1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治四十三年三月十九日(土曜日)午後一時六分開議
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議事日程 第二十四號 明治四十三年三月十九日
午後一時開議
第一 明治四十一年度豫備金支出の件(承諾を求むる件)(委員長報告)
第一 明治四十一年度豫備金外に於て豫算外支出の件(承諾を求むる件)(委員長報告)
第一 明治四十一年度特別會計豫備金支出の件(承諾を求むる件)(委員長報告)
第一 明治四十一年度特別會計豫備金外に於て豫算超過及豫算外支出の件(承諾を求むる件)(委員長報告)
第一 明治四十一年度清國事件第二豫備金支出の件(承諾を求むる件)(委員長報告)
第一 明治四十一年度韓國派遣部隊豫備費支出の件(承諾を求むる件)(委員長報告)
第二 皇族より臣籍に入りたる者及婚嫁に因り臣籍より出て皇族と爲りたる者の戸籍に關する法律案 第一讀會(政府提出貴族院送付)
第三 右議案の審査を付託すへき委員の選舉
第四 明治四十年法律第五十二號中改正法律案(政府提出貴族院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第五 明治四十二年法律第三十六號中改正法律案(政府提出貴族院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第六 臺灣銀行法中改正法律案(政府提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第七 狩獵法中改正法律案(中村彌六君外三名提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第八 普通選舉に關する法律案(日向輝武君外十三名提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第九 北海道釧路根室間鐵道速成に關する建議案(白石義郎君外一名提出)
第十 漁港開築に關する建議案(三浦覺一君外二名提出)
第十一 學制改革に關する建議案(松田正久君外五名提出)
第十二 上越鐵道敷設に關する建議案(根岸きん太郎君外三名提出)
第十三 史談會國庫補助に關する建議案(尾崎行雄君外五名提出) (委員長報告)
第十四 北韓鐵道改築及航海開始に關する建議案(三浦覺一君外一名提出) (委員長報告)
第十五 鐵道建設に關する建議案(衆第七〇號)(長晴登君外二名提出) (委員長報告)
第十六 滿洲銀行設立に關する建議案(元田肇君外三名提出) (委員長報告)
第十七 臺灣拓殖銀行設立に關する建議案(柵瀬軍之佐君外一名提出) (委員長報告)
第十八 鑛煙毒除害命令竝被害救濟に關する建議案(武藤金吉君外十一名提出) (委員長報告)
第十九 水産講習所分場設置に關する建議案(吉田虎之助君外一名提) (委員長報告)
━━━━━━━━━━━━━発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=0
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001・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 是ヨリ諸般ノ報告ヲ致シマス
〔書記朗讀〕
一貴族院ハ本院ノ送付ニ係ル政府提出營業稅法中改正法律案明治四十一年法
律第三十七號中改正法律案罹災救助基金法中改正法律案東京市區改正條
例中改正法律案製鹽地整理ニ關スル法律案漁業法改正法律案銃砲火藥類
取締法改正法律案ヲ可決シタル旨同院ヨリ通牒ヲ受領セリ
一根本正君ヨリ髙層氣象觀測ニ關スル質問主意書ヲ提出セラレタリ
一關稅定率法改正法律案兩院協議會議長及副議長左ノ通リ當選セラレタリ
議長大岡育造君副議長野田卯太郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=1
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002・高木益太郎
○高木益太郞君 議事ノ進行ニ付テ御注意ヲ致シタイコトガアリマス、高木デスガ、發
言ヲ御許シヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=2
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003・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 會議ヲ開キマス、高木益太郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=3
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004・高木益太郎
○高木益太郎君 私ハ議長ニ御注意ヲシテ戴キタイコトガアリマス、ソレハ民事訴訟
法改正法律案、卽チ各派ガ一致シテ提出シタルトコロノ案ガアリマス、是ハ委員會ヲ開
イタトコロガ、一人モ異議ガナクシテ將ニ決定セントスル際ニ、委員長ノ山岡君ガ、此案
ニ付テハ政友會ノ部會ヲ開ク必要ガアルカラシテ、ソレガタメニ最後ノ決定ハ待ッテ貫ヒ
タイ、斯ウ云フ御話デアリマシタ、委員ノ中ニハ本案ニ一人モ反對者ハ無イノデアリマ
ス、然ルニ追く會期ガ切迫スルニモ拘ラズ、又本員ヨリ山岡君ニ督促スルニ拘ラズ、此
會ヲ御開キガ無イト云フノハ何故デアルカ、政友會ノ諸君ハ自分ノ都合ノ好イ案デアル
ト緊急動議ヲ起シテドン〓〓決議ヲスル彼ノ地租問題ニ付八厘減ニ止メ、一分減
ト云フコトハ空論デアルト云フコトデアルガ、此頃每日ヤル鐵道急設建議案ノ如キハ若
シ之ヲ一々行フコトニナルト二十億以上ノ金ニナル、ソレスラドン〓〓緊急動議ヲ以テ
進行シテ居ルノニ、民事訴訟法ノ委員會ニ於テハ爾後開會シナイト云フノハ故意デアル
カ、懈怠デアルカ、若シ故意ナリトスレハ、相當ノ議院法ノ懲罰ヲ適用スベキモノデアル、
懈怠デアレバ議長カラ十分ナル嚴達アッテ然ルベキコトヽ信ジマスカラ此〓ニ於テ私ハ
議事ノ進行スルヤウニ、議長カラ委員長ニ御嚴達アランコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=4
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005・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 今高木益太郎君ヨリ民事訴訟法中改正法律案ノ委員
會ノコトニ付テ御發議ガアリマシタガ、單リ此案ニ限ラズ、旣ニ議會ハ切迫シテ居ル今日デ
アリマスカラ、委員ノ諸君ハ速ニ其職責ヲ盡サレンコトヲ議長ハ注意致シマス-日程
第一明治四十一年度豫備金支出ノ件外五件ヲ議題ト致シマス-委員長改野
耕三君
明治四十一年度豫備金支出ノ件
明治四十一年度豫備金外ニ於テ豫算
外支出ノ件
明治四十一年度特別會計豫備金支出
ノ件
第明治四十一年度特別會計豫備金外ニ(承諾ヲ求ムル件)
於テ豫算超過及豫算外支出ノ件(委員長報告)
明治四十一年度〓國事件第二豫備金
支出ノ件
明治四十一年度韓國派遣部隊豫備費
支出ノ件
〔改野耕三君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=5
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006・改野耕三
○改野耕三君 豫備金支出外五件ノ委員會ノ經過結果ヲ報告致シマスガ、本委員
會ハ屢〓會議ヲ開キマシテ、政府ノ辯明ヲ求メタ次第デゴザイマスガ、此豫備金ノ外ニ
剩餘金ノ支出ガ五百三十六万圓支出致シテ居ルノデアリマス、而シテ明治二十四年
カラ四十一年度マデノ剩餘金ノ支出ノ調ベモ致シテ見ルトコロガ、凡ソ每年平均致シタ
トコロデ六百二十九万圓程ニナッテ居リマス、又最近五箇年ノ剩餘金支出ヲ調査致シ
マスト、約八百万圓デアリマス、四十一年度ノ剰餘金支出ハ五百三十六万圓デアリ
マスガ、此中デ委員會ニ於テ承諾ヲ與ヘナイモノガ一件アリマス、尙政府ニ警告ヲシテ承
諾ヲスルモノガ二件アリマスカラ、此三件ヲ〓略御報告致シマス、此承諾ヲ與ヘナイト云
フノハ競馬補助金デアリマス、此競馬補助金ナルモノハ例ノ馬劵ヲ禁止シタ結果トシテ
競馬會社ノ維持ガ出來ナイ競馬ノ執行ガ出來ナイト云フコトデ、十四万二千幾ラト
云フモノヲ補助致シテ居ル、段々之ヲ調査シテ見ルト、馬券ヲ禁ジタトキニハ此補助金
ヲ支出スル意思ガ政府ニナカッタノデアル馬劵ヲ禁ジタ結果トシテ競馬ノ維持ガ出來ナ
イカラ、已ムヲ得ズ此剩餘金カラ支出シタト云フノデアル然ラバ政府ハ馬券ヲ勝手ニ許
可シ、勝手ニ取消シ、其秩序、其處置宜シキヲ得ヌタメニ此ノ如ク剩餘金ヲ支出
スル、斯ウ云フコトハ甚ダ不當デアリマスカラ、委員會ニ於テハ是ニハ承諾ヲ與ヘナイ、斯
ウ云フ決議ヲ致シタノデアリマス、其次ニハ政府ニ警告ヲ與ヘタモノヽ二件ノ中、其
一ハ四十一年度ニ於テ、三十七八年ノ事件ニ付テ臨時賞杯ノ製造費ヲ剩餘金カラ
支出ニナッテ居ル、此事柄ニ付キマシテハ强テ惡ルイコトデハアリマセヌカラ之ヲ認メルノ
デアリマスガ、其手續ニ於テハ甚ダ不穩當デアル如何トナレバ豫算ヲ編成スルトキニ豫メ
是等ノ費目ヲ編成致シテ、議會ノ協賛ヲ經テ置ケバ此ノ如ク剩餘金ヲ支出スル必要ハ
ナカッタノデアル又其年ノ豫算ノ編成ニ漏ラシタトスレバ、其翌年度ノ豫算ニ編成シ
テ、此議會ノ協賛ヲ經テ支出致シテモ敢テ遲カラヌコトデアルニ拘ハラズ、剩餘金カラ此
所ニ支出シタノハ甚ダ其宜シキヲ得テ居ラヌト云フノデ、將來ハ此ノ如キ不都合ノナイコ
トヲ警告シテ、承諾ヲ與ヘルコトニ致シマシタ、又モウ一ツノ警告ヲ與ヘタモノハ、是ハ昨
年モ既ニ問題ニナッタコトデアリマスガ、司法省ガ詐欺ニ掛ッタ件デアル、電燈會社カラ
詐欺ニ掛ッタ件デアル、是ハ少シク司法省ガ詐欺ニ掛ル位デゴザイマスカラ、外一般モ餘
程注意ヲセンケレバナラヌ事件ト思ヒマスカラ、其要領ヲ玆ニ御報告ヲ致シテ置キマスル
ガ、司法省ガ電燈會社ニ此電燈料其他工費ヲ二重拂ヲ致シタト云フコトガアル第
ニ仕拂ッタモノハ電燈會社ノ正當ノ領收書ヲ持チ、電燈會社ノ正當ノ社印ヲ押シテ、
電燈會社ノ社員ガ取リニ來タモノデアルカラ、司法省ハ正當ノモノト思ッテ仕拂ヲシタノ
デアル、然ルニ段々事實ヲ調ベテ見ルト、其社員ナルモノハ電燈會社ニ金ヲ納メズシ
テ、全ク費消ヲシテシマッタト云フ、是ガ卽チ裁判ノ結果デ有罪ニナリマシタガ、而シテ
電燈會社ハ未ダ司法省カラ金ヲ受取ッテ居ラヌカラ、玆ニ請求ヲ致シタトコロテ、司法省
デハイロノ〓詮議ヲ致シテ見タトコロガ、ドウシテモ是ニハ二重ニ拂ハナケレバ議論ガ立タ
ナイ、法理上サウセナケレバナラヌト云フノデ、二重ニ之ヲ拂ッタト云フ、其意味ハドウカト
云ヘバ正當ノ受取デモアリ、正當ノ社印ト認メタケレドモ、段々調ベテ見ルト、此電燈料
ナルモノニモセヨ總テノ會社ノモノガ其重役ガ作成シタ領收證カ、又ハ重役ガ自ラ其代
金ヲ取リニ來ナケレバ、社員ニ渡シタデハ無效デアルト云フ司法省ノ解釋-其後司
法省ニ於テハ電燈會社ノ重役ガ取リニ來テ金ヲ渡シテ居ルカ如何ト云フコトヲ取調ベ
マシタトコロガ、イヤ、ソレハサウ云フ詐欺ニ掛ッタ後會社カラ證書ヲ取ッテ居ル、一度拂ヘ
バ二度ハモウ拂ハヌト云フ約束書ヲ取ッテ居ルカラ、未ダ重役ハ取リニ來ヌケレドモ二
重拂ハセヌト云フコトニシテアルカラ、社員ニ今日デハ渡シテ居ルト云フコト、是ハ司法省
トシテ正ニ盡スベキノ手段モマダアルノデアル、私訴ヲ起スベキコトモ、マダアルデアリマセウ
ガ、司法省ハ餘リ法律ニ明ルイノカドウカ知ラナイケレドモ、トウ〓〓ソレラノ手續モ盡サ
ズシテ、玆ニ仕拂ッタノデアリマスカラ、本來カラ申シマスルト、此費用ノ支出ハ承諾ヲ與
ヘヌガ相當ト見タノデアリマス、然ルニ一番先キニ拂シタ電燈料ハ、昨年ノ決算委員長
ノ報告ニ依ッテ本會ニ於テ是認シテ居ラレルコトガアル、ソレハドウカト申シマスレバ、正當
ノ最初ニ此金ヲ拂ハナカッタカラ、此支出ハ不當ナリト云フコトヲ決算委員長ガ本會ニ
報告シテ、本會ハ又之ヲ是認致シテ居ルノデ、然ラバ玆ニ出テ來テ居ル剩餘金モ、仕
拂ッタモノハ是ハ正當ト見ナケレバナラヌ、一度ハ不當ト認メマシタケレドモ、第二囘ノ
モノハ正當ノ支出ト認メテ承諾ヲ與ヘマスルケレドモ、正ニ其盡スベキ仕事モシナイデ、仕
拂ッタノハ司法省ノ手落デアル、將來ハ此ノ如クノ不都合ノナイコトヲ司法省ニ希望シ
テ、是ハ承諾ヲ與ヘルコトニ致シタノデアリマス、此〓末ニ付テハ定メテ司法ノ當局者カ
ラ詳シイ辯明モアリマセウガ、兎ニ角委員會ハ警告ヲ與ヘテ承諾ヲスルト云フコトニ決定ニ
ナリマシタ、其他ニ付キマシテハ政府ノ要求通リ相當ナリト承諾ヲ與ヘテ、委員會ハ結了
致シタ次第デゴザイマスルガ、此剩餘金ノ問題ニ付キマシテハ憲法違反、會計法違反ト云
フ論モアリマスルガ、幸ニ本年ハ會計法ノ改正案ガ出テ居リマスカラ、是等ノ問題ハ會
計法ノ改正案ニ付テ何トカ解決ヲ致シタイ此委員會ニ於テハ仕拂其モノヽ善惡ヲ詮
議ヲシテ、今日此所ニ報告ヲ致ス次第デアリマスカラ、然ルベク御詮考ヲ願ヒマス
〔加瀨禧逸君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=6
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007・加瀬禧逸
○加瀨禧逸君 諸君、私ハ委員長ノ報告ニ對シテハ不滿足ノ意ヲ表シタイノデアリマ
ス、唯此所ニ一言御斷リヲシテ置カネバナラヌコトハ、私ガ本案ニ付テ反對ヲ致シマスル
ノハ他ノ議案ニ於キマスル委員長ノ報告ニ反對スルモノトハ少々趣ヲ異ニ致シテ居ルノ
デアリマス、卽チ委員長ガ唯今此壇上ニ於テ御報告ニナリマシタル事柄ニ付テハ、無論
同意デアルノデアリマス、唯其結果ニ付テ不同意ヲ表スルノデアリマス、言換ヘマスレバ、唯
今委員長ノ御報告ニ相成リマシタル事項以外ニ、一ノ不法ナリトスル決定ヲ追加シタ
イト云フノデアリマス、ソレハ唯今委員長ガ御報告中ニ一言セラレマシタルトコロノ國庫
剩餘金ノ支出ノコトデアリマス、卽チ此國庫剩餘金ノ支出ニ對シテハ全部承諾ヲ與フ
ベカラズト云フ意見ヲ提スル者デアリマス、從來ノ慣例竝ニ警告等ノ例ヲ御引キニナリマ
シタ、併ナガラ從來ノ政府ノ經過ニ對シマシテハ單ニ一片ノ警〓デ止メテ置クト云フコ
トガ出來マセヌノデ、此所ニ政府ニ對シテハ少シク氣ノ毒デハゴザイマスガ、私ハヤハリ憲
法、法律ノ本則ヲ厲行シタイト云フ考ニ於テ此壇上ニ立チマシタ次第デアリマス(拍手
起ル)申上ゲルマデモゴザイマセヌガ、憲法ノ條章ヲ按ジマスルニ、決シテ國庫剩餘金ノ
支出ヲ認容シテ居ルモノハナイノデアリマス、會計法ニ於キマシテモ亦國庫剩餘金ノ支
出ヲ許シテ居ラヌノハ、同法ノ第二十條ノ規定ニ照シテ疑ヲ容レナイト思フノデアリマ
ス、試ミニ國庫剰餘金ノ支出ニ付キマシテ政府ニ所信ヲ質シ政府ガ其支出ヲナストコ
ロノ根據タル條規如何ト問ヘバ、憲法第六十四條ノ二項テアルト云フノ答デアリマス、
併ナガラ是ハ甚ダ當ラヌノデアリマシテ、他ノ規程ト相俟チマスレバ此憲法第六十四
條ノ二項ガ國庫剩餘金ノ支出ヲ認容シタモノト解釋スルノ餘地ハナイノデアリマス、
憲法第六十四條ノ二項ニハ、豫算超過ノ支出、又ハ豫算外ニ支出ヲ爲シ得ルコトノ
規定ハ存在シテゴザイマスケレドモガ、此規定ハ所謂豫備費二關スル規程デアルト云フ
コトハ後ノ憲法第六十九條ト對照シテ一〓ノ疑ヲ容レナイト思フノデアル、卽チ憲
法ノ第六十九條ニハ「避クヘカラサル豫算ノ不足ヲ補フ爲ニ、又ハ豫算ノ外ニ生シタル
必要ノ費用ニ充ツル爲ニ豫備費ヲ設クヘシ」ト云フ規程ガアルノデアリマス、ソレニ六十
四條ノ二項ハ「豫算ノ款項ニ超過シ又ハ豫算ノ外ニ生シタル支出アルトキハ後日帝國議
會ノ承諾ヲ求ムルヲ要ス」ト規程サレテアルノデアル、此規程ハ二ツ相俟ッテ、卽チ豫備費
ニ關スル規程デアル、六十九條ニ依ッテ豫備費ヲ設ケ、之ヲ支出シタル場合ニ於キマシテ
ハ、六十四條ノ第二項ニ依ッテ帝國議會ノ承諾ヲ求ムルコトノ手續ヲ規程シテアルノテ
アリマス、政府ガ現ニ此豫備金ノ支出ニ對シマシテ議會ノ承諾ヲ求メ來リマスルハ、卽チ
憲法第六十四條二項ト、憲法第六十九條ノ規程ヲ遵守シテノ手續デアルト云フコトハ
言フマデモナイノデアル、更ニ會計法ニ依リマスレバ、會計法ハ其第七條ニ於キマシテ豫
備金ヲ第一第二ニ區別スルノ規程ガアリマス、第一ハ豫算超過ノ支出ニ充ツルモノ、第
二ハ豫算外ノ費用ニ充ツルモノトシテ規程ヲ置キマシテ、第八條ニ於テ此支出ヲナシタ場
合ニ於キマシテハ帝國議會ノ承諾ヲ求メロト云フコトガアルノデアル、是ガ卽チ憲法ノ第
六十四條ノ第二項ノ規程ヲ承ケテ掲ゲラレタルトコロノ條項デアルト云フコトハ、私ガ殊
ニ此所ニ申スマデモアルマイト思フノデアル、加之轉ジテ會計規則ヲ見マスレバ、會計規則モ
亦其第五款ニ於キマシテ、豫備金ノ支出ノ手續ニ關スル詳細ナル規程ヲ立テヽアルノデ
ゴザイマス、卽チ第一豫備金ヲ支出スル場合ニ於キマシテハ、單ニ大藏大臣ノ承認ヲ經
レバ足ルヤウニナッテ居リマスガ、第二豫備金ニ至リマシテハ大藏大臣ノ承認ノミニ依ッテ
之ヲ支出スルコトハ出來ナイノデアル、大藏大臣ニ金額、理由ヲ明示致シタル計算書ヲ
提出スル外ニ、大藏大臣ハ之ニ意見ヲ付シテ勅裁ヲ請ウテ後ニ初メテ支出ヲ爲シ得ル
コトニナッテ居ルノデアル、豫備金已ニ然リ、國庫剩餘金ノ支出ハ苟モスベカラザルコト
ハ、會計法、會計規則ニ於テモ亦之ヲ限定致シテ居ルノデゴザイマス、加之會計法ノ
第二十條ニ依リマスレバ各年度ニ於テ歲計ニ剰餘アルトキハ其ノ翌年度ノ歲入ニ繰入ル
ベシトマデ明カナル規定ヲ置キマシテ、此ノ國庫剩餘金ニ付テハ翌年度ノ會計ニ繰入レロ
ト云フコトヲ命ズルノデアル、此規程ノ半面ハ卽チ國庫剩餘金ノ支出ヲ許サヌト云フコト
ヲ明定シテ居ルノデアリマス、此ノ如ク憲法ヤ會計法ハ相俟ッテ各省大臣ノ意ノ儘ニ國
庫剩餘金ノ支出ヲ許シテハ居ラヌノデアリマス、退イテ國費ヲ支辨スルトコロノ憲法ノ規
定ヲ舉ゲマスレバ唯今申述ベマシタル第一ハ十四條、第六十九條、及第七十條ノ外ニ
ハナイノデアリマス、卽チ其一ハ豫算デアリマス、其二ハ豫備金デアリマス、其三ハ財政
上ノ緊急處分ノ規程デアリマス、此三ツ以外ニハ國費ノ支出ヲ許シテ居ル規程ハナイノデ
アリマス而シテ豫算ニ付キマシテハ私ノ申上グルマデモナク、卽チ帝國議會ノ協贊ヲ待ツ
テ定マルトコロデアリマシテ、豫備金竝ニ緊急財政處分ヲ爲シタ場合ニ於テハ後日帝
國議會ノ承認ヲ求ムルト云フコトモ亦憲法ノ明定スルトコロデアリマス、此ノ如ク帝國議
會ノ協賛、若ハ承諾ニ待タザレバ厘毛ノ微ト雖モ、國務大臣ノ之ヲ勝手ニスルト云フコ
トハ許シテ居ラヌノデアリマス、斯ク見マスレバ私ハ法律規定ノ上ニ於テ、又憲法ノ條規
ノ上ニ於テ、國庫剩餘金ノ支出ハ不法デアルト云フコトハ十分了解シ盡サレルコトデアラ
ウト思フノデアリマス、旣ニ剩餘金ノ支出ガ憲法ニ背キ、法律ニ反シマスル以上ハ、私
ハ之ニ向ッテ暫クモ承諾ヲ與フベキモノデナカラウト思フノデアリマス、若シ憲法ニ背イテ
モ法律ニ悖ッテモ是ハ警告位ニ止メテ、承諾ヲ與ヘテ置カウト云フヤウナコトニナリマ
シタナラバ、憲法ノ條章ヲ踐ンデ、政府ガ帝國議會ニ向ッテ事後承諾ヲ要求スルトコロ
ノ憲法ノ精神ト云フモノハ殆ド決了サレルコトヽ思フノデアル、故ニ私ハ苟モ憲法ニ背
キ、法律ニ悖リマスル以上ハ、事情ノ如何ヲ諒察スルガ如キハ暫ク之ヲ避ケテ、憲法竝
ニ法律ノ議會ニ命ズルトコロノ權能ニ依リマシテ、政府ニ對シテ其責ヲ鳴サヾルヲ得ナイ
ノデアリマス、憲法ハ政府ニ對シ、議會ニ向ッテ事後承諾ヲ求ムルト云フコトヲ命ジ、議
會ハ又此憲法ノ旨ヲ體シテ審査ニ從事スルノデアリマスカラ、事苟モ憲法ニ違反シ、法
律ニ悖ルナラバ、金額小ナリト雖モ之ヲ是認スルト云フコトハ到底出來ヌノデアル、翻ッ
政府ノ辯解ヲ聞キマスト、國運ノ進步ハ國費ノ增加ヲ來スノデアル、國費ノ增加ハ豫算
外ノ支出、若ハ豫算超過ノ使用ノ多キヲ致スモノデアル、豫備金不足、豫算不足ノ故
ヲ以テ政務ニ須要ノ支出ヲ拒ンダナラバ、全ク國家ノ政務ト云フモノハ阻止セラル、國
庫剩餘金ノ支出ハ已ムヲ得ザルニ出ズト云フコトノ辯解ニ歸スルノデアリマス、私モ國運
ノ進步ニ伴ヒマシテ國費ノ增加ヲ來ス以上ハ、、豫算超過ノ費用竝ニ豫算外ノ支出ノ多
キヲ致スト云フコトハ無論爭ハヌノデアリマス、歲計一億圓ニ過ギザリシ往時モ、歲計五
億圓以上ニ上ル今日モ、均シク同一ニセヨト論ズルヤウナコトハ致シマセヌ、昔豫備金
ノ額三百万圓ナリシガ故ニ、今モ又此金額ヲ動カサズシテ、而シテ豫算外、若ハ豫
算超過ノ支出ニ充テヨトマデハ無理ナル註文ハ致サヌノデアリマス、政費ハ之ヲ要スルグ
ケ無論支出スルコトニ異論ハナイノデアリマス、政費ガ無イカラ國ノ政務ヲ抛ッテ置クト
云フヤウナ無責任ノ言語ヲ唱ヘルモノハ院中一人モナイノデアル、政務ニ必要ナルモノデ
アル限リハ其額幾許ニ達スルモ協賛ヲ與フルニ吝ナラザルハ諸君モ吾〓モ皆均シク同意
デアルノデアル、サレバコソ吾〓ハ每次ノ議會ニ於テ常ニ此豫備金ノ額ヲ增加スベキコトヲ
政府ニ向ッテ要求ヲ致シテ居ルノデアリマス、往年ノ三百万圓ノ豫備金ヲ以テシテハ不
足ヲ告ゲルデアラウカラ、其額ヲ今少シ上セテ、サウシテ憲法ニ適合シ、法律ニ適合スルト
コロノ立派ナル政費ノ支出ノ跡ヲ示シテ貫ヒタイト云フコトヲ要求致シツヽアルノデアル、
此要求ヲスルニ拘ハラズ、政府ハ之ヲ改ムルコトヲ致サヌノデアリマス、議員カラ進ンデ豫
備金ノ增額ヲ要求シ、之ニ依ッテ憲法、若ハ法律ニ違反スルコトノ無イヤウニ警告ヲスル
ニモ拘ハラズ、政府ハ決シテ之ヲ改メナイノデアル、改メズシテ、而シテ必要ナル政費云々
ニ口ヲ藉リテ、事情ニ訴ヘテ以テ議會ノ承諾ヲ得ヤウトサレルノデアリマス、事情時ニ之
ヲ諒スベキモノアリト雖モ、已ムヲ得ザル事情ニアラズシテ政府自ラ作レルニ等シキ事情ニ
對シテハ、サマデ斟酌スベキモノデハナイト思フノデアリマス、此ノ知ク政府自ラモ三百万
圓ノ豫備金ヲ以テシテハ其不足ガアルト云フコトヲ知ッテ居ル、議會モ亦其不足ナルコト
ヲ認メテ、サウシテ其金額ヲ增加ヲナスベキコトヲ要求スルニ對シテ、强テ之ヲ改メズ、警
告ヲ受ケテ尙且國法ヲ重ンズルノ態度ニ出デヌ以上ハ、私ハ是ニ於テ最早政府ニ向ッテ
事情斟酌論ヲ出スベキ暇ハ無イノデアリマス、是ハ少シク政府ニ取リテハ聽苦シイカモ知
レマセヌガ、此〓ハ實ハ政府ノ老熟デアリマセウ、或ハ又老獪ノ致ストコロトモ云フベキコ
トデゴザイマセウ、老熟ト申上ゲテモ、老獪ト申上ゲテモ、、餘リ憲法政治ノ上ニ於テ面白
カラザル處置デアルト思フノデアリマス、不足ヲ知リナガラ其不足ヲ補フノ途ヲ取ラズ、
却テ其不足ニ口ヲ藉リテ、サウシテ國庫剩餘金ノ支出ハ已ムヲ得ナイト云フニ至リマシ
テハ、一面ニ於テハ事情ニ訴ヘルノ素地ヲ作リ、他面ニ於テハ憲法、法律ノ嚴格ナル規
定ノ支配ノ外ニ立タントスル老獪ナル手段ト言ハレテモ辯解ノ辭ガナカラウト思フノデア
リマス、更ニ政府ノ辯解スルトコロヲ聞キマスレバ、先例ト云フコトデアリマス、卽チ政府
ハ二十四年以來國庫剩餘金ノ支出ヲ爲シ來ッテ、其間承諾ヲ受ケザルコトモアルガ、承
諾ヲ與ヘラレタ方ガ多イノデアル、議會ハ旣ニ此剩餘金ノ支出ニ對シテ憲法違反、法律
違反ニアラズト認承ヲシテ居ルノデハアルマイカト云フヤウナ口吻ヲ以テ辯解ヲセラレテ居ル
ノデアリマス、併ナガラ私ハ古キ當時ノ先例ハ今玆ニ記憶ヲ致シテ居リマセヌガ、私ガ此
議會ニ列シマシテ以來、議會ノ先例ナルモノハ決シテ國庫剰餘金ノ支出ヲ目シテ憲
法違反、法律違反ニアラズト認承シタルモノハ一モ無イト思フノデアリマス、卽チ國庫剩
餘金ノ支出ハ憲法ニ違反シ、法律ニ違反シテ居ルカラ、將來決シテ此種ノ支出ヲ爲ス
ベカラズト警告シタルコトノ先例ハ今私ハ確ニ記憶ヲ致シテ居ルノデアル、警告シタル先
例ハ、卽チ全部之ヲ承認シタル先例ニアラズ、承諾ヲ能フベカラズト云フコトヨリハ少シ
ク輕キニ似タリト雖モ、而モ議會ガ此剩餘金ノ支出ヲ見ルニ對スル觀念ニ至リマシテハ
等シク憲法違反デアルト云フコトニ歸著致スノデアリマスル、昨日委員會ニ於キマシテ大
津君ヨリシテ先例ナルモノヲ伺ヒマシタ、彼ノ廣島ニ於キマシテ臨時議會ノ開カルヽ
以前ニ於キマシテハ、國庫剩餘金ノ支出ニ對シテハ違憲ナリトシテ不承諾ヲ表シタモノ
デアッタノデアル、然ルニ廣島ニ於ケル臨時議會ノ後ニ出帥費ノ支辨ニ國庫剩餘金ヲ
以テ致シタコトガアッタ、是ガ國庫剩餘金ノ支出ニ對シテ承認ヲ與ヘタル始メデアルト云
フコトヲ言ハレマシタ、此出帥費ハ言フマテモゴザイマセヌ、當時ハ日〓兩國干戈ヲ交ヘ
ルノ際デアッタノデアリマスルノデ、出帥費ノ支出ノ如キモノハ全ク國家非常ノ場合ニ應
ズルトコロノモノデゴザイマスルカラ、此重大ナル事情ヲ諒シマシテ、議會ノ暫ク此國庫剩
餘金ノ支出ニ承認ヲ與ヘタノデアリマセウ、然ルニ政府ハ忽チ此一事ヲ捉ヘ來ッテ前例
ノ如クナシ、國庫剩餘金ノ支出一度此事情ニ依ッテ承認ヲ與ヘラレタルガ故ニ、未來
永劫之ヲ先例ナリトシテ、議會ガ承認ヲ與フルガ當然ナルカノ如キ態度ヲ以テ臨マルト
云フガ如キハ、私ハ甚ダ解スベカラザルコトヽ思ヒマスガ、加之剩餘金ノ支出ヲ默過シテ
警告位ニ止メ、暫ク承認シテ置クナント云フコトハ、後ニ恐ルベキ結果ヲ來スデハアル
マイカト思ヒマス現ニ先年ノ議會ニ於キマシテ問題トナリマシタル第百三十銀行ノ
如キハ其一例デアリマス、第百三十銀行ノ救濟ノタメニ、政府ハ多額ノ國庫剰餘金ヲ
支出シタコトガアリマス、當時議會ハ囂々トシテ其非ヲ鳴ラシ政府ニ向シテ此支出ニ對
スル承認ヲ與ヘナカッタノデアリマスル幸ヒニ其後ハ私立銀行救濟ノ如キコトニ對シテ
國庫剩餘金ノ支出ハ致シテハ居リマセヌ、居リマセヌケレドモガ、國庫剩餘金ノ支出ト
云フモノハ年々歲々致サヌコトハナイノデアリマスル、私ガ委員會ニ於テ政府委員ヨリ受
取リマシタル計算書ニ依リマスルモ、三十七年乃至四十年ニ亙ルトコロノ剰餘金ノ支
出ト云フモノハ少ナキモ五百万圓以上、多キハ一千百万圓餘ニ達シテ居ルノデアリマス
ル、三十一年ョリ三十六年マテノ間ニ於キマシテハ少ナキハ七十餘万圓、多キモ五百万
圓ニ上ラナカッタノデアリマスルガ、爾來國庫剩餘金ノ支出ニ承認ヲ與ヘテ以來ハ國ノ狀況
モ違ッテ居リマセウ、國家ノ仕事モ多クナッテ居リマセウケレドモガ、其額ハ唯今申上グル如ク
多キニ達シテ居ルノデアリマスルガ、勿論三十一年以來四十一年ニ至ルマデノ間ニ於キマ
シテハ二囘國庫剩餘金ノ支出ヲ爲サズシテ濟ンダトキガアルノデアリマスル、卽チ三十二
年ト三十四年デアリマスル、二囘モ國庫剩餘金ノ支出ヲ爲サズシテ濟ンダコトガアリマス
ケガ、其他ノ各年度ニ於キマシテハ、唯今申上ゲルヤウナ五百万圓以上、若ハ千百万圓
以上ノ支出ヲ致シテ居ルト云フコトハ結局國庫剩餘金ナルモノヽ支出ニ付テ政府ガ
憲法ノ旨ヲ尊重セザルトコロノ結果デアルト云フコトハ、此數字ノ上ニ於テ現ハレテ居ル
ノデアリマスル、而シテ此項提出サレタルトコロノ豫備金外ノ承諾案ニ付キ如何ナル事項
ニ對シテ國庫剰餘金ノ支出ヲ爲シテ居ルカト云フコトヲ〓檢致シテ見マスルト、彼ノ廣
島議會ノ當時ニ於ケル出帥費ニ對シテ承認ヲ與ヘタヤウナモノトハ大ニ事情ヲ異ニシテ
居ルノデアル、國家ノ重大ナル事件ニ對シテ出シタト云フニアラズシテ、些細ナルコトニ
マデ國庫剩餘金ノ支出ヲ濫用致シテ居ルノデアリマス、卽チ豫算ノ組方サヘ宜ケレバ剩
餘金ヤ豫備金ノ支出ニ待タヌデモ宜カリサウナモノマデモ、國庫剩餘金ノ支出ヲ致シテ
居ルノデアリマス、豫知シ得ベカラザル事柄ニアラズシテ、豫知シ得ベキ事柄ニ對シテマデ、
國庫剩餘金ノ支出ヲ致シテ居ルノデアリマス、嚴格ニ之ヲ申上ゲマシタナラバ第二豫
備金ノ支出ヲ以テシテスラ尙且妥當ナラズトシテ排斥スベキ事柄ニ向ッテマデ國庫剩餘
金ノ支出ヲ致シテ居ルノデアル、之ハ畢竟國庫剩餘金ヲ先年ノ議會ニ於テ、小川君ノ
言ハレタルガ如ク第三豫備金ノ如ク心得テ居ル結果デハアルマイカト思フノデアリマス、
然ラバ國庫剰餘金ノ支出ヲ許サヾレバ政務ノ執行ガ出來ナクナルカト云フノニ、決シテ
サウデハナイト思フノデアル、現ニ唯今申述ベマシタル明治三十三年竝ニ三十四年ニ
於キマシテハ、國庫剩餘金ノ支出ヲ爲サズシテ濟ンダコトモアルノデアリマスル、是ハ無論
當局者ガ豫算ノ編成ニ注意ヲ拂ッタル結果デアルト思フノデアリマス、故ニ先ヅ豫算ノ
編成ニ對シテ十分ナル注意ヲ用井、而シテ他面ニ於テ議會ノ要求スルガ如ク像備金ノ
增額ヲ致シテ之ニ臨ミマシタナラバ·決シテ國庫剩餘金ノ支出ニ待タヌデモ政勢ノ舉
ラヌ氣遣ヒハナイノデアリマス、然ルニ政府ハ何ガ故ニ此態度ニ出デヌノデアルカ、豫算ノ
編成ニ對シテモ屢〓同僚諸君ヨリシテ政府ニ忠告ヲ加ヘタコトガアルノデアル、豫備金ノ
額ヲ增加セヨト要求シタルコトハ本年ニ始マッタノデハナイ、旣ニ幾度カ此議ヲ提サレテ居
ルノデアリマシテ、〓〓太郞君ガ提出セラレタルトコロノ會計法ノ改正案ニ於キマシテモ、
亦此議論ヲ聞イテ居ルノデアル、此ノ如ク議會ハ唯徒ニ政府ヲ攻ムルニアラズ、政府ヲシ
憲法、法律ノ旨ニ副フトコロノ政務ノ執行ヲサセシメタイト云フノデアル斯クマデニ豫備
金ノ額ヲ增加シテマデモト吾ミガ言フノニ拘ハラズ、政府ハ之ヲ改メズシテ、政費ガ不足デア
ルカラ餘儀ナカッタト云フコトノ事情ヲ訴ヘテ議會ニ臨メバ、議會デハ御叱リ位テ濟ム位ノ
考ヲ以テ臨マルヽノデ、愈.其非ヲ鳴ラサヾルヲ得ナイノデアリマス、此ノ如キ政府ニ向ッテ一
片ノ警告ニ止メ置クガ如キハ吾〓ノ同意スルコトノ出來ナイ〓デアリマス、ゝ現ニ第二十
四議會ノ會計法中改正法律案ノ委員會ニ於キマシテ、此國庫剩餘金ノ支出ヲ禁止
スルコトノ明文ヲ置イタル改正案ヲ提出サレタル議員ノ御方ガアリマシタ、其時ニ於ケル
政府ノ御答ハドウデアッタカト云フト、法律ニ規定シテ置カンデモ國庫剰餘金ノ支出ハ今
後決シテ致シマセヌト言明致シタノデアル此ノ如キ言明ヲ致シテ居リナガラ、其實蹟ヲ見
レバ依然トシテ國庫剩餘金ノ支出ヲ致シテ居ルノデアル、政府ノ橫著ナル玆ニ至ッテ驚カ
ザルヲ得ナイノデアル.議會ノ決議ヲ重ンゼザル又甚シト云ハザルヲ得ナイノデアル、此ノ如
ク幾度カ警告ヲ與ヘテモ、決シテ政府ハ此警告ニ從ツテ改ムルコトヲ致サヌノデアル、憲
法ニ違反シ、法律ニ違反シタト云フコトノ非難ヲ受ケルコトノ屢〓ナル政府、言換ヘレバ
憲法違反、法律違反ヲ常習トスル政府ニ向ッテ、單ニ憲法違反ノ警告位ヲ以テ甘ンズ
ベキトキデハアルマイト思フノデアル、サレバコソ此默認ノ弊ト云フモノハ此件ニ止マラヌノ
デアリマス、他ノ法案竝ニ諸案ニ於キマシテ、憲法違反ノ論議ノ鬪ハサルコトモ屢ブリ
マン、法律違反ヲ以テ責ムルトキモ屢ゴゴイイス、然ルニ政府ハ一モ其憲法違反、法
有違反ト云フモノヲ矯正シタルコトハナイノデアリマス、是ハ卽チ數年來警告位ニ止メテ
承認ヲ與フルガ故デアル、若シ此場合ニ於ケル政府ノ意恩ヲ露骨ニ表白致シマシタラ
斯樣ニ思ウテ居ルデアラウト思フノデアル、議會ニ臨メバ時ニ憲法違反ノ論議モ聞ク、
法律違反ノ攻擊モ受ルガ、議會が既ニ憲法違反ヲ認メ、法律違反ヲ認メテ居ルデハナ
イカ、今ニ至ッテ違憲不法ヲ鳴ラサンヨリハ先ヅ自ラ違憲不法ヲ是認シタル責ヲ引ケヨ
位ニ言ハルヽデアラウト思フノデアル、此ノ如キモノニ向ッテ、尙且一片ノ警告デ足レリト
スル如キハ諸君ハ餘リニ情ニ脆過ギルデハアルマイカト思フノデアル、(拍手起ル)一厚牛·
ラズ、二度ナラズ、幾度カ違憲、違法ヲ累ネ、刑法ノ言葉ヲ以テスレバ累犯トモ申スベキ
モノデアラウト思フ此累犯ニ等シキ行動ヲ爲スモノニ對シテ、如何ニ情ニ脆イ裁判官ガ
アルト云フタトコロデ、尙且執行猶豫ヲ與ヘテ置クト云フモノハアルマイト思フ、恰モ之ニ
彷彿タルトコロノ今ノ政府ニ向シテ、單ニ警〓位ヲ加ヘテ、是デ先ヅ甘ンジテ置クト云フガ
如キハ、自ラ輕ンズルノ甚シキモノト云ハネバナラヌ、私ハ唯徒ニ政府ニ向ッテ攻擊ヲスルヲ
快トスルモノデハゴザイマセヌ、事情ノ諒スベキモノハ勿論之ヲ諒承致シマスルガ、事精ニ
馳セテ憲法、法律ノ規程ヲ無視スルニ忍ヒヌノデゴザイマス、一片ノ警告デ幸ヒニ政府
ノ過ヲ正スコトヲ得ルナラバ豈好ンデ此言ヲ爲スモノデハナイノデアリマス、前ニ申述ベマ
シタ如ク、政府從來ノ行動ニ照セバ、一片ノ警告位デ其實ヲ擧グルコトハ到底覺束ナイ
ノデアル斯ル政府ニ向ッテ尙且警告ニ止ムルガ如キハ、抑〓立法部ノ威信ヲ傷ケ立法
部ノ權限ヲ縮小スルモノヲ、努メテ避ケザルベカラザルトコロデアリマス、·然ラバ則チ此場
合委員長ノ報告相成リマシタル警告位ニ止メ置クコトハ御止メ下サイマシテ、憲法、法
律ノ命ズル本則ヲ属行スルコトニ御贊同アランコトヲ希望致シマス、憲法擁護、法律保
護ノタメニ此言論ヲ立ツルノデアリマス
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=7
-
008・伊藤大八
○伊藤大八君 本案ハ一括シテ委員長報告通リ可決センコトヲ望ミマス
〔「政府ノ辯明ハナイノデスカ」「司法大臣ガ居ル」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=8
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009・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 日程第一ヲ採決致シマス、唯今加瀨君カラ一ノ動議ガ出
テ居リマス、卽チ之ヲ摘ンデ申シマスルト、豫備金外ニ於テ豫算外支出ノ件ハ悉ク不承
諾ト云フコトデゴザイマス、之ヲ尙分リ易ク申シマスト、此第一日程ノ中、二、三、
四、五、六ト六項アル其中ノ第二ノ明治四十一年度豫備金外ニ於テ豫算外支出ノ
件ト、第四ノ明治四十一年度特別會計豫備金外ニ於テ豫算超過及豫算外支出ノ
件ハ、不承諾ト云フ動議デアリマス、卽チ之ニ付テ採決ヲ致シマス、加瀨禧逸君ノ說ニ
贊成ノ諸君ハ起立
起立者少數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=9
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010・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 少數-他ハ總テ委員長ノ報告ニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=10
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011・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ナイト認メマスカラ、卽チ委員長ノ報告通リ決定致
シマス-日程第二、皇族ヨリ臣籍ニ入リタル者及婚嫁ニ因リ臣籍ヨリ出テ皇族ト爲
リタル者ノ戶籍ニ關スル法律案、政府提出貴族院送付、第一讀會ヲ開キ、議案ノ朗
讀ハ省略致シマス-岡部司法大臣
皇族ヨリ臣籍ニ入リタル者及婚嫁ニ因リ臣籍ヨリ
第二出テ皇族ト爲リタル者ノ戶籍ニ關スル法律案(政第一讀會
府提出貴族院送付)
皇族ヨリ臣籍ニ入リタル者及婚嫁ニ因リ臣籍ヨリ出テ皇族ト爲リタル
者ノ戶籍二關スル法律案
第一條華族ノ養子ト爲リタル皇族男子離緣ノ場合又ハ華族ニ嫁シタル皇
族女子離婚ノ場合ニ於テ直系尊屬ノ臣籍ニ入リ創立シタル家アルトキハ
其ノ家ニ入リ其ノ家ナキトキハ一家ヲ創立ス
第二條前條、皇室親族令第三十二條若ハ第三十三條又ハ皇族身位令第三
十四條ノ規定ニ依リ直系尊屬ノ家ニ入リ又ハ實家ニ復籍シタル者ハ十日
內ニ左ノ諸件ヲ具シ入籍又ハ復籍ノ原因ヲ證スル書面ヲ添ヘテ之ヲ屆出
ツヘシ
一入籍又ハ復籍シタル者ノ父母及其ノ者ト父母トノ續柄
二入籍又ハ復籍ノ原因及年月日
戶籍吏前項ノ屆出ヲ受ケタル場合ニ於テ其ノ屆出カ前條又ハ皇室親族令
第三十二條若ハ第三十三條ノ規定ニ依ルモノナルトキハ身分登記簿中養
子離緣ノ部又ハ離婚ノ部ニ、皇族身位令第三十四條ノ規定ニ依ルモノナ
ルトキハ身分登記簿中入籍、離籍及ヒ復籍拒絕ノ部ニ身分登記ヲ爲スヘ
シ
第三條第一條、皇室親族令第三十三條又ハ皇族身位令第二十六條ノ規定
ニ依リ一家ヲ創立シタル者ハ十日內ニ左ノ諸件ヲ具シ一家創立ノ原因ヲ
證スル書面ヲ添ヘテ之ヲ屆出ツヘシ
一一家創立地
二屆出人ノ家ニ入ルヘキ者アルトキハ其ノ名、出生ノ年月日、職業及其
ノ者ト屆出人トノ續柄
三屆出人及其ノ家ニ入ルヘキ者ノ父母竝其ノ者ト父母トノ續柄
四一家創立ノ原因及年月日
戶籍吏前項ノ屆出ヲ受ケタル場合ニ於テ其ノ屆出カ第一條又ハ皇室親族
令第三十三條ノ規定ニ依ルモノナルトキハ身分登記簿中入籍、離籍及ヒ
復籍拒絕ノ部ニ皇族身位令第二十一ハ條ノ規定ニ依ルモノナルトキハ身
分登記簿中分家及ヒ廢絕家再興ノ部ニ身分登記ヲ爲スヘシ
第四條養子緣組又ハ婚嫁ニ因リテ皇族ヨリ臣籍ニ入リタル者又ハ婚嫁ニ
因リテ臣籍ヨリ出テ皇族ト爲リタル者アル場合ニ於テハ其ノ入リ又ハ出
テタル家ノ戶主ハ十日內ニ其ノ者ノ氏名、出生ノ年月日、本籍地又ハ原籍
地.父母及其ノ者ト父母トノ續柄竝入籍又ハ除籍ノ原因及年月日ヲ具シ
テ之ヲ屆出ツヘシ
戶籍吏前項ノ屆出ヲ受ケタルトキハ身分登記簿中養子緣組ノ部又ハ婚姻
ノ部ニ身分登記ヲ爲スヘシ
〔司法大臣子爵岡部長職君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=11
-
012・岡部長職
○司法大臣(子爵岡部長職君) 諸君、今般皇室親族令及皇族身位令ヲ制定サレ
マシタニ付キマシテ、情願ニ依リ臣籍ニ入ラルヽトコロノ皇族、又ハ臣籍ニ降サレタル皇
族ノ一家創立、及婚嫁、養子嫁組、離婚又ハ離婚ニ因リ臣籍ヲ出テ皇族トナリ、又
ハ皇族ヨリ臣籍ニ入ラレタルトコロノ方〓ノ身分ノ變更ニ付キマシテ登記ノ手續ヲナスノ
必要ガアリマスル固ヨリ現今ニ於キマシテハ婚嫁ノ場合ニ於キマシテノ登記ニ付キマシ
テハ舊慣ニ依リマシテ取扱ニナッテ居リマスノデアリマスカラ、之ニ關スル一定ノ法規ガ今
日ノトコロニ於キマシテハ備ッテ居リマセヌ、加之皇室親族令、皇族身位令ノ規程ニ依
リマシテ登記ヲ要シマスルト云フノ事項ハ、婚嫁ノ場合ノミニハ止マリマセヌコトデアリマス
ノデ、戶籍吏ノ便宜ノ處分ニ是マデノヤウナコトデ任セマスルヤウナ譯ニモ參リマセヌ、因リ
マシテ一切ノ場合ニ於キマシテ其手續ヲ明カニ致スノ必要ヲ認メマスルノガ、本案ヲ提
出致シマシタル次第デアリマス、宜シク御審査ノ上速ニ協贊アランコトヲ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=12
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013・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 日程第三、右議案ノ審査ヲ付託スベキ委員ノ選舉ヲ議題
ト致シマス
第三右議案ノ審査ヲ委託スヘキ特別委員ノ選舉発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=13
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014・伊藤大八
○伊藤大八君 本案ハ議長指名九名ノ委員ニ付託センコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=14
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015・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 伊藤大八君ノ本案ハ議長指名ノ九名ノ委員ニ付託スルト
云フコトニ御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=15
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016・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ハナイト認メマスカラ其通リ決シマス、直ニ委員ヲ指
名致シマス、板東勘五郎君、森茂生君、木下義之君、植場平君、岡田泰藏君、卜部
喜太郞君、田川大吉郞君、山根正次君、、松尾寅三君、、唯今指名致シマシタ委員諸君
ハ第七委員室ニ於テ直ニ委員會ヲ開キ、委員長理事ヲ互選シ引續キ會議ヲ開カレン
コトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=16
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017・武藤金吉
○武藤金吉君 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=17
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018・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 武藤君ハ爰ニ提出シテアル此書面ニ付テノ發議デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=18
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019・武藤金吉
○武藤金吉君 左樣デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=19
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020・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御諮リヲ致シマス、武藤金吉君カラ緊急事件ニ付テ質問
ヲ此場合ニ於テシタイト云フ爰ニ制規ノ贊成ヲ得テ質問書ヲ提出シテアリマス、卽チ其
題號ハ不敬流言ニ關スル質問趣意書
〔「モウ一度」ト呼フ者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=20
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021・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 質問ハ火曜日ニ爲ス內規ニナッテ居リマスル、併ナガラ緊急
ノ事件ト認ムルトキハ此限リニアラズト云フコトノ御相談ニモナッテ居リマスカラ、一應御
諮ヲ致シマス
(「異議ナシ異議ナシ」「無用」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=21
-
022・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 此場合ニ此質問ヲ許スヤ否ヤヲ御諮ヲ致シマス
(「無用々々」「異議ナシ異議ナシ」「贊成々ケ」「異議アリ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=22
-
023・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ガアル以上ハ採決ヲ致シマス、此場合ニ其質問ノ
趣意ヲ說明サセルト云フコトニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=23
-
024・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 多數
〔「少數」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=24
-
025・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 武藤金吉君
〔武藤金吉君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=25
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026・武藤金吉
○武藤金吉君 不敬流言ニ關スル質問ノ趣意ヲ簡單ニ說明ヲ致シマス、三月十七
日東京株式取引所、竝ニ大阪株式取引所附近ニ於テ、畏多クモ我皇室ニ對シテ不
敬ニ渉ルノ風說ヲ流布致シマシテ、而シテ株式賣買ニ私利ヲ貪ッタト云フ者ノアルコトヲ
聞及ビマス、之ニ對シテ吾〓臣民ハ審ニ說クコト恐懼ノ至リニ堪ヘズ、吾ミハ說明ヲスル
コトガ出來ヌノデアリマス、之ニ對シテ政府如何ノ處置ヲ執リツヽアルカ、緊急問題トシテ
質問ヲ致ス次第デアリマス(拍手スル者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=26
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027・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 日程第四乃至第五ハ同一委員ニ付託セラレタ議案ナルニ
依リ、併セテ委員長ヨリ報告ヲ致サセマス、委員長小川平吉君-理事高木益太郞
君
第四明治四十年法律第五十一一號中改正第一讀會ノ續(委員長
法律案(政府提出貴族院送付)報報
第五明治四十二年法律第三十六號中改第一讀會ノ續委員長)
正法律案(政府提出貴族院送付)報告
〔高木益太郎君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=27
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028・高木益太郎
○高水益太郞君 第一明治四十年法律第五十二號ノ改正法律案ニ付キマシテハ
指定ノ委員ハ卽日委員會ヲ開イテ、倉富政府委員カラ詳細ニ提案ノ趣意ヲ聞キマシ
タ、此法律案ハ協賛ヲ與フベキモノデアルト全會一致ヲ以テ可決ヲ致シマシタ、卽チ統
監府裁判所設置ノ結果、從來ノ法務院ガ統監府裁判所ニナル、其結果ドウシテモ此
改正ノ必要ガアルノト、ソレカラ又甲ノ司法機關ト、乙ノ司法機關トノ關係ハ法律ニ明
文ガナケレバ共助ヲスルコトハ許サナイノデアリマスカラ、是ガ聯絡的ノ法律ヲ作ル必要ガ
アル、若シ此法律ヲ作ラヌト云フト、內地ニ居ル人ガ臺灣、韓國又ハ關東州ニ於ケル
裁判所ニ於テ證人ナリ、鑑定人ナリニ喚出スノ必要ノアル場合ニ、自分ノ居住地デアル
內地ノ裁判所デ審問ヲ受クルコトガ出來ナイデ、態々內地カラ臺灣ナリ、韓國ナリ、又
ハ關東州ノ裁判所ニ出頭シナケレバナラヌノデアリマス、是等ノコトハ迷惑ノ次第デアリ
マスカラ、官民ノ便利ヲ圖ルタメニ共助ノ法ヲ作リ、聯絡ノ法ヲ作ルノハ必要ト見マシ
ク、次ニ明治四十二年法律第三十六號ノ改正案モ、是亦關聯シタル法案デアリマシ
テ、ヤハリ統監府裁判所設置ノ結果、改正ノ必要ガアルト認メマシタ、內地、臺灣、韓
國及關東州ニ於ケル裁判所、又法院等ガ言渡シタ判決ノ執行ニ關シテ此規定ヲ設ク
ルノ必要アリト認メマシテ、是亦全會一致ヲ以テ可決ヲ致シマシタ、宜シク御協賛アラ
ンコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=28
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029・伊藤大八
○伊藤大八君 本案ハ一括シテ直ニ二讀會ヲ開キ、讀會ヲ省略シテ委員長ノ報告
通リ可決センコトヲ希望致シマス
(「異議ナシ」又ハ「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=29
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030・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 伊藤大八君ノ動議ニ御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=30
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031・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ハナイト認メマスカラ、卽チ日程第四、第五、一括
シテ直ニ二讀會ヲ開キ、議案全部ヲ議題ニ供シマス、卽チ第四ハ明治四十年法律第五
十二號中改正法律案、第五ハ明治四十二年法律第三十六號中改正法律案、二案
トモ委員長ノ報告ニ御異議アリマセヌカ
明治四十年法律第五十一一號中改正法律案確定議
明治四十二年法律第三十六號中改正法律案確定議
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=31
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032・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ナイト認メマスカラ、一一案共ニ委員長報告通リ讀會
ヲ省略シテ可決致シマス-日程第六、臺灣銀行法中改正法律案第一讀會ノ續、
委員長川原茂輔君
第六臺灣銀行法中改正法律案(政府提第一讀會ノ續(優秀風
四報報
〔川原茂輔君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=32
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033・川原茂輔
○川原茂輔君 唯今問題トナッテ居リマスル臺灣銀行法ノ改正法律案、是ハ至極
簡單ナル法律案デアリマスケレドモ、其關係ズルトコロハ極メテ大ナル問題デゴザイマスカ
ラ、委員會ニ於ケル經過ノ〓要ヲ御報告致シマスカラ暫クノ時間ヲ御與ヘニナルコトヲ希
望シマズ、本案、卽チ臺灣銀行ハ明治三十二年ニ成立致シマシタガ、其三十二年ト今
日トノ臺灣ニ於ケルトコロノ經濟事情ハ勿論、諸般ノ物ニ於テ膨脹シテ居リマスケレド
モ、其政府ノ說明スルトコロヲ二三此處デ御紹介ヲ致シマスレバ大分其膨脹ノ金額
ト云フモノガ多イノデゴザイマス、內地及外國ニ對スル輸出入ノ合計ノ如キガ三十一一年
ニ於テ三千七百餘万圓ノモノガ、四十二年ニ八千四百餘万圓ト云フ大キナ金高ニナ
ルノデアルツレカラ歲出入ニ於テ三千一一百七十二万ガ六千二百三十餘万圓ノ金額
ニナリ、重要物產ノ額ノ如キモ三千六百五十餘万圓ガ九千五十餘万圓ノ多額ニナ
リ又銀行ノ貸付ノ如キモ三百万圓バカリノモノガ二千三百万圓ノ多キニナリ、其他
總テ此ノ如キヤウナ膨脹ヲ致シテ居ルノデゴザイマス、ソレデ現在ノ臺灣ノ銀行ノ五百万
圓ノ資本ニ對シテ、五百万圓ノ制限外ノ紙幣發行ト云フコトデハ如何ニモ此大ナル
臺灣ノ經濟ヲ料理スルコトガ出來ナイノデアルソコデ此五百万圓ノ保證準備ヲ一千
万圓ニ增シテ貫ヒタイ、及第十三條ノ二項「理事監査役ハ選舉ノ六箇月前ヨリ引續
キ本條規程ノ株數ヲ所有スル者ニ限ル」ト云フ一項ヲ削ル斯ウ云フノガ改正法律ノ
趣意デアリマス、ソコデ委員會ニ於テ段々調査ヲ致シマシタトコロガ、凡ツ臺灣ノ經濟ノ
膨脹シタルト云フコトハ政府ノ說明ヲ俟タズトモ明瞭ナルコトデアリマス、併ナガラ一般ノ
銀行トシテ資本金ヲ增加セズ、正貨準備ヲ多クナサズシテ唯發行準備ノ額ヲ膨脹セシ
ムル結果ト云フモノハ、卽チ其銀行ハ危險ナリト一云フ斷定ヲ下サナケレバナラヌ、此〓ニ向ッ
テ段々審査致シマシタ結果、本案ハ採用スルト云フコトニナリマシタケレドモ、委員會ト
シテハ第一ニ今ノ四百万圓ト云フ資本デ一千万圓ノ保證準備ヲ許スト云フコトハ甚ダ
其結果ガ如何ナモノデアルカ、卽チ多キニ失シハセナイカト云フコトデ、將來ニ於テ五
百万圓ノ資本ヲ增加スルコトガ政府ノ意向トシテ如何デアル斯ウ云フノガ卽チ第一ニ
政府ノ言明ヲ要求シタル次第デアリマス、政府ニ於テハ今ノ五百万圓ノ資本ヲ卽チ增
加スルト云フ意向ハ委員會ト同樣デアル併ナガラ其株金ノ拂込ノ如キハ是ハ經濟界
ノ狀態ニ依ルコトデアリマスカラ、其時機ヲ見計ッテ卽チ近キ中ニ增加スル近キ將來
ニ於テ增加スル、斯ウ云フノガ第一ニ政府ノ言明セラレタトコロデアリマス、ソレカラ第二
ニ於テハ臺灣ニ於テハ此臺灣銀行ノ紙幣ト日本銀行ノ兌換券ト二ツ通用シテ居ルノ
デアル其臺灣銀行ノ發行ノ紙幣ヲ內地ニ持ッテ歸レバ、內地デハ通用シナイ、ソコデ臺
灣銀行ノ支店、卽チ神戶ナリ、其他ニ於テ』引換ヘルトキニ於テハ一圓ニ付テ三錢ツノ
手數料ヲ取ラレル、是ガ甚ダ宜シクナイコトデアルト云フ〓ニ付テ段々政府ニ質問ヲ致シ
マシタ、所ガ其一圓ニ付テ三錢ノ手數料ト云フモノハ、將來ハ取リマセヌ、ソレカラ紙
幣ノ統一ト云フコトハ是ハ必要ナコトデアルカラ近キ將來ニ於テ紙幣ノ統一ヲ計ルト云フ
コトモ是亦政府ノ言明セラレタトコロデアリマス、ソレカラ臺灣ニ於テハ一體ニ金利ガ高
イ昨年ノ十二月現在ニ於テ貸出ノ最高利率ハ卽チ日步三錢デアル、廉イトキガ二錢五
厘デアル割引ハ三錢デ、廉イトキガ一錢五厘、前ノハ貸付デアリマス、斯ウ云フ譯ア內
地ト比較スレバ臺灣ノ金利ノ高イト云フノデ、ツコデ臺灣銀行ニ於テ資本金ヲ增加シ、
此發行準備ノ額ヲ一千万圓トナスト云フ場合ニハ內地同樣ニ金利ヲ低ウスルコトガ出
來ルヤ否ヤ之ニ向ッテ政府ノ言明ヲ求メマシタトコロ政府モ同樣デアル、勿論是ハ金利ヲ
引下ゲルコトニ努メルノデアルト云フ言明ヲセラレタノデアリマス、ソレカラ此委員會ニ於テ
ハ棚瀨君、其他ノ建議セラレタル臺灣ニ拓殖銀行設立ノ建議モ付託セラレテ居リマシ
タガ、此臺灣銀行ニ於テ臺灣ニ於ケル土地森林ヲ擔保トシテ、卽チ拓殖事業ノ發展ノ
タメ、農工銀行ノ採ル行爲トシテ長期ノ貸付ヲナスカ否ヤ、爲サナイト云フコトニ於テハ
發行準備ノ五百万圓ヲ一千万圓ニナス必要ノ如何ニ關シ柵瀬君其他ノ提案ノ贊否
如何ニ關スル問題デアリマスカラ、是亦政府ノ意向ヲ確メマシタトコロガ、唯今委員會ノ
希望通リ將來ハ此希望ヲ充スルコトニ努メルノデアルト言明ヲ得タノデアリマス、以上四
〓ニ於テ政府ガ言明セラレマシタカラ、卽チ本案ハ賛成スルコトニ決定ヲ致シ、其結果ト
シテ柵瀨君、其地ノ提議ニナッテ居リマスノハ提案者ノ中村君ハ之ヲ撤囘ヲ致シ、卽チ
其建議案ハ否決スルコトニ決定ヲ致シマシタカラ此段御報〓ヲ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=33
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034・伊藤大八
○伊藤大八君 本案ハ直ニ二讀會ヲ開キ、讀會ヲ省略シテ委員長報告通リ可決セ
ラレンコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=34
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035・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 伊藤大八君ノ動議ニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=35
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036・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ナイト認メマスカラ直ニ二讀會ヲ開キ、議案全部ヲ
議題ニ供シマス、委員長報告通り御異議アリマセヌカ
臺灣銀行法中改正法律案確定議
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=36
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037・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ナイト認メマスカラ讀會ヲ省略シテ、本案ハ委員長
報告通リ可決致シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=37
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038・伊藤大八
○伊藤大八君 此際議事日程變更ノ緊急動議ヲ提出致シマス、ソレハ明治四十二
年度歲入歳出總豫算ノ追加、明治四十三年度歲入歲出總豫算追加、豫算外國
庫ノ負擔トナルベキ契約ヲナスヲ要スル件、此三案ヲ此際議事ニ付シタイト云フ緊急動
議デアリマス
〔「贊成ケ々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=38
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039・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=39
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040・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ナイト認メマスカラ日程ヲ變更シ、此場合ニ於テ明
治四十二年度歲入歳出總豫算追加案、及明治四十三年度歲入歲出總豫算追加
案、尙豫算外國庫ノ負擔トナルベキ契約ヲ爲スヲ要スル件、此三案ヲ委員長カラ報告
セラレマス-委員長鳩山和夫君
(第四號)明治四十二年度歲入歲出總豫算追加案
(第四號)明治四十三年度歲入歲出總豫算追加案
(追第四號)豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲ爲スヲ要スル件
〔鳩山和夫君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=40
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041・鳩山和夫
○鳩山和夫君 諸君、第四號、明治四十二年度歲入歳出總懷算追加、又同四
十三年度歲入歳出總豫算追加、此二ツハ東京府及神奈川縣ニ於キマシテ牛疫ガ流行
スルコトニナッテ、至急其豫防策ヲ講ジナケレバナラヌト云フ譯デ、豫算ニ計上シタルトコ
ロノ-此追加豫算ニ計上シタルトコロノ金額ヲ要スルモノデアリマシテ、是ハ何レモ必
要ト認メテ豫算總會ニ於テハ可決スベキモノト云フコトニ認メマシタ、ソレカラ豫算外國
庫ノ負擔ト爲ルベキ契約ヲ爲スヲ要スルモノト云フノハ過日本議場ニ於テ可決ニナリマ
シタトコロノ南滿洲鐵道株式會社ノ社債二億万圓ノ保證ニ關スルコトデアリマシテ、此
度政府ハ其貴衆兩院ヲ可決シタトコロノ案ニ基イテ、四千万圓ノ社債保證ノ案ヲ出
シテ來タノデアリマシテ、曩ニ本院ニ於テ可決ニナッタトコロノ議案ノ是ハ結果デアリマス
ルカラシテ、是モ可決スベキモノト豫算總會ニ於テハ認メマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=41
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042・伊藤大八
○伊藤大八君 議長·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=42
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043・高柳覺太郎
○髙柳覺太郞君 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=43
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044・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 高柳君ハ何カ質問デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=44
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045・高柳覺太郎
○高柳覺太郞君 質問デアリマス、此際政府委員ニ御答辯ヲ頰シタイト思フコトガア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=45
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046・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 此案ニ付テデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=46
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047・高柳覺太郎
○高柳覺太郞君 ハイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=47
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048・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 高柳覺太郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=48
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049・高柳覺太郎
○高柳覺太郞君 ソレハ唯今委員長カラ御報〓ニナリマシタ此豫算外國庫ノ負擔
トナルベキ契約ヲ爲スヲ要スル件、卽チ追第四號ノ件デゴザイマス、是ハ唯今委員長ノ
報告ニナリマシタ如ク、過般本院ニ於キマシテ可決シマシタトコロノ、彼ノ追第二號ノ
今日貴族院ヲ通過致シマシテ確定シマシタトコロノ其追第二號案ノ結果ト致シマシ
テ、今囘更ニ此追第四號ノ協贊ヲ求ムルトコロノ案件ヲ御提出ニナッタモノト信ジマス
ル、所デ私ノ疑ノアリマスルノハ此豫算外ノ國庫ノ負擔トナルベキ契約ヲ爲スノ件ニ付
キマシテハ憲法ノ第六十二條ノ第一一項ニ依リマシテ帝國議會ノ協賛ヲ求ムルノデアリ
マス、ソコデ此南滿洲鐵道株式會社ノ社債ノ保證ニ於キマシテハ、既ニ追第二號ヲ以
テ協賛ヲ求メタノデアリマスル、所ガ偶〓本院ハ之ニ修正ヲ加ヘマシテ二億万圓ノ社債
ニ付テハ金額ニ付テハ原則トシテ認メテ、併ナガラ其社債ノ金額ニ付テハ其都度々々尙
帝國議會ノ協賛ヲ要スト云フノ但書的ノ修正ガ含ンデアリマス、併ナガラ是ハ其際ニ於
キマシテ本員ハ少シク意見ヲ述ベタ譯デアリマスノデ、是ハ最モ疑ノアル問題ト考ヘマスル
ガ、假ニ是ハ本院ヲ免ニ角通過シテ、又貴族院モ之ヲ認メマシタル以上ハ、之ニ依リマ
シテ今囘更ニ政府ガ此案ノ御提出ニナッタモノトハ信ジマスルガ、然ラバ此追第二號ナル
モノハ政府ハ如何ヤウニ御認メニナルカ、豫算外國庫ノ負擔ト爲ルベキ契約ヲ爲ス件ニ
付マシテハ憲法ノ六十二條ニ依ッテ協贊ヲ求メテ居ル、一旦協賛ヲ求メテ既ニ成立シ
タトコロノ其モノヲ、又其モノヲ、更ニ又本院ニ協賛ヲ求ムル、之ヲ辯明スルモノハ曰ク、
二億万圓ハ唯ソレハ大體ニ於テ認メタノデアル、其都度々々ヤハリ協贊ヲ求メナケレバナ
ラヌノデアルカラシテ、政府ハ之ヲ求メルノデアルト、斯樣ニ解釋スルデゴザイマセウ、雙五
此契約ヲ爲スノ件ニ付キマシテ、協賛ヲ求ムル場合ハ憲法ノ第六十二條ノ二項ニ依ツ
テ協賛ヲ求ムルノデアリマス、然ラハ此追第四號ハ特ニ追第二號ノ協賛ヲ俟タズシテ、
憲法ノ六十二條ノ二項ニ依ッテ單純ニ協賛ヲ求ムルコトガ出來ルト思フノデアリマスシ
マスレバ彼ノ追第二號ノ協贊ヲ求メタトコロノ案ト云フモノハ何等ノ權限モ何等ノ效果
モ生ゼナイトコロノ無意味ノ案デアルト云フ如キ結果ヲ生ズルモノデアルコトヽ思フ、同シ
事柄ヲ協贊ヲ求メルト云フコトハ私ハ全ク無意味ニ屬スルモノト信ジマス、デ此追第四
號ノ案ヲ見マシテモ、卽チ憲法ノ六十二條ノ二項ニ依ッテ協賛ヲ求メルノデアル、追第
二號ノ結果デアル、追第二號ニ依ッテ協賛ヲ要スベシト云フ過日ノ彼ノ修正ノ結果デ
內容ハアルケレドモガ、併ナガラ形式ニ於テハヤハリ案ニ記載シテアリマスル通リ、憲法ノ
六十二條ノ二項ニ依ッテ政府ハ明カニ其協賛ヲ求メテアル、シマスレバ何モ過日ノ追第
二號ト云フモノガナクテモ此追第四號ノ案件ト致シテ協賛ヲ求メレバ末メテ宜シイノデア
ル、求メテ宜イモノデアリマスレバ追第二號ト云フモノハ何等ノ效果ヲ生ゼナカッタモノデア
ル、卽チ尙繰返シテ其意味ヲ-御答辯ヲ得マスル意味ハ追第二號ト云フモノガ何ノ
效果モ生ゼナイノデハナカッタカ、何等ノ權限ヲモ此協贊ノ案ニ依リマシテ生ゼナカッタノ
デハナイカ、斯樣ナ本員ノ質問デアリマス、此〓ニ付テ御答辯ヲ煩シタウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=49
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050・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 若槻大藏次官
〔政府委員若槻禮次郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=50
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051・若槻禮次郎
○政府委員(若槻禮次郞君) 御答致シマス、過日本院ヲ通過致シマシタ此追第二
號ハ南滿洲鐵道會社ニ向ッテ、二億万圓マデノ社債ニ付テハ元利ノ保證ヲスルト云フコ
トヲ極メマスト同時ニ、但其中デ借替ニナルモノハ宜シイガ、其他ノモノハ議會ノ協贊ヲ
經ルヲ要スト云フコトニナッテ居リマス、夫故ニ政府ノ見テ居リマスルトコロデハ、追第二
號ハ今既ニ八千万圓ハ議會ノ協賛ヲ經テアルノデアリマスカラ、八千万圓ノ金額ヲ募
集スルコトノ出來ルマデハ其外ニ借替ヲスルナラバ二億万圓ニ至ルマデノ金額ハ借替ヲ
シテ宜シイト云フコトヲ追第二號ニ依ッテ認メラレタモノト思フノデアリマス、サウシテ今囘
ノハ借替デナク、南滿洲鐵道會社ノ經營ノタメニ要スル資本デアリマスカラ、是ハ追第
二號ニ於テハ其分ハ更ニ協贊ヲ受ケナケレバナラヌト一云フ文言モアリマシタコトデアリマス
カラ、此度憲法ニ基イテ豫算外國庫ノ負擔トナルベキ契約ヲ結ブヲ要スルノ件トシテ
御承諾ヲ求メルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=51
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052・高柳覺太郎
○高柳覺太郞君 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=52
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053・伊藤大八
○伊藤大八君 本案ハ何レモ簡單ナ案ト思ヒマスカラ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=53
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054・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 高柳君
〔笑聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=54
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055・高柳覺太郎
○高柳覺太郞君 唯今政府委員ノ答辯ニ依ッテ見マスルト、アノ追第二號ノ豫算案
ノ結果ハ借替ノ場合ハ別ニ協賛ヲ要セヌデモ宜イト認メラレタト云フ、斯ウ云フ趣意
ニ解シテ宜イノデアリマスカ--尙申上ゲマス、唯今ノ說明デハ本員ノ質問ヲ十分ニ御
了解サレテノ御答辯トハ思ハレマセヌ、併ナガラ先ヅ一應其御答辯ノ趣意ヲ私ニ解セシ
ムレバ、其趣意ハアノ追第二號ノ豫算案ノ成立シタ結果ト云フモノハ二億万圓ノ借
替ハ別ニ協賛ヲ經ヌデモ宜イト云フ〓ダケハ既ニ協賛ヲ經タモノデアル、其效果ガアルト
云フ御說明デアリマスカ、尙伺ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=55
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056・若槻禮次郎
○政府委員(若槻禮次郞君) 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=56
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057・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 若槻大藏次官
〔政府委員著槻禮次郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=57
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058・若槻禮次郎
○政府委員(若槻禮次郞君) 借替ニ付テハ其通リデアリマス、ソレカラ經營資本ニ付
テハ議會モ二億万圓ダケハ必要ノ度每ニソコマデハ保證ヲスル意思ノアルト云フコトヲ
表明ナサッタモノト思フノデアリマス、併シ其實際ニ適用ノアルトキニ於テ、憲法ニ據ッテ
御協贊ヲ求メルノデアリマス
(高柳覺太郞君「二重ニヤルコトハ無駄ダト思フ」ト呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=58
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059・伊藤大八
○伊藤大八君 本案ハ委員長ノ報告通リ直ニ確定センコトヲ希望致シマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=59
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060・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 三案トモ、委員長ノ報告ニ御異議ハアリマセヌカ
異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=60
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061・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ナイト認メマスカラ、三案トモニ委員長ノ報告通リ
決定致シマス、日程第七、狩獵法中改正法律案第一讀會ノ續-委員長中村彌
六君
第七狩獵法中改正法律案(中村彌六君第一讀會ノ續(受注文
外三名提出)報〓発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=61
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062・中村彌六
○中村彌六君 此報告ハ極メテ簡單デゴザイマスカラ、本席ヨリ御報告致シマス、此
狩獵法ノ改正法律案ノ精神ハ、野鳥獸ヲ保護スルト同時ニ町村ノ收入ヲ圖ラウト云
フ精神ニ外ナラヌノデゴザイマスガ、之ニ依リマシテ委員會ヲ開クコト四囘、審議ヲ重ネ、
討論ヲ盡シタ結果、委員多數ノ意見ト致シマシテハ、我邦今日ノ狀態ニ於テハ未ダ之
ヲ實施セラルヽトコロノ程度ニ達シテ居ラヌ、歐羅巴諸國ノ先進國ニ於テハ立派ナル成
績ヲ舉ゲテ居ルコトデハアリマスケレドモガ、其歷史モ異ニシテ居リマス、又狀態モ異ニシ
テ居リマス我邦ノ今日ニ於テ見レバ、果シテ是ガ鳥獸保護ノ目的ヲ達シ得ルヤ否ヤト云
フコトノ疑ガアル又之ニ依ッテ町村ノ收入ヲ圖ルト云フコトモ、是モ一種ノ疑問ニ屬ス
ルヤウナ次第デアルト云フノガ、多數委員ノ意見デアリマシテ、尤モ現行ノ法律ノ不完全
ナルコトハ何人モ之ヲ認メテ居ルコトデアルガ故ニ、成ルベク速ニ成ルベク其時宜ニ適ス
ルトコロノ法律ヲ完全ニ編成致シマシテ、議會ニ提出スルコトヲ望ムト云フコトヲ當局者
ニ要求致シマスル下ニ於テ、此案ハ否決致シタノデアリマス、左樣御承知ヲ顧ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=62
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063・伊藤大八
○伊藤大八君 本案ハ委員長報告通リ直ニ否決センコトヲ希望致シマス
〔「大贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=63
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064・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 本案ハ二讀會ヲ開クベカラズト云フコトニ御異議ハゴザイマ
セヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=64
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065・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ナイト認メマスカラ、二讀會ヲ開クベカラズト云フコ
トニ決シマス、日程第八、普通選舉ニ關スル法律案第一讀會ノ續委員長日向
輝武君
第八普通選舉ニ關スル法律案(日向輝武第一讀會ノ續(報告鮮魚丸子
君外十三名提出)
〔「登壇々々」ト呼フ者アリ〕
〔日向輝武君登壇〕
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=65
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066・日向輝武
○日向輝武君 諸君、本案ノ委員會ハ一名ノ反對者ヲ除クノ外、殆ド滿場一致ヲ
以テ本案ヲ可決致シマシタ、反對ノ理由ヲ簡單ニ述ベマスルト國務大臣ハ現行ノ選
擧法ヲ以テ國家ノ選良ヲ得ルニ適當ナル法律ナリトシ、毫モ是ガ改廢ノ必要ヲ認メナイ
ト云フ理由ヲ以テ此案ニ反對ヲ致シタ政府委員ノ一人一木內務次官ノ意見ハ、普通
選舉ハ根本的カラ社會ノ秩序ヲ破壞スルモノトシテ之ニ反對シタノデアリマス、法制局
長官タル一政府委員ノ意見ハ、我邦ノ人文ハ未ダ此制度ノ適用ニ堪エナイト云フ理
由ヲ以テ之ニ反對シタノデアリマス、而シテ委員ノ中ノ一人渡邊君ハ、此問題ニ向ッテノ
反對ノ理由ト致シマシテ、帝國ノ人民ノ多數ハ選舉權ヲ要求シテ居ラヌデハナイカ、要
求シテ居ラヌトコロノ者ニ政權ヲ與ヘルノハ有害デアル毫モ利益ガ無イト云フ理由ヲ以
テ之ニ反對シタノデアリマス、其例證トシテ、現今選舉權ヲ有シテ居ルトコロノ選舉民
中ニ於テ棄權スルモノ甚ダ少ナカラズト云フコトハ旣ニ明カナルコトデアル國民ガ選舉權
ヲ要求シナイトコロノ是ハ證據デハナイカト、斯ウ云フノデアリマス、其他ニ反對ノ理由ト
致シマシテハ、普通選舉ハ無智ノ多數ノ國民ニ政治ヲ檀權セシムル機會ヲ與ヘルガ故
ニ、之ニ反對スルト云フノガ其主モナル理由デアリマシタ、又本案ニ贊成スル委員諸君
ノ意見議論ハ多岐ニ分レ、多クノ時間ヲ要シタノデアリマスガ、其中ノ主モナル箇條ヲ
舉ゲマスルト先ヅ第一ニハ-第一番ニハ此制度ヲ我邦ニ施行スルハ多數國民ノ幸
福ト利益ヲ基礎トスル最モオトナシイ穩健ナル主義ヲ國家ノ政治ニ現出セシメントスルモ
ノデアル、彼ノ破壞主義ニ對シ或ル一部ノ人ガ憂フルガ如キ、此制度ガ彼等破壞的勢
力ニ向ッテ力ヲ添ヘルトコロノモノデアルト言フガ如キハ、實際ニ反スル杞憂ニ過ギナイモ
ノデアル委員ノ多數ガ之ヲ主張シ、此制度ヲ我邦ニ於テ今日實施セントスルトコロノ
趣意ハ、要スルニ破壞黨ニ勢力ヲ添ヘンタメニアラズシテ、却テ其有害ナル影響ヲ豫メ
防止セントスルノデアル、國家政治ノ智德ノ平均ヲ向下セシムルニアラズシテ、却テ其弊
害ヲ釐革シ、之ヲ匡正シ、之ヲ廓〓シ、而シテ憲政有終ノ美ヲ大成セントスルタメニ之
ヲ主張スルノデアルト云フコトヲ其理由ト致シタノデアル、卽チ普通選舉ノ制度ハ憲法政
治ノ基礎タル國民代表ノ本義デアッテ、代議政治ノ當然到達スベキ理想デアリマス、而
シテ我國現今ノ人文ノ發達ハ此理想ヲ現出セシムル上ニ於テ何等資格ノ〓クルトコロ
ノモノハ無イ又今日ノ國會ガ行政ノ府ニ對シテ立法部本來ノ威力ヲ持タナイ無力ノ
絕頂ニ達シテ居ル而シテ此國會ガ無力ナルトコロノ隙間ヨリ有ラユル稅政暴虐ノ政治
ガ行ハレテ居ルノデアル、普通選舉ハ卽チ現今ノ政治上ニ於ケル弊害ノ根本ニ向ッテ大
改革ヲ施ストコロノ最善ナル方法デアルト云フ多數ノ意見デアリマス、尙進ンデ選舉界
今日ノ弊害ニ至リマシテハ、投票賣買ガ行ハレルト云フコトハ、勿論選擧界ニ於ケル道
德標準ノ低イガタメニ原因スルノデアルケレドモ、其一ノ大ナル原因ハ制度ノ罪ナノデア
ル今日ノ選舉民ハ百六十七万人デアリマシテ、代議士ヲ選出スルノデ-三百七十
九人ノ代議士ヲ選出スルノデアルカラ、一人ノ投票ハ約四千四百西示ニ當ッテ居ル、選舉
場裡ニ候補者ガ立ッテ勝敗ヲ決スル得票數ハ、恐クハ一千五百ヨリ二千ヲ出デザルベシ
ト信ジマス、此ノ如キ少數テアリマスカラシテ、之ヲ買收スルニ於テハ或ハ五千圓、或ハ一
万圓ト云フガ如キ何人モ都合ノ出來ル金額ヲ以テ之ヲ買收スルコトガ出來ルノデアル、道
德ノ標準ノ低イタメニ此ノ如キ弊害ガ起ルノハ勿論デアリマスガ、此低イトコロノ缺點ニ
乘ジテ此犯罪ヲ公然行ハシムルト云フコトハ抑〓制度ノ罪デアルト思フノデアル、委員ノ
多數ハ若シ今日普通選舉ヲ行ッタナラバ百六十万人ノ選舉民ハ少ナクモ一千万人ニ
達スルデアラウ、其思慮ニ於テ、其分別ニ於テ、其德操ニ於テ、其智識ニ於テ、其見聞
ニ於テ、優ニ獨立ノ男子トシテ一國ノ國政ニ參與シ得ルノ資格ヲ持ツトコロノ帝國ノ男
子ハ一千万人ヲ下ラヌノデアリマス、此時ニ當ッテ僅々五千圓ヤ一万圓ノ金ヲ以テハ到
底投票ヲ買收スルト云フコトハ不可能デアル、絕對ニ是ハ不可能デアルデス若シ强テ
買收セントスレバ十万二十万ノ大金ヲ投ジナケレバナラナイ、其時ニ當シテ選舉場裡
ニ爭フトコロノ武器ハ辯舌テアル、議論デアル、文筆デアル、其人ノ品格デアル經歷デ
アル懷クトコロノ政見如何ニ依ルノデアル、此ノ如キ選舉場裡カラ選出サレルトコロノ
選良ナルモノガ果シテ今日ノ選良ヨリ以下ニ下ルト云フコトガアリマセウカ、斷然是ガ無
イト委員ノ多數ハ認メタノデアル、斯ウ云フ理由ヲ以テ是等各種ノ利害ヲ能ク攻究シタ
結果、多數ハ此案ヲ可決シ院議ニ於テ之ヲ通過スベキモノト決定シタノデアリマス、一
言終リニ臨ンデ加ヘタキコトハ、私個人ノ意見トシテ利害ノ問題以外ニ國民ノ權利ト
云フコトハ我〓ガ忘レテハナラナイト思フ、權利ノ名ハ實ニ我〓ガ惜マナケレバナラナイ、卽
チ帝國憲法ハ純乎タル立憲代議制體ヲ認メテ居ルコトハ明カデアル、決シテ君主ノ獨
裁ノ政治ヲ認メテ居ラヌコトハ明カデアル、或ル少數貴族ノ暴政ヲ認メテモ居ラナイ、二
三ノ階級ノ少數、卽チ寡ナイ頭ノ寡頭政治家ヲ認メテ居ラナイ、所謂純乎タル立君代
議政體、言換ヘレバ立憲君主政體ヲ認メテ居ルノデアル、卽チ天地ノ公道ニ基キ萬機
公論ニ決スルト云フ維新改革ノ大精神ヨリシテ帝國憲法ハ生出テ居ルノデアル、其證
據ハ過去四十年間ノ憲法ノ歷史、天皇ノ詔勅ガ昭乎トシテ日月ノ如クデアル、果シテ
然ラバ日本國民タルモノハ相當ノ年齡ニ達シ、一身ヲ處理シ、思慮分別アルトコロノ者ハ
公然立ッテ己ノ思フトコロヲ國會ニ徹底シテ、應分ノ力ヲ盡シテ、以テ天壤無窮ノ皇室
ヲ翼贊スルト云フコトハ日本國民ノ權利デアル、憲法ハ明確ニ此權利ヲ日本國民ニ付
與シテアルノデアル、薩長ノ政府ガ德川幕府ヲ倒シテ天下ノ大機ヲ握ッタルトキノ心事
ハ、卽チ全國ノ四千何百万ノ人民ニ公平ニ政權ヲ付與スルト云フ精神デアッタニ違ヒナ
イ、ソレガ一年經チ、二年經チ、或ハ十年ノ戰爭等ニ於テ段々增長シテ來テ、遂ニ今
日ノ如キ階級政治ヲ以テ甘ンジナケレバナラヌヤウニナッテ居ルノデアル、卽チ選舉法ノ如
キ憲法ニ附帶シテ居ルトコロノ法律ハ、憲法ノ大精神ニ從ッテ其政權ヲ全國ノ各階級
全體ニ分配シ、サウシテ公平ニ各階級ノ意思ヲシテ國會ニ徹底セシムルト云フコトヲスル
ノガ當然デアリマス、然ルニ今日ノ如キ不當ナル不都合ナル狹隘ナルトコロノ選舉法ヲ
以テ、全國民ノ人口ノ中僅ニ百分ノ三ニシカ選舉權ヲ與ヘテ居ラヌト云フヤウナコトハ
實ニ制度ノ大本ヲ誤ルモノデアルト云ハネバナラナイ、憲法ノ理義及歷史ハ明確、其間
一〓ノ疑ヲ許サナイノデアル、若シ全國ノ壯丁ノ男子ガ立ッテ此憲法ニ依ッテ神聖ナル
權利ヲ要求シタル場合ニ於テ、縱令利害論ノ上ニ於テ多少ノ餘地ガアリマシテモ、神聖
ナル機利ノ前ニ於テハ何人ガ如何ナル理由ヲ以テスルモ決シテ之ニ異議ヲ挾ムコトハ出
來ナイト信ズルノデアル斯ル理由ヲ以テ委員會ハ一人ヲ除クノ外殆ド滿場一致ヲ以テ
此案ヲ決定シタノデアリマスカラ、滿堂ノ諸君ニ於カレテモ、果斷ト決心トヲ以テ此時
世ノ大ナル要求ニ對シテ相當ノ態度ヲ執ラレンコトヲ勸告致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=66
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067・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 渡邊千冬君
〔渡邊千冬君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=67
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068・渡邊千冬
○渡邊千冬)君 諸君、私ハ唯今委員長カラ此案ヲ議スル委員會ニ於ケル唯一ナル反
對者トシテ報告セラレテ居ル者デアリマス、委員會ニ於キマシテハ僅ニ定規ノ半數ニ充ツ
ルダケノ出席者ガアリマシテ、誠ニ委員長ノ報告ノ如ク此案ニ反對ヲ致シタノハ私一人
デアッタノデアリマス、併ナガラ申スマデモナク、私ハ態々日向君ガ之ヲ玆ニ御報告ニナル
程移シテ以テ之ガ天下ノ輿論ヲ代表シテ居ルモノトハ思ハナイデアリマス、日向君ハ
委員會ニ於テモ、亦此本會ニ於テモ非常ナルトコロノ雄辯ヲ以テ人ノ感〓ニ訴ヘテ、サ
ウシテ此案ヲ通過セシメント闔ラレテ居ルノデアリマス、併ナガラ此普通選擧ニ關スル問
題ハ決シテ人ノ感情ニ訴ヘテ決スベキ問題デハナイ、是ハ冷カナル理性ノ判斷ニ依ッテ決
シナケレバナラナイ重大ナル問題デアルノデアリマス、是ハ誠ニ日向君ノ如ク此案ニ依ッテ
喜ブ人ハ世ノ中ニナイトハ私ハ言ハナイノデアル、併ナガラ日向君ノ言ハルヽガ如ク此案
ハ今日ノ日本ノ國情ニモ決シテ適シテ居ルモノデハナイ、又世界ニ各國ニ於テモ此普通
選舉ト云フモノハ必シモ最善ノモノトハ今日ニ於テハ認メラレテ居ラナイノデアリマス、尙
此問題ハ言葉ヲ換ヘテ言ヘバ是ハ主義ノ問題デアリマス、決シテ今日ノ國情ガドウダ斯
ウダト云ッテ、選舉ノ事情ナドニ依ッテ決セラルベキヤウナ輕〓シキ問題デハナイノデアリマ
ス、私ハ故ニ先ヅ日向君ノ論據トセラルヽトコロヲ反駁スルニ先ッテ、此主義其モノニ付
テ少シク述ベテ見ヤウト恩フ、是ハ諸君モ御承知ノ如ク此普通遷擧ト云フモノハ多クノ
場合ニ民主主義ニ伴ッテ發達シテ來タモノデアリマス、民主主義ト云フモノハ我國ノ國
體トハ全ク容レナイ主義デアルト云フコトヲ私ハ日向君ニ申シテ置キタイ、西洋各國ニ今
日歷史ノ殘物トシテ此普通選擧ガ行ハレテ居ルガ故ニ、我國モ之ヲ採用シナケレバナラ
ヌト云フヤウナ說ハ毫モ採ルニ足ラヌノデアリマス、其國情ヲ異ニシテ居ルノミナラズ、又
今日我國ノ總テノコトニ於ケル發達ト云フモノハ、最早歐米各國ノ制度ヲ模倣シテ、ソ
レデ滿足スベキ時代デハナイノデアリマス、此選舉ト云フコトニ付テハ昔カライロ〓〓ナル
說ガアリマシテ、此普通選擧ニ付キマシテモ十八世紀以來、イロノノ學者、又ハ政
治家等ニ依シテ〓究サレタ問題デアリマス、之ヲ先ヅ根本ヨリ大別スルト云フト、此普
通選擧ト云フモノハ二ツノ異ッタルトコロノ考ヨリ普通選舉ヲ可トスルノ說ト、又之ヲ否
トスルノ說ガ起ッテ來タノデアル、デソレハドウ云フコトデアルカト云ヘバ一ハ彼ノ民主主
義ヲ代表シテ居ルトロロノ中ノ最モ有力ナル「ルーソー」ナドノ唱ヘマシタ、卽チ人ニハ生レ
ナガラニシテ天然ノ權ガアルト云フ、此說ニ依ッテ代表サレテ居ルノデアリマス、佛蘭西ノ
革命ガ因テ起ヲテ來タ根本ノ恩想デアリマス、此說ニ依レバ此世ノ中ニハ自然ト法律ト
云フモノガアル、國家ノ權力ニ依ッテ制定シタ法律以外ニ、人ハ生レナガラニシテ此法律
ノ支配ヲ受ケテ居ル、又「ルーソー」ナドハ自分ノ傳ニ已ハ瑞西ノ國ニ主權者ノ一人トシ
テ生レト云フコトガアル是ハ生レナガラニシテ民主權ト云フモノガ人ニハ存在シテ居ッテ、
其權利ヲ持ッテ居ル一人ト云フトコロノ考デアリマシテ、斯ル考カラシテ此普通選擧ト云
フモノガ起ッテ來タノデアル、佛蘭西ノ革命ノ民權ノ宣言ト云フモノヲ見テモ、其中ニ總
テ人ノ享有スベキ權利ヲ列舉シテアリマスガ、之ヲ見テモ如何ニ此普通選舉ト云フモノ
ハ我國情ト容レナイ、危險ナル性質カラ起ッテ來タモノデアルカト云フコトハ直ニ分ルノデア
リマス、之ニ反スルトコロノ說、卽チ普通選擧ト云フモノヲ否トスルトコロノ說ト一互フモノ
ハ、今日多クノ學者ガ皆贊成シテ居ルトコロノモノデアル、又政治家モ之ヲ贊成シテ居
ルトコロノモノデアリマス、卽チソレハドウ云フコトデアルカトニヘヘバ、此人ノ權利ト云フモ
ノハ決シテ生レナガラニシテ得タモノデハナイ、是ハ國家統治權ノ作用ニ依ッテ人ノ權利
ト云フモノハ定ッタノデアルト云フ說デアル、此說ト云フモノハ今日ハ破ルコトハ出來ナイ
ノデアル、隨ッテ此選擧權ト云フトコロノ一ノ公法上ノ權利ト云フモノハ是ハ國家ガ人ニ
與ヘタモノデアル、斯ウ云フノデアッテ、今日世界何レノ國ニ於テモ行ハレテ居ルトコロノ
有力ナル唯一ノ眞理タル此學說ニ依ッテ判斷致シマスレバ、普通選舉ト云フ如キ無法
ナルコトハ毫モ考ヘル値打ハナイノデアリマス、公權ト云フコトハクダ〓〓シク申スマデモナ
〃是ハ國家ガ個人ニ與ヘタトコロノ公法上ノ權利テアリマス、此公法上ノ權利ト云フ
モノハ決シテ日向君ナドガ言ハレル如ク一個人ノ利益ヲ目的トシテ與ヘルモノデハナイ、
是ハ公益ノタメニナル場合ノ外ハ與ヘナイモノデアリマス、公衆ノタメニナル場合ノ外ハ與
ヘナイモノデアリマス、二三ノ或ル地方ノ人ノ利益デアルトカ、又一部分ノ人ノタメニ國
家ハ公法上ノ權利ハ與ヘナイ、ソレデアルカラシテ此國家ガ公權ヲ與ヘル場合ハ卽チ之
ヲ利用スル者ノタメニ-利用スル者ノ利益、及一般公衆ノタメニ利益アル場合ヲ國
家ガ豫想シテ之ヲ與ヘルノデアル、然ルニ日向君ハ感情ニ訴ヘテ唯今日送舉ヲ擴張シナ
イノハ國民ガ可哀サウデアルトカ、氣ノ毒デアルトカ言ハレルケレドモ、私ハ未ダ我國ノ普
通選舉ヲ要求スルトコロノ聲ハ此日向君、及日向君ノ說ニ贊成セラルヽトコロノ二三ノ
人以外ニ聞イタコトハナイ(「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)是ハ國民ノ輿論デハナイノデアリマ
ス(「ノウ〓〓」「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)權利ト云フモノハ意思ト云フモノガ伴ハナケレバ
ナラヌ、意思ヲ主張スルコトニ於テ玆ニ始メテ權利ヲ認メルノデアリマス、私法上ノ權利
ニ於テモ公法上ノ權利ニ於テモ、意思アル場合ニ之ヲ國家ガ私法ヲ以テ認ムレバ私權、
公法ヲ以テ認ムル場合ガ之ガ公法上ノ權利デアル、然ルニ此公權、卽チ參政權
普通選舉、此種ノ權利ニ付テハ我國ノ國民ノ間ニ求ムルノ聲ガナイノデアリマス(「五千
万皆求メテ居ル」ト呼フ者アリ)唯或ル政治家ガ多數ノ無智ナル者ニ媚ビルタメニ煽動
スル、其結果トシテ之ヲ主張スル者ガアルカドウカハ知ラナイ、併ナガラ決シテ是ハ國民ノ
聲デハナイ、選舉權ト云フモノハ此ヤウナル性質ノモノデアリマシテ、是ハ冷カニ考ヘ、理
性ノ判斷ニ任セタナラバ決シテ日向君ノヤウニ、唯日露ノ戰爭ニ於テ我國民ガ忠勇ナル
兵隊デアッタカラ、之ニ選舉權ヲ與ヘナケレバナラヌト云フガ如キ漠然タル空論ニ依ッテ之
ヲ決スルコトハ出來ナイノデアリマス、又少シク此問題ヲ實際ノ方面カラ之ヲ論ジテ見タ
イト思フノデアリマス、先ヅ是ハ種々ノ〓ニ於テイケナイ〓ハアルヤウニ思フノデアリマスガ、
第一我國ノ家族制度ト云フモノト是ハ容レナイノデアリマス、我國ノ各種ノ法制ト云フ
モノハ家族制度ト云フモノヲ根本ニシテ出來テ居ルノデアリマスガ、若シ日向君ノ如ク年
が二十五ニナレバ皆選舉權ヲ行フト云フコトニシタナラバ、一家ノ中父子相爭ヒ、兄弟
相爭フト云フガ如キコトガ往々生ジテ、實ニ是ハ我國ノ家族制度ト云フモノヲ危クスルモ
ノト私ハ思フノデアル、又其外是ハ私ガ先達テ委員會ニ於テモ最モ力ヲ盡シテ申シタノ
デアリマスガ、我國ニハマグ公權ヲ重ンダルト云フ風ガ遺憾ナガラ十分ニ發逹シテ居ラナ
イノデアリマス、卽チ公權ト云フモノハ是ハ他ノ方面カラ認ムレバ公務デアル、國家ガ人
ニ權利ヲ與ヘルノハ之ヲ用井ルコトヲ公益ノタメニ利ナリトスル場合ニ國家ガ與ヘルノデア
ルカラシテ、是ハドウシテモ義務ノ觀念ガ伴ハナケレバナラヌ、然ルニ我國ニ於キマシテハ
四十一年ノ選舉ニ於テモ非常ナル棄權者ノ數ガアルノデアリマス、四十一年ノ調ベニ依
レバ、有權者ノ總數ガ百五十八万二千六百七十六人アル中ニ、投票ヲセザル者ノ
數ガ二十二万六千十六人アルノデアリマス、卽チ今日ノ選舉法ニ依ッテ選擧權ヲ
持ッテ居ル者ノ中七分ノ一ト云フモノハ選擧ヲシナイノデアリマス、選擧ノ意思ガナ
イノデアリマス、決シテ是ハ國民ノ輿論ヲ此普通選舉ニ依シテ代表サセルト云フガ
如キコトハ、此一〓ヲ見テモ誤リデアルト云フコトガ分ル況ヤ日向君ハ此普通選
舉ヲヤレバ或ハ選舉界ガ廓〓セラルヽトカ、或ハ國會ノ威力ガ之ニ依ッテ增スト云
フ御話デアリマシタガ、何ニ故ニ〓育ノ少ナイ下等ナル人ニ選舉權ヲ與ヘレバ、ヨリ多ク
ノ〓育ヲ受ケ、ヨリ多クノ德性ヲ具ヘテ居ルトコロノ人ニ選擧セシムルヨリハ政界ガ
廓〓セラルヽカ、實ニ是モ分ラナイ議論デアラウト私ハ思フ、ソレデ今日ノ如ク此選
衆權ヲ重ンゼズシテ公權ヲ輕ンズルノ風ガアリマスル場合ニ、之ヲ欲セザルトコロノ多
數ノ國民ニ選舉權ヲ與ヘマシタナラバ遂ニハ此選舉權ヲ用井ナイト云フコトハ一村一
〓風ヲ爲シテ、遂ニ恐ルベキトコロノ害毒ヲ來スノデアリマス、害毒ト云フノハ何デア
ルカト云ヘバ公權ヲ輕ンズルト云フ風デアリマス、旣ニ今日ニ於テスラ我國民ハ公權ヲ重
ンゼザルノ憾アルトキニ於テ、尙公權ヲ輕ンズルノ風ヲ助長セシムルガ如キ法案ヲ出スト云
フコトハ私ハ根本ニ於テ考ガ誤ッテ居ルデアラウト田心フ、(拍手起ル)私ハ過日ノ委員會
ニ於テ日向君ノ說ヲ殆ド反駁シ盡シテ、最早日向君ハ再ビ此普通選舉ノタメニ議論ヲ
開カレヌト思ッテ居ッタノデアリマスガ、又今日非常ナル熱心ヲ以テ速ベラレマシタカラ、私
モ少シ日向君ガ如何ナルコトヲ述ベラレテ、此普通選擧ヲ主張セラレタカト云フコトヲ少
シ申述ベテ、而シテ之ニ私ノ意見ヲ附加ヘテ見タイト思フ(「謹聽」ト呼フ者アリ)先ヅ第
一ニ日向君ノ言ハレタコトハ昨今私ガ申シマシタル如ク我國ハ三十七八年ノ戰役ニ於
テ非常ナルトコロノ手柄ヲ現ハシタ、是ハ誰ニ依ッテ爲サレタカト言ヘバ、選擧權ヲ持ッテ
居ラヌトコロノ多數ナル勇敢ナルトコロノ兵士ニ依ッテ我國ノ戰勝ト云フモノヲ得タノデア
ルカラシテ、之ニ選擧權ヲ與ヘルノハ宜イヂヤナイカ、斯ウ云フ論ガアッタノデアリマス、誠ニ
感情ノ上カラ、此ノ如クシテ此多數ノ國民ノ幸トナルナラハ私モ此論ニ贊成スルノデアリ
マスケレドモ、國民ノ武勇ト云フコトヽ選舉權ト云フコトヽハ何等ノ關係ハナイノデアリ
マス、國民ガ選舉權ガナケレバ武勇ガナイトカ、武勇デアレバ選舉權ヲ持ッテ居ラナクテハ
ナラヌト云フコトハ事實ガ明ニ證據立テヽ居ル、我國ニ於テモ普適選舉デハナイケレドモ、
國民ノ勇武ト云フモノハ世界ニ現ハレテ居ルノデアリマス、露西亞ニ於テモ其通リ、土耳
古ニ於テモ其通り、國民ガ武勇デアルカラ直ニ選舉權ヲヤレト云フコトハ人ノ欲シクモ
ナイモノヲヤッテ人ヲ喜バセヤウトスルノデアッテ、斯ル論ハ毫モ取ルニ足ラヌト思フ、又日
向君ハ普通〓育ガ今日ハ大變ニ發達シテ居ルカラシテ、此國民ノ知識ガ此ノ如ク進ン
ダトキニ於テ選擧權ヲ與ヘルノハ宜イデハナイカト云フ論デアリマシタ、是モ少シモ取ルニ
足ラナイ論デアルト私ハ思フ、知識ト選擧權ト云フモノハ少シモ關係ナイノデアリマス、況
ヤ我國ノ〓育ニ於テハ政治上ノ〓育ト云フコトハ普通〓育ニ於テハ全ク是ハ怠ッテ居ル
コトデアリマシテ、小學〓育ヲ經タカラシテ直ニ國民ガ政治ノコトニ堪能デアルト看做スコ
トハ出來ナイノデアリマス況ヤ人ガ一ノ國民トシ、又一ノ市民トシテ持ッテ居ラナケレバ
ナラヌモノハ決シテ知講バカリデハナイ、德ト云フモノモ具ヘテ居ラナケレバナラヌ、勇氣ト
云フモノモナケレバナラヌ、凡テノコトヲ具ヘナケレバナラヌ、唯普通〓育ガ發達シタカラ直
ニ選擧權ヲ擴張シナケレバナラヌト云フコトハ少シモ理由ハナイノデアリマス、ソレカラ又其
外最モ笑フベキノ說デアリマシテ、殆ド私ガ此所ニ反駁スル値打ハナイノデアリマスガ、日
向君ハ亞米利加ト云フ國ガアルガ、君ハ知ッテ居ルカ、亞米利加ト云フ國ハ實ニ普通選
舉デアルカラ、アノ通リ國運ガ隆々トシテ盛シニナッテ來ルト云フコトヲ言ハレル、獨逸ヲ見
ロ、獨逸ト云フ國ハ普通選擧デアルカラ、國運ガ盛ンニナッテ來タ、斯ウ云フ論デアリマシ
タ、是ハ原因結果ヲ轉倒シテ考ヘテ居ラレルノデアッテ、國運ガ盛ンニナッタカラ商工業ガ
興リ、從ッテ勞働者ノ中ニ自ラ普通逐擧ヲ主張スル者ガアリ、、從ッテ斯ウ云フヤウナ狀態
ガ出テ來タノデアリマス、又亞米利加ト云フ國ハ、是ハ佛蘭西ノ思想ヲ大變歷史的ニ
受ケテ居ル國デアリマシテ、其影響モアリマセウガ、此普通選舉ト云フコトト國運ノ隆興
ト云フコトハ少シモ關係ガナイノデアリマス、日向君ノ論ゼラレルトコロハ多ク斯ウ云フヤウ
のえきうんきょうき
ナ人ノ感情ニ訴ヘテ、其自分ノ雄辯ヲ利用シテ、サウシテ此重大ナル問題ヲ輕々ノ間ニ決
シテシマハウト思フノデアル、是ハ吾〓ガ大ニ用心シテ掛ラナケレバナラヌ問題デアリマス
私ハマグ申セバ此普通選舉ノ害ヲ論ズルコトハ多クアルノデアリマスケレドモ、最早此位ニ
シテ止メテ置キタイト思フ最後ニ申上ゲテ置キタイノハ、日向君ノ如ク感情的ノ論ヲヤッ
テ、動モスレバ社會黨ノ人ノ云ッタ說ナドヲ御引キニナッテ、サウシテ其論ガ走リ過ギテ、
若シ我國ニ喜ブベカラザルトコロノ思想ト云フモノガ此普通選舉ヲ主張スルニ依ッテ誤ッ
テ副產物トシテ出來テ來ルコトノナイヤウニ、深ク日向君始メ、此論ヲ贊成ニナル諸君ニ
希望シテ、サウシテ私ノ議論ヲ結バウト思ヒマス(拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=68
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069・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 根本正君
(「討論終結」ト呼フ者アリ「贊成々々」ノ聲起ル〕
〔根本正君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=69
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070・根本正
○根本正君 諸君、本問題ニ付キマシテハ委員長ノ報〓ニ贊成スルモノデアリマス、
此案ニ反對スル者ハ一人モ無イト思ッテ居リマシタガ、豈圖ランヤ(「大ニアル〓〓」ト
呼フ者アリ)反對スル者ガアルカラシテ已ムヲ得ズ此處ニ一言ヲ費サナケレバナラヌ譯デ
アル、此普通選舉ト云フモノハ固ヨリ立憲政治ノ原則デアリマスル、此原則ヲ反對スル
ト云フコトハ立憲政治ノ基礎ヲ能ク〓究シナイトコロノ結果ト思ヒマス(「ノウ〓〓」ト
呼フ者アリ)此立憲政治ハ卽チ民之ニ與ッテ輿論ニ決スルト云フ、卽チ廣ク會議ヲ興
シ、公議輿論ニ決スベシトハ、卽チ此憲法ノ本デアリマス、(小寺謙吉君「英吉利ハド
ウデアル」ト呼フ)其通リ公議興論ニ決シマス(小寺謙吉君「君ハ英吉利ノ制度ヲ知ラ
ヌノダ、サウ云フ制度デハナイ」ト呼フ)固ヨリサウダ、追〓進メバナルノダ(笑聲起ル)君
ハ卽チ社會ノ地位發展ヲ知ラザルモノデ、唯一部ノコトヲ思ッテ居ルノダ、世界列强文
明國タル英吉利ト云フモノモ事實ハヤハリ此普通選擧同樣デアルケレドモ、規別上階
級ノ制度ガ立ッテ居ル、佛蘭西、獨逸、又其他ノ國ニ於テモ普通選舉ヲ行ッテ居ルノデ
アリマス、諸君、唯今ノ渡邊君ノ御演說中ニ愚民、或ハ知識ノナイ者ニ選舉權ヲ許ス
ト云フコトハナイト云フコトヲ言ハレタ、是ハ甚ダ我日本帝國ノ臣民ヲ侮辱シタル演說
ト私ハ思フ、吾〓人民ハ卽チ國民〓育ヲ受ケテ、ソレノ知識アルモノデアッテ、決シテ
選舉スルト云フコトノ知能ヲ持ッテ居ラヌト云フモノハナイ筈デアル、又此立憲政治ハド
ウ云フ風ニ出來テ居ルカト云フト、卽チ共ニ一致スルト云フコトガ卽チ是ガ立憲政治ノ
意味デアル、卽チ「コンスチチユーシヨナル、ガバーメント」ト云ッテ共ニ一致スルト云フノ
デアル、卽チ公議輿論ヲ以テ事ヲ決スルト云フコトデアル、サウシテ又此事ニ付テ反對ヲ
スルノニ若モ普通選舉ガ行ハレタナラバ卽チ秩序ヲ紊スト云フヤウナ政府委員ノ言葉モ
アッタト云フコトノ報告デアルガ、是等ハ實ニ徒法モナイ愚論デアッテ、サウ云フコトハ決
シテ無イ、此立憲政治ノ本ハ卽チ上下心ヲ一ニシテ盛ンニ經綸ヲ行フベシト云フノガ、
卽チ此本デアル、此上下心ヲ一ニスルト云フコトハドウシタナラバ上下心ヲ一ニスルコト
ガ出來マセウカ、卽チ吾〓ノ子弟ヲ公平ニ取扱フト云フコトデアリマス、吾ヽ五千有餘
万ノ人民ハ皆天皇陛下ノ赤子デアッテ、ドレ一人是ガ可愛クナイト、是ガ可愛イト云
フコトハナイ、皆同ジコトデアリマス、故ニ上下心ヲ一ニスルト云フコトニナリマスレバ、此
百姓ガ可愛クナイ、金持ガ可愛イト云フコトハナイノデアリマス、卽チ文明ノ進步發展ニ
從ヒマシテ選舉權モ前ハ十五圓ヲ以テ選舉スルモノデアッタガ、今ハソレガ下ッテ十圓デ
アリマス、ソレヲ尙下ゲテ普通選舉ニ關スルト云フコトハ「天地ノ公道ニ基クヘシ」ト云
フ此聖旨ニ依ッテ居ルモノデアリマス、諸君、此日本帝國ガ封建ヲ廢シテ立憲ノ制度ニ
ナリマシタノハ、卽チ臣民タル者ハ殘ラズ日本帝國ノ臣民デ、悉ク日本帝國ノ藩屏デア
ルト云フコトヲ覺ラナケレバナラヌ、或人ハ藩〓デアル、此人ハ藩屏デナイト云フコトガ
アリマセウカ、日本臣民殘ラズ帝國ノ藩屏デアリマス、故ニ此封建政治ノ時分二ハ成
程士族ガ國ヲ治メ、國ノ政治ニ與ッテ居ッタガ王政維新トナリマシテ、上下心ヲ一ニシテ
盛ンニ經論ヲ行フベシト云フノデ、卽ナ民五千有餘万ノ人ガ同ジヤウナ權利同ジヤウナ
ル此處ニ賜物ヲ受ケタ以上ニハ普通選舉ト云フコトハモウ既ニ四十三年以前ニ此御
趣意ガアッタノデアル、是ガ唯今段々出來掛ッテ來テ居ルノデアリマス、又此事ニ付テ士
族ガ國ヲ治メ、士族ガ政治ニ與ッタト云フトキナラバソレデモ宜シイケレドモ、今日ハ諸君
ノ御子サンモ私ノ子供モ皆徵兵ニナルトコロノ名譽ヲ保テ居ル譯デアリマセヌカ、此ニ十
圓ヲ納メテ居ル人ノ子供ガ徵兵ノ名譽ヲ受ケ、此ニ五圓シカ納メナイカラ徵兵ニナル名
譽ガナイト云フ譯ハナイノデアル、卽チ皆國ノタメニ盡セバ金持ノ子供デアラウガ、金持デ
ナイ貧民ノ子供デアラウカ、皆徵兵ニナルノデアル、卽チ日本帝國ノ臣民ハ皆士族ト昇
級シタ譯デアリマス(笑聲起ル)ソレデアルノニ此人ヲシテ區別スルト云フノハ所謂印
度ノ二ノ舞ヲ蹈ムヤウニ階級政治ヲ以テ、此社會ヲ支配スルト云フコトハ文明ノ程度
ガ非文明ニ溯ッテ居ルモノデ、卽チ野蠻ナルモノデアルト斷言ヲ致サナケレバナリマセヌ、
(拍手起ル)諸君、又今日ノ〓育ニ付キマシテモ普通〓育デアッテ、金持ノ子供バカリ
小學校、中學校ヘ行クノデハナイ、金持デナイ私ノヤウナトコロノ子供モヤハリ小學校、中
學校ニ行ッテ、普通〓育ヲ受クルノデハアリマセヌカ、是レ卽チ普通ノ〓育ヲ受クル者ハ
卽チ此普通選舉權ヲ與ヘルト云フコトハ道理テアリマスル、諸君、斯ウ論ジ來リマスレ
バ如何ナル反對ガアリマシテモ、是ハ卽チ天地ノ公道ニ基イテ居ルトコロデアリマス唯是
ガ遲イトカ早イトカノ議論ハアリマスケレドモ、善ハ急ゲト云フコトガアリマス(拍手起ル)
善ト思ッタナラバ卽チ今日今ヨリナサンケレバナラヌ、若シ惡ト思ッタナラバ今直グニ止メ
ルガ宜シイ、世界ノ進步ハ甚シイモノデ、今日ハ空中飛行機ガアッテ七百哩ノ所ヲ一時
間ニ飛ブ時節デハアリマセヌカ、此普通選舉ノ如キハ最早既業ニ行ッテ宜シイノデアル、
故ニ諸君、何レノ〓ヨリ見マシテモ普通選舉ハ我帝國ニ於テナスベキコトデアル、又私
ガ一ツ終リニ臨ンデ言ハナケレバナラヌコトハ苟モ內務次官ニシテ此普通選舉ヲ行フト
キニハ秩序ヲ紊ス、斯ウ云フコトヲ述ベラレタト云フコトハ、誠ニ是ハ聞捨テニナラナイト
コロノ問題デアリマス、何ゼナレバ秩序ヲ紊ストハ何デアリマスカ、卽チ是ハ昨年ノ戊申
詔書ニモ上下心ヲ一ニシテ忠實業ニ服シ、勤儉產ヲ治メト云フ聖旨ガアル此上下心ヲ
一ニスルノハ何ヲ以テスルカト云フト、人民ヲ公平ニ取扱ハヌケレバ上下心ヲ一ニシヤウ
ガナイ、諸君ニ御子サンガ五人アリマセウ、其御子サンハ吾ミノ如キ貧乏ノ子供デモ同
ジヤウニソレ〓〓同ジヤウニ取扱フ、渡邊君ノ御演說中ニ是ハ能ク取扱ヘ、是ハ惡ルク
扱ッテモ宜シイト云フコトデアリマシタガ、渡邊君ハ名譽アル華族ノ御家ニ御生レニナリ
マシタカラ少シ其邊ノコトガ御分リニナリマスマイガ、決シテ此日本帝國ハ少數ノ百万ヤ
二百万人ノタメニ犧牲ニナルモノデハナイ、ドウシテモ上下心ヲ一ニスル、ソレニハ卽チ同
ジヤウニナサンケレバナラヌデアリマス、此內務ノ次官デスラ、秩序ヲ紊スト云フコトハ實ニ
物ガ分ラナイ、當局者ハ殊ニ內務省ハデス、報德會トカ云フヤウナモノガアッテ、殊ニ此
戊申詔書ニ付テ心配サレテ居ルト言フケレドモ、如何ニモ籠デ水ヲ汲ムヤウナ譯デアルト
私ハ思フ、若シ直ニ國ニ其聖詔ヲ實行セントスルナラバ、卽チ人民ヲ公平ニ取扱ッテ、上
下心ヲ一ニスルト云フ基礎ヲ置カンケレバナラヌ、其基礎ガナクシテ奉公セヨ奉公セヨト
言ッテモ奉公ガ出來マセウカ、卽チ是ハ同ジヤウニ愛シ同ジヤウニ權利ヲ與ヘテコソ欣ン
デ働クノデアル、且又渡邊君ノ御說ノ中ニドウモマダ早イトカ晩イトカ云フコトガアリマ
シタガ、十五圓ノ納稅者ノ時分ニハ度々解散ガアッテ、國民ハ大ニ之ニ惑ハサレテ却テ
困難ノ時代デアッタ、ソレヨリ十圓ニ下ッタ今日ニ於テハ却テ議會モ四年ツヽ每度續
クヤウニナッタノデアリマセヌカ(笑聲起リ拍手起ル)之ヲ以テ卽チ此普通選舉ヲ行ッテ
御覽ナサイ、解散ガナクナッテ天下泰平(笑聲起ル)日本帝國ハ世界列强ノ第一デア
リマス(拍手起り笑聲起ル)諸君、原案ヲ御贊成アランコトヲ望ミマス
〔拍手起リ「討論終結」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=70
-
071・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) マダ通告ガアリマス、サリナガラ討論終結ノ聲ガ出タ以上ハ
已ムヲ得ズ採決ヲ致シマス、討論終結ノ動議ニ贊成ノ諸君ハ起立ヲ願ヒマス
起立者少數
〔「多數」「少數」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=71
-
072・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 少數-塚田啓太郞君
〔拍手起ル〕
〔塚田啓太郎君登壇〕
〔「シッカリヤリ給ヘ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=72
-
073・塚田啓太郎
○塚田啓太郞君 本問題ニ付テハ討論ハ許サレマイト思ッタラ、幸ニ許サレタノデアリマ
スカラ、諸君ノ倦キナイヤウニ、ゴク簡單ニ主意ヲ述ベテ置キマス、本案ニ付テハ有名ナル
日向君ヲ筆頭ノ提出デ、各派名士ノ打揃ッテ提出者トナッテ居ルコト、大多數ノ諸君
ノ贊成ノアルコトデアリマシテ、思フニ多分大多數ヲ以テ可決ニナルダラウト思フ、併ナガ
ラ眞ニ此法案ナルモノガ國家ノタメニ有益ノモノデアルト云フコトニ本員ガ認メレバ贊成
ヲ致シマスガ、此本案ヲ以テ決シテ今日ニ適切ナルモノデナイト云フコトヲ不肖ハ認メル
タメニ、玆ニ反對ヲ致シテ置ク次第デアリマス(「謹聽」ト呼フ者アリ)苟メニモ法律ヲ
改正スルニ當ッテハ、其法律-現在ノ法律ハ非常ナル弊害ガアルト云フコトヲ十分
認メテ已ムヲ得ズ、其弊害ヲ矯正スルタメニハ法律ヲ改正スルノ必要ガ出テ來ルノデア
リマス(ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)然ルニ本案ニ付テ日向君ハドウ云フコトヲ言ッタカト
云フト、此不當ナル法律、狹隘ナル法律ト云フコトノ唯批評ノ言ハ有リト雖モ、之ニ對
スルトコロノ弊害ハ何デアルカト言ヘバ、其弊害ナルモノハ一言モ言ハナイ(「買收」ト
呼フ者アリ)此買收ト云フコトヲ言ヒマシタ、買收ト云フコトハ此法律ノタメニ矯正セ
ラレルカセラレザルカト云フコトハ、卽チ日向君ノ見込ミノコトデ、吾〓ハ此法案ノ改正ノ
タメニ決シテ買收ト云フモノガナクナルト云フコトハアリマセヌ(「ヒヤノ」ト呼フ者ア
リ)何トナラバ此現在ノ法律ヲ改正スルトキニハ大選舉區ニシタナラバ此投票賣買ト
云フモノハナクナルデアラウト云フコトハ孰レモ理想トシテ居ッタノデアル(「其通リ」ト呼
フ者アリ)然ルニ此法律ヲ改正シタ後ニナッテモ、決シテ其望ミハ達セナイノデアリマス、
又之ヲ普通選舉ト致シタトコロガ、ヤハリ此前囘ノ通り之ヲ飽マテ根絕スルト云フコト
ハ出來ナイト云フコトヲ是ニ於テ不肖ハ斷言致シマス(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)此ノ
如キ薄弱ナル理由ヲ以テ今日ノ法律ヲ改正スルト云フ考ヲ起シマシタノハ大ニ大早計
ト云ハナケレバナリマセヌ(「同感」「謹聽」ト呼フ者アリ)ソレデ此改正案ノ趣意ヲ見ル
ト云フト、此今日ノ法律ハ此一階級ノ者ヲ代表スルヤウニ出來テ居ッテ、全體ヲ代表ス
ルノデハナイト云フヤウナ風ニ言ッテアルケレドモ、今日ト雖モ一般ノ此日本國士農工商
ノ區別ナク、如何ナル階級ノ者ト雖モ代表サレテ居ルト云フコトヲ本員ハ認メル、何人
ガ代表シテ居ルカト云ハバ、御互ニ諸君ガ決シテ一黨一派ノ代表者デハアリマスマイ、
孰レモ國民全體ヲ代表スルタメニ出テ居ルノデ、諸君ガ卽チ國民全體ヲ代表シテ居ル
ノデ、誰モ諸君ノ中ニオラ主人ノ代表者デアル(笑聲起ル)オラ雇人ノ代表者デアル
(笑聲起ル)オラ農ノ代表者デアル、工ノ代表者デアルト云フヤウナ、ソンナ小サイ根情
ヲ以テ、此議場ニ出テ居ル者ハ一人モアルマイト思ヒマス、斯樣ナ次第デアリマスカラシ
テ今日ノトコロニ於テ、少シモ此現行法ハ弊害ガナイト認メテ居ルノデアリマス、到底ソ
レハチットモナイトハ申サレマセヌ、如何ナル名玉ト雖モ能ク檢査スレバ必ズ多少ノ疵ガ
アルノト同樣ニ、今日ノ法律ト雖モ改ムベキ處ハアリマセウ、改ムベキトコロガアリマスレ
バ其箇條ヲ能ク熟考シタ後ニ改正スレバ宜シイト思フ、ソレデ此度ノ改正案トー云フモノ
ハ吾〓ニ言ハスレバ、尤モ孟浪杜撰ナル改正案デアリマス、ソレデ其實ヲ言ッテ見ルトナ
カ〓〓此法案ハ重大ナル法案デアリマス、此ノ如ク僅カナ法案デアッテ、其實ヲ見ルト
非常ナル日本帝國ノ大問題デアル、故ニ此ノ如キ大問題ヲ提出スルニ付テハ十分調
査〓究シタ後ニ愈〓是デ正當ナモノデアルト云フ、一同ノ-一同デナクトモ多數ノ人
ノ認メル所トナッテ始メテ之ヲ持出サレタラ宜カラウト思フ、今日ノトコロニ於テハマダ調
査不十分ト認メルカラ遺憾ナガラ其時ノ來ルマデノ間、之ヲ否決シテ置イテ時機ノ來ル
ノヲ待ッテ、日向君其他ノ諸君ヨリ提出セラレンコトヲ望ミマス、此度ハ已ヲ得ズ否決セ
ラレンコトヲ望ミマス(拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=73
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074・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 藏原惟郭君
〔藏原惟郭君登壇〕
〔「今日ハ細君ガ御出デニナッテ居リマスカ」「ヒヤ〓〓」「ヤルベシヤルベシ」「憶セズ
ヤリ給ヘ」「謹聽々々」「簡單々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=74
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075・藏原惟郭
○藏原惟郭君 諸君、普通選舉法案ニ對シテハ段々此壇上ニ於テ高論卓說ヲ承ッタ
ノデアリマスルガ、餘リニ立派ナル國民ノ代表者タル前辯士諸君ノ御說デ、殆ド非難ス
ル所ヲ見出シマセヌ、唯政府當局者ノ委員會ニ於ケルトコロノ答辯、說明ニ付テ甚ダ
遺憾ニ感ズル〓ガ二三〓アリマス、故ニ之ヲ玆ニ開陳シテ國民ヲ代表セラレテ居ル諸君
ニ訴ヘテ興論ノ如何ヲ決定シタイト希望スルノデアリマス、政府當局者ノ此法案ニ對ス
ル第一ノ反對ノ理由ハ何デアルカ、此問題ハ實ニ非常ナル大ナル關係ヲ國家ニ竝ニ社
會ノ上ニ有スルコトデアルガ故ニ、輕ミシク之ヲ今日ニ於テ議スベキモノデハナイトー云フ意
味ガ含マシテ居ルノデアリマス、吾〓ハ此問題ヲ愼重ニ〓究シツヽアル、決シテ輕〓シク
〓究シ討議スルモノデハナイノデアリマス、此問題ニ付テハ吾〓二十年來〓究ヲシテ居ル
(「生レヌ先カラダ、忘レタノカ」ト呼フ者アリ)今日ハ此問題ヲ議スルバカリデナク、事實
ノ上ニ我帝國行政ノ上ニ行フベキ、治世ノ上ニ行フベキ好イ機會デアルト信ズルノデアル
カラ、之ヲ今日提出シテアル所以デアリマス、一體ニ保守ノ思想ヲ有セラルヽトコロノ反
對黨諸君ヨリ、此問題ガ提出セラレタト云フコトハ、我輩等ガ非常ニ歡迎スルトコロデ
アッテ、其又國家遠大ノ慮ガアルコトニ付テハ感謝セザルヲ得ナイノデアリマス(拍手起ル)
且此問題ガ重大デアルガタメニ一黨一派ノ黨議ニ依ッテ決定スルニアラズシテ、各〓其自
由ノ意思竝ニ自由ノ所見ニ付テ此贊否ノ決定ヲスルト云フコトハ、殆ド此議會始マッテ
以來ノ甚ダ稱讚スベキ私ハ美事デアルト信ズルノデアリマス、願クハ此ノ如クニ坦懷虛心
ヲ以テ種々ノ國家竟大ナル間題ヲ諸君ト共ニ議スルコトヲ得タナラバ、昨日ノ如ク議長
ヲ煩ハシ議長ノ威信ヲ傷クルト云フ如キ議場ハ決シテナカラウト私ハ信ズルノデアル、ソコ
テ諸君(笑聲起ル)政府ハ更ニ普通選舉ヲ行フニハマダ日本ノ文化〓育ノ程度ガ進ン
デ居ラヌト云フコトヲ斷言シテ居ル、一木次官モ斷言ヲシテ居ル、平田內相モ此意ヲ以
テ明言ヲ致シテ居ルノデアル、深キ覺悟ヲ以テ吾ミニ答辯ヲシテ居ルノデアリマス、其答
辯ノ意ヨリ其口振ヨリ察スルニ、此處二十年ヤ三十年ハ今日現行ノ卽チ遷舉法ヲ擴
張スルノ必要ガナイト、言ハヌバカリノ答辯ヲサレテ居ルノデアリマス、如何ナル識アル、如
何ナル所信、如何ナル親密ナル調査ニ依ッテ、此ノ如ク確乎ナル決心ヲサレテ居ルノデア
ルカ、吾〓ハ甚ダ疑フノデアル、今ノ内閣諸公ガ三十年モ帝國ノ内閣ニ坐ラレルヤ否ヤ
ハ分ラヌ、併ナガラ此ノ如キ意見ヲ有シテ之ヲ此委員會ニ於テ仄メカサレルト云フニ
至ッテハ、吾〓ハ之ヲ聽棄ニスルコトハ出來ナイ、諸君ト共ニ實ニ是ハ重要ナル問題トシ
テ更ニ〓究ヲ要シ、更ニ政府ニ要求スルトコロガナクテハナラヌト思フ、殊ニ〓育ノ普及文
化ノ程度ガ低イト云フニ至ッテハ、一國ノ威信ヲ內外ニ宣揚サレントスルトコロノ國務大臣、
竝ニ是ガ輔佐タルトコロノ次官叢ノ言明スベキコトデアルカト云フコトヲ私ハ疑フノデアル、
私ハ實ニ此ノ如キモノハ放言トヨリ外信ズルコトガ出來ナイ(「君モ放言ヂヤナイカ」ト呼フ
者アリ)默ッテ御聽キナサイ(武藤金吉君「本論ヲ述ベヨ」ト呼フ)群馬ノ代議士默ッテ聽
ケ(拍手スル者アリ笑聲起ル)ソコデ委員ノ一人ハ文化ノ程度竝ニ〓育ノ程度ガ、普通
選舉ヲナスマデニ發達シテ居ラヌト云フノハ如何ナル理由ニ依ルカ、統計ヲ以テ示セト云
フコトヲ追ッタトコロガ、統計ヲ以テ示スニ由ハナイ、唯サウ認メルト云フ、此ノ如キ大問
題ヲ一人一個ノ大臣次官ノ輩ガ認メルト云フガタメニ、其議論ガ正當デアル、其議論ニ
依ッテ國民ハ動カネバナラヌト云フコトハ何處ニモナイノデアリマス甚ダ私ハ己ヲ知ラザル
ノ言ト思フノデアル、世界ハ廣イノデアル、國民ハ多イノデアル、耻ナキ言デアルト私ハ思
フノデアル、何故ニ私ハサウ云フノデアリマスカ、試ミニ日露戰爭ハ何ニ依ッテ成サレタカ、
是ハ皆サンモ言ハレルトコロデアラウガ、多數ノ園民デアルノデハナイカ、多數ノ國民ガ日
露戰爭ニ於テ全勝ヲ得タト云フコトハ、我國民ノ忠良ナル天性ニ基クト雖モ、二十世
紀ノ文明ノ利器タルトコロノ其〓育ガ、殊ニ普遍ノ〓育ガ進步發達シタルガ所以デアル
デハナイカ、夫故ニ我山縣大將ノ如キモ當時日露戰爭ノ結果ハ員ニ多數ノ〓育者、日
本ノ小學校〓員ノ力ガ與ッテ居ルト云フコトヲ公席ニ於テ公言シタルト云フコトハ、諸
君モ又其親分デアルガ故ニ乾兒タルトコロノ其當局者ハ必ズ忘レハシマイト私ハ信ズルノ
デアル(拍手起ル)當局者ソレ自身ガ卽チ〓育ノ普及ヲ認メテ居ル、而モ文部當局者ガ
玆ニ在ルヂヤナイカ、此文部當局者ハ常ニ統計ニ依ッテ我國ノ〓育ノ程度ガ百人ニ付
テ九十八九人マデハ〓育セラレテ居ルモノデアル、僅ニ一人ヨリホカ〓育ヲ受ケナイト云
フコトヲ其統計ニ依ッテ、出版ニ依ッテ、印刷ニ依ッテ、新聞ニ依ツテ、啻ニ我國民ニ對
シテノミナラズ、萬國ニ向ッテ之ヲ名譽トシテ公言シツヽアル、廣告シツヽアルデハナイカ、
サウ云フ口先ノ一方ニ於テハ叩カレテ居リナガラ、半面ニ於テドウデアルカ、卽チ內務大
臣竝ニ其次官ハ何デアル、我邦ノ〓育ハ甚ダ低イ、我國ノ文化ハ甚ダ低イ、文化ハ低
イ、〓育ハ低イ、故ニ普過選擧ハ餘リ善過ギルト云フデハナイカ(笑聲起ル)文部大臣
竝ニ文部省ノ報告ハ全ク內務省ノ報告スルトコロ、內務大臣ノ言明スルトコロト徹頭
徹尾反對デハナイカ、同ジ内閣員ニシテ其闇議ガ纏ラズ、斯ク矛盾ノ言ヲ重大ナル問
題ニ於テ勝手氣儘ニ發スルト云フコトハ、果シテ〓僚一致ノ意思ヲ發表スルモノナリヤ
否ヤ、吾輩ハ疑フノデアル(拍手スル者アリ)吾輩ハ實ニ無責任ナル暴言ナリ、根據理由
ノナイトコロノ一家ノ獨斷デアルト云フ所以デアリマス(「其通リ」ト呼フ者アリ)更ニ諸
君、進ンデ尙日露戰爭ノ外ニ此〓育ノ力ニ依ッテ、此文明ノ力ニ依ッテ、我國民ガ企テ
タルトコロノ事業ハ何デアルカ、遂ニ今日問題トナッテ居ルトコロノ外人土地所有法案ト
關聯シテ居ルトコロノ事實ニ茲ニ現出シテ居ルモノデハナイカ、政府ハ、內務大臣竝ニ外
務ノ當局者ハ、我國ノ文明、我國民ノ知識ノ程度、竝ニ經驗、總テガ最早外人ニ土
地ノ所有ヲ許シテモ何等ノ恨事ガナイ、何等ノ不都合ガナイマデニ我國ノ人民ハ知讀ニ
於テ、若バ程度ニ於テ、若バ社會ノ改善事情ニ於テ、進ンデ來タト云フノデハアリマセヌ
カ、十年以前、二十年以前ニ於テハ、外人ニ我國ノ土地ヲ所有セシムルト云フコトハ
一ツノ國論トシテ大ナル反抗ガアッタノデアル、其結果社會上、政治上ニ言フベカラザル
ノ慘劇ヲ來シタコトガアル、叉來サントシタノデアル、然レドモ今ヤ此法案ガ提出サレテ、
大多數ノ政友會諸君ハ〓政府ト共ニ提携ヲシテ之ヲ可決シタ場合デアルデハナイカ、外
務大臣ハ、日本ノ今日ノ選歩ノ程度ハ決シテ外人ニ土地ノ所有ヲ許スト雖モ、何等ノ
不都合、不利益ハナイノミナラズ、世界ニ對シテ帝國々民ノ進步ト、覺悟ノ文明的ナル
コトヲ示ス上ニ於テ大ナル效果ガアル、之ニ依ッテ來ラントスルトコロノ條約改正モ美事
ニ結了スルコトガ出來ルカラ、其準備トシテ、其實ニ外務ノ手腕ヲ揮フノ利益トシテ與
ヘラレンコトヲト云フコトデ、此議會ニ持出シテ居ルデハナイカ、文部省ノ見ルトコロト
內務省ノ見ルトコロトハ徹頭徹尾意見ヲ異ニスルト云フコトハ如何ナルコトデアルカ、是
レ實ニ暴言デアル、是レ實ニ理由ノナキトコロノ獨斷デアルト私ハ認メル所以デアル、諸
君、條約改正ハ將ニ關稅改正ハ將ニ期年ノ中ニアル-期年ノ中ニアル此關稅
改正モ、何故ニ之ヲナサネバナラヌカ、帝國ノ文明、帝國ノ知識ガ進步發達シテ、最早
列國ニ一步モ讓ルベキ餘地ガナイト云フコトヲ其事實ニ、其内容ニ於テ聲明シテ居ル所
以デアルデハナイカ(「論旨何レニアリヤ」ト呼フ者アリ)然ラバ諸君、是等ノコトハ皆我國
ノ〓育ノ程度、文化ノ程度ガ、今日ハ列國ト爭フマデニ、列國トノ對等ノ地位マデ進
ンデ居ルト云フコトヲ、問接ニ、直接ニ、明言シテ居ルノデアルト云フコトニ違ヒナイデハ
ナイカ(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)日英同盟ハドウ云フモノデアル(「何ノ演說ヲスルノダ」
ト呼フ者アリ笑聲起ル)君ノ如キハ今一遍學校ニ入リ直スベシ、諸君、日英同盟ハ如
何ナル理由ニ依シテ成ッテ居ルカ、是ハ兵力ニ於テ、若ハ東洋ノ政策上ニ於テ、其他國
民ト國民トノ間ノ利益トノ一致ニ基イタト云フコトハ勿論ノコトデアルガ、併ナガラ〓育、
文化ノ程度ガ匹敵セザルモノガ、爭デカ對等ノ同盟ヲナスコトガ出來ルカ(「ヒヤ〓〓」ト
呼フ者アリ)半開ノ野蠻人ト、全開ノ文明人ト爭デカ夫婦ニナリ、若ハ提携ヲスルコトガ
出來ルノデアルカ、卽チ日英兩國ハ精神上ニ於テモ、物質上ニ於テモ、若ハ政治上ニ於
テモ、其他東洋人類ノ利害得失ニ關スル大ナル問題ノ上ニ於テモ、一致協同スルトコロ
ノ對等ノ資格ガ歷然、顯然トシテ存スルト云フコトヲ基礎ニシテ日英同盟ハ成ッテ居ル、
淺薄ナル議員ハ日英同盟ハ何ニ依ッテ成ッテ居ルカトー云フコトハ分ルマイ(笑聲起ル)要
スルニ政府ガ、〓育文明ノ程度ガマダ普通選舉ヲ行フニハ早イト云フコトハ、詰ルトコロ
曩ニ議員ノ一人ガ明言シタ通り、是ハ國民ヲ侮辱シテ居ルノ言デアルト我等ハ信ジルノ
デアル、諸君、果シテ國民ノ代表者デアルガ、諸君ヲ侮辱シテ居ルノデアル-國民ヲ
侮辱スルコトハ諸君ヲ侮辱シテ居ルノデアル、其侮辱シテ居ルトコロノ言ニ服從シテ、サウ
シテソレヲ歡迎シテ、サウシテ其味方トナッテ政府ニ同盟ヲシテ、此普通選舉法案ニ
弓ヲ彎クガ如キハ實ニ耻ヲ知ラザル者、國民ノ代表者タルコトヲ忘レテ居ル者デアル
ト私ハ信ズルノデアル、此二々タル選擧ノ利害得失カラ割出シテ、私ノ意見ヲ以テ此
問題ヲ左右セントスルトコロノ甚ダ陋劣ナル、卑屈ナル處置デアルト私ハ信ズル、
國民ヲ侮辱シテ居ルニ違ヒナイ、政府ハ、-何トナレバ國民ト言ヒ、若ハ有ラユ
ル日本ノ今日ノ狀態ハ、文明ノ程度、〓育ノ程度ガ十分ニ普及シテ居ル、固ヨリ
マダ滿足ノコトハナイケレドモ、十分ニ普及シテ居ルト云フコトハ何人モ許ストコロデアル、
然ラザル限リハ日本國民ハ世界ニ於テ十分ニ對等ノ位置ヲ占メル、對等ノ利益ト對等
ノ名譽ヲ完ウスルト云フコトハ止メルガ宜シイト私ハ信ズルノデアル、然ラザル限リハ何處
何處マデモ帝國ノ文明ト、〓育ノ程度ヲ何處々々マデモ傷ケザルヤウニ、帝國ノ名譽ヲ保
留シ維持スルト云フコトニ努メンケレバナラヌ、ソレカラマ一ツハ、內務大臣ハ何ト言ッタ
カ、普通選舉ノ資格ト云フモノハ一ツノ公職デアルト言フ、公職ト云フ言葉ノ意味ヲ私
ハ尋ネタトコロガ、內務大臣ハ之ニ答ヘルコトヲ爲サナイ、公職トハ何タル言葉ダ、總テ
公ケノ事ニ關スルコトヲ行フト云フコトハ公職ナラザルハナイ、單リ選擧權ニ限ラヌノデア
ル、而シテ公職デアルガ故ニ普通選舉ハ良クナイ、制限ノナイ選舉ハ良クナイト云フコト
ハ何ニ理由シテ居ル、制限ヲ與ヘ、國民ト云フ資格ガアル者ニ選擧權ヲ與ヘルト云フコ
トハ、公職デハナイコトニナルノデアルカ、公職ヲ擴ゲル所以デハナイカ、公職、公職ヲ認
メル所以デハナイカ、何ニ依シテ之ヲ擴メ、何ニ依ッテ之ヲ認メルノヲ反對スルノデアルカ、
況ヤ公職、公權ハ卽チ人生ノ本性ニ基イタモノデアル、天地萬有ヲ貫クトコロノ大ナル
法則デアル、然ラバ公職デアルガ故ニト云フコトハ無意味デアル、又制限ヲ以テ之ヲ資
格ト看做スト云フコトガ甚ダ不都合デアル、資格ト云フコトニハ三ツノモノガアルト云フコ
トヲ認メナクテハナラヌ、第一ニハ何デアル、第一ニハ職業デアル、所謂個人、家族、竝
ニ國家ガ存在繁榮スル所以アル、國家ノ財政、國家ノ富ガ充實スル所以ノモノハ商業
ニ所謂職業ニ基クモノデアル、故ニ國家ハ此職業ノ繁榮、職業ノ奬勵、國民ヲシテ皆
職業ニ就カシメテ、所謂一定ノ職業、一定ノ獨立ノ仕事ヲ有セシムルト云フコトガ施政
ノ大方針、又大目的デナクテハナラヌ、然ラバ選舉ノ資格トシテハ職業ヲ有シテ居ルカ、
有シテ居ラヌカ、而モ其職業ハ所謂其人ヲ維持スルニ足ルベキ獨立ノ職業ヲ有シテ居ル
カ、有シテ居ラナイカト云フコトヲ考ヘナケレバナラヌ、其次ハドウデアルカ、財產デアル
財產ハ卽チ「プロパルテイー」デアル、此財產「ブロパルテイー」ハ何ニ依タテ出來ルノデアル
カ、所謂職業ノ積重ッタノガ財產「フロバルテイー」デアル、職業ハ卽チ財產ノ基礎デア
ル、財產ハ職業ヲ有セズシテ得ラルベキモノデナイノデアルガ、此不完全ナル世ノ中ニハ職
業ナシニ財產ヲ有シテ居ル社會ガ澤山アル、(「君ノ職業ハ何ダ」ト云フ者アリ)例ヘバ政
府ノ役人ノ如キモノハ職業ハナイモノデアル、一時役人ヲ罷メラルレバ職業ハナイモノデア
ル而シテ多クノ金ヲ貯ヘテ居ル人ガアル、併シ是ハ變則デアリマス(「モウ澤山ダ」ト云
フ者アリ)イヤ、マダノ然ラバ諸君財產ニ加フルニ職業ヲ以テシナケレバナラヌ、併ナ
ガラ財產ト職業ヲ以テハ社會ノ總テノ要素ヲ盡シテ居ラヌ、更ニ進ンデハ專門ノ知識、
特殊ノ道德ト云フモノヲ此資格ノ一ニ加ヘナケレバナラヌ、然ラバ職業、財產、知識
又ハ道德デ三ツノ資格ト云フモノガ相結ンデ是ガ等シク公平ニ選舉權ニ代表サレテコソ
始メテ所謂公權、公臓ト云フモノガ成立ツノデアル、然ルニ我國ノ選舉權ハドウデアル
カ、唯財產一方ニ偏シテ居ル「プロパルテイー」財產ヲ目的トシ標準トシタル選擧資格デ
ナイカ、此事直ニ選舉權ノ資格ニ不十分デアッテ、國民ノ總テノ要素ヲ全ク完全ニ此
選舉權ナルモノニ代表セシメテ居ラヌ、含蓄セシメテ居ラヌト云フコトハ如何ニ平田內
相ガ時勢ニ後レタル知識デアルト雖モ分ラヌコトハ無カラウト私ハ信ズルノデアル、然ラバ
諸君、現今ノ法律が選舉權ヲ獨リ財產ニノミ限ルト云フコトハ理由ニ於テモ、若ハ國
家ノ運用上、生存上ニ於テモ是ハ正當ト認メルコトハ出來ナイ、速ニ此範圍ヲ擴メテ
財產ニ加フルニ職業、職業ニ加フルニ專門ノ知識、殊ニ道德ト云フモノヲ加ヘテ以テ國
民ノ選擧資格ヲ高メナケレバナラヌ、同時ニ又擴メナケレバナラヌト私ハ信ズルノデアル、
然ルトキニハ所謂選舉權ニ依ッテ代表サレタトコロノ諸君ハ少數ノ階級ニ依ッテ代表セラ
ルルトコロノ議員ニアラズシテ、多クノ國民ニ依シテ代表サレタル正々堂々タル代議士デア
ルト思フノデアリマス、今日ノ諸君ハ堂々タル代議士ニハ違ヒナイケレドモ、サウ成ッタトキ
ニハ諸君ハ愈〓堂々トナラレル譯デアル、所謂名譽ノ上ニ名譽ヲ擔ヒ、錦上花ヲ飾ルノ
類ハ此事デアラウト思ヒマスカラ、諸君モ願クバ贊成セラレンコトヲ希望スル、然ラバ諸
君前辯士ガ云ハレタル通リ、此普通選舉ヲ今日行ハントスル法案ガ出タト云フコトハ決
シテ是ハ一時ノ思付キ、若ハ人氣受デナイ、一辯士ハ之ヲ人氣取デアル、國民ノ歡心
ヲ買ハンガタメデアルト申スコトハ何事デアル、實ニ左樣ナル不謹愼ナ言ヲ發セラルルト云
フコトハ私ハ此議會ガ容サザルトコロデアルト思フ、吾ミハ護愼シテ更ニ國家、國民ノタ
メニ此選舉ノ普及擴張ガ最モ肝要デアルト認メルヨリ此處ニ此問題ニ汗ヲ流シ幾ド淚
ヲ濺イテ諸君ニ訴ヘル所以デアル、願クバ諸君モ此問題ニ付キテハ熟慮ト云フマデモナ
ク滿場一致ヲ以テ可決セラルヽト云フコトハ眞ニ私ハ帝國ノ永久ナル安全ナル國家ノ
繁榮ト富强トヲ期シ、竝ニ國民ノ知識ト品位トヲ上ゲルトコロノ一大手段デアルト云フ
コトヲ考ヘラレンコトヲ希望スルノデアリマス、如何エ普通〓育、若ハ文明ノ方法ハ多方
面ヨリ進ムト雖モ國民ガ實際上、政治上ニ於テ訓練スルトコロガナクンバ國民ハ政治
上ニ於テ進步發達ヲ缺クモノト觀ナケレバナラヌ、普通選舉權ヲ與ヘテ、而シテ四年每
ニ國民ノ代表者ヲ競爭ヲ以テ選舉スルコト、竝ニ地方縣會、郡會、若ハ市町村會ニ
於テ所謂普通選擧ニ依ッテ選舉ヲ行フト云フコトハ普通〓育カ、若ハ其他ノ方法ニ依ツ
テ國民ノ智識思想政治上ノ經驗、竝ニ德操ヲ訓練スルト云フコトニ於テ、實ニ非常ナ
ル力デアルト私ハ信ズルノデアル、歐米諸國ハ普通選舉ヲ行フコトニ依ッテ今日ハ苦ンデ
居ルト云フコトハ何タル言デアリマス、苦ンデ居ル、之ヲ惡弊ト認メテ居ルナラバ止ムベキ
デハナイカ、之ヲ行ハヌト云フ國民ハ欺カレテ居ル、諸君ガ惡弊ナリトシテ苦ンデ居ル、普
通選舉ハ日〓益〓盛ンデアルデハナイカ、ドコノ國ガ此惡弊ニ顧ミテ普通選舉ヲ止メタノ
デアリマスカ、普通選舉ノ範圍ヲ狹メタ國ハドコニアルカ、唯空論シテ言ヲ大ニシヤベウ
テ、而シテ國民ヲ賢明ナル議員ガ瞞著セントスルトコロノ二三議員ノ精神ノ甚ダ透明ナ
ラザルヲ私ハ悲ムノデアル、願クハ諸君、此問題ニ付キマシテハ滿場一致、殊ニ政友會
ノ首領株ハ悉ク立ッテ贊成センコトヲ希望シテ止マヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=75
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076・伊藤大八
○伊藤大八君 論旨略〓盡シタリト思ヒマスカラ、討論終結ノ動議ヲ提出シマス
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=76
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077・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 討論終結ニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=77
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078・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ナイト認メマスカラ討論ハ是デ終結致シマス、採決
致シマス-著席ヲ願ヒマス-採決致シマス、卽チ本案ハ二讀會ヲ開クヤ否ヤニ付
テ採決ヲ致シマス、本案ノ二讀會ヲ開クベシト云フ方ニ同意ノ諸君ノ起立
起立者少數
(「少數々々」「極メテ少數」ト呼フ者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=78
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079・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 少數本案ハ二讀會ヲ開クベカラズト云フコトニ決シマシタ
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=79
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080・武藤金吉
○武藤金吉君 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=80
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081・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 報告ヲ致シマス、卽チ武藤金吉君ノ質問ニ對シテ唯今答
辯ガアリマシタ、是ハ緊急ト認メマスカラ報告ヲ致シマス
〔書記朗讀〕
衆議院議員武藤金吉君提出不敬流言ニ依ル質問ニ對シ別紙答辯書差進候也
明治四十三年三月十九日
內閣總理大臣侯爵桂太郞
衆議院議長長谷場純孝殿
(別紙)
武藤金吉君提出ニ係ル不敬流言ニ係ル質問ニ對スル答辯書
三月十七日ニ於ケル風說ノ出所ニ就テハ目下嚴密搜査中ナリ
右及答辯候也
うよう明治四十三年三月十九日內務大臣男爵平田東助発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=81
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082・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 日程第九、北海道釧路、根室間鐵道速成ニ關スル建議
案ヲ議題トナシ、議案ノ朗讀ハ省略致シマス、提出者白石義郞君外一名
第九北海道釧路根室間鐵道速成ニ關スル建議案(白石義郞君外
一名提出)
北海道釧路根室間鐵道速成ニ關スル建議案
一北海道釧路國釧路ヨリ根室國根室ニ至ル鐵道
右鐵道ハ拓殖上交通上速成急設ヲ必要ト認ム依テ政府ハ相當ノ處置ヲ執リ起工
建設アラムコトヲ望ム
右建議ス
〔白石義郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=82
-
083・白石義郎
○白石義郞君 私ハ極メテ簡單ニ本案提出ノ理由ヲ申上ゲマス、此線路ハ去ル二十
九年ニ法律第五十三號ヲ以テ北海道鐵道敷設法案ニ於テ第一期線ニ定メラレマシタ
線路デゴザイマシテ、是ハ北海道鐵道幹線ノ一部ニシテ、其東ノ端ナル釧路港ヨリ根室
ニ通ズル凡ソ八十哩程ノ線路デゴザイマス、此鐵道ハ彼ノ根室ニ通ジマシテ、卽チ根室
港ハ御承知ノ如ク千島ヲ控ヘマシテ、元ト一縣ヲ置カレマシタ處デゴザイマスシ、其沿道
ニハ北海道ニ於テ最モ古クヨリ開ケテ居リマシタ厚岸港モゴザイマシテ、此鐵道敷設ノ
結果開發セラルベキ原野ハ凡ソ八百万町步程ゴザイマス、最モ拓殖ニハ必要ナル線路ト
信ジテ居リマスル所デ他ノ一期線ハ大〓落成致シマシテ二三落成致シマセヌ分モ一兩
年中ニ開通ヲ見ルコトニナッテ居リマシタガ、獨リ此線路バカリ未ダ起工ノ運ビニ相成リ
マセヌノハ甚ダ遺憾ト存ジマスル故ニ、ドウカ成ルベクダケ速ニ此一期線ヲ完成セラレン
コトヲ希望スル次第デゴザイマスカラ、ドウゾ御贊成ヲ願ヒマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=83
-
084・高木益太郎
○高木益太郞君 質問ガアリマス、此鐵道ハ一哩幾ラ掛ッテ、サウシテドノ位ノ金額ヲ
要スルノデアルカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=84
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085・白石義郎
○白石義郞君 ソレハ政府委員デナイト私ニハ能ク分リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=85
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086・伊藤大八
○伊藤大八君 本案ハ北海道ノ鐵道ノ幹線ニ屬シテ居ルトコロノモノデ、既ニ豫定線ニ
モ載ッテ居リマスルトコロノ鐵道デゴザイマスカラ、是ハ直ニ可決センコトヲ希望致シマス
〔「贊成々々」「反對々々」「委員付託」「卽決可決」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=86
-
087・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 本案ハ直ニ之ヲ可決シタイト云フ動議ガアリマス(「反
對々々」「贊成々々」ト呼フ者アリ)ソレニ付テ卽チ反對ガアリマス、卽決反對ハ卽チ卽決
可決ノ反對デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=87
-
088・高木益太郎
○高木益太郞君 委員付託·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=88
-
089・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 委員付託ガ出ル以上ハ先決問題デアリマスカラ委員付託
ノ方カラ採決致シマス、本案ハ特別委員ニ付託スルト云フ方ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請
ヒ〓ス
起立者少數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=89
-
090・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 少數、本案ハ卽決可決ト云フ方ニ同意ノ諸君ハ起立
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=90
-
091・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 多數ニ依ッテ採用スルコトニ決シマス、日程第十、漁港開
築ニ關スル建議案ヲ議題トナシ、議案ノ朗讀ハ省略致シマス、提出者三浦覺一君外
二名-三浦君
第十漁港開築ニ關スル建議案(三浦覺一君外二名提出)
漁港開築ニ關スル建議案
遠洋漁業ノ發達ヲ期スルハ刻下ノ最大急務ナリ而シテ此ノ目的ヲ達セムト欲セハ第
一ニ漁港ノ改良開築ヲ計リ其ノ便益ヲ得セシメサルヘカラス依テ政府ハ宜シク漁港ノ
調査ト共ニ國家カ主トシテ經營スヘキモノ及助力シテ地方ノ經營ニ委スヘキモノトヲ
明ニシ相當ノ措置ヲ採リ速ニ之カ完成ヲ計リ併セテ沿岸漁業者ノ遭難ヲ救濟スヘシ
右建議ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=91
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092・武滿義雄
○武滿義雄君 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=92
-
093・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 武滿君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=93
-
094・武滿義雄
○武滿義雄君 私ハ唯今問題ニナリマシタル案ニ付キマシテゴク簡單ニ當席ヨリ說明
ヲ致シテ、諸君ノ御贊成ヲ得ヤウト思ヒマス、漁業ノ發達ヲ圖ルト云フコトハ世間異論
ノナイコトデゴザリマスル、而シテ沿岸漁業ト云ハズ、近海漁業ト云ハズ、又遠洋漁業ト
云ハズ、一般ノ漁業ノ發達進步ヲ圖ルコトモ世間ニ論ノナイコトデアラウト思ヒマスル、
而シテ國富上進ノ上カラシテ、又斯業發達ノ上カラシテ何ガ一番發達ニ付テ必要デア
ルカト申シマスレバ、私ハ此遠洋漁業ヲ以テ最大急務ノコトヽ思フノデゴザイマス、此〓ニ
付テモ世間異論ノナイコトハ私共ハ信ジテ居ルノデアリマス、果シテ然リト致シマスレバ其
第一著步ノ手段方法トシテ如何ナル經營施設ヲ爲スベキヤト云フコトニ至リマスルナラ
バ、私ハ漁港ノ開築ト云フコトガ一番肝要ナルコトデアラウト思フノデアリマス、如何ニ船
舶ノ改良ヲ爲シ漁具ノ改良ヲ致シマシテモ、之ニ伴フトコロノ漁港ガ不完全デゴザイマ
シテハ、又此事業ノ發達ヲ見ルコトガ出來マイト考ヘマスカラシテ、此漁業ノ發達スルタメ
ニハ漁港ノ修築ガ第一デアルト云フコトヲ確信致シマスト同時ニ、此本案ノ理由書ニ記
載シテアリマストコロノ理由等ニ依リマシテ本案ヲ提出致シマシタ譯デゴザイマスカラ、滿
場ノ諸君御贊成ヲ御願ヒ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=94
-
095・伊藤大八
○伊藤大八君 本案ハ議長指名九名ノ委員ニ付託センコトヲ希望致シマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=95
-
096・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 伊藤大八君ノ動議、本案ハ議長指名ノ委員九名ニ付託
スルト云フコトニ御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=96
-
097・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ナイト認メマスカラ其通リ決シマス、卽チ直ニ委員ヲ
指名致シマス、三浦覺一君、武滿義雄君米田穰君、東武君、大野久次君、平島
松尾君、高木正年君、加瀨禧逸君、牧野平五郞君、唯今指名致シマシタトコロノ委
員諸君ハ直ニ第八委員室ニ御參集ノ上委員長理事ノ互選ヲ行ハレ、引續イテ會議ヲ
開カレンコトヲ望ミマス、日程第十一學制改革ニ關スル建議案ヲ議題トナシ、議案ノ
朗讀ハ省略致シマス、提出者松田正久君外五名
第十一學制改革ニ關スル建議案(松田正久君外五名提出)
學制改革ニ關スル建議案
現今ノ學制ハ修學年限長キニ失スルカ爲大學及專門學校ヲ卒業スル迄ニ人生ノ大
半ヲ費シ〓育機關ノ不足ナルカ爲幾万靑年ヲシテ空シク路頭ニ迷ハシム又學科ノ選
擇其ノ宜シキヲ得サル爲徒ニ衒學ノ惡風ヲ助長シテ有用ノ才ヲ養フ能ハス之ヲ要ス
ルニ現今ノ學制ハ缺點頗ル多ク之カ改革ノ必要ハ焦眉ノ急ニ迫レリ依テ政府ハ速ニ
如上ノ積弊ヲ匡正シ國家社會ノ實情ニ適切ナル制度ヲ定メムコトヲ望ム
右建議ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=97
-
098・鳩山和夫
○鳩山和夫君 議長·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=98
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099・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 鳩山和夫君
〔鳩山和夫君登壇〕
〔拍手起ル「簡單ニ願ヒマス」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=99
-
100・鳩山和夫
○鳩山和夫君 諸君、學制改革ニ關スル建議案ノ趣旨ヲ說明致シマス、學制ノ問
題ハ多年ノ宿題トナッテ居リマシテ、今日ノ學制ニ多クノ弊害ノアルト云フコトハ單リ
〓育ノ當事者ノミナラズ、政治家其他一般ニ認メテ居ルトコロデアル、此問題ハ極メテ
重大ナル問題デアリマシテ、而シテ此學制ノ改革ト云フコトハ一時ノ問題デアリマセヌデ、
國家ノ繁榮、國力ノ消長ニ關シ頗ル重大ナル問題デアリマスル、今今日ノ學制ノ弊害
ノ主モナルモノヲ一二拾上ゲテ見マスレバ、第一ニ就學ノ年限ガ長キニ失スルト云フコト
ガ一ツデアル、是ハ高等〓育ニ付テ言フノデアリマスルガ、今日ノ學制ニ於キマシテ實際ハ
大學ヲ卒業シマスルトコロノ平均ノ年齡ハ三十年內外デアルノデアル、人生僅カ五十年
ト云フノニ、近項大分衞生ガ進步シテ、先ヅ六十位、或ハ六十以上マデ役ニ立ツ人ハ
アリマスルガ、人生五十年ト云フノヲ六十年ト云フコトニ致シマシテモ其半分、卽チ三
十年ヲ學校ニ於テ費スト云フコトハ、餘程是ハ不經濟ナル話デアル、啻ニ不經濟デア
ルノミナラズ、三十年位ニナルマデ學校ニ居ッテ、ソレカラ世ノ中ニ出ルト云フコトニナリ
マスルト、稍〓勇氣モ失セテシマッテ居ルノデアル、歐羅巴人ハイザ知ラズ-歐羅巴
人モ日本人ト稍〓同樣デアルト思ヒマスルガ、三十年ニナッテ初メテ世ノ中ニ出テ、實
地ニ事業ニ就クトシマシテモ、二年ヤ三年ハ所謂試補ノ時代、所謂丁稚ノ時代デアッ
テ、役ニハ立タナイノデアル、ソレヨリハ國家ハ二十年、若ハ二十一二ト云フ如キ靑年
ガ世ノ中ニ出テ、勇氣勃々タルトコロノ人ガ世ノ中ノタメニ貢獻スルト云フコトヲ希望
スルノデアル、今ノ學生ハ三十年位ニナッテ、殆ト學生ト云フ名前ガアル癖ニ、最早頭
ニ白髪ガ交ッテ來ルトカ、或ハ禿頭ニナリ掛ッテ居ルト云フヤウナ者ハ往々見ルトコロデアル
是デハ國ノ氣力ト云フモノハ大ニ衰フル次第デアルト思ヒマスカラ、就學ノ年限ガ長キニ
失スルト云フコトハ多クノ理由ヲ述ベズ、例ヲ舉ゲズトモ諸君ノ御同意ヲ得ルコトガ出
來ルト思フノデアル、今一ツノ弊ハ、靑年ノ學生ガ中學校ヨリ高等學校ニ入ルト云フ間ニ
於テ、高等學校ニ入學スルト云フコトハ出來ナイ、卽チ高等學校ハ其多クノ希望者ヲ
收容スルコトガ出來ナイガタメニ、勢ヒ競爭試驗ヲ行フ、此競爭試驗ノ目的ハツマリコチ
ラノ入物ガ小サイカラ皆入ッテ來テハ困ルト云フノデ、落第セシムル目的ヲ以テ隨分面倒
ナ無理ナル試驗ヲ行フノデアル、此入學試驗ニ及第スルタメニ、學生ハ或ハ神經衰弱ト
ナル、ドウシテモ結局入ルコトガ出來ナイ、結局希望スルトコロノ學校ニ入ルコトガ出來
ナイカラシテ、玆ニ學生ノ迷子ト云フモノガ出來ル、迷子ト云フモノハ餘リ宜シイモノデハ
ナイガ、學問ノ道ニ於テ迷子トナッタ者程仕樣ノナイモノハナイノデアル、更ニ志ヲ他ニ轉
ズルト云フコトニシマシテモ、既ニモウ時期遲シト云フコトニナル、其人一人ノ身ニ取ッテ
誠ニ不幸ナルコトデアルノミナラズ國家ノ上カラ見テ甚ダ不經濟ナルコトデアル、今一ツ
今日ノ學制ニ於テ通弊ト認メラレテ居リマスルノハ、幸ニシテ高等學校ニ入學スルコト
ヲ得、幸ニシテ高等學校ヲ出テ大學ニ入學スルヲ得タトコロデ、此大學ニ入ッテ行ッ
テカラドウ云フ目ニ遭フカト云フト、多クノ科目ヲ以テ攻メ付ケラレルノデアル、帝國大
すとそう
學法科ノ如キニ於キマシテハ、一週間ニ三十時間ト云フ如キ講義ヲ聽カサルヽノ
デアル一週間ニ三十時間ノ講義ヲ聽カサレヽバ、其聽イタトコロノ講義ヲ筆記シ、而シ
テ之ヲ家ニ歸ツテ整理スルト云フコトニナリマスルト、其日ノ力ガ全ク盡キテシマフ、自分
自カラ參考書ヲ〓究スル、書籍館ニ行テ〓究ヲスルナドト云フ餘裕ハ少シモナイノデ
アル、是ハツマリ無闇ニ學科目ヲ增設シテ-殖ヤシテ學生ノ力以上ノコトヲ强ユルノ
デアル、何故ニ斯樣ナ結果ガ出テ來テ居ルカト云フノニ、是ハ又一種妙ナトコロカラ起〃
テ來テ居ル、學者ト云フモノハ世ノ中カラ尊敬セラレテ居ルノデアル、併ナガラ世ノ中カ
ラ尊敬セラレテ居ル程此學者ト云フモノガエライモノデナインデス、是ガヤハリ普通ノ人
間デアリマシテ、名譽心モ多クアル、其學生ノ利益ノミヲ攻究セズシテ、己ノ名利ト云フ
コトニ汲々タルト云フ學者ガ、學者ト云フ看板ヲ上ゲテ居ル人ノ中ニ幾ラモアルノデアル、夫
故ニ大學ナドニ於キマシテ、或種ノ科目ヲ必須科目、卽チ必ズ學生ガ講義ヲ聽カナケレ
バナラヌモノ、又隨意科目トシテハ餘裕ガアレバ聽イテモ宜イト云フヤウニ別ケテアルニ拘
ラズ、段々段々學校ノ講座ヲ受持ツトコロノ人ガ隨意科目ト云フコトニシテ置クト學
生ノ之ヲ聽ク者ガ甚ダ少ナイ、夫故ニ友人ヲ語ラッテ是モ必須科目ナリ、是モ必須
科目ナリト言ッテ段々段々科目ガ殖エテ來ル、學生ノ苦ムノハ一向構ハナイデ、自分ガ
少シ調ベタコトヲ吹聽スルタメニ、必須科目ト云フモノヲ大ニ增スト云フ、其結果ドウ云
フヤウニナッテ居ルカト云フト、此頃ノ大學ノ學生ハ講師ノ講義ヲ受取ッテ、サウシテソレ
ヲ記憶スルト云フ位シカ餘裕ガナイノデアル、是ハツマリ一ニハ科目ガ多過ギルト云フコ
ト、一ニハ授業方法ガ惡ルイト云フコトデアルノデアル、私共ノ考ヲ以テ見マスルト、一體
學問ト云フモノハ學校ニ於テノミスルモノデハナイト思フノデアル、學校ニ於キマシテハ唯
端緒ヲ授ケテ自ラ〓究スルノ方法ヲ知ラシムレバ、ソレカラ後ハ自分自身ノ〓究スベキモ
ノデアッテ、人カラ〓ヲ受クベキモノデハナイト思フノデアル、然ルニ今ノ制度ト云フモノ
ハ所謂詰込主義デ、無闇ニ〓師ノ知ッテ居ルコトヲ生徒ニ授ケル、其〓師カラ授カッタ
トコロノモノヲ能ク記憶シテ、〓師ノ意ニ合フヤウナコトヲ答案ニ書ケバ試驗ニ及第ス
ルト云フコトニナッテ居ル、斯樣ニシテ拵ヘタトコロノ學生ガ世ノ中ニ出テ何ノ役ニ立ツ
カ、民法ハ御承知ノ通リ何百條カノ澤山條文ガアル併ナガラ世ノ中ノ出來事ガ此條文
ニ當篏マルモノト云フモノハ殆ト一ツモ無イ、ソレト同ジ樣ニ學校ニ於テ〓ヲ受ケタコト
ニ丁度適合スル事柄ト云フモノハ、社會ニ於テ實際ノ働ヲ爲ス場合ニ於テ決シテ無イノ
デアル、其場合ニハ學校ニ於テ唯〓究スル方法ノミノ〓ヲ受ケテ居リ、自分自身ガ事ニ
當リ物ニ觸レタ時分ニ〓究スルダケノ能力ガアレバ、如何ナル新タナル事ニ觸レマシテモ、
之ニ適合シタトコロノ處置ヲ執ルコトガ出來ルノデアル、然ルニ自ラ考ヘル力ガ無クテ〓
ヲ受ケタダケノ事ダケデ、丁度碁デ云フト定石グケ知ッテ居ッテ働ナイヤウナモノデ何ノ役
ニモ立タナイト云フ譯ニナル、是等ガ今ノ學制ノ弊ノ大ナルモノデアルト思フノデアル、而
シテ此學制ヲ改正スルニハ、根本的治療ヲ要スルト思フノデアリマス而シテ此根本的
治療案ト云フモノガ、私ハ文部當局者、若ハ帝國大學ニ講座ヲ持ッテ居ル人ト云フヤ
ウナ人ニ百年委シテ置イテモ此改革案ハ出テ來ナイト思フノデアル、是等ノ人ハ所謂
渦中ニアルトコロノ人デアル、是等ノ人ハ繩墨ノ覊束ヲ受ケテ居ルトコロノ人デ、餘所カ
ラー側面カラ見ナイノデアル、其中ニ入ッテ居ル病人ニ向ッテ、其病ヲ治ス方法ヲ講ゼ
ヨト云フノト殆ド同ジコトデアリマスカラシテ、此學制改革案ナルモノハ寧ロ政治家ノ方面
カラシテ案ヲ立テヽ授ケナケレバナラヌト思フノデアルデス、是ニハ幸ニ今ノ總理大臣ハ比
較的學者デナイ、又小松原文相モ比較的學者デナイカラシテ、却テ學制案ニ向ッテハ大
斷案ヲ下シ得ルカモ知ラヌト思フノデアル、此人達ガ若シ赤門出身デヽモアッタナラバ、如
何ニ講義ヲシテ聽カセテモトテモ分ルマイト思フノデアル、サレバ此根本的治療ヲ爲スニハ
ドウ云フ方面カラ之ヲ攻究シタナラバ宣イカト一云フノニ、先ヅ第一ニ學問ノ目的ヲ明
カニスルト云フコトガ必要デアルト思フノデアル、是ハ今マデノトコロデハドウモ餘リ明カニ
ナッテ居ラナイノデアル、歷史的ニ言ヒマスルト、帝國大學ノ如キハ先ヅ役人養成所ト云
フ所デアッタノデアル彼ノ學校ノ出來タ時分ニハ役人養成モ必要デアッタデアリマセウ、併
ナガラ今日ハ役人養成所、官吏養成所ト云フヤウナモノハモウ用ハ無イノデアル、此目
的ト云フモノハ學問ノ目的カラ排斥シテシマハナケレバナラヌト思フノデアリマス、殊ラバ何
ヲ以テ學問ノ目的トスルカ、小學ノ如キハゴク普通ノ〓育ヲ與フルノガ學問ノ目的デアル
ト云フノハ申スマデモナク、中學ノ程度ニ於キマシテハ善良ナル國民ヲ作ルト云フノガ學
問ノ目的デアラネバナラヌト思フノデアル、學問ト云フモノニ向ッテ國家ガ費用ヲ用井、一般
ノ國民カラ取立ッタトコロノ稅ヲ以テ學校ニ用ユルトシマシタ以上ハ、善良ナル國民ヲ作
ルト云フヨリ外ニ目的ハアルベカラザルモノデアルト思フノデアル、ソコデ此事カラ申シマス
ト、私ハ學校ヲ小學、中學、專門學校、大學ト云フ位ノ區別ニ致シマシテ、小學、中學
ト云フコトニ付キマシテハ、唯今申シタヤウナ話、ソコデ中學ヲ了ッタトコロノ程度ノモノニ
向ッテハ專門學校ニ之ヲ入レテ專門技術ヲ〓ユルヲ以テ目的トスベシデアル卽チ世ノ中
ニハ專門ノ技師ト云フモノガ總テノ方面ニ於テ必要デアル、技師ト云フモノハ私ハ廣イ
言葉ヲ以テ之ヲ用ユル、卽チ陸軍ニ於テハ士官學校ノ如キ、海軍ニ於テハ海軍大學ノ
如キ、又商船ニ乘ルトコロノ商船學校ノ如キモノ、法律技師、卽チ判事、檢事、辯護
士、ト云フヤウナ法律技師、ソレカラ衞生竝ニ人ノ病ヲ治スノガ醫學技師トデモ一云ヒマス
カ、橋ヲ架ケルノハ橋ノ技師、道路ヲ造ルノハ道路技師、兔ニ角專門ノ學術ヲ要スルモ
ノヲ總テ先ヅ技師專門トスルノデアル、是ニハ今ノ中學ヲ了ッタトコロノ者デ之ニ相當ノ
豫備學ヲナサシメ、豫備〓育ヲ與ヘテ、其豫備〓育ヲ了ッテカラ其專門學科ヲ授ケル、
而シテ大學ト云フモノハドウ云フ者ガスルカ、ソコデス、私ハ大學ト云フモノハ極メテ髙尙
ナル紳士ヲ作ル、ドウ云フ風ニ之ヲ言ヒ現ハシテ宜イカト思ヒマシタガ、丁度近項斯ウ云
フ言葉ニ出會ツタデス、「行ッテ餘力アレバ則チ文ヲ學フ」ト云フ言葉ヲ私ハ見出シタ、少
シ私ニハ柄ニナイ言葉デアル、卽チ大學ト云フモノハ、卽チ餘力アル、外ノコトニハ用ガ足
リテ餘裕ノアルトコロノ人ガ友ヲ學ブト云フ處ガ卽チ大學デアル、今ノヤウニ醫者ニナルト
カ、法律家ニナルトカ、橋ノ大工ニナルトカ、鐵道ノ大工ニナルトカ云フヤウナモノガ大學ト
云フモノヂヤナイ、是ハ專門學校ニ於テ技術トシテ〓育スレバ宜イ、大學ト云フモノハ極メ
テ高尙ナルモノデアッテ財政ニモ餘裕アリ、外ニモ餘裕ガアッテ、立派ナル完全ナル紳士ヲ
造ルト云フ處デアルト云フコトニ致スノデアリマス、サウスルト、是ハ寧ロ贅澤ニ屬スルモ
ノデアッテ、完全ナル紳士ヲ造ルト云フ場合デアリマスカラシテ、サウ多クハ人ガ來ナイデア
ラウト思フノデアル、唯今ノヤウナ學制ニシテ置ケバ、小學ノ者ハ中學ヘ行キタガル、中
學ヲ了レバ高等學校ヘ行キタガリ、高等學校ヲ了レバ帝國大學ヘ行キタガル、斯ウ云
フ風ニシテ、總テノ學生ト云フモノガ帝國大學マデ行カナケレバ學問ヲシタト云フヤウナ
心持ニ自分モナラズ、世間モサウ認メナイト云フコトデアリマシタナラバ、大學ノ數ハ幾ラ
拵ヘテモ足リナイト思フノデアル、本年ノ豫算デモ、文部省ノ所管ニ於テ七百五十万圓
計上シテアッテ、本省デ使フノハ僅ニ五十餘万圓、而シテ大學其他ノ四百九十万圓カ
使ッテ居ル、卽チ七百五十万圓ノ中デ凡ソ五百万圓ト云フモノハ大學、其他ノ高等學
校デ用井テ居ル、デ之ヲ倍ニシタトコロガ迷子ニナッテ居ル學生ヲ皆收容スルト云フコトハ
迚モ出來ナイノデアル、ソレデアリマスカラ今日學制改革ヲ論ズルノニ、綜合大學ガ宜イ
トカ、單科大學デモ宜イトカ云フヤウナコトデハ、是ハ最モ末ノ話デ、ソンナコトハドウデ
モ宜シイ、私ノ考デハ一科目デモ大學ト云フコトガニロヘルナラバ言ッテモ宜カラウト思フ、
單獨デアラウガ綜合デアラウガ、ソンナ小サナ問題ハ今論ズベキ問題デハナイト考ヘルノデア
ル、ソレカラ學制ニ關係ノアル試驗制度デアル、今ハ殆ド學校ト云フト試驗ト云フコトヲ人
ガ聯想ヲシテ居ル、是ガ大ナル間違ヒ、元ト帝國大學ガ官吏養成所ト云フヤウナ趣意デ
出來テ居ル、ソコデ文官任用令文官試驗、高等文官試驗、外交官試驗ト云フヤウナ
モノハドンナモノカト云フト、是ガ又一ノ關門ヲ拵ヘテムヅカシイ試驗ヲ經ナケレバドウシテモ
役人ニシテヤラヌゾ、大學ノ方ニナルト高等文官試驗ニ及第スルヤウナ生徒ヲ造ッテ來ナ
イト學校ガハヤラナイ、信用ヲ得ナイト云フノデ、此試驗ニ及第スルヤウナ學生ヲ造ルノデ
アル、其試驗ニ及第スルヤウナ學生ト云フモノハドンナモノデアルカト云フト、誠ニヒネク
レタ問題ヲ出サレテ、サウシテソレニ答案ヲ作ルコトガ出來レバ試驗ニ及第スルノデアル、
何ノ役ニモ立タナイノデアルソレヨリハ今ノ如キ試驗制度デアリマスルト、此試驗ニ合格
スルヤウナ學問ノ仕方デハ學力ヲ養フト云フコトハ少シモ出來ナイノデ、人物ノ養成ト云
フコトモ少シモ出來ナイノデアルカラ、此試驗制度ト云フモノハ學制ヲ改革スルト同時
ニ、全ク撤廢スルコトハ出來ヌニシテモ、大ナル改革ヲ加ヘナケレバナラヌト思フノデアリマス
n、而シテ一番シマヒニ其根本的治療ノ一ツトシテ言ッテ置キタイコトハ、學制改革ニ付
テハ先ヅ政府萬能主義ト云フモノヲ排斥シテシマハナケレバイケナイト考ヘルノデアル、免
角今ハ政府ガ〓育ニ關スルトコロノ專賣業者、一手販賣デヤルヤウナ心持デ居ルカラ、是ガ
間違デアルノデアル、小學ノ如キ一般ノ國民ノ知識ヲ高メル國家ノ費用ヲ以テ義務〓育
ヲスルト云フ如キヨトハ、無論政府ガ其任ニ當ッテモ宜シウゴザイマスガ、高等ノ〓育ヲ授
クルト云フコトニ付テ政府萬能主義ヲ取ルト云フノハ大ナル誤リデアル、是モ國ガ新シクテ
マグ私立學校ガ其程度マテニ進マヌトキハ政府ガ進ンデ世話ヲシナケレバナラヌ時代モア
ル、卽チ米國ノ如キ奇態ニ同ジトキニ早イ時代ト遲イ時代ト、未熟ノ時代ト熟シタル
時代ヲ東ト西ガ現ハシテ居ルノデアル、「ニューイングランド」ノ諸洲ニ於キマシテハ凡ソ大
學ト稱シ、社會ニ名聲ヲ博シ信用ノアルモノハ悉ク私立大學デアル、「エール」大學ト言
ヒ「ハーバート」ト申シ「コーネル」ト申シ「ホップキンス」ト申シ、總テ此等ノ善良ナル信用アル
學校ハ皆私立大學デアル、ソレカラ西ノ方ニ往ッテ「ウ井スコンシン」「ミシガン」此邊ハ木
ヲ伐ッタリ何カシテ開墾ニ忙ガシクテ、人文ノ進步ガソコマデ來テ居ラナイカラ、ソレデ已
ムヲ得ズ州立學校ヲ以テ大學ヲ拵ヘテ居ルト云フヤウナ譯デアル、日本モ新持ノ當時
ハ致シ方ガナカッタデアラウ、併シ今日ノ如ク人文ガ進ンデモ尙政府萬能主義デ、高
等〓育ヲ政府ノ力ノミニ依ッテ之ヲ爲サウト云フコトハ是非共是ハ排斥シナケレバナラナ
イ、此政府萬能主義ト云フモノハ結果ニ於テ惡ルイノミナラズ、又財政ノ上ニ於テモ餘
程金ガ餘計要ル話デアル、然ルニ從來ノ文部當局者ト云フモノハ私立學校ガ現ハレテ
來ルト敵ガ出テ來タヤウナ扱ヒヲシテ居ル、敵ドコロデハナイ、非常ナル應援者ガ出來テ
來タト見テ、之ヲ歡迎シナケレバナラナイ、十分ナル便利ヲ與ヘナケレバナラナイノニ、帝
國大學ノ講師ガ暇ガアッテ私立大學ニ〓ヘニ往クト、ソンナコトヲシテハナラヌゾト云フヤ
ウナコトヲ文部省ノ人モ言フシ、大學ノ總長モ言フ、馬鹿氣タ話デアル、己ノ事業ヲ助
ケテ吳レル、慈善的ニ國家ヲ思ウテ助ケテ呉レルモノガ現ハレテ來ルノニ、ソレノ邪魔ヲシ
テ成ベク良イ講師ハ自分ノ方ニグケニ集メテ置イテ、專賣デモヤラウト云フヤウナ考ヲ持ッ
テ居ル、大ナル間違デアル、政府萬能主義ト云フモノハ根本的ニ排斥シテシマハナケレバ、
此學制改革案ト云フモノハ到底行ハルベキモノデハナイト思フノデアル、大分學制〓究
會ト云フヤウナモノガアリマシテ、學者先生達ガ〓究シテ居ルト云フコトデアリマスケレド
モ、私ハ此等ノ人ノ〓究ニハ二一文ノ價モナイト思ウテ居ルノデアル、、(拍手起ル)學制〓
究、學制改革ナルモノハ政治家方面、卽チ此議場カラ大ナル根本的案ヲ下シテ大鉈ヲ
加ヘナケレバ、到底此治療ハ出來ナイモノト信ズルノデアリマス、因テ此建議ヲ提出シ
タル所以デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=100
-
101・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 服部綾雄君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=101
-
102・荒川五郎
○荒川五郞君 質問ガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=102
-
103・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 服部君ニ許シマシタカラ其アトデ····
〔服部綾雄君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=103
-
104・服部綾雄
○服部綾雄君 私ハ玆ニ一言述ベテ此建議案ニ贊成ノ意ヲ表シマス、多ク申ス必要
ハゴザイマセヌ、唯私ガ提出セラレタルトコロノ代議士ト違ウタル政黨ニアルト云フ故ヲ以
テ、唯此處ニ一言述ベル次第デアリマス、學制問題ハ多年ノ問題デアリマシテ、此議場ニ
是ガ現ハレマシタコトハ誠ニ滿足ニ思フ一人デゴザイマス、實ハ帝國學制案ナルモノガ提
出セラレマシテ、私ハ其委員トナッテ居ルモノデアリマスガ、少シク滿足スルコトノ出來ヌモ
ノデアリマシテ、私ハ此ニ此建議案ヲ贊成シテ、アノ案ヲ否決スルト云フ意ニ於テ私ハ之
ヲ贊成スルモノデアリマス、私ハ多年希望ヲ持ッテ居リマシタノハ、ドウカ國民學校ト稱シ
專門學校ト稱シ、大學ト種スルヤウナ組織ニシタイモノデアルト云フコトヲ希望シテ居タ
モノデアリマス、今提出者カラ御話シニナリマシタ小學校、中學校ト稱ヘタモノヲ私ガ國
民學校ト見ルノデアリマス、義務〓育トシテ受クベキトコロノモノヲ國民學校ト稱ヘルナ
ラバ、中學校ノ如キモノヲ高等國民學校ト稱ヘルト云フヤウナ案テアルト自分ハ考ヘテ
居リマスガ是ハ小トナラウト、中トナラウト、サウ云フコトヲ私ハ思フモノデハアリマセヌガ、
實際迷子ノ多イノハ非常ニ私モ感ジテ居ルコトデアッテ、殊ニ其迷子ノ相談役ニ私ハ多
クナルモノデアリマス、學生ノ前途ヲ思ヒマシテ是非議會ナドニ於テ斯ウ云フコトガ現ハレ
ネバナラヌモノデアルト云フコトヲ思ウテ居ッタ、此時幸ニ斯ウ云フ建議案ガ出マシタノデ
私ハ歡ンデ之ヲ贊成スルモノデアリマス、願クハ政黨政派ナドニ別レベキ問題デゴザイマセ
ヌカラ、私ハ全會一致ヲ以テ可決セラレ、政府ニ建議セラレンコトヲ希望シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=104
-
105・荒川五郎
○荒川五郞君 此提出者ノ說明ニ第一學制ト云フコトハドウ云フコトデアルカノ御解
釋ガナイ、今日ハ制度ノ上ニ學制ト稱スルモノガナイ、小學校令、或ハ師範學校令、大
學校令ト云フモノガアッテモ(「無用々々」ト呼フ者アリ)是ハ免ニ角大體世間ノ學制ヲ統
一シヤウト云フ問題ガ其意味デアラウト思フノデアリマス、ソレカラ其次ニ學科ヲ注入
致スト云フノデアル、大學ガ官吏養成所デアルトカ云フノハ是ハ制度ノ罪ヨリモ人
ノ罪デアル〓ヘル人ガ注入致スカラソレデ注入ニナル、制度ヲ變ヘテモ其〓エル人ヲ變ヘ
ナケレバ注入ト否トノ問題ヲ論ズルコトハ出來ナイ、況ヤ帝國大學校令ニハ決シテ官吏
ヲ養成シヤウト云フ箇條ハ書イテナイ、(「無用々ケト呼フ者アリ)先ヅ夫等ハ措キマシテモ、
提出者ハ根本的ニ改革ヲシナケレバナラヌト言ハレマスガ、根本的ニ改革シヤウト云フ意
味ハ法律ヲ以テ定メヤウト云フ意味デアルカ、或ハ是マデノ如ク勅令ニ依ルト云フノデア
ルカ、是ハ此問題ノ根本ニ大關係ノアルコトデアリマス、然ルニ提出者ハ唯根本的ト言
ハレタノミデ、此本義ヲ明ニセラレナイ、曩ニ政友會ノ諸君ヨリ帝國學制案ナル一ノ法
律案ガ出テ居ル、サウシテ其提出者ハヤハリ此建議案ニ贊成シテ居ラレル、曩ニ法律案
ガ出ルヤ、政友會ニ於テハ黨議ヲ以テ決定シテ、サウシテ委員ニ附託セラレテ居ルノデアル、
旣ニ法律ヲ以テ〓究シヤウト云フコトヲ極メテ、黨議ヲ以テ之ヲ委員ニ付託シナガラ、更
ニ此處ニ法律ニ依ルカ、或ハ今日ノ如ク勅令ニスルカ、其意味モ明カニシナイデ、サウシ
テ此建議ヲ致スト云フコトハ前後甚シキ矛盾デアルト私ハ思フノデアリマス、是ハ卽チ曩
ニ出タルトコロノ學制案ナルモノヲ、縱シ政友會ガ黨議ヲ以テ否決シテ、更ニ後ニ法律
デハシナイ、從前ノ形式ニ依ッテ之ヲ統一シヤウト云フナラバ議論ノ順序ガ立チマスカラ其
理由ヲ承ハルコトガ出來ルガ、之ヲ二重ニ此問題ヲ出ス、特ニ法律案ノ提出者モ此建
議案ニ同ジク贊成ヲ表シテ居ルト云フニ至ッテハ最モ其理由ヲ得ナイノデアリマス、既ニ曩
ニ政友會ハ黨議ヲ以テ決シ本會ハ之ヲ容レテ委員ニ付託シテアル、委員ニ付託シテア
ル上ニ又其理由ノ不明確ナル案ヲ出サレルト云フノハ尙更分ラヌ次第デアリマスカラ、ソ
レデ第一〓ニ提出者ハ根本的改革ト云ハレル根本的改革ノ意味ハ如何ナル意味デ
アルカ、卽チ從前ノヤウニ勅令ノ形式ニ依ル積リデアルカ、法律ノ形式ニ依ルト云フ精神
デアルカ、此〓ヲ第一ニ伺ヒタイ、第二ニ曩ニ極メラレタル帝國學制案ナルモノニ付テハ
ドウ云フ異見デアルカ、又之ヲ議場ノ問題ト既ニ政友會モ-既ニ鳩山君ノ如キモ黨
議ニ贊成シテ之ヲ極メラレタノハ甚ダ遺憾デアリマスガ、此一一點ヲ御尋致シマス
〔「答辯ノ要ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=105
-
106・鳩山和夫
○鳩山和夫君 答ヘル必要モナイヤウデスガ、チヨットマア答ヘテ置キマセウ、(荒川五郞
君「大ニ必要アリ」ト呼フ)根本正君カラ出テ居リマスル法律案ガ政友會ノ黨議デアルヤ
否ヤト云フコトハ、是ハ政友會ノ內部ノコトデアッテ、荒川君ハ御承知ニナリタケレバ〓ヘ
テ上ゲテモ宜シウゴザイマス、黨議デハナイノデアリマス、ソレカラ根本的改革ト云フノハ法
律案デスルノカ、或ハ勅令デヤルノカ、根本的ト云フノハ讀ンデ字ノ如ク大ナル改革デア
ラウト云フノデ、法律案デヤルトカ、勅令デヤルトカ、ソンナ枝葉ナ細カナ問題ハドウデモ
宜イノデアリマス、左樣御承知ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=106
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107・伊藤大八
○伊藤大八君 本案ハ國家重要ナ建議案デアルト思ヒマスカラ、直ニ滿場一致ヲ以
テ可決センコトヲ希望致シマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=107
-
108・荒川五郎
○荒川五郞君 緊急動議ガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=108
-
109・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 何ノ緊急動議デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=109
-
110・荒川五郎
○荒川五郞君 唯今ノ建議案ヲ採決セラレル以上ハ曩ニ出クルトコロノ帝國學制案
ナルモノヲ共ニ否決セラレルガ相當ト思ヒマス、此際併セテ議決セラレンコトヲ緊急動議
トシテ提出致シマス
〔「マダ委員會ノ報告ガナイ」ト呼フ者アリ)(荒川五郞君「ソレダカラ緊急動議
ダ」ト呼フ〕〔「議院法ヲ讀メ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=110
-
111・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 採決ヲ致シマス、、荒川君ノ動議ニハ贊成ガアリマセヌカラ採
決致シマセヌ、伊藤大八君ノ卽チ本建議案ハ直ニ可決スルト云フコトニ御異議ハアリマ
セヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=111
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112・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ナイト認メマスカラ滿場一致ヲ以テ可決致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=112
-
113・大岡育造
○大岡育造君 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=113
-
114・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 大岡育造君、何カ緊急動議デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=114
-
115・大岡育造
○大岡育造君 緊急動議デス、此際日程ヲ變更シテ、關稅法ノ改正案ニ關スル兩院
協議會ノ結果ヲ報告シ、且討議セラレンコトヲ希望スルノデアリマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=115
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116・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ異識ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=116
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117・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ナイト認メマスカラ協議會ノ結果ヲ報告シ、併セテ
議題ト爲スコトニ致シマス、兩院協議會議長大岡育造君
關稅定率法改正法律案(兩院協議會成案)
〔大岡育造君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=117
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118・大岡育造
○大岡育造君 兩院協議會ハ本日午後一時半ヨリ協議委員室ニ於テ開會ヲ致シマ
シタ、先ヅ第一ニ抽籤ヲ以テ兩院ノ議長ノ何レカヲ極メマシタ、幸ニ議長ハ貴族院ヨリ
出デラレマシタ、卽チ黑田侯ガ此整理ノ任ニ當ラレマシタ、而シテ衆議院ノ側ヨリ貴族院
ノ修正セラレタ所以ヲ聽キ、又衆議院ノ側ヨリ、衆議院ガ之ヲ修正致シマシタル理由
ヲ述ベテ、雙方ノ法律案ニ對スル意見ヲ交換シタル後デ、貴族院ノ側カラ是ガタメニ特
別ノ委員ヲ各院ヨリ各別三人ツヽ選ンデ其審議ヲ待ッテ後ニ評議シタイト云フ議ガ出マ
シタ、此事ガ滿場一致デ可決シマシタ上ニ、三人ヅヽノ委員ヲ出シマシタ、卽チ衆議院
ノ側ヨリハ野田卯太郞君、元田肇君、長島鷲太郞君、貴族院ノ側ヨリハ子爵曾我
祐準君、子爵三島彌太郞君、男爵田健治郞君、此六君ガ會同協議致シマシタ、而シ
テ更ニ兩院協議會ヲ致シマシテ、滿場一致ヲ以テ可決致シマシタ成案ヲ御報告致シ
マス、(「謹聽」ト呼フ者アリ)實ハ此案ハ申スマデモナク重大ナル案件デ此案ノ成立ハ日
本ノ稅權獨立ガ懸ッテ居ルトコロノ大切ナル問題デアリマスル故ニ、吾ミモ非常ナル注意
ヲ拂ヒマシテ、一方卽チ貴族院ノ意モ酌ミ又政府ニモ多少ノ思遣リヲ致シマシテ、中サ
バ餘リニ我ヲ通サズシテ和衷協同ノ實ヲ舉ゲテ、大局ニ幾ラカノ貢獻ヲ致シタイト云フ
意味ヲ作リマシタノデゴザイマス、其結果ハ先ツ別表ヨリ申シマスガ御承知ノ通リ、米ト
藍トソレカラ揮發製ノ例ノ香水ノ原料トナルモノ「クローム」酸加里燐寸ニ使フ藥、
此四ツニ貴族院ガ修正ヲ加ヘテ囘シタノデアリマスガ、成案ハ米ト藍トニ於テ衆議院
ノ修正ノ通リニ復活ヲ致シタノデゴザイマス(拍手起ル)而シテ香水ノ原料ト燐寸ノ
原料ニ使フト申ス-香水デハナイ、石鹼ノ原料ト燐寸ノ原料ニ使フモノハ貴族院ノ
修正ニ同意ヲ致シマシタ次第デゴザイマス(拍手起ル)尤モ米ノ方ニ付テ今一ツ申スベキ
ハ此箇條ノ上ニ凶作ノ場合ニ於ケル勅令ノ意味ヲ少シク改メテ欲シイト云フコトデア
リマスカラ、此〓ニ於テモ吾ミハ多數ヲ持ッテ居リマスカラ、强ク云ヘバ通ル筈デアリマス
ケレドモ、茲ガ貴族院ニ對シテモ吾ミガ意ヲ致シマシタトコロデ、卽チ凶作ノ場合ニ勅令
ヲ以テスルコトヲ、期間ヲ指定シテ「每百斤六十四錢ヲ限度トシテ低減スルコトヲ得」ト
アリマスノヲ、「每百斤四十錢ヲ限度トシ之ヲ低減スルコトヲ得」ト云フコトニ讓ッタ譯デ
アリマス、其餘ハ修正シテ囘ッタモノハ殘ラズ復活ヲ致シマシタカラ、此段御報告ヲ致シマ
ス(拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=118
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119・森田勇次郎
○森田勇次郞君 唯今ノ大岡委員長ノ報告ニハ全然同意ヲ表シマスル、斯ル重大ノ
議案ニ兩院ガ和衷協同セラレテ滿場一致ヲ以テ決シマシタル事柄ハ、至極喜バシク存
ジマス、殊ニ我黨ニ取リマシテハ吾〓ノ主張シタル一部分ガ容レラレタルコトニ於テ、尙更
喜バシク存ジマスルカラ委員長ノ報告ニ同意ヲ致シマス(拍手起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=119
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120・大岡育造
○大岡育造君 先刻申シタ中ノ米ト申シタノハ、穀物ト云フ意味デアリマスカラ訂正シ
テ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=120
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121・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 先刻兩院協議會議長ヨリ報告ニナッタ米ト云ッタノハ、穀
物ノコトデアッタト云フ正誤デアリマスカラ、左樣御承知ヲ願ヒマス-採決ヲ致シマス、
今兩院協議會議長大岡君ヨリノ御報告ニ御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=121
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122・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ガナイト認メマスカラ、協議會議長大岡君ノ報告ノ
通リニ決定致シマス(拍手起ル)日程第十二、上越鐵道敷設ニ關スル建議案、提出者
根岸峮太郞君外三名提出、根岸君
第十二上越鐵道敷設ニ關スル建議案(根岸峮太郞君外三名提
四
上越鐵道敷設ニ關スル建議案
我カ國本州ノ中部ヲ橫斷シテ東京、北越聯絡ノ捷路ヲ敷設スルハ軍事上經濟上一
日モ緩スヘカラサル現今ノ急務ナリ殊ニ西比利亞鐵道複線工事ノ竣工ニ伴ヒ日本
海ニ瀕スル北越ノ地ハ運輸、交通、國防等ノ上ニ付テ至大ナル注目ヲ要スルヤ明カナ
リ此時ニ方リ政府ハ宜シク速ニ上越鐵道敷設ノ計畫ヲ立テ一朝有事ノ日ニ於テハ
國防上ノ行動ヲ敏速ナラシメ常時ニ於テハ運輸交通ノ便益ヲ圖リ以テ帝國國運ノ
發展ニ資セムコトヲ望ム
右建議ス
〔根岸峮太郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=122
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123・根岸きん太郎
○根岸峮太郞君 滿場諸君、私ハ上越鐵道敷設ニ關スル建議案ノ理由ヲ簡單ニ申
述ベマセウト思ヒマス、今日ノ狀勢カラ考ヘマシテ、我國ノ本州ノ中部ヲ橫斷シテ北越
ト東京トノ聯絡ヲ敏捷ナラシムルコトヲ圖ルト云フコトハ、實ニ經濟上軍事上一日モ忽
諸ニ附スベカラザル問題デアラウト思フノデアリマス、今日ハ唯確氷峠ノ不便ナル「アプト」
式ニ依ッテ是ガ聯絡ヲ取ッテ居リマスルケレドモ、御承知ノ通リ彼ノ「アブト」式ハ牽引力ガ
不定デアッテ、荷物ハ常ニ停滯シ、旅客ハ其前後ニ於テ待タセラルヽト云フヤウナ不便ガ
アルノデゴザイマス、此ノ如ク平時ニ於テスラ大ナル不便ヲ感ズルノデアリマスカラシテ、鐵
道院ニ於キマシテモ此「アプト」式ヲ廢シテ電車組織ニ直スト云フ計畫モ立ッテアルト云
フコトデアリマスケレドモ、是トテモ一時ノ應急策ニ過ギヌノデ、永遠ニ之ニ依賴シテ安
心シテ居ルコトガ出來ナイト云フコトハ斷言シテ憚ラヌノデゴザイマス、一朝有事ノ日ニ於
テハ實ニ憂慮ニ堪エナイコトデアラウト思ヒマス、ソレノミナラズ此線ハ御承知ノ通リ海岸
ニ沿ウテ居ル處ガ多ク又迂囘甚シキ鐵道デゴザイマスカラ、軍事上カラ見マシタナラバ實
ニ甚ダ宜シクナイ線路デアルト云フコトハ今更本員ガ喋々ヲ要セズシテ明カナル所デゴザイ
マく、故ニ之ヲ改良シテ今日ニ於テ北越ト東京トノ聯絡ノ敏捷ヲ圖ルト云フコトハ、實
ニ今日ノ急務デアラウト思ヒマス、殊ニ御承知ノ通リ彼ノ露西亞ニ於テ西伯利亞ニ複
線ノ鐵道ヲ引キ、又軍隊ハ大ニ增加シ、移民モ盛ンニナシツヽアルト云フコトデアリマ
スカラシテ、日本海ニ瀕スル處ノ北越ノ地ハ軍事上、運輸交通上、商業上大ニ注目
ヲ要スベキ處デアルト云フコトハ、識者ヲ待タズシテ明カナルコトデアラウト思フノデゴザイ
マス、故ニ政府ハ宜シク速ニ此距離ニ於テハ數十哩ヲ短縮シ、又沿道ニ於テハ鑛山ニ
木材ニ大ニ務ムルトコロノ上越鐵道ヲ敷設シテ、一朝有事ノ日ニ於テハ軍事上ノ行動
ヲ敏速ナラシメ、平時ニ於テハ運輸交通上、商業ノ偉大ナル便益ヲ與ヘテ、帝國國運
ノ發展ニ資セラレンコトヲ希望シテ已マヌノデゴザイマス、ドウカ滿場諸君幸ニ御贊成ア
ラムコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=123
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124・伊藤大八
○伊藤大八君 本案ハ曩ニ選定セラレタル鐵道ノ委員ニ付託センコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=124
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125・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 本案ハ先キニ選定セラレタ鐵道ノ委員ニ付託スルト云フコ
トニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=125
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126・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ガナイト認メマスカラ其通リ決シマス、日程第十三、
史談會國庫補助ニ關スル建議案ヲ議題ト致シマス、委員長尾崎行雄君-理事小
久保喜七君
第十三史談會國庫補助ニ關スル建議案(尾崎行(委員長報告)
雄君外五名提出)
〔小久保喜七君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=126
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127・小久保喜七
○小久保喜七君 此問題ハ非常ナ重大ナ問題ト考ヘマシタノデ、丁度委員會ハ四囘
開キマシタ、初メテノ委員會ハ委員長理事ヲ選ミマシタ、二度目ハ十五日ニ開キマシタ
ガ、政府委員ノ答辯ガ其要領ヲ得ナイノデ、翌十六日ノ午前十時ヲ期シテ大臣ノ出
席ヲ約束ヲ致シテ十時ニ集リマシタ、所ガ、十時ニナッテ突然差支ノ意ヲ致サレタノデア
リマス、委員會ハ非常ニ激昂ヲ致シマシテ、中ニハ大臣怠慢ノ決議ヲシヤウヂヤナイカト
云フ御考ノ人モアッタガ、先ヅ今一日待タウト云フノデ、更ニ十七日ノ午前十時開キマ
シタ、今度ハ來ルモ來ル大臣次官政府委員ノ三名ガ揃ツテ御出席ニ相成リマシタノデゴ
イマス、所テ段々質問ヲ致シマシタガ、ドウモ唯今ノトコロデハ贊成ト云フコトガ明言ガ出
來ナイト云フノデアリマスガ、質問ヲ致シテ答辯ヲ得レバ得ルホド史談會ヲシテ、此史料
調査蒐集ヲセシムルノガ必要デアルト云フコトガ、政府ノ答辯ヲ得レバ得ルダケ明カニナッ
テ參ッタノデゴザイマス、其應答ノ模樣ハ委員會ノ速記錄デ諸君ノ御覽ヲ願ヒマス因テ
委員會ハ今日ノ急務デアル一日モ忽セニスベキモノデハナイト云フコトデ、滿場一致ヲ
以テ可決ヲ致シマシタ、此段御報告ヲ致シマス
(「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=127
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128・伊藤大八
○伊藤大八君 本案ハ委員長報告通リ決定センコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=128
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129・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 本案ハ委員長報告通リ可決ニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=129
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130・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 委員長ノ報告通リ決シマス-日程第十四ト第十五ハ
同一委員ニ付託セラレタル議案ナルガ故ニ、併セテ委員長ヨリ報告ヲ致サセマス、委員
長伊藤大八君
第十四北韓鐵道改築及航海開始ニ關スル建議(委員長報告)
案(三浦覺一君外一名提出)
第十五鐵道建設ニ關スル建議案(衆第七〇號)(委員長報告)
(長晴登君外二名提出)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=130
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131・伊藤大八
○伊藤大八君 本席ニ於テ報告致シマス、本案ハ〓津ヨリ會寧、吉林、長春ニ至ル
ト云フ鐵道ト、敦賀若ハ舞鶴ヨリ元山、〓津ヲ經テ歸ルト云フ三角航路ヲ開キタイト
云フ案デゴザイマス、是ハ委員曾ニ於テ必要ナリトシテ滿場一致ヲ以テ決シマシタ、此段御
報告ヲ致シマス、(「贊成」ト呼フ者アリ)マグモウ一ツアリマス、十五ノ方ハ是ハ青森縣下
野邊地ヨリ分岐シテ大湊ニ到ル鐵道デアリマス、此理由ハ數囘本院ニ出マシタカラ報
告致シマセヌ、是亦緊要ナル線路トシテ之ヲ可決效シマシテゴザイマスカラ、此段御報告
ニ及ビマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=131
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132・橋本久太郎
○橋本久太郞君 日程第十四、第十五ハ共ニ直ニ二讀會ヲ開イテ委員長報告ノ通
リ決セラレンコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=132
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133・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 建議案デアリマスカラ、卽チ日程第十四、第十五ハ共ニ委
員長ノ報告通リ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=133
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134・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ハナイト認メマスカラ、委員長報告通リ決シマ
ス-日程第十六滿洲銀行設立ニ關スル建議案ヲ議題ト致シマス-委員長元田
肇君
第十六滿洲銀行設立ニ關スル建議案(元田肇君(委員長報告)
外三名提出)
〔元田肇君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=134
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135・元田肇
○元田肇君 滿洲銀行デゴザイマス(「贊成シマスカラ簡單ニ願ヒマス」ト呼フ者アリ)
滿洲銀行設立ニ關スル建議案ノ委員會ノ經過ヲ御報〓致シマス、唯今簡單ニト云フ
コトデアリマスルガ、委員長ハ如何ニモ簡單ニ經過ヲ述ベマスルガ、ドウカ諸君ハ滿腔ノ
熱誠ヲ注イデ此問題ニドウカ御贊成アランコトヲ切望致シマス、(「報告ヲ聽カヌ前ニ贊
成シテ居リマス」ト呼フ者アリ)委員會ハ滿場一致ヲ以テ可決致シマシタ(「モウ澤山ツレ
デ宜シイ」ト呼フ者アリ)是デ宜シイヤウデアリマスルケレドモ、ソレデハ委員長トシテ甚ダ
本問題ヲ輕ンジマスルヤウニ考ヘマスカラ、今少シク御許ヲ願イタイ(「謹聽」ト呼フ者ア
リ)委員會ニ於キマシテ政府委員玆ニ總理大臣ノ出席ヲ求メマシタ、所デ政府ノ意見
ヲ尋ネマシタトコロガ、政府ニ於キマシテハ曩ニ當議會ヨリ建議モアッタコトデアリマスカラ
シテ、官吏ヲ派出致シマシテ全ク金融機關ノ必要-向フノ金融ハ如何ニナッテ居ルカ
ト云フコトヲ調査致シマシタトコロガ商業資金ニ付キマシテハ一昨年ノ統計ニ依リマスル
ト、六千百万圓程ノ運轉資金ガ必要デアッタト云フコトデアリマス、ソレカラ第二ハ工
業ノ資本金ト云フモノヲ幾分カ要スル、第三ニハ不動產ノ資本ニ對シマシテ金融ノ途
ヲ開カナケレバナラヌト云フ、此三〓ニ付キマシテ政府ハ取調ヲ致シタノデアル、然ルニ第
一ノ商業資本ハ正金銀行ガ大抵扱ッテ居ルノデアリマス、工業ノ資本ニ付キマシテハ
未ダ十分ナル工業ノ發展ガゴザイマセヌカラシテ、格別ノ必要ト云フコトハ-緊急ナモ
ノハナイト云フコトデアリマス、將來起ルベキモノ等マデモ考ヘテハ居ルケレドモ、未ダ特
別ノ金融機關ヲ設ケルト云フ程マデノ必要ヲ認メテ居ラヌ、第三ノ不動產不動產
ニ付キマシテハ全體ニ付テ五六百万圓ダケノ不動產ハアリマスルガ、其內ノ三百万圓ダ
ケハ個人ノ所有ニ係ルモノデアリマシテ、差當リ金融ノ途ヲ閉カナケレバナラヌト云フ必
要ヲ感ズルモノハ此三百万圓ノ個人ノ家屋、不動產等ニ關係シタ〓デアリマス、然ル
ニ滿洲ノ今日ノ有樣デハ獨立ノ銀行ヲ起スコトハ政府ハマダ時機ニ適シテ居ルヤ否ヤト
云フコトニ付テ考中デアルガ、此三百万圓ダケノ個人ノ不動產ニ對スル金融ノ途ヲ開ク
ト云フコトハ、ドウシテモシナケレバナラヌト云フコトヲ信ズルガ故ニ、正金銀行ヲシテ特ニ
此方面ニ向ッテ金融ノ途ヲ開カシメルト云フコトヲ考慮中デアルト云フコトデアリマシタ、
更ニ進ンデ其考慮ハ何時ニ實行セラレルコトデアラウカト云フコトヲ追窮致シテ聞キマシ
タトコロガ、議會閉會後ニハ間モナク著手スルト云フコトデアリマス、是ニ於テ吾ミ委員
ハ討論攻究ヲ致シマシタガ、正金銀行ガ金融ヲシテ呉レルト云フコトデアリマシテモ、名ハ
金融ヲスルト云フコトデアリマスルケレドモ、銀行ノ性質ガ違フノデアリマシテ、今日マデノ
狀況ニ依リマスルト云フト一一百万圓政府ノ命ニ依ッテ金融フスルト云フコトハ、名ハ其通
リニナッテ居リマシテモ實際ニ滿洲ニアルトコロノ個人ノ不動產ニ對シテ金融ノ途ヲ開イ
テ呉レルト云フコトハ甚ダ疑ハシイノデアル、否ナ、疑ハシイノデハナイ恐クハ實行シナ
イデアラウト思フ觀念ガ委員中ニ於テ非常ニ澤山アッタノデアリマス、斯樣ナ次第デ
アリマスカラシテ委員會ニ於キマシテハ、政府ハ後日ニ至ッテハ或ハ設ケルカモ知レナイガ、
三十六年以來ノ正金銀行ニ種々取扱ハシタコトモアリマスルカラシテ、今俄ニ之ヲ止メ
ルト云フコトモ難儀デアル、斯樣ナ行掛リモアリ、旁〓デ三百万圓ダケハ正金銀行デ以
テ金融ノ途ヲ開カレルカラ、先ヅ當分ハ是デ宜シイ、未來永劫ノコトハ分ラヌト云フ例ノ
桂總理大臣ノ言分デアリマスルガ、吾〓委員ハ何處マデモ今日ニ於テ殖民地ニ相當シ
タルトコロノ、卽チ正金銀行ト性質ノ變リマシタ滿洲方面ニ適切ナルトコロノ銀行ヲ設
立スルト云フコトハ、何處マデモ必要デアルト云フコトヲ考ヘマシテ、其通リニ決定致シマ
シタ次第デアリマス、皆サンガ之ニ御贊成ニナルコトハ信ジテ疑ハヌノデアリマスルガ、本問題
ハ曩ニ當院ニ於テ建議ヲ致シ、今又此建議ヲ爲スノデアリマスルガ、尙一層諸君ハ滿腔
ノ熱血ヲ濺イデ御贊成ヲ事實ノ上ニ現ハス樣ニナリマシテ、此銀行ガ速ニ桂大藏大臣ニ
於テ建設スルト云フコトヽナリマスルヤウ、御盡力アランコトヲ切ニ望ムノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=135
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136・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 堀江覺治君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=136
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137・伊藤大八
○伊藤大八君 本案ハモウ簡單明瞭デ分ッテ居リマスカラ····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=137
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138・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 通告ガアリマスカラ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=138
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139・堀江覺治
○堀江覺治君 申スマデモナク此案ハ唯今委員長ヨリ報告ノアリマシタ通リ、滿洲ヘ
適當スル、卽チ新開地ナル滿洲、准領土タル滿洲ニ適應スルトコロノ銀行ヲ設ケタイト
云フ趣意デアル、誠ニ機宜ニ適ッタ建議案ト信ジマス、又委員會ガ全會一致ヲ以テ之
ヲ可決シマシタコトモ實ニ適當ノ措置ト考ヘマス、實ハ私モ委員ノ一人ト致シマシテ末席
ヲ汚シテ居リマシタガ、唯今委員長ノ報告ガアリマシタ通リ、桂大藏大臣、及政府委員
ハ是ハ特ニ今日滿州ニ於テ特殊ノ銀行ヲ設ケル必要ヲ認メヌ、在來戰爭以來、正金
銀行ニヤラセテ居ッテ緣故ニ依ッテ、ヤハリ正金銀行ヲ擴張シテソレヲヤラセル、斯ウ云フ
御意見デアリマシタガ、私共ハ唯今申シマス通リ滿洲ニ相應ハシイ、殖民地タル滿洲、准
領土タル滿洲ニ相應ハシイ銀行ガ欲シイト云フノデアリマス(「委員長既ニ意味ヲ盡セ
リ」「ヨセ〓〓蛇足ダ」ト呼フ者アリ)是トハ全ク反對デスカラ(「贊成ガ減ルゾ」「御土產
演說ハヨセ」ト呼フ者アリ)此場合ニ諸君ニ望ミマス、諸君ト共ニ政府ニ向ッテ、大ニ政
府ニ反省ヲ求メタイト云フ考ヘデアル、一體滿洲ノヤウナ殖民地ニ(「釋迦ニ說法ダ」
「案ガ益〓惡ルクナルゾ」ト呼フ者アリ)爲替銀行タル正金銀行ヲシテ(「モウ宜イ〓〓」ト
呼フ者アリ)殖民地銀行ヲサセヤウト云フノハ、早イトコロガ鷄ヲシテ鵞ノ眞似ヲサセルト
云フヤウナモノデ、巧妙ナ手ニ依ッテ二月、三月ハ泳ガセマセウケレドモ、少シ經ツト本能
ニ復ッテシマフ、正金モ政府ガ監督シテアル中ハ、ソレハ成程好ク營業シマセウガ、監督ノ
手ガ緩メバ直グ爲替銀行ノ本能ニ復ッテシマフ、曾テ滿洲銀行ハ滿鐵ガヤルトカヤリタイ
トカ云フ話ガアリマシタ、併シ是モヤハリ同樣デ、再ビ(「ヤルナラ登壇シテヤリ給ヘ」ト呼
フ者アリ)卑近ノ例ヲ求メテ申シマスルト、鷄ガ鵞ノ卵ヲ艀スヤウナモノデ、ヤハリ遂ニハ殖
民ニハ繼子扱トナル、此場合ドウモ滿洲ト云フ地方ヲ標準トシテ滿洲ニ始終シ、永久ス
ルトコロノ(「反對スルゾヨ」ト呼フ者アリ)我同胞ヲ本位トシタ相應ハシナイ銀行ヲ設ケネ
バナルマイト思フ、政府者モ滿洲ニ金融機關ノ必要ヲ認メテ居リマスヤウデスケレドモ、聊
カ彼ハ不安ノ點ガアルノデセウ、成程內地ニ於ケル銀行設立ヲ標準トシテ考ヘル場合ニハ
抵當ガナイ、事業ガナイ、併シ殖民地ニ於ケル銀行ナドハ、銀行ヲ拵ヘテヤルカラ仕事
ヲセイト云フヤウニ反對ニセネバナラヌ(「分ッタ〓〓」「無用々々」ト呼フ者アリ)イヤ、私
ハ無論贊成ノ演說ヲスルノデス(「反對論ガナイヨ」ト呼フ者アリ)併ナガラ之ハ大問題
デ(「反對ガナイカラヨセ」「ヤルナラ登壇セヨ」ト呼フ者アリ)滿洲ノ現狀ハドウデアリマ
ス(「其演說ハドウデアリマス」ト呼フ者アリ「笑聲起ル」)政府ニ於キマシテモ、滿洲政策ニ
付キマシテハ大ニ力ヲ盡サルヽ樣子デアリマシテ、昨年ノ如キハ外務大臣モ立派ニ御
明言ニナッテ居ル、併シ向フヘ行ケ、向フヘ行ケト口バカリデ、其術ヲ授ケテ下サラヌト
云フコトハ誠ニ遺憾ニ堪エヌ、前年我ト干戈ヲ交ヘテ居ッメ露西亞ノ如キ、西比利亞ニ
向ッテ昨年三十万ノ移民ヲ送ッテ居ル、或ハ百「ルーブル」或ハ二百「ルーブル」乃至三
百「ルーブル」マデ補助ヲ與ヘテ、無賃輸送ヲシテ呉レルト云フヤウナコトデ、非常ニ盛大
ヲ極メテ居ル、獨逸ハドウデアル膠州灣ニセッセト經營ヲ力メテ居ル(笑聲起ル「演壇ヘ
行ッテヤレ」ト呼フ者アリ)唯私ハデス、多クヲ云ヒマセヌ(笑聲起ル)大藏大臣ハ戰爭以
來正金ニ滿洲ノ金融ヲヤラセテ來タ縁故ガアルカラ、今囘モソレヲ擴張シテヤル、斯ウ云
フノデス、サウスルトソレガ政府ト正金トノ因緣デアラウト私ハ思フ、今度ハ緣故ガアルカ
ラ正金ヲ止メルコトガ出來ヌトナレバ、未來永劫ヤハリ正金ヲ止メルコトハ出來ナイ、今
日ハ正金銀行ヲシテ滿洲ニ於ケル銀行ノコトヲヤラセレバ非常ニ喜ブノデゴザイマセウケレ
ドモ、併シ彼等ノ本能ニアラザル殖民地ノ銀行ノヤウナ營業ヲ背負込ンデハ、確ニ夢ガ
覺メテ迷惑スルトキガ來ル、私ハ斯ウ云フ大藏大臣ノ御意見ノ如キハ、所謂照々ノ
七、了々ノ義テ、遂ニ將來ノ大方針ヲ誤ルデアラウト思フ、私ハ此際政府ニ向ッテ大反
省ヲ求メテ、心機一轉、此正金銀行ヲ止メテ、滿洲ニ特殊ノ銀行ヲ設立スルコトニ付
キマシテ、諸君ト共ニ政府ニ迫ラント欲スル者デアル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=139
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140・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 委員長ノ報告ニ御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=140
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141・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ガナイト認メマスカラ、滿場一致ヲ以テ委員長報告
通リ決定致シマス、日程第十七ハ提出者ヨリ撤囘ノ請求ガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=141
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142・柵瀬軍之佐
○柵瀨軍之佐君 撤囘ノ理由ヲ一言致シマス、本案ハ臺灣銀行法中改正法律案ノ
委員ニ附託サレタノデアリマシテ、其經過及結果ニ付テハ先刻委員長ヨリ報〓セラレタ通
リデアリマス、卽チ政府ハ今囘臺灣銀行ノ保證準備ヲ擴張スルト同時ニ、同銀行ノ資
本ヲ增加シテ、勸業銀行ヲシテ代理行爲ノ下ニ、臺灣ノ不動產ニ對シテ長期貸附ヲナ
サシムル、卽チ農工業者ノ金融機關タルコトヲ努メヤウト云フコトヲ言明致サレマシタ、
其結果トシテ、本案ヲ提出致シマシタルトコロノ建議案ノ趣意、目的ヲ達スルニ至リマ
シタカラ、玆ニハ本案ヲ撤囘致シマシテ、姑ク政府言明ノ主義竝ニ臺灣銀行ノ態度ニ
付テ今後見定メヲ致シタイト云フ考デアリマス、尙本案提出ニ付キマシテ贊成署名ヲ爲
シ下サレタル諸君ニ對シテ、此事ヲ御披露申上ゲルト同時ニ、諸君ノ御好意ヲ感謝致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=142
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143・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 撤囘ニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=143
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144・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ナイト認メマスカラ撤囘ヲ許シマス、日程第十八、鑛
煙毒除害命令竝被竝害救濟ニ關スル建議案ヲ議題ニ供シマス、委員長武藤金吉君
第十八鑛煙毒除害命令竝被害救濟ニ關スル建(委員長報告)
議案(武藤金吉君外十一名提出)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=144
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145・武藤金吉
○武藤金吉君 當席カラ報告ヲ御許ヲ願ヒマス、委員會ハ三囘八時間ニ涉ッテ鄭重
ニ審査ヲ致シマシタ、政府ハ此建議案ニ對シテ昨年カラ引續イテ、又本年度ニ於テモ行
ヒマスル調査會ニ於テ、十分ナル調査ヲ遂ゲタ上ニ、此除害方法ノ上ニ於テ良方法
アリトスレバ是ガ命令ヲ發スルコトニ躊躇シナイ、併シ明年ナルカ明後年ヤルカト云フコト
ハ明言出來ナイ、ソレカラ此買收ノ方法ニ付テハ、政府ハ努メテ鑛山業者ト被害民ト
ノ妥協ヲサセルト云フコトデアリマス、此委員會ハ是等ノ政府ノ言明ニ甘ンゼズ、十分ニ
審査ヲ遂ゲマシテ、此要領ハ詳シク速記錄ニ載セテアリマス、因テ委員會ハ此案ヲ原案
ノ儘滿場一致可決ヲ致シマシタ、尙附加ヘテ報告致シテ置キタイノハ、三囘八時間ニ
渉ツテ開イタニ拘ラズ、委員中ニ四名ノ無屆缺席委員ガアリマス、是等ハ殊ニ私ガ委員
長トシテ此議會ノ附託ニ背イタ報告ヲ致ストコロデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=145
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146・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 今ノ報告ニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=146
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147・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ナイト認メマスカラ、委員長報告通リ可決致シマス、
日程第十九、水產講習所分場設置ニ關スル建議案ヲ議題ト致シマス、委員長吉田虎
之助君
第十九水產講習所分場設置ニ關スル建議案(吉(委員長報告)
田虎之助君外一名提出)
〔簡單ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=147
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148・吉田虎之助
○吉田虎之助君 簡單デゴザイマスカラ當席カラ報告ヲ致シマス、本案ハ委員會ヲ開キ
マスルコト三囘、反覆鄭寧ニ政府委員ニ質問ヲ致シ、愼重ニ審議ヲ致シマシタトコ
ガ、政府委員ガ申シテ居リマスルニハ、政府モ本案ニハ無論同意デアル、既ニ本年ハ五
万幾千圓ノ豫算ヲ本案ノ趣意ニ依ッテ發案シタケレドモ、財政ノ都合上止メタト云フコト
ヲ云ウテ居ルノデアリマス、ツレデ委員會ハ本案ハ決シテ財政ノ都合上ナドデ延バスベキモノ
デナイ、其收入上カラ云ッテモ其事業ノ必要上カラ云ウテモ、是ハ耕地整理ト共ニ設置
スベキ程ノモノデアル、故ニ委員會ハ本案ヨリ非常ノ積極的方針ヲ以テ政府ニ設置サレ
ンコトヲ望ムト云フ條件附ヲ以テ可決致シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=148
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149・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 今ノ報告ニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=149
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150・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 御異議ナイト認メマスカラ、滿場一致ヲ以テ可決致シマ
ス-諸般ノ報告ヲ致シマス
〔書記朗讀〕
一議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
高層氣象觀測所設置ニ關スル建議案
提出者渡邊千冬君
一委員長及理事左ノ通リ當選セラレタリ
皇族ヨリ臣籍ニ入リタル者及婚嫁ニ因リ臣籍ヨリ出テ皇族ト爲リタル者ノ戶籍ニ
關スル法律案委員會
委員長岡田泰藏君理事ト部喜太郞君
漁港開築ニ關スル建議案委員會
委員長武滿義雄君理事平島松尾君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=150
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151・長谷場純孝
○議長(長谷場純孝君) 次囘ノ議事日程ハ公報ヲ以テ御通知致シマス、本日ハ是デ
散會
午後五時二十五分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X02519100319&spkNum=151
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