1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治四十三年一月二十七日（木曜日）午後一時七分開議
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議事日程 第三號 明治四十三年一月二十七日
午後一時開議
第一 遠洋漁業奬勵法中改正法律案（政府提出） 第一讀會
第二 右議案の審査を付託すへき委員の選舉
第三 鐵道敷設法中改正法律案（政府提出） 第一讀會
第四 右議案の審査を付託すへき委員の選舉
第五 北海道鐵道敷設法中改正法律案（政府提出） 第一讀會
第六 右議案の審査を付託すへき委員の選舉
第七 衆議院議員選舉法中改正法律案（花井卓藏君外一名提出） 第一讀會
第八 質屋取締法中改正法律案（高木益太郎君外一名提出） 第一讀會
━━━━━━━━━━━━━発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=0
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001・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 是ヨリ諸般ノ報告ヲ致シマス
〔書記朗讀〕
一政府ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
遠洋漁業奬勵法中改正法律案
鐵道敷設法中改正法律案
北海道鐵道敷設法中改正法律案
一議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
質屋取締法中改正法律案
提出者高木益太郞君堀谷左治郞君
一本月二十四日及二十六日桂内閣總理大臣ヨリ左ノ通リ政府委員任命相成ク
ル旨ノ通牒ヲ受領セリ
大藏書記官今村次吉
大藏書記官吉川良矩
大藏省所管事務政府委員被仰付
鐵道院參事森本邦治郞
政府委員被仰付
一大內暢三君ヨリ統監政治ニ關スル質問主意書ヲ提出セラレタリ
〔左ノ質問書ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ登載ス〕
統監政治ニ關スル質問主意書
右成規ニ據リ提出候也
明治四十三年一月二十二日
提出者大內暢三贊成者關直彥
外七十五名
統監政治ニ關スル質問
一從來ノ統監政治ハ緩漫ニ過キ韓國人ノ感想ヲ歸一セシムルヲ得サルノミナラス却テ
文化ノ進運ヲ沮害シツヽアルニアラサル乎
一統監府施政ハ徒ニ韓人ノ懷柔策ニノミ腐心シ本末輕重ノ理義ヲ糺サスシテ唯徒
ニ細末ニ向テ紛亂ヲ釀成シツヽアルニアラサル乎
一統治ノ根本ヲ解決スルニアラスンハ韓國將來ノ發達自營ヲ期待シ得サルノミナラス
韓國ノ指導啓發ニ當テ我帝國民ノ活動ヲ度外スヘキニアラス當局ノ對韓政策果
シテ如何
一常任委員ノ補闕選舉ニ左ノ通リ當選セラレタリ
第五部決算委員西澤定吉君
第七部請願委員鈴置倉次郞君
〔左ノ報告ハ朗讀ヲ經ザルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス〕
一去ル二十二日議長ニ於テ選定シタル委員左ノ如シ
中村舜次郞君ノ議員資格審査ノ件
鵜澤總明君齋藤二郞君水果汁 香腸雞腸
庄野金十郞君後 藤電話專賣專賣
佐々木文一君田禁直源文源暢夫君
山岡國吉君關松直彥君の若者君君君の 君は君の君を この藤代市之輔君
久保田與四郞君岡井KHZOPE俊一君
八束可海君花井卓喜太郞君
地租條例中改正法律案外五件
元田肇君長晴登君森久保作藏君
國造君千葉禎太郞君倉藏君
岡浦盛德君
これまでは精一君野11月27日発売日久次君
河天植上阿森場斯 川 場 特 部書籍費用法律師平君前修
川三藏君田十郞君
坂田榮之進君
浦覺一君純壽人君
犬三養毅君(1948年)島松尾君
關矢橘太郞君1920年仁太郞君
大熊三之助君內野延君
岡井藤之丞君森田俊左久君
齋藤巳三郞君西村治兵衞君
西村丹治郞君高木正年君花井卓藏君
鈴木寅彥君永野靜雄君松尾寅三君
所得稅法中改正法律案外四件
大岡育造君望月右內君土屋大次郞君
濱名信平君珪次君高橋直治君
コンスタンチノース上柳喜右衞門君
龍介君川崎安之助君
國際大學龜夫君桃作君
富政大人川用專業專業高等商業學校君君君君君君南木山 小児
晴生活的時間
木竹竹高岩有伊村內田原本本東文篤吉行
特別不可政之助君
〓明歸覽會會 有限公司 大正統領木摠兵衞君軍治君
幸次郎君〓水市太郞君
丸 孝義鈴木久五郞君守屋此助君
小泉又次郞君淺野陽吉君才賀藤吉君
砂糖消費稅法中改正法律案外七件
菊池侃二君稻村辰次郞君中倉万次郞君
遠藤吉平君松田吉三郞君有田源一郞君
中村啓次郞君河上英君使用期限
治郞作君渡邊勘十郞君第二百 万円忠造君
泰碩君柏原左源太君繼孝君
龜松君正次君
細岩的關肥乾阪藏野下野田後 內後幸時敏君營業者會ご記念其他語言
飯矢坂武井四角口密上正君
野田半竹內正志君
福祉商業学校君君君君君君精
梅原良一君君沖中雙人大人民智慧
三浦佐野春五君大繩久雄君
印紙稅法中改正法律案外四件
佐竹作太郞君飯田新右衞門君中川虎之助君
阿部政太郞君小林庄一郞君佐々木文一君
德田讓甫君細川義昌君高田露君
坂本元明君橋本久太郞君日向輝武君
阿部孫左衞門君藤良吉君
村井善四郞君山田錦社旣屋
山岡國吉君川佐內小遠藤利喜八寶酒店一並非法
國井庫君藤庫文質君
藤澤幾之輔君越進君藤嘉吉君
小野崎耕夫君敏之君尊義君
豐增龍次郞君倉安光東藤太君三郞君
加 島 和 印瀨田
橋本太吉君高木益太郞君禧逸君
關稅定率法改正法律案
野田卯太郞君光威君本悌二郞君
翠川鐵三君11214646611長幸君
大久保弁太郞君總明君秋武鷲高山岡藤田山土三郞君
大水路此農夫君藤金吉君
〓藏君上先君義
村曄君
和一出售時間約 400井善助君石〓岡文吉
垣田島山又秀勇次郞君村木有美食事 好吃香味箕浦勝法律法令人民幣人
片紫山鹿築田君若若君君山又三君石田孝吉
直一千早正次郞君木村良
早速整爾君
小川平吉君石橋爲之助君川眞田德三郞君
一委員長及理事左ノ通リ當選セラレタリ
地租條例中改正法律案外五件委員會
場平
所上補永不精純一一
委員長元田肇君理事若者君君君吉
卡特集
西石村田丹治郞君
所得稅法中改正法律案外四件委員會
解釋出版社珪
委員長大岡育造君理事早守齋齋富我覺得滿滿滿
屋此助
川龍
砂糖消費稅法中改正法律案外七件委員會
忠周造君
倉後下土〓君
委員長菊池侃二君理事綾中肥岩三幸盛君
万次郞君
部惣兵衞君
印紙稅法中改正法律案外四件委員會
向輝武君
Heyang
委員長佐竹作太郞君理事高藤德細日田川沖縄県道76号
木澤幾之輔君
益太郞君
關稅定率法改正法律案委員會
高橋光威君
石橋爲之助君
委員長野田卯太郞君理事=mhan
田勇次郞君
藤金吉君
中村舜次郞君ノ議員資格審査ノ件委員會
委員長庄野金十郞君理事齋藤二郞君
(ト部喜太郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=1
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002・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 會議ヲ開キマス、御諮リヲ致シマス、豫算委員大西五一郞
君ハ他ノ委員ニ選任サレ、多忙ノ趣ニテ辭任ヲ申出ラレマシタガ、許可シテ差支アリマセ
ヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=2
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003・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ガナイト認メマスカラ、許可スルコトニ致シマス、両シ
テ同君ハ第三部選出デアリマスカラ、同部ノ諸君ハ速ニ補缺互選ヲ行ハレテ、御屆出ア
ランコトヲ希望致シマス、ソレカラ坪田十郞君ヨリ病氣ニ付本月二十五日ヨリ十日間、
川越進君ヨリ同ジク病氣ニ付本月二十五日ヨリ十日間、伊東要藏君ヨリ病氣ニ付昨
二十六日ヨリ三週間、鈴木仙太郎君ヨリ病氣ニ付明二十八日ヨリ三週間、堀江覺
治君ヨリ病氣ニ付今二十七日ヨリ十五日間各〓請謂ノ願出ガアリマス、許可シテ御異
議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=3
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004・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ハナイト認メマスカラ、各〓許可スルコトニ致シマス、
外務大臣伯爵小村壽太郞君
(外務大臣伯爵小村壽太郞君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=4
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005・小村壽太郎
○外務大臣(伯爵小村壽太郞君) 諸君、玆ニ本院ニ向テ外交ノ現況ニ關シ大體ノ
コトヲ演說スルノ機會ヲ得マシタノハ本大臣ノ最モ光榮ト致ストコロデゴザイマス、帝國
外交ノ方針ニ付キマシテハ、既ニ前議會ニ於テ其大要ヲ陳述スルノ光榮ヲ有シマシタガ、
爾來政府ハ此方針ニ遵據シ、諸般ノ必要ナル措置ヲ取リツヽアリマス、帝國ト列國トノ
關係益〓親厚ヲ加フルハ、本大臣ノ諸君ト共ニ欣幸ト致ストコロデゴザイマス、殊ニ英國
トノ同盟ハ最モ健全ナル狀態ニアリマシテ、引續キ東洋平和ノ維持ニ資シ、兩同盟國民
間ノ關係モ、益〓敦厚ヲ加ヘツヽアルノデゴザイマス、本年開催ノ日英博覽會ハ卽チ此親
交ヲ反映スルモノデゴザイマシテ、目下同博覽會ノ準備ハ、兩國朝野ノ熱誠ナル翼贊ノ
下ニ順當ニ進捗ヲ告ゲツヽアリマス、同博覽會開催ノ兩國貿易ノ發展ト、兩國々民
間ノ親睦ニ資スルトコロ少ナカラザルハ疑フベカラザルコトデゴザイマス帝國ト露國トノ交
情ニ付キマシテハ、世間或ハ之ニ疑ヲ挾ミ、往々無根ナル風說ノ流布ヲ見ルコトデゴザ
イマスルガ、兩國ノ關係ハ年ヲ逐ウテ益〓親密トナリ、何等其間ニ憂慮ヲ懷クベキ事
由ノナキコトハ、玆ニ本大臣ノ確言シ得ルトコロデゴザイマス殊ニ兩國政府ハ和衷ノ
精神ヲ以テ、時々發生致シマスル交渉案件ヲ調理シツヽアリマス、將來ニ於テモ亦常ニ
此方針ヲ確守致シマスカラ、兩國ノ關係ノ現ニ最モ良好ナルニ止ラズ、其今後益≧
親厚ヲ加フベキコトハ本大臣ノ期待シテ疑ハヌトコロデゴザイマス、帝國ト佛國トノ關係
ハ極メテ良好ニシテ、兩國ガ誠實ニ協約ノ明文及精神ヲ恪守シテ、互ニ相信賴セル
ハ帝國政府ノ深ク認識ヲ致ストコロデゴザイマス、獨逸國ノ帝國ニ對スル態度ノ公正
友好ナルハ依然トシテ從來ト異ナルコトナク、又其東洋政策モ、何等我政策ト扞格
スルトコロナキハ帝國政府ノ深ク滿足スルトコロデゴザイマス、次ニ日米兩國ノ親交
ハ、御承知ノ如ク歷史的性質ヲ有シテ居リマシテ、其根柢極メテ確固ナルノミナラズ、
兩國通商ノ關係ハ益〓其交情ヲ鞏固ナラシムルヲ必要ト致シマスカラ、兩國政府ハ
此目的ノタメ互ニ其爲シ得ルトコロヲ盡シツヽアルノデゴザイマス、而シテ昨年ニ於テハ我
練習艦隊ガ太平洋沿岸ヲ巡視致シタコトガゴザイマス、次デ紐育市ノ「ホドソンフルトン祝
典卽チ「ホトソン」川ノ發見ト、蒸汽船ノ發明ニ關スル紀念祭ニハ、我皇族ヲ特派セラレタ
ルコトガゴザイマス、又續キマシテ、我軍艦出雲ガ桑港ノ「ポートラ」紀念祭ニ參列シタコト
モゴザイマス、加フルニ我實業家ノ一團ガ、米國商業會議所ノ招待ニ應ジマシテ、同國ニ
渡航シ五十有餘箇所ノ市府ヲ巡歷致シマシタル等ノコトガゴザイマシテ、兩國々民的懇
和ノ機會ガ、特ニ其多キヲ見タル次第デゴザイマス、我皇族ニ對スル米國官民ノ熱誠ナル
歡待ハ姑ク之ヲ措キマシテ、我軍艦及實業家ニ對スル同國各方面ノ歡迎ハ卽チ帝國ニ
對スル同國々民傳來ノ好誼ヲ表彰シタルモノニ外ナラヌノデゴザイマシテ、此ノ如キ兩國官
民ノ接觸交歡ハ、兩國民間ノ親睦ヲ增進スル上ニ於テ、偉大ナル效力ヲ有ツコトデゴザイマ
スカラ、本大臣ハ兩國ノタメ慶賀ニ堪ヘザル次第デゴザイマス、次ニ帝國ト〓國トハ御承
知ノ如ク、極メテ重大緊切ナル關係ヲ政治上竝ニ經濟上ニ於テ有シテ居リマスルカラ、
其好情ヲ敦ウスルノ必要アルコトハ、固ヨリ論ヲ俟タヌコトデゴザイマス、帝國政府ハ大局
ニ顧ミ、善鄰ノ交誼ヲ重ンジ、先ヅ兩國間多年ノ懸案ヲ一掃スルヲ以テ最モ急務ト認
メマシテ一昨年以來、互讓ノ精神ヲ以テ妥結ニ努メマシタガ、〓國政府ニ於テモ亦大局
ヲ洞察致シマシテ、我ト同一ノ希望ヲ表示スルニ至リマシタ、兩國政府ノ意思玆ニ相一
致シマシタカラ、昨年九月ヲ以テ交涉案件中最モ重要ナルモノヲ一括致シマシテ、之ヲ
妥結スルコトヲ得タル次第デゴザイマス、目下兩國間ニハ比較的重大ナラザル案件ノ尙
存在シテ居リマスケレドモ、今後兩國ニ於テ、常ニ和衷ノ精神ヲ以テ妥結ニ從フニ於テ
ハ此等案件ノ解決ハ必ズシモ困難ナコトデナイト信ジテ居リマス、本大臣ハ〓國當局
者ガ深ク此〓ニ顧念致シマシテ、益〓兩國ノ關係ヲ親密ナラシメテ、東亞ノ大局ヲ維持
スルコトニ努メンコトヲ切望シテ止マザル次第デゴザイマス、滿洲ニ關シマスル帝國ノ政
策ハ、申迄モナク〓國ノ他ノ地方ニ對スルト同ジク、門戶開放、機會均等ノ主義ヲ保
持スルコトデアリマス、此方針ハ帝國政府ノ終始嚴守シ來リシトコロニシテ、將來ニ於テ
モ亦決シテ渝ルコトナキトコロデゴザイマス、先般帝國政府ハ滿洲地方ノ開發ト、各國
商業ノ發展ニ資センガタメニ、旅順港ヲ開放スルコトニ決定致シマシタルモノモ、亦此
方針ニ出デタルニ外ナラヌノデゴザリマス、此帝國ノ終始渝ラザルノ方針ハ、既ニ列國ニ
於テモ認識スルトコロタルヲ信ジテ居ルノデゴザイマス、今囘米國政府ハ、滿洲鐵道中立
問題ニ關シマスル提議ヲ致シマシタガ、本件ハ帝國ノ緊切ナル利益ニ關スル事項デアリ
マスルノミナラズ、帝國ト最モ親好アル支那ノ提議デゴザイマスカラ、帝國政府ニ於テハ
之ニ對シ特ニ愼重ナル考慮ヲ加ヘマシテ、帝國ノ滿洲ニ於ケル政策ハ、唯今述ベマシタ通
リニ門戶開放、機會均等主義ヲ嚴守スルニアルコトデゴザイマスケレドモ、、米國提議ノ實
行ハ「ポーツマス」條約ト、北京條約ニ依ッテ確立シタル滿洲ノ事態ニ、根本的變動ヲ與
フルモノデゴザイマシテ、其結果甚グ重大ナルノミナラズ、南滿洲鐵道ノ附近ニ於テハ
引續キ同鐵道ノ我領有ニ屬スベキコトヲ期シ、此信念ノ下ニ、諸般ノ事業ヲ經營スル
モノ甚ダ多クゴザイマスカラ、今ニ迨ンデ此鐵道ヲ放棄スルガ如キハ、帝國ノ責任上到
底之ヲ許スベカラザルトコロデゴザイマス、(拍手起ル)因ッテ政府ハ本月二十一日ヲ以テ、
遺憾ナガラ米國ノ提議ニ同意スル能ハザル趣ヲ、同國政府ニ囘答スルノ已ムヲ得ザルニ
至ッタノデゴザイマス、(拍手起ル)帝國政府ハ、米國政府ガ本問題ニ關シマシテハ、我
意ノアルトコロヲ諒ト致スベク、列國モ亦、我態度ノ公正ナルヲ認識スベキコトハ、本大
臣ノ信ジテ疑ハヌトコロデゴザイマス、次ニ帝國ト墺太利、伊太利其他ノ諸締盟國トノ
關係モ亦極メテ良好デゴザイマシテ、是等諸國トノ親交ヲ害スルガ如キ、何等ノ事件ノ
發生ヲ見ザルハ本大臣ノ欣幸ト致ストコロデゴザイマス、最後ニ條約改正ノ件ニ付キマ
シテ、一言述ベテ置キマスガ、條約改正ニ關スル大體ノ方針ハ、旣ニ前議會ニ於テ之ヲ
陳述致シテ置キマシタ、爾來政府ハ怠ラズ、談判開始ニ關スル準備ヲ進メツヽアルノデ
ゴザイマス、本問題ニ付キマシテハ、政府ハ現行條約中不對等ノ性質ヲ有スル條項ハ、
總テ之ヲ新條約中ヨリ除去致シマスル考デゴザイマス、卽チ片務的協定稅率ノ如キ、又
沿岸貿易ヲ外國船舶ニ許與スル條項、若クハ國定輸入稅率ノ改正ハ六箇月前ニ之
ヲ交付スルヲ要スル規定ノ如キ、全然之ヲ廢除致シマシテ、各國トノ間ニ完全ナル對等
條約ヲ締結センコトヲ期シテ居リマス、輸入稅率ニ至リマシテハ國定稅率ヲ適用スル
コトヲ原則ト致シマシテ、特別ノ場合ニ限リ、我產業ノ狀態ヲ參照シ互惠ノ基礎ニ
依リ、相互的協定稅率ヲ定ムル方針デゴザイマス、政府ハ此方針ニ依リ、今後速ニ諸
般ノ準備ヲ完了スルコトニ努メマシテ、準備完了後適當ノ時機ニ於テ、各國ト商議ヲ
開ク積リデアリマス、諸君、外交ノ現況ハ唯今述ベタル通リデゴザイマスルカラ、宜シク御
諒承アランコトヲ希望致シマス
〔拍手起ル〕
〔此時發言ヲ求ムル者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=5
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006・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 石橋爲之助君-石橋君カラ外務大臣ノ演說ニ付テ尙
辯明ヲ求メタイト云フ通告ガゴザイマスカラ、石橋爲之助君ニ發言ヲ許シマス
〔石橋爲之助君登壇〕
〔拍手起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=6
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007・石橋爲之助
○石橋爲之助君 本員ハ制規ニ從ヒマシテ、對米外交ニ關スル質問書ヲ提出致シ
置キマシタガ、唯今外務大臣閣下ヨリノ御演說ヲ拜聽致シマシテ、事自カラ關聯致シ
テ居リマスルガ故ニ、此機會ヲ以テ質問ノ要旨ヲ申述べ、幸ニシテ御答辯ヲ得ルコトガ
出來マスルナラバ、本員ハ滿足スルトコロデゴザイマス、事苟モ外交ニ關シマスルガ故
ニ、本員ハ愼重ノ上ニモ愼重ヲ守ル所存デアリマス、殊ニ本員ハ昨年米國ニ參リマシタ
實業團ノ一人トナッテ、彼ノ地ニ於テ非常ナル歡迎ヲ受ケタノデアリマスカラ、無論本員
ノ主義トスルトコロハ、五十年來ノ日米親交ヲ一層堅ウ致シタイト云フノ本意デアリマ
ス決シテ米國ニ對シテ毫末モ反抗ノ意ヲ含ンデ居ッテ爲ストコロノ質問デナイコトハ滿
場ノ諸君ノ御了承アランコトヲ請フ次第デアリマス、唯憂フ、此日米ノ親交ヲ愈〓鞏固
ニナサントスルニ當ッテ、其中間ニ動モスレバ生ジ來ラントスルトコロノ妨害物ガアリマスル
ガ故ニ、之ヲ取除クガタメノ目的ヲ以チマシテ、唯今質問ノ趣意ヲ申述ベタイノデアリマ
ス、一昨年米國ニ於キマシテ、日本移民排斥ノ聲ガ高クナリマシテ、米國ニ於キマシテ
ハ、布哇ヨリ轉航シ來ルトコロノ日本移民ヲシテ、內地ニ入ルコトヲ得ズトノ規定ヲ設ケ
マシタ、續イテ米國ノ議會ニハ.亞細亞移民ノ上陸ヲ絕對ニ禁止セントスルノ議案ガ現
ハレント致シマシタ、是ニ於テカ我政府ニ於キマシテ、此ノ如キコトガ現ハレ來ルナラバ
我國ノ面目ヲ毀損スルコト大ナリトノ見解ヲ以チマシテ、事ノソコニ至ラザル先キニ、協
約ヲ結ブノ必要ヲ感ジ、我ヨリ進ンデ此移民ヲ制限スルノ趣意ヲ以テ協約ヲ締結セラ
レタノデアリマス、此協約ヲ米國ノ方デハ、俗ニ「ゼントルマン、アグリーメント」ト稱シテ
居リマス、其內容ハ吾〓國民ハ知ルコトガ出來マセヌ、併ナガラ其後政府ガ採リ來ルト
コロノ方針ヲ觀察致シマスルト、其以後ニ於テ、我國民ガ亞米利加ニ向ッテ渡航セント
シテ出願致シマストコロノ者ニ對シテ、殆ド絕對ニ禁止セラルヽノ狀態デアリマス、啻
勞働者ノミナラズ、學生ニ對シテモ或ハ多少ノ資本ヲ以テ彼ノ地ニ事業ヲ企テントスル
者ニ對シテモ、殆ド絕對ニ禁止セラルヽノ狀態デアリマス、其結果如何ヤウナコトニナリマシタ
カト申シマスルナラバ彼ノ地ニ既ニ到ッテ居ルトコロノ我同胞ハ、此形勢ニ依ッテ日ニ日
ニ心細ク感ズルノ餘リ、我國ニ歸リ來ル者ガ數ヲ加ヘテ參リマシタ、今日ニ於キマシテハ
一年間ニ彼ノ地ニ在ルトコロノ同胞ガ、日本ヘ歸ル者約五千人ニ及ンデ居リマス、每
囘便船ガ大平洋沿岸ヲ離レマスルトキニ、其船ニ必ズヤ三百、四百、五百ノ同胞ガ載ッテ
歸リツヽアルノデアリマス、而シテ一方ニハ之ヲ補フガタメニ、彼ノ地ニ向シテ渡航スル
者アリヤト聞ケバ、先キ申シマシタ通ニ、殆ド絕對的ニ是ハ禁止セラレテ往ク者ガナイノデア
リマス、是ニ於テカ、米國ニ於テ我同胞ガ數十年來粒々辛苦ノ結果トシテ築キ上ケタトコ
ロノ地盤ハ、又其事業ハ、日ニ日ニ轉覆シツヽアラントスルノ有樣デアリマス、旣ニ最近一
年半ニ於テ、此「カリホルニヤ」州ダケニ於テ、日本ノ商店ガ倒レマシタモノガ二十六ニ及
ンデ居リマス、又銀行ハ-日本人ノ經營致シテ居リマシタトコロノ銀行ハ二ツトモニ
閉店ヲ致スノ已ムナキニ到リマシタ、之ガタメニ勞働者ガ此銀行ニ預ケテ居ッタトコロノ預
金ハ取出スノ途ナク、彼等ガ非常ナル辛苦ヲ以テ積立テマシタトコロノ、其數
年來ノ血ト汗ハ空シク煙トナッテ消エタヤウナ狀態デアリマス、加之日本ノ商店ハ
日ニ寂レテ參リマシテ、尙此上ニモ追〓之ト店ヲ閉ヅル者ガ殖エテ來ラントシ、又
追〓本國ニ引揚ゲル者ガ其數ヲ增サントシテ居ル狀態デアリマス、殊ニ彼ノ地ニ居リマスル
トコロノ日本ノ領事、本國ヘ歸ラントスル者ガ、再ビ米國ニ來ル意思ヲ以テ去ラントスル
ニ臨ミ、其證明書ヲ求ムルニ當シテ、領事ハ之ニ印ヲ捺キマス、「移民」ト云フ印ヲ捺クノ
ト、「非移民」ト云フ印ヲ捺クノトノ二種ガアリマス、サウシテ其證明書ヲ持ッテ日本ニ歸リ、
再ビ亞米利加ニ渡航セントスル志願ヲ以テ其許可狀ヲ得ント政府ニ申出マスルナラバ、
「移民」ト云フ判ノ捺イテアルトコロノ者ハ、之ヲモウ絕對ニ許サナイト云フコトデアル、「非移
民」ト云フ判ノ捺イテアル、而モ其一少部分ガ許サレルト云フ狀態デアリマス、此ノ如ク
ニシテ減ル者ハ益〓減リ、之ヲ補フニハ其途ガナイ、斯ウ云フ狀態デアリマスルガ故ニ、日
本ガ從來亞米利加ニ於テ有シテ居リマシタトコロノ、其事業、其權利ハ、總テ破毀セラ
レ、總テ消滅セントスルノ狀態デアルノデゴザイマス、之ヲ少シモ顧ミヌト云フコトハ、政府ニ
於テ如何ナル理由ガアッテ顧ミラレヌノデアルカ、私共彼ノ地ヘ參リマシテ、彼ノ地ノ人ニ
接シテ其言フトコロヲ聞ケバ必シモ亞米利加人ガ悉ク日本人ヲ嫌ッテ居ル譯デハゴザイマ
セヌ、又日本人ノ勞働者ヲ必要トスル部分ガ澤山ゴザイマス、ソレニ向ッテ彼ノ地ニ於ケル一
部分ノ人ガ希望シテ居ル以上ノコトヲ、此方カラ先ヅ讓ッテ掛ッテ、彼ノ方デハ今後增ス
コトハ困ルカラ排斥シヤウト云フ聲ニ對シテ、此方ハ今後ニアラズシテ、既ニ往ッテ居ル者
ニマデモソレヲ讓ッテ、少ナクシテソレヲ補フ途ヲ付ケテ居ラヌト云フコトハ、抑ス如何ナル
理由デアラウカト云フコトヲ解スルニ苦シムノデアリマス、此〓ニ向クテ、冀クハ外務大臣
閣下ノ明白ナル御答辯アランコトヲ希望スルノデアリマス、就キマシテハ唯今申シマシタト
コロノ、「ゼントルマン、アグリーメント」ナルモノヽ協約ハドウ云フ內容デアリマスカ冀クハ出
來マスルナラバ其全部ヲ御示シアランコトヲ希望スルノデアリマス、(拍手起ル)次ニ伺ヒタ
イト思ヒマスコトハ、滿洲ニ於ケル門戶開放及機會均等ノ主義ニ關シテ、政府ハ日本
ノ戰後滿洲ニ於ケル地位ガ、戰前ニ比シテ特殊ノ關係ヲ有スルニ至レルコトヲ、世界列
國別ケテ米國ニ了解セシムルノ手段ヲ執リタルコトアリヤ否ヤ、若シ是ナシトセバ其理由
如何ト云フ〓デアリマス、歷史的ニ事實ニ據ッテ考ヘテ見マスルノニ、門戶開放及機會
均等ノ文字ノ現ハレマシタノハ、極ク近時ノコトデアリマス、彼ノ日〓戰爭後各國爭フ
テ支那ノ內地ニ勢力範圍ト云フモノヲ樹テント致シマシタタメニ、彼ノ支那國民ノ激昂
ヲ來シテ、義和團ノ騷動トナリマシテ、此騷動ガアリマシタ後、各國ノ方針ガ一變致シ
マシテ、ソレ以後ハ支那ノ領土保全ト云フコトヲ以テ主義ヲ樹テルコトニナリマシタ、其
領土保全ト云フコトニ主義ヲ樹テルト同時ニ起ッタトコロノ文字ガ、卽チ門戶解放、機
會均等ノ主義デアリマス、其當時日、英米ハ最モ此〓ニ向ッテ重ニ力ヲ用井タノデアリ
マス、サウシテ此問題ヲ滿洲ニ當嵌メマシタノハ、ドウ云フ事情ノ下ニアッタカト申シマス
ナラバ露西亞ガ彼ノ義和團ノ騷動ノ際ニ、旣得ノ權利ヲ蹂〓セラレ、若クハ滿洲ニ於
ケル鐵道ヲ破毀セラレル虞アリト察シテ、之ヲ擁護センガタメニ、其鐵道ノ沿線、滿洲東
三省ニ兵ヲ配置致シマシテ、既ニ義和團ノ騷動平ラギテ、四海靜穩ニナリマシタニモ拘
ラズ、露西亞ガマダ其駐兵ヲ撤去シナイト云フコトデアリマシタガ故ニ、之ニ對シテ、日、英、
米ノ三國ハ最モ力ヲ加ヘテ、門戶解放、機會均等ノ主義ヲ唱ヘタノデアリマス、サウシ
テ事遂ニ和衷協同ノ裡ニ決スルコトガ出來ズシテ、不幸ニモ日露ノ開戰トナッタノデアリ
マ、、サウシテ我邦ハ、卽チ言葉ノ上ニ依ッテ、今ノ主義ヲ貫カウト致シマシタケレドモ、
出來ナカッタガタメニ、武力ノ上デ此主義ヲ貫イタノデアリマス、サウシテ今日ノ狀態トナリ
マシテ、我邦ハ「ポーツマス」條約竝ニ北京條約ニ據リマシテ、特殊ノ權利ヲ此滿洲ニ於
テ有スルニ至ッタノデアリマス、是ニ於テカ、日本政府ハ門戶解放、機會均等ノ主義ニ
毫末ノ變化ハ來シテ居リマセヌケレドモ、日本ト云フモノガ、滿洲ニ於キマスルトコロノ
地位ハ戰前ト大ニ異ナル〓ガアリマス、此際日本帝國ガ、元ノ露西亞ノ地位ニ代ッタ
モノデアルト想像セラレマスルコトハ非常ナル迷惑デアリマス、ソレト同時ニ又日本ガ戰
前ノ位置ト寸分違ハナイモノデアルト想像セラレルコトモ是又大ナル誤デアリマス、我邦ハ
既ニ二十億ノ軍費ヲ使ヒ、十万ノ生命ヲ犧牲ニシテ、現在ノ地位ヲ確立致シマシタノデ
アリマスルガ、此地位タルヤ、機會均等ノ主義ニ背馳セザル以上ハ、此現在ノ地位ト云
フモノハ、特別ノ關係ヲ有スルニ至ッタモノデアルガ故ニ、之ヲ保維スルニ於テ、日本政府
ハ斷乎トシテ其主張ヲ枉ゲテハナラヌノデゴザイマス、併ナガラ是等ノ事情ガ、若シ海外列
國ニ知ラレテ居ラナイト云フコトデアリマスルナラバ、得テシテ其間ニイロ〓〓ナ誤解ノ生
ズルハ已ムヲ得ナイ次第デアリマス、故ニサウ云フ誤解ノ起ラナイヤウニ、日本現在ノ地
位ト云フモノニ付テ、十分ナル說明ヲ爲シ、十分ニ了解セシムルト云フ手段ハ、政府ニ於
テ執ラナケレバナラヌト信ズルノデアリマス、今囘米國カラ提議シテ參リマシタニ付キマシテ、
念フニ若シモ日本政府ガ十分ニ現在ノ日本ノ地位ト云フモノヲ、彼ヲシテ了解セシムル
ダケノ程度ニ明カニシテアリマシタナラバ、恐ラク起リ來ラナカッタト思フノデアリマス、故ニ
果シテ政府ハサウ云フヤウナ辯明ヲ爲サレタノデアリマスカドウカ、爲サレマセヌナラバ、ナゼ
爲サレヌノデアリマスカ、縱令一度ヤ二度爲サレタコトガアッタニシテモ、彼ヲシテ十分ニ了
解セシムルダケノ程度ニ、御說明ガ立ッテ居ラヌノデアラウカト思ハレルノデアリマス、其〓
ノ御說明ヲ請ヒタイノデアリマス、ソレカラ尙一ツ私ガ憂ト致シマスルトコロノモノガアリマ
ス、動モスレバ亞米利加ニ於キマシテモ、日本ニ於キマシテモ一種ノ謬想ガアリマス、卽
チ日米ハ東洋ニ於テ商業上ノ關係相敵スルモノデアルト云フヤウナ考ヲ有ツモノデアリマ
ス、是ハ誤レル思想デアラウト考ヘマス、斯ウ云フ思想ヲ有ツニ至リマシタ一ノ原因ト看
做スベキモノヲ、私ハ旅行中ニ聞キマシタノデゴザイマス、滿洲ニ於キマシテ、戰役我日本
ガ多少散在シテ居リマシタトコロノ軍票ヲ引上ゲルノ一手段ト致シマシテ、三井物產竝
ニ鐘ケ淵紡績ノ共同事業トシテ、此滿洲ニ綿布ヲ輸出スルコトヲ計ッタノデアリマス、
其運轉資本トシテ低利三分ノ利ヲ以テ貸與ヘテ、正金銀行ヲシテ其任ニ當ラシメテ、サウ
シテ遂ニ滿洲ニ於ケルトコロノ軍票ヲ首尾好ク引上ゲルコトガ出來タノデアリマス、是ガ
クメニ日本ノ綿布ハ、滿洲ニ非常ナル勢力ヲ以テ擴マリマシタト共ニ、亞米利加ノ綿布
ハ逆比例ヲ爲シテ、殆ド全ク其蔭ヲナクスルニ至ッタノデアリマス、是ニ於テカ、亞米利加
ニ於キマスルトコロノ綿服事業家ガ不平ノ聲ヲ放チ來ッタノデアリマシテ、滿洲ニ於ケル商
業上ノ利益ハ、日本ノ壟斷スルトコロトナッテ居ルヤウナ誤レル思想ヲ以テ、之ニ當ラン
トシタノデアリマス、併ナガラ焉ゾ知ラン、此日本ガ滿洲ニ綿布ヲ輸出シマシタ、其綿布ノ
原料タルモノハ何處ヨリ得タルモノカト云ヘバ是ハ亞米利加ヨリ得タルトココノ綿デアリ
マリ、亞米利加ノ原料ヲ以テ製シタルモノヲ日本ガ加工シテ、サウシテ米國ノ勢力ヲ發
展シタノデアリマス、故ニ此間少シク考ヲ密ニシマスレバ、日米決シテ相敵視スベキモノデ
ハナイ、相競爭スベキモノデハナクシテ、寧口相提携スベキ事實ヲ現ハシテ居ルノデアリ
マス、此〓カラ考ヘテ見マシテモ、日本ト亞米利加ハ、東洋ニ於テ經濟上如何ナル地位
ニ立ツベキヤト云フコトヲ考ヘマスレバ決シテ是ハ相背馳スベキモノデハナクシテ、矛盾ス
ルモノデハナクシテ、米國ノ彼ノ豐富ナルトコロノ天產物ニ加フルニ、米國ノ低利ナル資
本ヲ以テシ、而シテ米國內ニハ日本ノ如キ低キ勞働ヲ用井ルコトガ出來マセヌ故ニ、之
ヲ補フニ日本ノ勞働ヲ以テスルコトガ出來テ、卽チ彼ノ長ト我ノ長ト共ニ一致セシメテ、
共同ニ東洋ノ貿易ノ發展ヲ計ルト云フコトニナリマスレバ、二者ノ間其利害ハ併行シテ、
共ニ此利益ヲ受ケルコトガ出來ルニ相違ナイト思フノデアリマス、然ルニ今日ハ亞米利
加ニ於テモ、日本ニ於テモ、動モスレバ平和ノ戰爭ト云フヤウナ無意味ナ言葉ヲ聞クノ
デアリマス、平和ノ戰爭トハ何ゾヤ、黒ノ白ト云フノデアリマス、無意味ノコトデアリマス、
其ヤウナル漠然タルトコロノ言葉ヲ用井ルニアラズシテ、互ニ其長所ヲ寄セ合ウテ、サウ
シテ一定ノ方針ヲ以テ進ムコトニナリマスレバ、東洋ノ經濟社會ニハ日米ガドウシテモ提
携シナケレバナラナイト云フ方針デ進ンダナラバ、決シテ其間ニ誤解ハ起ルマイト思ヒマ
ス、日米ノ間ニ決シテ親好ヲ破ルガ如キ危險ハナイト思ヒマス、斯ウ云フヤウナ方針ヲ取
ルニ致シテ、外務省ハ-我政府ハ如何ナル定見ヲ有セラルヽデアリマスルカ、此〓ヲ伺
ヒタイノデアリマス
〔「拍手」スル者アリ〕
〔外務大臣伯爵小村壽太郞君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=7
-
008・小村壽太郎
○外務大臣(伯爵小村壽太郞君) 唯今石橋君カラ御尋ノ要〓ハ四ツアッタヤウニ
記憶致シマス、第一ノ〓デアリマスガ、移民制限ニ關シテ華盛頓條約ガアルト云フコ
トデゴザイマシタガ、斯ル條約ハ斷然ゴザイマセヌ、唯今米國ニ對スル移民ニ關シテ、政府
ノ採ッテ居ルトコロノ處置ハ、一昨年米國政府ト意見ノ交換ノ結果、帝國政府任意ノ
處置トシテ執ッテ居ルトコロデゴザイマス、ソレカラ第二ノ此滿洲ニ於テ、帝國ガ占メテ居
ルトコロノ-帝國ガ特殊ノ利益ヲ占メテ居ルコトニ付テ、列國ヲシテ之ヲ了解セシムル
手段ヲ採ッタカドウカト云フ御質問ト承リマシタガ、無論執ッテ居リマス、第二一ノ御質問ハ
日本ヨリ滿洲ヘ輸出スル綿布ニ關シテ、政府ガ此爲替上ニ於テ特殊ノ便益ヲ與ヘテ居ル
ト云フコトデゴザイマシタガ、斯ルコトハ斷然ゴザイマセヌカラ、其事ヲ茲ニ明言致シテ置キマ
ス(「ノウノ」ト呼フモノアリ)ソレカラ第四ハ日米共同ト云フコトデゴザイマシタガ、是ハ固
ヨリ理想的ノ考デゴザイマス、此理想ヲ實行致シマスコトニ付キマシテハ、機會ノアル每ニ
之ヲ計ルコトハ怠ラヌノデアリマス、左樣御承知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=8
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009・尾崎行雄
○尾崎行雄君 議長発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=9
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010・根本正
○根本正君 議長発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=10
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011・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 尾崎行雄君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=11
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012・尾崎行雄
○尾崎行雄君 唯今外務大臣ノ說明ニ對シテ、聊カ明瞭ヲ缺クトコロガアリマスカラ、一
二問ヲ出シテ御答ヲ願ヒタイ、ソレニ付テ二三囘ノ應答ヲ許サレンコトヲ希望致シマス、
第一ニ此米國政府ノ提議ト、滿洲中立トカ云フコトハ語ッテ未ダ審ナラザルノ憾ミガア
リマスガ、モウ少シ詳シク承ルコトハ出來マセヌカ、其提議トハ何ノ意味デアルドウ云云
コトヲ云フタノデアルカ、又世間ノ云フ通リ、鐵道ヲ中立ニスルト云フ意味デアルナレバ、
其中立ニスルト云フコトニ付テノ實行手段ハ伴ウテ居ルヤ否ヤ、又ソレ等ガ伴ウテ居ラナ
イト云ヘバ帝國政府ハソレ等ノ詳細ニ依シテ、米國政府ト照會應答シタルトコロガアルヤ
否ア、外務大臣ノ言葉ニ依ルト、少シク音聲不明瞭ノタメニ聽取リ兼ネタ〓ハ多クア
リマスルガ、本員ガ承ッタトコロニ依レバ日〓及日露兩役ノ結果ヲ根本的ニ覆スガ如
キ提議ニハ同意出來ナイト云フヤウナ意味ニ聽取リマシタガ、ソレハドウ云フコトヲ發議
シタノデアルカ、我友好ナル米國政府ガ、日〓及日露兩役ニ依ッテ成立ツタル滿洲ニ於
ケル帝國ノ利益ヲ根本的ニ覆スガ如キ提議ヲナサウ筈ガナイト、本員ハ平生確信シテ疑
ハナイノデアルガ、外務大臣ノ今ノ言葉ハ、果シテサウ述ベラレタノデアルカ、本員ハ左樣
ニ聽取タタノデアリマスルガ、若シ之ガ過チデアリマスレバ、本員ノ過チデアルナレバ、無論
聽違ヒトシテ寧ロ祝スルノデアリマス、若シ過チデナクシテ、果シテ根本的ニ覆スガ如キ提
議デアッタナレバ、其提議ナルモノハ、政府ノ職責トシテ、國民ニモウ少シ明瞭ニ、ざいとん
フ提議デ、何故ニ根本的ニ覆スベキ性質ヲ有ッテ居ッタカト云フコトヲ、明瞭ニスル必要
ガアラウト思ヒマス(拍手スルモノアリ)故ニ帝國政府ガ受取ッタトコロノ提議ナルモノハ、
ドウ云フ意味ノ提議デアルカ、ソレニ伴フトコロノ實行手段ハトウデアル、ソレニ對シテ帝
國政府ハ如何ナル應答照會ヲ致シタカト云フコトヲ、モウ少シ詳細ニ承ハラナケレバ、同
意スル能ハザル旨ヲ答ヘタト云ハレマスケレドモ、提議其者ノ本體ガ分ラヌ故ニ、吾ミニ
於テハ果シテ同意シテ宜シイモノデアルカ、同意スベカラザルモノデアルカ、聊カ理解スル
コトガ出來ナイノデアル、故ニ願クハ提議其者ノ實體ヲ、モウ少シ分ルヤウニ御說明ヲ
願ヒタイ、又此實體が世間ニ傳ハッテ居ルガ如キ、極メテ茫漠タルモノデアッテ、單ニ鐵
道ヲ中立トスルト云フダケデ、ソレヲ實行スル方案等ガ伴ッテ居ラヌモノナレバ之ニ對シ
テ同意不同意ヲ云フノハ、早計ニ失スルカト思フ、實行案モ伴ハズ、ドウ云フ意味ノ提
議カト云フコトガ、ハッキリ分ラヌモノニ、同意スルトカ、不同意トカ、同意シナイトカ云フ
必要ハ少シモナイノデアル、況ヤ米國政府、我友好ナル米國政府ガ「ポーツマウス」條約
北京條約ヲ覆スベキ、若クハソレニ抵觸スベキ提議ヲシヤウ筈ガナイデハアリマセヌカ、若
シ何等カノ提議ヲシタトスルナラバ、ソレガ若シ外務大臣ノ言ハレタ如キ提議ヲシタナラバ
ソレハ根本ニ於テ何等カノ誤解アリト認メナケレバナラヌ、其誤解ヲ來シタト云フ責任ハ
恐ラクハ我霞ヶ關之ヲ負ハナケレバナラヌト思フ(拍手起ル)若シ誤解ナクシテ提議シタト
云フナラバ、其提議ハ必ズヤ好意的ノ提議デナケレバナラヌ「ポーツマウス」條約ニ違反セ
ザルノミナラズ、寧ロ「ポーツマウス」條約當然ノ結果トシテ來ルベキ提議ガ、米國政府ノ
爲スベキ當然ノ提議デアラウト思フ其條約ニ當然關係セラレタ現在ノ外務大臣ノ如
キ、今囘ノ提議ハ果シテ「ポーツマウス」條約ノ成立、性質、其結果カラ自然ニ來ルベキ提
議デアルヤ否ヤト云フ位ノコトハ、能ク承知ニナラナケレバナラヌノデアル本員トシテハ恐
ラクハ今日ノ提議ハ「ポーツマウス」條約ガ招イダトコロノ提議デアッテ、衝突セザルノミナ
ラズ、相關聯シタノデナイカト思フノデアリマス、尙其根柢ガ明カニナリマスレバソレニ
對シテ尙說明ヲ求メタイノデアリマスガ故ニ、顯ハクハ二三ノ應答ヲ許サレンコトヲ請ヒ
マス
〔外務大臣伯爵小村壽太郞君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=12
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013・小村壽太郎
○外務大臣(伯爵小村壽太郞君) 唯今ノ尾崎君ノ質問ニ御答致シマス、米國ノ提
議ニ關シマシテハ詳細ノ說明ヲ致ス時期ニ達シマセヌ、遺憾ナガラ唯今大體ノ事ヲ申上
ゲマシタ以上ニ陳述致スコトハ差控ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=13
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014・尾崎行雄
○尾崎行雄君 ソレデハ唯今本員ガ承ッタトシテ、此處ニ述ベタコトハ外務大臣ハ其
通リ述ベラレタノデアルカ、或ハ本員ノ聽違デアルカ、其中最モ大切ナルハ、日〓、日露
兩役ニ依ッテ打立テラレタル根柢ヲ覆スベキ提議ニ同意スルコトハ出來ナイト云フ意味ニ
承リマシタガ、ソレハ如何デアリマスカ
〔外務大臣伯爵小村壽太郞君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=14
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015・小村壽太郎
○外務大臣(伯爵小村壽太郞君) 今囘ノ米國ノ提議ハ、若シ實行ニナリマスレバ
「ポーツマウス」條約ト、北京條約ニ依ァテ確立致シテ居ル事體ニ一大變動ヲ生ズルト云
フコトヲ申シマシタ、政府ノ見ルトコロデハ、斯ル結果ニナルト云フコトヲ信ジテ居ル譯デ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=15
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016・尾崎行雄
○尾崎行雄君 然ラバ其提議ハ政府ハ實行シ得ラルベキ提議ト見ラレタデアリマス〓
〔外務大臣伯爵小村壽太郞君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=16
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017・小村壽太郎
○外務大臣(伯爵小村壽太郞君) 若シ實行ニナリマスレバ、ト云フ意味デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=17
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018・尾崎行雄
○尾崎行雄君 若シスルトスレバ宜イノデスカ
〔外務大臣伯爵小村毒太郞君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=18
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019・小村壽太郎
○外務大臣(伯爵小村壽太郞君) 實行ノ成否ハ此處デ私ハ申上ゲマセヌ、若シ實
行ニナリマスレバ、斯ウ云フ結果ニナルト云フコトヲ申上ゲタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=19
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020・尾崎行雄
○尾崎行雄君 モウ一ツ、然ラバ實行案等ガ應答照曾セラレタコトガアルヤ否ヤ、今日
ハ述ベラレテ宜イ範圍デアルカ、マダ其時期ニ達セザル範圍デアルカ、其事ヲ··
〔外務大臣伯爵小村壽太郞君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=20
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021・小村壽太郎
○外務大臣(伯爵小村壽太郞君) 最前申シマシタ通リ、マダ今日ノ場合ニ於テハ、
既ニ陳述致シタ以上ノ事ハ此處デ申上ゲルコトヲ憚リマス、左樣御承知ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=21
-
022・尾崎行雄
○尾崎行雄君 然ラバ一言、-聽誤リヲ其儘傳ヘルト、却テ世ノ中ニ害ヲ來スカト
思ヒマスガ故ニ、私ハ述ベテ置キマスガ、此兩役ノ根柢ヲ覆スベキ提議デナク、、實行セラル
レバ覆スベキモノデアルト、外務大臣ガ觀察セラレタルト云フコトハ、ソレハ了解致シマシタ、然
ラバドウシテモ帝國政府トシテハ、此提議ハ實行シ得ラルベキモノデアルヤ否ヤト云フコトハ、
ドウシテモ愼重ノ考慮ヲ費サナケレバナラヌ筈ト思ヒマス、若シモ末ハ果シテ善クトモ惡ルクト
モ實行セラレヌモノデアルト云フコトガ、略〓分ッテ居リマスレバ之ニ不同意ヲ言フノ必要
ヲ本員ハ認メテ居ラヌノデアリマス、例ヘバ露西亞皇帝陛下カラー露西亞政府ヨリシテ、
平和會議ト云フ提議ガアッタ、此萬國ノ平和ヲ維持スルト云フ彼ノ會議ノ提議ガアリマ
シタ、之ガ直ニ其儘實行セラルヽモノデアルヤ否ヤト云フコトヲ問ウタナラバ今日マデ尙
實行セラレザルガ如ク、將來ニ於テモ直ニ實行スルコトノムヅカシイコトハ分ッテ居ル、サウニム
フ問題ニ對シテ、直ニイヤ實行ハ出來ナイ、不同意デアルト言フノ必要モナイ、實行セザレ
バ大變不利益デアルカラ不同意デアルト云フノ必要ハ尙更無イノデアリマス、輕ク同意シ
テ居ッテモ宜イ、誠心誠意力ヲ盡シテ、其方針ニ向ッテ步ヲ進メヌデモ宜イノデアル、今
囘ノ米國政府ノ提議ニ付テハ、世間傳フルトコロノ如クナレバ、鐵道ヲ中立シタイト云フ
ノデアル、其事ハ本員ハ米國政府ノ好意ニ出デヽ善意ニ出デタコトハ疑ッタノデアリマス、
世間或ハ神經質ノ患者ノ如キハ、他國一言發スレバ直ニ之ヲ以テ惡意ニ出テタルガ
如ク感ジテ驚ク者モアリマスガ、薄ヲ見テ幽靈ト間違ヘルガ如キ、サウ云フ人間ハ始
終アルノデアリマス、併シ此等ハ國民ノ一小部分トシテ、齒牙ニ掛ケヌデ宜イノデアリマ
ス、五十年ノ期間特別ノ和交ヲ保チ、親密ノ關係ニ至ッタ米國政府ガ、一朝ニ餓然
「ポーツマウス」條約、北京條約ノ根柢ヲ覆スベキ-實行セラルレバ覆スベキト外務大
臣ハ云ハレマシタガ、サウ云フ提議ヲ米國政府ガ爲サウ筈ガナイノデアル、若シ爲シタトス
レバ、其根柢ハ我外交政策ノ過チト云フモノガ伏在シテ居ル、ソレガ伏在シテ居ルガ故
ニ、此ノ如キコトヲ惹起スノデアリマス(拍手起ル)決シテサウ云フ無法ノ提議ヲ爲スベキ
道理ガナイノデアル故ニ此等ノ提議ニ付テハ、虛心平氣ノ考デ、善意カラ出タモノハ善
意デアルト我ハ認メルコトガ必要デアル、況ヤ外交上ノ働キトシテハ禍ヲ轉ジテ福ト
爲スト云フコトハ通常シナケレバナラヌコトデアル禍ニテモー福ニシナケレバナラヌモノデ
アル、善意カラ出タリト認ムベキ者ヲ、飽マデモ惡意カラ出タルガ如ク、之ヲ實行スレ
バ前條約ヲ根柢カラ覆ス、言葉ヲ換ヘテ云ヘバ「ポーツマウス」條約ハ日露戰役ノ結
果デアルアノ大犧牲ヲ供シタル結果ヲ覆シテ無效ニスベキ提議ヲ米國政府ガ突然
發スルト云フコトハ常識カラ考ヘテ有ルベカラザルコトデアル、神經患者ノ外ハ左樣ニ
妄想ヲ逞ウスベカラザルモノデアル、然ルニ此樣ニ誤解ヲシテ、又其實行ノ方法ノ有ルヤ
否ヤモマダ分ラズ、到底實行スルコトノ出來ナイ提議デ、平和會議ノ提議ト同ジヤウナ、
誠ニ世界人道ノタメ賀スベキコトデアルケレドモ、先ヅ當分實行ノ出來ナイモノデアル
カモ知レヌ、ソレ等ニ對シテ、マダ同意スルコトハ出來ナイ、實行ノ出來ナイモノヲ同意ス
ルコトガ出來ナイト答辯ヲ爲スノ必要ハ何處ニ在ルノデアルカ、此等ノ事ハ好意ハ好
意トシテ、好意ヲ謝シ、而シテ日月ヲ經過スレバ自然其儘ニ終ルカモ知レナイ、或ハ到
底實行出來ナイトスレバ米國政府自ラ之ヲ撤囘スルカモ知レヌ、我自ラ進ンデ人ニ
不愉快ヲ與ヘ、同意デアルトカ拒絕デアルトカ、サウ云フ外交上不穩當ノ舉動ヲ爲スノ必
要ヲ見ズシテ、其問題ハ能ク片付クカモ知レマセヌ、國トシテ提議ヲナシ、ソレニ對シテ
咄嗟ニ不同意ト云フ返答ヲ得テ喜ブ國ガ何レノ處ニアリマス苟モ體面ヲ重ンズル人
ハ其言葉ヲ如何ニ巧ニ言ヒ迴サウトモ、拳ノ上ヲ如何ニ天鵞絨ノ手袋デ幾重ニ包ン
デ置カウトモ、ヤハリ下ニハ拳ノアルト云フコトヲ感ズルノデアリマス言葉ノ如何ニ拘ラ
ズ、不同意ハ卽チ不同意デアル堂々タル一國ガ提議ヲナシテ、之ニ不同意ヲ正面カラ
入ルヽト云フコトハ、其國ノ榮譽デアルカ、將タ不名譽デアルカト一ムフコトハ三尺ノ童
子ト雖モ明ニ了解スベキ〓デアル是等ノ問題ニ付テ、恰モ何カ急ニ答ヘナケレバ直
ニ事件デモ起ルガ如キ周章狼狽ヲ致シマダドウ云フ手段デドウスルノカト云フ眞意モ分
ラヌ間ニ、直ニ不同意ナドヽ云フコトヲ述べ、他人ガ善意ヲ以テ日本ノタメ、露西亞ノタ
メニモ、將タ世界平和ノタメニモナルカト考ヘテ爲シタコトヲ、イヤ、是ガ實行セラルレバ
我戰役ガ無效ニナルベキ提議デアルガ如ク、何デモナイモノヲ見テ幽靈ノ如ク認メテ、之
ヲ斬付ケルト云フコトハ何ノ目的デアルカ、本員ハ一切其理由ヲ解釋スルコトガ出來ナ
イノデアリマス帝國政府ノ外交ノ最モ主眼トスベキトコロハ日英同盟ヲ鞏固ニスルト
同時ニ、日露ノ關係ヲ漸次親密ニ導キ、續イテハ又、ソレト竝ンデ日本ノ動モスレバ下等
社會、輕躁ニシテ事ヲ誤ルトコロノ徒輩ガ、不穩ノ言動ヲ爲スノヲ制シテ、此關係ヲ從
前ノ如ク維持スルノミナラズ、益〓之ヲ善クシテ往クト云フノガ帝國外交ノ主眼デアリマス、
是ガ一番大切ナ點デアリマス、日米ノ關係ガ、他ノ躁擧事理ヲ辨ゼザル徒輩ノタメニ、
殊ニ輕躁ナル惡質-惡ルイ性質ヲ持ッタ新聞記者等ノタメニ、漸次不良ニ赴キツヽアル
ト云フコトハ、彼ノ國ニ在ッテモ、我帝國ニ在リテモ識者ノ共ニ、憂慮スルトコロデアル、外務
省ガ其輕躁ナル人ノ言動ニ裏書ヲスルト云フガ如キハ本員ノ甚ダ遺憾ニ堪ヘナイトコ
ロデアリマス、故ニ是ハ何等カノ誤解、若クハ一時ノ言違ヒデアラウト思ヒマス、決シテ
深イ關係デハナカラウト思ヒマスル故ニ、敢テ外務省ヲ强ク非難スルノ必要ヲ認メナイガ、
(拍手起ル)免ニ角此ノ如キ問題ニ對シテハ、サウ「ヒステリー」的ニ騷ガズニ、善意カ惡意
カノ區別ヲ靜ニ考ヘテ、善意ハ善意トシ、惡意ハ惡意トシテ、之ニ餘リ怒ラナイヤウニ、相
當ノ處置ノアルコトヲ希望スルノデアリマス、今囘ノ事ハ既ニ過去ッタコトデアレバ是ハ仕
方ガナイ、併ナガラ日本帝國中ニハ本員ノ如ク考ヘテ居ル者、彼ノ囂々ノ徒ヲ除イテ、本
員等ノ如ク親切ニ、公平ニ考ヘテ居ルモノハ、平生言葉ヲ多ク發セザル者ノ中ニ多數ヲ
占メテ居ルト云フコトハ此處ニ於テ述ベテ置ク必要ガアリマス(拍手起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=22
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023・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 大石正己君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=23
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024・大石正巳
○大石正己君 チヨット御尋シマスガ外務大臣ニ(「登壇々々」ト呼フ者アリ)
先程ノ御報告ニ依リマスト、最早米國ヘハ囘答ヲ與ヘテ一段落著イテ居ルサウデアリマ
ス、此前後米國ト交涉ヲサレタ書類ヲ御示シニナッテハ如何デアリマスカ、サウ致シマスレ
バ、自カラ米國ヨリ我國ニ申込ンデ來ッタトコロノ趣意アルトコロモ明瞭ヲ致シマスシ、又
之ニ對シテ我帝國ノ答ヘラレタ箇條モ分ッテ來レバ自然ト諸君ノ質問ヲセラルヽ如キ
趣意モ能ク意思ノ通ズルコトデアラウト考ヘマス、私ノ希望ハ此最近ノ米國ト交涉サ
シタ前後ノ書類ヲ御示シニナランコトヲ希望シマス、モウ一ツハ旣ニ昨年日〓ノ間ニ懸
案ニナッテ居ル數多ノ事件ヲ結了サレタ、此事モ尙書類ヲ-其交涉談判ノ始末書ヲ
御示シニナランコトヲ希望スル、斯ク申スト、先程ノ議員ノ質問ニ對スル御答ノ態度カラ察
スルト云フト、マダ其時期ニ至ッテ居ラヌト云フノ御話ガ出ルカモ知レヌ併ナガラ本員ノ
考ヘルトコロデハ、〓國ト日本トノ懸案ヲ解決セラレタコトニ付テハ、最早其書類ヲ示
サレヌト云フ所以モアルマイ、又米國トテモ其通リ、玆デ囘答ヲシテ一段落著イタ以上
ハ、マダソレヲ言フ時期ガ來ヌト云フ理由ハ見出サナイ、既ニ之ヲ言フベキ時期ガ來タニ
依ッテ、此議會ニ御報告ヲナサルヽ譯デアル、殊ニ外務大臣ノ日〓日露ノ條約ノ根本ヲ
破壞センコトヲ恐ルヽナド云フヤウナ御言葉ヲ發スルヨリハ、亞米利加カラ申シタ通リノ
事ヲ御示シニナリ、我國ノ答ヘタナリノコトヲ御示シニナルト云フコトハ、少シモ國ニ對ス
ル感情ヲ損ヒ、外交上ノ危險ヲ感ズル恐ハアルマイト本員ハ信ズル因テ此兩件ノ書類
ヲ御示シニナレバ吾〓モ亦其書類ヲ見タ上ヲ、質問ヲスルトコロハ質問ヲ致サウト考ヘ
マス、免ニ角今御報告ニナッタトコロハ、世間ノ新聞ニ亞米利加カラ申込マレテ、日本ガ
囘答ヲシタゲナ、斷ツタゲナト云フダケノコトデアッテ、一向他ノコトヲ見出サヌ、態〓外務
大臣ガ議席ヘ御出張ニナッテ御報告ニナル程ノ必要モナイヤウデアリマス、今ハ今ダケノ
御話デアルダラウト思ヒマス、ソレデ此二件ハ御尋ヲ致シマス、其中米國ニ關聯シテ石橋
君ヨリノ質問ニ對スル御答ハ、甚ダ本員ニ於テハ了解ヲシナイ、移民ノコトニ付テハ亞米
利加ト條約ハシテ居ル、日本ノ任意ニ依シテ其差引加減ヲスルト云フ、斯ウ云フ御話デ
アルガ、其任意ニ依ッテ日本ノ渡米者ヲ殆ド絕對的ニ止メテ居ル、其止メテ居ルト云フ
御趣意ハドウ云フ方針デアルカ、日本ノ政府トアッテ、日本ノ臣民ガ外ニ出テ、或ハ働
キ、我ハ稼グ、又一人デモ日本ノ臣民ガ外ニ出テ、移民ナリ、又商工業ナリ、一人デモ
外國ニ出テ働クト云フ途ガ開クト云フコトハ御互ニ是ハ喜ブベキコトデアッテ、最モ奬勵
スベキコトデアル、(拍手起ル)其出ヤウト云フ、又其出テ働クダケノ信用ヲ有ッテ居ル人
間ヲ、手心地デ、任意デ止メナケレバナラヌト云フ御方針ガ抑〓吾〓ニハ了解ヲシ兼ネ
ル、ソレマデ此方ガ干涉ヲシテ、亞米利加ノ勞働者社會ノ歡心ヲ買ハナケレバナラヌト
云フ必要ガアルカ、ドウ云フ風ニソコラハナサル政府ノ御方針デアルカ、移民ニ對シ、且ツ
渡米同胞ニ對シテ制限ヲ加ヘラルヽ、而モドウモ過度ニ加ヘラレル、其御趣意ガ一向分
ラヌ、ソレカラシテ滿洲ニ於テ日本ノ特殊ノ位置ヲ歐米各國ニ知ラシムル手段ヲ執ツテ
居ル、執ッテ居ルト云フダケノ御答デハ執ッテ居ラヌト云フ方ノ今御質問ニナッタ方ノ理
由ハナカ〓〓確實デアル、事實デアル、ソレヲ打消スダケノ御辯明ガナケレバ一向其質
問ニ對スル答辯トハ看做サヌ、一向執ッテ居ルヤウニモ見エナイ、吾〓カラ考ヘテモ
若シ果シテ其手段ヲ十分執ッテ居ラレタナラバ、今日ノヤウナ誤解ハ起ラヌト思フ、亞米
利加ガ鐵道中立ノ提議ヲシタト云フモノハ、ドウ云フ譯デアル、日本ガ滿洲ニ於テ利益
均等、門戶開放ノ政策ニ反イタ形跡デモアルト云フヨリシテ、亞米利加ガ此提議ヲ爲シ
タノデアルカ、若クハ日本ト云フ國ハ殊ニ日本政府ハ、隨分移民ノ排斥、日本人排
斥等ノ列國ニ於テハ堪ヘラレヌ事マデソレヲ壓ヘ付ケテ堪ヘル國デアル殊ニ日本ノ外
交ハ「ポーッマウス」以來ナカ〓〓歐羅巴人ノ耳目ヲ驚カスヤウナ忍耐カアル外交デアル、
ソコ等ニ依ッテ、此中立問題ヲ持ッテ行ッテモ日本政府ハ躊躇スルデアラウ、若クハ受ケル
デアラウト云フ覺悟ガアッテ來タノデアルカ、コヽラアタリハ餘程〓究スベキ問題デアル吾
輩ハ徒ニ亞米利加人ノ感情ヲ害シヤウトハ思ハヌケレドモ、殊更ニ亞米利加人ヲ褒メテ、
亞米利加人ノ人氣ニ觸レヌヤウニ努メル必要モ認メテ居ラヌ、我國ニ對スル相當ノ禮
儀、相當ノ公法上ノ條理ニ依ッテ來タレバ、我モ亦相當ノ條理ヲ盡シテ待遇スルダケデア
ル、若シ彼ノ亞米利加人ガ、人道ニ反キ日本帝國ノ面皮ヲ害スルヤウナ事ガアルナラバ
何トカシテ吾ミハ對シナケレバナラヌ、(拍手起ル)餘リ外務大臣ノ外交的辭令ガ婉曲デ
アルカ、、果シテ要領ヲ得テ居ラヌノデアルカ、ソコ等アタリハ疑問デアル、免ニ角モウ少シ明
瞭ニ斯ウ云フ事ニハ御答ニナルガ宜シカラウ、先程註文シタ二箇條ノ始末書ハ、近日是
ヘ御出シニナル運ビユナルカナラヌカ、ソコ等ヲハッキリ御答ヲ願ヒタイ
〔外務大臣伯爵小村壽太郞君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=24
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025・小村壽太郎
○外務大臣(伯爵小村壽太郞君) 唯今大石君ノ御問デゴザイマス、今囘ノ鐵道中
立問題ニ關スル事ハ、最前申上ゲタ通リ、今日未ダ之ヲ發表スル時機ニ達シマセヌ、又
滿洲諸懸案ニ關スル書類ハ是ハ當分發表シナイ方ガ日〓兩國ノ利益ト考ヘテ居リマス
カラ發表致シマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=25
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026・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 新聞社通信社行賞ニ關スル件-大橋賴摸君
〔大橋賴摸君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=26
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027・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御諮リ致シマス、豫算委員長鳩山和夫君ヨリ本會議中ニ
豫算委員會ヲ開キタイト云フ御請求ガアリマス、御差支アリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=27
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028・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御差支ハナイト認メマスカラ其通り決シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=28
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029・大橋頼摸
○大橋賴摸君 本員ハ新聞社通信社ノ行賞ニ關シマシテ、政府ニ質問致シタイト考
ヘマス、其質問ノ要〓ヲ分チマシテ五〓ゴザイマス第一ノ事項ハ「明治三十七八年戰
役ノ功勞ニ對シ政府ハ明治四十二年十二月二十九日附官報ヲ以テ新聞社通信
社ニ對シ金杯若クハ銀杯ヲ下賜セラルヽ旨發表セラレタリ右ハ新聞社通信社ニ對シ
テ相當ノ行賞ナリト認ムルカ」斯ウ云フノデアリマス此三十七八年ノ戰役ニ際シマシテ
我全國ニ於ケル新聞社ガ勉メテ此戰役ノ事ニ關シマシテハ或ハ東京大阪ノ有力ナル新
聞ニ於テハ態〓戰地ニ新聞記者ヲ派遣シ、又ハ他ノ通信方法ニ依リマシテ、此戰役
ノ事ニ付キマシテノ功勞ハ少カラヌ事ト考ヘマスルノデアリマス、其當時ニ於ケル新聞社
ガ社會ニ對シテ士氣ヲ奮興セシメ、忠君愛國ノ鼓舞奬勵ニ勉メ、此戰役ニ對シテハ實
ニ雄大ナル筆ヲ揮ッテ、國民ノタメニ全ク盡瘁シタル功勞ハ蓋シ陸海軍ノ軍人若クハ
或ル行政官等ガ國民ニ盡シタルヨリ以上ノ功績アルコトヲ私ハ確信シテ疑ハナイトコロデ
アリマス(拍手起ル)斯ル功績ガアルニモ拘ラズ政府ハ之ヲ行賞スルニ方リマシテ、第一
ニ海陸ノ軍人是ハ固ヨリ直接其戰爭ニ從事シタモノデゴザイマスカラ、之ニ賞與ヲ與
ヘ若クバ之ニ勳章ヲ與ヘルト云フコトハ當然デゴザイマスナレドモ、此日露戰役ノ效果
ハ總テノ總花主義ニ、行政官卽チ地方ニ至リマシテハ知事、郡長、市長村長ニ至ル
マデ相當ノ行賞ヲシタデハアリマセヌカ、然ルニ此最モ多大ナル國家ニ功勞アル新聞社ニ
對シテ、今日マデ賞與ガナイト云フ事柄ハ不可思議ニ存ジテ居ッタノデアル、然ルニ昨年
十二月二十九日ヲ以テ發表セラレタトコロニ依ルト、是等新聞社ニ對シテ僅カニ金杯
若クハ銀杯ヲ以テ此賞與ハ足レリトシテ政府ハ見テ居ラレルカ、吾ミノ見ルトコロニ依レ
バ、慥カニ新聞社ノ功績ナルモノハ、、彼ノ軍人ト之ヲ比較スレハ金鵄勳章ヨリ以上ノ行
賞ガアッテモ差支ナイモノデアルト深ク信ジテ居ルノデゴザイマス、然ルニソレ等ノ新聞社ニ
對シテ、僅ニ申譯的ニ金杯若クハ銀杯デ打拂フト云フノハ、新聞社ニ對スル行賞ハ薄
キニ失シハシナイカト云フ疑ガアルノデアリマス由來新聞社ハ無冠ノ帝王ヲ以テ自ラ
任ジ、無位無爵ヲ以テ天職ヲ元ウシ、毀譽褒貶ニ拘ラズ之ヲ新聞ハ社會ニ發表ヲ致シ
マヽ、敢テ賞ヲ受ケルト受ケザラントニ依テ、筆ヲ二三ニスルモノデハゴザイマセヌガ、元來新
聞社ニ政府ガ對スルトコロノ行賞ハ、唯ダ申譯ニ失シテ居リハシナイノデアルカ、而モ尙且
ツ之ヲ相當ノ行賞ト認メテ居ラレルカト云フ事ヲ深ク政府ニ問ハント欲スル次第デゴザイ
マ、、次ニ第二ニ於キマシテハ、新聞社通信社ヲ行賞スルニ當リテ、金杯一組、金杯一
箇、銀杯一組此三ツニ區別セシハ如何ナル趣意ナルカ、此行賞ヲ致シマスルニ此ノ如ク
三種ニ分ケマシタルモノハ是ハドウ云フ趣意カラ分ケタノデアルカト云フコトヲ是ハ問ハ
ントスルノデゴザイマス、第三ニハ行賞ニ等級ヲ付セシハ、政府ハ新聞社、通信社ノ經營
狀態、新聞發行紙數高等ハ事實ニ就テ之ヲ調査致シタノデアルカ、果シテ之ガ調査ヲ
遂ゲタリトセバ其均衡ヲ失スル甚シイモノガアル、政府ハ何ヲ標準トシテ此等級ヲ附セラ
レタノデアルカ、是ハ行賞スルニ當リテ、前ノ如ク三種ニ之ヲ區別シテ此等級ヲ附ケタノ
デアリマスガ、政府ハ能ク其新聞社ノ經營、通信社ノ經營狀態等ヲ詳ニ之ハ調査シタノデ
アルカ、前ニモ申ス通リ、東京大阪ノ有力ナル新聞ト、或ル地方ノ新聞ト區別スルコト
ハ、固ヨリ是ハ區別スルトスレバ差支ハゴザリマセヌケレドモ、又區別スルノモ相當デアリマ
セウナレドモ、地方ニ至リマシテハ全ク玉石ヲ混同致シマシテ、就中其地方ノ新聞ニ於キ
シテハ或ル新聞ガ一日ノ發行紙數高ト、或ル新聞ガ一箇月發行致シマスル紙數高ヲ
併算スルモ尙及バナイトコロノ新聞ト同一シテ、而モ同一ノ賞與ヲ與ヘテアルヤウニ
存ジマスルノデアル、現ニ地方ニ於キマシテハ有力ナル新聞ニ於テハ東京、大阪ノ有力
ナル新聞ト肩ヲ列ベ若クハ是ト對等ノ設備ヲシテ發刊シテ居ルモノガゴザイマスルガ、今
囘賞與サレタル其中ヲ見ルト、中ニハ菊版八頁若クハ十二頁ノ新聞マデモ這入ッテ居
リマスルガ、ソレ等ノ新聞ハ一日ノ發行紙數高ニ於テモ僅ニ千枚內外、若クハ又或ハ
日刊新聞ニアラズシテ隔日若クハ週刊ニ出シテ居ルト云フ新聞モ見エテ居ルヤウデゴザイ
マス、ノミナラズ是等ノ新聞ハドウデアルカト云ヘバ、戰時ニ於キマシテハ、唯ノ一囘モ
號外ヲ出シタルコトナク、僅ニ東京、大阪ノ諸新聞ヲ或ハ切拔シ、若クバ號外ヲ竊取シ
テ、翌日若クバ翌々日ニ其新聞ニ揭載シテ僅ニ一局部ニ之ヲ配付シタニ過ギナイノデア
ル、斯ル新聞ト、免ニ角相當ノ設備ヲシテ、相當ノ金額ヲ使ッテ、相當ノ記者ヲ置イテ、
ソレ〓〓國家ノタメニ致シタルモノト同一ナ賞與ヲ爲スト云フモノハ、實ニ玉石混淆亦啻
ナラナイコトデアルト私ハ信ジマスノデアリマス、斯樣ナ譯デアルニモ拘ラズ、政府ハ何ヲ標
準トシテ之ニ等級ヲ付シテ之ヲ渡シタノデアルカ、是ハ私ガ深ク問ハントスルトコロデア
リマス、現ニ此頃モ私ノ處へ或者ガ書ヲ寄セマシテ、其書面ヲ見マスルト、是ハ私ハ
又此新聞社ノ見本新聞ヲ一ツ手ニ入レマシタガ、實際ノ內容ハ存ジマセヌガ、或ハ諸
君ノ中ニハ御關係ノアル諸君モアルカモ存ジマセヌガ、京都府下舞鶴町カラ發行スル
丹州時報社ト云フ新聞ノ社長カラ私ノ所ヘ書面ヲ寄セテ曰ク、此新聞ハ戰時ニ於
テハ十二頁ノ新聞デアッタ、而シテ其當時ニ於テ東京ノ帝通社カラ通信ヲ取ッテ、サウ
シテ號外ヲ發刊シタルノデアル、然ルニ今囘ノ賞與ニ漏レテ居ル敢テ賞與ヲ望ムノデ
ハナイケレドモ、吾々ノ新聞ハ行賞ニ漏レテ居ルノデアル、加之其當時ニ於テ戰地ニハ
此新聞ヲ輸送シテ現ニ軍隊ヨリハ感謝狀マデモ貫ッテアルノデアル然ルニ何故カ行賞
ニ漏レテ居ルト見レバ、山陰ノ米子町デ發刊シテ居ルトコロノ菊版八頁ノ或ル新聞ハ
而モ銀杯一組ノ賞與ヲ受ケテ居ルノデアル、我社ハ何故ニ行賞ニ漏レテ居ルノデアルカ
存ゼヌガ、御參考マデニ私ニ書面ヲ寄スト言ッテ、詳細ノ事項ヲ書イテ寄越シマシタガ、果
シテ之ガ事實ナリトセバ政府ハ何ヲ標準トシテ、或ル菊版八頁ノ新聞ニハ之ヲ賞與
シ、號外ヲ以テ始終配付シテ、而モ十二頁ノ新聞ハ此行賞ニ漏レタカ、是等ノ點カラ
見ルモ、其行賞ハ杜撰デアッタト云フコトヲ證明スルニ私ハ足ルモノト考ヘマス、第四ニ
各宗派ト新聞社通信社ニ於ケル行賞ハ均衡ヲ失セルモノヽ如シ、而モ尙適當ノ行
賞ト認ムルカ、十二月二十九日ニ發表致サレマシタ行賞ヲ見マスルト、各宗派、新聞社
ニハワレ〓〓行賞ヲシテゴザイマスルガ、茲ニ一々名前ハ申シマセヌガ、或ル何宗派、
或ハ何々〓、何々神社トカ是等ノモノニ向ッテノ賞與ハ或ハ錦地二卷若クハ金杯一個、
斯樣ナ賞與、而シテ新聞社ノ方ハドウデアルカト云フト、新聞社ノ方ハ有力ナル新聞
デモ金杯、其他ハ總テ玉石混淆デ、銀杯デ打消シテアルガ、一遍ノ讀經ヲ唱ヘ、御施
餓鬼ヲ致シタルタメニ是ハ金杯ニナル、活キタル活動ヲシテ大ニ士氣ヲ奮興シテ、忠君
愛國ニ努メテ、此軍ニ赴ク兵士ノ者ニ於テモ、彼ハ孝行ノ者デアル忠義ナ者デアルト
云ッテ、新聞社ガ或ハ寫眞版ニ若クハ木版ニ、其兵士ノタメニ大ニ努メテ、國家ノタ
メニ皷舞誘導シタル、活動シタルトコロノ新聞社ニハ僅カナ讀經ヲ唱ヘタ者ヤ、若クハ
水ヲ裸體ノ儘デ浴ヒテ、僅ニ愚夫愚婦ヲ慰藉シタル者ヨリ以下ノ銀杯ヲ呉レテアル是
等ハ誠ニ日ヲ同ウシテ語ルベカラザル不公平ナ處置デアルトハ私ハ斷シテ疑ハヌノデゴザイ
マ、、斯樣デアルモ尙新聞社ト云フモノニ對スル行賞ハ相當デアルカ、一體政府ハ新聞
社ヲ以テ蛇蝎視スル如クデアッテ、今ノ何々〓會ノ、僅ニ愚夫愚婦ナドヲ慰安スル者、
若クハ是等ノ者ヨリ以下ニ見ラレルト云フコトハ、實ニ吾々ガ新聞ヲ經營スル上ニ於テモ
嘆ハシク、且ツハ政府ガ此ノ如クマデ視ラレルカト思フナラバ、寧口斯樣ナ賞與ハ受ケザル
ノ優レルニ如カズト思フ位デゴザイマス、此〓ハ果シテ均衡ヲ得テ居ルノデアルカ、得ザル
ノデアルカ、之ヲ深ク問ハントスル次第デゴザイマス、第五ニハ新聞社ト通信社ノ代表者
及ビ從軍記者ガ行賞ニ漏レタルハ何故ナルカ、此新聞社ニ付キマシテハ此金杯、銀杯
ノ賞與ヲ出シテアル假リニ之ガ相當ノ賞與ナリトシタトコロガ、新聞社ノ代表者卽チ
社主デアリ、社長デアル、是等ノ者ニ向ッテ何等ノ行賞ノナイノハドウ云フ譯デアルカ、
經營者ハ卽チ多大ノ資本ヲ投ジ、多大ノ金額ヲ費シテ、ソレ〓〓記者モ派遣致シ、此
日露戰爭ノ當時ニ於テハ號外等ヲ出シテ、何レノ新聞社ニ於テモ多大ノ金額ヲ費シテ居
ルノデゴザイマス、然ルニ此代表者ガ行賞ニ漏レタルハドウ云フ譯デアルカ、斯ク申セバ、
ソレハ新聞社ト云フモノニ與ヘタノデアル、故ニ其新聞ハ記者ガ書クノデアル、營業者ガ
之ヲ販賣シテ居ルノデアルカラ與ヘヌト云フカモ知レマセヌガ、然ルナラバ此行政廳ノ知
事、郡長或ハ市長、町村長ト云フ者ニ行賞ヲ與ヘルノニ、是ハ知事ガ一人デ出來ルモ
ノデナケレバ郡長市長、町村長ガ各一人デ出來ルモノデハナイノデアル、ソレ〓〓ノ屬
僚屬吏ガ之ヲ助ケタノデアルカラ、新聞社ニ對スル筆法ヲ以テシタナラバ、何縣廳、何郡
役所、何市役所ト云フモノデ差支ハナイト思フ、既ニ是等ノ者ヲ代表者ヲ以テヤル以上
ハ、此新聞社ノ代表者ニモ相當ノ行賞ヲスルハ當然デハナカラウカ、而シテ又此從軍記
者デアル從軍記者ハ千軍萬馬ノ間ニ奔走ヲシ、風雨ニ曝ラサレ、寒暑ヲ冒シテ軍務ノ
事ヲ偵察シ、以テソレ〓〓內地ニ之ヲ報道ヲ致シ、其報道ハ以テ天下社會ノ萬民ニ
通報ヲ致シタルコトデアッテ、肩ニ銃劒ヲ帶ビザルモ、實ニ生命ヲ犠性トシ、一タビ誤レバ生
命ヲ奪ハレル、此ノ如キ危險ヲ履ンデ從軍記者ハソレ〓〓國家ノ爲メニ本分ヲ盡シタノ
デアリマス、決シテ是ハ金錢問題ヤ、彼ノ勞働的ノ仕事デ出來ル譯デナイ、全ク忠君愛
國ノ至誠ヨリ、國家數千萬ノ人民ノタメニ筆ヲ執ッテ內地ニ之ヲ報道シ、以テ各人民ノ
士氣ヲ鼓舞誘導ニ努メタノデアル、斯樣ナ實ニ躬親ラ銃劒コソ執ラザルモ、ヨリ以上ノ
功績アルトコロノ從軍記者ニ何等行賞ヲ與ヘズ、如何ニモ戰地ヘ參テシタ事ハ、醉狂ニデ
モ參タルガ如ク思ハレルト云フモノハ從軍記者ノ身ニ取リ、且各新聞社經營上ヨリ見テ
モ、甚ダ慨ハシイ次第デアルト思フ、是等ノ者ニ行賞ヲシナイノハドウ云フ次第デアルカ、是
レ深ク問ハントスル次第デゴザイマス、以上ノ五點、卽チ第一ハ新聞社ニ對シテ僅ニ金
杯銀杯ヲ行賞シタノハ、是デ新聞社ノ功勞ニ對シテハ十分ナリト政府ハ認メテ居ルノデ
アルカ、第二ニ當ッテ、此三種ニ區別シタノハ如何ナル趣意ヨリ之ヲ區別シタノデアル
カ、第三ニ於テハ、此等級ヲ立テタリトシタナラバ宜シク其新聞社ノ經營ノ狀態、發
行ノ紙數等モ詳シク調ベタノデアルカ、只一片ノ報告ニ依リ、碌サマノ調査モセズニ、所
謂米モ麥モ一ツノ中ニ叩込ンデ賞與シタノデアルカ、第四ニ於テハ各宗派ト新聞社ト
ノ關係ハ前申ス通リデアルニ拘ラズ、然ルニ斯樣ナ或ル〓會、或ル神社ヨリモ以下ノ賞
與ヲ與ヘタト云フコトハ、ドウ云フ次第デアルカ、次ニ最後ニ於テ、新聞社ノ代表者竝ニ
從軍記者ノ功績アル者ニ對シテ賞與ヲシナイト云フノハドウ云フ次第デアルカ、ソレトモ又
是ハ代表者及從軍記者ノハ後ヨリ、ヨリ以上ノ行賞ヲナサルト一云フ趣意デアルカ、既ニ
是等ノモノハ行賞セザルモ問ハナイトシテ居ルノデアルカ、此〓ニ向ッテ政府ハ明瞭ナル答
辯ヲシテ、吾々新聞社界ニ對シテ滿足ナル御答辯アランコトヲ朗玉ム次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=29
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030・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 日程第一遠洋漁業奬勵法中改正法律案ノ第一讀會ヲ
開キ、議案ノ朗讀ハ省略致シマス、大浦農商務大臣
第遠洋漁業奬勵法中改正法律案(政府提出)第一讀會
〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス以下之ニ傚フ〕
遠洋漁業奬勵法中改正法律案
遠洋漁業奬勵法中左ノ通改正ス
第一條中「十五萬圓」ヲ「二十萬圓」ニ改ム
第五條第一項ノ次ニ左ノ一項ヲ加フ
主務大臣ハ船舶ノ用途及設計ヲ參酌シ前項奬勵金ノ率ニ差等ヲ設クルコ
トヲ得
第十一條第一項ヲ左ノ如ク改ム
遠洋漁業ノ指導監督遠洋漁業練習生ノ養成及漁港ノ調査若ハ設計ノ爲
必要ナル費用ハ第一條ノ金額中ヨリ之ヲ支出スルコトヲ得
第十四條中「三年以下ノ重禁錮又ハ千圓以下ノ罰金」ヲ「三年以下ノ懲役又
ハ千圓以下ノ罰金」ニ改ム
第十六條削除
第十九條中「禁錮」ヲ「懲役、禁錮」ニ改ム
第二十一條中「八箇年」ヲ「十五箇年」ニ改ム
附則
本法ハ明治四十三年四月一日ヨリ之ヲ施行ス
〔農商務大臣男爵大浦兼武君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=30
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031・大浦兼武
○農商務大臣(男爵大浦兼武君) 唯今議題ニナリマシタトコロノ遠洋漁業奬勵法
ハ、明治三十年ニ發布セラレマシテ、翌三十一年ヨリ實施致シタモノデゴザイマス又三
十八年ニ再ヒ改正ヲ致シマシテ、其後前議會ニ於テ一部ノ改正衆議院ヨリ提出
セラレマシタトコロノ改正ヲ行ヒマシテ、而シテ今日ニ及ンデ居ルトコロノモノデゴザイマス、
然ルニ遠洋漁業ノ全體ニ付キマシテハ近來著シク進步致シマシテ、確ニ奬勵ノ效果ヲ
收メタリト云フロトハ疑ハナイノデゴザイマス、將來尙奬勵スベキ漁業船ノ增加シ來ルコト
ハ又自然ノ勢デコザイマス、此業ノ發展ニ伴ヒマシテ、漁港ノ修築最モ必要缺クベカラ
ザルモノデゴザイマス、ソコデ此度此奬勵費額ヲ增加スルノ必要ヲ認メタ次第デゴザイマ
ス、本法ノ施行年限ト云フモノハ、御承知ノ通リ曩ニ定ッテ居リマシタトコロガ、僅ニ今
後三箇年ヲ剩シテ居リマシテ、今日漸ク發展シ來リタルトコロノ遠洋漁業ヲシテ、十分ニ
此基礎ヲ確實ニナラシムルニハ、尙數年ノ經過ヲ要スルノミナラズ、新規ニ奬勵誘導ヲ
加フベキ種類ガマグ少ナカラヌノデゴザイマス、今ニ於テ本法ノ施行年限ヲ延長シ置クノ
必要ガアル故ニ、此度改正案ヲ提出致シタノデゴザイス、固ヨリ此案ハ單純ナル改正案
デゴザイマスカラシテ、唯大體ヲ申上ゲテ、御協贊ヲ願ヒタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=31
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032・三浦覺一
○三浦覺一君 昨年本員等ハ此遠洋漁業奬勵法ノ改正ノ必要アリト認メテ、本員
ヨリ改正案ヲ提出致シマシタ場合ニ、今ノ年限デハ直ク年限ガ滿チテシマフ、是非年限
ヲ延長セネバナラヌ、又今ノ法律ニアルトコロノ金額ハ餘リケチ過ギテ、實際此帝國ノ遠
洋漁業ヲ奬勵スルノニハ甚ダ少額デアルカラ、ソレヲモウ少シ增シテ貫ヒタイト云フコトノ
案ヲ出シタ、其時分ニ於テ政府ハ絕對ニ反對ヲ致シタ、年限ヲ增スコトト、金額ヲ增ス
コトハ一錢一厘モ不同意デアルト云フコトデ、遂ニ貴族院ト妥協致シテ、此案ヲ私ハ
削ッタヤウナコト、ソレニ本年ハ直ニ自ラ年限ヲ延バシ、金額ヲ增シテ出シタト云フコト
ハ何處ガ重ナル理由デゴザイマスカ、モウ一遍承リタイ
〔政府委員道家齊君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=32
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033・道家齊
○政府委員(道家齊君) 只今三浦君ノ御質問ニ對シテ御答ヲ致シマス、成程昨年
衆議院カラシテ此漁業法中ノ改正案ヲ提出ニナリマシテ、其中ニ此奬勵費額ノ增加ノ
コトト延長ノコトハゴザイマシタ、併ナガラ是ハ政府ノ財政上ノ都合ニ依ッテ、昨年ニ於
キマシテハマダ此金額ヲ增加スルト云フコトハ、財政上ニ於キマシテ許サナイコトデゴザイ
マシタ、又隨ッテ此延長ヲ致シマスルニ付テハ、ヤハリ其金額卽チ財政上ト相伴フモノデ
アリマスカラシテ、昨年ハ遺憾ナガラ同意スルコトガ出來ナカッタノデゴザイマス、併ナガラ
今日ノ財政ノ都合ニ依リマシテ、尙此金額ヲ增加スルノ必要ト共ニ、延長モ尙必要ト
認メマシタ故ニ、今囘此案ヲ提出ニナッタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=33
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034・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 日程第二、右議案ノ審査ヲ付託スベキ委員ノ選擧ヲ議題
ト致シマス
第二右議案ノ審査ヲ付託スヘキ委員ノ選舉発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=34
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035・伊藤大八
○伊藤大八君 本案ハ議長指名ノ十八名ノ委員ニ付託セラレンコトヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=35
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036・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 本案ハ議長指名ノ委員十八名ニ付託スルコトニ御異議ハ
アリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=36
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037・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ガナイト認メマスカラ、其通リ決シマス、日程第三、
鐵道敷設法中改正法律案第一讀會ヲ開キ、議案ノ朗讀ヲ省略致シマス
第三鐵道敷設法中改正法律案(政府提出)第一讀會
鐵道敷設法中改正法律案
鐵道敷設法中左ノ通改正ス
第二條第一項奧羽線ノ部第二號中「船形町」ヲ「新庄」ニ改ム
同項中「總武線及常磐線」ヲ「總武線、房總線及常磐線」ニ改ム
同線ノ部第一號中「及本線ヨリ分岐シテ木更津ニ至ル鐵道」ヲ削リ同號ノ次
ニ左ノ二號ヲ加フ
一一千葉縣下船橋ヨリ佐倉ニ至ル鐵道及成東ヨリ東金ニ至ル鐵道
千葉縣下蘇我ヨリ木更津、北條及勝浦ヲ經テ大原ニ至ル鐵道
同項中九州線ノ部第二號ノ次ニ左ノ一號ヲ加フ
一熊本縣下八代ヨリ鹿兒島縣下米津ヲ經テ鹿兒島ニ至ル鐵道
第七條第一項第七號中「靑森ニ至ル鐵道」ノ下ニ「及本線ヨリ分岐シテ山形
縣下酒田ニ至ル鐵道」ヲ加ヘ同號ノ次ニ左ノ三號ヲ加フ
一奧羽豫定線ノ內宮城縣下石ノ卷ヨリ小牛田ヲ經テ山形縣下新庄ニ至
ル鐵道中宮城縣下小牛田ヨリ山形縣下新庄ニ至ル鐵道
一總武豫定線ノ內千葉縣下船橋ヨリ佐倉ニ至ル鐵道及成東ヨリ東金ニ
至ル鐵道
一房總豫定線ノ內千葉縣下蘇我ヨリ木更津、北條及勝浦ヲ經テ大原ニ
至ル鐵道中蘇我ヨリ木更津ニ至ル鐵道及勝浦ヨリ大原ニ至ル鐵道
同項第十七號中「大分ニ至ル鐵道」ノ下ニ「及宮崎縣下宮崎ヨリ鹿兒島縣下
吉松ニ至ル鐵道」ヲ加ヘ同號ノ次ニ左ノ一號ヲ加フ
九州豫定線ノ內熊本縣下八代ヨリ鹿兒島縣下米津ヲ經テ鹿兒島ニ至
ル鐵道中鹿兒島縣下川內ヨリ鹿兒島ニ至ル鐵道発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=37
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038・三浦覺一
○三浦覺一君 政府委員ニ說明ヲ求メタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=38
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039・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 今說明ヲスル政府委員ガ出席シテ居リマセヌカラ······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=39
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040・三浦覺一
○三浦覺一君 御呼出ヲ願タヒイ
(「政府委員ガ居ナケレバ無論否決ダラウ」ト呼フ者アリ〕
〔政府委員藤田虎力君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=40
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041・藤田虎力
○政府委員(藤田虎力君) 唯今提案ニナリマシタ、鐵道敷設法ニ付キマシテ一言說
明致シマス豫算案ニ於キマシテハ新タニ第一期線ニ加フベキ線路ガ提出ニナッテ居リマ
スガ、是等ノ線路ヲ鐵道敷設法中ニ第一期線トシテ追加致シマスル必要、竝ニソレラノ
線路ヲ敷設法中ノ豫定線トシテ、其計畫ヲ整理スルノ必要上本案ヲ提出ニナッタ次第
デアリマス是等ノ線路ハ帝國ニ最モ樞要ナル線路デアリマスカラ、何卒速ニ協贊ヲ與ヘ
ラレンコトヲ希望スル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=41
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042・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 日程第四右議案ノ審査ヲ付託スベキ委員ノ選舉ヲ議題ト
致シマス
第四右議案ノ審査ヲ付託スヘキ委員ノ選舉発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=42
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043・伊藤大八
○伊藤大八君 本案ハ二十七名ノ議長指名ノ委員ニ付託サレンコトヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=43
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044・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 本案ハ議長指名ノ委員二十七名ニ付託スルコトニ御異議
ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=44
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045・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ガナイト認メマスカラ其通決シマス、日程第五、北海
道鐵道敷設法中改正法律案第一讀會ヲ開キ、議案ノ朗讀ヲ省略致シマス-藤田
政府委員
第五北海道鐵道敷設法中改正法律案(政府提出)第一讀會
北海道鐵道敷設法中改正法律案
北海道鐵道敷設法中左ノ通改正ス
第二條第一號ノ次ニ左ノ一號ヲ加フ
一石狩國砂川近傍ヨリ下富良野ニ至ル鐵道
(政府委員藤田虎力君豆壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=45
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046・藤田虎力
○政府委員(藤田虎力君) 北海道鐵道敷設法中改正法律案ニ付キマシテ、一言
說明ヲ致シマス、本案ノ改正ハ政府ガ次年度ヨリ著手セント致シマスル必要ナル線路ヲ
敷設法中ニ追加スルノ必要上、本案ヲ提出ニナッタ次第デアリマス、是亦帝國ニ最モ必
要ナ線路デアリマスカラ、速ニ本案ニ對シテ協賛ヲ與ヘラレンコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=46
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047・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 日程第六、右議案ノ審査ヲ付託スベキ委員ノ選舉ヲ議題
ト致シマス
第六右議案ノ審査ヲ付託スベキ委員ノ選舉発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=47
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048・伊藤大八
○伊藤大八君 本案ハ前ト同一ノ委員ニ付託サレンコトヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=48
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049・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 本案ハ日程第三ト、同一ノ委員ニ付託スルト云フコトニ御
異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=49
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050・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ガナイト認メマスカラ、其通決シマス、日程第七、衆
議院議員選舉法中改正法律案ノ第一讀會ヲ開キ、議案ノ朗讀ヲ省略致シマス、ト
部喜太郞君
第七衆議院議員選舉法中改正法律案(花井卓藏君第一讀會
外一名提出)
衆議院議員選舉法中改正法律案
衆議院議員選舉法中左ノ通改正ス
第十一條第四號ヲ削ル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=50
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051・卜部喜太郎
○卜部喜太郞君 本案ハ衆議院議員選舉法第十一條ニ、左ニ揭グル者ハ選舉權及
被選舉權ヲ有セズ、其第四ニ禁錮以上ノ刑ノ宣告ヲ受ケタルトキヨリ、其裁判確定ニ
至ルマデノ者トアリマス、此第四號ヲ全然削除スルト云フ案デアリマス、現行法ノ如ク
致シマスルト議院法ノ第七十七條ノ規定ニ依リマシテ、衆議院議員ニシテ、選舉法
ニ記載シタル被選ノ資格ヲ失ヒタルトキハ退職者トスト云フコトニナッテ居リマシテ、禁
錮以上ノ刑ノ宣告ヲ受ケタル以上ハ、其裁判ガ確定致シマセヌデモ、議院法ノ第七十
七條ニ依ッテ、衆議院議員ノ資格ト云フモノヲ、當然失フノ結果ヲ來スノデアリマシテ、
是ハ卽チ此法律ノ原則ニ背イタノデアッテ、甚ダ不當ナ規定デアルト云フガ故ニ、此第
四號ヲ削除スルタメニ本案ヲ提出シタ次第デアリマス、巨細ノコトハ委員會等ニ於テ十分
ノ討議ヲ盡スベキデアラウト思ヒマスカラ、ドウゾ委員ニ付託シテ、本案ノ通過スルヤウニ希
望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=51
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052・伊藤大八
○伊藤大八君 本案ハ議長指名九名ノ委員ニ付託サレンコトヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=52
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053・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 今提出者カラ、特別委員ニ付託シタイト云フ希望モアリ、
旁。伊藤大八君ノ動議、議長指名九名ノ委員ニ付託スルト云フコトニ御異議ハアリマ
セヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=53
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054・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ガナイト認メマスカラ、其通決シマス、日程第七、質
屋取締法中改正法律案第一讀會ヲ開キ、議案ノ朗讀ヲ省略致シマス
第八質屋取締法中改正法律案(高木益太郞君外一第一讀會
名提出)
質屋取締法中改正法律案
質屋取締法中左ノ通改正ス
第五條第二項ニ左ノ但書ヲ加フ
但シ質置主ニ於テ之ヲ必要トナササルトキハ交付セサルコトヲ得
第十六條中「警察官」ノ下ニ「ハ占有者ノ承諾ヲ得又ハ檢事ノ指揮ヲ受ケテ」
ヲ加フ
〔高木益太郎君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=54
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055・高木益太郎
○髙木益太郞君 諸君、本案ト同一ナル案ハ、先輩磯部四郞君カラ第一一十二議會及
二十四ノ議會ニ於テ可決セラレタルトコロノ案デアリマス、又二十五議會ニ於テ本員
カラ提出ヲ致シマシテ、幸ニ諸君ノ協贊ヲ煩ハシタ案デアリマスガ、甚ダ遺憾ナコトハ斯
クマデ此衆議院ガ、四囘モ決議ヲシテ-此庶民ノ利害ヲ適切ニ代表スルトコロノ衆
議院ガ、四囘モ決議ヲシテ之ヲ貴族院ニ於テ通過ヲスルコトガ出來ヌト云フコトハ、是
ハ畢竟提案者タルモノヽ說明ガ甚ダ不十分ナノデアルカ、或ハ又政府委員ガ、此四囘
モ衆議院ヲ可決シタル、實際ニ最モ適切ナルトコロノ法律案ニ反對ヲスルト云フノハ、
如何ナル次第デアルカ、各國ノ憲法史ヲ見テモ衆議院ニ於テ四囘モ可決シタ案ニ向ッ
テ、貴族院ニ行ッテ、政府委員ガ反對スルナドト云フコトハ、殆ドナイ事柄デアル實
ニ是ハ立憲ノ本義ト云フモノヲ全ク沒却シテ、甚ダドウモ私ハ不屆千萬ノコトヽ確信ス
ルノデアリマス、已ムヲ得ズ一言、此質屋取締法ヲ改正スル趣旨ヲ簡單ニ申述ベヤウト
思ヒマス、此第一ニ取締法ノ第五條ノ第二項ヲ改正シマスル所以ハ質屋ガ質置主ニ
對シマシテ、質札又通帳ヲ交付スルト云フ法律上ノ命令ガアリマスケレドモ、實際其手
續ト云フモノヲ爲シ難イ場合ガ澤山アルノテアリマス、併ナガラ若シ爲シ難イ場合デモ、
此質札又ハ通帳ヲ交付シナイト云フコトニナリマスト云フト、警察官ハ之ヲ告發シマシ
テ、同法ノ二十三條ニ依ジテ、二圓以上五十圓以下ノ罰金ニ處セラレルノデアリマス、是
ハ假令家族雇人ノ所爲ト雖モ尙主人ガ罰セラレルト云フヤウナ有樣デアリマス、然ルニ一
面此取締法ニ於キマシテハ省令ヲ以テ質札通帳ノ樣式ト云フモノヲ極メテ居ル、甚ダドウ
モ煩瑣ナル手續ヲ要スルノデアリマス、ドウ云フノデアルカト云フト、內務省令ノ第九號第
七條ニ於テ質札及通帳ニハ適當ノ箇所ニ質置主ノ氏名ヲ記載シ、營業者又ハ支店
管理人記名調印シトアッテ、ホンノチヨットシタ質札ニモ營業者ト云フモノハ、記名調印
ヲシナケレバナラヌ、サウシテ質契約ヲナス每ニ、貸金額、質物ノ種類、質物ノ員數、番號
年月日ヲ記載スベシ、斯ウ云フヤウナ規則ガアッテ、サウシテ通帳又ハ質札ノ製方樣式ヲ
更ニ廳府縣令ヲ以テ之ヲ定メルト云フヤウナ、誠ニ形式主義デ以テヤカマシイ手續ヲ要
スルノデアリマス、然ルニ實際此規則ト云フモノハ、行ハレヌノデアッテ、其一二ヲ舉ゲテ
見マスルト云フト、第ニ質置主ノ多クハ勞働者デアリマスカラ、質物ノ出入ガ頻繁ニナ
ルト云フト勢ヒ手續ノ簡便ヲ必要トスルモノデアル、然ルニ唯今申立ヲ致シマシタヤウ
ニ、命令ヲ以テ樣式ヲ定メタ質札又ハ通帳ノ交付ヲシナケレバナラヌ義務ガアルノデアリマ
スカラシテ、其煩雜ヲ厭ウテ、質屋ガ法律ノ規定ニ依ッテ質札又ハ通帳ヲ交付セントシ
マシテモ、頑トシテ之ヲ受取ラヌト云フノガ普通ノ狀態デアリマス、內務省ノ諸君ハ紳士
ノミデアルカラシテ質屋ノ狀態ト云フモノハ一向御承知ナカラウケレドモ、細民ノ金融機關
ヲ此形式主義デハナカ〓〓支配スルコトガ出來ナイノデアリマス、多ク細民ハ屢〓其著用
シタ夜具蒲團ノ如キモノモ之ヲ使用スルト同時ニ、翌朝直グト質物トシマシテ、之ニ依ツ
テ米ヲ買ヒ、味噌ヲ買ヒ、サウシテ朝飯ヲ了ルヤ否ヤ直グニ稼ギニ出ルト云フヤウナ有樣
デアル、丁度御承知ノ通リ、朝ノ電車ハ割引ガアルト云フヤウナ具合デ、其割引電車ニ
乘ッテ行カナケレバ工場デアッテモ何デモ間ニ合ハナイノデアル、此場合ニ今內務省令デ極
メタ質札又ハ通帳ヲ調製スルカラ待ッテ下サイト言ッタトコロガ、置主ハ「ベランメー」デアル
トカ何トカ云フヤウナ具合ニ、罵詈ヲ加ヘテ、ナカ〓〓質屋ノ言フコトヲ聞クモノデハナ
イ實況デアリマス、又俗ニ通用物ト稱ヘテ、朝夕同一ノ品物ヲ出入シテ、僅ニ半日ノ間
ノ金融ヲナスモノモアルノデアリマス、是等ニ向ッテ、質屋ガ一々通帳ナリ質札ヲ作製スル
ト云フコトハ應ズル譯ノモノデハナイノデアル、又一旦通帳ナリ質札ヲ作製スルト、今度
ハ出ストキニ持ッテ來ナケレバナラヌト云フ話デアルカラ、其紛失又ハ忘却ニ依ッテ非常
ニ時間ヲ費シ、此間ノ混雜ト云フモノハ名狀スベカラザルモノガアリマス、既ニ質屋ニ付
テハ警察官ハ營業ノ許否權ヲ有ッテ居ルノデアル、若シ不都合ナコトヲスレバ何時デモ營
業ヲ取消スコトガ出來ルノデアル、又帳簿ニ付テハヤカマシイ規則ガアッテ、何時デモ之
ヲ檢査スルコトノ權利ガアルノデアリマス、元來質屋ハ店舗ヲ有チ、土藏ヲ控ヘテ、相當
ナ地位ニ居ルモノデアル、是ト取引ヲスル客人モ亦繼續的ノ關係デアリマスカラシテ、不
都合ノ事ハ滅多ニ起ラナイ、本案ハ第一ニハ質置主ノ便利ト云フモノヲ圖リ、又法律ガ
實際行ハレナイモノヲ拵ヘテ置イテ、サウシテ徒ニ警察官ノタメニ告發ヲ受ケルト云フコ
トガアルト云フコトハ甚ダ面白クナイコトデアリマスカラ、實際ノ事情ニ當〓マルヤウニ法
律ヲ改正シタイト云フノガ第一段ノ改正ノ趣意デアル、第二ノ改正ノ趣意ハ第十六條
ノ改正デアリマス、是ハ警察官ハ質屋取締法ノ第十五條ニ依リマシテ、犯罪ノ嫌疑ア
ル物品又ハ遺失物ト認メマストキニハ、何時タリトモ質物及帳簿ノ檢査ヲナスト云フ
ヤウナ非常ノ權利モアルシ、又質物ヲ差押ヘ又ハ帳簿ヲ差出サシムルト云フヤウナ重大ノ權
利ガアルト云フコトハ法律ガ旣ニ與ヘテ居ル處デアルニモ拘ハラズ、尙又十六條ガアッテ、
何時デモ警察官ノ隨意ニ、質物ヲ收奪シテシマッテ、サウシテ是ヲバ一方ノ所有者ニ還
附ヲスル斯ウ云フ絕大ノ權限ヲバ與ヘテ居ルノデアリマスカラ、本來ノ手續カラ言ヘバ
果シテ盜贓品デアルカナイカト云フコトハ警察官ニ輙ク分ルモノデハナイノデアルカラシテ、
普通ノ人間デアレバ、裁判ノ確定ヲ待ッテ始メテ之ヲ還附スルト云フノガ當リ前デア
ル、然ルニ質屋取締法第十六條デハ、裁判上ノ如何ニ拘ラズ、警察官ノ認定ヲ以テ質
屋ノ質物ヲ差押ヘテ直グト是ヲバ所有者ニ還附ヲスル、斯ウ云フヤウナコトデアリマスカ
ラシテ、其間ノ弊害ハ非常ナ事デアリマス、甚ダシキハ警察權ヲ選舉迄濫用スル今日我
國ノ警察官ノ狀態ト云フモノハ、ドウ云フ有樣デアルカト一云フト、恐ラク是ハ此所ニモ警
保局長ガ居ラレルコトデアルガ、吾〓ノ說ニ向ッテハ必ズ心ノ中ニ於テ認メラレテ居ルコト
デアラウト思フ、今日ノ日本ノ刑事巡查ト云フモノハ往々掏摸ト結託シ詐僞賭博師
ト結託ヲスル現ニ吾〓ガ尊敬スベキ親友デアルトコロノ花井卓藏君ノ如キハ曩項東海
道ノ列車ノ中デ、丸裸體ニサレタト云フトコトハ諸君モ御承知ノ事實デアラウト思ヒマス、
ソレハ何デアルカト云フニ、靜岡縣ノ警察署ニハ、探偵ガ長距離ノ電話ヲ一一本架ケテ居ッ
テ、サウシテ汽車ニ乗ッテ來ル立派ナ客人ガアルト、掏摸ト結託シテ其長距離ノ電話
ヲ利用シテ犯罪ヲスルト云フヤウナ狀態デアル、是ハ現ニ東京控訴院ニ其事件ガ繼續シテ
目下審判中デアル、又東京ニ於テモ仕立屋銀次ナル掏摸ノ巨魁ノ家ヲバ警視廳ノ手
デ以テ調ベテ見ルト云フト、二十五六人ノ刑事巡査ト、彼ト結託シテ居ッタト云フコト
ガ發覺シテ、二十五六人ノ刑事巡査ヲ免職シタト云フコト顯著ナル事實デアル、是ハ警
祝總監ハ二十五六人ノ免職デ以テ廓〓ガ出來タ積リデアルト云フヤウナ御考ガアルカ
知ラヌケレドモソレハ丁度襟ニ虱ガ一匹這ッテ居ッタカラ、此ノ風ガ一匹デアルト思ッテ裏
ヲ返ストズット珠數繫ギニナッテ居ルト同樣ナ次第デアッテ、決シテ二十五六人ニハ止ラヌ
ノデアル、又日比谷公園デス、日比谷公園ノ警察分署等ニ於テ、十有餘名ノ刑事巡
査ガ詐僞賭博師ト結託シテ田舎者ヲ引掛ケテ、其引掛ケテ取ッタル金ヲ警察署內デ分
配ヲシタ、堂々タル公衙ノ中ニ於テ、人民保護ノ公衙ノ中ニ於テ贓金ノ分配ヲシタト云
フ事件ハ、目下現ニ東京地方裁判所ニ係屬シテ證據上爭フベカラザル顯著ノ事實
デアル、又ツイ此間ノ新聞ヲ見テモ、三十間堀ノ警察分署ノ巡査ガ掏摸ノ手傳ヲシタ
ト云フコトモ新聞ニ書イテアル、實ニ我國ノ刑事巡查ノ實況ニ付キ今述ベタノハ其一端デア
ルケレドモ、此一端カラ見テ其全體ト云フモノヲ推スコトガ出來ルノデアル、成程上ニハ警察
署長ガ居ルケレドモ、其實今日ハ巡査ヲ以テ司法警察官ノ代理が出來ルト云フ、規則
ガ活キテ居ルノデアルカラ、巡査ガ卽チ司法警察官ノ事務ヲ處理スルノデアル治罪法
實施ノトキ當分ノ中云々ト云フ法律ガ活キテ居ルカラ、巡査ガ司法警察官ノ仕事ヲ
シテ居ル、ソレデ質屋ノ今ノ問題ガ起ルト云フト是等ノ刑事巡査ガ直チニ質屋ノ大
切ニ持ッテ居ル質物ヲ收奪シテシマウノデアル、實ニ是ハタマッタモノデナイ、若シ試ミニ此
處ニ惡イ奴ガアッテ芝カ、麻布カノ警察署ノ巡査ガ、日本橋邊ノ質屋ノ品物ヲ引上ゲ
テ來ヤウト思ヘバ誰カ自分ノ友人ニ、御前一本遺失屆ヲ書イテ出セト云ッテ出シサヘ
スレバ、直ニ巡査ガ其質屋ニ往ッテ其品物ヲ取押ヘテ、而シテ之ヲ確定的ニ還附シテシ
マハソンナドウモ無上ノ權限ヲ彼等ニ與ヘルト云フノハ、如何ノ、次第、デアルカ、是
質屋ノ營業權ヲ蹂〓シ財產權ヲ蹂躪シタコトデ、立憲政治ノ今日ニ於テ爲シ得ベカラ
ザルコトヽ信ジマス、ソレ故ニ私ハ此〓ニ付テハ本來ノ原則トシテ、裁判ノ確定ヲ待タナケ
レバナラヌ次第デアルケレドモ、ソレデハ或ハ警察上ノ都合モアルカモ知レヌカラ、物ヲ差押
ヘルノハ宜シイケレドモ、之ヲ還シキリニ還シテシマフト云フノニハ、少ナクトモ檢事ノ許可
ヲ要スル、檢事ノ許可ヲ要スルコトデアルナラバサウ云フヤウナ專斷ナコトヲシテ、弊害百
出スルヤウナコトハナカラウト思フカラ、警保局長ノ意見ニ依ルト、遺失物還付ノ場合ニ
ハ行政處分デハナイカト云フ御論モアリマスガ併ナガラ遺失物ヲ拾ウタトキハ、適法ノ
期間內ニ屆出ヲシナケレバ、遺失物隱匿罪ガ成立スル、之ヲ屆ケナイデ質屋ニ質入レヲ
シタ以上ハ、是ト同時ニ司法處分ニ性質ガ變ル、此處ニ一ノ物ヲ拾ッテ屆ケナイデ而シテ
之ヲ質屋ニ入レタ以上ハ、此處ニ犯罪ガ成立スルノデアルカラ、司法處分デアル又假リ
ニ行政處分トシテモ我國ノ撿事ハ幼者ノ保護又ハ商事會社ノ如キモノニモ、啄ヲ入レル
ノデアルカラ、檢事ニ其監督ノ權ヲ與ヘルト云フコトハ筋違テナクシテ寧ロ最モ必要ナコ
トヽ信ズルノデアリマスカラドウゾ本案ニ向ッテハ、是非御贊成アランコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=55
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056・伊藤大八
○伊藤大八君 本案モ議長指名、九名ノ委員ニ付託セラレンコトヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=56
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057・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 伊藤大八君ノ動議、議長指名九名ノ委員ニ付託スルコト
ニ御異議ハゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=57
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058・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ガナイト認メマスカラ、其通リ決シマス-御諮リニ
致シマス、印紙稅法中改正法律案外四件委員川越進君病氣ノタメ辭任ノ申出ガア
リマス、許可シテ御異議ハアリマセヌカ
〔異議ナシ異議ナシ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=58
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059・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ガナイト認メマスカラ、許可スルコトニ致シマス、而シ
テ是ハ議長指名ノ特別委員デアリマスカラ、其補缺トシテ、鈴木摠兵衞君ヲ指名致シ
ソル本日議長ニ指名ヲ託サレタ、各特別委員ノ指名ハ公報ヲ以テ御通知致シマ
ス、尙次囘ノ日程ハ公報ヲ以テ御通知致シマス、本日ハ是ニテ散會
午後三時十四分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00419100127&spkNum=59
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