1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治四十一年三月五日(木曜日)午後一時六分開會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=0
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001・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) ソレデハ昨日ニ引續キマシテ會議ヲ開キマス、昨日ハ
第八條ノ第三號マデヲ議了シマシテ、四號カラマダ問題ハ殘シテアリマス、今日此四號
ヲ問題ト致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=1
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002・石本新六
○政府委員(男爵石本新六君) 此第八條ノ四號ニ付キマシテハ大分御意見モゴザ
イマスルサウデゴザイマス、之ニ付キマシテハ政府委員カラモ縷々說明ヲ申上ゲマシタ趣ニ
承知イタシテ居リマスルガ、此事ハ詰リ大體ノ法律ニハ唯之ヲ入レルカ入レヌカト云フコ
トニ止マルノデ、非常ナ影響ヲ持ツ問題デモゴザイマセヌノデ、陸軍大臣ニモ一應、話ヲ
致シマシテ、斯ウ云フ御意見ノ御方ガ隨分在ラセラレルト云フコトヲ申シマシタ所ガ、今
ノヤウナ次第デアリマスルカラ、之ヲ暫ク御議決ヲ御見合セヲ願ッテ置イテ、アトヘ囘シテ御
貰ヒ申シタイ、自分モ或ル時機ヲ見テ親シク皆サン方ニ自分ノ意見ノアル所モ御話シ申
上ゲタイト思ッテ居ルカラ、是ガ決定セヌカラ先キヘ行クノニ差支ガアルト云フコトデモナイ
問題ノヤウニ思フカラ、暫クアト囘シニ願ヒタイト云フ、斯ウ云フコトデゴザイマシタ、皆サ
シカ、幸ニ其意ヲ諒セラレテ其御都合ニ願ヒタイト思ヒマス、ドウゾ····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=2
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003・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) 如何デスカ、今石本次官カラノ御話モアリマシタガ、
御意見ハ····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=3
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004・小澤武雄
○男爵小澤武雄君 陸軍大臣ハ今日ハ御話ガ出來ナイト云フノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=4
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005・石本新六
○政府委員(男爵石本新六君) 今日ハ據ナイ差支ガアリマスルサウデス、ソレデ此次
ニ出テ御話スルカラト云フ、斯ウ云フコトデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=5
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006・高木豐三
○高木豐三君 唯今、陸軍次官カラノ御話デ已ムヲ得ヌコトダト思ヒマスガ、總テ是
マデノ例ニ依リマシテモ、熟考ヲ要スルトカ取調ヲ要スルモノ、其他ノ理由ガアルモノハ其
項ダケハサウ云フ事情ガアルモノハ延ベルコトモ出來ヌコトハナイト考ヘテ居リマス、サウ云
フ譯ナラ私ハ此後ハ續イテ行ッタ、此問題ダケヲ後ヘ殘シテ置クト云フコトハ出來ナイコ
トデモアルマイト考ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=6
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007・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) ドウデスカ皆サン、ソレデ御意見ガ無ケレバ陸軍大臣ノ
請求モアリマスカラ、此分ダケヲ留保シテ此次ノ會ノトキニデモ陸軍大臣ガ出席シテ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=7
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008・小澤武雄
○男爵小澤武雄君 前ニモサウ云フ例ガ澤山アリマセウカラ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=8
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009・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) 例ハ澤山アリマスカラ、ソレデハ是ダケヲ留保シテ置キ
マセウ、ソレデハ五號ヲ問題トシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=9
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010・茨木惟昭
○男爵茨木惟昭君 異議アリマセヌ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=10
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011・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) ソレデハ第五號ハ御異議ナイト認メテ可決イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=11
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012・高木豐三
○高木豐三君 第七條デスガ、是モ矢張リ留保ニナッテ居ッタンデスナ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=12
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013・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) サウデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=13
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014・高木豐三
○髙木豐三君 唯今御意見ヲ伺ヒマスト、政府委員ノ方デモ御意見ガ決マッタヤウデ
アリマスカラ、コヽデ御決メニナレバ決マルノデアリマスカラ、サウ決メタラ如何デスカ、併シ
文章ニ熟考ヲ要スルト云フコトナラバ次會デモ宜シウゴザイマセウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=14
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015・小澤武雄
○男爵小澤武雄君 トコロガ七條ノ發議者ガ居ナイノデセウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=15
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016・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) 七條ノ發議者ノ石渡君ガ居ラヌノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=16
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017・高木豐三
○高木豐三君 「レシプロシテート」ト云フ意味ガ入レバ宜シイト云フ······併シ當人ガ
居ラヌナラ延ベテモ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=17
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018・三好退藏
○三好退藏君 矢張リ石渡委員ガ出タトキニシタ方ガ宜イデセウ、他ニ例モアルノデス
カラ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=18
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019・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) 例ハ幾ツモアルノデス、ソレデハ第九條ニ移リマス、是
ハ便宜ノ爲ニ第九條ノ本文ト一號、二號、三號ヲ連ネテ問題トシマセウ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=19
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020・眞木長義
○男爵眞木長義君 第九條ノ三號デス「陸軍ノ勤務ニ服スル海軍軍人」トゴザイマス、
此海軍軍人ハ「陸軍軍人ニ準ス」ト本文ニゴザイマス、是ハ文字ノコトデスケレドモ、準
ズルト云フコトハ海軍軍人ハ陸軍軍人ニ此刑法デ準ズト云フト、準ト云フト何タカ少
シ格ガ違フヤウナ心地ガスルデスガ、準ズト云フコトハ謂ハユル陸軍軍屬ト云フヤウナ類ニ
ハ準ノ字ガ當ルデセウケレドモ、海軍軍人ト云フモノガ準ズト云フノハドウ云フモンデスカ、
少シ文字ニ嫌ヒガアルヤウデス、準ズト云フコトハ、他ノ准士官、何々ニ準ズト云フトソレ
ニ見合スト云フ意味デアッテ、同格デハナイヤウニナルデス、〔ツレハ御說明モアリマセウガ、
ソレヲ待タズニ私ノ意見ヲ申上ゲタイノデスガ、ソレハドウ云フコトカト云フト、此參考書
ニモアル通リ明治二十八年法律第二十七號ノ第一條ニハ陸軍軍人ヲ海軍軍人ト同
視スト書イテアル、法律デサウ書イテアルカラ、アノ例文ヲ取ッテ九條ノ本文ヲ「陸軍軍
人ト同視ス」ト書イテハドウ云フモノデセウカ、文字ノ修正說デス、ソレハ他ナラヌコトデ、
明治二十八年法律二十七號ニ「同視ス」ト云フ文字ヲ入レテアルカラ、其方が穩カヂヤ
ト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=20
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021・内田重成
○政府委員(內田重成君) 唯今ノ御說ニ付キマシテ御答ヘヲ致シテ置キマス、此
「準」ト申シマスルノハ、要スルニ意味ニ於キマシテハ同視スル又ハ看做ストー云フコトト違
ヒハゴザイマセヌガ、普通書キ方ニ於キマシテ、其本然ノ身柄デナイ者ヲ之ニ引較ベマシ
テ、サウシテ適用ノ出來ルダケ適用ヲシテ行カウト云フヤウニ、規則ヲ作リマス場合ニハ
謂ハユル「準」ト云フ文字ヲ使フト云フコトニ、今日普通ノ用例ニナッテ居リマスルカラ、
其用例ニ基イテ「準」ト云フ文字ヲ使ヒマシタ、此文字ノ爲ニ資格ノ上下ガアル譯テハナ
イノデアリマス、此法律ノ立チ前カラ言ヒマスレバ、正面ニ當ルノハ陸軍ノ軍人デ、本條
ノ一號乃至三號ニ揭ゲテアル所ノモノハ正面ニ當ルモノデハナイノデ、唯ソレト同等ニ看
做シテ此法律ノ適用ガ出來ルダケ適用ヲシテ行カウ、斯ウ云フ方カラ此文字ガ出タモノデ
アリマシテ、要スルニ普通ノ使ヒ方ガ矢張リ此「準ス」ト云フ文字ガ使ッテアリマスルカラ、
ソレニ從ッテ書イタニ過ギナイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=21
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022・眞木長義
○男爵眞木長義君 モウ別ニ······說明ヲ待タズ申上ゲタダケデゴザイマスカラ、ソレハ
諸君ノ御判斷ニ任セマス
〔「原案贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=22
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023・小澤武雄
○男爵小澤武雄君 此三號ノ所ニハ「陸軍ノ勤務ニ服スル海軍軍人」トアッテ、其前
ノ二號ニハ「陸軍軍屬」トアルノデスガ、海軍ノ軍屬ト云フモノハ海軍ノ刑法ヲ見ルトアッ
テ、陸軍ノ軍屬ガ脫ケテアル、ドチッモ互ニ脫ケテアルノデスガ、全ク斯ウ云フ場合ニハ陸
軍デアッタトキニハ海軍軍屬ヲバ此刑デ問フト云フヤウナ場合ハ無イカラ、斯ウナッテ居ル
ノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=23
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024・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 御答ヘ致シマス、是ハ海軍ノ軍屬ヲ含ンデ居リマスノ
デアリマス、「海軍軍人ト稱スルハ」云々ト云フ海軍軍人ニ付イテノ說明ガ第十五條ニア
リマスノデ、此說明ニ依リマスト本法デ「海軍軍人ト稱スルハ海軍刑法ニ於テ海軍軍人
ト爲ス者ヲ謂フ」、斯ウ云フコトニナッテ居リマスカラシテ、海軍刑法デハ軍屬ハ矢張リ海
軍ノ純粹ノ軍人ト刑法ノ關係ニ於テ同ジコトニナッテ居ル、此方ノ方面カラ繫ギガ取レ
テ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=24
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025・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) 九條ノ第三號マデ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=25
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026・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) ソレデハ九條ノ第二項発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=26
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027・磯邊包義
○磯邊包義君 此「特ニ除外スヘキ者」ト云フコトガ、チヨット分リ兼ネマスガ、御說明
ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=27
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028・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 御答ヘヲ致シマス、是ハ斯ウ云フ必要ガゴザリマスノ
デ、「陸軍所屬ノ學生、生徒」、斯ウ云フコトニ致シテ置キマスルト云フト、總テノ學生生
徒ガ陸軍軍人ニ準ゼラレテ陸軍刑法ノ適用ヲ受クルコトニナリマスルノデアリマス、然ルニ
現今ニ於キマシテモ陸軍地方幼年學校ノ生徒ノ如キハ之ヲ純粹ノ陸軍軍人ニ準ジテ
取扱ヒマスコトハ、其必要ナキノミナラズ甚ダ情ヲ得ヌノデアルカラ致シマシテ解釋ヲ以テ
之ヲ取除ケムトスルノニ、法律ノ······現行法ノ成交カラ解釋ヲ致シマスト云フト、陸軍
所屬ノ生徒トアリマスカラ、甚ダ困難ナ狀態デアリマス、ソレデ此本案ニハ陸軍所屬ノ
生徒デアッテモ今後、地方幼年學校ノ生徒ノヤウナモノハ特ニ除外スベキモノガアリマセ
ウカラ、其折ニハ條例其他勅令等ヲ以テ、ソレハ軍人ノ適用ヲ受ケナイモノデアルト云フ
コトヲ定メル除外ノ途ヲ明ケテ置イタガ宜カラウ、斯ウ云フ譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=28
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029・有地品之允
○男爵有地品之允君 少シ後レマシタケレドモ「學生、生徒」、此學生ト生徒トハドレ
ダケノ違ヒガアルノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=29
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030・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 御答ヘ致シマスガ、是ハ陸軍一體ノ立チ前カラ申シマ
スト云フト、學生ト云フノハ軍籍ニアル者ニ付イテ多ク出シテ在ル名稱デアッテ、此今軍
人ト申シマスルノハ卽チ兵役ニ在ルノデアリマス、兵役ニ在ル者ニ付イテ、兵役ハ現ニ兵
役ニ在ル者カト云フト必シモサウデハゴザイマセヌガ、軍籍ニ在ル者ニ付イテ下ダシタ言葉
デアリマス、生徒ト云フ方ハ軍籍ニアルト否トヲ問ハナイ積リデアリマス、併ナガラ、ハッキ
リ其通リニ旨趣ガ決定シテ居ル譯デハナイノデアリマスガ、大體ハサウ云フ立チ前デアリマ
ス、ソレデ今、生徒ハドンナモノガアルカト云フト、先ヅ地方幼年學校ノ生徒、中央幼
年學校ノ生徒、斯ウ云フ樣ナコトニナッテ居リマス、ソレカラ學生ト云フノハ先ヅ戶山學
校ノ學生ナドデアルト思ヒマス、所ガサウ云フコトニ主義ガ一定シテ居ラヌノハ、委託學
生ナドト云フモノガゴザイマシテ、軍醫ヤソレカラ獸醫等ヲ養成イタシマス爲ニ大學ニ委
託シテアル者ガアリマス、是ハ兵役ニアルト云フ譯デハナク、又現役軍人デモナク、スル故
ニ學生ト云フ名稱ガ使ッテアルノデゴザイマス、要スルニ學生ト生徒トノ區別ハ唯今申ス
通リ其主義ガ餘リ貫イテアル譯デハゴザイマセヌ、マサシク學生ノ名ヲ以テスルモノト生徒
ノ名ヲ以テスルモノト實際ニ於テハ色々アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=30
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031・高木豐三
○高木豐三君 今ノ御說明ニ士官學校ノコトハ無カッタ樣デスガ、アレハ生徒ノ方デゴ
ザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=31
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032・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 士官學校ノハ生徒ニナッテ居リマス、今申ス通リ大體
ハサウ云フ主義デアリマスガ、ハッキリ其主義ガ貫イテ居ルカト云フト、必シモサウデハナイ
ノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=32
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033・茨木惟昭
○男爵茨木惟昭君 モウ過ギ去ッタコトデハアリマスガ、有地男爵ノ御問ヒニ對スル解
釋ニ付イテ少シ迷ヒガ起ツテ來マシタガ、學生ト云フ內ニモ二ツアリマス戶山學校ノ
方ハ生徒デアリ、軍醫學校ノ方ハ學生デアルガ、是ハ均シク純然タル軍人デアッテ、例
バ戶山學校ノ方ハ中尉デアルトカ大尉デアルトカ云フ者が這入リ、軍醫學校ノ方ハ二
等軍醫、或ハ一等軍醫ノ如キモノガ出ルノデアリマス、シテ見レバ是ハ第八條ノ方ニ入ッ
テ居ルモノト思ヒマス、必シモ第九條ノ方ヘ入レナケレバナラヌモノデハアルマイト思フ、ソ
コデ·····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=33
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034・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 御答ヘ致シマスガ、此第九條ノ陸軍所屬ノ學生生徒
ト云フモノハ要スルニ軍人ト云フノ資格デ適用ヲ受ケヌモノデアリマス、豫備後備ノ軍籍
ニアル者トカ、或ハ現役軍人ト云フ側ニ入リマス者ハ此九條ニハ含ンデハ居リマセヌ、八
條ノ方ニ入ラヌ者ガ此條ニ含マレルノデゴザイマス、左樣ニ御承知ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=34
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035・茨木惟昭
○男爵茨木惟昭君 シテ見レバ戶山學校ノ生徒、軍醫學校ノ學生ハ第八條ノ方ニ
當嵌マリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=35
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036・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 仰セノ通リデゴザイマスノデ、私ガ御答ヘ致シマシタノハ
學生生徒、學生ト云ヒ生徒ト云フ其名稱ノ區別ハ斯ウナッテ居リマスト云フ方カラ御
答ヘヲ致シマシタノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=36
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037・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) 第二項ハ原案ニ御異議ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=37
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038・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) ソレデハ原案通リ決シマス、第十條発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=38
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039・有地品之允
○男爵有地品之允君 是モ僅カナコトデアリマスガ「陸軍士官ノ候補者」トシテアッテ、
海軍ノ方デハ「海軍候補生」ト書イテアリマスガ、此候補者トセラレタ方ハ參考書デ分ツ
テ居リマスカラシテ御說明ニハ及ビマセヌ、丁度同ジ樣ナモノデナイカト思フ、海軍ノ方ハ
候補生ト書イテアル是ハドウ云フ譯デアルカ、チヨット御尋ネシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=39
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040・内田重成
○政府委員(內田重成君) 陸軍案ノ「候補者」ト云フノハ、是ハ詰リ固有名詞ヲ其
儘ニ用井タノデアリマセズニ、陸軍士官ノ候補トナルト云フ意味デ此文字ガ使ッテアルコ
トト思ヒマス、之ニ反シテ海軍案ノ第八條ノ方ノ「候補生」ト申シマスルモノハ現在用井
テ居リマスル職名ト申シマスカ官名ト申シマスカ、詰リ其身分ヲ表彰シテ居ル固有名詞
ヲ其儘玆ニ出シマシタノデ、卽チ准士官及下士卒ト云フ文字ト同ジク、現在海軍ニ於
キマシテ使用イタシテ居リマスル固有名詞が其儘書キ表ハシテゴザイマスカラ、ソレデ海軍
案ト陸軍案ト書キ方ガ違ッテ來ル譯ニナリマシタノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=40
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041・茨木惟昭
○男爵茨木惟昭君 其解釋デハ尙ホ伺ハナイト分ラナイガ、陸軍ノ候補者ト云フモノ
ハ今ノ御說明ノ通リデアレバ、謂ハユル候補者ハ民間ニアル內ガ候補者デアッテ、現ニ軍
衙ニ入ッタ以上ハ仕事ヲシヤウガ仕事ヲシマイガ士官ニ違ヒナイ、軍醫ノ方モ其通リデ、
事實ハ候補者ニ違ヒナイト思フ、シテ見ルト陸海軍通ジテ陸軍ノ如ク候補者ト唱ヘル
方ガ至當カト思ハレル、海軍ノ機關科ニモ兵科ニモ矢張リ候補者ガアリマセウ、ソレデ是
ハ純然タル候補者ト云フ文字ガ適當デアルト云フノガ私ノ意見デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=41
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042・内田重成
○政府委員(內田重成君) 海軍ノ候補生ト申シマスルノハ兵學校ナリ機關學校ナリ
ヲ出マシテ高等武官ノ候補者トシテ居ル間ノ一ノ階級ニ屬シマス、其間ノ名稱ヲ候補
生トシテ名ヅケテ居ル、ソレハ丁度准士官ト云フ如キ一ノ階級ニナッテ居ルノデアリマス、
唯或ル者ノ候補者ト云フダケノ意味デハナイノデ、一個ノ固定ノ名詞ニナッテ居ルノデア
リマス、デ其名詞ヲ其儘玆ヘ書キ現ハシタモノデアリマスカラ、陸軍ノ單純ニ或ル者ノ候
補者ト云フ如キ意味トハ少シ意味ガ違ヒマスル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=42
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043・小澤武雄
○男爵小澤武雄君 「陸軍士官ノ候補者ニシテ」云々トアリマスガ、先キノ條ノ理由
書ヲ見ルト、主計候補生、見習士官等ヲモ候補者ノ中ニ込メヤウト云フコトカラ「陸軍
士官ノ候補者」トナッテ居ルラシク思ハレル、然ルニ主計トカ軍醫トカ藥劑官トカ云フ者
ハ陸軍ノ將校相當官トカ云フヤウナモノデアリマセウガ、唯陸軍士官ト言ヘバ將校モ主
計モ軍醫モ藥劑官モ皆其階級ニアル者ハ言フ例ニナッテ居ルデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=43
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044・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 御答ヘ致シマス、唯今御尋ネノ通リニ陸軍士官ト申
シマスト、其名稱ノ中ニ各兵科ノ將校ハ固ヨリ、軍醫デゴザイマストカ主計デゴザイマス
トカ云フモノハ入ルコトニナッテ居マス、之ニ反シテ將校ト申シマスト決シテ軍醫トカ主計
トカ申スモノハ將校デナイ、必ズ將校相當官ト云フコトヲ言ハナケレバナラヌ、斯ウ云フコ
トニナッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=44
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045・眞木長義
○男爵眞木長義君 少シ陸軍ノ御解釋ト海軍ノ御解釋ト違ヒマスデスカ、矢張リ果
シテ違フンデセウカ、今海軍ノ何カラ御說明ニナッタ所デハ、海軍ノ候補生ハ卽チ恰モ一
種ノ官名デモナイケレドモ官名ミタイナ御趣意デ、陸軍ノ方ノ候補者ハ色〓ノ者ヲ合セ
テ言言トトフフ釋釋デアル、ドウモ陸軍デハ候補生モ候補者ニナリ、海軍デハ候補生ハ一
種特別ノモノダト云フコトヲ決メラレテハ、チット見當ガ合ハヌカト思フ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=45
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046・内田重成
○政府委員(內田重成君) 海軍デハ總テ士官候補生ニ付キマシテハ、高等武官ノ
候補生ノ中ニ士官候補生、機關官ノ候補生、又藥劑官ノ候補生、主計官ノ候補生
ト云フ風ニ、總テノ高等武官ノ候補者ヲ名ヅケマシテ候補生ト云フ一ツノ名稱ヲ與ヘ
テ居リマシタ、陸軍ノ如ク主計候補生、若クハ見習醫官、見習藥劑官ト云フ風ニ候
補者ノ種類ニ依リマシテ其名稱ヲ異ニスルト云フヤウナ規定デナク、組織デナイノデアリ
マヽ、ソレ故ニ海軍デハ候補生ト申シマスレバ總テノ種類ノ候補者ヲ總括シテ之ヲ書キ
現ハスコトガ出來マスルカラシテ、コレニ候補者ト云フヤウナ文字ヲ使ヒマセヌデモ、極メ
テ明瞭ニ其階級ノ人ヲ書キ現ハスコトガ出來マスノデ、別段ニ文字ヲ使ハナカッタ次第デ
アリマス、是ガ陸軍ニアッテハ總テノ候補者ヲ候補生ト云フ一ツノ名詞デ總括セズニ、種
々ナル名詞ガ使ッテアリマスルカラシテ、ソレデ士官ノ候補者ト云フ總括シタ言葉ガ必要
ニナッタ譯ト心得テ居リマス、是ガ雙方ニ區別ノ生ジタ譯ケデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=46
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047・茨木惟昭
○男爵茨木惟昭君 今伺ッテ居マス所デハ、陸軍デ取リモ直サズ見習士官、若クバ見
習醫官ト云フノト同等ナ格ニナッテ居ルヤウニ伺ハレル、シテ見レバ生徒ノ間ハ各種ノ候
補者デアル、旣ニ候補生トナッタ以上ハ一ノ階級デアルト云フ御說明デアル、ソレデ隨分
斯ウ云フ大法ヲ決定スル折柄デアリマセウカラシテ、法令ノ結果ニ依テ·····事實ニ於テ
ハ陸軍ノ見習士官ト變リハナイノデアリマスカラ、海軍モ此法文ヲ一定シテ國民ナリ軍
人ナリノ人ガ之ヲ遵守スルニ適當ナルコトニ致シマスルト、海軍ノ方デモ一ノ業ヲ終ツタ
人ハ見習機關官トカ、見習醫官トカ云フコトニナリマシタラバ、丁度陸軍ト相合スルヤ
ウニ思ヒマスカラ、元來海陸軍ハ右ト左ニ別レテ一方ハ海ニ働キ一方ハ陸ニ動ク軍人デ
アルカラ勉メテ其名稱ヲ一定ニ致シタイ考ヘデアリマスカラ、幸ニ大臣モ御出席デアリマ
スカラ、法文ノ決マック結果ニ依ッテ海軍ノ方ハ何トカ各〓業務ノ終ッタ者ハ見習官制ニ
御變ヘニナル譯ニハ行カヌデセウカ、第十條ノ如キ事柄ノ······マダ先キニモアリマセウガ、
サウスルト海陸軍語ヲ一ニスルコトガ出來テ其方ガ正シカラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=47
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048・眞木長義
○男爵眞木長義君 私ハ茨木男爵ノ說ニ同意イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=48
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049・高木豐三
○高木豐三君 唯今ノ御說ハドウ云フノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=49
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050・茨木惟昭
○男爵茨木惟昭君 私ハ陸軍ノ候補者ト云フノガ適當デアルト思ヒマスカラ、海軍ノ
方モ海軍候補者亦同ジト云フ風ニシタラ宜カラウト思ヒマス、階級ノコトハ法文ガ定マッ
タ以上、法文ノ結果ニ依ッテ御變ヘニナッタラドウデアラウカト云フ意見デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=50
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051・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) 唯今茨木男爵ヨリ陸海軍ノ候補生ノ文字上ガ變ッテ
居テハイカヌカラ同一ノ方ニシタイト云フ御趣意ノヤウニ伺ヒマシタガ、サウデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=51
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052・茨木惟昭
○男爵茨木惟昭君 サウデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=52
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053・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) ソレニ御贊成モアリマシタカラ問題ニナリマシタガ、他也
御發言ガ無ケレバ採決シヤウト思ヒマスガ····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=53
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054・石本新六
○政府委員(男爵石本新六君) 是ハドウゾ此儘デ御置キヲ願ヒタイト思ヒマス、陸
軍ノ方ハ別ニ手ヲ御付ケナサル御趣向デナクテ、候補者ノ方ガ宜クテ候補生ノ方ヲ直シ
タイト云フ御考デスガ、又海軍ハ海軍ノ方デ特殊ノ制度ガアリマスカラ、陸軍ノヤウニ候
補者トシテ總テノ者ヲ見習醫官トカ見習藥劑官トカ云フ譯ニ行カナイコトガ、海軍ハ海
軍自體ニ於テ制度ノ上ニ於テアラウト思ヒマス、既ニ單純ナ候補生ニシマシテモ、海軍
ノ方デハ幼年學校ト云フモノガ無クシテ他ノ兵學校デ養成スル制度ヲ採ッテ、陸軍デハ
殘ラズ幼年學校デハアリマセヌガ、殆ド半數バカリノ者ハ幼年學校出身者ヲ以テ將校ヲ
養成シテ行クト云フ制度ニナッテ居ルト云フヤウナコトデ、各般ノ事ガ違ヒマスカラ、强ヒ
テ之ヲ一ツニシナケレバナラヌ必要ガ無クバ、成ルベク是ハ現法文ノ儘ニシテ海陸軍兩省
ノ爲ニ便宜ヲ與ヘテ下サッタ方ガ兩方ノ爲ニ宜カラウト思ヒマス、ドウゾ御再考ヲ願ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=54
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055・眞木長義
○男爵眞木長義君 是ハ此海軍ノ參考書ヲ見マスルト、海軍ニモ稍〓種類ガ違ッテ、今
說明ガアッタヤウニ機關學校ノ候補生ノ外ニ參考書ニ書イテアッテ見マスルト、帝國大
學、高等商業學校等諸種ノ專門學校ニ委託シテ修學セシムル學生及生徒トアル、是
ハ學生生徒デアリマス、謂ハユル是コソ純粹ノ候補者デハナイカト思ハレル、候補生トシ
テハ付ケラレマスマイガ、一ノ階級ミタヤウナモノデハナイカラ、謂ハユル陸海軍ノ候補者デ
アルト云フモノハ陸軍ノ色ミナモノヲ集メタ候補者ト云フヤウナモノデハナイカト思ヒマスカ
ラ詰リ····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=55
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056・内田重成
○政府委員(內田重成君) 唯今、陸軍ノ十條ニ「海軍候補生亦同シ」ト云フコトノ
文字ヲ「海軍候補者亦同シ」ト云フコトニ書現ハスルト云フ御說ガ出マシタガ、是ガ陸
軍案ノ十條ガ候補者ト云フコトニナルト、海軍ハ第八條ノ第一項ニ揭ゲテアル「候補生」
ト云フ文字モ自然「候補者」ト云フコトニ變ルヤウニナリマスルカラ、唯今眞木男爵カラ御
述ベニナリマシタ海軍所管ノ兵學校又機關學校其他帝國大學、高等商業學校等ノ專
門學校ニ居リマスル生徒及學生ハ是ハ廣ク言ヒマスルト云フト、海軍士官ノ候補者ト
云フコトガ出來ルカモ知レマセヌ、唯文字カラ申シマスレバ海軍士官ノ候補者ト云フコト
ハ寧ロ適當デアリマセウ、然レドモ此提出案ノ趣意ニ於キマシテハ候補生ト申シマスル階
級ニ居ルモノハ之ヲ直ニ軍人ト云ヒマスルガ、生徒謂ハユル兵學校機關學校ノ生徒各
種ノ高等學校ノ委託學生、是等ノモノハ直ニ軍人ト致シマスル譯デハナイノデ、是ハ軍
人ニ準ズルモノデアリマスル、全ク候補生ニナリマスルト云フト軍人デアル、ソレカラ其他
ノ生徒ハ是ハ士官ノ候補者デハアルガ、マダ軍人デハナイ、軍人ニ準ジテ取扱フダケノモ
ノデアル、ソレダケノ區別ガアリマスルノデ、詰リ提出案ニ致シマスルト云フト、候補生ノ
方ハ軍人デアリマスルカラ、第八條ノ方ニ書イテ居リマスルシ、生徒ノ方ハ軍人ニ擬ヘテ軍
人同樣ナ取扱ヲスルニ止マルモノデアリマスカラ、第九條ノ方ニ書イテ置キマシタノデアリマ
ス、ソレデ若シ候補者ト云フコトニナリマスルト云フト、唯今眞木男爵カラ述ベラレマシタ
通リ此生徒ハ今後モ矢張リ候補者タルニハ違ヒナイ、ソレカラシテ矢張リ候補者ト云フ
內ニモ這入ルト云フコトモ言ヘルヤウニナリマス、ドウカ是ハ矢張リ軍人タル候補生ト、候
補者デハアルガマダ軍人トナラヌ生徒、此二ツノ者ノ區別ヲシテ規定スルコトニ御贊成ヲ
希望シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=56
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057・茨木惟昭
○男爵茨木惟昭君 今ノ又、眞木男爵ヘノ御答ヘニ付イテ第八條ニ戾リマスガ、第八
條ノ候補生ト云フコトハ無論階級ガアルト云フコトハ御辯明ガアッタ以上デアリマスカラ、
此陸軍ノ第十條ノ「海軍候補生亦同シ」ト云フノハ海軍候補生ニシテ士官ノ勤務ニ
服スル者モ亦同シ譯デアリマスカラ、無論高等武官ノアトデ准士官ノ上タルコトハ確ニ
承知シテ居リマス、ソレダケハ私ハ誤解デハナイ、今ノ御說明ガ違ッタト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=57
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058・有地品之允
○男爵有地品之允君 今ノ御說明ニ依リマスルト、寧ロ「陸軍士官ノ候補者ニシテ
士官ノ勤務ニ服スル者」云々ト云フ所ノ下ニ「及海軍候補生」ト書カズシテ、之ヲ取ッテ
除ケテ「海軍准士官」ノ上ニ「候補生」ト書イタ方ガ適當スルカト思ヒマスガ、ドウデス、サ
ウスルト丁度海軍ノ八條ノ意味ト極ク合體スルヤウニ思フ、「海軍候」補生」ト云フ文字
ハ此所ノ「海軍將校、同相當官及海軍准士官」ト書イテアル此「及」ト云フ所ノ間ニ
持ッテ行ッタ方ガ適當スルカト思フ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=58
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059・加藤友三郎
○政府委員(加藤友三郞君) チヨット候補生ノコトガ問題ニナッテ居リマスカラ、御參
考マデニ申上ゲマスガ、將校相當官竝ニ此准士官ト云フノハ詰リ將校ト云フ株ニ這入ッ
テ居リマスケレドモ、候補生ト云ヒマスノハ海軍テハ補充條例中ニ這入ッテ、詰リ將校ニ
准ズルト云フコトニナッテ居リマス、是ハ純然タル候補者デナイノデアリマス、チヨット御參
考マデ申上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=59
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060・眞木長義
○男爵眞木長義君 今、有地男爵ノ修正說ガ尤ノヤウニ考ヘマスガ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=60
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061・有地品之允
○男爵有地品之允君 チヨット前ノ續キデ申上ゲタイノハ私ドモハ今海軍ノ次官カラ
御說明ニナッタ通リニ心得テ居ッタノデスケレドモ、此前ニ政府委員カラ御說明ガ立派ナ
官階ガアルガ如ク御說明ニナルカラ、果シテ其御說明ガ正當デアルナラバ此所ヘ持ッテ
行ッタ方ガ宜クハナイカ、斯ウ云フコトヲ言ッタノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=61
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062・内田重成
○政府委員(内田重成君) 私ガ官階ガアルガ如ク申上ゲマシタナラバ、ソレハ間違ヒデ
アル、詰リ官階ノ積リデナクテ一ノ是ガ兵學校機關學校等ヲ卒業シマシタ者ガ候補生ト
云フモノヲ命ゼラレマシテ、其命ゼラレマシタ上ハ是ガ一ノ身分トナリマスル、生徒以上ノ
或ル階級ト言ッテハ惡ルイカ知ラヌ、又職名デモナイカ知ラヌガ、一ノ身分ヲ有ッテ居リマ
ス、ソレデ或ル待遇ハ矢張リ受ケテ居ルモノデ現役ノ軍人デアルト云フ意味デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=62
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063・高木豐三
○高木豐三君 甚グナンデ失禮デスガ、今日缺席ノ委員中カラ託セラレタト云フ譯デ
スガ、今ノ御說明デ私ハ大抵分ッタヤウデスガ、代人ト云フテハヲカシイモノデスガ、此第
十條ト云フモノハ何ノ必要ガアルカ、是ハ無クテモ宜イデハナイカト云フ意見ガアル、其趣
意ハ第六條ノナニヲ以テ海軍將校及相當官ト云フモノハ扱フ順序ニナッテ居ルニ依ッテ
是ハ要ラヌデハナイカ、斯ウ云フコトハドウ云フ必要ガアルカト云フコトヲ伺ヒタイノデ····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=63
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064・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 御答ヘ致シマス、是ハ此第一一編以下ニ將校云々ト云フ
將校ノ責任ヲ決メマスル所ノ規定ガアルノデゴザイマス、從ッテ此十條ノ必要ガアルノデ、
將校辱職ノ章ニ將校ガ斯ク〓〓ノ行爲アッタ場合ニハ何〓ノ刑ニ處スル、斯ウ云フコト
ガアリマスル爲ニ、其將校ニ就イテノ規定ハ將校ハ固ヨリ、准士官ニモ海軍將校ニモ海軍
將校相當官ニモ准士官ニモ適用スル、斯ウ云フ必要カラ起ッタノデアリマス、此第十條
ガゴザイマセヌト第二編ニ書イテアル所ノ將校ト云フ者ハ唯狹イ意味ノ將校ダケニ適用
セラレルト云フ結果ニナルカラデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=64
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065・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) ソレデハ最早御發議モ無イト思ヒマスカラ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=65
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066・有地品之允
○男爵有地品之允君 御採決前ニ修正說ヲ出シタイ、先刻申シマシタ卽チ候補生ノ
文字ヲ場所ヲ變ヘルコトデアリマス、是ハ立派ナ將校タル官等デハナイト云フ御說明デア
リマシタガ、是ハ固ヨリサウニ違ヒナイ、ケレドモ海軍刑法ノ八條ニ「海軍軍人ト稱スルハ
海軍高等武官、候補生、准士官及下士」何ミトアル以上ハ、矢張リ此候補者ト云フ
所ノ下ニクッ付ケルヨリモ、「准士官」ト云フ上ニ「候補生」ト云フ文字ヲ入レタ方ガ適當
デアラウト考ヘマスルデ、其修正說ヲ提出イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=66
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067・眞木長義
○男爵眞木長義君 私モ最前、茨木男爵ノ說ニ贊成イタシマシタガ、段々今有地男
爵ノ御說モアリマスカラ、有地男爵ノ方ニ贊成イタシマス、前ノハ取消シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=67
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068・茨木惟昭
○男爵茨木惟昭君 自分モ前ノ說ヲ撤囘イタシマス、有地男爵ノ御說ガ適當ト思ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=68
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069・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 唯今ノ問題ハ此海軍候補生ナルモノノ性質ガ能ク分
リマスレバ決セラルル譯デアリマスルガ、此海軍ノ委員モ御居デデアリマスルカラ、詰リ海軍
候補生ナルモノハ陸軍士官ノ候補者ト云フモノニ相當スルノデアルカ、或ハ寧ロ陸軍准
士官ト云フモノニ相當スルモノデアルカ、此問題ガ解決シマスルト、陸軍ノ第十條ノ法文中
ニ今ノ文字ヲ入レマスルコトモ決マラウト思ヒマスカラ、ソレハ海軍ノ委員カラ述ベラルヽヤ
ウニ致シタイト思ヒマス、陸軍ノ方デハ准士官ト申シマスル者ト、ソレカラ士官ノ候補者
ト云フ者ハ大分性質ガ違ヒマスカラ、准士官ノ所ニ士官ノ候補者ヲ並ベマスル譯ニハ參
ラヌノデアリマス、唯海軍ノ候補生ト云フモノハ陸軍ノ候補者ト果シテ違ッテ陸軍准士
官ノ所ニ並ベルモノデアルカ、ドウカ是ハマダ委シク私ノ方デハ調ベテ居リマセヌ、ドウカ海
軍委員ノ意見ヲ徵セラレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=69
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070・加藤友三郎
○政府委員(加藤友三郞君) 唯今ノ「候補生」ヲ「准士官」ノ上ヘ入レルコトハ異議
アリマセヌ、是ハ順序トシマシテモ候補生ハ高等官ノ取扱ト云フコトニナッテ居リマスルノ
デ、「准士官」ノ上ニ附ケルコトニナッテ居リマスカラ別ニ差支ゴザイマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=70
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071・石本新六
○政府委員(男爵石本新六君) 陸軍ノ方デモ此所ヲ有地男爵ノ言ハレルヤウニ直シ
マシテ異議ゴザイマセヌ、サウスルト「陸軍將校相當官、陸軍准士官、海軍將校、同相
當官」、ワレカラ「海軍候補生及海軍准士官」ト斯ウナル、アトノ方ノ「及海軍候補生
亦同シ」ト云フ所ヲ削ル··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=71
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072・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) ソレデハ別段ニ御說ガ無ケレバ唯今ノ有地男爵ノ御
說ニ就イテ採決シマセウ、有地男爵ノ修正ハ「陸軍將校相當官、陸軍准士官、海軍
將校、同相當官」ソレカラ「海軍候補生及海軍准士官ハ陸軍將校ニ準ス陸軍士官ノ
候補者ニシテ士官ノ勤務ニ服スル者亦同シ」ト斯ウナリマス、·······御異議ハゴザイマセヌ
カ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
然ラバ此修正ノ通リニ決シマシタ、第十一條
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
御異議ハアリマセヌカラ、卽チ原案ノ通リ可決イタシマス、第十二條発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=72
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073・茨木惟昭
○男爵茨木惟昭君 第十二條モ異議ハアリマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=73
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074・有地品之允
○男爵有地品之允君 異議ハゴザイマセヌケレドモ、意味ヲ能ク聞イテ置キタイト思ヒ
せる、此兵役ニ在リテ官等ヲ有セザル者ト云フノハ、ドウ云フノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=74
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075・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 是ハ十二月一日以後ハ徵兵令ノ上デ是非、兵役ニ
算入セラレマシテ時々刻々兵役ニ服スル形ニナッテ居リマス、ソレニモ拘ラズ兵卒ト同ジ、
固ヨリ下士デモナイ、斯ウ云フノガ生ズルノデアリマス、ソレデ陸軍現役ニ居ル者ハ固ヨリ
陸軍ノ兵役ニアッテ將校ヤラ下士ヤラ兵卒ヤラ分ラヌト云フコトニナリマスト、色〓ノ方
面ニ不都合ヲ生ジマスノデ、ソレデ本案ニ於キマシテハ在〓軍人ト云フモノニ付イテハ、マ
ダ入營セヌ者ト雖モ、極ク稀ノ場合ニハ軍刑法ノ下ニ立ツルト云フコトニ付キマシテハ、是
非兵卒デアルカ下士デアルカヲ決メテ置キマセヌト、工合ガ惡ルイ、補充兵役ト云フト一
向何ヤラ分ラヌカラ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=75
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076・有地品之允
○男爵有地品之允君 異議ナシ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=76
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077・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) 十二條御異議ガ無クバ原案ニ決シマス、十三條発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=77
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078・茨木惟昭
○男爵茨木惟昭君 此十三條ノ參考書デハ停職ノ將校相當官云々トアリマスガ、本
條ニハ其事ガ見エテ居リマセヌカラ伺ヒマスガ、現役在〓軍人ト稱スル云々ニ停職ガドコ
ニアルカト云フコトガ明瞭ニナイヤウニ思ヒマス、參考書デハ分ッテ居ルガ、所ガ法文トシ
テハ、ドウモ分ラヌヤウデアリマスガ、ソコニ疑ヒガ起ル····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=78
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079・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 停職將校ハ御承知ノ通リ現役軍人ト云フコトニ諸般
ノ制度······諸般ノ關係ガサウナッテ居リマス、休職將校モ申スマデモナクサウナッテ居リマ
ス、ソレデ本案ニ於キマシテモ休職停職ノ將校ハ固ヨリ現役軍人トシマスニ依ッテ矢張リ
陸軍刑法ノ下ニ服從スルト云フ、斯ウ云フコトニナルノデアリマス、ソレカラ懲罰例ノ如
キモ現ニ休職停職將校ニモ其適用ガアルト云フコトデアリマスカラ、懲罰例ノ適用ハ陸
軍刑法ノ適用トハ異ッテハナラヌ、其邊カラモ是非、停職休職ノ將校ハ現役將校トシテ
一般ノ規定ニ從ハヌケレバナラヌト云フコトニナッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=79
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080・茨木惟昭
○男爵茨木惟昭君 チヨット聽取リ兼ネマシタガ、サウスルト休職停職ノ相當官ハ現
役ト看做シテ、在〓軍人ハサウデナイノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=80
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081・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 是ハイツゾヤチヨット御斷リヲ致シタト思ッテ居リマスガ、
此在〓軍人ト云フ言葉ハ召集條例等ニハ明ニ定義ガ出テ居マスガ、其召集條例ニ謂
ハユル在〓軍人ノ中ニ休職モ停職モ這入ッテ居ル、ソレデ此事ハ召集條例ヤ何ゾニ這
入ッテ居リマス、所ガ此在〓軍人ト違ッタ意味ニ在〓軍人ノ名稱ヲ用井テ居リマス其爲
ニ第十三條ノ定義ガ必要ナノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=81
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082・眞木長義
○男爵眞木長義君 十三條異議ナシ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=82
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083・磯邊包義
○磯邊包義君 此前ノ第八條ノ第四號ノコトガ決議ニナリマセヌケレバ或ハ此十三條
ノ「及退役陸軍將校、同相當官、准士官」ト云フコトガ前ニ決マラヌケレバ此條ハ玆デ
決メラレナイト思ヒマスガ、ドウデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=83
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084・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 八條ノ第一號ハ最早御議決ニナリマシタノデアリマス、
ソレデ此八條ト十三條トノ關係ハ分離スベカラザルモノデハナイト心得マスガ····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=84
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085・磯邊包義
○磯邊包義君 八條ノ第四號デスガ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=85
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086・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 第四號ニハ何モ關係ハアリマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=86
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087・小澤武雄
○男爵小澤武雄君 私ハ大ニ關係ガアルト考ヘマス、四號ノ所「制服著用」ト云フ所
ノアスコヲ決セズニ置イテ、コチラノ退役陸軍將校トー云フモノヲ決メテ仕舞フト變ナモノニ
ナル、ソレデ是ハ當然十三條ハ御延ベニナルベキモノト考ヘル、且ツ此理由書ニモ書イテ
アル通リ退役將校ト云フモノハ召集條例等ニ於テ在〓軍人ト云フノトハ違フ、其範圍
ヲ異ニシテ之ニ入レヤウト一云フノデアルカラ、昨日カラ私ガ申シテ居ッタガ甚ダ疑問デアルト
考ヘル、餘ホド〓究ニナラナイト此退役ノ人ト云フモノハ豫備後備ノ軍籍ヲ終シタモノデ
アルカラ陸軍ノ官等ヲ有ッテ居ルノハ其人ノ榮譽トシテ將來有ッテ居ルコトニナッテ居ルケ
レドモ、一面カラ見タトキニハ任務ノ必要カラ唯官等ガアルダケデアル、ソレカラ在〓軍
人ノ中ニ今マデ入レテアルモノナラバマダシモ、今マデ入レテナイノニ今度刑法ヲ以テ新ニ
入レヤウト云フコトハ甚グ疑ヒナンダ、ソコデ其制服著用ト云フコトニ付イテモ、併セテ一
言申シテ置カヌト分リマセヌガ、此服ヲ著ルカラ此刑法デ罰セラレナケレバナラヌト云フ理
由ハ無イ、此陸軍刑法ノ如キ特殊ノモノハ成ルベク幅ヲ狹クシテ置イテ是レガ無ケレバ
軍紀ノ維持が出來ナイト一云フモノニ限ッテ設ケルノガ至當ナコトデアラウト考ヘル、退役
以下ノ人ナドニサウ云フ必要ハ無イ、若シ其服ヲ著テ居ルトキニ暴行トカ何トカ云フコト
ガアッタナラバ、ソレハ普通刑法ニ於テモ其制裁ハ付クノデアリマス、此服ヲ著セテソレヲ
尊重スルト云フコトハ此軍事思想ヲ益〓發達サセル爲カラ是ハ出來テ居ルノデアリマセウ
が、昨日有地男爵カラ御說ノアッタ通リニ、若シ之ヲ在〓軍人トシテ總テ他ノ軍人ト一樣
ニ論ズルヤウニシタナラバ、此服ヲ著ル人ガ無クナッテ來ル、ソンナ面倒ナモノハ著ナクトモ
宜イ、サウスルト主タル目的ノ軍事ノ制服ヲ尊重サセルト云フコトガ實行ガ出來ナイヤウナ
コトニナッテ來マスルカラ、軍紀ニ於テ格別ナ障リハアルマイト思ッテ居ルモノデスカラ、ソレ
等ノモノハ成ルタケ刑法ノ適用カラ取除クト云フ制度ニスルノガ當然デアラウト思ヒマス、
先ヅサウ云フ關係ガアリマスカラ、此十三條ノ決議ハ八條ノ四號ノ濟ンダ後ニ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=87
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088・石本新六
○政府委員(男爵石本新六君) チヨット御參考マデニ御話シ申上ゲマス、十三條ト八
條ノ第四號ハ跡ノ段ニ付イテハ御意見ハ無イヤウニ承ッテ居ル、卽チ四號中ノ初メノ方、
卽チ「陸軍ノ制服著用中」ト云フ所ニ御意見ガアルヤウニ承ッテ居ル、唯今小澤男爵ノ
御述べニナッタノモ主トシテ制服著用中ト云フコトニ付イテダケノ御意見ノヤウニ承ッテ居
ル、ソレデ此十三條ニ於キマシテ在〓軍人ト云フモノノ定義ヲ決メルコトトハ何モ關係ハ無
イヤウニ思フ、、縱シ是ガ削ラレマシタ所デ是ニ響キハ來ナイ、這入リマシタ所デ是ニ響キハ
無イノデアリマスカラ、在〓軍人ト云フモノハ斯ウノ〓ダト云フコトヲ十三條ニ御決メニ
ナッテ置キマシテ、若シ之ヲ削ラレマシテモ在〓軍人ト云フモノハ著物ヲ著ケテモ矢張リ在
〓軍人トシテ扱ハレル、若シ原案ノ儘トナリマスレバ在〓軍人其モノニ付イテハ依然ト
シテ在〓軍人ノ取扱ヲ受ケルガ、制服ヲ著シタ場合ニ限ッテ現役軍人ノ取扱ヲ受ケル、
斯ウ云フコトニナリマスカラ、之ヲ唯今御決メニナッタ所デ關係ハ無イト思ヒマス、若シ此
著物ノ如何ニ依ッテ是レガ左右セラルルト云フコトハ殆ド無イヤウニ思ヒマスルデ、是レハ
是レデ御決メヲ願ッタ方ガ便利デアラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=88
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089・高木豐三
○高木豐三君 唯今、此十三條ガ第八條ノ留保ノ項目ニ關係ガアルカ無イカト云フ
コトハ我々門外漢ノ者ニハ、ハッキリ分ラヌノデゴザイマス、「陸軍ノ制服著用中」ト云フ是
ハタダ服ノコトダケデアリマスガ、其內ニ「前二號ニ記載シタル者ノ外」ト云フコトガアリマ
ス所カラ見マスルト、隨分上等ノ將校モ士官モ皆含ンデ居ルンデハナイカト思ハレル、サウ
シテ十三條ニハソレガ含ンデ居ルト云フコトガ言ヘルノデアリマスカ、「陸軍ノ歸休兵及退
役陸軍將校」トアル、此中ニ何ダカ這入ルヤウナ心持ガ我〓素人ニハスルノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=89
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090・小澤武雄
○男爵小澤武雄君 其「制服著用中」ト云フコトニ直接ニ當ルノデハ無イノデゴザイマ
スケレドモ、此刑法ノ效力ノ及ボシ方ノ程度ニ於テ心持ガ違ッテ來ル、ソレデ私ノ考ニ依
ルト退役ノ陸軍將校ト云フモノハ、今マデノモノニハ在〓軍人ノ中デハナイト斯ウ書イテア
ル、今度ツレヲ範圍ヲ廣メルト云フコトニシテ之ヲ入レヤウト云フコトデスカラ、是ハ能ク
審議ヲシナクテハナラヌコトダト考ヘル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=90
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091・眞木長義
○男爵眞木長義君 私ハ矢張リ有地男爵ニ贊成イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=91
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092・高木豐三
○高木豐三君 政府委員ニ伺ヒマスガ、十三條ノ「退役陸軍將校、同相當官、准
士官」ト云フノハ現在ノ有樣ニ於テハ服ニ付イテモ又其他ニ付イテモ制限ハ無カッタノダ
ガ、第八條ノ第四號ガ加ハッタガ爲ニ此退役士官ナドト云フモノガ這入ッテ來ルト云フ結
果ニナルノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=92
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093・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 退役軍人ハ此現行制度デ多ク申シマス在〓軍人ノ
中ニハ這入ッテ居リマセヌノテゴザイマス、併ナガラ退役軍人ト雖モ或ル程度ニマデハ矢張
リ軍事上ノ取締ガ必要ニナッテ居ナケレバナラヌ、又豫備後備ノ者ノ著シク居リマス軍服
ト退役軍人ガ著シク居リマス軍服トノ間ニ彼是レノ區別ノアル譯ハナイト云フヤウナ方カ
ラ、在〓軍人ノ幅ガ廣ガリマシタノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=93
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094・高木豐三
○高木豐三君 サウスルト矢張リ八條ノ四號ガ、間接ト云ヒマスカ關係ガアルヤウデス
ガ。発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=94
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095・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) ソレハ關係ガ無イトモ申サレマスマイカ知レマセヌガ、又
第十三條ノ在〓軍人トー云フモノヽ幅ヲ斯ウ決メテ置キマシテ、然ル後初メニ立戾ッテ本
法ニ云フ在〓軍人ト云フモノハ斯ク〓〓ノモノデアルト是ガ斯ウ決マッタ後ニ、第八條ノ
四號ハ斯ウ云フ譯ニナルト云フ順序ニ議決サレヌコトハ無カラウト思フ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=95
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096・有地品之允
○男爵有地品之允君 此十三條ノコトハ跡ニ殘シタイト云フ御意見ガ大分アルヤウデ
ゴザイマス、又他ノ條ガ悉ク是マデ議了セラレタ譯デモナイノデアリマスカラ、ドウゾ希望ノ
通リニ御許シニナッテ、サウシテ跡ヲ進メタ方ガ御便利デアラウト思フ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=96
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097・高木豐三
○高木豐三君 其方ガ結構ト思ヒマス、贊成イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=97
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098・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) ソレデハ第八條ノ四號ノ後ニ十三條ヲ議了スルコトニ
致シマセウ、次ハ十四條ニ移リマセウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=98
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099・眞木長義
○男爵眞木長義君 此十四條ノ事柄ト今日海軍ノモノトハ別ケテハゴザイマスケレド
モ、十四條ノ伹書ト云フモノハ要ガアリマセウカ、無クテモ宜カリサウナモノダト思ハレマスガ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=99
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100・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 是ハ書イテ置キマセヌト誠ニ解決ガ殆ド出來兼ネルカ
ト思ヒマス、陸軍現行ノ軍屬ノ定義ニ依リマスト、陸軍出身ノ文官ト斯ウマアアル、ソレ
デ唯今既ニ問題ガ起ッテ居リマスルガ、陸軍出身ノ文官ト云フ中ニ自分等ノヤウナ理
事発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=100
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101・眞木長義
○男爵眞木長義君 御半バデゴザイマスガ、ソレ等ノコトハ大抵參考書デ分ッテ居リマ
スカラ簡單ニ願ヒタウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=101
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102・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 簡單ニ申上ゲマス、ソレデ現職トソレカラ休職若クハ
非職ト云フモノハモウ疑ヒナイ陸軍出身ノ文官、卽チ本案ニ於テ陸軍出身ノ文官ト認
メマスノデアリマス、併ナガラ豫備トカ退職トカ云フモノガアルノデアリマス、理事ノ如キ
者、ソレハ單ニ文字カラ言ヘバ陸軍文官ニ違ヒナイ、併ナガラ全ク軍人ノ豫備或ハ退役
ト云ハムガ如キ情態デアルノデアリマス、豫備又ハ退職ト云フノハ、ソレデ明文ガアリマセ
ヌト解決サレマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=102
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103・眞木長義
○男爵眞木長義君 簡單ニ······海軍ノ方ニ自ラ關係ガアルノデアリマスカラ、海軍ノ
御見込ハドウデアリマスカ、十條ハ之ト同ジモノデ但書ガナイガ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=103
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104・内田重成
○政府委員(內田重成君) 是ハ陸軍ノ理由書ニアリマス通リ陸軍ニ於テハ全ク文官
ノ中デ理事ダケヲ見ラレマシタモノデアリマス、陸軍ノ理事ニハ分限令ガゴザイマス、海軍
ニハ一般ノ文官ノ分限令ノ外ニ特別ノ分限令ヲ作ッテ居リマセヌ、從ッテ陸軍ノ如キ文
官ニシテ豫備役ト云フヤウナ地位ニ居ルモノガアリマセヌ、陸軍デハ豫備理事ト云フ制度
ガアリマスガ、海軍ニハソレガ無イノデゴザイマス、從ッテ海軍ニハ丁度陸軍ノ茲ニ相當ス
ル制度ガ現在ニ於テアリマセヌカラ、玆ニ書キ表ハスコトハ致シマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=104
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105・小澤武雄
○男爵小澤武雄君 十四條ハ私ハ原案ノ通リデ宜シイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=105
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106・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) 十四條ハ御異議ガ無ケレバ原案ノ通リデ宜シウゴザイ
マスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=106
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107・茨木惟昭
○男爵茨木惟昭君 異議ガアリマス、但書ヲ削除シタイト云フ異議デアリマス、誠
無用ナコトヲ書カレタヤウニ思フ、若シ之ヲ今ノ理事ノ如キ豫備トカ退職者ガアッテドウ
トカスルト云フノナラバ書カレテモ宜シウゴザイマスガ「此ノ限ニ在ラス」デアリマスカラ詰リ
軍刑ニ當テナイ普通刑法ニ當テルニ決マッテ居リマスカラ要ラヌト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=107
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108・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 「陸軍文官」ト云フ文字デ、豫備デアラウト退職デアラ
ウト、マサシク陸軍交官デハナイカト云フ疑問ヲ起シマシタナラバ豫備デアルカラ文官デナ
イ、退職デアルカラ文官デナイト云フコトハドウシテモ言ヘナイト思ヒマス、ソレデ長イ文
句ヲ書キマシタナラバ但書ハ要ラヌコトニナルカモ知レマセヌガ、單ニ「陸軍文官、同待遇
者」トアリマス以上ハ、此但書ガ無イト法文ガドウシテモ讀メマイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=108
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109・茨木惟昭
○男爵茨木惟昭君 今、御說明デアリマスガ、詰リ本文ハ何カト云フト「陸軍文官、
同待遇者及宣誓シテ陸軍ノ勤務ニ服スル者」グカラ之ニ當ル、既ニ豫備トカ退職者ニ
ナレバ服シテ居ラヌカラ要ラヌコトニナル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=109
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110・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) ドウカ此法文ヲ御覽ヲ願ヒマス、「陸軍文官、同待遇
者」トアッテ讀切ッテ仕舞フノデアリマス、ソレカラ「宣誓シテ陸軍ノ勤務ニ服スル者」是ハ
別物デアリマス、是ハ一時ノ雇ノ如キモノデアリマシテ、是ハ當局者ガソレヲ使用シマス
者ガ宣誓ヲシテ、謂ハユル軍屬トスル必要ガ有ルカ無イカヲ決シマシテ宣誓セシメテ、軍
屬トスル必要ノ有ル場合ニ軍屬トスルト云フノデアリマシテ、此文官トカ同待遇者トカ
云フモノニ向ッテ宣誓ヲサセル必要ハ無イ、又文官同待遇者ト云フ資格デ直グニ軍屬ト
ナリマスカラ豫備デアラウト退職デアラウト陸軍文官ニ違ヒナイ、立派ニ官名ヲ帶有シテ
居リマスカラ此但書ガ無イト讀メマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=110
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111・茨木惟昭
○男爵茨木惟昭君 シテ見レバ今ノ如キ第九條ニ除外例ガアルカラ除外例ヲナサレテ
然ルベキト思ヒマス、除外例ハ幼年生徒ノ如キ除外ト仰セラレタ、サウスレバ僅カ三人カ
四人ノ退役理事ノ爲ニスルナラバ現ニ服役シテ居ラヌ者ナラバ除外例ト云フコトニスレバ
宜カラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=111
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112・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 第九條ヲ御覽クダサイ、原則トシテ陸軍軍屬、陸軍ノ
勤務ニ服スル海軍軍人ヲ除外スルノデナク「前項第一號ニ記載シタル者ノ中特ニ除外
スヘキ者アルトキハ命令ヲ以テ之ヲ定ム」ト斯ウアリマスノデ、先刻申シマシタ通リ所屬ノ
學生生徒中、軍律ノ下ニ立ッテ序ヲ得ヌト云フコトガアリマシタ場合ノ規定デアリマスカ
ラ軍屬ニ適用ハ無イノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=112
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113・磯邊包義
○磯邊包義君 强ヒテ是ハ入レナケレバナラヌト云フコトハナイ、私ハ矢張リ無要ノ積リ
デ居ッタノデアルガ、入レテモ害ハ無イト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=113
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114・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) 茨木男爵ニ御尋ネシマスガ、アナタハ眞木男爵ニ贊成
デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=114
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115・茨木惟昭
○男爵茨木惟昭君 略〓似テ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=115
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116・眞木長義
○男爵眞木長義君 私ガ發言者デ茨木男爵ガ贊成デ····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=116
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117・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) 其他、別ニ御發言ハアリマセヌカ、御發言ガアリマセヌ
ケレバ是デ採決イタシマス、ソレデハ眞木男爵ノ但書以下ヲ削ルト云フ修正說ガアリマ
ス、之ニ贊成ノ諸君ハ手ヲ舉ゲテ下サイ
擧手者少數
少數デゴザイマス、ソレデハ原案通リデ御異議ゴザイマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
ソレデハ第十五條発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=117
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118・眞木長義
○男爵眞木長義君 此第十五條「海軍軍人ト稱スルハ」ト云フコトヲ陸軍刑法ニ書カ
ナクテハナラヌ必要ガアルノデアリマセウカ、言ハナクテモ此通リデハナイカト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=118
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119・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 是ハ方々ニ「海軍軍人」ト云フ文字ガ本案中ニ現ハレ
テ居リマスガ、本案デ謂ユル海軍軍人ト云フモノハ如何ナル者ヲ意味スルカ、如何ナル範
圍ノ者デアルカト云フコトヲ申シマセヌト、普通謂ハユル海軍軍人ト云フ意味デハ本案ガ
讀メマセヌノデアリマスカラ必要デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=119
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120・眞木長義
○男爵眞木長義君 サウスレバ少シク橫ニナリマスガ、若シ海軍軍人ガ玆ニ陸軍軍人
ト共犯シテ此刑法ニ當テル時分ニハ陸軍軍人ハ陸軍ノ刑法ニ當テ、海軍軍人ハ海軍
刑法ニ當テルト云フ總體ノ原則ノ積リデアルカト存ジマスガ、ソレヲサウ云フ原則ニナッテ
居ルモノトシマスレバ、卽チ海軍軍人ハ海軍刑法ニ「海軍軍人ト稱スルハ」ト書イテアリマ
ス、併ナガラソレニ反シテ海軍軍人ガ陸軍軍人ト共犯シテ罪ヲ犯シタ時分ニハ、其海軍
軍人ヲ我ガ陸軍刑法ニ當テルト云フコトナラバ或ハ必要ガ有ルカモ知レナイ、其區別ノ境
界ガ分リ次第デ是ガ要ルカ要ラヌカガ尙ホ分ッテ來ルデスガ、私ガコヽデ要ラヌト申スノハ、
海軍軍人ハ海軍ノ刑法ニ當テル、陸軍軍人ハ陸軍ノ刑法ニ當テルト云フコトニスレパ
要ラナイノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=120
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121・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 御答ヘ致シマス、ソレハ共犯ヤナンドニ何モ關係ノ無イ
ノデアリマシテ、唯今御尋ネノ共犯云々ハ本案ノ二十七條ニ付イテノ御尋ネト心得マス
ガ、二十七條ニモ海軍軍人ト云フ言葉ガアリマス、其海軍軍人ト云フ言葉ノ意味ハ如何
ナルコトヲ意味スルカガ必要デアリマス、先刻申上ゲマス通リ單ニ「海軍軍人」ト書キマス
ト、普通一般ノ名稱トヨリホカ解セラレヌノデゴザイマス、サウスルト手近イ所ガ免役ノ海
軍軍人モ豫備後備ノ海軍軍人モ含ンデ居ルト云フノガ當リ前ト思ヒマスガ、此陸軍刑
法ニ書イテアル海軍軍人ハサウ云フ廣イ意味デハ無イ、卽チ海軍刑法ニ書イテアル所ノ
一種ノ狭イ意味ノ海軍軍人ノ意味デアルゾヨト云フ、斯ウ云フノデゴザイマスカラ、是レ
ハ是非無クテハナラヌノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=121
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122・高木豐三
○高木豐三君 御採決ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=122
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123・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) 別段御發議モゴザイマセヌケレバ採決イタシマス、第十
五條、原案ノ通リデ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
ソレデハ原案ノ通り······第十六條ヲ問題ニ供シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=123
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124・有地品之允
○男爵有地品之允君 此「上官ト稱スルハ命令關係アル陸軍軍人間ニ於テ命令權
ヲ有スル者ヲ謂フ」是ハ大分、元ノ條ヨリ精神ノ上カラ變ッテ居ルヤウニ思ヒマスガ、此
命令權ノコトハ是ハ重モニ抗命トカ何トカ云フコトガ先キニナッテ服從ノコトモ出テ居リマ
ス、寧ロ此上官ト稱スルト云フコトハ前ノ通リニ······現行法ノ通リニ官等ヲ主トシテ書
イタ方ガ宜クハナイカト思ヒマス、固ヨリ此官等ハ大將ハ中將ノ上ニ居リ、中將ハ少將
ヨリ上ニ居ル、斯ウ云フ譯デ此海軍ノ紀律ガ嚴肅ニ置カレテ行ケバ命令關係ノ有ル者
トカ云フヤウナコトヲ言ハヌデモ上官ハ必ズ其秩序ガ立ッテ上官ニ違ヒナイ、大將ハ中將
ノ上ニ違ヒナイ、寧ロ此改正案デナイ現行法ノ方ガ良クハナイカト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=124
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125・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 立案ノ趣意ヲ一應申上ゲマス、唯今、有地男爵カラ
申サレマシタヤウナ說モ無キニシモアラズデゴザイマシタ、所ガ段々詮議ノ結果、此上官下
官ノ關係ハ主トシテ此服從ノ關係、卽チ命令關係カラ立テルガ當然デアル、軍人ノ職
務ヲ確保シテ卽チ命令ガ確實ニ實行サレルヤウニスルト云フコトヲ主トシテ、之ニ次イデ
軍隊ノ上下ノ軍律ト云フモノヲ保タナケレバナラヌ、ソレデ先ヅ此職務ヲ確保スルト云フ
コトヲ主トシテ、之ニ付イテ上官關係ヲ定メル、軍律ヲ保ツト云フコトヲ目的トスル、斯
ウ云フ趣意デ出來マシタ、ソコデ現行法ハ唯今仰セノ通リ官等ノ上ニ在ル者ヲ以テ上
官トスルト云フコトニナッテ居ル、タヾ言葉ノ立テ方デアリマシテ、結果ハ殆ド同ジコトニナ
リマスケレドモ、同等ノ者デモ又極端カラ申シマスレバ、實際ハソンナコトモ無イカモ知レ
マセヌガ、縱シヤ下等ノ者デモ其命令ヲ下スベキ職權ノ有ル人ガ命令ヲ受クベキ者ニ對
スル關係ハ卽チ上官下官デアル、之ヲ主トシテ命令關係ノ無イ者ノ間デ其系統以外ニ
アッテハ官等ノ上ナル者ヲ上官トスル、斯ウ定ムルガ適當デアル、主トシテ是ハ指揮權ト
カ何トカ云フ方カラ定ムベキモノデアル、ト云フノガ先ヅ多數······多數ト申シマセウカ、
部內ノ將校ノ委員會ナドヲ設ケマシタ折ハ殆ド全會一致、サウ云フ意見デアリマシテ、
其主義ニ從ヒマシタノデ、結果ハ變ラヌト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=125
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126・眞木長義
○男爵眞木長義君 今、有地男爵ノ說ニ對シテノ御答ヘデスケレドモ、又政府委員
ノ御說明ニモ關係シマスが、先ヅ本文ノ「上官ト稱スルハ命令關係アル陸軍軍人」
何〓······ソコデコヽニ設ケテ御尋ネスレバマア是ハタダ、官等ノ上下ヲ云フ、下官ノ人
ガ命令ヲスレバ上官ノ人デモ其下ニ有ッタラバ卽チ下官ノ人デモ上官ト言ハナケレバナラ
ヌ譯デセウカ、寧ロ軍制ニ於テサウ云フコトハ無イト仰シヤレバ、ソレキリヂヤケレドモ、、、
ニ官等ノ上下アルニ依ッテハ事ニ依ッタラ先任後任ノ區別モ有ルノデスカラ、ソレハ同等
官ダカラ別段ノコトトスレバソレモソレ、ソコデ今、設ケテ唯是レハ御尋ネスル爲ノ話デ、
命令權ガ有レバ下官ノ人デモ其命令權ノ下ニ有ル者ハ自分ヨリ下官ノ人デモ上官ト言
ハナケレバナラヌト云フ譯デセウカ、サウ云フコトハ實際無イデセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=126
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127・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) ソレハ極端ノ話デゴザイマスガ、私ノ申上ゲマシタノモ
一ノ是ハ比喩トシテ申上ゲマシタノデ、果シテ軍制ノ上カラ下級者ガ上級者ニ向ッテ命
令ヲ下ダスヤウナコトガ有リマセウカ、先ヅ自分一個ノ考ヘデハ滅多ニサウ云フコトハ有ル
ア、併ナガラ法文ノ上カラ申シマスト、縦シヤサウ云フコトガアッテモ果シテソレガ命令デ
アルカ、命令ト申シマスレバ御承知ノ通リ有效確實ニ行ハレ、從ガハナカッタ者ニハ制裁
ガ有ル、之ヲ强行スベキ性質ノモノデアルカラシテ、極端ノ話トシテハ、縱シサウ云フコト
ガ有ッテモ矢張リ命令權ヲ下ダスベキ人ハ立派ナ上官デアル、斯ウ云フ譬ヲ申上ゲマシタ
ノデ、實際ハサウ云フコトハ萬無カラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=127
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128・石本新六
○政府委員(男爵石木新六君) チヨット加ヘテ置キマスガ、先ヅ普通ノ場合デハナイノ
デス、大〓聯隊長ハ大隊長ヨリモ上、大隊長ハ中隊長ヨリモ上、中隊長ハ小隊長ヨリモ
上、斯ウ云フノガ普通デアリマス、ソコデ陸軍ノ制度ニ於キマシテモ、時ニ依ルト官等ハ違
ヒマセヌケレドモ、新古ノ別カラ申シマスルト、隨分新參ノ中隊長ガ大隊長心得ニモナッテ、
サウシテカラニ古參ノ大尉ヲ指揮シナケレバナラヌ、斯ウ云フ場合ガ生ジマス、殊ニ戰地
ニ於テハサウ云フコトガ能クゴザイマス、ソレカラ是ハ少シ違ヒマスルケレドモ醫者トカ獸醫
トカ若クハ軍吏トカ云フ部類ニナリマスト、平生ノ制度ニ於キマシテハ聯隊附キノ醫者
ナリ、獸醫ナリ、計官ナリ是等ノ人ハ指揮權ハ持ッコトガ出來ナイ制度ニナッテ居リマス
カラ、ソレデスカラ例ヘバ聯隊長ガ大隊長ニ代ッテ指揮スル場合ニハ隨分官等ノ上ナ
ル醫者ナリ計官ナリヲ指揮スルコトガ生ジ易イ、殊ニ戰時ニ於テハ屢〓生ズル現象デア
ル、サウ云フ場合ニ於テハ無論、其聯隊長ニ代ッテ醫者ナリ計官ナリ官等ノ低イ者ガ
指揮シナケレバナラヌ場合ガ生ズル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=128
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129・有地品之允
○男爵有地品之允君 今ノ石本次官ノ御說明デ實際ノ場合ノ御話ヲ承リマシタが、
サウスルト命令關係ノアルモノハ、此第二項ノ方デ行クノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=129
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130・石本新六
○政府委員(男爵石本新六君) 左樣デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=130
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131・小澤武雄
○男爵小澤武雄君 此十六條ノ二項ノ方ノ官等ト云フコト、何等官ト云フコトヲ能
ク承ッテ居ルガ、等級ト云フコトハ陸軍デ申セバ大尉一等級、二等級ト云フモノガアル、
アレラヲ言フノデアリマセウ、又ハ階級ノ上ナルモノト云フコトハ先キノ理由ノ所デモ士官
候補生何々階級ノミヲ言フタノデアルケレドモ、其階級ト云フモノハ、公ケニ何デ定メテア
ルト云フ譯デアリマスカ、ナイノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=131
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132・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 官等、等級ト申シマスノハ、矢張リ一般ノ官等等級ノ
コトデアリマスルガ、今ノ制ニモゴザイマスルケレドモ、假ニ軍曹······一等軍曹、二等軍
曹ト云フ制度ヲ設ケレバ、矢張リ是ハ一ツノ等級テアラウト思ヒマス、ソレカラ大尉ノ少
佐ニ於ケルガ如キハ卽チ官等ノ等級デアッテ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=132
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133・小澤武雄
○男爵小澤武雄君 其等級ノ方ガマダ能ク分ラヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=133
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134・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 等級ハ唯今申ス通リニ一等軍曹、二等軍曹······発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=134
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135・小澤武雄
○男爵小澤武雄君 ソレハ等級ヂヤナイ、元アッタトキハ官等デアッタ、等級ヂヤナイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=135
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136・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) ソレハ等級ト云フモノガアルコトモアリ無イコトモアル、
兵卒テモ先ヅ一等卒、二等卒ト云フモノハ、ソレハ、勅令デ兵卒等級表ト云フモノガ明
ニ書イテアルノデアリマス、併ナガラ兵卒ノ等級ハ是ニハ大關係ハゴザイマセヌ、等級ト云
フモノハ現行制度ニ必シモ是ガ當嵌マルト云フモノデ有ル無イト云フコトハ關係ナイト考
ヘマス、官等ト云フモノガアレバ等級ト云フモノガ有ル筈ノモノデアル、今縱シヤ(聽取シ
難シ)ソレカラ階級ト申シマスルモノハ士官候補生ノ如キモノデアッテ、下士ノ階級ニア
ル者、兵卒ノ階級ニアル者ハ官等デモナケレバ等級デモナイ、併シ下士ノ階級ニアル人ハ
兵卒ノ階級ニアル人ノ上ニ位スル、斯ウ云フ趣意ニナルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=136
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137・内田重成
○政府委員(內田重成君) 此等級ノ文字ヲ置キマシタコトニ付イテ一言附加ヘテ置
キマス、此等級ト云フ文字ノ必要ニナリマシタノハ判任官ノ官階ニ於キマシテ官等ト云
フ文字ヲ使ッテ居リマセヌ、判任官ノ方ハ等級ト云フコトニ申シテ居リマス、ソレデ是ハ
此案ヲ作リマストキニ法制局アタリデ取調ベマシタ結果、矢張リ官等ノ外ニ等級ト云フ
文字ヲ置イテ判任官ノ階級ヲ現ハシテ置ク方ガ正確デアルト云フヤウナコトカラシテ、官
等ノ外ニ等級ト云フ文字ヲ入レマシタ、ソレガ一ツノ理由ニナリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=137
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138・小澤武雄
○男爵小澤武雄君 ソレデ能ク分リマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=138
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139・眞木長義
○男爵眞木長義君 ソレデ判任官、判任官ト仰シヤルト、重モニ文官ノコトヲ仰シヤル
ノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=139
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140・内田重成
○政府委員(內田重成君) 文官ノコトデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=140
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141・眞木長義
○男爵眞木長義君 文官ノコトハ餘リ玆ニ說ク程ノコトハアリマセヌ、上官ト云フコトハ
卽チ軍人仲間ノコトデアリマセウ、又先刻陸軍次官ノ仰シヤツタ醫者、會計官デモ命令
權ノ無イ者ハ外ノコトニシテモ是ハ卽チ命令權ノアルヤウナ人デアル·〓···本物ノ將校ノコ
トデセウ、ソコデ第二項ノハソレト同ジク將校デ命令權ヲ持タス者ノコトデアリマセウ、判任
實、交官ト云フモノハソンナ者ハ用ガアッタニセヨ、コヽニ入ルベキモノデハナイ、外ニ置ク
ベキモノデアラウト思フ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=141
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142・内田重成
○政府委員(內田重成君) 判任官ノ中ニハ文官モアリマスシ、ソレカラ又下士ノ階
級ニ居リマスノモ、是モ矢張リ判任官ノ中ニナラウ、ソレモ此等級ト云フ文字ノ中ニ這
入ッテ居リマス、ソレデ謂ハユル文官判任官ノ部分モ矢張リ此中ニ包含シテ居リマスル、
ト申シマスルノハ、此本案ニ軍屬ノ關係モ矢張リ軍人ノ方ノ關係ト此命令關係ニ付イ
テ同樣ニ見テ居リマスカラシテ、ツレデ自然此文字ノ中ニ包含スルノデアリマス、唯文官
ノ判任官ノミヲ見テアルカト云フト、サウデハナイ、矢張リ軍人ノ判任官ノ方モ此中ニ這
入ッテ居ルト云フコトヲ申スノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=142
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143・眞木長義
○男爵眞木長義君 サウスレバ私ノ考デハ軍屬ナドハ上官ナドノ命令權デハナイ、命令
權ト云フモノハ私ハ無イト思フノデスカラ、御入レナサラヌ方ガ宜イト思ヒマス、サウ云ム
意味ニナッテ居レバ、モウ少シ御折衷ニナリタイト思フ、私ハ單ニ無イモノト見テ申スノデ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=143
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144・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 是ハ新ナル規定デナイノデアリマシテ、現行制度ニモサ
ウナッテ居リマス、官等ノ上ナルモノ下ナルモノト云フノハ文官ト文官ノ間、武官ト文官
ノ間、武官ト武官ノ間ハ申スマデモナク、此官等ト申スモノハ御承知ノ通リ先ヅ共通ノ
コトニナッテ居リマス、高等官何等、武官高等官、何等、斯ウ云フコトデアリマスカラ武
官ノ系統、軍人、軍屬ノ系統ト二ツニ引分ニ參ラヌノデアリマス、又實際申シマスト軍
屬ガ軍人ニ對シテ命令スルト云フコトハ殆ドナイノデアリマス、軍人ガ軍屬ニ向ッテ命令ス
ルト云フコトハ到ル所サウデアリマシテ、軍屬ガ軍人ノ命令ニ抗シテモ軍律ノ上ニ許サレナ
イ又軍屬ガ軍人、將官ニ對シテ誹譏ヲ加ヘテモ差支ナイト云フコトハナイ、サウ云フコ
トヲスル譯ニハ參ラヌ、ト云フモノハ軍隊ト云フモノガ軍人ト軍屬ト打混ジテアル場合ニハ
牽制サレテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=144
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145・眞木長義
○男爵眞木長義君 軍隊ノコトヲ論ズルノデハナイガ、餘リ軍隊軍隊ト仰シヤルカラ、
軍屬ト軍人ト混淆シタル軍隊ト云フコトハ何事デスカ、少シ其意ヲ得ヌノデス、併シソレ
ハ問ハズトモ私ハ分ルノデス、ソコデ軍屬ト言ヘパ上ノ文官、高等宮ヲ云フノデセウ、ツレ等
ハ卽チ軍人ノ少尉アタリカラ、今デ言ヘバ何ト仰シヤルカ、二等官トカ三等官トカ云フ
文官ニ對シテ、海軍省ニハサウ云フコトハゴザイマスマイガ、參事官トカ云フ人ハ文官デ
セウガ、其參事官ニ對シテ命令ヲ肯カヌトカ何トカ云フヤウナコトガアッタラバヂヤ、其
參事官ノ官等ヨリ下ナル軍人ガアッタナラバ、ソレハ矢張リ上官ニ對スルノ罪デ處分ナサ
ル御積リデアリマスカ、ドウモ軍屬ト軍人トハ別々ニナリタイモノト私ハ思フ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=145
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146・加藤友三郎
○政府委員(加藤友三郞君) 此等級ト云フコトニ付イテナンデゴザイマスガ、此等級
ト云フノハ判任文官ノミデナク判任武官モ其中ニ含ンデ居ル、例ヘバ准士官、ソレカラ
シテ一等下士、二等下士、三等下士ト云フモノモ矢張リ官等ト云フモノニナッテ居リマ
セヌ、是ハ卽チ將校系統カラ申シマシテモ、矢張リ指揮命令ノ系統ヲ含ンデ居リマスカ
ラ、此方ノ點カラ申シマシテモ、文官ナドヲ別トシマシテモ矢張リ等級ト云フモノガ必要
デアラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=146
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147・眞木長義
○男爵眞木長義君 ソレデ分リマシタ、先キニ文官、文官ト仰シヤルカラ餘計ナコトヲナ
ンシタ、今加藤次官ノ御話デ將校下士卒、卒ハ別ニシテ下士ガ判任デアル、ワレガ等
級ヂヤ、斯ウ云フ解釋ナラソレデ宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=147
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148・有地品之允
○男爵有地品之允君 モウ一遍伺ヒタイ、此「命令關係アル陸軍軍人間ニ於テ命令
權ヲ有スル者」此「命令權」ト云フコトハ卽チ將校タル者ガスベキ命令權ノコトデアリマ
スカ、萬一他ノコトモ加ハッテ居リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=148
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149・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 御答ヘ致シマス、是ハ多クノ場合ニ將校ニ付イテノ意
味デアリマスガ、併シ「命令權」ト法文ガ出來テ居リマス以上ハ、此「命令權」ト云フモノ
ハ將校ノ有スル命令權、或ハ指揮權ト云フ風ニ之ヲ限定スル譯ニハ參リマセヌノデアリ
マハ、必シモ將校ノ有シテ居ル命令權ト云フ譯ニモ行カヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=149
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150・小澤武雄
○男爵小澤武雄君 是ハ一ツ問題トシテ議論デナシニ御相談ト云フ體デ行キマスガ、
此九條ノ所ノ「左ニ記載シタル者ハ陸軍軍人ニ準ス」ト云フニ付イテ御議論モアッタガ、
ソレハ其通リデ宜イトシマシテ、今度ノ所ハ「命令關係ナキ者ノ間ニ於テハ」云々、是ニハ
卽チ軍屬モ這入ッテ居ル、所ガ官等デモ階級デモ上ナル者ハ之ヲ上官ニ準ズト言フト、
前ノ準ズルト云フ字ヲ重ク見テ置クト、此所ヲ餘リ見過シテ居ルノデハナイカ、何カ適當
ナル字ハアリマセヌカ、字ガ變ッタ方ガ宜カラウト思フト云フコトヲ、是ハ御相談デ申スノ
デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=150
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151・眞木長義
○男爵眞木長義君 其ノ御相談ナラバ「準」ノ字ヲ變ヘナクテハイカヌ、此「準」ノ字ガ
イカナイ、「準」ノ字ヲ活カサズニ他ニ相當ノ文字ガアレバ、ソレモ宜シイ、今ノ小澤男爵
ノ御說モサウデアルガ、前ノ「準ス」ト此「準ス」トハ一〓ニ申サレマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=151
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152・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) チヨット速記ヲ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=152
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153・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) ソレデハチヨット·
〔速記中止〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=153
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154・有地品之允
○男爵有地品之允君 命令關係ノ無イモノデ同等官ハ上モ下モ無イノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=154
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155・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 同等ノ間ノ上官下官ハ認メマセヌ趣意デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=155
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156・有地品之允
○男爵有地品之允君 ソレハ格別軍紀ノ上ニソレデ差支ナイデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=156
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157・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 現行制度モサウナッテ居リマスカラ、同等者中デ若シ
一方ニ命令權ガアッタラ上官下官ノ區別ガ必要デアルケレドモ、命令關係ガナカッタナラバ
上官下官ノ上下ノ關係ハ作ラヌデモ宜シイ、是マデ現行法ニモサウナッテ居リマスガ、ソレ
デ不都合ハ感ジマセヌノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=157
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158・三好退藏
○三好退藏君 一讀會ノ時分ニ、宮中待遇ノコトハ此刑法ニ關係ハ無イヤウナ御答
ヘガアッタヤウニ思ヒマシタガ、親任待遇ノ人ガ其職ヲ退イタ後ニ尙ホ前職ノ禮遇ヲ賜フ
ト云フヤウナ人ガアッタトキニハ、ソレハ此命令關係ノ無キ場合ナラバ第二項ヲ適用セラ
ルヽノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=158
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159・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 是ハ全ク軍事ノ秩序ヲ慮ッテ出來テ居リマスニ依ッテ、
親任官ハ如何デアル、勅任官ハ如何デアルト云フ方ニハ關係ナク出來テ居リマスノデ、
此間モチヨット海軍委員カラ申サレマシタ通リニ少シク如何ハシイ例デアリマスケレドモ、
例ヘバ皇族ノ方ニモ軍人トシテノ階級ハ上ナル方モ下ナル方モアリマスシ致シマスカラ、其
軍秩ノ上ニ上下ノ階級ト云フモノハ其身分ハ別トシテ見ルト云フ、斯ウ云フコトニナッテ
居リマスカラ、全ク軍隊間ノ上下ノ關係ヲ主トシテアルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=159
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160・高木豐三
○高木豐三君 採決ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=160
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161・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) 最早別ニ御發言ハゴザイマセヌカゴザイマセヌナラ······発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=161
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162・有地品之允
○男爵有地品之允君 チヨットモウ一遍伺ヒマス、是ハ法律デハナイト思ヒマスルケレド
モ、軍人ニ賜ッタ勅諭ニ同同等官ト雖モ前ニ任ジラレタ者ハドウトカ云フヤウナコトガアッタヤ
ウニ覺ヱテ居ルガ、刑法デハソンナコトハマルデ構ハヌ、同等官ハ皆同ジコトヂヤト云フコ
トニナルデスネ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=162
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163・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) ソレハマルデ構ハヌト云フ趣意デハゴザイマセヌノデ、高
級古參者ハ縱シヤ同等デモ席次モ上ニセヌケレバナラヌ、又尊敬モセヌケレバナラヌ、新
參者ハ古參者ヲ尊敬セヌケレバナラヌコトハ軍隊ノ秩序トシテ必要ナコトデアラウト思ヒ
マン、併シナガラソレハソレトシテ其事柄ヲ刑法ニ揭ゲマシテ、其原則ニ違背シタ人ハ軍
事犯罪者トシテ罰ヲ科スルト云フコトマデニセヌデモ、陸軍刑法デハ罪トシテ罰セヌケ
レドモ、懲罰令デハ罰シテモ宜カラウト云フコトデ、又サウ云フ例ハ比々ゴザイマスカラ、
決シテ是レハ度外ニ置クト云フ趣意デハゴザイマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=163
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164・眞木長義
○男爵眞木長義君 今、小澤男爵カラ御相談ノヤウニ御話ガゴザイマシタが、御話ダ
ケデ濟ミマシタガ、私ハ最前カラ八條ノ所デ申シタヤウナ意味ハマダ承知シテ居ナイケレド
モ、決議デゴザイマスカラ服從スル譯デスケレドモガ、此一準」ノ字ダケハドウカ、今日ニ限ッタ
コトデハゴザイマスマイケレドモ、此委員會中ニ委員ノ方デ御探シニナッテ御改メニナッタラ
バ、彼ノ「準ス」ト此「準ス」ト違フ意味ガ分ッテ來ヤウト思フ、ソレダケノコトヲ諸君ノ御判
斷ニ問ヒタイモノト存ジマス、詰ルトコロ小澤君ノ御相談說ヲ議ニ上ゲテ贊成イタシテ置キ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=164
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165・高木豐三
○高木豐三君 唯今ノハ文字ノ御希望ト承リマシタガ、ソレニ付イテ上官ニ準スト
云フ「準」ノ字ガヲカシイト一云フノデスカラ、階級ノ上ナル者ハ之ヲ上官ト看做ス」ト云フ
ヤウナ例ハ何モ無イデスカ、看做スト云フ字モ大分出テ居ルヤウデスケレドモ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=165
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166・眞木長義
○男爵眞木長義君 アトニ戾ッテハ甚ダ惡ルウゴザイマスカラ到底行ハレナイコトデゴ
ザンセウガ、之ヲ「準ス」ニシテ前ノ所ヲ「同視ス」トシタラ宜カラウト思ヒマスケレドモ、ソレ
ハアトニ戾ルノデスカラ····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=166
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167・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) 決シテアルカラ動カシテハイカヌデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=167
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168・眞木長義
○男爵眞木長義君 ソレナラバドウシテモ之ヲ變ヘテ戴カヌト·····ドウデスカ御採
決ヲ御採リニナルモンデスカ、御採リニナラヌナラバ據ロナイコトデアル、御採リニナルナラ
バ御採リニナッテ、先キニ御進ミニナッテハ······私ノ申上ゲタノハ今日デナクテモ宜シイノ
デスカラ·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=168
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169・一木喜徳郎
○一木喜德郞君 御贊成ガアリマシタラ御採決ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=169
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170・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) 高木君ハ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=170
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171・高木豐三
○高木豐三君 贊成ト云フ譯デハナイデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=171
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172・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) サウスルト贊成ガアリマセヌ、十六條ノ第一項第二項
ヲ連ネテ問題ニ致シマスガ、原案ノ通り御異議ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=172
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173・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) ソレナラバ原案ノ通リ可決イタシマス、十七條発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=173
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174・茨木惟昭
○男爵茨木惟昭君 此「司令官」云々デコザイマスガ、陸軍ニ於テ司令官ノ名稱ヲ
唱ヘルノハ高級ノ軍司令官、聯隊司令官ノ如キデアリマシテ、普通軍隊ノ指揮ノ上
ニ付イテハ或ハ師團長、軍團長、大隊長ト云フ如キモノガ多イノデアル、其多イニモ拘
ラズ司令官ト云フ名稱ヲ下サレタノハ何カ其必要ガアルト見ナケレバナリマセヌガ、海軍
ノ方ハ第十三條ニ「指揮官」云々トアリマス、此指揮官ト云フ名稱ハ何所ニアルカト
云フト、總指揮官ノ如キデアリマセウガ、艦隊司令官トカ艦長トカ云フ如キ普通ノ名
稱ノアルニモ拘ラズ、海軍デハ指揮官ト云ヒ、陸軍デハ他ノ名稱ガアルニモ拘ラズ「司令
官」ト云フノハ意味ニ於テハ少シモ變リハ無イノデアルガ······ソレデ先日申シマシタ通リ
今日ハ刑法ヲ改訂スル場合デアリマスカラ、陸海軍共ニ其目的トスル所ハ何デアルカト
云フト、平時ニアッテハ國家ヲ保護シ戰時ニアッテハ敵ニ勝ツト云フコトハ目的デアル、
海ヲ步クノモ陸ヲ步クノモ同ジク其目的デアル、然ルニ實際少ナイ名稱ヲ以テ此軍隊ノ
長官ト云フコトニ規定スルノハ穩當ナラヌ樣ニ思ヒマス、是ハ適當ナ名稱ヲ以テ陸海
軍トモ同ジ長官ノ名稱ヲ備ヘタイト思フ、先日段々政府委員カラ辯明ヲ聽キマシタ
カラ、今日ハ意見トシテソレダケノコトヲ申シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=174
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175・石本新六
○政府委員(男爵石本新六君) チヨット御答ヘヲシマスガ「司令官」ノ文字ニ付キマシ
テハ、初メニ海軍ト打合セテ成ルベク司令官トカ指揮官トカ云フコトニシテハドウカト
云フコトヲ〓究イタシマシタ、所ガ雙方トモ諸條例諸法規ニモ澤山此文字ガ出テ居リマ
スカラ、ドウモ之ヲ司令官トシテ陸軍ノ方ヘ引寄セルト海軍ノ方デ不便ナ場合ガ多イサ
ウデゴザイマス、之ニ反シテ指揮官ト云フ字ヲ陸軍ノ方ヘ持ッテ來テ之ヲ附ケルコトニナル
ト、陸軍ノ方ニ於テモ諸條例諸規定ニ總テ司令官ト云フ字ヲ使ッテアリマスカラ、ソレヲ
悉ク直サナケレバナラヌコトニナリマス、ソレモ必要已ムヲ得ナケレバ直シテモ宜シウゴザイ
マスガ、既ニ慣習ニナッテ居ルモノヲ强ヒテ改メル必要モ無シ、唯文字ガ均一デナイカラト
云ッテ改メル必要モアルマイト云フノデ、遂ニ海軍ハ海軍、陸軍ハ陸軍ノ便宜ヲ計ッテ、
一方ハ指揮官ト書キ、一方ハ司令官ト書クコトニナリマシタカラ、一應其成行キヲ御話
シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=175
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176・眞木長義
○男爵眞木長義君 今、陸軍次官ノ御說明ガアリマシタガ、サウ云フ譯ナラ同ジ樣
ニスルニモ又シヤウモアルカト思ヒマスガ、例ヘバ此陸軍ノ第十七條ニドッチヲ上ニ置イテ
宜イカ知ラヌガ、指揮官及司令官ト稱スル」云々ト書キ、又海軍ノ第十三條ニモ同ジク
「指揮官及司令官ト稱スル」云々トスレバ宜カラウト思ヒマス、海軍ノ方デハ指揮官ト云
フコトガ入用ノヤウニモ考ヘラレマス、又陸軍ノ方デハ指揮官ト云フコトハ左ホド用ガ無
イ樣ニモ思ヒマスケレドモ、成ルベクハ、總指揮官ナドト云フコトモ追ミアリマスカラ、二ツナ
ガラ玆ニ「指揮官及司令官ト稱スルハ」ト書イタラ强ヒテ今ノ樣ナ諸法規ニハ關係ハ無
イ有ルナラバソレヲ直サレル道モアリマセウ、又海軍ノ方デモ司令官バカリデハ差支ヘ
ル樣ニ考ヘマスカラ、ソレナラ指揮官バカリニスルカト云フト、ソレデハ少シ意味ガ足ラヌト
申シタイト思ヒマス、ソレハ第二ノコトトシテ先ゾ陸軍ノ第十七條ノ所ヘ指揮官及司令
官ト云フ名稱ヲ置クコトニシタラ宜カラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=176
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177・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 是ハ指揮官司令官ト二ツ並ベマス必要ハゴザイマセヌ
ノデ、此第二編以下ニ於テモ陸軍デハ司令官ト云フ一ツノ名稱ヲ下シマスト、軍隊ノ司
令ニ任ズルモノハ皆ソレテ目的ヲ達セラレマスルカラシテ、海軍ノ方ノ附合ニ指揮官ト云
フ文字ヲ竝ベテ書ク譯ニハ參リマセヌ、サウ云フ必要ハ無イノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=177
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178・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) 別ニ御發議ガ無ケレバ第十七條ハ御異議ガ無イモノ
ト見テ宜シウゴザイマスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
御異議ガ無ケレバ可決イタシマス、第十八條発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=178
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179・茨木惟昭
○男爵茨木惟昭君 是モ前條ト相似タコトデゴザイマスガ「哨兵ト稱スルハ儀仗又ハ警
戒ノ爲守地ニ在ル陸軍軍人ヲ謂フ」其內容ニ於テハ儀仗又ハ警戒ノ爲ニ地ヲ守ルノデ
アルカラ、是ハ取リモ直サズ番卒ト一云ハナケレバナリマセヌ、海軍ニアッテハ「守兵ト稱スルハ
儀仗又ハ警戒ノ爲守所ニアル海軍軍人ヲ謂フ」トナッテ居リマス、我が軍刑法ヲ設ケル
ニ當ッテ斯クノ如ク海軍ト陸軍ト名稱ヲ變ヘナケレバナラヌト云フ必要ハ無イト思フ、殊
ニ第十七條ノ如キハ眞木男爵ガ申サレタ如ク、司令官指揮官、通ジテイケナイコトハナイ
ノデアル、其名ガ一ツニ決マテッモ哨兵ト守兵トハ其仕事ニ於テハ少シモ變リハ無イ、其內
容職務ト云フモノハ少シモ變リハ無イノニ、殊ニ哨兵守兵ト名稱ヲ變ヘルノハ何カ守兵ト
云フト習慣ニ違フト云フ樣ナ考ノ爲ニ別々ノ名稱ヲ附サレタカモ知レマセヌガ、陸海軍ト
モ協同一致シテ目的ヲ達スルニハ寧ロ名稱ヲ一ツニシタ方ガ適當カト思ヒマス、然ルニ
陸海軍各ノ名稱マデ變ヘナケレバナラヌト云フノハ少シモ其意ヲ得ナイ成ルベクハ······成ル
ベクデハナイ、全然斯ノ如キモノハ、ドウゾ名稱ヲ一ツニシテ、サウシテ軍人ノ勤務モ動作
モ行動モ皆一ニシタイト云フ考デアル、萬一名稱ト共ニ意味ガ違ヒ、職務ガ違ヒ、軍營
艦船ト云フガ如ク變ルナラバ已ムヲ得ナイガ、其邊ハドウカ政府委員ガ御協議ノ上デ陸
軍海軍一致スル樣ニ致シタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=179
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180・眞木長義
○男爵眞木長義君 茨木男爵ニ御相談ヲ致シマスガ、今ノ御說デアレバ守所ト守地
ト變ッテ居ルノハ宜イノデゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=180
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181・茨木惟昭
○男爵茨木惟昭君 私ニ御相談デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=181
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182・眞木長義
○男爵眞木長義君 十八條ノ哨兵ノ下ニハ「守地」トアッテ海軍ノ十四條ノ方ニハ
「守所」トアリマスガ、是デ宜イデセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=182
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183・茨木惟昭
○男爵茨木惟昭君 「所」ト云ッテモ「地」ト云ッテモ少シモ異同ハ無イカト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=183
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184・眞木長義
○男爵眞木長義君 ソレナラモウ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=184
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185・内田重成
○政府委員(內田重成君) 一應御尤デゴザイマスガ、海軍ノ方デ哨兵ト云ハズニ守兵
ト書キマシタノハ、是ハ現行法ガ矢張リ陸軍ト海軍ト違ッテ居リマシテ、陸軍デハ哨兵ト
云フコトニナッテ居リ、海軍デハ守兵トナッテ居リマス、從ッテソレ等ノ文字ハ現行法ニ於
テモ幾ラモ總テノ諸法規等ニ用井テ居リマシテ、海軍デハ總テ諸法規ニ守兵ト書表ハシ
テ居リマス、デ艦團隊ノ番兵規則其他守兵ノ心得等ヲ書キマシタ規則等ニ皆「守兵」ト
云フ文字デ書キ表ハシテ居リマス、デ別段深イ意味ガアッタ譯デハゴザイマセヌガ、現行ニ
用井テ居ル言葉ヲ用井タ方ガ便宜デアラウト云フ所カラシテ使ッタニ過ギナイ譯デアリマ
ス、ソレカラ守所ト守地ノ違ヒノコトデアリマスガ、是モ矢張リ現行法ヲ踏襲シタノデアリ
マシテ、畢竟是ハ海軍ニアッテハ多ク艦內等ニアルノデアルカラシテ、地ト云フコトガ少シ
文字ガ不適當デアルト云フ所カラシテ、守所ト云フヤウナ文字ノ用例ニナッテ居リマスカラシ
テ、其用例ヲ襲ウタニ過ギナイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=185
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186・茨木惟昭
○男爵茨木惟昭君 本員ノ申上ゲタ所ノ現行此儘兩方トモ五年ト八年ト繼續スルナ
ラ御改正ガ宜カラウト云フ譯デハアリマセヌ、今ヤ文化ニナッテ來テ軍隊モ進化スル、爲
此刑法ノ改正ノ必要ガ生ジテ、改正ノ必要ガ生ジテ來タナラバ、今日慣例ノ惡ルイユト
ハ削除シテ善法ニ基クガ當然デアル、用語トカ何トカ云フ御說モアリマスガ、一ノ法令ニ
アッタ使用ノ用語ノ變ハルコトハ海軍省ノ條例規則ニ於テモ其例ハアルダラウト思ヒマ
ス、例ヘバ一ノ職例ガ變ヲテ來レバ其結果ニ依ッテ或ル條例ノ文意ガ變ッテ來ルコトハ陸
軍ニモ澤山アリマスカラ、多分海軍ニモアラウト思ヒマス、尤モ軍隊ノ大典大法トモ云フ
ベキ刑法ガ一定シタナラバ、ソレニ基イテ御變ヘニナルガ當然ダラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=186
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187・石本新六
○政府委員(男爵石本新六君) 是モ唯體裁カラシテ一ニスルト云フダケノコトデアリ
マスガ、之ガ爲ニ非常ナ不便ガアリマス、豫後備ニナッテ居ッテ戰時ニ當ッテ召集サレル兵
ハ哨兵ト言ヘバ直チニ分カル、ケレドモ守兵ト言ヘバ餘ホドソコニ不便ヲ感ズルノデアリマ
ス、故ニ成ルベク今日ノ法規法令其他勤務令等ニ使ッテアル方ノ文字ヲ變ヘズニ使シタ
ガ宜カラウト云フニ過ギマセヌ、哨兵ヲ守兵ト直シタ所ガ利益ハ無クシテ誤錯ヲ生ジ、或
ル場合ニハ非常ナ事件ヲ釀スヤウナコトニナリマスカラ此儘ニシテ置キマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=187
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188・茨木惟昭
○男爵茨木惟昭君 唯今、石本次官カラノ御說明デ、多數ノ在〓軍人デアリマスカ
ラ、一ノ兵ノ名ガ變ハリ、用語ガ變ハッタ以上ハ、記憶ト言ヒ御面倒ト云フコトハ承知
シマシタガ、一ノ兵制ノ變ハルト云フヤウナコトハ進歩ニ從ッテ時々變ハル、例ヘバ昨年カ
今年ノ始メニ改正ニナリマシタ要塞砲兵ガ重砲兵トナリ、野戰砲兵ガ野砲兵ト變ッタナ
ドハ最モ記憶シ難イコトデアリマスガ、必要ガアレバ是レデモ變ハルノデアリマスカラ、是等
ノ名稱ガ變ハル位ハ九牛ノ一毛ト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=188
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189・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) チヨット申上ゲテ置キマスガ、成ルベク海陸軍ノ規程ヲ畫
一ニスルヤウニト云フコトハ此議案ノ再審査ノ際少シモ忘レマセヌ、爲シ得ル限リハ畫
一ニスルト云フ方針デ、現行法ニ比ベテ見レバ海陸軍ノ規程ガ大層近寄ッテ參ッタノデ
アリマス、併ナガラ今問題ニナッテ居リマス哨兵ト言ハムガ如キコトハ、自分等ハ殆ド記憶
スベカラザル以前カラ陸軍デハ哨兵哨兵ト言ッテ居ルノデアリマス、海軍デハ哨兵ト云フ用
語ハ無イモノト見エル、ソコデ多年ノ慣習デ哨兵ト云フ名稱ガアリマシテ、總テ軍人ガ哨
兵ト云フノハ斯ク〓〓ノモノデアルト云フコトヲ能ク心得テ居リマスカラ、强ヒテ雙方ノ
制度ヲ一ニスルガ爲ニ、例ヘバ陸軍ノ哨兵ト云フ文字ヲ止メテ守兵ト云フコトニスルト
云フコトハ必要ナキノミナラズ、多年ノ慣用語ヲ······既ニサウ云フ熟語ヲ成シテ居ルモ
ノヲ改メル必要ハ無イ、又哨兵ト云フモノハ、後ノ方ノ規定デ御氣ガ付カレマセウガ、海
軍ト悉ク符節ヲ合シタ如ク一緒ニナッテハ居リマセヌ、陸軍デハ哨兵ト云フノハ軍隊ノ
耳目トマデシテ居リマスノデ、餘ホド哨兵ノ職務ヲ重ンジ、哨兵ニ對スル色〓ノ規定ガア
リマスル、海軍ノ守兵ト同一ニナッテ居ナイト云フノハ、海軍デハ陸軍デ哨兵ト言フ外
ニ當直士官ト云フヤウナモノガアル、重要ノ程度ガ時トシテハ陸海少シ主要ヲ異ニシテ
居ル所モアリマス、從ッテ哨兵ニ加フル制裁等モ必ズ一定シテ居リマセヌカラ、其邊ノ所
モ御參考ニ供セラレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=189
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190・有地品之允
○男爵有地品之允君 大抵御說モ分ッタヤウデアリマスガ、御採決ニナッテハ如何デア
リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=190
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191・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) 別ニ御發議ガアリマセヌケレバ採決イタシマス、第十八
條ハ原案ノ通リ可決シテ宜シウゴザイマスカ
異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
可決サレマシタ、第十九條ヲ問題ニ供シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=191
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192・磯邊包義
○磯邊包義君 私ハ「機關」ト云フコトガ分カリマセヌガ、機關ト云フコトヲ、チヨット御
說明ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=192
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193・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 是ハ隨分近年有ラユル方面ニ使ハレテ居ルカト思ヒマ
スガ、陸軍アタリデハ殆ド熟語ヲ成シテ居リマスノデ、機關ト云フ文字ニ付イテハ何モ本
案ニ於テ一種違ッタ意味ヲ有ッテ居ルノデナクシテ、近年方々デ使ハレル意味ノ機關ニ過
ギナイノデアリマス、斯ウ御答スルヨリ外ナイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=193
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194・磯邊包義
○磯邊包義君 機關ト申シマスト、海軍デ言ヘバ艦ノ中ノ機關室ナドヲ機關機關ト
言ヒマスカラ、陸軍デハ違フダラウト思ヒマスガ、部隊ナラバドウ云フモノヲ機關ト言フカ、
其御說明ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=194
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195・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) ソレデハ具體的ニ如何ナルモノヲ意味スルカヲ御答ヘ
致シマセウ、特務機關ト申シマスト、例ヘバ侍從武官トカ將校生徒試驗常置員トカ、
外國駐在員トカ云フノヲ特務機關トシテ、陸軍デハ平時編制ノ特務機關ト云フ題號
ガアッテ其中ニ書込ンデアリマス、又戰時ニ於テハ如何ナルモノヲ機關カト云フカト言ヘバ
戰時ニハ特ニ機關ヲ設ケマスガ、ソレハドンナモノカト云フト輸送ノコトトカ、地圖ヲ作ッ
タリ、測量ヲシタリ、或ハ臨時ニ築城ノ時、築城團トカ云フノガ出來タ例ガアリマス、サ
ウ云フノヲ言フノデアリマス
〔速記中止〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=195
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196・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) 最早御相談ハ濟ミマシタカラ、御發議ガ無ケレバ採決
イタシマセウ、第十九條ハ原案通り可決イタシマス
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=196
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197・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) 第二十條問題ニ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=197
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198・一木喜徳郎
○一木喜德郞君 宣戰ノ公布アリタル時又ハ現ニ開戰シタル時」ト書分ケタ趣意ハ
能ク分ッテ居リマスガ、唯「開戰シタル時ヨリ」ト云フ字ガ詰リ宣戰ノ公布アツタ時、叉
現ニ開戰シタ時ト、此前ノ戰爭ノ如キ場合ニハ兩方トモアリマス、原案ノ意味デハ若シ
何レカ一ツアレバ戰爭ノ始マリニナルト云フコトハ承知シテ居リマスケレドモ、二ツアッタト
キニハ、ドッチカト云フヤウナ疑ヲ生ズル、或ハ宣戰ノ公布ガナカッタ時ニ又戰爭ノ開始ハ
必ズ宣戰ノ公布ヲ要スルト云フコトハ國際間ノ慣例ニナルカモ知レマセヌ、ソレ等ノコト
ハ此法律ノ內ニ無イ方ガ、開戰ノ時ヨリト云フコトデ明瞭ニ分ッテハ居ラヌカト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=198
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199・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 唯今御尋ネデアリマスガ、是ハ立案ノ意味ハ宣戰ノ公
布ガアッタトキハ公布ノ時カラ戰時ト云フ區域ニ這入ル、宣戰ノ公布ノ無イトキハ縱シ
アッテモ宣戰ノ公布ニ先ダッテ現ニ開戰ト云フ事實ガアッタトキニハ其開戰ノ時カラ戰時
ノ區域ニ這入ルト云フ趣意デアリマス、ソレカラ此規定ハ置カヌデモ宜シウハナイカ、ト云
フ說モナカッタデハアリマセヌ、所ガ現ニ戰時ト云フ名稱ハ陸海軍刑法ニ唯今アルノデア
リマス、然ルニ戰時ノ解釋、戰爭ノ區域ニ這入ル時期ニ付イテノ解釋ハ既ニ陸海軍解
釋ヲ異ニシテ居ル、普通ノ軍法會議ノ實例ガ違フト云フヤウナコトモアルノデアル、ソレハ
平時ト戰時トニ依ッテ或ハ罪トナラナイモノガ、罪トナルト云フヤウナ、刑ガ輕クシテ濟ムノ
ニ重クナルト云フヤウナ違ヒモアリマスカラ、矢張リ是ハ置クガ宜イト云フノデ置キマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=199
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200・一木喜徳郎
○一木喜德郞君 原案ノ主旨ハ私モ解シテ居リマスガ、或ハ實際上不必要デアラウカ
ト思フ、單ニ之ヲ存スルトシテモ開戰ノ時ト云フコトハ宣戰ノ公布前ニ現ニ開戰シタ場合
ナラバ其時カラ起算スルコトハ殆ド疑ヒナイコトデアルト思フ、軍法會議ナドノ解釋ヲ異ニ
シタノハ、ドウ云フ事實デアルカ分リマセヌガ、詰リ斯ウ云フ風ニ兩方揭ゲテ置クコトハ却ッ
テ疑ノ原因カト思ヒマス、軍法會議デ解釋ヲ異ニシタト云フノハドウ云フ解釋デアリマ
スカ、殆ド解釋ヲ異ニスル所ハ無イ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=200
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201・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 御答ヘ致シマス、是ハイツ頃デアリマシタカ十五年頃
ト思フ、法律上戰時ト稱スル其區域ニ這入ルノニハ布〓ヲ以テ之ヲ定ムルト云フ規定
ガアッタカノヤウニ思ヒマス、是ハ如何ニモ尤ノ規定ノヤウニ思ヒマスルノデ、海軍ノ方デハ
サウデナイカ知レマセヌガ、陸軍ノ方デハ例ヘバ二十七八年ノヤウナ場合ニ最早ヤ豐島
沖デ海戰ガアッタト云フコトニ云ヒマシテモ陸軍全體ガソレヲ知ルト云フ時期ハ大分後
レルノデアリマス、ソレデ一兵卒ノ如キハマダ戰爭ガ始ッタヤラ始マラヌヤラ分ラナイ、然ル
ニ業己ニ法律上デ戰時ト云フ區域ニ這入ッテ居ッタ、一例ヲ言ヘバ逃亡ノ如キモ平時ハ
六日モ經タヌケレバ罪ニナラヌ、然ルニ戰時ニハ三日ヲ過ギルト罪ニナルト云フ違ヒガア
リマスカラ、兵卒ノ如キモノハ最早ヤ戰時ニ這入ッタカ否ヤト云フコトヲ知ラナイノニ、旣
ニ重イ罰ヲ受ケルト云フ結果ニナッテアリマスカラ、矢張リ十五年ノ布告ノヤウナモノデ、
法律上戰時ト云フハ一般ニ布告シテ、ソレカラ皆ガ心得テカラ其區域ニ這入ルト云フコ
トガ宜ササウナモノデアルト云フコトデ、二十七八年ナドハ實ハ公布ヲ待ッテ居リマシタ、
所ガ公布ガトウ〓〓出ヌト云フコトカラ······陸軍軍法會議デ宣戰公布ノ日カラ戰時ノ
區域ニスルト云フコトニシマシタ、ソレカラ日露戰爭ナドデモ宣戰ノ布告ハ出ナイカラシ
テ、陸軍軍法會議デハ矢張リ宣戰詔勅ノ日カラ戰時ノ區域ニスルト云フコトニ解釋シ
テ處分シタノデアリマス、所ガ行政各部其他海軍デハ開戰ノ時カラ戰時ノ區域ニ移ルモ
ノトシテアリマスカラ、右樣ナコトデゴザイマスカラ、矢張リ是レハ法律デ決メテ置イタ方ガ
宜シイ、法律デ決メタ以上ハ唯軍人ハ知ッテモ知ラヌデモ宜シ、何レノ時カラ戰時ニナル
ト云フコトヲ法律デ命ジテ置ケバ宜イト云フツモリデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=201
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202・内田重成
○政府委員(內田重成君) 是ハ海軍ニ於キマシテハ今度ノ案ノ立テ方ガ戰時ト平時
トニ依リマシテ、刑ヲ異ニ致シテ居リマスカラ、戰時ト云フコトハ如何ナル時期カラ如何
ナル時期マデノ間が戰時デアルト云フコトヲ明確ニ規定イタシテ置クコトヲ希望スルノデア
リマス、唯今一木博士カラ御說ノ如ク「開戰シタル時ヨリ」ト書キマシテモ、成ルホド分ラ
ヌコトハゴザイマスマイガ、モウ一層丁寧ニ宣戰公布ノアッタ時カラカ又ハ現在戰爭行
爲ヲシタ時カラカ、其時が卽チ開戰ノ始期デアルト云フコトヲ茲デ明ニ書キ現ハシテ置ク
コトヲ欲スルノデアリマス、唯單ニ「開戰シタル時ヨリ」ト書キマスルト、モウ一ツ問題ガ
殘リマシテ、其開戰シタル時トハ、何時ヲ言フノデアルカト云フコトガ矢張リ一ノ疑ニナ
リマスカラ、ソレハ現實ニ戰爭行爲ヲシタ時カラト云フコトヲ茲デ書キ現ハシテ置クコ
トガ必要ニナルダラウト云フ考デアリマス、ソレデ是ハ原案ノ儘ニ置カレンコトヲ希望イ
タシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=202
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203・一木喜徳郎
○一木喜德郞君 私ハ强ヒテ申ス譯デアリマセヌガ、此現ニ「開戰シタル時」ト云フノ
ガ問題ダラウト思フ、一番分リ惡クイノガソレダラウト思フ、例ヘバ今度ノ日露戰爭ニ就
イテ申シマシテモ、捕獲審檢所デハ露西亞ノ義勇艦隊ノ船デアリマシタカ、商船デアリ
マシタカ、ソレヲ拿捕シタトキカラ戰ガ始マッタト云フ解釋ヲ取ッテ居ル、此案ニ於テハド
ウナッテ居ルカ知レマセヌガ、サウ云フ解釋ヲ取ッテ居ルノデアル、詰リ分ラヌノハワレデア
ル、現ニ開戰シタト云フコトガ事實ニ分ッタ以上ハ、其時カラ戰デアルト云フコトハ、モ
ウ明白デ一〓ノ疑モ無カラウ、若シ先刻、志水政府委員ノ御說明ノ如ク、宣戰ノ公
布ガアルマデハ兵卒ハ一般ニ知ラヌノデアル、其時カラ起算スルコトヲ特ニ定メヤウト云
フ意味ナラバ、ソレハ必要ナコトダラウケレドモ、サウデナイ、宣戰ノ公布ガ無クテモ實際
戰ガ始マレバ開戰シタモノト見ル、卽チ戰時トスルノデアル、斯ウ云フコトデアルナラバ
特ニ斯ウ書キ分ケル必要ハ全クナイヤウニナルシ、一ツハ斯ウ云フコトハ國際慣例デ決
マル、國際慣例デ宣戰ノ公布ハ必ズ必要ナモノトナッタ場合ニ於テハ、「現ニ開戰シタ
ル時」ト云フコトヲ保存シテ置クノハ不體裁デアル、ソレハ別問題トシテ「開戰シタル時ヨ
リ」ト云フノハ宜クナイカト云フ問題デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=203
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204・高木豐三
○髙木豐三君 私ハ一ツ政府委員ニ伺ヒタイデスガ、斯ウ云フ箇條ハ外國ノ陸海軍
刑法ノ中ニ先例ガアルノデゴザイマスカ、勿論戰時ト云フコトハ必要ニハ違ヒナイデスガ、
宣戰ノ公布トカ開戰ノ時トカ云フヤウナコトヲ標準ニシテ書イテアル··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=204
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205・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 御答ヘ致シマス、私ドモノ調ベマシタ所デハ、獨逸デゴ
ザイマストカ、佛蘭西其他伊太利、英吉利トカ云フ所ノ制度中ニハ、ハッキリ之ニ相當
スル規定ハ見當ラヌノデアリマス、併ナガラ此軍刑法中ノ時ト場合トニ依ッテ或ハ罪ヲ成シ
或ハ罪ヲ成サズ、或ハ刑ヲ重クスルト云フヤウナ其時ト場合ニ就イテノ規定ガアレバ、何
レノ時期カラ其時ト場合ニ這入ルゾト云フコトノ規定ガアルヤウニ心得マス、多クノ制度
ニ其規定ガアルヤウニ思ヒマス、併シ此陸軍案ノ第二十條ニハッキリ適當スル規定ハ私ノ
承知イタス所デハ見當ラヌノデアリマス、併シチヨットソレニ附加シテ申シテ置キマスノハ
成ルホド此國際慣例トシテ、國際間ニ於テハ先ヅ普通ニ何レノ時カラガ戰時デアル、イツ
ノ時期ガ卽チ開戰ニナッタ時デアルト云フコトハ、是ハ國際法デ決マルダラウト思ヒマス、ハ
唯此陸軍刑法ニハ其國際法ノ文字ガ書イテナイノデアリマス、唯「戰時」ト斯ウ書イテ
アルノデアリマスカラ、其陸軍刑法ト云フ方ニ戰時ト書イテアルノハ、果シテ此國際上ニ
言フ所ノ實際開戰ヲシタ時カラ其戰爭ノ終ッタ時マデト云フ意味ヤラ、或ハ違ッタ意味デ
用井ラレテ居ルヤラ、ドウモ直グニハ讀メナイ、況ヤ是マデノ沿革トシテ明治十五年ノ時
ニハ國法デ戰時ト書イテアルノハ何時カラ這入ルノカ、其時期ハ國際慣例ニ從フト云フノ
デハナイ、布告ヲ以テ之ヲ示スゾヨ、ト云フ規定ガアッタ、サウ云フ沿革モアリマスカラ、問
題ノ無イヤウニシテ置カナイト工合ガ惡ルイ、、若シ之ニ就イテ解釋ガ付クナリ適用ガ付クヤ
ウニナルト、無罪ノ者ガ罰セラレル、輕ク濟ム者ガ重ク罰セラレル、軍刑法ノ方カラサウ云
フ關係ガアル、斯ウ云フ趣意デ出來マシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=205
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206・一木喜徳郎
○一木喜德郞君 分リマシタガ、私ガ國際法ノコトヲ言ウタノが、國際慣例デ其戰時
ト云フコトガ決マルト云フ意味デ申シタノデハナイ、戰ヲスルノハ宣戰ノ公布ヲ要スルヤ
否ヤト云フコトヲ言フノデゴザイマス、是ハ私ハ委細ノコトハ承知シテ居リマセヌ、近ゴロ平
和會議デモサウ云フ問題ヲ議サレタノデアリマス、勿論國際慣例ニ背イテ宣戰ノ公布ナ
シニ戰ヲ始メタナラバ開戰シタニ相違ナイ、唯其場合ニ國ガ國際潰例ニ背イタト云フ責任
ヲ万國ニ對シテ持ツト云フダケデ戰タルハ間違ヒナイ、唯斯ウ書イテ置クト國際慣例ハ宣戰
ノ公布ト云フコトヲ要スル、ソレデ其以外ノコトハ國際法上違法ナコトデアルト認メル場
合ニハ、日本ノ刑法ハ此違法ノコトヲ豫想シテ規定シテ居ルト云フコトニナルノガ不體
裁デハアルマイカ、斯ウ云フノガ私ノ懸念デアリマス、國際慣例デ宣戰ノ公布ヲ要スルコ
トニナッタ、所ガソレニ背イテ戰ヲ始メレバ戰ニハ相違ナイ、唯國際法上デ戰トハ言ヘナイ
ト思フ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=206
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207・内田重成
○政府委員(內田重成君) 唯今ノ一木博士カラノ御說ノ如キ場合モ生ジマスル
カラ、ソレデ尙ホ之ヲ玆ニ書クコトガ必要デアルト考ヘタ、要スルニ國際慣例ニ於キマシテ
戰爭ニハ宣戰ノ公布ヲ必要トスルト云フヤウナ規定ヲ設ケマシタト言フ場合ニ宣戰ノ公
布ナシニ開戰ヲスルト云フ場合モ生ジテ來ル、併シ開戰ヲシタ場合ニ矢張リソレハ戰爭
デアル、云フ時ニハ此國內法デハ戰爭デアルガ故ニ戰爭ノ始期ヲ適用スル、假令國際
法デ開戰ノ公布ヲ必要トスル場合デアッテモ、ソレノミデ此戰爭ノ始期ヲ定メルノデナク
テ此國內法デハ其外デモ尙ホ現實ニ開戰ヲ必要トシタナラバ、ソレヲ戰爭ノ始期ト定メ
ルト云フコトニ是デ決メテ置クコトガ必要デアルト考ヘタノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=207
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208・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) チヨット一木博士ノ御趣意ヲ斯ウ云フコトニ解シマシタ
ガ、誤解ガアルカ、ドウカ知レマセヌガ、一木博士ノ御說ハ意味ハ能ク分ッタガ、此法文
ノ通リニシテ置クト一方デハ戰爭ヲスルニ、先ヅソレニ先ダッテ宣戰ノ公布ヲ要スルト云フ
論スラアル、斯ウ書イテ置クト云フト此交ニハ拘ラズ時アッテハ開戰ニ先ダッテ宣戰ノ公
布ヲスルコトモアルベシ、又宣戰ノ公布ニ先ダッテ開戰スルコトアルベシト斯ウ讀メルガ、其
〓ニ付イテ工合ガ惡ルクナイカト云フ、斯ウ云フ御說デハアリマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=208
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209・一木喜徳郎
○一木喜德郞君 サウデス、ソレガ一ツ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=209
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210・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 成ルホド此法文ノ意味ハ今御懸念ノ通リニ出來テ居
ルノデアリマス、ト云フモノハ宣戰ノ公布ニ先ダッテ現ニ開戰ヲスルコトモアル、又宣戰ノ公
布ガアッテ又然ル後ニ開戰スルコトモアル、略〓是ハ兩方ヲ豫想シタ〓デアルカラ、唯今
ノ御懸念ガアレバ矢張リ其御懸念ノアルヤウニ法文ハ出來テ居リマス、ソコハ認メマス、ソ
レカラ假ニ開戰ニ先ダッテ宣戰ノ公布ガアッタ時ニハドウスルカ、又實際開戰ハセヌケレド
モ宣戰ノ公布ガアッタナラバ全國舉ッテ戰ヲスル氣ニナランケレバナラヌガ、併ナガラ軍隊
ヲ舉ゲテ謂ハユル戰時ト云フ區域ニ這入ラナケレバナラヌト云フ御意見ナノデアリマスカラ
御意見ノ通リニ若シヤ法文ニ嫌ヒガアルトシテモ、開戰シタル時ト斯ウ云フコトニナリマス
ト、此立案ノ目的ヲ達セヌノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=210
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211・一木喜徳郎
○一木喜德郞君 私ノ意見ハ宣戰ノ公布ガアレバ無論開戰ト思フ、ソレデ開戰デナイ
ト云フ疑ハ決シテ起ルマイト思ヒマス、又實戰ニ著手セヌカラ開戰デナイト云フ疑問ハ決
シテ無イノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=211
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212・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) ソレハ實ハ立案者ハ疑ヒヲ懷イテ出來テ居リマス、マダ
實際ノ戰鬪動作······戰闘行爲ヲ爲サヌ、併ナガラ宣戰ノ公布ガアッタカラシテ無論戰
時デアル、無論戰時ト云フ區域ニ這入ルノデアル、斯ウ思ヒ切ッテ讀ミ得ナカッタノデアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=212
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213・高木豐三
○高木豐三君 色〓御考モ承リマシタガ、私モ一ツ伺ヒタイノハ、勿論御同意ハアリマ
スマイガ、此條ハ削除ト云フコトニナリマスルト云フト、私ハ削除ノ希望デアリマス、詰リ戰
時ト云フモノノ始期ガ分ラヌ、ト云フ御議論ダラウト思フノデアリマス、其戰時トー云フモノハ
實際何時カラ始マルト云フコトハ、ソレハ事實問題トシテ法文ニハ今日疑問ニナッテ居ル
ガ、宣戰ノ公布又ハ現ニ開戰ト云フヤウナ兩方書キ竝ベルト云フヨリハ寧ロ無イ方ガ私
ハ宜イト考ヘル、之ヲ削除スルト云フコトニナリマスト勿論不同意デアリマセウガ、差當リ
ドウモ法文ノ上ニ於テ大ナル影響ヲ來シマスカ、ソレヲ一ツ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=213
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214・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) チヨット申上ゲマス、是ガ削除セラレマスト、矢張リ是マ
デノ實例ニ於ケル如ク此陸軍刑法ニ於ケル戰時ノ始期ノ解釋ガ果シテ一致スルヤ否ヤ
ハ請合ハレヌト思ヒマスノデ、ソレハ唯今玆デ一木博士カラモ御意見ガアリマシタガ、立
案者モ此事ニ付イテハ色ミ審議ヲ致シテ斯ウ云フコトニ致シマシタガ、玆ニ疑ガ起ルト云
イ話デアリマスカラシテ、矢張リ此戰時ノ始期ハ何時デアルカ、何時カラ戰時ニ這入ルカ
ト云フト、或ル者ハ現ニ開戰シタ時デアル、或ル者ハ宣戰公布ト云フモノガアレバモウソ
レカラデアル、又或ル者ハ人ヲシテ知ラシメズシテ公布ノ規定ヲ直ニ實行スルト云フコトハ
ソレハ戰時ト平時ト事情ヲ異ニシテ居ルカラ、實際知ル機會モ無イ······明治十五年ノ
布告モアッタカラシテ矢張リ是マデノ軍法會議ニ於ケル宣戰公布ガアレバ公布ニナッタ時
カラ戰時ニ這入ルト思ヒマス、併シ宣戰公布ト云フコトガナクシテ開戰シタト云フコトニ
ナルト云フト、勢ヒ其時カラ戰時ト云フコトニ問ハナケレバナラヌ、其心配ガアルノデアリマ
スカラ、其心配ヲ無カラシムル爲ニ出來タノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=214
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215・小澤武雄
○男爵小澤武雄君 大抵御趣意ハ分ッテ居リマスケレドモ、此原案ノ通リデアッタナラ
バ感ヒヲ生ズルデハナイカト思フ、ソレハ例ヘバ捕獲審檢所デ裁判ヲスルトキニ或ル人ハ
宣戰ノ公布ノ日カラスルベキモノヂヤ、又一方ノ人ハ現ニ開戰シタ時カラト、此二十七
年ノトキニハ現ニ違ッテ居ルト云フヤウナコトデ、此解釋ニ依ッテ其考が、違フカラ疑ガ起リ
ハシナイカト云フコトガ一ツ、又先刻一木君カラモ段々御話ガアッタヤウデゴザイマスルガ、
國際法ニ於テハ從前カラ宣戰ノ公布ノ後デナクテハイケナイト云フ說モアルシ、又近年ハ
直グ開戰ヲスレバ公布ガナクテモ宜シイト云フ說モアル、所ガ承ル所ニ依ルト云フト、此
間ノ平和會議ニ於テハ宣戰ノ公布ノ日カラ決メタ方ガ宜イト云フ說モアル、サウ云フモノ
ガ國際間デ決マルト云フ、ソレガ決マレバ各國ノ非難ヲ招ク譯ニナルノデアリマスカラ、私
ハ此二十條ハ罷メルト云フノデハナイケレドモサウ云フ國際間ニモ都合ノ宜イヤウナコトニ
ナリ、疑モ又起ラナイヤウニシテ置キタイ、是ハ頗ル〓究ヲ要スベキコトデアラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=215
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216・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) モウ一口申シテ置キタウゴザイマスガ、唯今小澤男爵カ
ラ仰セラレマシタコトハ主トシテ戰時關係デ、卽チ戰時ニ於テ交戰國ノ爲スコトヲ得ル交
戰國ノ權利等ニ關スル御心配カノヤウニ聞エマス、所ガ此二十條ノ規定ハ戰時交戰國
ノ權利ガ何レノ時期カラ生ズルヤ否ヤト云フコトハ眼中ニ置キマセヌ、其問題デハ決シテ
ナイ、是ハ國法問題デゴザイマスカラ、何レノ時期カラ外國ニ對シテ卽チ中立國ニ對シテ
斯クノ〓ノコトヲシテ宜シイトカ、宜シクナイトカ云フコトデハナクシテ、此陸軍刑法ト云
フ卽チ此國法中ニ「戰時」ト云フコトガ書イテアルガ、是ハ國際慣例ノ謂ハユル戰時ノ區
域ニ這入ル時カラ此規定ノ效力ヲ生ズルカ、或ハ國際慣例トハ別ノ時期カラ這入ルト
言ハムガ如キコトヲ之ヲ決メテ置キタイノデアリマスカラ、決シテ交戰權ノ何レノ時期カラ
生ズルヤ、交戰國ノ權利が何レノ日カラ生ズルヤト云フ〓デハ無イノデゴザイマス、其〓ハ
明ニ區別ヲ爲スッテ御決メヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=216
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217・小澤武雄
○男爵小澤武雄君 今ノ御話ハ御丁寧ニ御〓ヘヲ下スッテ御禮ヲ申シテ置キマセウ
ガ、私ハサウ云フコトガ矛盾セヌヤウニ一致サセタイト云フコトヲ申述ベタノデ、國際法ト
是レトノ關係ノ御講義ヲ承ル積リデハナカッタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=217
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218・一木喜徳郎
○一木喜德郞君 尙ホ考ヘテ見マスルト、高木君ノ御說ノヤウニ削ル方ガ宜イカト思
ヒマス、ソレハナゼカト云フト普通刑法デハ敵國ト云フ言葉ヲ頻ニ用井テ居リマスガ、此
法律ニモ敵國ト云フ言葉ヲ用井テ居ル、若シ此定義ヲ舉グルノ必要ガアルトスルト、敵
國ノ何デアルカヲ言ハナケレバナラヌ、敵國ハ何デアルカト云ヘバ戰サノ始ッタ時ノ交戰
國、戰サノ對手國ト云フ斯ウ云フヨリ仕方ガナイ、然ルニ二十條ハ「戰時ト稱スルハ」
ト云フ定義デアルカラ、此中ニアル「戰時」ト云フ文字ハ玆デ解釋ガ出來マシテ、敵國ト
云フ文字ハ玆デ解釋スルコトガ出來ナイ、例ヘバ敵國ノ爲ニ間牒ヲ爲ス、其敵國ト云フ
ノハ、イツカラ敵國ト云フノデアルカ、戰サノ始マル前ハ締盟國デアル、サウスルト問題ハ
餘ホド廣イノデアッテ、戰サノイツ始マルカト云フコトヲ一般ニ言ッテ置カナケレバ此中ノ箇
條ノ解釋ガ出來ナイ、若シ戰時ト云フコトニ付イテ定義ヲ要スルコトデアルナラバ、敵國
ト云フコトニモ又定義ヲ要スルト云フコトニナッテ來ル、是ハ陸軍海軍ノ刑法ノミノ問題
デハ無クテ、普通刑法ニ於テ矢張リ同ジ敵國ヲ云々スルト云フコトガ段々規定シテアル、
ダカラ單リ戰時ト云フコトニ對シテ定義ヲ下シテ置クノデ、若シ必要ガアリトシマスレ
バ、シナケレバナラヌシ、外ノモノニハ定義ヲ要セヌト云フコトナラ「戰時」ト云フコトニモ亦
定義ヲ要セヌト云フ理窟ガアリハセヌカト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=218
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219・志水小一郎
○政府委員(志水小一郞君) 是ハドウカ唯今小澤男爵カラ御話ガゴザイマシタガ、大
分趣ガ違ヒマスルデ、成ルベク國際慣例デ戰時ト見ル時期ト、ソレカラ陸軍海軍ノ規定デ
戰時ト見ル時期ハ成ルベク一致セシムルヤウニシタイ、是ハ固ヨリ希望ハゴザイマスデアリ
マスケレドモ、是ハマルデ目的ガ違ヒマスノデ、平時ノ軍隊ト戰時ノ軍隊ハ其警戒ノ程
度ガ違フ、其軍隊ヲ成ス軍人ハ其積リデ取扱ハナケレバナラヌ、取締ヲ嚴重ニシナケレバ
ナラヌト云フノデアリマスケレドモ、實際ノ戰時ハ國際公法上ノ戰時デアルトカ、否トカ云フ
コトニ必シモ重キヲ置カヌ所ガアル、現ニ海軍アタリデハ戰時ト云フ規定ヲ御設ケニナリ
マシテ、例ヘバ一地方ノ騒擾ヲ鎭壓スル、之ニ從事スル艦船ト云ハムガ如キモノマデ戰
時ノ規定ヲ矢張リ適用ナサルノデアリマスカラ、成ルベク國際慣例二一致セシメヤウト云
フノデナクシテ、特殊ノ警戒ヲ要スル場合ニハ特殊ノ規定ニ依ル、何レノ時期カラ特殊
ノ警戒ヲ要スルカ特別ノ規定ニ依ルカト云フコトガ目的デアリマスカラ、決シテ必シモ國
際慣例ト一致セヌデモ宜シイ、ソレカラ一木博士カラモ御說ガゴザイマシタガ、無論此
敵國トカ俘虜トカ云フ言葉ガゴザイマスガ、是ハ敵國外患ナルモノヲ生ジテ、國際慣例
ノ上ニ於テ敵國ナルモノガ生ジテ、然ル後敵國トカ或ハ俘虜ヲ云々トカ云フ規定ガ當嵌ル
ト云フノデアリマシテ、ソレニハ關係ナクシテ唯陸海軍ノ刑法ニモ到ル所幾ッモ規定ガアル、
戰時、軍事又ハ戒嚴地境ニ於テトカ、澤山ノ規定ガアルノデアリマス、是ガ皆重クナッテ居
リマスカラシテ、此規定ノ適用ノ上ニ於テ執法者ヲシテ過チ無カラシメヤウフト云フ斯ウ
云フ目的デゴザイマス、其趣意ニドウカ御了知ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=219
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220・三好退藏
○三好退藏君 私モ此二十條ハ削除ニナッタ方ガ宜カラウト思フ、其解釋ハ矢張リ軍
法會議ノ判決例デ解釋ヲ定ムルコトニナッタ方ガ穩當デアラウト思フノデゴザイマスルカ
ラ、削除ガ提案ニナッテ居リマスルナラバ、ソレニ贊成イタシマス、ケレドモ若シ是ガ削除ガ
行ハレヌト云フコトデゴザイマスルナラバ、唯今マデ他ノ委員ト政府委員トノ間ニ御討論
ノゴザイマシタヤウニ、戰時ト云フコトト國際慣例トノ關係ハドウモ御疑ヒニナル言葉デゴ
ザイマスカラ、若シ削除ガ行ハレヌケレバ「本法ニ於テ戰時ト稱スルハ」トカ云フコトヲ御加
ヘニナラムコトヲ希望イタシマス、ソレデ先ヅ削除ニ贊成イタシテ置キマシテ、削除ガ行ハレ
ヌコトデゴザイマスレバ、一本法」云々ト云フノ文字ヲ挿入セラレルコトヲ提案ヲ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=220
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221・二條基弘
○委員長(公爵二條基弘君) 大分長ウナリマスカラ本日ハ是デ置キマシテ、能ク御協
議ノ上デ決メルコトニ致シマセウ、今日ハ是デ散會イタシマス
午後四時九分散會
出席者左ノ如シ
委員長公爵二條基弘君
委員
男爵眞木長義君子爵樋口誠康君三好退藏君
男爵相浦紀道君男爵小澤武雄君男爵有地品之允君
男爵茨木惟昭君一木喜德郞君高木豐三君
磯邊包義君
國務大臣
海軍大臣男爵齋藤實君
政府委員
陸軍次官男爵石本新六君陸軍省法務志水小一郞君
局長理事
海軍次官加藤友三郞君主理內田重成君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002403700X00519080305&spkNum=221
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