1. 会議録本文
本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。
-
000・会議録情報
付託議案
治水費資金特別會計法案
府縣災害土木費國庫補助に關する法律案
—————————————————————
委員氏名
委員長 伯爵 清閑寺經房君 副委員長 男爵 北垣國道君
委員
子爵 堤功長君 子爵 牧野忠篤君 男爵 南岩倉具威君
男爵 紀俊秀君 千阪高雅君 古市公威君
鎌田勝太郎君
—————————————————————
明治四十四年二月十八日（土曜日）午後一時二十八分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=0
-
001・清閑寺經房
○委員長(伯爵〓閑寺經房君) 是ヨリ治水費資金特別會計法案ノ委員會ヲ開會
イタシマス、付キマシテハ此法案ノ全部ニ就キマシテ一應、政府委員ノ說明ヲ請フコトニ
致シマス、左樣御承知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=1
-
002・平田東助
○國務大臣(男爵平田東助君) ソレデハ私カラ一應·······今囘提出イタシマシタ治
水費資金特別會計法ノ理由ノ大要ニ付イテ申上ゲテ置キタイト思ヒマスノハ、今囘御
承知ノ如キ非常ナ大水デゴザイマシテ、斯ノ如キ損害ヲ再ビシ三タビスルト云フヤウナコ
トガアッテハ相濟マヌ譯デアリマスルニ依ッテ、ドウカ之ヲ一ツ根本ニ溯ッテ治水ノ事業ヲ
完成イタスコトヲ必要ト致シマシテ、治水ノ經畫ヲ定メ、竝ニ山林ノ方ニ付キマシテモ、
亦同時ニ殖林ノ經營ヲ致シ、水源ヲ整理イタスコトニ致シ、又砂防ニ於テモ同時ニ經
畫ヲ定メ、斯樣ナコトニ致シマシテ、旣ニ御承知ゴザイマスル通リ臨時治水調査委員ヲ
置キマシテ、囘ヲ重ネテ審議ヲ致シマシタ末、今囘提出イタシマシタヤウナ經畫ヲ定メタ次
第デゴザイマス、扨斯樣ニナリマシタニ付キマシテハ、第一ニ於テハ治水ノ事業ヲシテ完
全ニ其經畫ヲ全ウサセ、竝ニ之ニ要スベキ所ノ資金ヲシテ豫定ノ如キ支出ヲ爲シテ、或
ハ時ニ過不足ノ憂アルガ如キコトノ無カラシムルヤウニ致シテ置クト云フコトノ必要ハ治
水ノ經營ヲ全ウ致ス上ニ於テ最モ肝要ナル第一ノ點デアルト云フコトガ一ツデゴザイマ
ス、又今囘ノ治水ニ要スル所ノ資金ハ其大部分ハ國庫ヨリ支出イタスノデゴザイマスガ、
又其一部ハ河川法ニ據リマシテ府縣カラ支出スル所ノモノデアリマス、之ヲ地方ノ情況
ニ鑑ミマシテ一時ニ多額ノ資金ヲ······分擔金ヲ地方ヨリ支出イタスコトハ今日ノ狀態
ニ於テ隨分困難ナコトデゴザイマス、此際ニ於テハ地方ノ便宜ノ上カラ考ヘマシテモ此分
擔金ハ徐々ニ之ヲ納付サセルト云フ必要ガアリマスルノト、又國庫ノ方カラ見マシテモ、
十八箇年間ニ於テ二億有餘ノ金ヲ支出イタシマスルコトハ今日ノ財政ニ於テ堪フル所
デモナシ致シマスルノデ、一時借入金ヲ爲シ、漸次ニ一般會計ヨリ之ヲ償還イタシテ行
クト云フコトガ、總テノ事業ヲ政府ガ成シ遂ゲテ參リマスル上ニ於テモ、財政上ノ便宜ト
致シマシテモ、斯樣ニスルガ安全デアラウ、斯樣ナ考ヘヨリシテ一時借入金ヲ爲シ之ヲ以
テ治水ノ財源ト致スト云フ、此二ツノ理由ヨリ致シマシテ玆ニ本案ヲ提出イタシマシタ
次第デゴザイマス、大要ハ右ノ次第デゴザイマスガ、尙ホ其他ニ付イテ御尋ネガゴザイマス
レバ從ッテ御答ヘヲ申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=2
-
003・桂太郎
○國務大臣(侯爵桂太郞君) 私ハ丁度唯今此委員會ヲ御開キノ際ニ餘儀ナキ會
見ヲ致シテ居リマシテ、ツヒ開會ノ初メニ當ッテ政府ガ此度治水問題ヲ提出イタシマシタ
其說明ヲ致ス光榮ヲ得ルノ機會ヲ失シマシタ、併ナガラ内務大臣ガ唯今大體、政府ガ
提出ヲ致シマシタ所ノ法案ノ趣旨ハ申述ベラレマシタコトヽ考ヘマス、是デ大抵私ガ蛇
足ヲ添フルノ必要ハナイカトモ存ジマスガ、幸ニ唯今出席イタシマシタカラ一言申述ベマ
シテ、尙ホ御審議ノ御參考ノ一端トモナリマス機會ヲ得マシタノニ滿足ヲ致ス所デゴザイ
マハ、大體ニ於キマシテハ唯今申シマシタ通リ、內務大臣ヨリ說明ノアリマシタ通リデ、
政府ガ此度治水ノ根本解決ノ政策ヲ執ルニ至リマシタノハ、申上ゲルマデモナク治水
事業ノ最モ國土保存ノ上ニ於キマシテ必要ナルコトハ平素、諸君ト意見ノ異ナル所ハ
無イ次第デアラウト考ヘルノデアリマス、又政府ニ於キマシテハ無イト考ヘテ居リマス、然
ルニ是マデ政府モ治水ノコトニ付キマシテハ多少ノ費用ヲ支出イタシマシテ、ソレ〓〓治
水經畫ノ實行モ致シ來リマシタナレドモ、近年ニ至リマシテ最モ水害ノ甚シク、又其他
山林ノ事業、又其他ノ土木工事等ノ關係ヨリ致シマシテ、此水害ノ結果ト致シマシテ
一日之ヲ忽セニスレバ數百年ニ亙ル所ノ國家ノ妨害ヲ來タスト云フ、最モ切實ナル時
期ニ今日ハ到來ヲ致シテ來タト本官ハ考ヘタノデゴザイマス、又獨リ治水ノミナラズ、山
林ノ經營、是ハ相竢チマセナカッタナラバ、幾ラ河川ノ改良ヲ致シマシテモガ、又數年
ノ後ニハ必ズ之ヲ復舊スル、元ノ狀態ニ復ヘルデアラウト云フコトモ、本官ハ深ク其邊ノ
コトニ付イテ考ヘタノデゴザイマス、然ラバ是マデノ治水ノ上ニ加ヘテ、謂ハユル山川ノ整
理ト云フ一大經畫ヲ併行ヲ致スノ必要ガ最モ有ルデアラウト云フ考ヘヲ致シタノデゴザイ
マ、此點ニ付キマシテハ、諸君モ親シク御承知ニ相成ッテ居ルダラウト考ヘマスルノハ、
多クハ此山林ノ······山ノ關係ガ川ニ及ビ、延イテ卽チ國土ニ大ナル損害ヲ來タスト云
フ情況ハ、實地ニ就イテ見タ所デ明ニナッテ居ルヤウニ私ハ考ヘタノデゴザイマス、故ニ此
度ハ山ト川トヲ相竝ベテ此整理ヲ致シタイト、斯ウ云フ經畫ヲ政府ハ執リマシタ、然
ルトコロ御承知ノ如ク、帝國財政ノ情況ハ如何デアルカト言ヘバ、三十七八年ノ戰役、
最モ財政ノ上ニ於テ大ナル負擔ヲ國民ト共ニ荷ヒマシタヤウナ次第デゴザイマシテ、戰後
ノ經營其他百般ノ事ニ付キマシテ、最モ今日ハ財政ノ上ニ於キマシテハ餘裕ノ無イト
云フコトモ、是亦更ニ說明ヲ要セヌコトナノデアリマス、併ナガラ本官ノ見マシタ所デハ、
卽チ此國防ナルモノハ、外ニ向ッテ國ヲ防禦スルモノデアルガヂヤ、國土ノ保存ト云フコト
モ、亦之ニ異ナルモノデアルマイト私ハ考ヘタデゴザイマス、然ラバ如何ナル方法ヲ執リマ
シテモ、ドウカ此際ニ於テ目的ヲ遂行イタシマシテ、謂ハユル山ト川トヲ併セテ整理イタシ
マシテ、以テ百年ノ大計ヲ誤ラヌヤウニ致シタイ、是ガ卽チ此度、政府ガ特ニ臨時調査
委員マデモ設ケマシテ、親シク諮詢ヲ經マシテ、今日茲ニ成案ヲ以テ諸君ノ御協賛ヲ求
ムルニ至リマシタ次第デゴザイマス、右申述べマシタ如ク、財政上ハ最モ餘裕ノ無イ時デ
ゴザイマスカラ致シマシテ、又之ニ加フルニ、該事業ノ如キハ······從前ニ於キマシテハ、動モ
スルト云フト此國庫ノ缺乏上カラ致シマシテ、僅カ一一百五十万カソコラノ金ヲ、或ハ繰
延ノ一部ニ入レ、又ハ他ノ財源ニ之ヲ應用スルト云フノ已ムヲ得ナイ次第モゴザイマスノ
デアリマスガ、該事業ノ如キハ、最モ將來ニ於キマシテハ、斯ノ如キヤウナコトヲ再ビセヌ
ヤウニ致シタイ、又有ッテハナラヌト本官ハ考ヘタノデゴザイマス、爲ニ是ハ特殊ノ會計ニ
致シタ方ガ宜シイト云フ、根本ニ於テ考ヘヲ致シマシタ、尙ホ加ヘテ一時ニ斯ノ如キ大
金ヲ國庫カラ支出スルノ餘裕モ持チマセヌ、一方ニ於テハ成ルベク之ヲ速ニ致サムトスル
ナラバ、特別會計ニ致シマシタナラバ、將來事業ハ速ニ遂ゲ、此金ノ始末ハ漸次、致
テ差支ナイデアラウト斯ウ考ヘタノデアリマス、卽チ本トスル所ハ一時ノ借入金ヲ以チマ
シテ之ヲ補ッテ、此事業ヲ完成イタシテ以テ、此特別會計ノ濟シ崩シハ長年ニ亙リマシ
テモ、旣ニ國土ノ保存ヲ致シテ居ル以上ハ差支ナイコトデアル、斯ウ云フ考ヘヲ持チマシ
タ次第デゴザイマス、デ此年々補足イタシテ行ク所ノ借入金ハ、細カク又政府委員等ヨ
リシテ說明モ致シマスデゴザイマスガ、政府ニ於キマシテハ幸ニ預金部ノ力ヲ持ッテ居
リマス、此金ヲ以テ一時ノ足ラザル所ヲ補足シテ行クト、斯ウ云フ經畫ニ致シテ參リマシ
タナラバ、將來他日ニ於キマシテ、經濟上ニ多少ノ變化ヲ見マシテモガ、此治水會計ノ
上ニハ聊カ憂フル所ナクシテ、此金ヲ補足シテ行クコトノ確カナル經畫デアルト考ヘルノ
デゴザイマス、右ノヤウナ考ヘヲ以チマシテ、此最モ國家ニ緊急〓クベカラザル必要ノ仕
事ト致シマシテ、今日財政豐カナラヌ時ニモ拘ラズ、此經畫ヲ致シマシテ玆ニ提出イタシ
テ諸君ノ御協賛ヲ經ルニ至ッタ次第デゴザイマス、何卒此邊ノ所ハ御諒察クダサイマシ
テ、委員會ノ一致ヲ以チマシテ、此案ノ貴族院ノ協賛ヲ得ラルヽヤウナ御配慮ヲ偏ニ
希望スル次第デゴザイマス、尙ホ詳細ノ事ニ付キマシテハ、ソレ〓〓主任政府委員カラ
御質問ニ對シテ御答ヘヲスルダラウト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=3
-
004・清閑寺經房
○委員長(伯爵〓閑寺經房君) ドウカ御質問ガゴザイマスルナラバ、幸ヒ政府委員モ
御出席ニナッテ居リマスカラ、御質問クダサルヤウニ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=4
-
005・紀俊秀
○男爵紀俊秀君 ドノ箇條ニ付キマシテ御尋ネシテモ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=5
-
006・清閑寺經房
○委員長(伯爵〓閑寺經房君) 差支ナカラウト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=6
-
007・紀俊秀
○男爵紀俊秀君 チヨット此第四條トソレカラ第十二條デスガ、唯私ハ其形式ノコト
ニ付イテ、チヨット御尋ネ致シマス、此第四條ノ法文デスガ、總テ特別會計ト云フモノハ
一般會計ヲ潜ルコトニナッテ居リマスガ、ソレハ總テ特別會計ハ一般會計ヲ潛ルコトニ
ナッテ居リマスカラ、他ノ特別會計ニ準ズルト云フヤウナコトデ差支ナカラウト思ヒマスガ、
サウ云フコトデ差支ナイデゴザイマセウカ、事實上差支アルデゴザイマセウカ、ソレヲ一ツ大
藏省ノ政府委員ニ御尋ネヲ致シテ置キマス、ソレカラモウ一ツハ第十二條デス、是ハ此治
水費資金特別會計法デ以テ他ノ法律ヲ束縛スルヤウナ工合ニナッテ居リマスガ、總テ他
ノ特別會計ト云フモノハ此治水資金特別會計ノ第十二條ニ依ッテ多少束縛セラルヽコ
トニナリマスガ、是ハ差支ナイデゴザイマセウカ、タシカ一昨年ノ議會デアッタト思ヒマス
ガ、チヨット何ノ法案デアッタカ、チヨット記憶イタシマセヌガ、其法案ノ中デ一ツノ法案ヲ以
テ他ノ法案ヲ束縛イタシタコトガゴザイマス、ソレハタシカ特別委員會デ、斯ウ云フコトハ
好イ例デナイカラ今後斯ウー云フコトハ政府ノ方デ愼ンデ貰ヒタイ、併シ今度ノ法案ハ緊
急ヲ要スルコトデアルカラ······是カラ政府ノ方デ注意スルヤウニト云フコトデ、今度限リ
通スト云フコトニナッタヤウニ思ヒマス、此法律ヲ以テ他ノ法律ヲ束縛シタヤウニナリマス
が、成ルホド一方カラ見ルト大變ナヤウデアリマスケレドモ、此箇條ヲ以テ他ノ特別會計
總體ヲ束縛スルノデアリマスカラ、大變便利ナ法デハアリマスケレドモ、、隨分之ニ伴フ弊害
モアリハシナイカト思ヒマスガ、其邊ノ所ハ政府モ御調ベニナッタコトヽ思ヒマス、一ツ形
式ノコトニ付イテ御尋ネヲ致シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=7
-
008・橋本圭三郎
○政府委員(橋本圭三郞君) 此四條ノコトデゴザイマスガ、今紀男爵ノ御質問、若シ
極ク明ニ此意味ヲ現ハスヤウニ何々特別會計ノ、ドウ云フ條ニ準ズルト一云フヤウナ何カ
宜イ書キ方ガゴザイマスレバ、ソレデ宜シウゴザイマス、別ニ何モ趣意ガアッテ態〓書イタノ
デナクッテ、ドノ會計法ニモ斯ウ云云ヤウナ、鹽梅ニ書イテ、今仰シヤッタヤウニ特別會計ハ
鐵道會計ヲ除イテハ總テ歲入歳出ノ工合ヲ能ク見セルト云フ關係カラ、一般會計ヲ潛
ルト云フ斯ウ云フ仕組ニナッテ居リマスルカラ、此治水費資金特別會計法ナルモノモ、矢
張リ其樣ナ趣意デ書イタノデゴザイマスカラ、何カ宜イ條文ガ有レバ、ソレデモ宜シウゴザイ
マス、先ヅ此方ガ能ク明ニ分ッテ宜シイト思ッテ書イタ次第デアリマス、ソレカラ十二條
ノ方ハ私ハ今、前ニモ御話モアッタコトハ能ク記憶シテ居リマセヌガ、不調法デゴザイマスガ、
サウ云フコトガアリマシタカ、速記錄デモ調ベマシタラ、分カルデゴザイマセウガ、チヨット記
憶イタシマセヌガ、此十二條ヲ書キマシタル趣意ハ無論、鐵道會計ノ中ニ之ト同ジ條文
ガ有ルノデ、ソレヲ必ズ貸スト云フ譯デハナイ、「本會計ニ對シ貸付ヲ爲スコトヲ得」ト云
フ卽チ餘裕ガ有ッテ此方デ使ハヌデ宜イ、一年二年構ハヌデ使ッテモ、ドチラヘ融通ヲシテ
モ宜イト云フ場合ガアッタナラバ貸付ヲナスコトヲ得ト云フノデゴザイマスカラ、必ズ貸付ケ
ナケレバナラヌト云フノデナク、其時々ニ特別會計ノ種類ニ依ッテ取捨スルコトガ出來ルノ
デゴザイマスカラ、是デ以テ何カ押付ケルヤウナ意味ヲ決シテ包含サセタ譯デアリマセヌカ
ラ、先例ガ有ッタ爲ニ其例ヲ直グ其儘引イタノデ、別ニ意思ノ有ッタ譯デハナイノデアリマ
ス、併シ今仰シヤッタ何カ政府ノ方カラ今後ヤリマセヌト云フコトヲ申上ゲタカ、其〓ハド
ウモ今承知シテ居リマセヌカラ、何トモ申上ゲルコトハ出來マセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=8
-
009・紀俊秀
○男爵紀俊秀君 チヨット十二條ヲモウ一ツ御尋ネシタイ、先例ト申スノハ鐵道資金
特別會計法デアリマスガ、ソレダケデアリマスカ、マダ其他ニ何カ有リマスカ、一ツノ法律
ヲ以テ他ノ法律ヲ多少束縛シタヤウナコトハ、何カ他ニモ法律ガアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=9
-
010・橋本圭三郎
○政府委員(橋本圭三郞君) 是ハ今記憶イタシテ居ル所テハ、鐵道特別會計法、
最近ニ出來タモノ、其前ニハ斯ウ云フコトハ無イヤウニ記憶シテ居リマス、尙ホ附加ヘテ
チヨット補足イタシテ置キマスガ、今日ノ政府ノ考ヘデハ預金部特別會計カラシテ借ルト
云フ外ニハ今ノ所ハ考ヘハ持ッテ居リマセヌ、卽チ貨幣整理資金ノヤウナモノカラ鐵道ノ
方デハ借リテ居リマスガ、此治水費ノ方ノ借入金ハ預金部ノ借入金デ暫クノ所ハ··
將來ノ所ハドウカ分リマセヌケレドモ、ソレダケヲチヨット申上ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=10
-
011・紀俊秀
○男爵紀俊秀君 此十一條ニ「治水事業完成ノ後」云々ト云フコトガアリマスガ、チヨツ
ト衆議院ノ速記錄ヲ見マスレバ、何カ之ニ付イテノ年度割ノヤウナモノガ印刷ニナッテ配
付ニナッタヤウデゴザイマスガ、何カサウ云フ刷物ガ有リマスレバ御序デノトキ御配付ヲ願
ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=11
-
012・橋本圭三郎
○政府委員(橋本圭三郞君) 衆議院ノ方デ御請求ニナッテ出シマシタモノハ此十一
條ノモノデナイノデ、アチラノ方ノ御請求ハ此十八年デ之ヲ完成スルト言フガ、ソレニ付
イテハ政府ノ方カラドレクラ井金ヲ每年出シ、地方ノ方カラシテ分擔金ハドレクラ井、ソレカ
ラ此今ノ預金部ノ方カラ借リルト云フガ、ソレハドレクラ井借リテ、サウシテ何年クラ井デ
完濟ヲスル積リデアルカト云フ、其御問ヒニ付イテ、政府ノ方デハ財政ノ都合ニ依ッテ一
般會計カラシテ支出シマス所ノ金額モ其年〓ノ關係ニ依ッテ多少違ヒモアリマスシ、又府
縣ノ方ノ分擔金モ是モ府縣ノ法律ニハ決マリハアリマスケレドモ、先キホド內務大臣カラ
述ベラレタ通リニ一時ニ出サセルト云フコトハ氣ノ毒デアル、ト云フヤウナ場合ニハ本年
限ヲ延バシテ尙ホ納付サセルヤウナコトモアリ、之ニ付イテハ縣會ノ議モ經ナケレバナラヌ、
其金額モ確定スル譯ニイカヌ、而シテ二ツ今ノヤウナ關係モアリマスレバ又預金部ノ方カラ
借入レル金額モ決マラヌノデアリマスカラ確定シタル所ノモノトシテ御提出ハ出來マセヌト
申上ゲタ所ガ、マア見込ダケデ、ドウ云フ工合ニナルカト云フコトダケデ宜イカラ知ラシテ
欲シイト云フ御請求ガアリマシタ爲ニ、菎蒻版ニ刷ッテ上ゲタモノガアリマスガ、若シソレデ
宜シイコトナラバ菎蒻版ニ刷リマシテ皆サンニ差上ゲルコトニ致シテモ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=12
-
013・南岩倉具威
○男爵南岩倉具威君 今ノ御話ノ府縣ガ負擔スル大キナ負擔モ一時緩ウセラレルト
云フノモ其法律ノ出來タ必要ノ一ツデアルト云フコトデアリマシタガ、ソレハ此法律ノ第
何條ノ所ニ其事ガ規定サレテアリマスカ、チヨット··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=13
-
014・橋本圭三郎
○政府委員(橋本圭三郞君) 此法律ノ上ニハ、ソレハゴザイマセヌデ、今日ノ治水費
デハナイ、今日ノ河川ノ修繕費ヲ河川法ニ據ッテ地方カラシテ分擔シテ納付セシムル場
合ニ於テモ、矢張リソレト同ジコトヲ內務大臣ガ決メラレテアルコトニナッテ居リマスカラ、
別ニ此法律ニハドノ條ニ依ッテサウ云フコトヲサセルト云フ規程ハ無イノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=14
-
015・古市公威
○古市公威君 唯今、問題ニナッテ居ルノハ治水費資金特別會計法案デアリマスガ、
其モノト併セテ府縣災害土木費國庫補助ニ關スル法律案ガ付託ニナッテ居リマスル、然
ルニ此兩案ハ關聯シテ居ルコトデアリマスカラ、此兩案ノ關係ヲチヨット伺ッテ見テモ宜シ
ウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=15
-
016・清閑寺經房
○委員長(伯爵〓閑寺經房君) 差支ゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=16
-
017・古市公威
○古市公威君 此治水費資金特別會計法案ハ今內務大臣竝ニ大藏大臣ノ御說
明ニ依ルト、根本的ニ治水ノ事業ヲ決行シテ行カウト云フコトニ致シテ資金ガ要ル、大
分莫大ノ金ヲ使ハナケレバナラヌ、而シテソレハ財政ノ都合ナドデ餘リ浮沈消長ノ無イ
ヤウニシテ行ク爲ニ特別會計ヲ設ケルノ必要ガアリ、ソレ〓〓金ガ色〓ノ種類カラ成
立ッテ居ルカラシテ、ソレヲ特別會計ニシタ方ガ明ニナッテ宜シイト云フコトデアリマスル
ガ、其內ヘ府縣災害土木費ヲ入レルト、チヨット不明瞭ニナリハセヌカト云フ虞ガアルノ
デアリマス、主計局長ガ衆議院デ一目瞭然ニナッテ大變宜イトカ云ッテゴザッタヤウデスガ、
ドウデアリマセウカネ、サウシテ今ノ何年ニ至ッテ此金ヲ償却スル、勿論是ハマダ〓〓跡カ
ラ出テ來ルカラシテ殆ド永久的ニ續クモノデアルト考ヘテ實際ハ宜イニ違ヒナイガ、併サ
見込ハ治水費特別會計デアルカラ、モウ此見込ガ立ッタ後ニハ變更ガナイガ、是ガ交ッ
テ來ルト、トント分ラヌコトニナッテ仕舞ヒハセヌカト思ヒマスノデスガ、ドウデセウカ、帳簿
上デハ勿論分カルコトデアリマスガ折角、特別會計ヲ立ッテ費途ヲ明瞭ニスルトカ何ト
カ、或ハ時ニ依シテ消長ノ無イヤウニスルトカ云フヤウナコトハ至極結構デアルト私ハ考ヘ
テ居ル、唯第二ノ案ガ一緒ニナッテ仕舞ッタ爲ニ、本當ニ不明瞭ニナッテ少ナクモ一部分
ノ目的ハ潰レテ仕舞フヤウニナリハセヌカト思フノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=17
-
018・橋本圭三郎
○政府委員(橋本圭三郞君) 是ハ斯ウデス、モウ一ツノ府縣災害土木費國庫補助
ニ關スル法律案ヲ提出シマシタノハ、斯ウ云フ次第ナンデゴザイマス、此明治三十二年
三月法律第八十一號デ災害準備基金特別會計法ト云フモノガ公布ニナッテ居リマス、
其第三條ニ「災害準備基金ハ左ノ目的ニ使用ス」ト云スコトニナッテ「一」「二」ト書イテ
アリマスガ、其所ニ「各府縣災害土木費ノ補助ニ要スル財源ノ補助」、斯ウ云フコトガ
書イテアリマス、ソレデ政府ノ此案ヲ提出シマシタノハ此治水特別資金ト云フモノヲ設ケ
テ特別會計法ナルモノヲ設ケテ、ソレデ山林ノ方カラシテ河川ノ方、總テ砂防ノコトヲヤ
ル、サウシマスレバ今マデアリマス所ノ災害準備基金特別會計法ト云フモノハ、モウ無ク
テモ宜カラウ、ソレデ今申上ゲマシタ府縣災害土木費ノ補助ニ要スル財源ノ補充ト云フ
モノハモウ一ツハ非常ノ災害ノ場合ニ地租特免ニナリマス場合ニ於テ生ズル歲入缺損
ノ補充、卽チ非常ノ大水デモアッタ場合ニ地租ガ取レナイトカ所得稅ガ取レナイト云フ
關係デ非常ニ一般會計ノ歳入ニ缺損ヲ生ジタトキニ、此一千万圓ト云フモノノ準備基
金特別會計法ノ持ッテ居ル金ヲ一般會計ノ中ニ入レテ援兵シテヤル、斯ウ云フコトニ
ナッテ居リマスケレドモ、是ハ御承知ノ通リ此金ハ戰時ノ場合ニ一千万圓ヲ皆使ッテ
仕舞ッタノデ、今殘ッテ居ルノハ十九万何千圓ト云フモノシカ殘ッテ居リマセヌカラ、此法
律ヲ別ニ置ク必要ハ無イカラ此法律ヲ廢メテ仕舞ッテ、法律デハアリマセヌガ、災害準備
基金特別會計法ニ殘シテ居ル所ノ金ヲ今度治水特別會計ノ中ニ入レテ仕舞フ、斯ウ
云フ關係ニナッテ居ル、ソレデ此附則ノ方ニ「災害準備基金特別會計法ハ明治四十三
年度限リ之ヲ廢止シ同會計ニ屬スル資金ハ之ヲ治水費資金ニ編入ス」斯ウ云フコトニ
シマシテ、コッチノ方ニ移シテ仕舞フ、斯ウ云フ關係ニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=18
-
019・古市公威
○古市公威君 ソレデデス、併シソレデ今マデ此災害準備基金ヲ以テ地方ノ災害補
助ミタヤウナコトニ、マア所得稅ノ不足トカ何トカ云フモノニ充テヽ來タ仕事ヲ今度コチラ
デ以テヤラナケレバナラヌコトニナリハシマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=19
-
020・橋本圭三郎
○政府委員(橋本圭三郞君) 今、古市博士ノ仰シヤル非常災害ノ爲ニ租稅特免ニ
ナリタル場合ニ於テ生ズル歳入缺損ノ補充ト云フコトハ廢メテ仕舞フ、サウ云フコトハシ
ナイ、唯殘リマスノハ府縣災害土木費補助ト云フモノ、ソレデ此法律ヲ皆殺シテ仕舞フ
ト其法律ガ皆死ンデ仕舞フカラ、今後ドウ云フコトガアッテモ府縣災害土木補助費ガ出
來マセヌコトニナリマス、ソレデ今度勅令ノ定ムル所ニ依ッテ補助スルコトヲ得ト云フコト
デ、內務省カラ勅令ヲ以テ出スコトニナリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=20
-
021・古市公威
○古市公威君 サウスルト其補助金ハ此中ニ這入ラヌノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=21
-
022・橋本圭三郎
○政府委員(橋本圭三郞君) ソレハ這入リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=22
-
023・古市公威
○古市公威君 ソレナラバ十九万何千圓ヲ之ニ下サッタコトニナルノデアリマスカラ、義
務ガ付カヌデ、得シタダケノコトニナリマスナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=23
-
024・橋本圭三郎
○政府委員(橋本圭三郞君) サウデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=24
-
025・古市公威
○古市公威君 ソレハ結構デアリマス、サウスルト先刻、紀男爵ノ御話デ、場合モ違ヒ
事柄モ違ヒマスヤウデアリマスガ、明治三十六年十二月二十八日ニ出タ緊急勅令デ、
軍事ノ方ニ他ノモノノ資金ヲ流用スルト云フコトニナッタ、アレノ方ガ鐵道特別會計法ヨ
リ早クハアリマセヌカ、法律ヲ以テ他ノ法律ヲ束縛······縛縛デハナイガ、同ジ會計ニ關係
シタ問題デ·····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=25
-
026・橋本圭三郎
○政府委員(橋本圭三郞君) アレハ御承知ノヤウニ軍艦水雷艇補充基金、〓育基
金、ソレカラ災害準備基金ト云フニツカラシテ戰時ノ場合、已ムヲ得ズシテ借リタ、、借リ
タデハナイ、法律ノ規定ニ依ッテ繰替使用スルコトヲ得ト書イテアリマス、ソレデ政府ノ方
デハ帳面ノ上ハ今デモ現金トシテアルモノハ十九万何千圓ト云フモノト、ソレカラ繰替ニ
シテ今ノ軍事ノ時ニ使ッタモノノ一千幾ラ万圓ト云フ二ツニ分ケテ帳面ニ載セテアル、ソレ
デ繰替使用スルコトヲ得トアリマスカラ、或ハソレニ付イテ前ニ貴族院デモ御話ガアッタヤ
ウデ、利子ガ附カヌケレバナラヌト云フ御話ガアリマシタ、政府ノ見ル所デハ繰替使用ス
ルコトヲ得ト書イテアルノデアリマシテ、同ジ國ノ財產デ、コッチノモノヲコッチニ使ッテ宜イ
ト云フコトデアリマスカラ、利子ノ關係ナドハ起ラヌダラウト思ヒマス、ソレカラ又返還ト
云フヤウナ場合モ法律ノ規定ノ上ニハ無イダラウト思ヒマス、併ナガラ昔、目的ヲ以テ斯ウ
云フモノヲ制定セラレタ以上ハ若シ財政ノ都合ガ出來タナラバ又ツコニ入レテ置クコトハ
宜カラウ、斯ウ云フ考ヘデアリマスカラ、ソレデ此度之ヲコッチノ方ニ引繼ギマストキ、ドウシ
マスカト云フト、十九万何千圓ヲ引繼ギマス、今帳面ノ上ノ一千万圓ノ權利ト云ヒマ
スカ、ソレモ引繼グ積リデアリマス、斯ウ云フ考ヘデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=26
-
027・古市公威
○古市公威君 ソレハ私ノ言ッタ意味デハナカッタガ、明瞭ニナッテ至極結構ナコトテアリ
マツ、私ノ言ッタノハ鐵道特別會計前ニ例ガアル、紀男爵ノ御話ノアッタ法律ヲ以テ他
ノ法律ニ影響ヲ及ボシタ例ガアル、今ノ三十六年十二月二十八日ノ緊急勅令デソレヲ
ヤッテ居ルカ、ドウ御考ヘナサルカト云フコトヲ、アナタニ伺ッタノデアル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=27
-
028・紀俊秀
○男爵紀俊秀君 チヨット今御話が出マシタカラ私ノ先刻ノ續ヲ御話申上ゲマス、アト
カラ出テ來マシタ法律デ前キノ法律ヲ「得」ト云フノデアリマスカラ、別ニ縛ル譯デハアリマ
セヌガ、多少制限スル意味デアリマス、併ナガラアトカラ出タ法律デ前キニ出マシタ法律ヲ
一箇條デ制限シテ行クコトハ便利ノ〓ニ於テハ非常ニ便利デ、大變手數ガ省ケルコト
デ、若シ此條ガアリマセヌト他ノ特別會計ノ法律ヲ殘ラズ一箇條ヅツ改正シテ出サナケ
レバナラヌ、是ガアルト一ツノ箇條デアトヲ多少制限シテ行クノデアリマスカラ、大變便利
デアリマス、先ヅ「得」ト云フ場合ハ先刻御說明ヲ伺ヒマシタガ、是ハ差支ナイ、必ズ斯ウ
シナケレバナラヌト云フコトハ無論出來ナイコトデアラウト思ヒマスガ、サウ云フ例ハ無論ナ
カッタラウト思ヒマスガ、是ハ法制局ノ御方ニデモ伺ハナケレバ分ラナイカ知レマセヌ、無
論ワンナコトハアルマイト思ヒマスガ、如何デゴザイマセウ、是ハ大變ニ簡單デ宜イト申シ
マスカ、大變便利ノ仕方デアラウト思ヒマスカ、餘リニ之ヲ濫用スルト隨分之ニ付イテ弊
害ガ出テ來ハセヌカト思ヒマス、ソコデ此前ノ委員會ガアッタトキニ今後ハ成ルベク注意シ
テ貫ヒタイト云フ說ガ出タヤウニ思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=28
-
029・橋本圭三郎
○政府委員(橋本圭三郞君) 別ニ記憶ハ致シテ居リマセヌガ、先キホド申上ゲタヤウ
ニ、又紀男爵カラモ御話ノアルヤウニ、今特別會計デ資金ヲ持ッテ居ルモノノ數ガ多クアル
ノデアリマス、ソレデ今日ノ所ハ此治水資金ナルモノハ預金部ノ方カラヤル經畫デアリマ
スガ、併シ此外ノ、貨幣整理資金ノヤウナモノモアリ、或ハ其外ニ色〓資金ノ種類モア
リマスカラ、其方カラ借リルト云フ場合モ起ラヌトハ云ハレヌノデアル、アレバ今日ニ於テ
ドノ法律モ一條ブツソコニ入レヌケレバナラヌ、斯ウ云フ關係ガアルノデアリマスカラ、先キ
ホド御話ノアルヤウニ便利デアルト云フコトハ政府モサウ思ッテ居リマス、ソレカラ又餘裕
ガアッテ資金ヲ持ッテ居ル人ハ······人デハナイ、資金ハ必ズ運用シテ利殖シナケレバナラヌ
カラ、其餘裕ノアッタ場合ハ別ニ貸付ケテ預金部ニ預ケテ置イテ利殖スルノモ又治水資
金ノ方ニ貸シテ置イテ利殖スルノモ同ジコトデアリマスカラ、餘裕ノアッタ場合ハ、スルガ
宜イト云フコトハサウ非常ニ壓制的ノ無理ニ、無イモノマデモ絞リ出シテ出スト云フノデ
ハアリマセヌカラ、ヱライ便利デ宜カラウ、又先キホド申上ゲタ通リ前例モアリマスカラ書
イタノデアリマス、其前例ノ出來タトキ御議論ガアッタカ、ソレハチヨット私ハ出マセヌデ記
憶イタシマセヌガ、之ヲ立案イタシマシタノハ大〓此中ニ有ル條ハ今マデモ既ニ現行法ノ
條文ノ中ニアッチコッチニ有ルモノヲ集メタモノガ多イノデアリマシテ、新シク這入ッタモノハ
誠ニ少ナイノデ、サウ云フ關係カラ此十二條ヲ入レタト云フ次第デアリマス、左樣御承
知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=29
-
030・古市公威
○古市公威君 是ハ私ハ簡略デ、ドウ云フ弊害ガ起ルカ、是ハ弊害ガ起ッタトキニ又
直シテモ宜カラウト思ヒマス、是デ差支ナイト思ヒマスガ、唯チヨット橋本君御思ヒ出シ
ニハナリマセヌカ、ドウモ私モ紀男爵ノ御述ベノヤウニ覺エテ居リマス、其時ノ論ハ確ニ
斯ウダトハ覺エテ居ラヌガ、ドウモ趣意ノ違ッタ法律デ······一種ノ法律デ種類ノ違ッタ法
律ヲ斯ウ規定スルノハ宜クアルマイ、ダカラ此必要ガアルナラバ······サウ云フ必要ガアル
ナラバ、例ヘバ此十二條ヲ除イテ一ツ各特別會計資金ニ餘裕アルトキハ治水費資金
特別會計ニ對シテ貸付ヲ爲スコトヲ得ト云フ單行法ヲ出ス、サウ云フ形式ヲ採ル方ガ宜
カラウト云フ論ダッタト思フテ居ル、其時ニハ······成ルホドツレハ獨立ニ這入ッタガ宜イケ
レドモ、ソレダケ一本デ濟ム法律ヲ二ツニスルノガ、私ハ大シタ弊害ガ起ラウトハチヨット
思ハレナイガ、其方ガハッキリシテ宜イト云フヤウナ論デアッタヤウニタシカ思ッテ居ル、思ヒ出
シマセヌガ、是ハ私ハ差支ナイガ、斯ウ云フ風ナコトナラバ差支アルマイト思フデスガ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=30
-
031・紀俊秀
○男爵紀俊秀君 私ハ是ガ差支ガアルト云フコトデハナイ、是ハ少シモ差支ナイモノデ
セウ、得ト云フノデアルカラ差支ナイダラウト思ヒマスガ、併シ之ヲ是非、シナケレバナラヌ
ト云フヤウナコトヲ是デ以テ前キニ出デ居ル法律ヲ制限シテ行クコトハ、ドウデアラウカト
思ヒマス、是ハチットモ差支ナイダラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=31
-
032・清閑寺經房
○委員長(伯爵〓閑寺經房君) 別ニモウ他ノ諸君ハ御質問ハゴザイマセヌデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=32
-
033・千阪高雅
○千坂高雅君 此第十三條ニ「本法ニ定ムルモノノ外本會計ノ收入支出ニ關シ必
要ナル規程ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム」トアルノハ是ハマダ草案モ何モ內務省ニハ出來テ居
リマスマイト思ヒマスガ、若シ此斯ウ云フ事柄ダト一云フコトガ分ッテ居ルナラバ承ッテ置キタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=33
-
034・橋本圭三郎
○政府委員(橋本圭三郞君) 是ハ大藏省ノ方デマア拵ヘルベキモノデアリマスカラ、私
カラ御答ヘヲ致シマス實ハ此法律ハ施行ノ方モ斯ウ云フ工合ニ出シマシテ御協賛ヲ經
マスト、單純ナモノデアッテ、サウ會計法ガ有ッテ會計規則ガ出ルヤウナ鹽梅ニムヅカシイ
規程ハドウモ今ノ所、サウ思ヒ付カヌノデス、サウナクテモ大〓モウ是デ行ケサウニモ思フ
ノデゴザイマスケレドモ、又手續ヤ何カノ細カイコト何カヲ揭ゲナケレバナラヌモノガアルカ
モ知レヌト思ッテ斯ウ書イタノデ、今ノ所、實ハドウ云フモノヲ書カウカト云フ腹案ハ無イ
位ノモノデアリマス、ソレデマア地方カラ分擔ヲサセテ納付サセルモノガ或ハ一度デハ氣ノ
毒デアルト云フヤウナ場合ニハ二度ニ分割シテ、ツレヲ丁度半分グラ井ヅヽ納付スルトカ
何トカ云フヤウナコトデモ、マア書ケバ書カニヤナラヌカト思フヤウナ工合デ、餘リサウムヅ
カシイ面倒ナモノヲ法律ニ書カヌケレバナラヌヤウナモノヲ勅令ニ讓ッテ書クト云フヤウナ
意思ハマア何ニモ無イ、今申上ゲタヤウニ此間モ衆議院デサウ云フ御話ガアッタカラ、一
ツ書イテ見ヤウカト言フタデスガ、ドウモ餘リ書クモノモ無イカラ、ソンナラ此十三條ハ要
ラヌデハナイカト云フ御話ガアルカモ知レマセヌケレドモ、何カ小サナ手續ノ事ナドハ會計
法ノコトデアリマスカラ、有ッテハイケマセヌカラ、ソレデサウ申スノハ甚ダナンデスガ、用意
ニ一ツ入レテ戴キタイ、斯ウ云フ位ノ趣意デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=34
-
035・千阪高雅
○千坂高雅君 私モ先ヅ此條文デ見ルト云フト、要ラナイヤウニ思ヒマスルガ、此國庫
デ負擔スベキモノト、地方デ負擔スベキモノヽ區別ハ業已ニ是ハ定ッテ是マデアルノデゴザ
イマス、今度ハ唯借入金ヲスルト云フコトニナッテ居リマスルガ、結局地方ニハ隨分年々
歲々水害ヲ被ムッテ財政窮乏ニナッテ居ル所モ澤山見エルヤウデアリマス、先ヅ一々指シ
テ申上ゲレバ、埼玉ノ如キ甲州ノ如キ······山梨縣ノ如キニ至ッテ財政ガ非常ニ困難デ
ゴザイマスルガ、アヽ云フ所デサア借入金、借入金ト云フ、斯ウナッテ見ルト云フト、何ト
カアトハ是ハ處分シニヤナラナイヤウナコトニ立至ルコトモアラウト思ヒマス、サウ云云ヤ
ナコトデモ時ニ依ッタラバ年度ガ決マッテモ、又年度ヲ延ベルトカ、或ハ幾分カ地方ガ負
擔ニ堪ヘナイト云フトキニ、他ノ勅令ヲ以テソレヲ救ウテヤルト云フヤウナコトニデモ、是ハ
使ハレルモノデアラウカト、斯ウ云フヤウナ想像ヲ有ッテ居リマス、併シ此條文デ眞直グニ
見マスレバ、先ヅ十三條ト云フモノハ無イトテモ宜イヤウニ見エルデ、御尋ネヲシタ次第デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=35
-
036・清閑寺經房
○委員長(伯爵〓閑寺經房君) 御質問ガモウゴザイマセヌケレバ、ドウカ此案ノ全體
ニ付イテ御意見ヲ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=36
-
037・千阪高雅
○千坂高雅君 今日ハ直グニ質問ト云フコトニナリマシタデ、マダ實ハ本員ナドハ議案
モ全部能ク讀ンデ來ナイヤウナ次第デゴザイマスカラ、ドウゾ今日ハ是デ止メテ、モウ一囘
御開キ下サルコトヲ希望スルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=37
-
038・牧野忠篤
○子爵牧野忠篤君 私ハ千坂君ノ御說ガアリマスルガ、私ハ此際御決シヲ願ヒタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=38
-
039・紀俊秀
○男爵紀俊秀君 牧野君ニ贊成ヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=39
-
040・清閑寺經房
○委員長(伯爵〓閑寺經房君) 御相談ヲ致シマスルガ、唯今御聽キノ如ク千坂君
カラ本日ハ質問ノミニ止メテ置キマシテ、尙ホ一囘開會ヲシタイト云フ御請求ガアリマシ
タ、又牧野君ナリ紀男爵カラ成ルベクハ今日引續イテ意見ノアル方ハ意見ヲ述ベテ、サ
ウシテ此際決議ヲシタイト云フ斯フ云フ御意見モアリマシタガ、千坂君ノ延期シテ尙ホ
一囘開クト云フ說ニ御贊成ノ御方ニ御起立ヲ願ヒマス
起立者二名発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=40
-
041・清閑寺經房
○委員長(伯爵〓閑寺經房君) 千坂君ノ今日ハ質問ニ止メテ尙ホ一囘開クト云フ
御說ハ少數ノヤウデアリマスルカラ、是カラ引續イテ諸君ノ御意見ヲ御述ベニナルコトヲ
希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=41
-
042・北垣國道
○男爵北垣國道君 此法案ニ付キマシテハ段々御質問モアリマシテ、ソレニ付イテ詳細
ナ御說明ガアリマシテ、各條ニ付イテハ了解ヲ致シマシタ、且又此法案ノ必要ナルコト
ハ、內務大臣、總理大臣ヨリ委シク御述ベニナリマシタガ、此法案ハ、我國ニ於キマシテ
ハ河水ハ山林保有ノ原則デアリマス、不幸ニシテ今日マデ此法案ガ世ニ現ハレマセナン
ダガ、是ガ維新ノ初メニ當ッテ詮議サレタナラバ昨年ノヤウナ殘酷ナ實ニ大水害ナドハ必
ズ起リマセナカッタト思ヒマス、細カナ事ハ申スマデモアリマセヌガ、從來我國ニ於キマシテ
ハ斯ノ如キ謂ハユル水ヲ治ムルハ山ニ在リト云フコトガ原則ニナッテ居ル、ソレガ今日、法
案トナッテ發布サレマスト一云フコトハ先刻、總理大臣ノ御述ベニナリマシタ國土保安ノ上
ニ付イテ如何ニモ喜ブベキコトト考ヘマス、又是ガ行ハレマスレバ必ズ此經畫ハ一億七千
万圓ヲ十八年ノ間ニ之ヲ實施サレテ是デ完全ナモノガ出來ルカ出來ヌカト云フコトハ確
メルコトハ出來マスマイケレドモ、免ニ角、國土保安ノ端〓ガ著キマシテ若シモ是デ足ラ
ナカッタナラバ尙ホ永久ニ斯ノ如キ法ハ存續セナケレバナラヌ、ドウカ最早疑ヒガアリマセヌ
以上ハ一日モ早ク御決定ニナラムコトヲ希望シマス、是ガ私ノ意見デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=42
-
043・千阪高雅
○千坂高雅君 私ノ意見モ北垣サンノ唯今ノ御意見ニ髣髴シテ居リマス、全體私ハ是
テバ河川ガドウモ十分ニ治マラヌト云フ考ヘヲ以テ、マダ〓〓大井川ヲ始メ諸川モ此方
法ニ依ッテヤッテ御貫ヒシタイ考ヘヲ十分持ッテ居リマスルシ、又山林ト云フコトニハ此治
水ハ大關係ヲ有ッテ居リマス、是マデ離レ〓〓ニナッテ甚ダ遺憾ニ思ウテ居ッタ所ガ、今
般多少ナガラモ這入リ込ミマシタガ、決シテ滿足ハ致シマセヌ、迚モ滿足ハ致シマセヌガ、
先ヅ是マデヨリハ幾分カ宜イト云フ考ヲ持チマシテ贊成ヲシテ置ク一人デゴザイマスノデ、
前途是カラ以後ニ之ヲ施行シテ見テ足ラナイト云フコトガ出タリ、或ハ川ヲ治ムルニ下ノ
方ヲ治メテ上ヲ治メテ行カナイト云フ結果ヲ來タス時ニ至ッテ、尙又之ヲ擴張シテ御詮
議ニナルコトノ希望ヲ以テ、原案ニ贊成ヲ致ス一人デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=43
-
044・清閑寺經房
○委員長(伯爵〓閑寺經房君) 千坂君ニ伺ヒマスガ、詰リアナタノ御意見ハ先刻北
垣君ノ御述ベニナリマシタ御意見ニ全然御贊同デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=44
-
045・千阪高雅
○千坂高雅君 贊成デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=45
-
046・紀俊秀
○男爵紀俊秀君 御採決ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=46
-
047・古市公威
○古市公威君 異議ナシ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=47
-
048・清閑寺經房
○委員長(伯爵〓閑寺經房君) モウ別段、他ノ方ハ御意見モゴザイマセヌヤウニ心
得マスカラ決ヲ採リマス、此政府案ニ御贊成ノ方ノ起立ヲ求メマス
總員起立発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=48
-
049・清閑寺經房
○委員長(伯爵〓閑寺經房君) ソレデハ全部可決イタシマシタ、其次ニ府縣災害土
木費國庫補助ニ關スル法律案、之ニ付イテ議事ヲ開キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=49
-
050・千阪高雅
○千坂高雅君 原案贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=50
-
051・堤功長
○子爵堤功長君 原案贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=51
-
052・清閑寺經房
○委員長(伯爵〓閑寺經房君) 是ハモウ御質問ハゴザイマセヌデスナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=52
-
053・堤功長
○子爵堤功長君 採決ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=53
-
054・清閑寺經房
○委員長(伯爵〓閑寺經房君) ソレデハ原案ニ決定イタシマシテ宜シウゴザイマスカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=54
-
055・清閑寺經房
○委員長(伯爵〓閑寺經房君) ソレデハ原案ニ決シマス、是デ散會イタシマス
午後二時四十二分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵〓閑寺經房君
委員
男爵北垣國道君子爵堤功長君子爵牧野忠篤君
男爵南岩倉具威君男爵紀俊秀君千坂髙雅君
古市公威君
國務大臣
内閣總理大臣侯爵桂太郞君內務大臣男爵平田東助君
兼大藏大臣
政府委員
內務次官一木喜德郞君內務省土木局長水野鍊太郎君
內務技師沖野忠雄君內務技師近藤虎五郞君
大藏省主計局長橋本圭三郞君大藏書記官西野元君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002701379X00119110218&spkNum=55
4. 会議録のPDFを表示
この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。