1. 会議録本文
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000・会議録情報
大正七年三月二十五日(月曜日)
午前十時五分開議
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議事日程 第十七號 大正七年三月二十五日
午前十時開議
第一 地種變更免租年期に關する法律案(政府提出、衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第二 有價證券割賦販賣業法案(政府提出、衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第三 狩獵法改正法律案(政府提出、衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第四 臺灣銀行法中改正法律案(政府提出、衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第五 海軍に於て海軍採炭所の石炭の買入に關する法律案(政府提出、衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第六 東京市區改正條例中改正法律案(政府提出、衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第七 京都市又は大阪市の市區改正に關し東京市區改正條例及東京市區改正土地建物處分規則を準用し得るの法律案(政府提出、衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第八 大正四年度歳入歳出總決算、大正四年度各特別會計歳入歳出決算報告竝決議案(三件) 會議(委員長報告)
第九 郡制中改正法律案(衆議院提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第十 神祇尊崇に關する建議案(伯爵柳原義光君外五名發議) 會議
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001・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是ヨリ諸般ノ報告ヲ致サセマス
〔河井書記官朗讀〕
去ル二十二日本院ニ於テ可決シタル左ノ衆議院提出案ハ卽日裁可ヲ奏請シ
又可決ノ旨ヲ衆議院ニ通知セリ
爆發物取締罰則中改正法律案
同日議員伯爵柳原義光君外五名ヨリ百二十四名ノ賛成ヲ以テ神祇尊崇ニ關
スル建議案ヲ發議セリ
同日特別委員會ニ於テ當選シタル正副委員長ノ氏名左ノ如シ
海軍ニ於テ海軍採炭所ノ石炭ノ買入ニ關スル法律案特別委員會
委員長伯爵柳原義光君副委員長男爵伊東義五郞君
東京市區改正條例中改正法律案外一件特別委員會
委員長候爵花山院親家君副委員長子爵松平乘長君
鑛業法中改正法律案特別委員會
委員長公爵二條基弘君副委員長和田彥次郞君
軍需工業動員法案特別委員會
委員長伯爵寺島誠一郞君副委員長男爵武井守正君
同日特別委員長ヨリ左ノ報〓書ヲ提出セリ
臺灣銀行法中改正法律案可決報告書
海軍ニ於テ海軍採炭所ノ石炭ノ買入ニ關スル法律案可決報告書
一昨二十三日特別委員會ニ於テ當選シタル正副委員長ノ氏名左ノ如シ
郡制中改正法律案特別委員會
委員長服部一三君副委員長子爵野宮定穀君
同日委員長ヨリ左ノ報告書ヲ提出セリ
有價證劵割賦販賣業法案可決報告書
地種變更免租年期ニ關スル法律案可決報告書
東京市區改正條例中改正法律案可決報告書
京都市又ハ大阪市ノ市區改正ニ關シ東京市區改正條例及東京市區改正土
地建物處分規則ヲ準用シ得ルノ法律案可決報告書
狩獵法改正法律案可決報〓書
郡制中改正法律案可決報〓書
大正七年度歲入歲出總豫算追加案(第二號)、大正七年度歲入歲出總豫算
追加案(第三號)、大正六年度歲入歲出總豫算追加案(第二號)、臨時軍事
費豫算追加案(第二號)、大正七年度各特別會計歲入歲出豫算追加案(特第
一號)、豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲ爲スヲ要スル件(追第二號)、
大正七年度歲入歲出總豫算追加案(第四號)、豫算外國庫ノ負擔トナルヘ
キ契約ヲ爲スヲ要スル件(追第三號)可決報告書
大正四年度歲入歲出總決算、大正四年度各特別會計歲入歲出決算審査報
告書
請願委員會特別報告第七號発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=1
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002・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是ヨリ本日ノ會議ヲ開キマス、日程第一、地種變
更免租年期ニ關スル法律案、政府提出、衆議院送付、第一讀會ノ續、委員長
報〓
〔左ノ報告書ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ載錄ス以下之ニ倣フ〕
地種變更免租年期ニ關スル法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
大正七年三月二十三日
右特別委員長
伯爵島津忠麿
貴族院議長公爵德川家達殿
〔仁尾惟茂君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=2
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003・仁尾惟茂
○仁尾惟茂君 地種變更免租年期ニ關シマスル法律案ノ委員會ニ於キマスル
所ノ結果ヲ御報告申上ゲマス、本案ハ北海道ノ土地ニ對シマシテ各種法規ニ
於テ免租年期ヲ與ヘアルモノノ中、之ニ開墾ヲナシ若ハ開墾ニ等シキ勞費ヲ
加ヘタルモノニ對シマシテ、特ニ免租年期ヲ與ヘ以テ北海道土地開發ノ奬勵
ヲナスノ意ニ出デタル法案デアリマシテ、此意味ニ於キマシテ最モ明瞭ナル
法案デアリマス、而カイタシマシテ此法案ニ付キマシテハ、調査上種々法規
ノ關係等ヲ保チマシテ、第一地租條例ヲ初メ明治八年北海道開拓使布達ノ山
林荒蕪地拂下規則、其他北海道土地拂下規則又ハ北海道國有未開地處分規則、
又ハ屯田給與規則、又舊土人ノ保護法等種々ノ法案ニ跨リマシテ、又之ガ實
地ニ於キマシテモ前述ノ法案等ニ援引イタシマスルガ爲ニ、種々ノ狀況ヲ現
ハシマシタ次第デゴザイマス、付キマシテハ是ガ土地ノ來歷、地種ノ區別、又
法案ニアリマスル所ノ事業ノ成功ノ定メアルモノト、及ヒ定メナキモノトノ
區別、又之ニ對シマシテ免租年期ノ付ケ方、又此年期ノ起算點、又此年期ノ權
衡等ニ付キマシテ種々質問ヲ重ネ、又政府ニ於キマシテモ之ガ答辯ニ付キマ
シテハ仔細ニ之ヲ努メマシテ、及ブベクダケ調查ヲ致シタ積リデアリマスル、
付キマシテハ此質問應答等ノコトヲ一々申上ゲタイト存ジマスルガ、速記デ
御高覽ヲ下サル通リ隨分込入ッテ居リマシテ甚ダ煩雜ニ亙リマスル虞モゴザ
イマスルカラ、是ハ御疑點ノ點ニ對シテ御答ヘ申スルコトニ致シタイト考ヘ
ずつ、ドウカサウ云フコトニ願ヒタウゴザイマス、要シマスルニ本案ハ北海
道ノ土地ニ對シテ特殊ノ免租年期ヲ與ヘ、サウシテ北海道ノ土地開發ヲ奬勵
スルノ意ニ出デマシタモノデアリマス、適當ナル法案ト認メマス、又之ニ對
シマシテハ衆議院ノ修正モゴザイマスルガ、是モ敢テ妨ゲナキモノト認メマ
ス、デ委員會ニ於キマシテハ右ノ理由ヲ以チマシテ全會一致ヲ以テ可決イシ
マシテゴザイマス、此段御報告申上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=3
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004・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 本案ノ第二讀會ヲ開クベシトスル諸君ノ起立ヲ請
ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=4
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005・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 過半數ト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=5
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006・仁尾惟茂
○仁尾惟茂君 直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=6
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007・高木兼寛
○男爵高木兼寬君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=7
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008・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第二讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=8
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009・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=9
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010・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第二讀會ヲ開キマス、全部ヲ問題ニ供シマ
ス全部原案ニ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=10
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011・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=11
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012・仁尾惟茂
○仁尾惟茂君 直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=12
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013・高木兼寛
○男爵高木兼寛君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=13
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014・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第三讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=14
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015・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=15
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016・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第三讀會ヲ開キマス·········第二讀會決議通リ
デ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=16
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017・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=17
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018・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 日程第二、有價證劵割賦販賣業法案、政府提出、
衆議院送付、第一讀會ノ續、委員長報告
有價證劵割賦販賣業法案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
大正七年三月二十三日
右特別委員長
子爵稻垣太祥
貴族院議長公爵德川家達殿
〔子爵稻垣太祥君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=18
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019・稻垣太祥
○子爵稻垣太祥君 御報〓ヲ致シマス、此案ハ前後三囘委員會ヲ開キマシテ
ゴザイマス、何分弊害ノ多イ事柄ヲ取締ルノデゴザイマスカラ、隨分立入ッタ
質問モ澤山出マシテゴザイマス、ソレ故ニ速記ヲ止メマシテ懇談會ニ致シマ
シテ、ソレカラ隨分質問モゴザイマシタ、之ヲ悉ク申上ゲルノハ甚ダ時間ヲ
費スコトデゴザイマスカラ、重ナル點ヲ一二申上ゲマスレバ、權利移轉ノ場
合、之ヲ省令ニ託スルノハ如何デアルカト云フ、例ヘテ言ヘバ百圓券ノ約束
ニ付テ二十五圓ノ拂込ヲナシ、之ヲ最初ニ權利ヲ移轉スル約束モアルダラウ
シ、又最後ニ移轉スルト云フ場合モアラウシ、中程ニ移轉ヲスルト云フヤウ
ナ場合モアルデアラウ、ソレデ是等ノ權利ヲ移轉スルト云フヤウナコトニ付
テ、是ハ一ツ省令ニ託スルト云フコトハ如何デアラウカト云フト、是等ノ政
府ノ答辯ハ是ハ約款ノ方ニ據ルノデアルト云フ答辯デアリマシタ、其外或ハ
富籤ノヤウナ隨分コトニナルヤウナ弊害ガアルガ、ソレ等ノコトハ臨時又已
ムヲ得ヌ場合ハ省令ヲ出スト云フコトガアルカモ知レヌ、斯ウ云フヤウナコ
トデアリマス、ソレカラ餘リ期限ノ長イノハ弊害ガ多クナル、ソレデ之ニ對
スル答辯ハ勸業債劵ノ十圓劵ノ如クニ成ルベク一年以内勸業債劵ノ十圓劵ノ
如キハ成ルベク一年以內、百圓公債ノ如キハ五年以內ト云フ位ガ適當デアラ
ウカト云フコトデアリマスル、尙ホ今少シ短イガ宜カラウ三年位トカ云フ質
問モアリマシタリ、三年乃至五年ト云フヤウナ質問モアリマシタ次第デアリ
やく、ソレカラ唯今ノヤウナ拂込ヲ致シタ後ニ、賣主ガ倒產ヲ致シタ場合ト
カ或ハ又第一囘ニ拂込ヲシテ而シテ買主ノ方ガ倒產ヲシタ場合ハドウデア
ルカト云フ質問モアリマシタ、是等ハ優先權ヲ與ヘルト云フモノデアルカ、
何シロ法律ニ明文ヲ表ハシテ置ク必要ハナカラウカト云フ質問ガアリマシ
ク、之ニ對シテ政府ノ答辯ハ、ソレ等ハ銀行預金ヲシタ場合ニハ其預金ハ銀
行ガ倒產シタ場合ニハ、其時ニ請求ガ出來ルト云ヤウナコトデアリマシタ、
何レニシテモ此案ニ付テハ、政府モ未ダ十分トハ認メテ居ラナイヤウデアリ
マス、ソレデ併ナガラ斯ノ如キ會期切迫ノ場合デハ此案ニ大斧鐵ヲ加ヘルト
最モ今日必要ナル重要問題ガ輻湊シテ居ルノデアルカラシテ、ソレ等ノ邪魔
ニモナルノデアル、又一院ニ於テ通過シテ來タ場合ニハ、一院ニ於テハ之ヲ重
ンズルト云フコトハ當然デアルカラシテ、先ヅ此場合ハ此儘可決シテ置イテ、
尙ホ將來實地ニ徵シテ、不備ノ點ガ表ハレタナラバ、無論修正ヲ加ヘ、又政
府ノ方デモ修正スルト云フ趣意ヲ以チマシテ、此案ヲ可決イタシマシタ次第
デゴザイマス、此段ヲ御報告イタシマス
〔副議長候爵黑田長成君議長席ニ著ク〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=19
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020・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 本案ノ第二讀會ヲ開クベキヤ否ヤノ決ヲ採リマ
ス、本案ノ第二讀會ヲ開クベシトスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=20
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021・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 過半數ト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=21
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022・稻垣太祥
○子爵稻垣太祥君 直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=22
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023・高木兼寛
○男爵高木兼寬君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=23
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024・青木信光
○子爵靑木信光君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=24
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025・黒田長成
○副議長(候爵黑田長成君) 直チニ第二讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=25
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026・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=26
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027・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 直チニ第二讀會ヲ開キマス、全部ヲ問題ニ供シ
マス·····原案通リデ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=27
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028・黒田長成
○副議長(候爵黑田長成君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=28
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029・稻垣太祥
○子爵稻垣太祥君 直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=29
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030・青木信光
○子爵靑木信光君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=30
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031・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 直チニ第三讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセヌ
カ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=31
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032・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=32
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033・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 直チニ第三讀會ヲ開キマス·········第二讀會ノ決議
通リデ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=33
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034・黒田長成
○副議長(候爵黑田長成君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=34
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035・黒田長成
○副議長(候爵黑田長成君) 日程第三、狩獵法改正法律案、政府提出、衆議
院送付、第一讀會ノ續、委員長報〓
狩獵法改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
大正七年三月二十三日
右特別委員長
子爵靑山幸宜
貴族院議長公爵德川家達殿
〔子爵靑山幸宜君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=35
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036・青山幸宜
○子爵靑山幸宜君 委員會ノ經過竝ニ結果ヲ簡單ニ御報告申上ゲマス、委員
會ハ三囘開キマシタ、先ヅ正副委員長ノ互選ヲ致シマシテ引續イテ開キマシ
テ、本案大體ニ付キマシテ、政府委員ヨリ說明ヲ致シマシテ、逐條ニ移リマ
シテ、各條ニ付テ質問應答ガゴザイマシタ、此質問ノ條項ニ付キマシテハ、
第一ニ、委員中ニ殊ニ狩獵ニ經驗ノアラレル諸君カラ熱心ニ周密ニ御質問ガ
ゴザイマシタガ、ソレ等ヲ一々此處デ申上ゲルコトハ煩雜ニ亙リマスカラ、
是ハ省略ヲ致シマス、採決ニ移リマシタ所ガ、何等異議ナク全會一致ヲ以チ
マシテ可決イタシマシタ次第デゴザイマス、此法律案ノ大體ノ理由ヲ申上ゲ
マス筈デゴザイマスガ、先キニ農商務大臣ヨリ提出ノ理由ヲ述ベラレマシタ
シ、旣ニ諸君ノ御承知ノコトデゴザイマスカラ、是亦省略ヲ致シテ申上ゲマ
セヌ、何卒委員會ノ決議通リ速ニ可決アラムコトヲ希望イタシマス、本案ニ
對シマシテ御質問等ガゴザイマスナラバ、幸ニ農商務大臣政府委員モ出席サ
レテ居リマスカラ、ドウゾ御質問ヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=36
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037・石黒忠悳
○男爵石黑忠悳君 チヨット質問イタシマスガ、十一條········十五條ニ鳥獸トゴ
ザイマスノハ、是ハ第一條ニ依リテ定メラレマシタル鳥獸ニ限リマスノデゴ
ザイマスカ、チヨット質問イタシテ置キマス
〔政府委員道家齊君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=37
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038・道家齊
○政府委員(道家齊君) 唯〓石黑男爵ヨリノ御尋ニ對シマシテ御答ヲ申上ゲ
マン·唯今御尋ネノ條項ハ十一條竝ニ十二條ニ亙ッタコトデゴザイマセウカ、
尙ホモウ一應伺ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=38
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039・石黒忠悳
○男爵石黑忠悳君 本員ノ御尋イタシマシタノハ、今此處デ案ヲ見マシテ氣
ガ付キマシタノデアリマスガ、此十五條ノ「爆發物、劇藥、毒藥据銃又ハ危
險ナル罠若ハ陷穽ヲ使用シテ鳥獸ヲ捕獲スルコトヲ得ス」ト云フ此鳥獸ナル
モノハ、一條ニ斯ウ云フコトガゴザイマス、「狩獵鳥獸以外ノ鳥獸ハ之ヲ捕獲
スルコトヲ得ス」「狩獵鳥獸ノ種類ハ主務大臣之ヲ定ム」トゴザイマシテ、此
主務大臣ノ定メマシタ鳥獸ヲ指スモノデゴザイマセウカ、或ハ一般ノ鳥獸ヲ
申スノデゴザイマセウカト云フコトヲ伺ッタノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=39
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040・道家齊
○政府委員(道家齊君) 御答イタシマス、十五條ノ鳥獸ハ是ハ一般ノ鳥獸ヲ
申シテ居リマス、卽チ野生鳥獸一般ノモノデアリマス、第一條ニ揭ゲテアリ
マスノハ、所謂狩獵鳥獸保護鳥獸ト兩方ニ亙ッタコトヲ規定シタノデアリマ
スガ、十五條ハ一般野生鳥獸ノコトヲ指シテ居ル次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=40
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041・石黒忠悳
○男爵石黑忠悳君 サウ致シマスルト、是ガ一般ニ鳥獸ヲ指シテアルト致シ
マスルト、或ハ學術用ニ供シマシタリ、或ハ作物ニ有害ナル烏獸ヲモ含ンデ
居ルト思ヒマスガ、如何デアリマスカ、ソレヲ伺ッテ見タイ
〔政府委員道家齊君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=41
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042・道家齊
○政府委員(道家齊君) 御答ヘ申上ゲマス、第十二條ニ例外ヲ設ケマシタノ
ハ、此ニ規定シテアリマス通リニ、學術〓究、或ハ有害鳥獸驅除其他ノ特別
ノ理由ニ依ッテ之ヲ捕獲イタシマス必要ノアルトキニ於キマシテハ、農商務大
臣若クハ地方長官ノ許可ヲ得テ之ヲ捕獲スルコトヲ得ル、斯ウ云フ次第ナノ
デゴザイマス、故ニ一般ニ此十五條ノ所ハ危險ノ防止ヲ致シマスルノガ趣意
デゴザイマス、危險ノ方法ヲ以テ捕獲イタシマスルコトハ卽チ危險ガアリマ
スル故ニ、十五條ハ一般ニ左樣ナ場合ヲ禁止イタシマシタ、十二條ハ卽チ必
要ノ場合ニ於キマシテハ兎ニ角保護鳥獸竝ニ狩獵鳥獸ヲ問ハズニ十二條ノ規
定ニ該當シマスル場合ハ、特別ノ許可ヲ得テ其捕獲ヲ許ス、斯ウ云フコトニ相
成ッテ居ルノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=42
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043・石黒忠悳
○男爵石黑忠悳君 サウ致シマスルト十二條ノ學術〓究又ハ有害鳥獸驅除ノ
爲其他特別ノ事由ニ因リ主務大臣又ハ地方長官ノ許可ヲ受ケル、斯ウ致シマ
スルト、學術〓究ノ爲ニ或ル小サナ動物ヲ捕獲ヲ致シマスルニハ、小サイノ
デモ、大キイノデモ宜シウゴザイマスガ、一々是ハドウ云フ手續デ主務大臣
若クハ地方長官ノ許可ヲ受ケルノデゴザイマスカ、或ル學者ガ此學術〓究ノ
爲ニ捕リマスノニモ、一々是ハ許可ヲ得ナケレバナラヌモノデゴザイマセウ
カ、或ハ專門ノ學者ガ、其學者タルト共ニ之ヲ許可ヲ受ケヌデモ捕レマスモノ
デゴザイマセウカ、是ハ學校ノ〓育ニ取ッテ不自由ノコトガ出來ヤシナイカ、
ソレ等ハ差支ナイ譯デアリマスカ
〔政府委員道家齊君演壇ニ登ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=43
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044・道家齊
○政府委員(道家齊君) 御答ヘ申上ゲマス、是ハ御承知ノ通リ現行ガ卽チ斯
ノ如ク大體ニナッテ居リマス、又學者ガ〓究ノ爲ニ捕獲ヲ要シマストキハ矢張
リ地方長官ナリ若クハ農商務大臣ニ其許可ヲ得ル手續ト致シマシテハ、其理
由ヲ揭ゲマシテ、サウシテ許可ヲ一々得ルト云フコトニ相成ッテ居ルノデ、是
ハ現行ガ既ニ斯樣ニナッテ居ルノデ、又學者ナルガ故ニ許可ナクシテ宜シイカ
ト云フ御尋ノヤウデアリマスガ、ソレハ學者ニ致シマシテモ、矢張リ此手續
ハ要スルコトノ必要ヲ認メテ居ルノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=44
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045・石黒忠悳
○男爵石黑忠悳君 サウ致シマスルト、學術〓究ノ爲ニ鼠ヲ捕ルト云フヤウ
ナモノハ今マデハ主務大臣ガ許可ニナッテ捕ッテ居ルノデゴザイマスカ
〔政府委員道家齊君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=45
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046・道家齊
○政府委員(道家齊君) 其通リデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=46
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047・伊集院兼知
○子爵伊集院兼知君 本員ハ本案ニ對シマシテ讀會省略ノ動議ヲ提出イタシ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=47
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048・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=48
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049・八條隆正
○子爵八條隆正君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=49
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050・松平乘長
○子爵松平乘長君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=50
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051・伊東祐弘
○子爵伊東祐弘君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=51
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052・片桐貞央
○子爵片桐貞央君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=52
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053・本多忠鋒
○子爵本多忠鋒君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=53
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054・冷泉爲勇
○子爵冷泉爲勇君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=54
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055・江木千之
○江木千之君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=55
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056・高木兼寛
○男爵高木兼寬君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=56
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057・藤井包總
○男爵藤井包總君 贊成
〔其他「贊成」ト呼フ者多シ」発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=57
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058・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 讀會省略ノ動議ハ定規ノ贊成者ガゴザイマシ
タ、讀會省略ヲ可トスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=58
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059・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 三分ノ二以上ト認メマス、讀會ハ省略セラレマ
シタ········原案ニ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=59
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060・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=60
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061・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 日程第四、臺灣銀行法中改正法律案、政府提出、
衆議院送付、第一讀會ノ續、委員長報〓
臺灣銀行法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
大正七年三月二十二日
右特別委員長
伯爵正親町實正
貴族院議長公爵德川家達殿
〔伯爵正親町實正君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=61
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062・正親町實正
○伯爵正親町實正君 本案ノ委員會ニ於キマス經過竝ニ結果ニ付テ御報告申
上ゲマス、本委員曾ハ兩囘開キマシタガ、一囘ハ正副委員長ノ選舉ニ了リマ
シテ、二囘ニ於テ愼重ニ審議ヲ盡シタノデゴザイマス、本案改正ノ中ノ最モ
重ナル點ハ保證準備ノ擴張デゴザイマス、現在ノ保證準備ニ一千萬圓增シマ
シテ二千萬圓ニ致シタイト云フノガ此案ノ重ナル點デゴザイマス、臺灣銀行
ハ段々業務ノ發展ヲ致シテ、殊ニ近年ハ長足ノ進步ヲ以テ發展ヲ致シ、其上
南支、南洋等ニモ業務ノ擴張ヲ致シマシテ、其結果ト致シマシテ頗ル良好ノ
狀態ヲ呈シテ居リマス、尙ホ將來ニ於キマシテモ、戰後ノ經營トシテ南支南
洋方面へモ十分ニ手ヲ擴メテ業務ノ發展ヲ圖リタイ、而シテ戰後ノ經營ニ任
ジタイト云フノデゴザイマスルガ、サウ云フ場合ニ於キマシテハ、益〓此資金
ノ需用ヲ來ス譯デゴザイマス、然ルニ尙ホ島内ノ產業ニ於キマシテモ、段々
發展ヲ致シテ資金ノ供給ヲ求メル譯デゴザイマス、然ルニ今日此四十三年ニ
一千萬圓ノ制限發行ヲ限定サレタ以來、年々多少ノ制限外發行モ見タノデゴ
ザイマスルガ、ソレハ一進一退デ格別ノコトモゴザイマセナンダガ、大正五年
末以來ハ此制限外發行ガ斷エズ要スルヤウニナリマシテ、年々數百萬圓ノ制
限外發行ヲ見ル有樣デアリマス、大正六年度末ノ殘高ニ於キマシテ保證準備
ニ屬スル發行高ガ千六百萬圓餘ニナリマシタ、ソレ故制限外ガ六百餘萬圓ニ
ナッテ居ルト云フ有樣デゴザイマス、此趨勢ヲ以テ推測リマスレバ數年ナラズ
シテ一千萬圓ニモ達シヤウト云フ有樣デゴザイマス、依ッテ此度尙ホ一千萬圓
增シマシテ此需用ニ應ジタイト云フノガ本案ノ最モ重ナル點デゴザイマス、
其他ハ第五條ノ「地金銀ノ賣買」ノ下ニ「貨幣ノ交換」ト云フコトガゴザイマ
ス、或ハ又此末項ニ臺灣銀行ハ是マデ金融資金ノ運用上國債證劵其他二三ノ
債券ヲ買入ルヽコトヲ得ルト云フコトニナッテ居リマスルガ、併ナガラ近來段
段他ニ基礎ノ確實ナル所ノ會社モ出來マスルカラ、彼我ノ金融上主務大臣ノ
認可ヲ得タ以上ハ、今日限定シタル外ノ會社ノ有價證劵モ買入ルヽコトガ出
來ルト云フ途ヲ開カレタノデアリマス、其次ノ第五條ノ二ニ於キマシテ、公共
團體若クハ產業組合等ニ無擔保貸付ヲスル、是モ是マデ臺灣ニモ公共團體產
業組合等モゴザイマスルガ、誠ニ組織モ不完全デ基礎モ不確實デアリマシタ
ガ、近來是等ノ基礎モ段々鞏固ニナリ、監督モ行屆クヤウニナリマシタニ付
テハ、是等ノ金融ニ付テハ內地同樣無擔保貸金ヲ開ク、斯ウ云フコトデアリマ
ス、ソレカラ第六條ニハ、法律ニ限定シテゴザイマス業務ノ外ハ一切事務ヲ營
ムコトガ出來ヌト云フコトニナッテ居リマスガ、然ルニ、前申上ゲマス如ク、南
支若クハ南洋等海外ニ業務ノ發展ヲ圖リマスル上ハ、今日此限定サレタル所
ノ業務ノ範圍ニ於テハ、誠ニ不便ヲ生ズル場合ガゴザイマスカラ、其場合ニ於
テハ矢張リ主務大臣ノ認可ヲ得タナラバ、他ノ業務モ營ンデモ宜イト云フ修
正デゴザイマス、修正ノ大體ハソレダケデゴザイマシテ、之ニ對シテ種々質問
モゴザマイシタ、當局者ノ答辯モゴザイマシタガ、ソレハマア大體略シマス、
終ニ臨ンデ一二ノ委員ヨリ此案ニ對スル希望ガゴザイマシタ、或ル一人ノ希
望ハ、本案ハ可決イタシテ差支ナイガ、併ナガラ此銀行劵ノ發行增加ト云フコ
トニナリマスルト云フト、此銀行ノ責任ト云フモノガ益〓重キヲ加ヘテ來ル、
而シテ此保證準備ノ中ニハ商業手形モ這人ッテ居ルコトデアルカラシテ、現在
ノ如キ經濟界ノ順調ノ時ニ於テハ敢テ妨ゲモナイカモ知ラヌガ、若シ將來戰
後ニ於キマシテハ、此經濟界ニ如何ナル變動ヲ來スカモ計リ難イ、然ルニ此法
律ハ矢張リ依然トシテ存シテ居ル譯デアルカラ、其時分ニハ大ニ考慮ヲ要ス
ルコトト思フ、故ニ將來銀行ノ基礎ヲ鞏固ナラシムルニハ實力ヲ養フニ如ク
ハナイノデアル、ソレ故ニ將來適當ノ時期ニ於テ相當ノ增資アラムコトヲ希
望スルノデアル、斯ウ云フ希望デゴザイマシタ、是ニハ委員ノ中ニハ段々贊
成モゴザイマシテ、尙ホ當局ノ所見ハ如何ト云フコトデアリマシタ、ソコデ
大藏大臣ノ答ニハ、當局ニ於テモ其感ヲ齊シウスル譯デアル、故ニ將來適當
ノ時期ニ於テ相當ノ增資ヲ爲スト云フコトハ考慮ヲ致シテ置カウ、斯ウ云フ
答デゴザイマシタ、ソレカラ又、今一人ノ委員ヨリ希望ガゴザイマシタ、ソ
レハ此希望條件トシテ朗讀サレマシタニ依ッテ、一應朗讀イタシテ御紹介ヲ申
シマス、ソレハ「臺灣銀行ハ時勢ノ進運ニ伴ヒ內地間ノ連絡ニ資シ南洋及南
支那ニ發展スルハ素ヨリ望ム所ナレドモ其資金ノ運用ハ動モスレバ其本源タ
ル臺灣ニ粗ニシテ外部ニ急ナルノ傾キアリ本員ハ本法ヲ可決スルト同時ニ臺
灣銀行ハ臺灣ノ金融及金利ニ付キ尙ホ一層ノ注意ヲ拂ハレンコトヲ望ム」斯
樣ナ希望ガゴザイマシタ、是ハ自分一己ノ希望デアルト云フコトヲ附ケ加ヘ
ラレマシテゴザイマス、大體斯樣ナコトデゴザイマシタガ、尙ホ討論ニ移リ
マシテ採決ヲ致シマシタ結果、全會一致ヲ以テ本案ヲ可決イタスト云フコト
ニナリマシタ、此段御報告イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=62
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063・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 本案ノ第二讀會ヲ開クヤ否ヤノ決ヲ採リマス、
本案ノ第二讀會ヲ開クベシトスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=63
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064・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 過半數ト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=64
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065・正親町實正
○伯爵正親町實正君 直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=65
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066・青木信光
○子爵靑木信光君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=66
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067・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 直チニ第二讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセヌ
カ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=67
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068・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=68
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069・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 直チニ第二讀會ヲ開イテ全部ヲ問題ニ供シマス
原案ニ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=69
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070・黒田長成
○副議長(候爵黑田長成君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=70
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071・正親町實正
○伯爵正親町實正君 直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=71
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072・高木兼寛
○男爵高木兼寛君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=72
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073・黒田長成
○副議長(候爵黑田長成君) 直チニ第三讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=73
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074・黒田長成
○副議長(候爵黑田長成君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=74
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075・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 直チニ第三讀會ヲ開キマス········第二讀會ノ決議
通リデ御異議ゴザイマセヌカ
〔「異讃ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=75
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076・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=76
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077・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 日程第五、海軍ニ於テ海軍採炭所ノ石炭ノ買入
ニ關スル法律案政府提出、衆議院送付、第一讀會ノ續、委員長報告
海軍ニ於テ海軍採炭所ノ石炭ノ買入ニ關スル法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
大正七年三月二十二日
右特別委員長
伯爵柳原義光
貴族院議長公爵德川家達殿
〔伯爵柳原義光君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=77
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078・柳原義光
○伯爵柳原義光君 唯〓議題ニナッテ居リマスル法律案ノ委員會ノ經過竝ニ
結果ヲ簡單ニ御報道申シマス、此委員會ハ去ル二十二日午後ニ開キマシテ、
正副委員長ノ選擧ヲ行ヒ、引續イテ會議ヲ開キマシタ、極メテ簡單ナル數箇
ノ質問ガゴザイマシテ、政府委員ガ之ニ答ヘラレタダケデゴザイマシテ、極
メテ內容ハ簡單ナモノデアリマスルガ故ニ、會議ノ時間モ約三十分位デ直チ
ニ全會一致ヲ以テ可決ヲ致シタ次第デゴザイマス、此案ハ御存ジノ通リ海軍
採炭所ト云フモノハ明治四十年ヨリ特別會計ニナッテ居ルモノデゴザイマシ
テ、其運轉資本トシテ十萬圓ヲ持ッテ居ルノデアリマス、然ル所其後採炭ノ
業務ガ段々發達イタシマシテ、其經費ニ於キマシテモ、今日ハ當初ノ費額カ
ラ見マスルト、約三倍以上ニモ上ッテ居ルヤウナ事情デゴザイマスルガ故ニ、
此運轉資本ノ十萬圓デ之ヲ經理イタシテ行クト云フコトハ頗ル困難ニナッテ
居ルノデアリマス、故ニ海軍ガ採炭所ヨリ買ヒマスル所ノ其代金ノ前拂ヲ致
スト云フコトニナリマスレバ、其經理ノ方法ガ極メテ圓滑ニナリマスルカラ、
其途ヲ開キタイト云フノガ、政府ガ本案ヲ提出セラレタル所ノ精神ナノデゴ
ザイマス、前申ス如ク全會一致ヲ以テ委員會ハ可決イタシタ次第デゴザイマ
ス、尙ホ唯〓申述ベマスル如ク極メテ此案ハ簡單明白ナ案デゴザイマスルカ
ラ、讀會省略ヲ以テ可決アラムコトヲ切ニ希望イタス次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=78
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079・伊東義五郎
○男爵伊東義五郞君 讀會省略ニ贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=79
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080・吉井幸藏
○伯爵吉井幸藏君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=80
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081・高木兼寛
○男爵高木兼寛君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=81
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082・淺田徳則
○淺田德則君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=82
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083・田中源太郎
○田中源太郞君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=83
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084・京極高備
○子爵京極高備君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=84
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085・正親町實正
○伯爵正親町實正君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=85
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086・鈴木そう兵衞
○鈴木摠兵衛君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=86
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087・八條隆正
○子爵八條隆正君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=87
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088・野村益三
○子爵野村益三君 贊成
〔其他「賛成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=88
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089・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 讀會省略ノ動議ニハ定規ノ賛成ガゴザイマシ
タ、讀會省略ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=89
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090・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 三分ノ二以上ト認メマス、讀會ハ省略セラレマ
シタ········原案ニ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=90
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091・黒田長成
○副議長(候爵黑田長成君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=91
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092・黒田長成
○副議長(候爵黑田長成君) 諸君ニ御諮リヲ致シマスガ日程第六、第七ハ合
セテ委員長ノ報告ヲ煩ハシ且ツ一括シテ問題ニ供シテ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=92
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093・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=93
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094・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 第六、東京市區改正條例中改正法律案、政府提
出、衆議院送付、第七、京都市又ハ大阪市ノ市區改正ニ關シ東京市區改正條
例及東京市區改正土地建物處分規則ヲ準用シ得ルノ法律案、政府提出、衆議
院送付、第一讀會ノ續、委員長報告
東京市區改正條例中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
大正七年三月二十三日
右特別委員長
侯爵花山院 親 家
貴族院議長公爵德川家達殿
京都市又ハ大阪市ノ市區改正ニ關シ東京市區改正條例及東京市區改正土
地建物處分規則ヲ準用シ得ルノ法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
大正七年三月二十三日
右特別委員長
侯爵花山院 親家
貴族院議長公爵德川家達殿
〔侯爵花山院親家君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=94
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095・花山院親家
○侯爵花山院親家君 東京市區改正條例中改正法律案外一件ノ委員會ノ經過
竝ニ結果ヲ御報〓ヲ申上ゲマス、此委員會ハ二囘開會イタシマシテ、政府當
局者ヨリモ詳細ナル御說明ガアリマシタ、此改正案ノ趣旨ヲ申上ゲマスレバ
從來東京市ノ市區改正ノ設計及其事業ハ東京市內ノミニ限ラレテ居ッタノデ
ゴザイマス、然ルニ近來東京、京都、大阪ノ大都市ニ於キマシテハ人口著シ
ク增加ヲ來シマシテ、又市街ハ急激ナル膨張ヲナシツヽアル有樣デアルノデ
ゴザイマス、從ッテ大都市竝ニ之ニ接續シタル所ノ町村ト連絡ヲ計リマシテ或
ル統一ヲナシ、サウシテ相互ノ利益ヲ增進セシメタイ、即チ道路ノコトデア
ルトカ、或ハ上水下水デアルトカ、或ハ病院公園ノ如キ事業ニ對シマシテ、
其附近ノ町村ニモ此計畫ヲ及ボサシムルト云フコトデアリマス、尙ホ是ハ單
リ東京市ノミナラズ、京都市或ハ大阪市ノ市區改正ニ當リマシテモ、此法律
案ヲ適用セシメタイ、斯ウ云フノデゴザイマス
〔議長公爵德川家達君議長席ニ復ス〕
委員會ニ於キマシテハ御質問モゴザイマシテ、段々政府委員ト應答ヲ重ネタ
ノデゴザイマス、今其質問ノ重モナルモノヲ二三申上ゲマス、衆議院ニ於テ
此日程第七ノ分ニ修正ヲ加ヘラレタノデゴザイマス、此內務大臣ニ於テ指定
シタル市ト云フ其市ハドノ位マデノ範圍ノ市デアルカ、斯ウ云フ御質問ガア
リマシタ、之ニ對シテ政府ハ凡ソ人口三十萬人以上ノ市ニ止メテ、此改正案
ノ目的トシテ餘リ小サイ市ニハ之ヲ及ボサナイ、斯ウ云フ答デゴザイマシ
タ、又市區改正ヲナスニ當リマシテ、其接續町村ガ費用ヲ負擔スルト云フコ
トガ非常ニ困難ナ町村ガアリハセヌカ、斯ウ云フ質問デゴザイマシタ、之ニ
對シテハ程度問題デアッテ、且ツ關係町村ノ意見モ聽キ又其組織ノ中ニモ是等
ノ人ヲ加ヘルノデアルカラ左程心配ハナイモノト信ズル、斯ウ云フ答デゴザ
イマシタ、ソレカラ市區改正委員會ノ地方ノ組織ハドウ云フ風ニナサレルカ
ト云フ質問ニ對シマシテハ、從來東京市ノ市區改正委員會ト同ジヤウナ組織
ニシテ、サウシテ、其大綱ハ東京ニ於テ議定ヲシ細目ニ涉ッテハ常議委員ト云
フモノヲ置イテ是ガ熟議ヲスルト云フ考ヲ有ッテ居ル、斯ウ云フ御答デゴザイ
マシタ、又委員外ノ一人ノ方ヨリ御質問ガゴザイマシテ、是ハ東京市區改正
土地建物處分規則ハ憲法發布前ノ法律デアッテ誠ニ時代ニ適應シテ居ラヌ、且
ツ市區改正ニ當ッテ土地ヲ處分スル場合ニハ土地收用法ニ據ラズシテ其賠償
ハ同ジ系統ノ人デアル內務大臣ノ裁定ヲ仰グト云フコトニナッテ居ルガ、是ハ
如何ナモノデアルカ、將來之ニ付テ御改正ノ御意思ハナイノデアルカ、斯ウ云
フ質問ガゴザイマシタ、之ニ付キマシテハ政府委員ヨリ市區改正ノ事業ト云
フモノハ敏活且ツ迅速ニ行ハナケレバナラヌモノデアルカラシテ、或ハ審査
會ニ掛ケルトカ、或ハ裁判所ニ持ッテ行クトカ云フヤウナコトハナカ〓〓手數
ヲ要スルノデアル、且ツ此法律發布以來旣ニ三十年ニナルケレドモ左シタル
齟齬モナクシテ過ギ來ッタノデアルカラ、今ノ所デハ差支ナイモノト認メル、
斯ウ云フコトデゴザイマシタ、尙ホ將來ニ於テ土地經營法案ト云フヤウナモ
ノデモ作ッテ是等ノコトモ處理シタイト云フ考ハ有ッテ居ル、斯ウ云フ御答辯
デゴザイマシタ、委員會ニ於キマシテハ全會一致ヲ以テ可決スベキモノデア
ルト議了シタ次第デアリマス、此段御報告申上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=95
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096・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 本案ノ第二讀會ヲ開クベシトスル諸君ノ起立ヲ請
ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=96
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097・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 過半數ト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=97
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098・石黒忠悳
○男爵石黑忠悳君 直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=98
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099・高木兼寛
○男爵高木兼寬君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=99
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100・松平乘長
○子爵松平乘長君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=100
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101・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第二讀會ヲ開クベシトスル動議ニ御異存ゴ
ザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=101
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102・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイモノト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=102
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103・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ兩案ノ第二讀會ヲ開キマス、兩案全部ヲ問
題ニ供シマス兩案全部原案ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=103
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104・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 過半數ト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=104
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105・石黒忠悳
○男爵石黑忠悳君 直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=105
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106・柳原義光
○伯爵柳原義光君 贊成
〔其他「賛成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=106
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107・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ兩案ノ第三讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセ
ヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=107
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108・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=108
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109・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 第三讀會ヲ開キマス········兩案トモ第二讀會ノ決議
通リデ御異存アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=109
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110・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=110
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111・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 日程第八、大正四年度歲入歲出總決算、大正四年
度各特別會計歲入歳出決算報告竝決議案(三件)會議、委員長報告
大正四年度歲入歳出總決算竝大正四年度各特別會計歲入歲出決算及既往年
度檢査末確定金額ノ檢査確定シタルモノヲ審査スルニ
第
大正四年度各特別會計歲入歲出決算文部省所管學校及圖書館歲入經常
部第一款學校及圖書館第三項諸收入中東京美術學校ニ於テ收入ニ至ラ
サル件
同上歳出經常部第一款學校及圖書館第二項校館費中東京美術學校ノ支
出ニ係ルモノ二件及歲出臨時部第一款設備費第一項器具機械圖書及標
本費中同校ノ支出ニ係ル件
製鐵所ニ於テ船舶ノ保管ニ關シ料金ノ協定宜シキヲ得サル件
右ハ別紙決議案ノ通トス
第二
大正四年度各特別會計歲入歲出決算內務省所管朝鮮總督府歲出臨時部
第九款鐵道建設及改良費第二項改良費中朝鮮總督府鐵道局ノ支出ニ係
ル件
大正四年度各特別會計歲入歲出決算内務省所管臺灣總督府歲出臨時部
第一款特別事業費第一項水利事業費中臺灣總督府土木局ノ支出ニ係ル
件
大正四年度各特別會計歲入歲出決算內務省所管臺灣官設鐵道用品資金
歲出第一款鐵道用品費第一項鐵道用品費中臺灣總督府鐵道部ノ支出ニ
係ル件
大正四年度各特別會計歲入歳出決算大藏省所管帝國鐵道資本勘定歲出
第一款鐵道建設及改良費第一項建設費中鐵道院ノ支出ニ係ル件
大正四年度各特別會計歲入歲出決算農商務省所管製鐵所歲出第一款製
鐵所作業費第三項材料素品費中製鐵所ノ支出ニ係ル件
大正三年度各特別會計歲入歲出決算內務省所管臺灣總督府歲出臨時部
第一款特別事業費第一項水利事業費中臺灣總督府土木局ノ支出ニ係ル
件及同府阿緱廳ノ支出ニ係ル件
大正三年度各特別會計歲入歲出決算大藏省所管帝國鐵道資本勘定歳出
第一款鐵道建設及改良費第一項建設費中鐵道院ノ支出ニ係ル件
大正三年度各特別會計歲入歲出決算文部省所管東北帝國大學歲出經常
部第一款東北帝國大學第二項校費中東北帝國大學ノ支出ニ係ル件
右ハ政府ノ措置穩當ヲ闕クモノト認ム
第三
大正四年度歲人歲出總決算歲入經常部第一款租稅第一項地租第二項所
得稅第三項營業稅第六項鑛業稅、第四款雜收入第一項免許及手數料第
三項辨償及違約金、第五項雜入中小樽稅務署ニ於テ收入濟額ニ編入セ
サリシモノ七件、第一款租稅第二項所得稅中神田橋稅務署、函館稅務
署北稅務署及橫濱稅務署ニ於テ徵收不足ニ屬スルモノ四件、伊丹稅
務署、福岡稅務署、神田橋稅務署、廣島稅務署、姫路稅務署、山形稅
務署及高松稅務署ニ於テ徵收過ニ屬スルモノ七件、同上第二項所得稅、
第三項營業稅、第四款雜收入第一項免許及手數料中橫濱稅務署ニ於テ
收入濟額ニ編入セサリシモノ三件、第一款租稅第三項營業稅中丸龜外
十一稅務署、德島稅務署、長崎稅務署、函館稅務署沼津稅務署、神
田橋稅務署、佐賀稅務署ニ於テ徵收不足ニ屬スルモノ七件、神田橋稅
務署、京橋稅務署ニ於テ徵收過ニ屬スルモノ三件、同上第八項酒稅中
鹿兒島稅務署ニ於テ不納缺損トナリタルモノ二件
大正四年度歲入歳出總決算歲出經常部內務省所管第七款北海道廳第二
項廳費中北海道廳釧路支廳ノ支出ニ係ル件
大正四年度歲入歲出總決算歲出經常部大藏省所管第十五款諸拂戾及缺
損補塡金第一項諸拂戾金中名古屋稅務監督局ノ支出ニ係ル件
大正四年度歲入歲出總決算歲出經常部海軍省所管第二款軍事費第八項
造船造兵及修理費中海軍造兵廠ノ支出ニ係ル件
大正四年度歲入歲出總決算歲出臨時部內務省所管第二款治水事業費第
二項河川費中內務省東京土木出張所ノ支出ニ係ル件
大正四年度歲入歲出總決算歲出臨時部農商務省所管第四款國有林野經
營費第二項事業費中東京大林區署ノ支出ニ係ル件
大正四年度各特別會計歲入歲出決算内務省所管朝鮮總督府歲出經常部
第十一款遞信費第三項海事費中朝鮮總督府遞信局ノ支出ニ係ル件
大正四年度各特別會計歲入歲出決算內務省所管樺太廳歲出經常部第二
款樺太廳第六項現業費中樺太廳ノ支出ニ係ル件
大正四年度各特別會計歲入歲出決算大藏省所管帝國鐵道收益勘定歲入
第一款鐵道作業收入第一項運輸收入中鐵道院ニ於テ違約金ヲ徵收セサ
ル件、同上歲出第一款鐵道作業費第一項事業費中鐵道院ノ支出ニ係ル
件
大正二年度歲入歳出總決算歲入經常部第一款租稅第二項所得稅中兩國
橋稅務署ニ於テ徵收不足ニ屬スル件
大正二年度歲入歲出總決算歲出臨時部農商務省所管第四款國有林野經
營費第二項事業費中大阪大林區署ノ支出ニ係ル件
大正三年度歲入歲出總決算歲入經常部第一款租稅第二項所得稅中神田
橋稅務署ニ於テ徵收不足ニ屬スル件、同上第三項營業稅中品川稅務署
ニ於テ徵收不足ニ屬スル件
大正三年度歲入歲出總決算歲出經常部大藏省所管第十五款諸拂戾及缺
損補塡金第一項諸拂戾金中名古屋稅務監督局ノ支出ニ係ル件
大正三年度歲入歲出總決算歲出臨時部農商務省所管第四款國有林野經
營費第二項事業費中鹿兒島大林區署ノ支出ニ係ル件
右ハ政府ニ對シ將來ノ注意ヲ促スヘキモノト認ム
第四
其ノ他異議ナシ
右及報〓候也
大正七年三月二十三日
決算委員長
公爵德川慶久
貴族院議長公爵德川家達殿
〔公爵德川慶久君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=111
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112・徳川慶久
○公爵德川慶久君 唯今ヨリ議題ニナッテ居リマスル大正四年度ノ決算ノ委
員會ノ御報告ヲ申上ゲマス、委員會ハ一囘開會イタシマシテ、直チニ之ヲ分
科會ニ移シマシテゴザイマス、各分科會デハ數囘ニ亙ッテ審議ヲセラレマシ
テ、最後ノ委員會ニ於テ之ヲ報告セラレマシタ、而シテ各主査ノ報告通リニ
全部決定ヲ致シタ次第デゴザイマス、是ヨリ決算ノ內容ニ付テ少シク委員會
ノ模樣ヲ申上ゲタイト思ヒマス、大正四年度ハ御承知ノ如ク豫算不成立ニナ
リマシタコトデゴザイマシテ、隨ッテ前年度ノ豫算ヲ踏襲シタコトニナッテ居
リマス、而シテ又行政整理ナドヲ實行シタ結果、此決算書中ニ現ハレテ居リ
マスル豫算ト實際施行シタ豫算トハ大分相違ガゴザイマスル、隨ッテ決算書類
中ノ豫算ト、決算トハ實際ノ歲計ノ狀況ヲ十分ニ現ハシテ居リマセヌ、此點ハ
特ニ一言申上ゲテ置キマス、尙ホ數字ニ亙ッテハ無論書類ニ出テ居ルコトデゴ
ザイマスルカラ、大體ヲ茲ニ申述ベルニ止メテ置キマスル卽チ經常臨時合
セテ歲入ガ七億八百餘萬圓デゴザイマス、ソレカラ經常臨時ノ歲出ガ五億八
千三百餘萬圓デゴザイマス、其差引ガ一億二千五百餘萬圓、卽チ剩餘ニナッテ
居ル譯デアリマス、併シ大正四年度ヨリ大正五年度ニ亙リマシテ、繰越シタ
事業費ナドヲ擧ゲマスト、約四千萬圓ヲ控除イタシマスルト剩餘額ガ約八千
四百萬圓ニナッテ居リマス、其他細カイ數字ニ亙リマシテハ玆ニ一切申上ゲ
ルコトヲ避ケマス、直チニ委員會ノ審査ノ模樣ヲ申上ゲヤウト思ヒマス、委
員會ガ不當決議案ヲ御承知ノ如ク三件出タシテ居リマス、第二ニ政府ノ措置
穩當ヲ缺クモノト認ムト云フモノガ六件ゴザイマス、第三ニ政府ニ對シテ將
來ノ注意ヲ促シタモノガ二十一件ゴザイマスル、此中ニハ既往年度、卽チ大
正二年度ノ分ガ二件ト大正三年度ノ分ガ三件含マレテ居リマス、此不當決
議案ハ委員會ニ於テ最モ重キヲ爲シタノデゴザイマスルカラ、此點ニ付テハ
少シ申述ベテ置ク方ガ宜カラウト考ヘマス、第一ノ決議案ハ農商務省所管製
鐵所ニ關スルモノデゴザイマス
決議案
貴族院ハ製鐵所ニ於テ其ノ所有汽船汐首丸ヲ日本郵船株式會社ニ惠山丸及
影島丸ヲ合資會社松昌洋行ニ保管ヲ委託シ之カ使用ニ對シ貸付料ヲ協定ス
ルコト其ノ宜シキヲ得ス國庫ニ巨額ノ損失ヲ來シタルハ不當ノ措置ナリト
議決ス
是ハ周知ノ事實デゴザイマスカラ、玆ニ御說明申上ゲル必要モナイカト考ヘ
マスガ、唯事實ダケヲ申上ゲテ置カウト思ヒマス、卽チ此三隻ハ海軍省ヨリ
製鐵所ニ保管轉換ヲ致シマシテ、製鐵所ハ初メニ影島丸及汐首丸ヲ日本郵船
會社ニ保管委託ヲ致シマシタ、惠山丸ハ三井物產合名會社ニ保管ヲ委託ヲ致
シマシタ、ソレカラ後ニ四十五年ニ海運界ガ非常ニ好況ヲ呈シマシタ時ニ、
約倍額ニ此料金ヲ値上ゲヲ致シテ居リマス、其後ニ此大正二年ニ至リマシテ、
松昌洋行ニ更ニ保管ヲ移シタ次第デアリマス、ソコデ此三隻ニ對シマスル契
約關係ハ非常ニ複雜デゴザイマシテ、茲ニ申上ゲル必要モナイト考ヘマスガ、
要スルニ大正五年一月以降ノ貸付料ヲ見マスルト云フト重量噸一噸一月當リ
ガ約九十四錢ト云フコトニナッテ居リマシテ、時局ノ爲ニ、非常ニ暴騰シタ一
般ノ傭船料ト比較イタシマスルト云フト、低廉デアルコトハ明瞭デアリマス、
政府ニ於テモ此低廉デアルト云フ點ハ十分ニ認メラレタノデアリマスルガ、
併シ時ノ事情已ムヲ得ナカッタ點、其外イロ〓〓ノ點ヲ擧ゲテ辯明ヲサレテ居
ラレマスルケレドモ、委員會ニ於テハ是等ハ官有財產ノ保管ニ關シテ、貸付
料ノ協定宜シキヲ得ナイ爲ニ、國庫ニ損失ヲ來タシタモノデアルト云フ理由
ヲ以チマシテ不當決議ヲシタヤウナ次第デゴザイマス、ソレカラ次ニ第二ノ
決議案ハ美術學校ニ關スルモノデゴザイマス
決議案
貴族院ハ大正四年度各特別會計歲入歲出決算文部省所管學校及圖書館歲出
經常部第一款學校及圖書館第二項校館費中東京美術學校ノ支出ニ係ル華族
會館外十二箇所ヨリ委託ヲ受ケタル製作物品ノ材料購入代及職工人夫賃等
金三萬八千八百六圓四十四錢「モデル」傭入料及乘車賃掛物箱外數十種ノ代
價竝運搬賃等金二千百六十六圓九十八錢同上歲出臨時部第一款設備費第一
項器具機械圖書及標本費中同校ノ支出ニ係ル石版石〓磨機械購入代金四百
五十五圓ハ支出ノ證明事實ニ反シ現金ノ取扱法規ニ背クモノ多キ等其ノ措
置不當ナリト議決ス
其措置不當ナリト決議ス、是ハ內容ヲ御說明スル程ノコトモナカラウト考へ
マント。唯今朗讀イタシマシタ通リデゴザイマス、第三ハ矢張リ是モ東京美術
學校ニ關スルモノデゴザイマス
決議案
貴族院ハ大正四年度各特別會計歲入歲出決算文部省所管學校及圖書館歲入
經常部第一款學校及圖書館第三項諸收入中東京美術學校ニ於テ收入ニ至ラ
サルモノ卽銅像臺坐石及周圍石垣工事金七千五百圓銀花盛器製作金三千圓
菓子器挿花製作及圖案料金二百八十九圓ハ孰モ學校ノ名義ヲ以テ製作ノ契
約ヲ爲シタルモノナルニ拘ラス本項歲入トシテ徵收スヘキ手續ヲ爲ササリ
シハ不當ノ措置ナリト議決ス
是モ唯今述ベマシタ通リデゴザイマシテ、別ニ說明スル必要モナイト考ヘマ
ス、ソレカラ第二ニ政府ノ措置穩當ヲ闕クモノト認メタモノハ六件ゴザイマ
ス、是ハ相當ニ委員會ニ於テ注意シタ點デゴザイマスカラ極ク簡單ニ其題目
ダケヲ申上ゲルニ止メテ置キマス、第一ハ朝鮮總督府鐵道局ノ支出ニ係ル三
十五萬餘圓デアリマス、是ハ朝鮮ノ起業株式會社カラ鐵道用地トシテ買收シ
タル釜山鎭埋立地ノ八萬餘坪ノ買收價額ノ算定ニ關スルモノデゴザイマス、
第二ハ臺灣總督府土木局ノ支出ニ係ル所ノ三十三萬八千餘圓デゴザイマス、
是ハ二層行溪埠圳工事ガ、工事ノ施行ニ際シテ適當ノ注意ヲ缺イタガ爲ニ損
失ヲ來タシタト云フ點デゴザイマス、是ハ前年度卽チ大正三年度ニ於テ九十
九萬五千圓ノ不當支出ガゴザイマス、ソレカラ第三ト致シマシテハ、臺灣總
督府鐵道部ノ支出ニ係ル三萬四千餘圓デゴザイマス、是ハ賀田某ト石炭ノ採
掘契約ヲ致シマシタトキニ、歲出歲入ヲ混同シタ件デゴザイマス、ソレカラ
第四ニ鐵道院ノ支出ニ係ル十一萬四千餘圓デゴザイマス、是ハ北海道ノ湧別
線中留邊蘂社名淵間ノ鐵道建設ニ付テ、當初ノ計畫ガ宜シキヲ得ナカッタ爲
ニ、工費ノ損失ヲ來シタモノデゴザイマス、是ハ既往年度ニ於テ詰リ大正三
年度ニ於テ、十五萬餘圓ノ不當支出ガゴザイマス、ソレカラ第五ハ製鐵所ノ
支出ニ係ル七千八百餘圓、是ハ鑛石ノ購入ニ方ッテ、規格ニ反セル劣等品ニ對
シテ契約價額ヲ支拂ッタト云フ件デゴザイマス、第六ハ東北帝國大學ノ支出ニ
係ル四百三十餘圓デゴザイマス、是ハ東北大學事務官某ガ、虛僞ノ支拂ヲ爲
シタル件デゴザイマス、大體政府ノ措置穩當ヲ闕クト認メマシタモノハ唯今
申上ゲマシタ六件デゴザイマス、ソレカラ第三ニ政府ニ對シテ將來ノ注意ヲ
促スベキモノト定メタルモノガ二十一件ゴザイマス、是ハ非常ニ澤山ゴザイ
マシテ、細カイ事件デゴザイマスカラ、是ハ一切申上ゲルコトヲ避ケマス、
其他ノ部分ニ付テハ總テ政府ノ處置ヲ穩當又ハ正當ナルモノト認メタ次第
デ、異議ナシト決定イタシタ次第デゴザイマス、最後ニ決算委員會ニ於キマ
シテ、委員中ヨリ注意又ハ希望ノヤウナコトガ出マシタカラ其點ヲ少シバカ
リ御紹介イタシテ置カウト考ヘマス、第一ニ特別會計ニ於テハ特ニ決算中ニ
不都合ナル點ガ多イヤウデアル、政府ニ於テハ此點ニ付テドウ考ヘテ居ラレ
ルカト云フコトデゴザイマス、之ニ對シテ總理大臣ハ、特別會計ハ特別會計
ノ理由ガアルノデアルカラシテ一〓ニ之ヲ言フコトハ出來ナイケレドモ、此
不都合ナ點ガ多イト云フコトニ付テハ、將來十分ニ戒飭ヲシ、注意ヲ怠ラヌ
ト云フコトヲ答ヘラレテ居リマス、ソレカラ第二ニ政府ノ會計檢査院ニ對ス
ル辯明ト云フモノハ殆ド强辯ニ近イヤウナ種類ノモノガ時〓アルヤウデア
ル、何卒虛心坦懷ニ答辯セラレテハドウデアルカト云フヤウナコトデアリマ
シタ、是ハ大藏大臣ハ十分將來其趣旨ニ副フヤウニシヤウト云フ唯答辯デゴ
ザイマス、ソレカラ第三ノ點ハ兩院卽チ貴族院、衆議院ガ不當ノ決議ヲシタ
場合ハ政府ハ如何ナル處置ヲ執ラレルカト云フ質問デゴザイマシタ、是ハ大
藏大臣カラ答ヘラレタノデアリマスガ、無論兩院ノ院議ヲ尊重スルコトハ政
治上ノ德義デアルト考ヘテ居ルケレドモ、場合ニ依ッテハサウスルコトハ出來
ヌ、或ハ飽クマデ政府ノ說ヲ主張スルカモ知ラヌト云フコトデゴザイマシタ、
第四ガ決算年度ノ繰上ヲナスコトデ········ナスコトニ付テノ政府ノ所見ヲ求メ
ラレマシタ、是ハ政府トシテ殆ド今日不可能デアラウト考ヘル併シ尙ホ〓
究ヲ試ミテ見ルガ、殆ド不可能デアラウト云フ返事デアリマス、第五ハ決算
提出ノ時期ガ每モ遲レルノデアルガ、是ハ成ルベク議會ノ開會ノ劈頭ニ提出
セラレタイト云フ希望デアリマス、政府ノ答辯トシマシテハ人員ノ不足ノ
爲ニ、詰リ豫算決算ヲ同一人デ扱ッテ居ル爲ニ早クスルコトガ出來ナイガ、成
ルベク希望ニ副フヤウニシヤウト云フコトデゴザイマシタ、大體斯樣ナ內容
ヲ以チマシテ報告イタシマシタ通リ委員會ニ於テハ議決イタシタ次第デアリ
やく、此段御報〓ヲ申上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=112
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113・山脇玄
○山脇玄君 委員長ニチヨット伺ヒタイノデゴザイマス、唯今ノ希望ト云フ箇
條ノ中ノ第三點デアルト思ヒマス、貴衆兩院デ決算ニ對シテ不當決議ヲシタ
場合ノ當局ノ御考デゴザイマスナ、ソレハ何デゴザイマスカ、是ハ大藏大臣
ノ答辯デハ總テ貴衆兩院ノ決算ニ對スル決議ハ重ンズルガ、何レノ場合デモ
其決議通リニ從フ譯ニハ行カナイト云フノハ、其不當ノ議決ノ中ニハ二通リ
アラウト思フノデアリマス、例ヘテ見ルト會計規則ニ依ッテ取扱ヲシタガ、併
シ其取扱ガ不當デアル十分デナイト云フ場合ニハ、唯今承ハリマシタ所デモ、
文部省ノ美術學校ノ支出ノ所ナドハ、會計ノ法規ニ背イテ居ル、卽チスベキ
コトヲシナイ、例ヘテ見マスルト云フト、當然入札ニ附スベキモノヲ附セナ
カッタ、是ハ明カニ法律ニ反シタ場合ガ必ズアラウト思ヒマス、此二ツノ場合
ヲ區別シテ見ナケレバナラヌト思フ、其手續ヲシテ居ルノガ不十分デアルガ
故ニ、其時ノ場合ハ行政廳ト我〓ノ意見ノ反スルコトガアラウト思フ、併ナ
ガラ會計規則ノ中ノドレカニ違反シタ、法律ニ明カニ背イタ場合デアリマス
ト、ドウシテモ行政官ニシロ我〓ノ意見ヲ尊重シナケレバナラヌ、サウ云フ場
合ノ決議ニハ自ラ區別ガ二通リアラウト思フ、單純ナ不當議決ト違法議決ト
ノ二通リアラウト思フ、ソコデ當局ノ之ニ對スル見込ヲ區別シテ見タイト思
フノデアリマスガ、其邊ノ所ハ委員長ノ方デ區別ヲシテ當局ガ答ヘラレタヤ
ウニ御認メデアリマスカ、如何デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=113
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114・徳川慶久
○公爵德川慶久君 唯今山脇君ノ御尋ネニ御答ヲ致シマスルガ、實ハ當日ノ
速記錄ハ此忙カシイ時期デ出來テ居リマセヌ爲ニ、明瞭ナコトヲ此所デ申上
グルコトハ出來マセヌガ、大體ニ於テ大藏大臣ガ答ヘラレマシタコトハ詰
リ法規ノ解釋ニ付テ意見ヲ異ニシタ場合ニハ飽クマデ之ヲ主張スル場合ガア
ルカモ知ラヌト云フヤウニ言ハレタヤウニ私ハ今考ヘテ居リマスルガ、尙ホ
其點ニ付キマシテハ政府ニ御尋ネヲ戴キマスト明瞭ニナラウカト考ヘマス、
是ダケ私カラ御答ヲ申上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=114
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115・山脇玄
○山脇玄君 大藏大臣ハ御出席ニナッテ居リマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=115
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116・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 出テ居ラレマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=116
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117・山脇玄
○山脇玄君 唯〓委員長ニ御尋ネシタ法律違反ノ場合ト純粹ノ不當議決ノ場
合トニ對シテノ、當局ノ御意見ヲ承ハリタイ
〔國務大臣勝田主計君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=117
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118・勝田主計
○國務大臣(勝田主計君) 御答ヲ申上ゲマスルガ、決算委員會ニ於テ私ヨリ
申上ゲマシタ事柄ハ院議ニ於テ不當ト致サレル場合ニハ、大體ニ於テハ政府
ト致シテ成ルベク院議ヲ重ンズルヲ以テ常道ト致スコトデアル、併ナガラ法
令ニ於テ明カニ違反シテ居ルヤウナコトデアリマスレバ別デアリマスルガ、
其解釋其他ニ於キマシテ、政府ニ於テ相當ト認メルヤウナコトデアリマスル
場合ガ、具體的ニアリマシタ場合ニハ特段ナ、具體的ノ問題ニ付キマシテハ
必シモ院議ニ服從スルト云フ譯ニ行カナイコトガアルカモ知レヌ、斯樣ニ私
ハ御答ヲ致シタノデアリマス、此事ヲ申上ゲマスレバ山脇君ノ唯今ノ御問ハ
御分リニナッテ下サルコトデアラウト考ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=118
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119・山脇玄
○山脇玄君 大藏大臣ニ尙ホ一言確メテ置キタイ、唯今ノ御答辯ニ依リマス
ルトー極ク明白ニ法規ニ違背シタ場合ハ院議ニ從フト斯ウ云フ御見込、ソレ
カラ法律ノ解釋ニ付テ甲トモ解釋ガ出來、乙トモ解釋ノ出來ルヤウナ場合ニ
ハ、時トシテハ從ハヌコトガアルカモ知レヌ、斯ウ云フ御意見ト見テ宜シウ
ゴザイマスカ
〔國務大臣勝田主計君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=119
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120・勝田主計
○國務大臣(勝田主計君) 御答ヲ致シマスルガ、政府ハ强ヒテ法令ヲ無理ニ
解釋ヲ致シマシテ、サウシテ政府ノ爲シタルコトヲ、之ヲ飽クマデ辯護シヤウ
ト云フヤウナ左樣ナ考ハ持ッテ居リマセヌ、極メテ虛心坦懷ニ法令ノ精神ヲ
能ク〓究ヲ致シマシテ、其法令ノ精神ニ依ッテ尙ホ政府ノ爲シマシタコトガ法
令ニ違反セナイト云フ、斯ウ云フ場合ニハ假令之ニ付キマシテ反對ノ論ガア
リマシテモ、政府ハ其意見ヲ支持スル場合ガアリマスル、斯樣ニ申シタノデ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=120
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121・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 諸君ニ御諮リヲ致シマス、唯今決算委員長ノ報〓
セラレマシタ問題ヲ、束ネテ問題ニ供シテ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=121
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122・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異存ナイト認メマス、決算委員長ノ報告ニ同意
ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=122
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123・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 過半數ト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=123
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124・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 日程第九、郡制中改正法律案、衆議院提出、第
讀會ノ續、委員長報告
郡制中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
大正七年三月二十三日
右特別委員長
服部一一一
貴族院議長公爵德川家達殿
〔服部一三君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=124
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125・服部一三
○服部一三君 郡制中改正法律案ニ付キマシテ特別委員會ノ經過ヲ御報〓申
上ゲマス、此案ノ趣旨ハ郡制中ニ間〓弊害ヲ起ス所ノ虞アル箇條ガアリマス
ルデ、其點ヲ改正シテ、サウシテ弊ガ生ジナイヤウニシヤウト云フノデアリ
マス、デ府縣制ニ於キマシテハ既ニ御承知ノ通リニ、前ニ是等ノ弊害ノ起ラ
ウト云フ虞ノアル點ニ付キマシテハ改正ヲ加ヘテアリマスガ郡制ノ方ハ
其儘ニナッテ今日マデ來ッタノデアリマスデ、ソレヲ改正ヲシヤウト云フノデ
アリマスル、此改正ニナリマスル一二ノ箇條ヲ申シマスルト唯今ノ儘デア
リマスルト云フト、郡會議長ハ恣ニ會議ヲ閉ヂ、又ハ會議ヲ開カナイコトモ
アル虞ガアルノデアリマス、ソレデ此度ノ改正ニ付キマシテハ、議員定員半
數以上ノ請求ガアルトキニハ、議長ハ是非其日ニ會議ヲ開カナクテハナラナ
イ、又ソレデモ議長ガ開カナケレバ副議長ニ開カセル、副議長モ亦差支ガアル
場合ニハ、卽チ假議長ヲ選ンデサセルト云フヤウニナルノデアリマス、又閉
會ノ點ニ付キマシテモ、前申シタヤウナ手續ヲ以テ開キマシタ會議ニ於キマ
シテハ、又議員カラ異議ノ申立ガアリマシタ場合ニ於キマシテモ、議長ハ會議
ノ決議ヲ經ナクッテハ········決議ニ依ラナクッテハ會ヲ閉ヂ又中止スルト云フコ
トガ出來ナイヤウニシヤウト云フノデアリマス、又參事會員ノ選舉ニ付キマ
シテモ、今日マデノ所デアリマスルト云フト、無論無記名單記投票ト云フコ
トガ原則ニナッテ居リマスルケレドモ、會議ノ決議ニ依リマスレバ指名推薦、
又ハ連名投票ト云フコトモ出來ルヤウニナッテ居リマス、サウ云フコトニナリ
マスルト云フト自然一黨一派ニ偏シタヤウニ、其方ノ者バカリガ參事會ニ出
ルト云フヤウナ虞ガアルノデアリマスルデ、ソレデ此度ノ改正ニ於キマシテ
ハ連名投票、指名推選トカ云フヤウナコトハ一切許サナイコトニ致シテアリ
PV、其他ノ改正モ總テ此弊ヲ除クト云フ趣旨ヲ以テ改正ヲ加ヘテゴザイマ
ス、ソレデ特別委員會ニ於キマシテハ質問應答ヲ重ネマシタ末、一ノ反對論モ
出マセズ、全會一致ヲ以テ原案ヲ可決イタシマシタ、此段御報告申上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=125
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126・阪本さん之助
○阪本釤之助君 特別委員長ニ御伺ヒ致シタイノデゴザイマスガ、本員ハ郡
制其者ガ、贅物デアルト云フコトヲ信ズルノデアリマス、郡制其者ハ廢メテ仕
舞ッタ方ガ却ッテ宜イト云フコトヲ常ニ信ジテ居ルモノデアリマスガ、郡制ア
ルガ故ニ斯ノ如キ改正ヲセネバナラヌ、誠ニ今度ノ改正案ハ些細ノコトデア
リマシテ、郡會ノ中デハ成ルホド重大問題デアリマスガ、郡制ヲ廢シテ仕舞
ヘバ宜イ、誠ニ詰ラナイ改正デアル、此郡制ノ廢止ト云フヤウナコトニ觸レ
テハ委員會デハ餘リ御質問ハナカッタカ、郡制全廢ト云フヤウナコトニ付テ應
答デモアリマシタナラバ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=126
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127・服部一三
○服部一三君 御答イタシマス、特別委員會ニ於テハ郡制廢止ト云フヤウナ
コトニ付キマシテハ何モ論ハナカッタノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=127
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128・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 本案ノ第二讀會ヲ開クニ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=128
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129・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=129
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130・服部一三
○服部一三君 直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=130
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131・柳原義光
○伯爵柳原義光君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=131
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132・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第二讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=132
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133・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=133
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134・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第二讀會ヲ開キマス、全部ヲ問題ニ供シマ
ス全部原案ニ御異存ゴザイマセカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=134
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135・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=135
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136・服部一三
○服部一三君 直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=136
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137・高木兼寛
○男爵高木兼寬君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=137
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138・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第三讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=138
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139・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=139
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140・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第三讀會ヲ開キマス·········第二讀會ノ決議通
リデ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=140
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141・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=141
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142・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 日程第十、神祇尊崇ニ關スル建議案、伯爵柳原義
光君外五名發議、會議
〔河井書記官朗讀〕
神祇尊崇ニ關スル建議案
右貴族院規則第六十四條ニ依リ提出候也
大正七年三月二十二日
發議者
伯爵柳原義光子爵靑木信光男爵高木兼寬
江木千之谷森眞男石渡敏
贊成者
公爵德川慶久候爵黑田長成伯爵正親町實正
伯爵柳澤保惠伯爵川村鐵太郞伯爵奧平昌恭
伯爵林博太郞伯爵松平賴壽伯爵島津忠麿
男爵小澤武雄子爵平田東助子爵大宮以季
子爵松平乘承子爵靑山幸宜子爵山口弘達
子爵大田原一 時子爵松平康民子爵樋口誠康
子爵稻垣太祥子爵毛利高範子爵三島彌太郞
子爵東坊城德長子爵松平直平子爵松平直德
子爵冷泉爲勇子爵牧野忠篤子爵酒井忠亮
子爵永井尙敏子爵伊集院兼知子爵堀河護麿
子爵細川立興子爵前田利定子爵櫛笥隆督
子爵井上匡四郞子爵榎本武憲子爵京極高備
子爵京極高義子爵今城定政子爵水野直
子爵吉田〓風子爵大給近孝子爵本多忠鋒
子爵豐岡圭資子爵秋月種英子爵伊東祐弘
子爵片桐貞央子爵八條隆正子爵小笠原 動一
子爵板倉勝憲淺田德則小野田元凞
平山成信男爵石黑忠悳高崎親章
男爵中川興長男爵沖原光孚男爵村上敬次郞
荒川義太郞男爵北島齊孝男爵字佐川一正
石塚英藏男爵坂本俊篤男爵名和長憲
男爵西紳六郞男爵武井守正男爵内田正敏
男爵肝付兼行男爵山内長人男爵梨羽時起
荒井賢太郞男爵新田忠純男爵南岩倉具威
男爵伊東義五郞男爵山內豊政男爵靑山元
男爵若王子文健男爵千秋季隆男爵北大路實信
男爵眞田幸世男爵安場末喜男爵坪井九八郞
男爵伊丹春雄男爵島津長丸男爵神山郡昭
男爵楠本正敏男爵本 多政以男爵〓水資治
男爵黑田長和男爵安藤直雄男爵佐竹義準
男爵二條正麿男爵藤堂高成男爵辻太郞
男爵東郷安三宅秀湯地定基
馬屋原彰原保太郞藤田四郞
石黑五十二仁尾惟茂加太邦憲
杉田先に下條正雄伊澤多喜男
高橋作衞西久保弘道桑田熊藏
麻生太吉木村誓太郞江原芳平
依田仙右衞門星島謹一郞松尾廣吉
美馬儀一郞橋本辰二郞上松泰造
日高榮三郞西川甚五郞安田善三郞
網藏平輔木本源吉福島文右衞門
鈴木周三郞高崎三重郞
貴族院議長公爵德川家達殿
神祇尊崇ニ關スル建議
敬神崇祖ハ我國民性ノ要素ニシテ皇國國體ノ基址タリ之ニ關スル國家ノ施
設ハ上世以降屢次ノ變遷ヲ經テ現時內務省ニ神社局ヲ設ケ事ニ當ラシムト
雖其ノ規模小ニシテ經理スル所亦遺憾尠シトセス今次歐洲ノ戰亂ハ振古未
曾有ノ大變ニシテ其ノ及ホス所ノ影響測リ知ルヘカラス隨テ精神的施設ノ
急要措クヘカラサルモノ頗ル多クシテ就中敬神崇祖ノ美風ヲ振作スルコト
極メテ緊切ナリトス政府ハ神祇尊崇ニ關スル施設ヲ整備シ以テ前陳ノ目的
ヲ達セラレムコトヲ望ム
右建議ス
〔谷森眞男君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=142
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143・谷森眞男
○谷森眞男君 唯今議題ニ上リマシタ所ノ神祇尊崇ニ關スル建議案提出者ノ
一人ト致シマシテ、本案ノ趣旨ヲ簡單ニ申述ベヤウト思ヒマス、敬神崇祖ト
云フコトハ我ガ國民性ノ要素デアリマシテ、皇國ノ國體ノ基デアリマス、此
ヲ以チマシテ國ノ肇メヨリ致シテ朝廷ハ祭祀ノ典ヲ尊重セラレタコトデアリ
TVB國民モ亦神祇ヲ崇敬イタシテ居リマシタコトデゴザイマス、大化大寶
ノ御代ニナリマシテ百般ノ制度、官制等ヲ隋唐ノ制ニ倣ヒマシテ制定セラ
ルヽノ時ニ方リマシテモ、尙ホ且ツ神祇官ト云フモノヲ以テ太政官八省ノ上
位ニ置カレタコトデアリマシテ、儼トシテ國風ヲ維持セラレタコトデアリマ
ス、降ッテ數次ノ變遷、戰亂等ヲ經マシテ武臣政ヲ執ルノ時ニ方リマシテモ、
常ニ神祇ヲ尊崇スルヲ以テ施政ノ方針トシタコトデアリマシタ、而シテ上下
ニ亙リ、古今ニ通ジテ神祇尊崇ノ國風ト云フモノハ一貫シテ居リマスコトハ、
之ヲ以テモ證セラルヽコトデアリマス、明治維新ノ初メニ方リマシテ神祇官
ヲ置カレマシタガ、暫クシテ神祇省トナリ〓部省トナリ、數次ノ變遷ヲ經マ
シテ僅ニ內務省ニ社寺ノ一局ヲ設ケテ宗〓ト併セテ神社行政ヲ掌ルコトニナ
リマシタガ、日〓戰役ノ後國民ノ自覺漸ク堅ク、敬神ノ風再ビ興ルニ及ビマ
シテ、第九議會ニ方リマシテ本院及衆議院ニ於テ神祇ニ關スル官衙設置ノ建
議ト云フモノヲ提出セラレマシタ、政府ハ此建議ニ基キマシテ神社局ヲ特ニ
設ケマシテ、之ヲ內務省ノ各局ノ首班ニ置イテ宗〓行政ト區別セラレタコト
デアリマスル、然レドモデス其規模尙ホ狹小ニシテ隨ッテ又其施設モ亦振ハ
ナイコトデアリマス、誠ニ其局タルモノハ小ナモノデアリマシテ、一向神社
ノ行政ヲ統一スルト云フヤウナ體モナイ今日ノ有樣デアリマス、然ルニ今次
ノ歐洲ノ戰亂ハ振古未曾有ノ大變デアリマス、其形以上、以下ニ及ボス影響
ト云フモノハ測リ知ルベカラザルモノガアルノデアリマス、隨ッテ精神的ノ施
設ノ急要ニシテ措クベカラザルモノハ頗ル多クアリマス、中ニ就テ神ヲ敬ヒ、
祖ヲ尊ブノ美風ト云フモノヲ振ヒ起スコトガ極メテ緊切ナルノ時デアリマ
スル、然ルニ神祇ノ事務ヲ管掌スル官署ノ有樣ガ今日ノヤウナコトデアリマ
スノハ誠ニ遺憾ニ堪ヘザル所デアリマス、政府ハ速ニ是ガ改正ヲ施シテ其規
模ヲ擴張シ、其位置ヲ上ボセ、祭祀ニ關スル典禮ノ規定、神社ノ經理、神官神
職ノ養成監督等、神祇ニ關スル諸般ノ事務ニ當ラシメテ、而シテ神社行政ノ統
一竝ニ振張ヲセラルヽコトヲ切ニ望ムト云フ趣意デ本案ヲ提出イタシタコト
デアリマス、諸君御贊成ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=143
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144・山脇玄
○山脇玄君 當局大臣ハドナタデアリマスカ、文部大臣デアリマスカ内務大
臣デアリマスカ、幸ヒ御臨席デアリマスガ、現今ノ有樣及此案ニ對シテノ御
考ヲ承ハリタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=144
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145・徳川家達
○議長(公爵徳川家達君) 山脇君ハ內務大臣ニ質疑ヲセラレタノデアリマス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=145
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146・山脇玄
○山脇玄君 內務大臣モ文部大臣モ幸ヒニ御出マシニナッテ居ラレマスカラ、
ドチラノ大臣デモ宜シウゴザイマス
〔國務大臣岡田良平君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=146
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147・岡田良平
○國務大臣(岡田良平君) 唯今ノ山脇君ノ御尋ネハ內務大臣カラ御答シタ方
ガ宜カラウト思ヒマス、暫ク御待チヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=147
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148・阪本さん之助
○阪本釤之助君 發議者ニ少シ御質問イタシタウゴザイマス、宜シウゴザイ
マスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=148
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149・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 今內務大臣ガ出席ガゴザイマセヌカラ、出席ヲ要
求シテ居リマスカラ、其間ニ阪本君ノ發議者ニ對スル質疑ヲ御許シ申シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=149
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150・阪本さん之助
○阪本釤之助君 此建議案ヲ一讀イタシマスルト、其文中ニ「現時內務省ニ神
社局ヲ設ケ事ニ當ラシムルト雖其規模小ニシテ經理スル所亦遺憾尠シトセ
ス」結文ニ至リマシテ「政府ハ神祇尊崇ニ關スル施設ヲ整備シ以テ前陳ノ目的
ヲ達セラレムコトヲ望ム」トアリマス、之ヲ對照イタシマスルト、內務省內ノ
神社局デハ飽キ足ラス、政府ハ神祇尊崇ニ關スル設備ヲ整備セヨトアルノデ
アリマスカラ、サウスルト矢張リ神祇官デモ復興イタシテ神祇ノ事ヲ掌ル一
官衙ヲ置イテ吳レト云フ要求デアルト認メテ宜シイノデアリマスカ、本員等
ノ見マスル所デハ、御一新ノ際ニハ祭政一致トカ申シテ國ノ政治ト祭トハ一
致デアルノガ日本ノ國體デアルト云フコトヲ唱ヘテ、祭ト政治ト竝ビ行ハレ
ル主義ヲ取ッタノデアリマスケレドモ、段々世ノ中ノ變遷ニ連レ海外ノ文物ニ
接シテ見ルト祭ト政治トハ分離スルノガ當然デアルト云フコトハ一般ノ認メ
テ異論ナキ所デ、今日ノ有樣ニナッテ居リマスガ、此建議ノ趣旨ヲ擴充イタシ
マスト祭政一致ト云フ古ニ復リタイト云フ意味ヲ含ンデ居ルヤウニモ考ヘ
ラレマスガ、左樣ナコトデアリマスカソレデ第一ニ御尋ネシタ神社局デハ
イケヌカラ一官衙ヲ設ケテ吳レト云フ意味ト解釋イタシテ宜シイノデアリマ
スカ、ソレヲ伺ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=150
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151・江木千之
○江木千之君 提出者ノ一人トシテ唯今ノ御質問ニ御答ヲ致シマスルガ、本
案ノ趣意ハ決シテ此從前ノ神祇官ノ如キモノヲ置クノ精神デハ更ニナイノデ
アリマス、又決シテ此官衙ヲ內閣ニ移スト云フヤウナコトノ問題ハ含ンデ居
ラヌノデアリマス、唯今ノ神社局ナルモノハ誠ニ規模ガ小ニシテ其施設モ甚
ダ振ハヌノデアリマス、此位置ヲ相當ニ昇シテ、又經費ヲ增シテ人員ヲ殖ヤ
シ、神社ニ關スル施設ヲ擴張シヤウト云フノガ趣意デアリマス、尙又其趣意
ハ祭政一致ニ復ルノデハナイカト云フ唯今ノ御質問ト承ハリマシタガ、祭政
一致ハ今日旣ニ我ガ國體ニ於テ然ラザルヲ得ヌノデ、現ニ政府モ祭政一致ヲ
實行セラレテ居ルノデアリマス、ソレハ御政事始ノトキノコトカラ御考ヘニ
ナレバ能ク御分リニナルコトト思ヒマスガ、或ハ政〓一致ニスル趣意デハナ
イカト云フ御質問ノ御趣意カトモ考ヘマスガ、決シテ政〓一致ニスル趣意デ
ハナイ、祭政一致ハ我ガ國體ニ於テ固ヨリ然ラザルヲ得ヌコトト考ヘルノ
デアリマス、ソレダケヲ御答ヲ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=151
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152・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 山脇君ニ申シマス、内務大臣ガ出席セラレマシタ
カラ、モウ一應質疑ノ趣意ヲ御述べニナッタラ如何デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=152
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153・山脇玄
○山脇玄君 此建議案ノ趣旨ハ唯今ノ提出者ノ辯明デ能ク分リマシタガ、此
建議案ノ趣意ハ別ニ局ヲ設ケルトカ省ヲ設ケルトカ云フ趣意デハナクシテ、
唯今ノ内務省ニ在ル所ノ局ヲ擴大シテ、サウシテ大ニ祭祀ノ事ニ關スル儀式
トカ、或ハ神官ノ資格ヲ高メルトカ、其人員ヲ增ストカ云フ風ニ、盛ンニヤ
リタイト云フコトニ歸著スルヤウデアリマスガ、ソレデ私ノ伺ッテ見タイノ
ハ内務當局ハ今日ノ有樣ハ斯〓デアルカラ十分其趣旨ヲ達スルコトガ出來
ルト云フ御見込デアリマスカ、建議者ノ趣旨ヲ達スルニハ矢張リ此建議ノ趣
意ヲ貫徹セネバ達セラレヌト云フ御見込デアリマスカ、如何デアリマスカ
〔國務大臣男爵後藤新平君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=153
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154・後藤新平
○國務大臣(男爵後藤新平君) 唯今ノ山脇君ノ御質問ノ最後ノ所ガハッキリ
致シマセヌ、斯ウ云フ譯カアア云フ譯カト云フ二ツノ御問ヒガアリマシタガ、
チヨット明カニ分リマセヌカラモウ一應承ハリタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=154
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155・山脇玄
○山脇玄君 私ノ伺ヒタイノハ、此建議ノ發案者ノ御意見ハ唯〓ノ辯明デ能
ク分リマシタガ、此發案者ノ趣意ヲ達スルニハ今日ノ制度デハ達スルコトガ
出來ナイト云フ御見込デアリマスルカ其邊ヲ伺ヒタイ
〔國務大臣男爵後藤新平君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=155
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156・後藤新平
○國務大臣(男爵後藤新平君) 御答ヲ致シマス、建議者ノ趣旨ヲ達スルノニ
ハ現行ノ制度ニ改善ヲ加ヘルノ必要アリト認メテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=156
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157・山脇玄
○山脇玄君 ソレデハマダ少シ私ノ質問ニハ足リマセヌ、改善ヲスルト仰ッシ
ヤッタ譯デアルガ、提案者ノ趣意ハ唯〓ノ局ヲズット擴メテ人員ヲ增シ、神官ノ
養成ヲ盛ンニシテ資格ヲ高メルマデ行カヌケレバナラヌト云フ趣意デアリマ
スガ、其邊ノ御見込ヲ伺ヒタイ、改善ヲ圖ラヌナラヌト云フノハ神社バカリ
デハアリマセヌ、總テノモノガ改善ヲ圖ラヌナラヌノデアリマス
〔國務大臣男爵後藤新平君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=157
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158・後藤新平
○國務大臣(男爵後藤新平君) 言葉ガ意ヲ達シナカッタカ知レマセヌガ、建議
者ノ希望セラルヽ所ノ通リニ、改善ノ意義ヲ其組織ニ於テモ、其組織シタル
體ノ應用ニ於テモ致サナケレバナラヌト考ヘテ居リマス、是ガ改善ノ意義ト
申上ゲタノデアリマスカラ、要スルニ建議者ノ意見ト同一ナル意見ヲ持ッテ居
ル、斯ウ云フコトデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=158
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159・山脇玄
○山脇玄君 モウ一應御尋ネセニヤドウモマダ徹底イタシマセヌ、サウ致シ
マスト、當局ハ建議者ノ意見通リニ速ニ改善ヲ圖ルト云フ御見込デアリマス
カ、サウセネバナラヌト云フ御考ダケデハナイ、改善ヲ圖ルト云フノガ建議
案ノ趣意デアリマスガ、サウ云フ御著手ニナル御見込ガアリマスカ如何
〔國務大臣男爵後藤新平君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=159
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160・後藤新平
○國務大臣(男爵後藤新平君) 圖リタイ希望ヲ持ッテ居リマス、併ナガラ之ヲ
實行スルト云フコトニ付テハ十分考慮ヲ費ヤスコトデアリマス、必シモ此事
ハ是一ツヲ實行スルモノデハナクシテ、全體ノ權衡モアリマス、又經費ノ都
合モアリマス、其邊ニ付テハ十分ナル考慮ヲ費シテ建議者ト意見ヲ同ジウス
ル所ノ目的ヲ達スルヤウニ努ムルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=160
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161・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 本建議案ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=161
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162・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 過半數ト認メマス、明日ハ無論會議ヲ開キマスガ、
議事日程ハ唯今申上ゲ兼ネマス、決定次第御通知ニ及ビマス、本日ハ是ニテ
散會
午前十一時五十一分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004003242X01719180325&spkNum=162
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