ
出タト云フ其ハッキリシタ標準ハ何モゴザイマセヌノデアリマス、唯非常特別稅ノ時カラ致
シマシテ、此段別割ハドウ云フ段別割ガドウ云フモノガアルカト云フト、例ヘバ北海道ノ
土地ノ如キハ名稱ハ荒蕪地デ、地租モ何モナイガ、中ニハ非常ナ價格ヲ有ッテ居ル土地
ガアリマシテ、從來ヨリ此段別割ヲ課シテ居リマス、內地ニモ鍬下年期中ノモノハ卽チサ
ウ云フコトニナッテ居リマスノデアリマスケレドモ、就中、北海道ニ於テハ此段別割ヲ取ラ
ヌト云フコトニナルト、一向其公共團體ノ財源ヲ得ルコトガ出來ナイ、斯ウ云フ所カラ
此段別割ト云フモノガ設ケテアリマスノデアリマスガ、其四十錢ノ標準ガ何レノ所カラ出
タカト云フコトハ其源ハ唯今チヨット申上ゲ兼ネテ居ルノデス、是ハ大藏省ノ方デ此段別
割ノコトヲ出シテ參ッタ、先ゾ此位ナラバ內務省デハ事實ニ於テ差支ナイ、斯ウ云フコトデ
同意シテ居ッタノデス、何カラ之ガ起ッタカト云フ原因ハ唯今チヨット御答イタシ兼ネテ居
リマス、ソレデ非常特別稅ノトキニハ其一段步ニ就イテ平均四十錢トナッテ居リマスノデ
アリマスガ、此度ノハ各地目ニ就イテ平均四十錢ト云フコトニナリマスカラ、是ハ非常特
別稅ノトキカラ見マスルト餘ホド減ジラレルコトニナッテ居リマス、事實ニ於テ減ジラレルコ
トニナリマスノデアリマス、從前ノデ見マスルト例ヘバ一段步ニ付イテ四十錢、一町步ニ付
イテ四圓デアリマスカラ百町歩デアルト四百圓取レル、其四百圓ト云フモノノ平均ヲ取
リマスカラ耕作地ト云フヤウナモノニナリマスルト、或ハ六十錢ヲ課シ、八十錢ヲ課スルコ
トニナッテ、サウシテ其山林トカ何トカ云フモノニナリマスルト卽チ利益ノ薄イモノニハ其四
十錢平均デアリマスケレドモ、ソレガ十錢トカ云フコトニナッテ參リマスノデアリマスルガ、此
度ノハ每地目ノ平均デアリマスカラ、、假ニ耕作地ガ其半分五十町步アルト致シマスルト
平均二百圓ト云フモノヲ耕作地ニ課ケル、併シアトノ山林ノ五十町步ヘモッテ行ッテ其
平均デ二百圓ハ課ケラレヌ、是ハ一番重イ所ガ四十錢デアルカラ、其權衡上、片方ハ
十錢トカ十五錢トカ卽チ四十錢以內デナケレバ課ケラレヌコトニナリマス、事實ニ於テノ
課稅ハ緩ムコトニナリマスケレドモ、法律面デハ其區別ガ出來マセヌカラ各地目デ平均
四十錢卽チ一地目每ニ平均四十錢トナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/6
-
007・江木千之
○江木千之君 チヨット伺ヒマスガ、全體此修正案ハ私ドモノ考ト能ク合ッテ居ルノデ
贊成シテ居ルノデアリマスガ、之ガ若シ政府ノ御考ハドウカ知ラヌガ、若シ成立ツトシテ考
ヘテ見タナラバ、是マデハ地租十分ノ五マデ附加稅ヲ取ッテ居ック、其場合ニ一段步ニ付
イテ四十錢ト云フ段別割ニナッテ居ッタガ、之ガ若シ六十錢ト云フコトニ附加稅ノ方ガ
ナッテモ、段別割ノ方ハ四十錢ヂ、置イテ大變不權衡ニナルトカ何トカ云フ御考ハ政府
ノ方ニ於テハ無カラウカ、ドウデアラウカト云フコトヲ、一遍確カメテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/7
-
008・吉原三郎
○政府委員(吉原三郞君) 是ガ地租百分ノ六十ト云フコトニ御修正デゴザイマス
ガ、地租百分ノ二十五ト云フモノハ矢張リ地租百分ノ六十ト殆ド同ジモノデアリマス、其
方ノ權衡カラ申シマシタナラバ、原案ト格別變リハナイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/8
-
009・江木千之
○江木千之君 唯今ノ修正ニ付イテ尙ホ一ツ松平男爵ニ確カメテ置キタイト思ヒマス
ガ、此第五條ノ第二項ニ「永久ノ利益トナルヘキ水利ノ爲ニ費用ヲ要スル」ト云フ是ハ
至極結構ナ修正ト思ヒマスルガ、此永久ノ利益トナルベキト云フ字ヲ殊更ニ此所ニ加ヘ
ラレタト云フモノハ、今日ノ如ク水利ノ爲ニ費用ヲ要スルト云フヤウナ廣イ言葉ヲ使ッテ
置イテ、サウシテ彼ノ府縣ノ治水堤防費モソックリ皆此中ヘ這入ッテ來テ制限外ノ課稅
ガ行ハレルト云フヤウナコトデハイケナイ、餘リ廣クナッテ宜クナイ、ソレデ「永久ノ利益トナ
ルヘキ」ト云フ文字ヲ加ヘテ置イタナラバ先ヅ公債デモ起シテ事業ヲ經營スルヤウナ場合
ヲ指スコトニナッテ普通ノ堤防修繕上置、腹附ケトカ云フ如キ費用ハ含マヌコトニナル、ソ
レデ永久ノ利益トナルベキ水利事業ト云フコトニナレバ大〓ハ負債デモ起シテヤルベキ
場合デアルガ、先ヅ一時ノ負擔ガ少々重クナッテモ負債ヨリモ其方ニ多ク取ル方ニシヤウ
ト云フヤウナ場合ニ限ル、唯今ノヤウナ餘リ漫〓タルコトニナッテハ宜クナイ斯ウ云フ精神
カラ此修正ヲ加ヘラレタモノデアラウト本員ハ確信シテ居ルノデアリマス、是ハ今日此法
律ヲ制定スル場合ニ於テ此法ノ精神ヲ定メテ置クノデアッテ、餘ホド是ハ必要ナコトデア
ル、大ニ關係ノアルコトト思ヒマスカラ、此事ニ付イテ修正案ノ趣意ヲ十分ニ本員ハ確
メテ置キタイト考ヘルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/9
-
010・松平正直
○男爵松平正直君 江木君ノ御尋ネノ通リノ趣意デアルノデス、此水利ノ爲ニ費用
ヲ要スルト云フコトハ當局者ノ御說明ニモサウ漠然ト心配スルホド廣イモノデ何モ彼モ水
利ト云ヘバ皆持込ムモノデハナイト云フヤウナ御答デアルケレドモ、,文字ガ此儘トスルト、
水利ト云フ名ノ付イタモノハ皆特別ニ許可ヲ得ラレルヤウニモ見エルカラ其煩ヲ避ケル爲
ニ、例ヘバ上置キ、腹附ケト云フ普通經費ヲ以テヤレルコトマデ此特別稅デヤルヤウニ
ナッテハ却ッテ町村ノ公益ニ益アルト云フヨリモ却ッテ反對ノ結果ヲ現ハシハシナイカト云
フヤウナ考モゴザイマスル所カラ「永久ノ利益トナルヘキ」ト云フコトヲ玆ヘ揭ゲテ置キマシ
タナラバサウ云フヤウナ過チヲスルコトハアリマスマイ、却ッテ是マデ當局者ガ處置セラレ
タ意味ト大ナル差ナシニイケルコトダラウト思ヒマス、事實ハドウアルカモ知レマセヌガ、漠
然タルヨリ玆ニ此永久ノ利益ト規定シタ方ガ大ニ其町村ニ於テハ許可ヲ受ケル經費ノ
目的ガ定マッテ將來ノ爲ニ宜イデアラウト云フ趣意デ斯ウナリマシタノデスカラ、唯今江木
君ノ御尋ネノ通リノ趣意ト一言デ申シマスレバ宜イ趣意デゴザイマス、チヨット御答シテ置
キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/10
-
011・柴田家門
○柴田家門君 先刻、松平男爵カラ御報告ニナリマシタ謂ハユル原則ナルモノガ出テ
來タ、詰リ非常特別稅法ニ依リ增徵セラレル額ニハ賦課セヌト云フコトノ原則ヲ御採リ
ニナッタ理由ヲ一ツ御說明ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/11
-
012・松平正直
○男爵松平正直君 是ハ昨日、提出者ノ小松原君カラ說明ガアリマシタカラ御承知
トハ存ジマスル、旣ニ御了解デアラウト思ッテ居リマスノデスカラ別ニ今再ビ言フ必要モア
ルマイカト思ヒマスガ、併シ御尋ネダカラ一應簡單ニ御答シテ置キマス、此市街宅地等
ニアッテハ原案ノ如クニナルト多少不公平ヲ免レヌト云フ意味合ヲ以チマシテ、此法律案
ハ何レ稅法整理ノ結果トシテ、ドウデ是ガ又多少動クコトガ無イト保チ難イノデアリマス
カラ、ソレマデノ間、賦課ノ區域ヲ緩メテ相當ノ地方行政ヲ爲シ得ル範圍ニ於テ此法
律ガ必要ト云フコトデアリマスカラ、斯ウ云フコトニナッテ居ルノデスガ、此非常特別稅ノ
賦課ヲ一同ニマダ整理ノ付カナイ先キニ賦課スル方ニ於テソレヲ併セテスルト云フノハ穩
カデアルマイ、ソレヨリ現今ノ通リ附加稅ヲ除イタ外ニ於テ此制限ヲ緩メル方ガ穩カデア
ラウト云フ趣意ニ外ナラヌ、ドウゾサウ御承知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/12
-
013・柴田家門
○柴田家門君 更ニ政府委員ニチヨット御尋ネシテ置キタウゴザイマスガ、假ニ唯今松
平男爵カラ御說明ノ如ク宅地租ノ賦課額ノ或ハ改正ニナルト云フ場合ヲ豫想シマシ
テ、此社會ノ進運ニ依ル必要ノ改正デナクテ、、其〓ノミニ依ッテ矢張リ之ヲ改正スル餘
地ガアルヤウニ御考デアラウカ、ドウカト云フコトヲ政府委員ニ承ッテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/13
-
014・吉原三郎
○政府委員(吉原三郞君) 唯今ノ御尋ネノ趣意ガ了解イタシ、兼ネマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/14
-
015・柴田家門
○柴田家門君 モウ一度述ベマス、宅地價修正案ガ假ニ本年ノ提出案通リニ通過シ
タ場合ニハ再ビ本案ヲ其爲ニ動カス必要ガアルモノデアルカ、如何カト云フ、斯ウ云フ質
間発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/15
-
016・吉原三郎
○政府委員(吉原三郞君) 御答ヲ致シマスルガ、卽チ低率ニ課スルト云フコトニ付キ
マシハ、政府ハ其御修正ニハ同意ヲ致シテ居リマセヌノデアリマスガ、假ニ斯ノ如キコトニ
法律ガナッテ仕舞ッタト考ヘル、サウシテ本年提出イタシマシタヤウナ宅地地價修正ト云
フモノガ成立チマシタナラバ、無論之ニ修正ヲ加ヘナケレバナラヌコトト考ヘマス、ソレハナ
ゼカト申シマスルト元來此府縣及市町村ノ課稅ハ附加稅デゴザイマスルガ、若シ此儘ニ
置クト云フコトニナルト云フト附加稅ト云フモノデハ無イコトニナラウト思ヒマスカラ、矢張
リ其方面カラ考ヘマシテモ詰リ其課稅ニ依テッ得ル所ノ金額ハ假ニソレデ宜イト致シマ
シテモ、矢張リ是ハ相當ノ修正ヲ要スルモノト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/16
-
017・柴田家門
○柴田家門君 少シ私ノ質問ノ仕方ガ惡ルイノデアルカモ知レマセヌカラ、モウ一ツ重ネ
テ伺ビマスガ、方面ヲ變ヘテ伺ヒマスガ、假ニ政府が提出ニナッタ案ノ通リニ可決シタ場合
ヲ想像シテ、而シテ宅地地價修正案ノ通過シタ場合ニハ矢張リ不權衡ト云フ〓カラ他
日御變ヘニナル御見込ガアルカドウカ、斯ウ云フコトデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/17
-
018・吉原三郎
○政府委員(吉原三郞君) 御答ヲ致シマスガ、此政府ノ提出案ノ如クニ通過イタシ
マスレバ、宅地地價修正ノ爲ニハ更ニ之ヲ修正スルノ必要ハ無イト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/18
-
019・柴田家門
○柴田家門君 分リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/19
-
020・正親町實正
○委員長(伯爵正親町實正君) 別ニ御發議モゴザイマセネバ採決イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/20
-
021・吉原三郎
○政府委員(吉原三郞君) 此修正案ニ付キマシテハ、中ニハ御同意ノ出來マスモノ
モゴザイマスルガ、大體ニ於キマシテハ御同意ヲ致シ兼ネマス、其致シ兼ネマス〓ハ、卽チ
此御修正ニ依リマスト云フト低率ニ課稅スルコトニナッテ居リマスルガ、是ハ徒ラニ手數
ヲ要シテ實際此課稅ノ爲ニ別段苦痛ヲ感ズルト云フ譯デハ無イノデアリマスニ依ッテ、之
ガ爲ニ要スル所ノ手數ト及其手數ニ從ヒマシテ要スル所ノ費用ト云フモノモ少カラヌコト
デゴザイマスカラ、第一此〓ニ付イテ御同意ガ致シ兼ネマス、ソレカラ、次ニ第五條ノ一項
ヲ削除スルコトニ付キマシテ是ハ先日來段々此第一項ヲ設ケマスル必要ヲ申上ゲテ置
キマシタ故ニ、今日之ヲ繰返シテ申上ゲルノ必要ハ無イト考ヘマスルガ、此方ニ付キマシ
テモ矢張リ御同意ヲ致シ兼ネマスルノデアリマス、ソレカラ次ニ永久ノ利益トナルベキ水
利ノ爲ニ要スル費用、此事柄ニ付キマシテハ唯今此修正ヲ致シマスル所ノ理由ヲ承リマ
シタガ、サウ致シマスルト云フト、斯ウ云フコトニナリマスルト、此經常ノ爲ニ要スル所ノ
費用ト云フモノハ此第五條ニ依ッテ制限外ニ課スルコトガ出來ナイ、若シ公債デモ起ス
ト云フ如キ大キナ金額デモアレバ、之ニ依ルコトモ出來ルガ、左モナケレバ出來ヌトー云フ
斯ウ云フコトデアリマス、其結果ト致シマシテ斯樣ナ奇態ナコトガ生ジテ參ルノデアリマ
ス、今、川ノ堤防ノ脆弱ナルコトヲ感ジテ居ル卽チ之ニ笠置、若クハ腹附ヲ致ス爲ニ多少
ノ費用ヲ加ヘナケレバ出水ノ爲ニ此堤防ニ破損ヲ招グト云フノ虞ガ有ルト致シマシタ時
分ニ、是ガ制限外ノ課稅ヲ爲スコトガ出來ナケレバロムム得得シテ其儘ニ之ヲ抛ッテ置カ
ナケレバナラヌト云フコトニナリマス、若シ水害ノ爲ニ其堤防ガ破レ、サウシテ多クノ作物ヲ
害シマシタ場合ニハ、始メテ此制限外ト云フモノヲ取ッテ其修築等ノ事業ヲ爲スコトガ
出來ル、斯ウ云フコトニナリマスノデアリマスルガ、例ヘバ此水害ノ爲ニ堤防ガ破壞ヲ致
シマシテ之ヲ復舊スル爲ニ巨額ノ金ヲ要スル、又其堤內ニアル所ノ作物ト云フモノハ全
部皆無ニ歸シテ仕舞フト云フ場合ガアリマスノデアリマス、若シ其以前ニ於テ此少ノ金
ヲ以テ是等ノ水害ヲ豫防スルコトガ出來マシタナラバ復舊ノ爲ニ多大ノ費用ヲ要スルコ
トモ入リマセズ、又折角粒々辛苦ヲ以テ作リ上ゲタ所ノ耕作物、或ハ人命ヲモ損スルニ
至ラズシテ已ムコトガ出來ルノニ、制限外ノ課稅ヲ爲スコトノ出來ナイ爲ニ、卽チ些ニ少ノ
金額ヲ豫防ノ爲ニ費消スルコトガ出來マセヌガ爲ニ、是等ノ大キナ害ヲ受ケナケレバナラ
又、サウ致シマスルト云フト始終災害ノ後ヲ追駈ケテ澤山ノ金ヲ使フコトハ出來ルケレド
モ、豫メ防グ所ノ少額ノ金ヲ使フコトガ出來ヌト云フコトニナリマシテ、甚ダ經濟上ニ於
テモ不利益極マル所ノ結果ヲ生ズルニ至ラウト思ヒマスカラシテ、卽チ此腹附、笠置ナド
ヲ第三ノ所カラ除外イタスト云フコトモ是亦御同意イタシ兼ネルヤウナ次第デアリマス、
其他ノ事柄ニ付キマシテハ皆關聯ヲ致ス事柄デアリマスカラ、一々ハ申上ゲマセヌガ、右
樣ナ次第ニ於テ大體此御修正ニハ同意イタシ兼ネマスノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/21
-
022・江木千之
○江木千之君 チヨット今ノ政府委員ノ申サレタコトニ付イテ一言申シテ置カナケレバ
ナラヌト思ヒマスガ、此修正ノ爲ニ堤防ナドノ危險ニ迫ッテ居ルモノモ修繕スルコトガ出
來ナイヤウナコトニナルト云フコトヲ申サレマシタが、ドウモ能ク此極端ナ例ヲ屢〓引カレマ
スガ、サウ心配セラルヽコトハ本員ナドハ決シテアルマイト思ヒマス、若シ行政官ガマルデ
神經ノ無イ人カ木偶ノ行政官デアッタラバ、サウ云フコトガ起ルカモ知レマセヌガ、隨分危
險デアル、之ニ上置キ、腹附ケヲシテ相當ノ修繕ヲシナケレバナラヌト云フコトハ地方ニ
居ル役人ノ當然ノ職務デアッテ、常ニサウ云フコトヲ見テ地方ノ財政ヲ計畫シテ、サウシ
テソレ等ノ仕事ハシテ置カナケレバナラヌ、堤防ガ危險ニ迫ルマデ打捨テ置イテ、課稅ノ制
限ガ一パイニナッタ爲ニク危クテモ之ヲ手ヲ著ケルコトガ出來ナイ、斯ノ如キ行政官ハ本員
ハ殆ド無カラウカトマデ田心フノデアリマス、果シテサウ云フコトガ起ルナラバ地方ニ居ル者ハ
其堤防ガ如何ナル有樣デアルカト云フコトハ常ニ目元テ、サウシテ相當ノ修繕ノ方法ヲ講
ジナケレバナラヌ修繕ノ方法ヲ講ズル場合ニ於テ制限一パイ金ガ出テ居ルト申シテモ、其
制限一パイ金ガ出シテアル費目ノ中デ彼此比ベテ見レバ危險ナ方ニ向ケル所ノ金ハ澤
山アラウト思ヒマス、昨日ナドモ道路ノ改修ナドニ付イテ縷々述ベラレマシタガ、道路ノ改
修モ大〓度合ノアッタモノデ、サウ極度ノ話ヲ申シマスレバ隨分改修シタ道路ニ草ノ生ハ
テ居ルノハ多イノデ珍シクナイ、草デ濟ムナラマダ宜イガ、遂ニ木ガ生ヘテ改修シタ道路ガ
元ノ森林ニ復シテ居ル所ガ現ニ地方ニアルノデアル、ソレハ尤モ少シ極端ナ例デアリマス
ガ、草ガ生ヘノ通ラレヌヤウニナッテ居ル道ハ改修シタ道路ニ澤山アル斯ノ如キ費用ノ
中ヲ少シ繰越シテモ是等ノ費用ニ充テルコトハ容易ニ出來ルノデアリマス、或ハ學校ガ倒
レテ突ッ張リヲカッテ置クト云フヤウナコトヲ申サレマシタガ、行政官ガ生キテ働ク以上ハソ
レ等ノ心配ハ本員ナドハ決シテ無イ、心配スルニ足ラヌコトト思ヒマス、此修正ハ誠ニ結
構ナ修正デアリマスカラ本員ハ飽クマデモ之ニ贊成ヲ致スノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/22
-
023・大谷嘉兵衞
○大谷嘉兵衞君 政府委員ニチヨット御伺ヒ申シタイノデアリマス、唯今柴田サンカラ御
質問ニナリマシタ所ノ本案ニ付キマシテ原案ノ方ニ於テ御尋ネニナリマシタノデアリマス、
若シ原案デ本案ガ可決ニナリマス時ハ後日地價修正ヲ致シテモ別段ニ改正ヲスルコト
ハナイト云フ御答デアリマシタガ、之ニ付キマシテ伺ヒマスノハ附加稅ノミヲ課スル時ト
云フノガアルノデゴザイマスガ、之ニ付キマシテハ二十ガ率ニナッテ居ルカト思ヒマス非常
特別稅モ這入ッテ居リマス、是ハイツカ御尋ネ申シタ時ニハ是ハ二箇半ニスル、若シ改正
ノ時ニハ二箇半ニスル積リデアルト云フ御答ガアッタト思ヒマス、サウシマスルト原案ノ中
ニ是等ハ矢張リ御修正ニナラナケレバナラヌト思ヒマス、チヨット伺ッテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/23
-
024・吉原三郎
○政府委員(吉原三郞君) 御答イタシマスガ、政府委員ヨリ先刻御答イタシマシタノ
ハ如何ニ地價ノ修正ガ出來テモ本案ノ修正ヲ要サナイト云フコトヲ申上ゲタ積リデナイ、
卽チ本年政府デ提出イタシタ地價修正デアルナラ本案ヲ修正スル必要ハナイ、斯ウ申
上ゲマシタ、ソコデ唯今御尋ネノハ卽チ宅地價修正ノ現行ニ依レバ市街宅地デアリマス
レバ、百分ノ二十ト云フコトニナッテ居ルノデアリマスガ、アノ宅地價修正ニ依リマスレバ百
分ノ二箇半ト云フコトニ本稅ノ率ガ下ッテ參リマスニ依ッテ卽チ本案ノ方ハ修正ヲ致サ
ナクッテ宜イコトニナルト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/24
-
025・正親町實正
○委員長(伯爵正親町實正君) 別ニ御發議モゴザイマセヌケレバ採決イタシマス、先
刻松平男爵カラ御報告ニナリマシタ修正案ノ通リテ御異議ハゴザイマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/25
-
026・柴田家門
○柴田家門君 異議ガアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/26
-
027・古市公威
○古市公威君 異議ガアルサウデスカラ採決ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/27
-
028・正親町實正
○委員長(伯爵正親町實正君) ソレデハ修正案ニ贊成ノ諸君ハ起立ヲ願ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/28
-
029・正親町實正
○委員長(伯爵正親町實正君) 多數デアリマス、ソレデハ修正案ノ通リニ決シマス、
是デ本日ハ〓會イタシマス
午後二時四十分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵正親町實正君
委員
伯爵柳原義光君子爵牧野忠篤君男爵松平正直君
男爵小澤武雄君小松原英太郞君江木千之君
男爵目賀田種太郞君男爵高崎安彥君男爵吉川重吉君
男爵靑山元君古市公威君柴田家門君
大谷嘉兵衞君木村誓太郞君鎌田榮吉君
宮崎喜久太郞君
政府委員
內務次官吉原三郞君內務省地方局長床次竹二郞君
大藏書記官菅原通敬君文部省普通白仁武君
學務局長発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002400148X00619080324/29
4. 会議録のPDFを表示
この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。