1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治四十三年三月十八日（金曜日）
午前十時五分開議
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議事日程 第十六號 明治四十三年三月十八日
午前十時開議
第一 會計檢査院法中改正法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會
第二 電氣事業法案（政府提出衆議院送付） 第一讀會
第三 關税定率法改正法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第四 耕地整理法中改正法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第五 明治四十一年法律第三十七號中改正法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第六 罹災救助基金法中改正法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第七 東京市區改正條例中改正法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第八 皇族より臣籍に入りたる者及婚嫁に因り臣籍より出て皇族と爲りたる者の戸籍に關する法律案（政府提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第九 北海道土功組合法中改正法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第十 警部補退隱料及遺族扶助料等に關する法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第十一 輕便鐵道法案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第十二 各國國勢調査事業視察に關する建議案（伯爵柳澤保惠君發議）會議
━━━━━━━━━━━━━発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=0
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001・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是ヨリ諸般ノ報〓ヲ致シマス
〔河井書記官朗讀〕
昨十七日本院ニ於テ可決シタル左ノ政府提出案ハ卽日裁可ヲ奏請シ又可決
ノ旨ヲ衆議院ニ通知セリ
豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲ爲スヲ要スル件(追第二號)
沖繩縣ニ於ケル舊租免除ニ關スル法律案
那覇港修築工事ヲ沖繩縣ニ引繼ク事ニ關スル法律案
補助航海ニ從事スル商事會社ニ關スル法律案
同日本院ニ於テ可決シタル衆議院提出立木ノ先取特權ニ關スル法律案ハ卽
日裁可ヲ奏請シ又可決ノ旨ヲ衆議院ニ通知セリ
同日本院ニ於テ否決シタル衆議院提出拘留ニ關スル裁判法案ハ第二讀會ヲ
開カサルコトヲ議決シタル旨ヲ衆議院ニ通知セリ
同日各特別委員會ニ於テ當選シタル正副委員長ノ氏名左ノ如シ
警部補退隱料及遺族扶助料等ニ關スル法律案特別委員會
委員長子爵裏松良光君副委員長男爵野村素介君
耕地整理法中改正法律案特別委員會
委員長男爵目賀田種太郞君副委員長伯爵松平賴壽君
登錄稅法中改正法律案特別委員會
委員長下條正雄君副委員長小牧昌業君
災害地地租特別處分法案特別委員會
委員長伯爵〓棲家〓君副委員長男爵目賀田種太郞君
貴族院伯子男爵議員選舉規則中投票ニ關スル規定改正建議案特別委員
會
委員長侯爵花山院親家君副委員長富井政章君
同日委員長ヨリ左ノ報〓書ヲ提出セリ
關稅定率法改正法律案修正報告書
製鹽地整理ニ關スル法律案可決報告書
北海道土功組合法中改正法律案可決報告書
耕地整理法中改正法律案可決報告書
警部補退隱料及遺族扶助料等ニ關スル法律案可決報告書
皇族ヨリ臣籍ニ入リタル者及婚嫁ニ因リ臣籍ヨリ出テ皇族ト爲リタル者
ノ戶籍ニ關スル法律案可決報〓書
請願文書表第八囘報告書
同日特別委員副委員長ヨリ左ノ報〓書ヲ提出セリ
明治四十一年法律第三十七號中改正法律案可決報〓書
罹災救助基金法中改正法律案可決報告書
東京市區改正條例中改正法律案可決報〓書
輕便鐵道法案可決報告書
同日衆議院ヨリ左ノ政府提出案ヲ受領セリ
會計檢査院法中改正法律案
電氣事業法案
同日衆議院ヨリ左ノ法律案ヲ提出セリ
戰疫豫防法中改正法律案
軍人恩給法中改正法律案
官吏恩給法中改正法律案
裁判所構成法中改正法律案
辯護士法中改正法律案発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=1
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002・徳川家達
○議長(公爵德川家逹君) 是ヨリ本日ノ會議ヲ開キマス、議事日程第一、會
計檢査院法中改正法律案、政府提出、衆議院送付、第一讀會
〔仙石書記官朗讀〕
會計檢査院法中改正法律案
右政府提出案本院ニ於テ可決セリ因テ議院法第五十四條ニ依リ及送付候
也
明治四十三年三月十七日
衆議院議長長谷場純孝
貴族院議長公爵德川家達殿
〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ載錄ス以下之ニ傚フ〕
會計檢査院法中改正法律案
會計檢査院法中左ノ通改正ス
第二條中「書記官二員檢査官補二十員及屬若干員」ヲ「書記官專任一員副檢
査官專任十四員及書記技手」三尺人
第三條院長及部長ハ勅任、檢査官ハ勅任又ハ奏任、書記官及副檢査官ハ
奏任、書記及技手ハ判任トス
勅任檢査官書記及技手ノ定員ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
第六條中「非職」ヲ「休職」ニ改ム
附則
本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
本法施行ノ際現ニ會計檢査院ノ職員タル者別ニ辭令書ヲ交付セラレサルト
キハ檢査官補ハ副檢査官ニ、屬ハ書記ニ、速記技手ハ技手ニ任セラレタル
モノトス
〔政府委員安廣伴一郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=2
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003・安廣伴一郎
○政府委員(安廣伴一郞君) 今囘ノ行政整理ニ伴ヒマシテ會計檢査院ノ人員
ヲ減少イタシマスルノガ本案ノ趣旨デゴザイマス、其他一二ノ修正ヲ致シマ
ス、御賛成アラムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=3
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004・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第二、電氣事業法案、政府提出、衆議院
送付、第讀會
〔仙石書記官朗讀〕
電氣事業法案
右政府提出案本院ニ於テ修正議決セリ因テ議院法第五十四條ニ依リ及送付
候也
明治四十三年三月十七日
衆議院議長長谷場純孝
貴族院議長公爵德川家達殿
小字ハ衆議院ノ修正
-ハ同削除ノ符號
電氣事業法
第一條本法ニ於テ電氣事業ト稱スルハ左ニ揭クルモノヲ謂フ
一般ノ需用ニ應シ電氣ヲ供給スル事業
二般運送ノ用ニ供スル鐵道又ハ〓道ノ動力ニ電氣ヲ使用スル事業
第二條本法ニ於テ電氣工作物ト稱スルハ電氣ノ供給又ハ使用ノ爲施設ス
ル水路、貯水池、器具機械、電線路及其ノ他ノ工作物ニシテ電氣事業ノ
用ニ供スルモノヲ謂フ
前項ニ於テ電線路ト稱スルハ電氣ノ傳送ニ用ヰル電氣導體及之ヲ支持シ
又ハ保藏スル工作物ヲ謂フ
第三條電氣事業ヲ營マムトスル者ハ勅令ニ別段ノ規定アル場合ヲ除クノ
外主務大臣ノ許可ヲ受クヘシ
第四條電氣事業者ハ命令ノ定ムル所ニ依リ行政官廳ノ認可ヲ受ケタル後
ニ非サレハ工事ニ著手シ又ハ電氣工作物ノ使用ヲ爲スコトヲ得ス
第五條電氣事業者ハ主務大臣ノ指定スル期間内ニ其ノ事業ヲ開始スヘ
シ
主務大臣ハ正當ノ事由アリト認ムル場合ニ限リ前項期間ノ伸長ヲ許可ス
ルコトヲ得
電氣事業者指定ノ期間內ニ事業ヲ開始セサルトキハ電氣事業ノ許可ハ其
ノ效力ヲ失フ
第六條第一條第一號ノ電氣事業者ハ料金其ノ他電氣供給ノ條件ヲ定メ主
務大臣ノ認可ヲ受クヘシ之ヲ變更セムトスルトキ亦同シ
六○氣工作物ノ施設ニ關スル
第七條電氣事業者ハ電o線路ノ測量又ハ工事ノ爲必要アルトキハ他人ノ
土地ニ立入ルコトヲ得此ノ場合ニ於テハ豫メ行政官廳ノ許可ヲ受ケ且少
五○市町村長ニ通知シ市町村長ハ之ヲ告示シ又ハ
クトモ三日前ニ〇其ノ旨土地ノ占有者ニ通知スヘシ
電氣事業者ハ電氣工作物ノ修理又ハ巡視ノ爲必要アルトキハ命令ノ定ム
ル所ニ依リ其ノ工作物ヲ施設セル他人ノ土地又ハ建造物ニ立入ルコトヲ
得但シ日沒ヨリ日出迄ノ間ニ於テハ危險急迫ノ場合ニ非サレハ占有者ノ
意ニ反シテ邸宅其ノ他建造物ニ立入ルコトヲ得ス
七
第八條電氣事業者ハ電線路ノ施設及保守ニ障害ヲ及スヘキ竹木其ノ他ノ
植物ヲ伐除又ハ移植スルノ必要アル場合ニ於テ其ノ所有者ト協議調ハス
又ハ協議ヲ爲スコト能ハサルトキハ行政官廳ノ許可ヲ受ケ之ヲ伐除シ又
ハ移植スルコトヲ得此ノ場合ニ於テハ電氣事業者ハ豫メ其ノ旨所有者ニ
通知スヘシ
危險急迫ノ場合ニ於テハ電氣事業者ハ前項ノ規定ニ拘ラス直ニ竹木其ノ
他ノ植物ヲ伐除又ハ移植スルコトヲ得此ノ場合ニ於テハ遲滯ナク其ノ旨
行政官廳ニ屆出テ且其ノ所有者ニ之ヲ通知スヘシ
八
第九條電氣事業者ハ河川、橋梁、溝渠、道路、堤防其ノ他公共ノ用ニ供
セラレタル土地ノ地上又ハ地中ニ電線路ヲ施設スル必要アルトキハ其
ノ效用ヲ妨ケサル限度ニ於テ管理者ノ許可ヲ受ケテ之ヲ使用スルコトヲ
得
前項ノ場合ニ於テハ電氣事業者ハ管理者ノ定ムル所ニ依リ使用料ヲ納ム
ヘシ
管理者タル地方行政廳ニ於テ正當ノ事由ナクシテ第一項ノ許可ヲ拒ミタ
ルトキ又ハ管理者ノ定メタル使用料ノ額ヲ不相當ナリトスルトキハ主務
大臣ハ電氣事業者ノ申請ニ依リ使用ヲ許可シ又ハ使用料ノ額ヲ定ムルコ
トヲ得
九
亀井電氣事業者ハ必要アルトキハ建造物ノ存在セサル他人ノ土地ニ電
○他人
線ノ支持物ヲ建設シ又ハ現在ノ使用方法ヲ妨ケサル限度ニ於テ○其ノ地
○シ又ハ建造物ノ存在セサル他人ノ土地
ニ電線ノ支持柱ヲ建設スルコトヲ得
上ノ空間若ハ地中ニ電線路ヲ施設〓スルコトヲ得
電氣事業者前項ノ規定ニ依リ他人ノ土地ヲ使用セムトスル場合ニ於テ其
ノ所有者及占有者ト協議調ハス又ハ協議ヲ爲スコト能ハサルトキハ其ノ
使用ノ範圍ヲ定メ豫メ地方長官ノ許可ヲ受ケテ其ノ工事ニ著手スルコト
ヲ得此ノ場合ニ於テハ少クトモ五日前ニ其ノ旨土地ノ所有者及占有者ニ
通知スヘシ
第十一條電線路ヲ施設シタル土地ノ近接地又ハ前條ニ依リ電線路ヲ施設
シタル土地ノ所有者又ハ占有者ハ土地ノ使用方法ヲ變更スル爲必要アル
トキハ命令ノ定ムル所ニ依リ電氣事業者ニ對シ電線路ノ移轉其ノ他障害
ノ豫防又ハ除却ニ必要ナル方法ヲ施スコトヲ請求スルコトヲ得
前項ノ工事ニ要スル費用ハ電氣事業者ノ負擔トス但シ其ノ工事ヲ爲シタ
ル後正當ノ事由ナクシテ豫定ノ變更ヲ爲ササルトキハ請求者ノ負擔ト
ス
六七九
第十二條第七條、第八條及第十條ノ場合ニ於テ現ニ生シタル損失ハ電氣
事業者之ヲ補償スヘシ
前項ノ補償金額ハ許可ヲ爲シタル行政官廳ニ於テ之ヲ裁定ス裁定ニ不服
三
アル者ハ其ノ通知ヲ受ケタル日ヨリ二月內ニ通常裁判所ニ出訴スルコト
ヲ得
行政官廳ハ必要ト認ムルトキハ電氣事業者ヲシテ損失ノ補償ニ充ツヘキ
金額ヲ供託セシムルコトヲ得
二
第十三條電氣事業者ハ地中電氣工作物ヲ施設スル場合ニ於テ他人ニ屬ス
ル地中電氣工作物ノ位置ヲ變更スル必要アルトキハ當該工作物ノ效用ヲ
妨ケサル限度ニ於テ其ノ位置ヲ變更シ又ハ其ノ工作物ノ所有者ヲシテ其
ノ變更ヲ爲サシムルコトヲ得
前項ノ場合ニ於テハ主務大臣ノ許可ヲ受クヘシ
三箇所ニ限リ
第十四條主務大臣ハ工事上已ムヲ得スト認メタル場合ニ於テハ電氣事業
者ニ對シ電線路ノ共用ヲ命スルコトヲ得
四
第十五條電氣工作物相互間及電氣工作物ト其ノ他ノ工作物トノ間ニ於ケ
ル障害ヲ防止スル爲必要ナル施設ハ命令ヲ以テ之ヲ定ム
五
第十六條前三條ニ依ル工事ニ關スル費用ノ負擔其ノ他ノ條件ハ命令ヲ以
テ定ムルモノノ外當事者間ノ協議ニ依ル協議調ハサルトキハ主務大臣い
電氣事業審査會ノ議決ヲ經テ之ヲ裁定ス
電氣事業審査會ノ組織、權限其ノ他ノ事項ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
六
第十七條第一條ニ揭クルモノノ外電氣ヲ供給又ハ使用スル事業ニ關シテ
ハ勅令ノ定ムル所ニ依リ本法ノ規定ヲ準用スルコトヲ得
七
第十八條電氣工作物ヲ損壞シ之ニ物品ヲ接觸シ又ハ其ノ他ノ方法ヲ以テ
電氣ノ供給又ハ使用ヲ妨害シタル者ハ五年以下ノ懲役又ハ千圓以下ノ罰
金ニ處ス
前項ノ未遂罪ハ之ヲ罰ス
八
第十九條電氣事業者ノ承諾ヲ得スシテ濫ニ電氣工作物ノ施設ヲ變更シタ
ル者ハ二百圓以下ノ罰金又ハ科料ニ處ス
十九
第二十條本法又ハ本法ニ基キテ發スル命令ニ依リ許可又ハ認可ヲ受ケテ
爲スヘキ行爲ヲ許可又ハ認可ヲ受ケスシテ爲シタル者ハ千圓以下ノ罰金
ご依頼人
第二十一條電氣事業者ハ其ノ代理人、戶主、家族、雇人其ノ他ノ從業者
ニシテ其ノ業務ニ關シ本法又ハ本法ニ基キテ發スル命令ニ違反シタルト
キハ自己ノ指揮ニ出テサルノ故ヲ以テ其ノ處罰ヲ免ルルコトヲ得ス
第二十二條明治三十三年法律第五十二號ハ本法又ハ本法ニ基キテ發スル
命令ニ依ル犯罪ニ之ヲ準用ス
附則
本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
本法施行ノ際現ニ電氣事業ヲ營ム者又ハ本法施行前ニ於テ電氣事業經營ノ
許可ヲ受ケタル者ハ第三條ニ依リ許可ヲ受ケタル者ト看做ス
〔國務大臣男爵後藤新平君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=4
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005・後藤新平
○國務大臣(男爵後藤新平君) 電氣事業法案ノ提出ノ理由ヲ述ベマス、電氣
事業ノ發達ハ著シキモノデアリマシテ、申上ゲルマデモナク之ニ對スル制度
ノ必要ニ迫ッテ居ル譯デアリマス、現今帝國ニ於キマシテモ既ニ發電力ハ四十
万「キロワット」ニ達シテ居リマシテ將來益、發達スル勢ヲ呈シテ居リマス、
從來電氣事業ニ關係イタシマシテハ法文ノ備ハラザルモノガアル爲ニ監督上
不十分ヲ免カレザル點ガ少ナカラヌ譯デアリマス、之ガ爲ニ其事業ニ伴フ所
ノ發達ヲ助長スル手段ヲ缺クヤウニナッテ參リマシテ、益、法律ノ制定ヲ必
要トスル譯デアリマス、其事ニ付キマシテハ泰西諸國ニ於キマシテモ十分攻
究ヲ致シテ監督ノ方法ヲ詳密ニ致スコトニナッテ居リマスル、其方法ハ各國
共ニ軌ヲ一ニシテ居ル所デアリマスルカラ、我ガ帝國ニ於テモ內外ノ事情ニ
鑑ミマシテ本法ノ制定ヲ必要ト致シタ次第デアリマス、之ガ爲ニハ需要ト供
給者トノ間、竝ニ其他ノ關係ニ於テ中庸ヲ得ルノ道ヲ攻究イタシマシテ本案
ヲ提出イタシマシタ、衆議院ニ於テモ多少修正ヲ加ヘラレマシタ、併ナガラ
其修正ノ同意ヲスベキモノハ總テ同意ヲ表シマシタ、遺憾ナガラ第六條ノ修
正ニ對シテハ政府ハ同意ヲ表スルコト能ハザル次第デアリマス、尙ホ本院ニ
於テ審議ノ上、政府ノ意ノ在ル所ヲ十分御諒察イタサレマシテ、御協賛ヲ得
ムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=5
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006・田中芳男
○田中芳男君 政府委員ニ御尋ネ致シタウゴザイマスガ、先般電氣ニ關係シ
マシタ法案ガ出マシタ頃ニ、本員ハチヨット御質問イタシタコトガアル、電
氣ト云フモノハ誠ニ結構ナモノデアルガ、時ニヨルト人ヲ殺シ家ヲ燒クト云
フコトガアル、其方ノ締ハ何カ付クコトガアリマスマイカト云フコトヲ御尋
ネシタト思ヒマス、其頃政府委員ノ御說ニ、何レサウ云フヤウナコトハ別ニ
法案ヲ出ス積リデアルト云フコトヲ承リマシタガ、今日ノ此法案ニハ、ソン
ナコトガ無イヤウニ思ヒマス、アルカモ知レマセヌガ私ノ目ニハ見エマセヌ
ガ、尙ホ其邊ノコトニ付イテハ別ニ御備へニナル譯デアリマスカ、是ハ先ヅ
是ダケノコトハ別段何モ出來マセヌデゴザイマスカ、ソレヲ承リタウゴザイ
マス
〔國務大臣男爵後藤新平君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=6
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007・後藤新平
○國務大臣(男爵後藤新平君) 唯今、田中君ノ御質問ニ對シマシテ御答イタ
シマスガ、本案ニ依ッテ諸般ノ電氣事業ニ對スル危害ヲ豫防スルコトハ攻究
イタシマスル積リデアリマス之ヲ原則ニ致シマシテ十分、警察的ノ施設ノ
備ハルヤウニ致サウト思ッテ居ルノデアリマス、現ニ第十一條ノ如キモ其原
則トナルベキモノデアリマスル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=7
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008・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第三、關稅定率法改正法律案、政府提出、
衆議院送付、第一讀會ノ續、委員長報告、黑田侯爵
〔左ノ報〓書ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ載錄ス以下之ニ做フ〕
關稅定率法改正法律案
右別册ノ通修正セリ依テ及報〓候也
明治四十三年三月十七日
右特別委員長
侯爵黑田長成
貴族院議長公爵德川家達殿
特別委員ノ修正ニ係ル部分ノミヲ載錄ス、
小字ハ委員會ノ修正、-ハ同削除ノ符號
第六條米及籾ノ輸入稅ハ凶作ノ塲合ニ於テハ勅令ヲ以テ期間ヲ指定シ每
百斤六十四錢ヲ限度トシ之ヲ低減スルコトヲ得
六
高田博左ノ物品ニハ輸入稅ヲ免ス
十七輸出シタル物品ニシテ五年以内ニ輸入セラレ輸出ノ時ノ性質及形
七八
狀ヲ變セサルモノ但シ酒精、酒類、砂糖及第八條又ハ第九條ニ依
リ輸入稅ノ免除又ハ拂戾ヲ受ケタル物品ヲ除ク
第八條ヲ第七條ニ改メ第九條以下第十一條迄條數ヲ順次繰上ク
(別表)
輸入稅表
番號一品名單位一稅率
第二類穀物、穀粉、澱粉類及種子
〇、六四
-二米及籾每百斤(O
〇、四二
一三大麥同〇、五五
〇、六〇
一ハ小麥同〇、七七
二一豆類
〇、五〇
大豆同七
一二穀粉及澱粉類
一、六五
一小麥粉同、八五
二七棉子無稅
第五類油脂蠟及其ノ製品
九五植物性揮發油
一芳香性ノモノ無稅
甲桂皮油每百斤一六、二〇
匕シトロネラ油〇、七〇
丙ラヴヱンダー油二五、二〇
丁バーガモット油四〇、六〇
戊アニシード油從同同同同同同二〇、〇〇
己レモン油二五、〇〇
庚サンダル油四三、二〇
辛其ノ他價割
第六類藥材、化學藥、製藥、其ノ調合品及爆發藥
無稅
一七六クロール酸加里每百斤
每百斤
一七七重クローム酸加里同一八
第七類染料、顏料、塗料及塡充料
二三六天然藍
二、二〇
-乾キタルモノ每百斤三三、七
割
二液狀又ハ泥狀ノモノ從價二割
二三七人造藍
二二、〇〇
-乾キタルモノ每百斤四
→割
二液狀又ハ泥狀ノモノ從價二割
二四三アリザリン染料、アニリン染料其ノ他別號
四、六〇
ニ揭ケサルコールタール染料同七〇
〔侯爵黑田長成君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=8
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009・黒田長成
○侯爵黑田長成君 委員會ノ報〓ヲ致シマスニ先ダチマシテ報告書中ニ訂正
ヲ致ス廉ガゴザイマスカラ申上ゲテ置キマス、第二類ノ「棉子」「無稅」ト云フ
ノハ是ハ餘計ナモノガ印刷ニナッテ居リマスノデ、是ダケハ無イモノト御承
知ヲ願ヒマス、關稅ノ改正ハ國家ノ經濟上ニ關係ガアリマスノミナラズ、國
際上ニモ關係ノアルコトデゴザイマス、此關稅ノ改正ハ是ノ決定如何ニ依ッ
テハ、內ニ於テハ國家ノ產業上ニ大影響ヲ及ボスノミナラズ、社會ノ各階級
ヲ通ジテ其利害ガ大ナル影響ヲ及ボスモノデアリマスガ、尙ホ外ニ於テモ貿
易ノ消長ニ重大ナル關係ガアッテ、外交上諸般ノコトニ波及スルコトヲ免レ
ナイノデアル、ソレ故ニ是ハ餘ホド重要ナル議案デアリマスカラシテ、委員
會ニ於テモ努メテ愼重ニ調査ヲ致シマシテゴザイマス、去ヌル十日ニ委員ニ
付託セラレマシテ翌十一日正副委員長ノ選擧ニ引續イテ會議ヲ開キマシタ、
其當日委員ハ多ク出席ニナッテ數時間政府ト質疑應答ヲ致シマシタ、翌日モ
同樣ノコトデ、ソレカラ十四日ニモ引續イテ審議ヲ續ケマシタ、ソレカラ各
委員ニ於テ篤ト熟考ヲスル爲ニ少シク猶豫ヲ致シテ昨日討議ノ末、唯今議長
ノ手許マデ報告イタシタヤウニ委員會ニ於テハ修正議決イタシマシテゴザイ
PV、先ヅ條文ノ方カラ申述ベマスガ、衆議院デ新ニ加ヘマシタ第六條、是
ハ委員會ニ於テハ削除スベキモノト決シマシタ、是ハ別表ノ所ニ關係ガアリ
やっ、其別表ニ於テ矢張リ修正ヲ致シテ、卽チ政府案ニ復活イタシタノデア
リマスカラ、其結果當然是ハ削除ニナリマス、此凶作ノ場合ト云フノハ普通
ノ勅令ヲ以テ定メルト云フコトハ如何ノモノデアラウカ、斯ノ如キコトハ
層重イ所ノ緊急勅令ヲ以テ定メル方ガ穩當デアル、政府ガ責任ヲ取ッテ緊急
勅令ヲ發スベキモノデアル、且ツ此凶作ノ場合ニハ最低限度ヲ此所ニ示シテ
置クト云フコトハ大變ニ害ノアルコトデ、斯ノ如キ場合ニハ無稅ニモ致サネ
バナラヌコトモアル、其他輸入ノ奬勵ヲ努メナケレバナラナイノデアル、ソ
レ故ニ是ハ衆議院ノ修正ニ同意スルコトハ出來マセヌ、然ルニ政府案ノ第三
條ト云フモノハ衆議院ニ於テ全部削除シテ居リマスガ、此方ハ衆議院ノ案ガ
宜シカラウト云フノハ實際、從價稅ニ代ヘルニ從量稅ヲ以テスルト云フ場合
ハ其數ガ至ッテ少ナイ、デ實際上カラ差支ノナイコトデアル、其上勅令ヲ以
テ斯樣ナコトヲ決メルヨリハ矢張リ法律デ決マル方ガ普通ノコトデアルカ
ラ、一々法律ヲ以テ決メナケレバナラヌト云フホド多數ノコトモ無イカラ、
不便モナイ、是ハ衆議院ノ削除說ガ至極穩當デアラウト云フコトニナリマシ
タ、ソレカラ衆議院ノ案、卽チ原案ノ第七條「十」ト云フ所ニ「及私立ノ專門
學校」ト云フモノガ衆議院デ加ヘテアリマス、是モ衆議院ノ考ガ宜シカラウ
ト思ヒマス、官立公立ノ學校ト此私立ノ專門學校デモ例ヘバ早稻田大學ノ
如キ、慶應義塾ノ如キ、官公立學校ト比肩シテモ少シモ劣ル所ノ無イモノナド
モアリマスカラ、權衡上無論加ハル方ガ適當デアルト云フコトニ致シマシタ、
ソレカラ今ノ條ノ「十七」ト云フ所ニ「八條」トアルノガ「七條」トナリ「九條」ト
アルノガ「八條」トナリ、ソレカラ以下ノ條數ハ自然ノ結果デ順次繰上ガルト
云フコトハ當然ノコトデアリマス、次ニ別表ニ付イテ申シマスガ第二項ノ
「米及籾」、「大麥」、「小麥」、ソレカラ豆類ノ「大豆」、ソレカラ「小麥粉」、斯ウ
云フモノハ日用品ト看做シテ、經濟上ノ原則カラ申シテモ成ルベク低稅ニス
ルト云フコトガ相當ノコトデアル、若シ之ニ高稅ヲ課スルト云フコトニナレ
バ物價賃銀等ノ騰貴ヲ來タシテ下級人民ニ苦痛ヲ與ヘルコトニナル、ソレ
デ單ニ一部ノ農業ニ關係アル物ヲ保護スルト云フ目的ノ爲ニ增率ノ必要ガア
ルト云フコトナラバ、ソレハマダ他ニモ種々保護ノ方法ガアラウト思フ、耕
地整理ナリ農具ノ改良其他金融ヲ付クル上ニ於テ他ニ方法ガアルコトヽ思
フ、全般ノ上カラ見テ單リ收入ヲ得ルト云フ目的ノミナラズ、產業ノ全體ノ
發達カラ考ヘテ之ヲ餘リ高稅ニスルト云フコトハ宜シクナイ、デ是ハ政府案
ニ復活スベキモノデアル、謂ハユル衣〓住ノ食ト一云フ所ニ當ルノデアリマス、
其次ハ第五類ノ「芳香性ノモノ」、是ハ御承知ノ通リ內地デハ出來マセヌ、石
鹼ノ原料トナルベキモノデアリマス、而シテ此石鹼ノ輸出ハ年ヲ逐ウテ進ミ
ツヽアッテ將來益〓奬勵ノ必要ガアル、故ニ是ガ原料ハ餘リ高稅ヲ課スルコ
トハ宜シクナイ、是モ政府案ニ復活スベキモノデアルト決シマシタ、ソレカ
ラ「クロール酸加里」ハ是モ御承知ノ燐寸ノ原料デアリマシテ、燐寸ノ事業
ハ至ッテ、利益ノ薄イモノデアルニモ拘ハラズ、輸出品中ノ最モ重要ナルモノ
一デアッテ年々千万圓內外ノ額ニ上ボッテ、年々輸出額モ增進シテ、昨年
ノ如キハ千數百万圓ニ上ボッタト云フコトデアル、是モ政府案通リ無稅ニ致
シタ方ガ宜シイ、此所ニ於テチヨット申シマスガ、「重クローム酸加里」ト云
フノガ此報告書ニ印刷シテゴザイマス、是ハ衆議院ニ於テ「クロール酸加里」
ガ「每百斤」ト云フコトニナッタ爲ニ、ソレデ「同」ト云フコトニ衆議院デ書替
ヘテアリマス、然ルニ「クロール酸加里」ノ「每百斤」ト云フモノヲ今申シタ通
リ削リマシタカラ、ソレデ「同」ト書クト云フト無意味ニナリマスカラシテ、
「每百斤」ト云フコトヲ入レタノデアリマス、ソレカラ「天然藍」ト「人造藍」
ト、「アリザリン染料」其他ノ染料、此三點ニ付イテ何レモ政府案ノ通リニ復
活スルコトニナリマシタ、藍モ內地デハ出來マシテモ十分ニ需要ヲ充タスニ
足リマセヌ、殊ニ人造藍ノ如キハ中流以下ノ人ニ關係ノアルモノデアリマス
カラ、謂ハユル衣食住ノ衣ニ重稅ヲ課スルト云フコトニ當ル、ソレデ斯ウ云
フ染料ハ矢張リ低率ニ致シテ置ク方ガ然ルペキモノデアル、是ハモウ普通經
濟上ノ當リ前ノ道理デアラウト思ヒマス、委員會ノ決議ハソレダケデアリマ
スガ、一言尙ホ·······委員會ノ模樣ヲ見マシテ各員ノ意向ヲ推察イタシマスレ
バ此事ハ差當リ條約改正ニ重モニ關係ヲ有ッテ其期日モ餘ホド迫ッテ居
ルデ此條約ノコトモ數十年前ヨリ官民ノ希望ト熱心ニ依ッテ稍〓完全ナモ
ノニナッタヤウデハアルケレドモ、マダ十分利權ノ恢復ト云フモノガ出來テ居
ラナイ、謂ハユル片務的條約ナルモノニ支配サレテ、例ヘバ某外國ト稅率ヲ
協定スルニ當ッテモ、利益ノ交換ガ無イニモ拘ラズ、最惠國條款ノ爲ニ大變、
我國ハ不利ナル立場ニアルコトガアル、此度ハサウ云フ不利、不公平ト云フ
モノハ總テ除カレルコトニナル、主トシテ國定ノ主義ヲ採ッテ協定ハ例外ノ
コトニナルノデアリマス、此近ク來ラムトスル所ノ條約ノ改正ノ時期ニ際シ
マシテ、關稅ノ改正ヲスルト云フコトハ最モ其宜シキヲ得タモノデアルノデ
アリマスカラ、既ニ政府ニ於テモ提出前ニ愼重ニ調査シテ衆議院ニ提出サレ
タ樣子デアリ、衆議院ニ於テモ、眞重ニ調査ヲサレ、意見ノ異ナル所ヲ以テ本
院ニ送付シテ參リマシタ、我〓委員ニ於テモ國家全體ノ上カラ餘儀ナク修正
ヲ加ヘナケレバナラヌコトニナリマシタ、ソレモ委員ノ全會一致ヲ以テ期セ
ズシテ符節ヲ合セタ如ク意見ヲ同一ニシタ次第デアリマス、諸君モ幸ニ委員
會ノ報〓ノ通リ本案ノ速ニ可決セラレムコトヲ努メラレルヤウニ希望イタス
次第デアリマス、此段報告ヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=9
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010・前田正名
○前田正名君 私ハ少々極簡單ニ述ベタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=10
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011・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御登壇ヲ望ミマス
〔前田正名君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=11
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012・前田正名
○前田正名君 當議會ニ於キマシテ此關稅ノ問題ヨリ大切ナル問題ハナイト
心得マス、重大ナル事柄デゴザイマスルカラ長ク御話シ申シタウゴザイマス
ケレドモ、少シ不快ノ爲ニ極短ク御話ヲシタイト考ヘマス、ソレ故ニ言葉ハ切
レ〓〓ニナリマスルカラ、唯精神ヲ能ク御採リクダサルコトヲ望ミマス、私
ノ希望ハ斯ノ如キ問題ニ付キマシテ常置委員ヲ置カレルコトヲ希望スル者デ
ゴザイマス、此希望ハ決シテ前田ノ意見デハナイノデアリマス、多年ノ經驗
上實際ニ付イテ此希望ヲ懷ク次第デアリマス、第一ニ此關稅ノコトニ付キマ
シテハ、決シテ戰爭ト變ルコトデナイ、全クノ戰爭ニ外ナラヌ次第デアリマ
ス、其這入ル物ノ爲ニ大ニ利益ヲ得ルコトガアル、又這入ル物ノ爲ニ非常ナ
ル損失ヲ受ケテ居ルノデアリマス、第一ニ綿ハ御承知ノ通リ悉ク討死ニシタ
ト言ハナケレバナラヌ、第二ニ砂糖、是ハ稍〓望ガゴザイマス、第三ニ大豆ノ
如キ、米ノ如キ藍ノ如キ、悉ク我ガ帝國········農國ハ總テ是討死ニノ姿、併ナ
ガラ原料ヲ輸入シマシテ之ヲ又外國ニ出ス、是ハ非常ナル利益ヲ得テ居ルノ
デゴザイマスカラ、這入ル物ニ付イテ非常ナル利益ヲ得ルモノハ又右申上ゲ
マスル如ク討死ニスルモノモゴザイマス、ソレ等ノ詳細ノ攻究ハナカ〓〓
週二週ヲ以テ調査ノ行屆クモノデゴザイマセヌカラ、願ハクバ諸君ノ御贊成
ヲ得マシテ、此常置委員ヲ置カレル方法ヲ議長閣下ニ御任セ申シタイト云フ
希望デアルノデアリマス、尙ホ其次ニ申上ゲマスノハ、政府當局者ニ對シマ
シテ議論デハナイ注意ヲ與ヘルト云フコトハ、不肖ナガラ數十年ノ結果トシ
テ、經驗トシテ、大ニ效力ノアルモノデゴザイマス、又當局者ニ向ッテ實際
其職ニ在リ其經驗ニ富ンデ居ル者モ、是亦參考トシテ非常ナル有益ノモノ、
故ニ此常置委員ト云フモノガ政府ニ對シテ親シク局外ヨリ御參考ニ供スルコ
トハ最モ必要ナコトヽ存ジマス、又政府ニ於カレテハ、此關稅ノ如キハ主務
省デ殊ニ非常ナル御議論ガナクテハナラナイト考ヘマス、破レルホド非常ナ
ル御議論ガ無ケレバナラヌ、抑〓此議會ニ提出セラルヽトキニハ、此議場デ
ハ格別ノ議論ガ無イ程ニナクテハナラナイト考ヘマス、定メテ非常ナル御議
論ガゴザイマシタラウ、ケレドモ、是モ局外ヨリ種々經驗アル所ヲ御參考ニ
供スルト云フコトハ必要ト考ヘマス、例ヘバ米ノ如キ、實ニ是ハ將來非常ナ
ル問題デゴザイマス、又手近ク言フト、鹽ノ如キ、藍ノ如キ、主務省ノ大藏
省ニアッテハ誠ニ必要ナ問題デアリマス、ケレドモ此鹽ニ對スル小作人ハ非
常ナ人デゴザイマスルカラ、過激ニ此業ニ離レル曉ニハ行政官或ハ殖產ヲ奬
勵スル所ノ農商務省ノ如キ、鹽ニシテモ、藍ニシテモ、此小作人ノ情況ニ付
イテ、此過激ナル變動ヲ受クル代リニ、主務省ノ御手加減ハドウデアルカト
言フコト等ハ、是ハ親シク當局者ニ我〓ノ如キ數十年間ソレノミニ始終心配
ヲシテ居ル者、尙又ソレニ實際從事シテ居ル者ヨリ御聽キアルコトハ最モ必
要デアル、其途ヲ立ツルニハ何レ此常置ト云フ委員ニ向ッテ始終訴ヘルト云
フ方法ハ誠ニ便宜ナ方法ト考ヘマス、マ是デ終リマス、ケレドモ、終リニ臨ン
デ一言申上ゲテ置キマスノハ、我〓數十年間、町村郡是ト云フモノニ始終心
配シテ働イテ居ルノデアリマス、ソレハ全國ノ町村ヲ調べテ見マスルト、決
シテ前田ノ意見デハアリマセヌ、總テノ事物ニ向ヒ、物其物ニ物言ハセラ見
マスルト、悲イカナ全國各村ハ五十年ノ後ハ〓ヒ物ガ無クナル、借錢ハ斯ク
〓〓ニ殖エル、租稅ハ斯ク〓〓ニ上ボル、一ツトシテ安心スル村ハ無イノデ
ゴザイマス、之ヲ大ニスレバ卽チ海關稅、一家ニスレバ一家ノ歲出入デゴザ
イマス、ソレコレヲ思ヒマスト大切ナル問題ヲ僅ノ時間ニ決スルト云フコト
ハ實ニ容易ナラヌコトヽ考ヘテ居リマス、又海外ニ向ッテ出ル物ハ前ニ申上
グル如ク非常ナル利益ヲ得テ金ヲ取ッテ來マスガ、ソレガ我ガ精兵、此第一
ノ精兵トモ云フベキ我ガ殖產ノ兵隊ハドウシテ戰ッテ居ルカト云フト、一ツ
モ合格スル兵ハ無イト云ッテ宜シイ、不合格ナル兵ヲ以テ、ドウシテ勝利ヲ
得ルコトガ出來ルカ、論ヨリ證據、日ニ〓〓日ニ〓〓數十年來、失敗ニ失敗
ヲ重ネテ居ル次第デアリマス、第一ニ米、此米ノ商賣人ト云フモノハ一人モ
ゴザイマセヌ、我〓當局者當業者ト能ク謀リマシテ、幸ニシテ生絲商人、茶ノ
商人ト云フモノハ出來マシタケレドモ、殘念ナガラ、未ダ此第一位ニ位シテ
居ル兵隊タル米ノ商人等ハ一人モ出來テ居ラナイ次第デアリマス、何ヲ以テ
是カラ勝利ヲ得テ進ンデ行キ、我ガ日本帝國ノ目的ヲ達シテ行クコトガ出來
ルカト云フト、決シテ海陸軍デハナイ、此兵隊ガ第一ニ進マナケレバナラス
ノデゴザイマスカラ、十分鄭重ニ之ヲ調査攻究スルニハ是非、常置委員ヲ置
カレムコトヲ希望スルモノデアリマス、是等ノ方法仕組等ヲ完全シテ諸君ノ
御賛成ヲ得タイト考ヘマスケレドモ、實ハ先ヅ、一兩年ハ此議場ニ上ボラナ
イ積リデアリマシタケレドモ、已ムヲ得ズ切ニ思フ餘リニ、甚ダ不完全ナ言
ヲ以テ希望ヲ述ベルト云フコトハ御恥カシイ次第デゴザイマス、御贊成アラ
ムコトヲ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=12
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013・田中芳男
○田中芳男君 チヨット政府委員ニ御尋ネ致シタイ、本案ニ付キマシテハ委
員長カラ委シク御辯明モアリマシタシ、又唯今前田君ガ建議サレタ所ノ御演
說モ承リマシタガ、サテ其末ニ米ト云フコトニ付イテ御話ガアリマシタカ
ラ、其米ニ付イテ、チヨット御尋ネ致シタイ、從前カラ關稅ノ米ト云フ書キ
方ガ、イツデモ此度ノ案ノ如ク書イテアッタヤウニ思ッテ居リマスガ、全體
此米ト云フモノニ玄米モアレバ、白米モアレバ、籾モアルケレドモ、ソレ
ヲ三ツトモ皆ゴッチヤ交ゼニシテ置カヌナラヌト云フ理由ガドコニ在ルカト
思ヒマスガ、今度ノ改正ナドニハ、ゴッチヤ交ゼヲ止メテ、段階ヲ御付ケニナ
ルコトカト思ヒマシタガ、矢張リ玄米モ白米モ籾モ皆ゴッチヤ交ゼニシテ同
一ノ稅ヲ課ケルヤウニナリマシタガ、是ハ從前カラノ仕來リデハアリマセウ
ケレドモ、是ニハ何ゾ理由ガアリマスルカ、若クハ又白米ト玄米ト籾ト、等
差ヲ付ケルニ及バヌト云フ理由デアッテ斯ウナッテ居リマスヤラ、其邊ハ十
分御〓究ノコトヽ考ヘマスカラ、一應其邊ヲ伺ヒマス
〔政府委員櫻井鐵太郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=13
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014・櫻井鐵太郎
○政府委員(櫻井鐵太郞君) 唯今、米ノ輸入稅ノコトニ付イテ御尋ネデアリ
マスルガ、從來ヨリ米ニ付キマシテハ玄米、白米ノ區分ヲ致シマセヌ、米及
籾ト云フコトニ致シテ、一律ニ課稅ヲ致シテ居リマス、米ノ輸入稅ヲ定メマ
シタノハ御承知ノ通リ三十八年ノ七月一日カラデアリマス、其當時百斤ニ
付イテ六十四錢ト云フモノヲ算出イタシマシタノハ、從來日本ニ輸入イタシ
マス所ノ玄米、白米、總テ統計ヲ致シマシテ、其平均ヲ以テ百斤六十四錢ト
云フモノヲ算出イタシタノデアリマス、而シテ其平均ノ中ニハ、玄米白米ノ
區別ハ八ト二トノ割合ニナッテ居リマス、卽チ白米ガ八、玄米ガ二、固ヨリ
年ニ依ッテ多少ノ相違ハアリマスルケレドモ、從來輸入イタシマシタ所ノ米
ハ、多クハ白米デアリマス、故ニ百斤六十四錢ト云フモノハ、主トシテ白米
ノ率ヨリ算出サレタモノト申シテ宜シイノデゴザイマス、詰リ玄米及白米ト
云フモノヲ平均イタシマシテ、此稅率ヲ算出イタシタ次第デアリマス、又之
ヲナゼ區分イタサヌカト云フ御尋ネデアリマスルガ、外國ヨリ輸入イタシマ
ス所ノ米ハ、實際ニ於テハ、玄米又精白米、劃然タル區分ノアルモノハ少ナ
イノデゴザイマス、玄米ノ中ニ籾ガ這入ッテ居リ、又白米ノ中ニ玄米モ混入
シテ居リマス、又碎ヶ米モ這入ッテ居リマス、サウ云フヤウナ實況デアリマ
スカラ、課稅ノ上ニ於キマシテ、此玄米ト白米トハ區分スルト云フコトガ、
大ニ煩雜ヲ生ズル虞モアリマスルカラ、唯今申シマスルヤウナ二ツノ理由ニ
依リマシテ、今囘ノ改正ニ於テモ、玄米、白米ノ區分ヲ致サナカッタ次第デ
アリマス、左樣御承知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=14
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015・田中芳男
○田中芳男君 モウ少シ御尋ネ致シタウゴザイマス、唯今ノ御答ニ、白米ガ
八デ玄米ガ二ダト云フコトデゴザイマスガ、籾ハドウナッテ居リマスカ、籾
ハ輸入ハ無イノデゴザイマスカ、有ルンデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=15
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016・櫻井鐵太郎
○政府委員(櫻井鐵太郞君) 御答イタシマスルガ、籾ノ輸入ハ殆ド無イト申
上ゲテモ宜シウゴザイマス、至ッテ少量デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=16
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017・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 採決ヲ致シマス、本案ノ第二讀會ヲ開クベシトス
ル諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=17
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018・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 過半數ト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=18
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019・黒田長成
○侯爵黑田長成君 直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=19
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020・田中芳男
○田中芳男君 贊成
〔其他「賛成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=20
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021・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第二讀會ヲ開クト云フ黑田侯爵ノ動議ニ御
異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=21
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022・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=22
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023・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第二讀會ヲ開キマス、········全部ヲ問題ニ供
シマス、木村君ヨリ第二類ニ付イテ御意見ガアル趣デゴザイマスカラ、木村
君ノ登壇ヲ促シマス
〔木村誓太郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=23
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024・木村誓太郎
○木村誓太郞君 私ハ此第二類、米以下ノ稅ニ付キマシテハ、衆議院ノ修正
ヲ贊成スル者デゴザイマス、聊カ其理由ヲ述べヤウト思ヒマス、暫クドウカ
御聽キヲ願ヒタイデアリマス、尤モ之ヲ說明シマスルニ付キマシテハ、種々
折〓數字ガ加ハリマスルデ、甚ダ御聽キニクイ所モアリマセウガ、暫ク御辛
抱ヲ願ヒマス、本案ニ對シマシテノ意見ト云フモノハ根本的ニ穀物ノ課稅ヲ
可否スルト云フ問題デナクシテ、米ニハ六十四錢ヲ課稅スルノガ適當デアル
カ、或ハ一圓ノ課稅ヲスルノガ適當デアルカト云フ問題デアリマス、謂ハユ
ル程度問題デアリマスルカラシテ、一刀兩斷ニ之ガ可否ヲ明ニスルト云フコ
トハ、極メテ困難ナル問題デゴザリマスル、併ナガラ此輸入米ニ對シテ自由
ニ之ヲ放任スルト云フナラバ格別、苟モ產業保護、收入主義トノ二ツヲ兼ネ
テ關稅ヲ課スル以上ハ、他ノ物品ト權衡ヲ取ッテ宜シク適當ノ程度ヲ定メナ
ケレバナリマセヌ、其適當ノ程度ヲ測定スルハ何ニ依ッテ測定スルカト申シ
マスト、我邦ノ生產費ト、輸出スル所ノ各國ノ生產費ト、ソレニ日本マデ
持ッテ來ル運賃、竝ニ諸掛リ等ヲ加ヘマシテ、其比較ヲシ、而シテ其差額ヲ
以テ標準トスルノガ一番適當デアラウト私ハ思フ、然ラバ其生產費ト云フ
モノハ何ニ依ッテ定メルカト申シマスト、是ハ今日十分ナル統計モアリマセ
又カ、併ナガラ先年、農商務省カラシテ特ニ是等ノコトヲ調査スルガ爲ニ印
度地方ニ派出サレタル安藤技師ノ調査ニ依ッテ其基礎ヲ定メルヨリ外ナカラ
ウト思ヒマス、其安藤技帥ノ調査ニ依ッテ印度地方ノ生產費ノ調査ヲシテ見
マスト、斯樣ナモノニナルノデアリマス、先ヅ日本米ノ生產費ヲ調ベテ見マ
スト、是モ農商務省ノ調ベヲ基ト致シタノデアリマス、一石ニ付イテ十一圓
二十錢ト云フモノニナルノデアル、卽チ百斤ニ付イテ四圓四十八錢ト云フモ
ノデゴザイマス、是ハ資本金ノ利子ト云フモノハ農商務省ノ調べノ中カラ控
除シテ省イタノデゴザイマス、デ是ハ農商務省ニ於テ一段ニ對スル肥料、租
稅修繕費、農具、種子、勞力、斯ウ云フモノヲ農商務省ノ調べニ依ッテ割
當テヽ見マスト、卽チ一石ヲ收穫スルニ付イテノ生產費ガ十一圓二十錢、百
斤ニ付イテハ四圓四十八錢トナルノデアリマス、ソレカラ英領印度、暹羅、
佛領印度、此三箇所ノ生產費ヲ平均シテ見マスト、百斤ニ付イテ一圓六十八
錢トナリマス、是モ矢張リ資本ノ利子ヲ除イタノデアリマス、是モ前申シタ
如ク一段步ニ對スル平年ノ收穫、ソレカラ一段步ニ對スル種子、農具、租
稅水利費、勞力、斯ウ云フモノヲ計算シテ斯クナルノデアリマス、是ハ印
度地方ハ御承知ノ通リ氣候モ餘ホド熱帶ノ地デアリマスルナリ、又肥料モ施
サズ租稅モ極メテ輕微ナルモノデアリマスカラ、斯ク生產費ガ廉ク付クノデ
アリマス、其生產費ノ精米········是ハ玄米デ斯ウ當ルノデアリマス、之ヲ精米
ニシマスルニ、百斤ノ精米ヲ得マスルニハ籾百六十斤ヲ以テ白米百斤ニ換ヘ
ルト云フコトデゴザイマス、卽チ籾百斤ニ付イテ十六錢二厘精米ニスル費用
ガカヽルサウデゴザイマス、故ニ白米百斤ニ付イテハ二十錢精米費ガカヽリ
Pゞ、ソレカラ運賃諸掛リガ是モ農商務省ノ調ベニ依ルト百斤ニ付イテ六十
八錢カヽリマス、此三ツヲ合セテ見マスレバ、百斤ニ付イテ二圓五十六錢ト
云フモノニナリマス、日本ノ米ノ生產費ハ四圓四十八錢デアル、印度地方ノ
輸出國ノ生產費ハ百斤ニ付キ二圓五十六錢デアリマス、サウスルト百斤ノ差
金ハ一圓九十二錢トナルノデアリマス、併ナガラ印度地方ノ米ノ品位ト日本
ノ米ノ品位トハ餘ホド違ヒマシテ、是マデノ日本米ノ相場ト外國米ノ相場ト
ノ差金ヲ六箇年間平均シタモノモ、是モ農商務省カラ材料ヲ得マシタノデア
リマスガ、ソレニ依ッテ調ベテ見マスト、日本米ト外國米トノ價額ノ差ト云フ
モノガ、平均一石ニ付キ二圓四錢ト云フモノニナリマス、卽チ百斤ニスレバ八
十二錢ト云フモノガ品位ノ價額ノ相違ト云フモノデ控除セネバナラヌ、之ヲ
一圓九十二錢ノ中カラ控除シマスト、眞正ノ差金ト云フモノガ一圓十錢トナ
ルノデゴザイマス、ソレデ此一圓十錢ト云フ此標準ニ依リマシテ關稅ヲ課稅
ヲシマシタナラバ、我邦ノ農民ハ安ンジテ其業ニ從事シテ益〓其生產額ヲ增
シ、我邦ノ食料ノ獨立ト云フコトノ出來ルヤウニナラウト私ハ信ズルノデゴ
ザイマス、而シテ若シ此標準ニ依ッテ課稅シタナラバ他ノ產業ニ害アリヤ否
ヤト云フコトニ付イテハ是モ〓究シテ見マシタガ、私ハ決シテ害ナキモノト
認メルノデゴザイマス、米ガ高イカラシテ工業ガ衰頽スル、米ガ廉イカラシテ
工業ガ進步スルト云フコトデ決シテナイノデアリマス、ソレハ既往ノ統計ニ
徵シテモ分ルノデアリマス、既往十何年ノ統計ニ依ッテ見マスト、明治二十二
年ニハ米一石ノ相場ガ九圓八十四錢デアリマシタ、サウシテ日本カラ輪出ス
ル其金額ト云フモノハ二億一千四百万圓デアル、四十年ニ至リマシテ段々ト
年々米ノ相場ガ高クナリマシテ、一石ノ相場ガ十六圓ト一云フコトニナリマシ
テ、輸出額ハ益〓進ンデ四億三千二百万圓、殆ト倍以上ニナッテ居ルノデアリマ
ス、米相場ハ倍ニハナッテ居リマセヌガ、輸出額ハ倍以上ニナッテ居ルノデゴザ
イマス、是ハ唯米ガ高イカラシテ斯ク輸出ガ增シタトハ私ハ申サヌノデアル、
併ナガラ米ガ高クテモ輸出ハ進ムベキトキハ段々進ムベキモノデアッテ、米ガ
高イカラシテ工業ガ衰頽スルト云フ議論ニハ決シテナルマイト私ハ信ズル、
工業ノ發達ト云フコトハ文明ト共ニ機械ノ力ヲ借リテ進ムモノデアリマシ
テ、決シテ物價ガ高イカラ發達ヲシナイ、物價ガ廉イカラ發達ヲスルト云フモ
ノデナイト云フコトハ、既往ノ統計ニ徵シテモ明瞭ナルコトヽ信ズルノデア
リマス、又彼ノ鹽ノ専賣ハ如何デゴザイマス、是ハ國民一日モ缺クベカラザル
ノ食料デアリマシテ、一升ニ付イテ三錢以上ノ稅ヲ專賣トシテ課シテ居ルノ
デハゴザイマセヌカ、世間之ヲ稱シテ惡稅ト唱ヘルニモ拘ラズ、政府ハ此度鹽
田整理案ヲ出シテ永久的ノ方針ヲ示シ、當院モ之ニ贊成ヲシタデハゴサイマ
セヌカ、又彼ノ砂糖ノ稅ハ如何デゴザリマスル、是ハ幾分カ奢侈ニハ屬スル
モノト云ヒナガラ日用品デアリマスルガ、是ニハ六割ノ關稅ヲ課シテ保護シ
テ發達セシメヤウト云フ政府ノ方針デハアリマセヌカ、而シテ此米ニ僅ニ百
斤ニ一圓、卽チ二割半ホドノ稅ヲ課シテ是デ輕シトハ寧ロ言ヘマスルガ決シ
テ重キ稅ト言フコトハ出來マイト私ハ信ズルモノデアリマス、而シテ日本ニ
ハ農業ヲ發達セシメルノ餘地ナキカ、又〓料ヲ獨立セシメルノ見込ナキヤ否
ヤト云フコトニ付キマシテモ、是亦確ニ餘地ガアルノデゴザリマス、農商務省
ノ政府委員ノ答辯ニ依リマスト、現在我邦ノ米產額ハ統計ニハ一段步一石六
斗グラヰニナッテ居ルガ、事實ハ一石七斗グラヰデアルカラ、先ヅ平年作四千
八百万石ハアル、ソレニマダ追〓ト改良ヲ施セバ試驗上デハ二石二斗以上ニ
モナル見込ガアル、ケレドモ一般ニサウハ行クマイカラシテ、マダ此上三斗ハ
增スコトガ出來ル、既往ノ田地ニ付イテハ尙ホ其他土地整理、陸田ノ改良、ソ
レカラ畑、田ナリ新規ノ開墾、是等ヲ加ヘテ見ルガサイ、一々其丁數ハ申シマ
セヌガ是等ヲ加ヘルガサイ、コヽ二三十年ノ後ニハ我邦ノ米ノ收穫ト云フモ
ノハ平年作デ六千五百万石ニ滿チルコトハ決シテ難キコトデハナイト云フコ
トノ說明デアリマス、日本ノ人口モ亦隨ッテ殖エ、コヽ三十年ノ後ニハ日本
ノ人口モ六千六百万人ニハナルガ、一人前是マデノ平均デ見ルト九斗七升ニ
ナルカラシテ決シテ食料ニ不足ハ········人口ガ增シテモ食料ニ不足ヲ〓ゲルヤ
ウナ氣遣ヒハ無カラウト云フコトデアリマスル、又農商務大臣モ本年貴族院
ノ委員會ニ於テ答ヘラレタ所ニ依リマスルガサイ、將來二三十年間ニ於テ本
邦ノ需要米ハ本邦ノ產米ヲ以テ供給スルコトガ出來ルト云フコトヲ申述ベテ
居ラルヽコトデアリマス、併ナガラ是ハ保護政策ヲ施スト施サヌトニ依ッテ
非常ニ分ルヽ所デアリマシテ、若シ之ニ適當ノ保護ヲ以テ關稅ヲ課シテ奬勵
ヲシタナラバ、此農商務省ノ調べ以上、餘ホド、ヨリ以上ノ增加ハ間違ヒ無
カラウト考ヘマスルガ、併ナガラ今日ノ狀態ニ於テ推移ッタナラバ、又非常
ニ退步シテ日本ノ食料ト云フモノハ今日ノ輸入米ノ平均二百五十万石ドコロ
デハナイ、六百万石モ七百万石モ平年ニ輸入セネバナラヌ狀態ニ立至ルデア
ラウト私ハ信ズルノデアリマス、近來地方ノ情況ヲ見マスルニ、農業ヲ廢メ
ラ勞働者トナル、其勞働者トナッテモ仕事ガ少ナイカラ甚ダ困ル、併ナガラ農
業ヲシテ居ルヨリハ、マダ增シデアル、斯ウ云フヤウナ有樣デアリマシテ、
追〓ト農業ノ衰頽ト云フモノハ私ドモ事實目撃シテ居ルノデゴザリマスル、
此儘デ經過シタナラバ單リ農業ノ衰頽ノミナラズ商工業ノ衰頽ト云フモ、是
モ寒心スベキ場合ニ立至ラウカト私ハ推測スルノデアリマス、私ハ決シテ禁
止稅ヲ課シテ米ノ相場ヲ釣上ゲヤウト云フ趣意デハ決シテナイノデアリマ
ス、米價ノ高低ニ拘ラズ比生產費ニ相當スルダケノ差額ダケハ關稅ヲ課ケテ
安心シテ農業ニ從事サセルヤウニシタイト云フガ私ノ希望デアリマス、米價
ノ高低ハ固ヨリ年ノ豐凶ニ因ルト云フコトハ無論デゴザイマス、其年ノ豐凶
ハ米價ノ高低ヲ左右スル大材料デアルト云フコトハ申スマデモナイコトデア
リマス、米ノ高イトキハ輸入ノ其額ガ澤山アリ、米ノ廉イトキハ輸入額ハ少
ナイト云フコトモ是モ亦無論ノコトデアリマス、然ルニ政府委員ハ此統計ヲ
轉用セラレマシテ、輸入米ト云フモノハ日本ノ敵デハナイ、若シ是ガ日本ノ
敵デアルナラバ、輸入ノ澤山アッタ年ニハ米ガ廉ウナケレバナラヌ、輸入ノ
少ナカッタトキニハ米ガ高ウナラナケレバナラヌガ、統計上カラ見ルト却ッ
テ其反對デアッテ、輸入ノ多イトキニハ却ッテ米ガ高イ、輸入ガ少ナイトキ
ニハ却ッテ米ガ廉イ、之ヲ輸入米ハ米價ニ關係ノ無イト云フ證據ニシテ說明
ヲシテ居ラレマスルガ、是ハ實ニ〓倒シタ御說明ト私ハ考ヘルノデアリマシ
テ、サウデハナイ、米ガ高イカラ輸入ガ多ウナル、米ガ廉イカラ輸入ガ少ナ
イノデアリマス、決シテ輸入米ガ澤山アッテモ米ガ廉ウナラヌト云フヤウナ
不審ヲ打ツコトハ一點モ無イノデ、米ガ高イカラ輸入ガ多イノデアリマシ
テ、米ガ廉ケレバ輸入ガ少ナイ、之ヲ〓倒シテ解釋シテ說明セラレタト云フ
モノハ、是ハ甚ダ私ハ採ルニ足ラヌ議論ト考ヘマスル、併シ此內地ノ米價ノ
高低、若クハ年ノ豐凶ニ拘ラズ、輸入稅ノ金額ダケハ、ドウシテモ米ガ廉ウ
テモ高ウテモ、年ガ豐年デアラウガ凶年デアラウガ輸入稅ヲ課シタ其金額ダ
ケハ外國米ニモ內地米ニモ關係ヲスルト云フコトハ、是ハ確ニ判斷ノ出來ル
コトデアラウト私ハ思フ、又一說ニハ輸入米ガ下等ノ米デアルカラ、品位ノ
惡ルイ米デアルカラシテ、是ハ需要者ガ違フカラシテ、一般ノ日本米ニハ決
シテ關係ヲセヌト云フ議論モ有ッタヤウデゴザイマスルガ、是モ亦大變間違
ッタ話デアリマス、之ヲ一口ニ評シマシタナラバ、麥ガ高ケレバ米ガ高ク、
鰡ガ高ケレバ鯛ガ高イト同一般デゴザイマシテ、此一言ヲ以テ私ハ論破スル
ニ足ルト考ヘマス、關稅ノコトヽ云フモノハ各〓其國ノ事情ニ依リマスモノ
デ、强チ外國ノ例ヲ引用スル譯ニモ參リマセヌケレドモ、先ヅ英國ハ是ハ悉
ク〓料ヲ外國ノ輸入ニ仰グ國デアリマスカラシテ、是ハ別段ト致シマシタ所
デ、此歐米各國デノ卽チ日用缺クベカラザルモノハ麵包ノ原料デゴザイマ
ス、卽チ小麥、此關稅ハ如何ニナッテ居ルカト云フコトヲ調べテ見マスル
ト佛蘭西ハ百斤ニ付イテ日本ニ直シテ一圓六十二錢五厘トナッテ居リマ
ス、獨逸ハ百斤二圓十五錢デアリマスルガ、協定ニ依ッテ一圓五十六錢二厘
トナッテ居ル、西班牙ハ一圓八十五錢八厘、伊太利ハ一圓七十四錢一厘、米
國ハ一圓十一錢、斯ウナッテ居リマス、其中佛蘭西ト獨逸ハ農業ノ經濟ニ於
キマシテハ、能ク我國ト相似テ居ルノデアリマシテ、卽チ佛蘭西ハ食料ヲ一
割外國ヨリ仰グ國デアリマス、獨逸ハ一割五分ヲ輸入ニ仰グ國デアリマス
日本ハ僅ニ一割ニ充タナイ五分ノ輸入ヲ仰グ國デゴザイマス、一割以上ノ輸
入ヲ仰グ國ニ於キマシテモ矢張リ百斤一圓六十何錢、獨逸ハ一圓五十六錢ト
云フヤウナ稅ヲ課シテ居ルノデアリやく、デ獨逸ハ四十年ホド前マデハ小
麥ハ無稅デアリマシタ、トコロガ其後、初メ一噸ニ付イテ三十「マーク」ノ課
稅ヲシテ今日デハソレヲ七十五「マーク」、協定稅率デ五十五「マーク」モ課シ
テ居ルノデアリマス、ソレガ卽チ日本ノ百斤ニ直シマシテ一圓五十六錢トナ
ルノデアリマス、ソレクラヰノ多額ノ關稅ヲ必要品ニ獨逸ハ課シテ居リナガ
ラ、其農業ハドウカト申シマスト、此保護ニ依ッテ非常ニ進步シテ居ル、ソ
レデ他ノ工業ハ或ハ衰頽シテ居ルカト云ヘバ、御承知ノ通リ非常ニ商工業ハ
發達シテ居ルデハゴザイマセヌカ、ソレ故ニ日本ノ百斤ニ付イテ一圓ヲ課ス
ルト云フハ、寧ロ廉イト云ウテモ宜イガ、決シテ重イトハ申サレマセヌ、以
上申述ベマシタル所ニ依リマシテ、反對論者ノ御說モ必要ノ食料品ニ百斤一
圓ヲ課スルハ重キニ失スルト云フノ御說、ソレカラ豐年ニハ關稅ノ影響ハ無
イ、凶年ニハ惡影響ヲ來タスト云フ御說、外國米ハ需要者ガ違フカラシテ、
日本米ノ價格ニ影響ハ無イト云フ御說、關稅ヲ一圓ニスレバ物價ガ騰貴ス
ル、從ッテ輸出品ヲ減ズルト云フノ御說、此四ツノ反對說ニ對シテハ以上述
ベマシタ所ニ依ッテ之ヲ御了解クダサルコトヽ信ジマス、殘ル反對說ハ又斯
ウ云フ說モアル、韓國ノ產米ニ對シテ一圓ノ輸入稅ヲ課シテハ韓國ノ開發ヲ
害スルト云フノ說、ソレカラ穀物ノ關稅ヲ引上ゲテモ少數ノ地主ヲ利シテ
却ッテ小農ヲ害スルト云フノ說、此二ツガ殘ッテ居リマスル、併シ此韓國ノ
關稅ノコトニ對シマシテハ、昨年衆議院ノ委員會ニ於テ非常ニ統監府ノ政府
委員ハ反對ヲセラレマシタコトデアリマシタガ、今年ハ外務大臣ノ說明ニ依
リマスレバ、此度條約改正ニ於テハ日本ガ韓國ニ對スル關稅上ノコトハ特殊
ノ例ヲ設ケ、之ヲ一般ノ外國ニハ均霑セシメザルヤウニスルト云フノ御辯明
デアリマスカラシテ、最早韓國ノコトヲ心配スル必要ハ無クナッタノデアリ
やく、縦シヤ斯ク出來マセヌデモ韓國ノ財政ハ我國ガ助ケテ居ルノデアリマ
スカラ、彼ノ國ノ輸出ヲ廢シテモ宜イ、一步進ンデ韓國ノ輸出ニ對シ奬勵金
ヲ與ヘテモ、一方デ取ッテ一方デ與ヘルノデアリマスカラ、決シテムヅカシ
イコトハ無イノデアリマスカラシテ、此事ハ論外トナッテ仕舞ッタノデアリ
やっ、唯殘ル所ハ此關稅ヲ引上ゲテモ、卽チ政府ノ稅ヨリ以上ニ上ゲテ此保
護稅ヲ課ケタ所ガ、少數地主ガ利益ヲシテ、多數ノ小農者ニハ決シテ害ガ
有ッテモ益ハ無イト云フ、此說ニ對シテハ一言辯明イタシ置カネバナリマセ
ヌ、日本ノ農家ハ御承知ノ通リ五百四十一万六千戶ゴザイマシテ、此人口ハ
三千万人デゴザイマス、是ハ農業ニ從事セザル地主ヲ除イタ戶數デゴザイマ
ス、全ク農業ニ從事スル者ノミデ、卽チ人口ハ三千万人デアリマス、此中、
地主デ農業ニ從事シテ居ル者ガドレクラヰアルカト申シマスト、四百九十万
戶デアリマシテ、此人口ハ二千七百三十万人デゴザイマス、全クノ小作農ト
云フ者ハ五十万戶デ、僅ニ二百七十万人コソ無イノデゴザイマス、小作人ハ
凡ソ一割コソアリマセヌ、デ日本ノ大地主ト申シマシタ所ガ、僅ニ四五人コ
ソ日本中デゴザイマセヌガ、其大地主ト申シマシテモ決シテ外國ノ大地主ト
ハ違ヒマシテ、誠ニ之ヲ比較シテ見タラ微々タル大地主トコソ申サレマセ
ヌ、ソレモ僅ニ四五人コソゴザイマセヌ、地方ニ於キマシテハ地價一万圓以
上ヲ持ッテ居ル者ヲ大地主ト稱ヘマスガ、此大地主ト稱ヘマスル者ノ事實ノ
純益ハドレクラヰアルカト申シマスト、今日增俸ニナリマスル以前ノ奏任官
三等グラヰノ純收入コソ無イノデアリマス、ソレニモ及バナイクラヰデアリ
マスカラ、誠ニ微々タル者デアリマス、ソレデモマダ地價一万圓モ持ッテ居
リマスル者デ見マスレバ、他ノ財產ヲ持ッテ居ルナリシテ、ドウカ斯ウカ生
活ハシテ行キマスガ、一番困難ナル者ハ彼ノ小農及小作人デゴザイマス、此
小農小作人デ見マスレバ肥料代ヲ拂フニモ米、木綿著物一枚買フニモ米、子
供ノ小學讀本一册買フニモ別ニ貯蓄等ハゴザイマセヌ、米ニ依ッテ拂フノデ
アリマス、困ルノハ大農ニアラズシテ、小農小作人デアルト云フコトヲ御承
知クダサレタイノデゴザイマス、要スルニ本案ニ對シ政府案ト衆議院ノ修正
トハ其程度ノ見所ガ三十六錢違フダケデアリマスル、此程度ノ適否ヲ測定シ
マスルニハ前刻申述ベマシタル通リ我國ノ生產費ト輸出國ノ生產費ニ運賃諸
掛リヲ加ヘタルモノヲ比較シテ、之ニ依ッテ算定シタルモノガ卽チ相當ノ標
準デアラウト思フ、衆議院デ一圓十錢ノ差額ノ中カラシテ十錢ヲ引下ゲテ一
圓トシテ、謂ハユル今日ノ議題トナッテ居リマスノハ誠ニ適當ナル衆議院ノ
修正デアルト信ジテ私ハ之ヲ贊成スル次第デアリマス、諸君ニ於キマシテモ
前來、私ガ述べマシタコトガ理由アリト御認メニナリマシタナラバ、政府ノ
反對ニハ關係ナク、ドウカ此衆議院ノ修正ニ御賛成アラムコトヲ希望イタシ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=24
-
025・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 諸君ニ申上ゲマスガ、全部ヲ問題ニ供シマシタ
ガ、唯〓木村君ノ御意見モゴザイマスカラ、此採決ヲ致シマスノハ一頁ヨリ
十頁、卽チ第一類ノ終リマデニ付イテ採決ヲ致シマスカラ左樣御承知ヲ請ヒ
マン·。·······唯唯議長ノ申述ベマシタ第一頁ヨリ十頁マデノ所ハ特別委員長ノ
報告通リ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=25
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026・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス、次ハ第二類ニ付イテ採決
ヲ致シマス、第二類、特別委員長ノ報告ヲ可トスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=26
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027・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 過半數ト認メマス、殘リノ全部ニ付イテ採決イタ
シマス、總テ特別委員長ノ報告通リデ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=27
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028・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=28
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029・黒田長成
○侯爵黑田長成君 直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=29
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030・武井守正
○男爵武井守正君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=30
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031・田中芳男
○田中芳男君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=31
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032・千阪高雅
○千坂高雅君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=32
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033・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第三讀會ヲ開クニ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=33
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034・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=34
-
035・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第三讀會ヲ開キマス、第二讀會ノ決議通リ
デ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=35
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036・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=36
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037・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議長ハ據ロナイ差支ガゴザイマスカラ是ヨリ退席
イタシマシテ副議長ニ此席ヲ讓リマス
〔副議長侯爵黑田長成君議長席ニ著ク〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=37
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038・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 議事日程第四、耕地整理法中改正法律案、政府
提出、衆議院送付、第一讀會ノ續、委員長報告
耕地整理法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
明治四十三年三月十七日
右特別委員長
男爵目賀田種太郞
貴族院議長公爵德川家達殿
〔男爵目賀田種太郎君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=38
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039・目賀田種太郎
○男爵目賀田種太郞君 耕地整理法中改正案ノ委員會ノ經過審査ノ結果ヲ御
報〓イタシマス、昨十七日委員長副委員長ノ互選ヲ致シマシテ、引續イテ委
員會ヲ開キマシテ、農商務省及大藏省ノ政府委員ノ說明ヲ聽キタル後、審査
シタ次第デアリマス、此改正案ハ今般地租條例ノ改正ニ伴ッテ要セラルヽコト
ガ主トナッタ次第デゴザイマス、其逐條ニ付イテ申シマスルト云フト、地租條
例ハ此度其第十條ハ前キニ一二ト分レテ居リマシタモノガ、此度ハ單一ニ一
條ニナリマシタガ故ニ、從ッテ耕地整理法中ノ第十二條中ニ於キマシテ斯ノ如
ク修正ヲ要スル次第デアリマスル、其他此十三條ニ於ケル改正ハ是ハ少シク
新ラシイ問題デアリマスル、是マデハ地租ノ定率ガ總テ二箇半デゴザイマシ
タカラ斯ノ如キ問題ヲ必要トセザルコトデゴザイマシタケレドモ、此度地目
ニ依リマシテ地租ノ課率ガ異ナル次第ニナリマシタ故ニ此條ヲ要スルノデゴ
ザイマスル、第十三條ノ第一項ノ次ニ此度加ハリマスル第二項中ニ於キマシ
テハ、耕地整理ヲ行フ地租ノ稅率ガ同一ナラザル土地ガアッタトキニハ現地
價ニ依ッテ算出シタル地租ノ合計額ヲ每筆相當ニ配賦スルト斯ウゴザイマ
スル、此地租ノ合計額ヲ每筆相當ニ配賦スルト云フコトニ付キマシテ、委員
會ニ於テ政府委員ノ說明スル所ハ大凡斯ノ如クデアリマシタガ、是ハ最モ關
係ノ多イコトデゴザイマスルカラ一應說明ヲ申上ゲテ置キマスル、例ヘバ茲
一期、宅地若クハ山林ノ三箇所ノ土地ガゴザイマシテ、各〓百圓ノ地價デ
アッテ、三箇所合セテ三百圓ノ地價ノモノガゴザイマシタトキ、其畑ノ地租
ハ四圓七十錢デゴザイマスル、宅地ノ地租ハ二圓五十錢デゴザイマスル、山
林ノ地租ハ五圓五十錢デゴザイマス、之ヲ合計シマスレバ十二圓七十錢ニナ
ルノデゴザイマス、ソレデ此度ノ改正案ノ每筆相當ニ配賦スルト云フノハ唯
今ノ十二圓七十錢ヲ三分イタシマシテ每筆ニ配賦シタトキニハ丁度四圓二十
五錢ニ相當スルノデゴザイマスル、此四圓二十五錢ナルモノヲ宅地ノ地租ノ
二圓五十錢デ除シマスルトキニハ宅地ニ相當スル新ラシイ地價ヲ得ルノデア
ル新ラシイ地價ガ百六十六圓ニナルノデス、又畑地ノ場合ニ於キマシテハ
之ヲ四圓二十五錢ヲ四圓七十錢ニテ除シマスル際ニハ九十圓ノ新ラシイ地價
ヲ得ルノデゴザイマス、又山林ノ場合ニ於キマシテハ四圓二十五錢ヲ五圓五
十錢ニテ除シマスルガ故ニ七十六圓ヲ得ルノデス、ソレデアリマスルカラ每
筆ニ相當スルトキニハ丁度新ラシイ地價ハ百六十六圓ト九十圓ト七十六圓、
從前ニ於テハ三百圓ノモノガ此度ハ三百三十二圓ホドニナルノデゴザイマ
ス、是ガ極平易ナル一例デゴザイマシテ、其他地區ノ同一ナラザルモノ若ク
バ地價ノ大ニ差異アルモノハ斯ノ如ク單一ナルヤウニハ參ラヌ、此場合ニ於
キマシテハ耕地整理ニ關スル組合等ノ協議ヲ以テ實地ニ相當スル正確ナル結
果ヲ得ルヤウニ每筆ニ相當ニ配賦スル、斯ウ云フ說明デゴザイマシタ、是ガ
此度ハ地租ノ稅率ガ異ナル場合ニ至リマシタ故ニ必要トセラルヽ新ラシイ改
正ノ條項デアリマス、其他十四條ノ改正ノ如キハ、開墾シタル土地ノ場合ニ
於テ二十年トアリシヲ六年ニ改メ、若クハ六年トアッタノヲ削除スルト云フ
ガ如キ政府案デゴザイマシタル所ガ、是ハ衆議院ニ於テ削除トナッタノデゴ
ザイマス、其他地類ノ變換ノ場合ニ於テ五年以內ニ開墾ヲ爲シタル場合ニ於
テハ、開墾地ニ關スル規定ヲ適用セズト云フノ一項ハ脫稅ヲ防グガ爲ニ政府
ハ提出シタ一項デゴザイマスルガ、是モ餘リ些細ナコトデアッテ必要ガ無イ
ト云フノデ衆議院ニ於テ削除ニナッタコトデゴザイマス、此點ニ付キマシテ
ハ政府ニ於テモ別ニ異議ヲ唱ヘナカッタ次第デアリマス、其他此條文ニ於テ
ノ修正ハ此度地租條例ニ於キマシテ地目變換等ノ場合ニ五箇年間地價ヲ据置
クト云フコトヲ削除イタシマシタ結果ニ外ナラヌコトデゴザイマス、右ノ如
ク審査ヲ致シマシテ本案ハ衆議院送付ノ如ク可決シタ次第デゴザイマス、此
段ヲ御報〓イタシマス、本案ハ唯〓申上ゲマスル如ク地租條例ニ伴ッテ耕地
整理法中ニ必要セラルヽ改正案デアリマシテ、至ッテ簡明ナコトデゴザイマ
スルカラ、願ハクハ讀會ノ省略アラムコトヲ希望シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=39
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040・金子有卿
○男爵金子有卿君 讀會省略ニ贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=40
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041・野田豁通
○男爵野田豁通君 贊成ヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=41
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042・高木兼寛
○男爵高木兼寬君 贊成シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=42
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043・田中芳男
○田中芳男君 讀會省略贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=43
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044・下條正雄
○下條正雄君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=44
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045・中川興長
○男爵中川興長君 讀會省略贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=45
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046・田健治郎
○男爵田健治郞君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=46
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047・堤功長
○子爵堤功長君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=47
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048・淺田徳則
○淺田德則君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=48
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049・大原重朝
○伯爵大原重朝君 贊成
〔其他「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=49
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050・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 讀會省略ノ動議ニ定規ノ贊成者ガゴザイマシ
タ、讀會省略ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=50
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051・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 三分ノ二以上ト認メマス、讀會ハ省略サレマシ
タ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=51
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052・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 本案ニ付イテ御異議ハゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=52
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053・黒田長成
○副議長(候爵黑田長成君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=53
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054・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 次ニ議事日程第五、明治四十一年法律第三十七
號中改正法律案、政府提出、衆議院送付、第六、罹災救助基金法中改正法律
案政府提出、衆議院送付、第七、東京市區改正條例中改正法律案、政府提
円.衆議院送付、第一讀會ノ續、委員長報告
明治四十一年法律第三十七號中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
明治四十三年三月十七日
右特別委員副委員長
男爵長松篤業
貴族院議長公爵德川家達殿
罹災救助基金法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報〓候也
明治四十三年三月十七日
右特別委員副委員長
男爵長松篤棐
貴族院議長公爵德川家達殿
東京市區改正條例中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
明治四十三年三月十七日
右特別委員副委員長
男爵長松篤業
貴族院議長公爵德川家達殿発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=54
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055・長松篤すけ
○男爵長松篤棐君 此案ニ對シマスル委員會ノ報〓ハ、營業稅法中改正法律
案ニ關聯イタシマスルカラ、右ノ議了スルマデ延期ヲ願ヒタウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=55
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056・黒田長成
○副議長(候爵黑田長成君) 唯今、長松男爵ノ申サレマシタル延期ニ付イテ
ハ御異議ハゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=56
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057・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=57
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058・黒田長成
○副議長(候爵黑田長成君) 議事日程第八、皇族ヨリ臣籍ニ入リタル者及婚
嫁ニ因リ臣籍ヨリ出テ皇族ト爲リタル者ノ戶籍ニ關スル法律案、政府提出、
第讀會ノ續、委員長報告
皇族ヨリ臣籍ニ入リタル者及婚嫁ニ因リ臣籍ヨリ出テ皇族ト爲リタル者
ノ戶籍ニ關スル法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
明治四十三年三月十七日
右特別委員長
公爵二條基弘
貴族院議長公爵德川家達殿
〔公爵二條基弘君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=58
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059・二條基弘
○公爵二條基弘君 唯今御報告ニナリマシタ法案ニ付キマシテノ委員會ノ經
過竝ニ結果ヲ御報道イタシマス、此法案ノ大體ノ趣旨ニ付キマシテハ、第
讀會ノ際ニ主務大臣ヨリ委シク御說明ニナリマシタカラシテ、今更之ヲ申ス
コトハ必要ナイト思ヒマスカラ申シマセヌ、詰リ此法案ハ皇室親族令、並
皇族身位令ノ出來マシタ爲ニ、ソレニ伴ッテ今回皇族ヨリ臣籍ニ入ル者、又
ハ臣籍ヨリ皇族ニ入ル者ノコトニ付イテ、戶籍ノ取扱ノ事柄ニ關シテ必要ヲ
感ジテ此法案ガ出來タ譯デアリマス、委員會ニ於キマシテ能ク調査ヲ致シマ
シタ所、法案ノ趣旨ハ最モ今日必要ト認メタ譯デアリマス、今其大體ヲ申シ
マスレパ、此第一條ニアリマスル通リニ皇族ヨリシテ臣下ノ列ニ········詰リ養
子トナッテ行ク場合、又ハ臣下ヨリ結婚ノ爲ニ皇族籍ニ入ラレタ其場合ニ於
テ、後生ジタル所ノ卽チ離緣又ハ離婚ト云フコトノ場合ガ起ッタトキニハ
唯今マデノ所デハ少シモソレニ對シテノ何等ノ規定モ無イノデアリマス、皇
族ハ卽チ皇室典範、皇室典範增補皇室令、唯今申シマシタ皇室親族令、皇族
身位合ナドガ設ケテアリマスカラ何モ差支アリマセヌガ、臣籍ニナラレタ人
又ハ臣籍ヨリ皇族ニナラレタ人ノ離緣離婚ニ對シテハ其人等ハ一般法律
ノ支配ヲ受ケネバナラヌコトニナリマス、ソレ故ニ此法律ガ其場合ヲ第一條
ニ示シテアルノデアリマス、第二條モ卽チ皇族同士デ結婚ガアッテ其後何カ
ノ事情デ離緣ニデモナルト云フヤウナ場合ガアッタトキニ、卽チ其者ハ直チ
ニ直系尊屬ノ家ニ入ル、又臣家ヨリ皇族ノ籍ノ方ニ入ッテ離緣ニナッタトキ
ニハ卽チ實家ニ入ルト云フコトガ示シテアルノデアリマス、此第一條ト第二
條ハ詰リ離緣又ハ離婚ノトキニナッテ其人ノ行先ガ今デハ無イカラシテ、茲
デ之ヲ定メタ譯デアリマス、其他ノ箇條ハ總テ戶籍法ノ手續ノ事柄ニ關シタ
コトバカリガ記載シテアリマス、ソレデゴザリマスカラシテ委員會ニ於キマ
シテハ此法案ハ最モ今日ニ必要ナモノト認メマシタノデ、總テ原案通リニ可
決イタシタノデアリマス、此段ヲ御報告ータシマス、終リニ臨ミマシテ本案
モ唯今申上ゲタ如ク意味ニ於キマシテ極簡明ナルモノデアリマスルカラ、讀
會省略ヲ以テ直チニ可決通過アラムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=59
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060・高野宗順
○子爵高野宗順君 讀會省略ニ贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=60
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061・田中芳男
○田中芳男君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=61
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062・馬屋原彰
○馬屋原彰君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=62
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063・大原重朝
○伯爵大原重朝君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=63
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064・南光利
○男爵南光利君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=64
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065・千阪高雅
○千坂高雅君 營業発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=65
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066・下條正雄
○下條正雄君 賛成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=66
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067・田健治郎
○男爵田健治郞君 營業発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=67
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068・武井守正
○男爵武井守正君 贊成
〔其他「賛成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=68
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069・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 成規ノ賛成者ガゴザイマシタ、讀會省略ニ同意
ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=69
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070・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 三分ノ二以上ト認メマス、讀會ハ省略セラレマ
シタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=70
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071・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 本案全部御異議ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=71
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072・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=72
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073・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 次ニ第九、北海道土功組合法中改正法律案、政
府提出、衆議院送付、第一讀會ノ續、委員長報〓、高木男爵
北海道土功組合法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
明治四十三年三月十七日
右特別委員長
男爵高木兼寬
貴族院議長公爵德川家逹殿
〔男爵高木兼寛君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=73
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074・高木兼寛
○男爵高木兼寬君 去ル十四日御付託ニナリマシタ北海道土功組合法中改正
法律案委員會ノ經過ヲ報道申上ゲマス、本委員會ハ去ル十六日ニ第一囘ヲ開
キ、委員長副委員長ノ互選ヲ終リ、政府委員ノ出席ヲ求メ、引續キ委員會ヲ
開キマシテゴザイマス、先ヅ初メテ政府委員ヨリ本案提出ノ理由ヲ說明サ
レ、續イテ綿密ナル質問及詳細ナル答辯ガゴザイマシタケレドモ、同日ハ決
議スルニ至ラズ、翌十七日ニ更ニ引續キ會議ヲ開キ、重ネテ多數ノ質問、之
ニ相當ノ說明ガゴザイマシテ、遂ニ全會一致ヲ以テ本案ヲ可決イタシマシ
タ、委員會ノ經過ノ大體ヲ申上ゲマスレバ左ノ通リデゴザイマス、第一ニ現
行ノ法律ハ三十五年ニ制定サレタモノデアル、此法律ニ依ッテ北海道ニ成
立ッテ居ル所ノ組合ハドノクラヰアルモノカト一云フ問ガ出マシタ、之ニ對シ
テ二十組合出來タト云フ答辯デアリマス、其二十ノ中、七組合ダケハ略〓成
功イタシテ居ル、殘リノ組合ハ成功ノ半バニ居ルモノモアル、種々デアル、
成立ッテモ種々資金ノ調達等出來能ハザル所カラ大ニ難澁イタシテ居ルモノ
モアル、又著々步ヲ進メテ居ルモノモアルト申サレルコトデアリマス、此難
澁ヲ致シテ居ルモノ等ノアル點ガ卽チ此改正案ノ出ル理由デアリマス、御覽
ノ通リニ此改正案ハ數箇條デゴザイマス、此第一條ハ現行法律ト大差ゴザイ
マセヌ、文章ヲ書キ改メタニ過ギスト申シテモ宜イクラヰノモノデ、第三
條是ガ卽チ此改正ノ骨子デアリマス、現行法律ニ依リマシテハ組合內ニ於
ケル土地所有者ガ組合ニ加入スルモ、セザルモ隨意デアルト云フコトニナツ
テ居リマス、之ガ爲ニ一般組合員自由ノ行動ヲ取ルコトガ出來ルヤウナ次第
デアリマスカラ、資金ノ調達等ニモ大ニ影響ヲ致シテ居ルノデアリマス、ソ
レ故ニ組合ノ基礎ヲ鞏固ニスル必要ガ玆ニ起ッタ爲ニ本案ノ如キ組合區域内
ニ土地ヲ所有スル者ハ悉ク之ニ加入スルコトヽナルノデアリマス、之ヲ前者
ニ比シマスレバ大ナル違ヒガアルノデアリマス、ケレドモ此改正案ノ如クニ
ナリマスレバ、組合ノ基礎ハ實ニ鞏固ニナルト云フ所カラ、本案ヲ卽チ斯ク
改正サレムトノ希望デアリマス、現行法律ハ但書ノ部類ガゴザイマセヌケレ
ドモ、今日實際ニ臨ンデ之ヲ加ヘル必要ガアッタ「但シ御料地又ハ國有地ニ
付テハ其ノ貸付ヲ受ケタル者ヲ以テ組合員トス」ト云フコトヲ加ヘテ尙ホ又
組合ノ事業實施上、便宜ヲ與フルト云フコトニナッテ居ルノデアリマス、斯
ノ如クナリマシテ事業ヲ大成スルマデノ間ニ、或ハ組合ヲ刷新シ、又ハ新ニ
這入ル者モアルダラウト云フコトニ付イテ、詳細ナル質問モアリ、又之ニ
從ッテ答辯モ十分ゴザイマシタ、其事ヲ委シク中上ゲマスレバ長キニ失シテ
却ッテ御迷惑ニナリ、且又要モ無カラウト思ヒマスカラ、申上ゲマセヌ、第
五條ハ土地ヲ一旦區域ヲ定メテ、是ダケガ組合ノ事業區域内トナッテ居ルト
云フ曉ニ、尙ホ其近鄰ニ於ケル所ノ土地ヲ此組合內ニ編入セムトスル場合ニ
於キマシテハ、初メ創立ノ時ト違ヒマシテ、區域ニ加ヘムトスル土地所有者
ノ同意ヲ求ムルコトヲ要スルト云フコトニナッテ居ノマス、ソレカラ第六條
デアリマス、此六條ニ於テ現行法ト異ナリマスル所ハ、組合費滯納處分ヲ爲
ストキニ至リマシテ、組合ノ徵收金ハ區町村ノ徵收金ニ先ダッテ先収特權ヲ
有スルト云フコトニナル所ガ違フ所デアリマス、之ヲ要スルニ第三條デ組合
員ヲ確實ニシ、第六條ニ於テ組合員ノ組合費徴收ヲ確實ニシタルト云フ點デ
アリマス、現在ノ組合ノ狀態竝ニ將來ノ事等ヲ能ク審査イタシマシタ結果
ハ、今日是以上ノ法ハ設クル餘地ガ無イ、先ヅ以テ今日ノ所、是ガ實際ニ適
應スルモノデアルト云フ所ニ歸著イタシマシタ末、遂ニ全會一致ヲ以テ可決
イタシタ次第デアリマス、右御報告申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=74
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075・石井省一郎
○石井省一郞君 チヨット特別委員長ニ質問ヲ致シマス、私モ原案ヲ至極贊
成ヲ致シマスル者デゴザイマスガ、第三條ノ但書ニ「御料地又ハ國有地ニ付
テハ其ノ貸付ヲ受ケタル者ヲ以テ組合員トス」ト云フコトガアリマス、若シ
貸付ノ無イ御料地ハ、ドウ云フコトニナリマスカ、組合外ニナリマスカ、其
邊ノコトヲ政府委員ニ御質シニナリマシタカ、ドウカ、伺ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=75
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076・高木兼寛
○男爵高木兼寬君 御尋ネノコトハ質問中ニハゴザイマセヌデシタ、貸付者
ナキ土地ノコトハ、何等ノ質問モ無シ、又說明モゴザイマセヌデシタ、ソレ
故ニソレニ付イテハ政府委員ノ御答辯ヲ煩ハシマス
〔政府委員西村保吉君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=76
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077・西村保吉
○政府委員(西村保吉君) 唯今ノ御尋ネニ御答ヲ致シマスガ、此第三條ノ但
書ノ場合ニ於キマシテハ、貸付ヲ受ケタ者ヲ組合員トスルト云フコトニナッ
テ居リマスルノデ、若シ貸付ヲシテナカッタナラバ、其御料地又ハ國有地ハ
組合ニ這入リマセヌ
〔石井省一郞君「モウ少シ高ク願ヒマス、聽エマセヌ」ト述フ〕
此第三條ノ但書ノ場合ニ於キマシテハ、御料地又ハ國有地ノ貸付ヲ受ケ
テ居ル所ノ者ヲ組合員ト致シマスノデ、若シ貸付ヲ受ケテ居ル者ガ無カッタ
ナラバ、其儘デ組合ニハ這入リマセヌコトニナルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=77
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078・田中芳男
○田中芳男君 本員モチヨット御尋ネ致シタウゴザイマス、先刻ノ委員長ノ
御說明ニ、組合ハ二十バカリホカ無イ、其中デ成功シタモノガ七ツ有ルト云
フヤウナコトヲ承リマシタガ、北海道ノ組合ト云フモノハ、二十ダケデモウ
全備シタノデゴザイマスカ、又ハ是カラ續々出來ル譯デゴザリマスカ、此二
十サヘ全備スレバ、モウ北海道中、世話ヲ燒ク所ハ無クナル譯デスカ、ソレ
ヲドウカ承リタイ
〔政府委員西村保吉君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=78
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079・西村保吉
○政府委員(西村保吉君) 土功組合法ハ、先刻モ委員長カラ御報告ニナリマ
シタ通リ、明治三十五年ニ發布ニナリマシテ、爾來、組合ノ成立ト云フモノ
ハ甚ダ遲々トシテ居リマスガ、近來北海道ニ於キマシテモ、水田ヲ開發イタ
シマシテ、米作ト云フモノガ確實ニ行ハレルト云フコトガ、試驗ノ結果、竝
ニ地方當業者ノ實驗ノ結果ニ基イテ、段々明カニナッテ參リマシタノデ、此
最近數年間ニ於キマシテ、大ニ此水田開發ノ氣風ガ勃興シテ參リマシタノデ
ゴザイマス、ソレデ此最近數年間ニ於キマシテ、土功組合ヲ組織シテ、水田
ヲ作ルト云フコトガ、段々ニ增進ヲ致シマシタノデ、是カラ先キ將來ニ於キ
マシテハ更ニ此組合ヲ設立イタシマシテ水田ヲ設クルト云フコトガ、追〓ニ
行ハレテ來ルデアラウト考ヘマス、隨ッテ此法律ノ改正ハ、既往ニ於ケル組
合ニ對シテヨリハ、將來ニ對シテ大ニ必要ヲ感ズルコトヽ考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=79
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080・高野宗順
○子爵高野宗順君 チヨット私モ質問ヲシタインデス、此第六條ニ「區町村
長又ハ戶長ニ於テ」云々トアリマス、北海道ニハ町村制ヲ施カレテ居ルカト
思ヒマス、然ルニ戶長ト云フモノガアル、成ルホド北海道ハ內地ニハ違ヒア
リマセヌガ、幾分離レテアヽ云フ所デアリマスカラ昔ノ戶長ト云フモノガ
殘ッテ居ルノカ知リマセヌガ、若シ果シテ殘ッテ居ルナラバ、元ノ昔ノ戶長ト
云フモノハ、何箇町モ兼ネテ戶長ガ置イテアル、丁度今ノ區長ニ等シイヤウ
ナ者ト思ヒマスガ、北海道ニ於テハ、戶長ト云フモノハ町村長ノ下ニアルヤ
ウデアリマスガ、サウスルト何箇町ニ付イテ置クト云フヤウナモノデアリマ
スカ、ドンナモノデアリマスカ、果シテ戶長ガ有ルノデアリマスカ、有リマ
スルナラバドウ云フコトニナッテ居リマスカ、ソレヲチヨット委シク伺ヒタ
イ、町村制ガ施カレテ居リマスノニ戶長ト云フハ珍ラシウゴザイマスカラ、チ
ヨット伺ッテ置キタイ
〔政府委員西村保吉君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=80
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081・西村保吉
○政府委員(西村保吉君) 北海道ニ於キマシテハ、一級町村制及二級町村制
ト云フ勅令ガ施行ニナッテ居リマス、併ナガラ其一級町村制及二級町村制
ハ、內地ニ於ケル町村制ヨリハ餘ホド程度ノ低イ規定デゴザイマシテ、北海
道ノ如キハ御承知ノ如ク、尙ホ人口稀薄ニシテ拓殖ノ中途ニアル地方デゴザ
イマス、其地方ガ相當ニ住民ガ增加ヲ致シマシテ、團體トシテ働クコトヲ
得ベキ程度ニ達シタトキニ、始メテ町村制ヲ施行スルコトニナル、隨ッテ今
日ハマダ一級町村制モ二級町村制モ施行シテナイ地方ガアリマスノデ、斯ノ
如キ地方ニ於テハ古イ時代ニ內地ニ行ハレテ居ッタト同ジ性質ノ戶長制度ガ
行ハレテ居リマス、戶長ガ數町村ヲ合セテ管轄シテ居リマス、ソレガ段々進
步シテ參リマスレバ、二級町村制ヲ施キマス、二級町村制ヲ施イテ後ニ尙ホ
進步ノ情況ガゴザイマスレバ、更ニ一級町村制ヲ施キマス、唯今ノ戶長ハ古
イ時代ノ內地ノ戶長ト同ジデ、町村ニ對スル仕事ヲシテ居ル者デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=81
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082・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 別ニ御發議ガゴザイマセネバ、第二讀會ニ移ル
ベキヤ否ヤノ決ヲ採リマス、本案ヲ第二讀會ニ移スベシトスル諸君ノ起立ヲ
請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=82
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083・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 過半數ト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=83
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084・西村亮吉
○西村亮吉君 直チニ二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=84
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085・田健治郎
○男爵田健治郞君 贊成
〔其他「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=85
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086・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 直チニ第二讀會ヲ開イテ御異議ハゴザイマセヌ
カ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=86
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087・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 御異議ハ無イト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=87
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088・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 直チニ第二讀會ヲ開キマス、全部ヲ問題ニ供シ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=88
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089・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 全部、御異議ハゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=89
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090・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 御異議ハナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=90
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091・西村亮吉
○西村亮吉君 直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=91
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092・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 贊成
〔其他「贊成」ト呼フ者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=92
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093・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 直チニ第三讀會ヲ開イテ御異議ゴザイマセヌ
カ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=93
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094・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 直チニ第三讀會ヲ開キマス、第二讀會ノ決議通
リデ御異議ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=94
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095・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=95
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096・黒田長成
○副議長(候爵黑田長成君) 第十、警部補退隱料及遺族扶助料等ニ關スル法
律案、政府提出、衆議院送付、第一讀會ノ續、委員長報告
警部補退隱料及遺族扶助料等ニ關スル法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
明治四十三年三月十七日
右特別委員長
子爵裏松良光
貴族院議長公爵德川家達殿
〔子爵裏松良光君演壇ニ登ル]発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=96
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097・裏松良光
○子爵裏松良光君 唯今議題ニ上ボッテ居リマスル案ニ付キマシテ委員會ノ
經過ヲ御報告イタシマス、委員會ハ昨日正副委員長ノ選擧ヲ致シマシテ引續
イテ委員會ヲ開キマシタ、政府委員ノ出席ヲ求メマシテ詳細ニ說明ヲ聞キ、又
委員諸君ヨリモ委シク質問モゴザイマシタ、此度警部補ヲ置カレマスノハ巡
査ノ採用ガ近來餘リ希望スル者ガ少ナクテ困難デアル、又一時就職ヲ致シマ
シテモ職ヲ辭スル者ガ隨分ゴザイマス、是ガ警察上ニ於キマシテ誠ニ困難ヲ
感ズル次第デ、之ニ付キマシテ、巡査ノ奬勵ノ一ツノ方法トシテ巡査ノ定員
中ヨリ幾分ヲ判任官ニ任ズルト云フコトニスル必要ガアル、ソレダニ依ッテ
警部補ヲ設ケラレルト云フコトニナッタ次第デアリマス、ソレニ付キマシテ
此退隱料及遺族扶助料ヲ警部補及其遺族ニモ準用スルト云フ法案デアリマ
ス、委員會ニ於キマシテハ適當ナルモノト認メマシテ全會一致ヲ以テ可決イ
タシマシタ、此段御報〓イタシマス、此案ハ極簡單デゴザイマスカラ御異議
ガ無ケレバ讀會省略ヲ以テ可決アラムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=97
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098・大原重朝
○伯爵大原重朝君 讀會省略贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=98
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099・山口弘達
○子爵山口弘達君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=99
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100・關義臣
○男爵關義臣君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=100
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101・田中芳男
○田中芳男君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=101
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102・山本實庸
○子爵山本實庸君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=102
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103・大久保忠順
○子爵大久保忠順君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=103
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104・高木兼寛
○男爵高木兼寛君 賛成
〔其他「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=104
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105・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 讀會省略ノ動議ハ定規ノ贊成者ガアリマシタ、
讀會省略ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=105
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106・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 三分ノ二以上ト認メマス、讀會ハ省略セラレマ
シタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=106
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107・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 本案全部、御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=107
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108・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=108
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109・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 御委託ニナリマシタ特別委員ノ氏名ヲ書記官ヲ
シテ朗讀イタサセマス
〔仙石書記官朗讀〕
會計檢査院法中改正法律案特別委員
子爵渡邊昇君子爵内田正學君子爵實吉安純君
子爵松平忠禎君男爵北島齊孝君何禮之君
得能通昌君磯邊包義君下郷傳平君
電氣事業法案特別委員
伯爵柳原義光君子爵鳥居忠文君子爵有馬賴之君
淺田德則君男爵田健治郞君男爵中島久万吉君
千坂高雅君石黑五十二君市川文藏君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=109
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110・黒田長成
○副議長(候爵黑田長成君) 一應休憩ヲ致シマス
午後零時十七分休憩
午後一時六分開議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=110
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111・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 是ヨリ午前ニ引續イテ開會イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=111
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112・久保田譲
○男爵久保田讓君 是ヨリ營業稅ノ方ノ委員會ヲ開キタウ存ジマス、御許シ
ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=112
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113・相浦紀道
○男爵相浦紀道君 銃砲火藥類取締法改正法律案ノ委員會ヲ是ヨリ開會イタ
シタウ存ジマスガ、御差支ゴザイマセヌケレバ許可ヲ願ヒタウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=113
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114・黒田長成
○副議長(候爵黑田長成君) 久保田男爵、相浦男爵ノソレ〓〓ノ御申出ニ對
シテハ御異議ハゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=114
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115・黒田長成
○副議長(候爵黑田長成君) 御異議ガ無イト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=115
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116・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 日程第十一、輕便鐵道法案、政府提出、衆議院
送付、第一讀會ノ續、委員長報〓
輕便鐵道法案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報〓候也
明治四十三年三月十七日
右特別委員副委員長
男爵田健治郞
貴族院議長公爵德川家達殿
〔男爵相浦紀道君「銃砲火藥ノ委員ノ御方ハ委員室ヘ御出デヲ願ヒマ
ス」ト述フ〕
〔男爵田健治郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=116
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117・田健治郎
○男爵田健治郞君 唯〓議題ニナリマシタ輕便鐵道法案ノ報告ニ當リマシテ
委員長唐橋子爵ガ差支ガアリマシテ御不參デアリマス、ソレユヱ私ヨリ御報
告申上ゲマス、此委員會ハ去ル十六日ヲ以テ正副委員長ノ選舉ヲ行ヒマシ
テ昨十七日ヲ以テ委員會ヲ開會イタシマシタ、當局大臣及政府委員ヨリモ、
ソレ〓〓說明モゴザイマシタ、續イテ各委員ヨリモ頗ル精細ナル質問モゴザ
イマシテ政府ノ說明モ承ッタ次第デアリマス、其說明及質問ノ大體ヲ綜合イ
タシマシテ本案ノ大要ヲ申上ゲマスレバ、此鐵道ノ事業ハ現今ニ在リマシテ
ハ、私設鐵道法ニ依ッテ支配セラルヽ所ノ普通鐵道ト、軌道條例ニ依ッテ支
配サレマスル所ノ軌道ト、此兩樣ニ別ッテ居ルノデゴザイマス、然ルニ時勢
ノ要求ハ、ドウシテモ此兩鐵道ノ中間ニ位スル所ノ、卽チ此輕便鐵道ノ必要
ヲ大ニ感ジテ居ルノデアリマス、其理由ハ普通鐵道ニアリマシテハ、御承知
ノ通リ頗ル多額ノ敷設費ヲ要シマスルシ、シマスルデ、容易ニ此地方ノ僻遠
ノ地マデ普及セシメルト云フコトハ出來マセヌ、而シテ又軌道條例ニ依ル所
ノ軌道ハ、是ハ先ヅ主トシテ市街地ナドニハ行ハレズシテ、市街地ニ接續ス
ル郡村ニハ行ハレマスルガ、要スルニ是ハ道路ノ上ニ敷設スルト云フノ目的
デアリマスルガ故ニ、速力ノ點ニ於キマシテモ八哩ト云フヤウナ極メテ遲緩
ナル速力ヨリ有スルコトハ出來マセヌ、又列車ノ編成モ出來マセヌ、ソレ故
ニ少シク遠距離ノ所ニ參リマスルヤウナコトニ付イテハ、餘ホド速力ナリ、
列車ノ編成ノ制限ガアリマスル故ニ、不便ヲ感ズルノデアリマス、デ此不便
ヲ補フ爲ニハ、ドウシテモ此中間ニ位スル所ノ輕便鐵道ト云フモノガ無クテ
ハナラヌ、是ハ世界ノ文明國ニ於テモ何レニ於テモ盛ンニ行ハレテ居ル事實
デアリマス、ソレ故ニ此案ヲ提出シテ時勢ノ要求ニ應ズルノデアルト申スノ
ガ原案ノ大要デアリマス、ソレニ付キマシテ委員ヨリモ種々ノ質問ガゴザリ
マシタガ、一々御報告スル程ノコトハ煩雜ニ亙リマスカラ、是ハ御報〓イタ
シマセヌガ、其大要ニ付イテ二三申上ゲマスレバ、此輕便鐵道ハ普通鐵道ノ
如ク株式會社デナクテハ許サヌト云フヤウナル制限ハシナイ積リデアル、卽
チ一個人デアッテモ、若クハ市町村ノ如キ公共團體ト云フヤウナモノデモ、
之ヲ敷設スル場合ニ於テハ許可スル見込デアル、是ガ普通鐵道トハ大ニ異ナ
ル點デアリマス、ソレカラ又此第六條ニ「鐵道營業法ハ輕便鐵道ニ之ヲ準用
ス」ト衆議院デ直ッテ居リマスガ、此營業法ヲ準用シタ結果、或ハ運輸規程
ニ於テ普通鐵道ト同樣ナルヤウナル檢束ヲ受ケタル日ニハ輕便鐵道トシテハ
餘リ煩雜ニ亙ッテ不便ヲ感ズルヤウナコトハ無カラウカト云フ問ニ對シテ
ハ、ソレハ命合デ決メルコトデアルカラシテ、成ルベク政府ハ簡易ナル方法
ヲ採ッテ別ニ立テヽ卽チ輕便鐵道ニ於テハ、サウ煩雜ヲ感ジナイヤウナル仕
組ヲ立テル積リデアル、斯ウ云フコトデゴザリマシタ、ソレカラ各委員ノ中
カラ最モ念ヲ入レテ深ク質問イタシマシタ點ハ、此附則ノ末項ニゴザイマス
ル本法施行前免許ヲ受ケ又ハ特許ヲ受ケタル鐵道ナリ軌道ナリモ將來本法ニ
依ラシムヘキモノハ主務大臣之ヲ指定スルト云フ點デアリマス、卽チ新舊ノ
接續ハ如何ナルモノデアルカト云フコトニ付イテハ、種々ナル事例ヲ擧ゲテ
質問ガゴザリマシテ、之ニ對シテ當局大臣モ種々ナル事例ヲ擧ゲテ答ヘラレ
マシタガ、要スルニ此點ニ於キマシテノ趣旨ヲ申シマスルト云フト、此普通
鐵道若クハ軌道及今度出來ル所ノ輕便鐵道、是ニハソレ〓〓持チ前ガアル、
ソレデアリマスルガ故ニ、唯今申ス通リ軌道條例ニ依ッテ許サレテ居ルモノ
ハ寧ロ輕便鐵道法ニ依ッテ更ニ願ヒ替ヲシタ方ガ便利デアルト云フヤウナル
場合ニ於テモ、必シモ之ヲ直グニ許スト云フヤウナル譯ニハ行カナイ、卽チ
各〓其性質ニ應ジテ當初ヨリ輕便鐵道デ許サルベキヤウナモノニ適合シタル
モノデアッタナラバ、既往ノ分ト雖モ無論輕便鐵道トシテ許スノデアラウ、
ケレドモ當初ヨリ軌道條例ニ依ルベキ筯ノ如キ事實ノ如キモノガ今俄ニ輕便
鐵道ガ出來タガ故ニ、輕便鐵道ニ依ッタ方ガ宜イト云フコトデ、撰リ食ヒニ
來テモ、其事實ガ輕便鐵道ニ適合セザル以上ハ、之ヲ軌道條例ヨリ省イテ輕
便鐵道法ニ依ッテ許可スルト云フ譯ニハ參ラヌ、要スルニ是ハ實地問題デア
ル、其實地問題タルヤ、輕便鐵道ノ性質ガアル、ソレニ適合スルヤ否ヤト云
フ所ヲ以テ許否ヲ區別スル譯デアル、斯ウ云フコトノ政府ノ答辯ニ歸著スル
ノデアリマス、其他種々ノ質問ガゴザリマシタガ、先ヅ大要ハ其クラヰニ報
告ヲ止メテ置ク積リデアリマス、デ是ニハ衆議院ノ少シノ删正ガゴザリマ
ス、第四條及第六條ニ少シノ修正ガアリマスガ、第四條ノ修正ハ、線路ヲ道
路上ニ設クルコトハサセナイ、「但シ已ムヲ得サル場合ニ於テ主務大臣ノ許
可ヲ受ケタルトキハ此限ニ在ラス」ト云フノヲ「已ムヲ得サル」ト云フノヲ
「必要ナル場合ニ於テ」ト云フコトニ衆議院ハ直シタニ過ギマセヌ、是ハ衆
議院ノ意思ハ「已ムヲ得サル」ト云フコトニナルト、餘リ堅苦クナル、テ、必
要ノ場合クラヰニシテ置イタナラバ、餘リ堅苦イ傾キヲ緩和スルノデアルカ
ラ、ソレデドウセ主務大臣ガ許スノデアルカラ、事實差支ハ無カラウカラト
云フ意味ノ趣旨デアルニ依ッテ、政府ハ無論之ニ同意デアル、敢テ反對シナ
イ、又第六條ノ「鐵道營業法ハ之ヲ輕便鐵道ニ適用ス」トアリマスノヲ「鐵
道營業法ハ輕便鐵道ニ之ヲ準用ス」ト直シタノデアリマス、是ハ詰リ適用ノ
分モアリ、準用ノ分モアル、ト、細ニ言ヘバ申シテモ宜イヤウデアリマス、
各條ニ付イテ調ベテ見マスレバ、兎ニモ角ニモ別種ノ鐵道營業ハ普通鐵道ニ
適用スル所ノモノハ之ヲ用ヰナイト云フノデアリマスカラ「準用」トシタ方
ガ、或ハ穩カデアルカモ知レヌノデアル、政府ハ是モ異存ハ無イ、斯ウ云フ
コトデゴザイマスデ、詰リ斯ク質問應答ノ結果、全會一致ヲ以テ此案ハ今日
ノ時勢上極メテ必要ナモノデアルト云フコトデ、原案卽チ衆議院ノ送付案ノ
通リニ可決イタシタノデゴザイマス、ソレデ事柄ハ頗ル重要ナルコトニハ相
違ゴザイマセヌガ、我〓委員會ニ於キマシテ、審査シタ結果ニ依リマスルト云
フト、事理ハ極メテ判明ナルモノト存ジマスルカラ、願ハクハ讀會ヲ省略シテ
御可決ヲ願ヒタウゴザイマス、此段御報告ニ兼ネテ希望ヲ申述ベテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=117
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118・田中芳男
○田中芳男君 チヨット委員長ニ御尋ネ致シマス、唯今委シク御說明ニナリ
マシテ委細分リマシタガ、本員ハ全體斯ウ云フコトニハ甚ダ不案內デ、是ノ
原動力ハ何デ出來テ居ルカ一向分リマセヌ、原動力ハ馬デアルカ鹿デアル
カ、ドンナモノデ動カスモノカ伺ヒタイ、又近頃新聞ナドデ見マスト單軌鐵
道ナドヽ云フモノガ出來マシタ、アレナドヲ指シテ輕便ト稱ヘルカ知ラヌト
思ヒマスガ、其邊ヲチヨット伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=118
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119・田健治郎
○男爵田健治郞君 田中君ノ御尋ネノ原動力ノコトハ別段質問ハ無カッタヤ
ウニ存ジマスガ、併ナガラ私ノ信ジタ所ニ依リマスト原動力ニ關係イタシマ
セヌ、今日デハ普通鐵道ニ於キマシテモ昔ノ樣ニ蒸氣力ニ依ルト云フコトデ
ハナクシテ、亞米利加ナドデハ盛ンニ電氣動力ニ依ッテ居ルト云フ例モアリ
やっ、、ソレデアリマスガ故ニ此輕便鐵道ハ或ハ蒸氣力ニ依ラウガ、或ハ電氣
力ニ依ラウガ、ソレ等ノ原動力ニ於テハ如何ナルモノヲ用ヰヤウトモ、是カ
ラ如何ナル發明ガ出來ヤウカ知レマセヌガ、ソレニハ關係ノ無イト云フ次第
ト存ジマス、ソレヨリ以上若シ御尋ネガアリマスレバ政府委員ニ御質問ヲ願
ヒタウゴザイマス、ソレダケデゴザイマシタカ、モウ一ツアリマシタカ
〔「讀會省略ニ贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=119
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120・堀田正養
○子爵堀田正養君 チヨット政府委員ニ伺ヒタウゴザイマス、此輕便鐵道ノ
軌道ノ幅員ト云フモノハ、凡ソ此クラヰマデハ許ストカ、何カソコニ決定ニ
ナッテ居ルコトガアルノデゴザイマスカ、又ソレニ付イテハ目方トカ云フモ
ノモ、凡ソ此クラヰノモノトカ、或ハ是マデ在ル所ノハイロ〓〓アルヤウデ
アリマスガ、將來斯ウ云フ見込デアルト云フヤウナコトガ御決マリニナッテ
居ルノデゴザイマセウカ
〔國務大臣男爵後藤新平君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=120
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121・後藤新平
○國務大臣(男爵後藤新平君) 此輕便鐵道法ニ於キマシテハ「ゲーヂ」ハ限
リマセヌデアリマス、唯今ノ普通鐵道ヨリ廣キモノモ狹キモノモ許ス積リデ
アリマス、是ハ地方ノ運輸ノ情況ニ依リマシテ此廣イ「ゲーヂ」デ運輸ヲスル
方ガ便利デアル所ニハソレヲ許ス積リデアリマス、ソレカラ「レール」ノ如キ
モノモ其運輸スルモノヽ狀態ニ依リマシテ四十「ポンド」デアラウトモ六十
「ボンド」デアラウトモ、ソレハ自由ニ許ス積リデアリマス、唯條件ヲ付ケテ、
最モ輕便ニ最モ經濟上ニ利益アルヤウニ致シテ許可スルニモ又運輸營業ヲス
ルニモ簡便ニサセル積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=121
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122・堀田正養
○子爵堀田正養君 チヨット序デニモウ一ツ、ソレデハ聯結トカ云フコトニ
付イテ何カ御決マリガアリマスカ、二臺以上トカ三臺トカハ許サヌトカ何ト
カ、此「ゲーヂ」「レール」ノ目方ニ依ッテハ重量ノモノハ聯結ハ出來マスマイ
ガ「レール」ノ目方ノアルモノヲ使フ以上ハ凡ソ幾臺マデ聯結ヲ許ストカ何ト
カ云フ大〓御內規ガアリマスレバ、ソレヲチヨット伺ヒタイ
〔國務大臣男爵後藤新平君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=122
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123・後藤新平
○國務大臣(男爵後藤新平君) 御答イタシマスガ、此列車ノ聯結ノコトハ軌
道ニ於テハ制限ガアリマス、ソレ故ニ甚ダ不便ヲ感ジテ居リマスガ、是ハ市
街內ナドニ於テハ必要デアリマスガ故ニ制限ヲ置イテアリマス、併ナガラ輕
便鐵道ニ於キマシテハ列車編成ヲ許シマス、其編成ノ程度ハ地方ノ情況ニ依
ッテ酌量ヲ致シテ參ル積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=123
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124・梅小路定行
○子爵梅小路定行君 讀會省略贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=124
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125・辻新次
○男爵辻新次君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=125
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126・本荘壽巨
○子爵本莊壽巨君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=126
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127・湯地定基
○湯地定基君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=127
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128・小牧昌業
○小牧昌業君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=128
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129・高木兼寛
○男爵高木兼寛君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=129
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130・淺田徳則
○淺田德則君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=130
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131・下條正雄
○下條正雄君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=131
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132・茨木惟昭
○男爵茨木惟昭君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=132
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133・佐藤秀藏
○佐藤秀藏君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=133
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134・中島永元
○中島永元君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=134
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135・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 讀會省略ニハ定規ノ贊成者ガゴザイマシタ、讀
會省略ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=135
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136・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 三分ノ二以上ト認メマス、讀會ハ省略セラレマ
シタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=136
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137・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 本案全部、御異議ハゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=137
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138・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=138
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139・黒田長成
○副議長(候爵黑田長成君) 第十二、各國國勢調査事業視察ニ關スル建議
案、伯爵柳澤保惠君發議、會議
〔仙石書記官朗讀〕
各國國勢調査事業視察ニ關スル建議案
右貴族院規則第六十四條ニ依リ提出候也
明治四十三年三月十六日
發議者伯爵柳澤保惠
贊成者伯爵正親町實正
外七十二名
貴族院議長公爵德川家達殿
各國國勢調査事業視察ニ關スル建議
政府ハ明治四十三年度豫算ニ於テ國勢調査準備委員會費ヲ計上シ今ヤ兩院
ノ協賛ヲ經タリ本年ハ歐米諸國ノ國勢調査期ニ該當スルヲ以テ此ノ際本邦
國勢調査事業ノ參考ニ資スル爲適當ナル人物ヲ歐米ニ派遣シ親シク調査事
業ヲ視察セシメラレムコトヲ望ム仍テ茲ニ之ヲ建議ス
理由書
政府ハ本邦國勢調査實行ノ準備トシテ委員會設置ノ費目ヲ明治四十三年
度豫算ニ計上シ今ヤ兩院ノ協賛ヲ經タリ本年ハ西曆千九百十年ニ當リ歐
米諸國本年末日ヲ期シテ國勢調査ヲ施行セムトスルヲ以テ此ノ際專攻ノ
學者ヲ歐米各地ニ派遣シ親シク實際ノ有樣ヲ視察セシムルハ本邦將來ノ
國勢調査ノ實行上頗ル必要ノ事ト信ス是レ本案ヲ提出スル所以ナリ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=139
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140・柳澤保惠
○伯爵柳澤保惠君 本案提出ノ理由ヲ陳述シタイト思ヒマス、宜シウゴザイ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=140
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141・黒田長成
○副議長(候爵黑田長成君) 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=141
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142・柳澤保惠
○伯爵柳澤保惠君 此所デ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=142
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143・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 成ルベク演壇ニ御出デヲ願ヒマス
〔伯爵柳澤保惠君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=143
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144・柳澤保惠
○伯爵柳澤保惠君 各國國勢調査事業視察ニ關スル建議案、本案提出ノ理由
ハ配付ニナリマシタ理由書ニ書イテゴザイマスガ、聊カ理由ヲ敷衍イタシマ
シテ諸君ノ御贊成ヲ請ハウト存ジマス、御承知ノ通リニ本年提出ニナリマシ
タル來乍度ノ豫算ニ於キマシテハ八千圓ト云フ金額ガ國勢調査準備委員會費
トシテ計上ニナリマシテ、旣ニ兩院ノ協賛ヲ經タ譯デゴザイマス、此經費タ
ルヤ誠ニ小額デハゴザイマスケレドモ、併ナガラ是ハ當院ノ建議ヲ容レラレ
マシタコトヽ又政府ニ於キマシテ此事業ノ最モ必要デアルト云フコトヲ認
メラレテ、詰リ將來ニ於テ實行サレベキ御考慮ガアッテ斯ノ如キモノガ出タ
ラウト存ジテ居リマス、此問題ハ諸君ノ十數年來御馴染ノ問題デゴザイマシ
テ、御承知ノ如クニ衆議院ニ於キマシテ既ニ十數年前ニ請願モ出マシテ通過
ヲ致シマシタ、當院ニモ出マシタガ、其時ハ會期切迫デアリマシタカ、或
他ノ都合デゴザイマシタカ請願ハ採擇ニナリマセナンダガ、其後衆議院、竝
ニ當院ニ於キマシテ建議案ガ出マシテ、是ハ通過イタシマシ久、尙ホ最後ニ
明治三十五年法律第四十九號ト云フモノヲ以チマシテ法律トナリマシタ、是
ハ衆議院ヨリ提出ノ國勢調査ノ案ガ是亦兩院ヲ通過シタ譯デゴザイマス、併
ナガラ不幸ニ致シマシテ今日マデハ其實行ヲスル機ガ無カッタノデゴザイマ
ス否、無カッタノデハゴザイマスマイガ、種々他ノ方ノ國務ニ追ハレテ此
實行ヲ見ルコトガ出來ヌヤウニアッタラウト考ヘマス、其上ニ此明治三十五
年法律第四十九號ハ其第三條ニ於テ曾テ改正ガゴザイマシテ國勢調査實行ノ
期ヲ勅令ニ讓ッタノデゴザイマス、故ニ何時是ガ實行ニナリマスカハ法文ノ
上ニハ分リマセヌケレドモ、併ナガラ今般ノ豫算ノ上ニ些カナリトモ此國勢
調査準備委員會費ナルモノガ計上サレマシタ所ヲ以テ考ヘマスト、必ズ是ハ
近キ將來ニ於テ此實行ノ議ガ政府ニ於テ起ッタコトヽ存ジテ居リマス、加之、
戰後ノ經營モ著々〓ニ就キ、又國家必要ナル所ノ種々ノ事業モ段々ト是カラ
實行サレル場合デアリマスカラシテ、竊ニ信ジマスノニ此國勢調査ノ事業モ
必ズ將來アルコトヽ考ヘテ居リマス、併ナガラ此國勢調査事業ナルモノハ我
國ニ於テ甚ダ經驗ガ無イノデゴザイマス、無クモアリマセスガ先ヅ甚ダ乏シ
イノデアリマス、唯局部ニ於キマシテ本國ニ於テモ既ニ數回是ニ似タ所ノ調
査ガアッタダケデアリマスル、明治十二年ニ於キマスル所ノ甲斐國ノ人別
調ノ如キハ第一著デアリマシテ、其後ハ大分離レマシテ一一一十八年十月一日ニ
於キマシテ、臺灣ニ於キマシテ戶口調査ノ名目ヲ以テ謂ハユル今日ノ國勢調
査的ノ大事業ガ行ハレタノデアリマス、是ハ既ニ其事業ガ終リマシテ立派ナ
報〓ガ澤山出テ居リマス、續イテ熊本市ニ於ケル所ノ小部分デハアリマスガ
職業調査、又東京市ニ於キマスル所ノ市勢調査、神戶ニ於キマシテノ市勢調
査、札幌ニ於キマシテノ區勢調査、又昨年ニ於キマシテハ佐渡ノ島勢調査、
是ハソレ〓〓名ハ違ヒマスケレドモ、是ハ皆近世ノ學理ニ基キマシタ所ヲ應
用シテ行ハレタノデアリマス、斯ノ如ク諸所ニ小部分ノ國勢調査的ノ事業ガ
行ハレテ居リマスル、是ハ極小部分デアリマシテ、是等ノ經驗ヲ以テ將來國
勢調査事業ノ參考ト爲スニハ甚ダ乏シイモノデアリマス、故ニ此建議案ヲ出
シマス必要ガ其所ニ在リマスノデ、是ハ歐米各國ニ於キマシテハ數十年乃至
百年ニ近イ所ノ經驗ガアリマスカラシテ、何レモドノ國ニ於キマシテモ國家
アレバ必ズ國勢調査アリト云フ殆ド考ヘヲ有チマシテ、今日マデ何レニ於キ
マシテモ五年乃至十年ノ期間ヲ以テ著々誤ラズニ實行ヲナシテ居ルノデアリ
やっろ。斯ノ如キ經驗ニ依リ、斯ノ如キ所ノ事情ニ依リ出來タ所ノ事柄デアリ
マスルガ故ニ、本邦ノ國勢調査事業ニ取ッテハ、從來ノ實驗上ニ於キマシテ
モ必要ナル所ノ參考材料ト考ヘマスル、ソレデ本年ハ西曆千九百十年デゴザ
イマシテ、丁度此時ニ於キマシテ歐米各國ノ殆ド十箇國ホドハ同日デハゴザ
イマセヌガ、或ハ十月一日、或ハ十二月三十一日、或ハ次年ニ跨リマシテ一
月一日ト云フ日ニヤル、先ヅ當年末ニ於キマシテ各國十箇國ガ國勢調査ヲヤ
ル積リデ、勿論國勢調査ト申シマシテモ、意味ニ於テ非常ニ廣イ意味ト狹イ
意味トアリマシテ、一〓ニハ申サレマセヌデスガ、先ヅ本邦デヤラウト云フ
國勢調査ノ參考ニ最モ樞要ナモノデアリマス、卽チ此外國ニ於キマシテ零ヲ
以テ終ル所ノ年ニ於テ慣例トシマシテ國勢調査ノ事實ガ現レテ、卽チ十筒國
ハ今年ノ末デアリマスガ、尙ホ外國デハ一ヲ以テ終ル所ノ年ニ於テ國勢調査
ヲスル國ガアリマス、卽チ來年ニナリマスト數箇國ノ國勢調査ガゴザイマ
ス併ナガラ來年ニ於キマス所ノ國勢調査ハ時期ガ春デアリマシテ····十二
月トカ或ハ十月トカ云フヤウナ極年ノ終リニナッテ居リマセヌ、是ハ五六箇
國デアリマス、故ニ殆ド本年度ニ實行サレル調査ハ僅カ數月ノ範圍ヲ以チマ
シテ十七八箇國ニ行ハレル譯ニナッテ居リマス、其國名ヲイヨット申上ゲマ
スレバ本年ニ於キマシテハ墺地利匈牙利、獨逸、瑞西、亞米利加、諾威、瑞
典、ソレカラシマシテ此前ノ例ニ依ルト「ルーマニヤ」、西班牙モアルト思ヒ
マンカ來年度ノ初ニハ白耳義、丁抹、佛蘭西、英吉利、伊太利、是ハ皆三月
以前デアリマスルカラシテ、殆ド當年十月カラ來年三月頃マデニハ前申上ゲ
マシタ十數箇國ノ國勢調査國ガアル譯ニナッテ居リマス、斯ノ如キ所ノ好時
機ハ今日ヲ措キマシテハ以後十年ヲ經ナケレバ十分ナルコトヲ得ラレヌ次第
デアリマス、然ルニ私ドモノ希望トシテハ近キ將來ニ於テ國勢調査ノ實行ヲ
內地ニ望ムノデアリマスガ、マサカ政府デハ十年以後マデハ引延バスコトハ
アルマイト思ヒマス、財政上ノ御都合ハ始終承ルノデゴザイマスガ、私ドモ
信ジマス所デハ少ナクモ十年以內ニアルダラウト思ウテ居リマス、シテ見レ
バ十年以外ノ時期ヲ待タズシテ丁度本年斯ノ如キ所ノ國勢調査ヲ十分ニ觀察
スルコトハ最モ得難イ時デアラウト考ヘマス、ソレデ此視察ト云フコトニ付
イテハ得難イ時機デアリマスルカラ、卽チ茲ニ於テ相當ナ人物ヲ選拔セラレ
テ之ヲ觀察セラレタイ、併ナガラ此國勢調査ノ事業ハ一日ヲ以テ終リマスル
モノデハアリマセヌノデ、御承知ノ如クニ調査ノ期日ハ或ル一定ノ日ヲ規定
シテアリマスケレドモ、其調査ヲシマスニ付イテハ前後ノ準備ハ少ナクモ三二
年乃至五年、長キハ七年モ掛カルノデアリマス、私ノ申シマス視察ノ人物ト
云フモノハ左樣ニ長イ間外國ニ居ルト云フ譯デハアリマセヌ、此國勢調査ノ
時期ノ始マリマスル前後ニ於テ卽チ準備ノ事業ハドウ云フ風ニナッテ居
リ、調査ノ技術ハドウデアルカ、又調査ノ時日以後ノ情況ハドウナッテ居ル
カ、ソレニ付イテ各國ノ統計樣式デアリマスルトカ、或ハ其調ベニ要スル所
ノ種々ノ必要ナル所ノ材料ヲ調査期日前後ニ於テ蒐集シ之ヲ以テ參考ニシタ
イト云フノガ趣意デゴザイマス、斯ノ如キコトデアリマシテ今日ガ最モ時機
ヲ得タ時デアリマスカラ私ガ本案ヲ提出シタ譯デアリマス、先ヅ要領ハ斯ノ
如キモノデアリマスル、御質問等ガアリマスレバ私ガ御返事ヲ致シマスル
ガ、何卒簡明ナル案デアリマスルカラ、委員會ニ御付託ニナラズニ、全會ノ
大多數ヲ以テ御卽決アラムコトヲ希望スルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002603242X01619100318&spkNum=144
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145・馬屋原彰
○馬屋原彰君 此建議案ニ付キマシテハ卽決ノ御意見モアリマシタガ、之ニ
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146・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 是ハ唯今、柳澤伯爵カラ御述べニナリマシタコ
トニ對シテ、別段御發議ガ無ケレバ本建議案ヲ可トスルヤ否ヤノ決ヲ採ラウ
ト思ヒマス、本建議案ヲ可トスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス
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147・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 過半數ト認メマス、可決セラレマシタ、明日モ
會議ヲ開キマスガ、日程ハアトヨリ本院彙報ヲ以テ御報道ニ及ビマス、本日
ハ散會ヲ致シマス
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