1. 会議録本文
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000・会議録情報
大正九年七月二十二日（木曜日）午前十時十七分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=0
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001・吉井幸藏
○委員長(伯爵吉井幸藏君) ソレデハ是ヨリ開會致シマ
ス、昨日ニ續キマシテ、大體ニ付テ御質問ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=1
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002・平野長祥
○男爵平野長祥君 私ハ此御計畫ニ付デハ、至極賛成ヲ
シテ居ル者デアリマスガ、唯少シク次ニ申上ゲルヤウナ點ニ
於テ疑點ガアリマスルノデ、一應伺ッテ置キマスルガ、ソレハ
此大計畫ヲナサレマスルノニ、詰リ言換ヘテ見マスレバ第一
期計畫トシテ大正九年度ヨリ大正二十三年度マデノ年度
ノ經費ヲ、此參考書類ニ於テ承知ヲ致シテ居リマスルガ、此
ノ如ク年々計上サレテ居リマスル金額ヲ殆ド詳シキ御調べ
ノ下ニ是ハ出來テ居ルコトヽ承知ヲ致シテ居リマスルガ、斯
ウ云云事デアルニモ拘ラズ、九年度ダケノ經費ヲ今回豫算
ノ上ニ協賛ヲ求メラレテ居ルト云フコトハ如何ナモノデアリ
マセウカ、私ノ疑ヒマスル處ハ、此ノ如キ長イ年度ニ亙ッテナ
サレマスル御計畫ニ付テ、豫メ本年度ニ其額ヲ出シテ居ル
ノデアリマスルガ、其額ヲ定メマスル時ニ旣ニ先キ〓〓ノ長イ
年度ニ亙ッテ、總テノコトヲ能ク承知ヲ致ス、尙ホソレニ付テ
議院ナルモノハ協賛ヲ與ヘテ、然ル後ニ此本年度ニ五十何
万ト云フ額ニ付テ、安心ヲシテ御協賛ヲ與ヘルト云フコトガ
私ハ至當デアラウト思ヒマスルシ、又此仕事ノ上ニ付テモ此
準備行爲ノ九年度、十年度、其九年ノモノニ付テ御協賛ヲ
與ヘル、言換ヘテ見マスレバ此法律案ヲソレニ付テ決定スル
ト云フコトニナリマスト云フト、ドウモ十年度先ノ年度ノ各
年度ノ金高ガ色〓違ヒマセウガ、其都度御協賛ヲ御求メニ
ナルト云フコトデアリマスト、何デアルカ、一口ニ申セバ不安
定ノモノニ付テ其準備行爲ノ最初ノ額ダケヲ決定スルガ如
キ感ジヲ致スノデアリマス、故ニナゼ斯ノ如キモノハ或ハ豫
算外國庫ノ負擔トナルベキ契約トシテ御要求ニナリマセヌ
ノデアッタカ、又ハ繼續費トシテ御要求ニナリマセヌノデアリ
マシタカ、ソレ等ノ點ハ何カ御都合ノアルコトト承知イタシ
マス爲ニ、一應其所ヲ次官カラデモ伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=2
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003・田中隆三
○政府委員(田中隆三君) 御答イタシマスガ、御尤モナル
御尋ト存ジマスノデ、農商務省ニ於キマシテハ、此經費ヲ繼
續費ノヤウナモノノ數年ニ亙ル確定ノモノニ致シマスコトハ、
非常ニ希望シテ居ルノデゴザイマス、併ナガラ隨分多額ノ金
額ニモ上ボルコトデアリマスシ、政府ノ財政計畫ノ上ニ於テ
ソコマデ取運ビハ致シ兼ネテ居リマス、又此仕事ノ方ノ性
質カラ考ヘテ見ルト、一ツノ大キナ一團地フ極メテ、サウシテ
計畫ヲスルト云フコトデアリマスト、是ハマア繼續費的ノモ
ノニナリマセヌト、契約ヲスルノニハ困ル、來年ハ止メルカ知
レヌト云フヤウナコトデハ困ルノデアリマス、先ヅ大體切レ切
レノモノヲ、小サナモノニ幾ツニモ分ケテ、-ツヅヽ契約シテ
參ルノデアリマスカラ、此植林ニ關スル契約ノ性質トシテ、
是非繼續費的ノモノデナケレバナラヌト云フコトデモナイヤ
ウナ意味合ニナリマス、ソレト今一ツハ前回ニモ申上ゲマシ
タヤウニ、大體、農商務省トシテ此計畫ヲ立テマシテ、又各
地方長官等ト打合セヲ致シマシテ、各町村ニ於ケル希望ノ
模樣等ヲ調査イタシテ見マスト云フト、大體此計畫ノ如キ
希望ト合致スルヤウデアリマス、併ナガラ之ヲ愈實實シマス
ル曉ニ、是ハ各町村ニ於テハ隣ノ村デ斯ウ云フコトガ始ッタ
カラ、己ノ方デモヤリタイト云フコトニナッテ、意外ニ希望ガ
殖エテ來ルヤウナコトガアリハセヌカ、若モサウ云フ場合ニ於
テ政府ノ財政ガ許スナラバ、此計畫ノ年度モ或ハ縮メルコ
トモ出來マセウ、兎モ角モ先ヅ一年〓〓ノモノニシテ、徐々ニ
時勢ニ應ジテ財政上ノ調節ト相待テ、出來ル限リ此計畫
ノ年度ヲ縮メテ此目的ヲ完成シタイト云フ心持ヲ以テ、此
度御協賛ヲ求メマシタヤウナコトニナッテ居リマス、初カラチ
ヤント年度割ニシテ確定不動ノ繼續費ニナリマスト、又ソレ
ニ對スル非常ノ便宜ガアラウト存ジマスルガ、今日ソレニナ
リマセヌカッタ事情ハ、今申上ケタ通リデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=3
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004・平野長祥
○男爵平野長祥君 唯今次官カラノ御話デ大體ノコトハ
分リマシテゴザイマスガ、サウ致シマスルト、詰リ是ハ一年一
年ノ仕事トシテナサルノニ何等差支ガナイ、又或ハ地方ノ模
樣ニ依クテハ希望者モ多數ニアル場合、又財政ノ許ス範圍
ニ於テハ年度モ縮メテ、一年ニ多額ノ金ヲ御要求ニナルト
云フ場合モアルト云フ御話デアリマスガ、サウシテ見マスト
云フト、又一方ニ若シ財政ノ都合ガ付カタ時ニハ、如何ニ
此仕事ガ宜シキモノナリト議員諸君ニ於カレテ思ハレテモ
財政ノ都合上ドウシテモ御協賛申上ゲルコトガ出來ヌト云
フ場合ニハ、又一年延バス、サウ云フコトニ自然ナル、サウ云
フコトデハ此計畫ノ上ニ果シテ五箇年一期トナサルト云フ
點ニ、何等支障ナキモノト承知シテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=4
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005・田中隆三
○政府委員(田中隆三君) 其點モ實ニ御尤ナル御尋デ
ゴザイマシテ、斯ル事ノナキコトヲ熱心ニ希望イタシマス譯
デアリマスケレドモ、國家財政ノ上カラ萬一ニ此豫定計畫
ノ資金ヲ支出スルコトノ出來ナイト云フヤウナ場合ガ出テ
參リマスト、或ハ延期スル、或ハ其年ニ限ッテ或ル程度マデノ
縮少ヲスルト云フコトハ、ドウモ起リ得ル譯デアリマス、併シ
サウ云フコトハ是非イタシタクナイモノト思ヒマシテ、ソレ故
ニ一部分或ル程度ノ責任ヲ以テ致シマス意味ニ於テ、此計
畫案ナルモノヲ御目ニ懸ケテ、サウシテ御賛成ヲ願ッテ居ル
譯デアリマス、是非イタシタイ積リデアリマス、併ナガラ前ニ
モ申上ゲマシタ通リ、繼續費デモゴザイマセヌノデアリマスカ
ラ、ドウ云フコトガ起リ得ナイトハ申上ゲ兼ネマスガ、是非此
計畫通リ遂行シタイ或ハ此計畫以上ニ致シタイト云フ熱
心ヲ以テ、此仕事ニ著手イタシマス譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=5
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006・吉井幸藏
○委員長(伯爵吉井幸藏君) 農商務省デハ、財政ノ許ス
限リ此計畫ヲ遂行シタイ、斯ウ云フヤウナ意味デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=6
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007・田中隆三
○政府委員(田中隆三君) 左樣デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=7
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008・平野長祥
○男爵平野長祥君 是ハ局長ニ伺ヒマスルガ、昨日御請
求申上ゲテ頂戴イタシマシタ表ニ依リマスルト、前囘ニ於テ
私ガ何カノ場合ニチヨット申上ゲマシタ、桐ノ需要ノ非常ニ
多イコトヲ申上ゲタ積リデアリマスガ、果シテ桐ナルモノハ
我國ニ於テ缺乏シテ居ルガ爲デアラウー思ヒマスガ、此表ニ
依シテ見マシテモ大分輪入高ガ多イノデアリマス、斯ウ云フ
何デアリマスノデ、前回ニ於テモ申上ゲタ積リデアッタノデア
リマス、多ク此桐ト云フモノハドコカラ輸入サレマスノデアリ
マスカ、私ガ承知シテ居リマスノハ支那ガ多イト云フ事ヲ聞
イテ居リマスガ、果シテ支那其他ドコノ邊ノ樹木デアルノデ
アリマスカ、其點ヲチヨット伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=8
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009・中井勵作
○政府委員(中井勵作君) 桐ヲ輸入イタシマスルノハ、殆
ト大部分支那ヨリ輸入イタシテ居リマス、ソレハ尙ホ是マデ
モ桐ガ唯今御尋ノ如ク不足イタシテ居リマス狀況ニ鑑ミマ
シテ、先達テ中上ゲマシタ種苗ノ奬勵ヲ致シマシタ、種苗ヲ
致シマス場合ニモ、矢張リ桐ノ苗ヲ養成イタシマスコトヲ奬
勵イタシテ、其增殖ニ努メテ居リマス、尙ホ此表ニ付テハ申
上ゲテ置キマシタノデゴザイマスガ、此中デ急イデ作製シマ
シテ、多少同表ハ不充分ノ所ガゴザイマスガ、此輸出入ノ中
デ、輸入ノ中ニ「パインフアー」及「シダー」トゴザイマシテ、其
他甲乙トゴザイマスガ、甲乙ハ何ニ依シテ設ケタカト云フ說
明ガ漏レテ居リマスガ、是ハ板トカ角物ノ十法デ、價格ガ違
ヒマスノデ、甲乙トシテアリマス、尙ホ先達テ片桐子爵ヨリ
有害鳥獸ガドノ位アルカト云フ御尋モゴザイマシタガ、玆ニ
掲ゲテゴザイマス被害ニ付テハ、ンレ〓〓調査ガ出來テ居リ
マスルガ有害鳥獸ニ付テハ、其正確ガ分リ兼ネマシテ、其點
ハ被害調ニ揭ゲテ居リマセヌデシタガ、尙ホ前回ノ黑川男
爵ヨリ御尋ノ桐ノ造林ヲ致シタ場合ニ於キマシラ、契約ノ
集種及ビ分種等ニ付テ、一言中上ゲマシタガ、尙ホ不充分デ
ゴザイマシタヤウニ存シマシタカラ、補足ヲ致シマスガ、先達ク
テモ申シマシタヤウニ、此計畫ニ依ッテ造林ノ契約ヲ致シマ
スニハ、從來無立木ノ狀態ニアル所ニ古ク造林ヲ致シテ、森
林狀態ヲサセルト云フノガ目的デアリマスガ、矢張リ栽培伐
採ノ際ニ、一々契約ヲサセテ、此計畫ヲサセルノデゴザイマス
ガ、併シ男爵ヨリモ仰セノ如ク桐ニ於キマシテハ、其後數回
栽培シタモノヲ、十年ナリ十五年經チマシテ、伐採シテ居ルコ
トニナルノデアリマスカラ、此計畫デハ大體二十年ト云フ標
準ヲ立テテ居リマス、二十年目ニ第一回ニ伐採ヲ致シマス
ト、其際ニ殘リマシタ根株ニ付テ價ヲ見積リマシテ、其後ノ
收入ト支出ノ關係ヲ考慮イタシマシテ、特ニ桐ニ付キマシテ
ハ、他ノモノト異シテ分種ノ契約ヲ致シマスル積リデアリマス
ガ、併シ又場合ニ依リマシテハ、サウ致シマスト、自然第一回
ノ伐採ノ折ニ於キマシテハ、所有者ノ受ケマスル收益ガ多
少少ナクナリマスカラ、所有者ニ於キマシテハ、數回ニ年伐
ノ際ニ於テ、其都度ニ分種スルコトヲ希望スル場合ニハ其
樣ニ致シテモ宜シイト思ヒマスガ、左様ノ點ハ何レ實行ニ際
シマシテ、又契約ニ對シマシテ、詳細ニ將來ノ事モ考ヘマシ
テンレ〓〓ノ條項ヲ定メタイト存ジテ居ルノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=9
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010・片桐貞央
○子爵片桐貞央君 昨日御配付ニナリマシタ參考書ノ
中ニ於テ、木材貿易表デアリマスガ、輸入表ニハ品名ガ書イ
テアリマスガ、輸出ノ方ニハ鐵道枕木トカ、電柱トカ、サウ云
フ名目ノコトハ御掲ゲニナッテ居リマスガ、輸出ノ品名ハ御
分リニナッテ居ラナイノデアリマセウカ、又森林蓄積ト年伐
量トノ比較表ノ中ニ御料林、國有林、民有林ハ書イテアリ
マスガ、公有林ハナイ、公有林ハ猶更ラ此際必要ト思ヒマス
ガ、御調ベハゴザイマセヌデスカ、又火災其他ノ被害ニ付テ御
料林ノ被害ハ比較的ニ少ウゴザイマスガ、國有林ノ被害ハ
年々ニ多イヤウデアリマス、無論ソレ等ノ御調ベガゴザイマセ
ウガ、六年度、七年度ヲ比較シテ見マスルト、却テ增加シテ
來ルヤウニ見エマスガ、既ニ是等ノ點ニ付テハ御取締ノ點ハ
嚴重デアルト思ヒマスガ、公有林ハ今何所デゴザイマスカ、ソ
レヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=10
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011・中井勵作
○政府委員(中井勵作君) 御答イタシマスガ、此木材貿
易表ニ揭ゲマシタノハ、是ハ大藏省ノ調べヲ元ニ致シマシタ
爲メニ、斯樣ナコトニナッテ居リマスガ、此輸出ノ方ノ鐵道枕
木トナッテ居リマスノハ楢デゴザイマシテ其次ハ樅、杉デゴザ
イマスガ、主一樅デアリマス、燐寸ノ軸木ハ主ニ「ハコヤナギ」
「ドロノキ」デアリマス、燐寸箱ノ中ニモ、矢張リ同樣ノ樹種
ガゴザイマスガ、是ハ年々ノ貿易表····調ベガゴザイマスノデ
其儘寫シマシタ爲ニ、輸出ト、輸入ニ於テハ、品名ヲ掲ゲ方
ガ異シテ居ル譯デアリマス、尙ホ蓄積及年伐量トノ比較デア
リマスガ、御料林、國有林、民有林トゴザイマスノハ、御料林
國有林ノ方ハソレ〓〓測量イタシマシタシ、又調査ヲ致シマ
シタモノヲ根據ト致シマシタノデゴザイマスガ、民有ノ方ハ極
ク大體ノ推定ニナッテ居リマシテ、是モ細ク分ケマスト、公有、
私有、社寺有等ニナルノデアリマスガ、矢張リ公有ハ民有ノ
中ニ這入ッテ居ルノデアリマス、其內譯ヲ極ク大體ニ推定
ノ方カラ致シテ居ルノデゴサイマスガ、後トデ申上ゲマスガ、
尙ホ被害ノ調ベデハ、仰セノ如ク國有林ニ於キマシテハ、五
年、六年、七年ト、段々致シテ居リマスガ、是ハ此ノ前ノ時ニ
致シマシタノハ、丁度大正七年ニ國有林ニ偶〓火災ガ多カソ
タト云フノハ、偶然ノ事實カト存ジテ居リマスガ、是ハ年々
違ヒマシテ、國有ニ於テハ、ズット前カラ比較イタシマシテ、每
年每年增シテ居ルト云フヤウナ狀況ニハナッテ居ラナイト思
ヒマス、偶〓大正七年ニ火災ガ多カッタノガ、偶然ノ原因デアツ
タト存ジテ居リマス、病蟲害等ハ是ハドウモ年々造林地ガ
增シマス爲ニ多クナッテ居リマスヤウデゴザイマシテ、之ニ付
キマシテハ、絕エズ驅除ノ方法ヲ考ヘマスルノデアリマスシ、
又從來行〃テ居リマスル驅除ノ方法ダケデナクシテ、尙ホ有
效ニシテ費用ヲ成ルベク要シナイト云フヤウナコトニ付テハ、
ソレゾレ林業試驗場ニ於テ特ニ專門ノ技術者ヲ置キマシテ
〓究致シテ居リマス、其他ノ被害ヲ防遏スル方法ニ付テハ
漸次地方ノ林區署ノ人員ヲ增シマスルシ、又地元ト場合ニ
依ッテハ契約ヲスルト云フヤウナコトデ、ソレゾレ防遏ニ付テ
ノ方法ヲ考ヘテ居ル次第デアリマス、先刻申上ゲマシタ民
有ノ中ノモノハ是ハチヨット玆デ分リ兼ネマシタデゴザイマス
ガ、全體トシテ引括メマシテ調ベマシタカラ斯ウナッテ居リマ
スルガ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=11
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012・片桐貞央
○男爵片桐貞央君 尙ホ伺ッテ置キタウゴザイマスガ、被
害ノ調査ノ表ヲ見マスルト、御料林公有林ナドハ比較的被
害ガ年々少クナッテ來ルガ、國有林ノ方ハ多イノハ何カ原因
ガアルデハナイカ、チヨット此表ヲ見テモ感ガイタスノデアリマ
スガ、御嚴重ニ御取締ニナルコトヽ存ジマスルガ、造林事業
ニ付テ、尙ホ更此被害ノナイヤウニスルコトガ、必要デハナイ
カト思フ、何カ表ニ他ノ森林ト比較シテ事故ガ多クナッテ來
ルノハ官營デアリナガラ····尙更是ガ殖エナイデ滅ラナケレ
バナラヌト我〓素人ニハ感ゼラレルノデアリマス、御料林モ
公有林モ大變少ク段々少クナッテ來ルヤウデアリマスガ、國
有林ハ或ハ多クナッテ來ルト云フ感ガ致スヤウニ思フノデア
リマス、尙ホ何カンコラニ充分御取締ノ方ニ陷缺カアリヤシ
ナイカト云フ感ガシナイデモナイ、如何ナモノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=12
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013・中井勵作
○政府委員(中井勵作君) 此表デ御覽下サイマスル通リ
ニ、病虫害ノ方ハ漸ク減ジマシテ居リマス、被害ハ大正五年
ヨリ六年ガ增シテ居リマスガ、更ニ七年ニ至ルト又減ッテ居
リマス、火事ノ方ハ大正五年ヨリ六年ガ減ッテ居リマシテ、又
大正七年ニ增シテ居リマス、ト云フヤウナコトデ、此被害トシ
テ火事トカ云フモノハ是ハ主ナ原因ハ矢張偶然ノ事實デ
アッタコトヽ存ジマスルガ、併シ是モ仰セノ如ク年々多少ノ被
害ヲ免レナイノデゴザイマスシ、別段管理ノ不十分ノ爲メニ
被害ガ增スノデアルカ、或ハ又其他ノ關係ニ於テ增スノデア
ルカト云フコトニ付テハ、左樣ナ事實ヲ從來認メテ居リマセ
ヌデスガ、今後尙ホ十分ニ管理ヲ致シマシテ出來ルダケ被
害ノ減少ヲ致シマスルヤウニ努メタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=13
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014・片桐貞央
○男爵片桐貞央君 ソレニ付テ尙ホ申上ゲテ置キタウゴ
ザイマスガ、年々此森林事業ニ付キマシテ、此決算ノ表ニ現
ハシテ參リマスルノニモ、大變色〓非難又事故ガ多イヤウニ
思ハレマスノデ、被害ノ點ハ無論何デゴザイマスガ、森林事
業ガ國家ニ取ッテ益〓大切ナル場合ニ於テ色〓事故ガ現ハ
レテ居ルノハ、森林事業ノ爲メニ憂フベキコトデハナイカト
考ヘマスカラ、尙ホ更〓後モ十分是等ノ點ニ付テモ御注意
ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=14
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015・鈴木そう兵衞
○餘木摠兵衞君 唯〓山林局長ヨリノ御答辯中ノ木材
貿易表ノ中ノ茶箱ノ板ト云フ所デ御答辯ニハ、是ハ種類ハ
樅デアルト云フコトヲ仰セラレマシタガ、實際ニ於テ樅ハ少
數デアリマシテ、私共ガ眼ニ見ル所デハ、蝦夷松、椴松ト云
フ種類ガ多イノデアリマス、蝦夷松、〓松ト云フモノモ此木
材ノ中ニアルノデスカ、或ハンレハ拔ケテ居ルノデアリマスカ、
チヨット念ノ爲メニ御伺ヒヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=15
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016・中井勵作
○政府委員(中井勵作君) 仰セノ如ク蝦夷松、〓松モ這
入ッテ居リマスコトハ、申上ゲマス時ニ漏ラシマシタガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=16
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017・平野長祥
○男爵平野長祥君 先程此病蟲害ノ表ニ依ッテ御話ガア
リマシタガ、此時ニハ風害病蟲ダケガ計上シテ居リマスガ此
以外ニモ隨分澤山アルカドウカハ知リマセヌガ、現ニ靜岡縣
下ニ於テモ、天城山ノ附近ニ非常ニ鼠ノ害ガアッタ、又同縣
下デ國有林ガ鼠ニ害サレタト云フ實例モ間イテ居ルコトデ
アリマスガ、其鼠ノ害ト云フモノハ山林ニ及ボス所ノ被害ハ、
大キナモノト私承知シテ居リマスガ、是等ノコトハ之ニ載ッテ
居リマセヌガ、是等ハ餘リ澤山ナイコトデアリマスルカ、ソレ
等ノ點ヲ一應簡單デ宜シウゴザイマス、伺ッテ置キタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=17
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018・中井勵作
○政府委員(中井勵作君) 此病蟲害ノ中ニ矢張造林地
ニ於キマス鼠ノ害ハ含マッテ居リマスデゴザイマスガ、ソレハ
尙ホ仰セノ如ク〓尙ホ鼠ノ害ハ相當ニゴザイマスノデ、此驅
除ニ付キマシテハ色〓苦心ヲ致シテ居リマス次第デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=18
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019・片桐貞央
○男爵片桐貞央君 ソレニ付テチヨット御伺ヒ致シタイ、
今ノ御答辯デゴザイマスガ、私ガ此前ニ伺ヒマシタ鳥獸ノ害
ト云フコトヲ伺ッタノデアリマスガ、鼠ノ被害ハ此次ノ病蟲
害ニ這入ッテ居ルト云フ御話デスガ、鳥獸ノ被害ノ中ニ、鼠
ハ獸デアリマスガ、這入ラヌノデスカ····實ハ鼠ノコトヲ烏獸
ノ意味デ御伺ヒ致シタノデアリマスガ、尙ホチヨット御伺ヒ申
上ゲマスガ、兎ノ被害ガ餘程アルト思フノデアリマス、鼠ノ外
ニ····ソレモ此中ニ含ンデアルト思ッテ差支ヘナイノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=19
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020・中井勵作
○政府委員(中井勵作君) 御尤モノ御尋ネデゴザイマス
ガ、此統計ハ玆ニ揭ゲマシタ外ニ「其他」ト云フノデ、玆ニア
リマスダケノモノヲ全部綱羅シタ表ガアルノデアリマスガ、先
達テ有害鳥獸ト云フ御導ネデアリマシタカラ、鳥獸トソレカ
ラ其他ノモノガ一〓ニナッテ居リマシタ、ソノ區別ヲスルコト
ガ出來マセナカッタ爲ニ、唯是ダケヲ揭ゲテ居ルノデアリマス
ガ、免ノ害モ相當ニアルノデアリマス、ンレヲ併シ其中カラ鳥
獸ダケ別ケルト云フノハ困難デアリマシタ爲ニ除イテアリマ
ス譯デ、無論兎ノ害モ隨分アルノデアリマス、ソレハ此中ニハ
含マッテ居リマセヌノデアリマス、ソレデ唯今ノ此被害調ノ表
ハ甚ダ不十分デゴザイマスカラ、尙ホ後デ補充ヲイタシテ差
上ゲルコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=20
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021・平野長祥
○男爵平野長祥君 尙ホ伺ヒマスルガ、此頂戴イタシマシ
タ書類ニ依ッテ拜見致シマスト、第一期計畫ガ十五箇年、
第二期計畫ガ八十七箇年其第一期ハ植栽事業ヲナサル
コトデアラウ、第二期ハ撫育及ビ伐採事業ヲナサルノデアリ
マス、ソレニ付テノ費用ヲ拜見致シマスルト、第一期ノ計畫
ノ爲ニ四千五百三万何ガシト云フモノヲ支出シ、第二期ニ
御支出ノ計畫ガ三千五百四十三万何ガシト云フモノデア
リマス、而シテ今日一般公有林ニ於テ國ガ木材ヲ伐採ナサ
ルニ當ッテモ、非常ニ山ガ高クナリマスルガ爲ニ、或ハ道路橋
梁其他ノコトニ莫大ノ費用ヲ御支出ニナルト云フコトヲ拜
承シテ居ルノデアル、夫等カラシテ考ヘテ見マスルト、此第二
期ノ御計畫ノ伐採事業ヲナサルト云フコトニ當ッテ、公有林
野ノ全國ニ亙ル地形等ニ依フテ故障ヲ見マスデアリマセウガ
隨分深イ善イ山ガナイトモ限ラヌダラウト思ヒマスガ、サウ
云フコトデアッテ、割合ニ此第二期御計畫ニ對スル伐採事
業等ニ對シテ御支出ナサル金額ハ割合ニ少ナイヤウニ思フ
ノデアリマスガ、是等ノ地形ノ深イ山モナク誠ニ便利ナ所デ
アリマシテ、ソレニ橋梁道路等ヲ一々造ッテ行ク必要ガナイ
ト云フヤウニ、全體ニ亙ッテ此公有林野ノ位置ガサウ云フ風
デアリマスルノデアリマセウカ、其點ヲ一ツ伺ッテ置キタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=21
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022・中井勵作
○政府委員(中井勵作君) 御答イタシマスガ、此三十三
万町步ノ土地ニ造林ヲイタシマスルニ付テ、約其中ノ三万
町歩ハ唯今ノ仰セノ道路デゴザイマストカ、或ハ防火線等
要ニシマスルコトニナル計畫ヲイタシテ居リマスガ、大體ニ於
キマシテハ民林ガ一番近クニゴザイマシテ、ソレカラ公有林
其奧ハ普通林ト云フコトニナリマス、中ニハ相當不便ナ所
ニナリマスガ、國有林トイタシマシテハ····大體カラ申上ゲマ
スルト公有林ノ方ガ便利ノ地位ニアルノデアリマス、ソレデ
イタシマシテモ造林イタシマスルノニモ、又伐採イタシマシタ
モノヲ搬出イタシマスルニ付キマシテモ、ドウシテモ林道ヲ要
シマス、其造林道ノ費用ハ造林ノ時カラ要シマスルガ、第一
期第二期ニ亙リマシテ全體デ九十六万圓餘ノ費用ヲ掛ケ
マスル····ソレデ數字ガ少シ間違ヒマシタガ、第一期ノ十五
箇年造林致シマスル際ニ五千三百万圓餘、第二期ニ於キ
マシテ九十六万圓、總計百五十万圓餘ノ費用ヲ投ジマス
ル計畫ヲ致シテ居ルノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=22
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023・黒川幹太郎
○男爵黑川幹太郞君 此事業ヲナサルニハ隨分監督等ヲ
スルノニ人員ヲ要スルダラウト思フ、此人員ノ補充ニ付テハ御計
畫ガゴザイマスノデゴザイマスカ、今ノ大林區署ノ人ヲ此事業ニ
用ヒマスレバ、大林區署ノ方ノ事務ニ差支ガアリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=23
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024・中井勵作
○政府委員(中井勵作君) 御尤モデゴザイマスガ、是ニ付
キマシテハ随分多數ノ人員ヲ要シマスノデ、唯今既ニ此計
畫ヲ實行イタシマスル塲合ノコトヲ豫想イタシマシテ、夫〓
準備ヲイタシテ居ルノデゴザイマスガ、現在御承知ノ通リ大
林區署ニ於キマシテ、各農林學校ノ卒業生等ヲマダ見習ノ
ヤウニシテ使ッテ居ル人モ澤出ゴザイマスガ、取敢ズ左樣ナ
人、或ハ又現在居リマスル技術員ノ中カラ拔キマシテ之ヲ
ヤラセル積リデ、尙ホ愈、御協賛ヲ經マシタ後ニ於テハ、相當
ノ期間全部此事業ニ從事イタシマスル者ヲ集メマシテ講習
ヲイタシマス積リデアリマス、尙ホ將來ノコトニ付テハ夫と農
科大學、又ハ專門學校ノ當局者等トモ既ニ打合セヲシテ居
ル次第デ、今度計畫ガ進ムニ從シテ漸次打合セマシテ、之ニ
要スル人員ノ補充ニ違算ノ無イヤウニイタシタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=24
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025・鈴木そう兵衞
○鈴木摠兵衞君 年度割ニナッテ夫〓此事業ガ行ハレマ
シテ、是ガ其ノ實行ノ成績ガ好ク擧リマシタ末ニ、或ハ三十
年、或ハ五十年、又百年ト云フ植樹ノ年齡ヲバ、總テ何レモ
伐採ニナルモノデアリマセウガ、其跡ガソレッ切リニナッテ仕舞
フト、誠ニ折角此立ック法案モ一時限リノモノニナッテ仕舞ハ
テ、我國永久ノ策トシテハ遺憾ニ思ヒマスルガ、其時ニハ掛ッタ
經費ヨリハ收益ガ餘程多イコトダラウト思ヒマス、假リニ半
分村方ノ者ニヤリ、半分ハ官ノ收入ニナルト云フ際ニデス、
村方ノ方デハ相當ニ收益ガ多イト他ノ事業ニ其金ヲバ支
出スルト云フコトニナリマセウガ、其往々ノ弊害トシテハ不
時ニ金ガ這入ルト云フト、其村ガ動モスレバ奢侈ニ流レ易
イ、各地ノ山林ノ實情ニ對シテ往々例モアルコトデゴザイマ
ス、卽チアトモ矢張リ植付ケテ再ビ其計畫ヲ實行スルカ、何
カアトノ方法ガナイト折角四千五百万圓ノ金ヲバ國カラ出
シテ、ソレ一時限リノ仕事ニナルト云フコトハ如何ニモ遺憾
千萬ニ思ヒマスガ、何カ之ニ付テハ當局ニ於テ相當ノ御考
慮ガアルト信ジマス、ドウ云フコトデアリマスカ、一應伺ヒタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=25
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026・中井勵作
○政府委員(中井勵作君) 唯今ノ御尋ニ付キマシテハ、
御而シノ通リ伐採ノ際ニハ隨分多額ノ收入ヲ公共〓體ガ
得ルコトニナルノデアリマスガ、其得マシタル收入ヲ以テ、次
期ノ造林ニ著手イタシマスルヤウニ、能ク地方廳トモ打合セ
ヲ致シテ置キマシテ、公共團體ノ監督ノ上カラ、次期ノ造林
ガ繼續シテ出來マスルヤウニ、市町村ニ於テ十分ノ監督ヲ
要シマスルコトヽ存ジテ居リマスノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=26
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027・鈴木そう兵衞
○鈴木摠兵衞君 唯今政府委員ノ御答デ、大體ノ此趣
意ハ了解イタシマシタガ、併シソレハ賣ッテ金ノアル時ニ御契
約ニナルカ、最初契約シテ植付ケヲ爲サシムルト云フ時ニ其
事ガ御契約ニナルノデスカ、金ヲ取ッタ時ダト云フト既ニ植
エル時ニハ其意思ノ無イモノダト思ヒマスガ、一應念ノ爲ニ
伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=27
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028・中井勵作
○政府委員(中井勵作君) 當初ニ契約ヲ致シマスル際
ニ、植ヱマシタモノヲ幾年間ニ伐採ヲシテ、其アトニハ如何ニ
シテソレヲ繼續シテ行クカト云フコトニ付テハ、ソレ〓〓ノ計
畫····斯業ノ計畫ヲ定メマシテ、ンレニ從ッテ造林ヲスルト
云フコトニ致シマス積リデゴザイマスカラ、自然第二期以後
ノコトニ付テモ計畫ダケハ定メマシテ置キマスノデ、其計畫
ニ從ッテ第一期ノ伐採後ニ於テモ、續イテ造林ヲ致シマスル
ヤウナ計畫ダケハ能ク定メテ居リマスノデ、唯今ノ所デソレ
ヲ其名義ヲモ、造林ヲスル義務ヲ負ハセ、又其義務ヲ履行シ
ナカッタ場合ニハ、如何ナル制裁ヲ課スルカト云フ點ニ付テ
ハ、具體的ニハ考ヘテ居リマセヌデゴザイマスガ、能ク實行ニ
當リマシテ、唯〓御懸念ノヤウナコトガ出來イタシマセヌヤ
ウニ、十分ノ注意ヲ拂ヒタイト存ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=28
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029・田中隆三
○政府委員(田中隆三君) チヨット唯今政府委員ノ申上
ゲタコトヲ補っテ置キマスガ、是ハ大體地方ノ基本財產ニサ
セル積ナノデアリマス、詰リ地方廳ト町村ト監督ノ上カラ基
本財產ノ管理規則等ヲ十分ニ定メサセマシテ、一旦植エタ、
又或年ニナッテンレガ荒廢ニ歸スルト云フヤウナコトガナイト
云フヤウナ順序ハ、遺憾ナク取シテ參リマス積リデアリマス、
基本財產デナケレバナラヌト云フ規則デモアリマセヌケレド
モ、大抵モウ基本財產ニサセルコトニ致シマシテ取締リヲサ
セテ行キタイト云フノガ當局ノ希望デゴザイマス、取締ノ規
則ハ取締リノ官吏ノ方デ十分定メテ、ソレハ監督官廳ガ監
督シテ行ク、斯ウ云フ順序ニナラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=29
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030・平野長祥
○男爵平野長祥君 度ミ御尊ネスルヤウデアリマスガ、尙
ホ一點ドウカ盜伐ノコトニ付テ多少伺テ置キタイト思ヒマ
スガ、此盜伐ノ豫防、防止ト云フコトハドウ云フコトヲ爲サル
御計畫デアリマスルカ、現ニ數年前ニ於テ私ハ國有林ノ
個所ニ於テ事實見タコトモアルノデアリマス、所ガ大林區署
長ノ命令デ何レ各所ニ置クノデアリマセウガ、多クハ山ノ地
理ニ馴レタ者ヲ此監視人ニ使フト云フコトガ、行ハレテ居ル
ヤウデアリマスケレドモ、其爲ニ其土地ニ詰リ憔夫ノヤウナ
仕事ヲシテ居ル者ノ中カラ此監視人ヲ多ク出スヤウニナル
ノガ、普通ノヤウニ聞及ンデ居リマス、サウ致シマスルト其同
ジ憔夫仲間デアッテ幾ラカ仲間ヲ保護スルト云フ意味合デ
アリマセウガ、其監視ノ盜伐ヲ見逃ガスヤウナ形ガ隨分見
受ケラレルヤウニ思ッテ居ル、サウ云フコトデアリマシテハ、此
監視人タル者ハ其役目ヲ十分盡サヌト云フコトニナッテ、何
等盜伐ヲ豫防スルコトニ重キヲナサヌデアラウト實ハ考ヘル
ノデアリマスガ、是ハ國有林ノ如キハ先程モ御話ノ有ッタ如
ク、人里ヲ一番離レテアルヤウデアリマスカラ、サウ云フ弊害
ガ起ルノデアッテ、此公共團體ノ持ツ所ノ公有林ニ付テハ幾
ラカ里ニ近イカラ、山ニ不案内ナル者ト云フモノデモ之ヲ以
テサウ云フ趣旨カラシテ、別段立派ナル監視人ヲ十分ニ置
カレル御見込ノ爲ニ、此盜伐ナドヽ云フコトハ十分ニ防ゲ
ル、斯ウ云フコトデアリマスルノデアリマスカ、其點ヲ一應伺ツ
テ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=30
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031・中井勵作
○政府委員(中井勵作君) 盜伐ノ被害ハ今尙ホ後ヲ斷
チマセヌデゴザイマシテ、其豫防防遏ニ付テハ絕エズ苦心ヲ
致シテ居ル次第デゴザイマスガ、先ヅ唯〓行ッテ居リマスルノ
ハ、各地方ニ小林區ガゴザイマシテソレヲ數箇ノ保護區ト
云フノニ分ケマシテ、其保護區ニ官吏ガ詰メテ居リマシテ、
ンレデ絕エズ山林ヲ巡視イタスコトニナッテ居ルノデゴザイマ
スガ、其巡視イタシマスル場合ニズット奧深イ所ニナリマスル
ト、又其奧深イ所ニ能ク盜伐ガ行ハレルコトガアルノデゴザ
イマスガ、左樣ナ場合ニハ能ク地理ニ通ジマシタ、又山ニ馴
レマシタ者ヲ相當ノ費用ヲ出シマシテ雇ヒマシテ、其監視ヲ致
シマスル者ト共ニ山奧ニ參リマス、ソレカラ最モ盜伐ノ多
イ所ノ土地ニ於キマシテハ、左様ナ場合ニ山中ニ露營ヲ致
シマスル爲ニ極ク簡單ナ小屋ヲ設ケテ置キマシテ、其鍵ヲ
持デテ行ッテ使用イタシマスル間開ケテ、又鍵ヲ掛ケテ置イテ
其儘ニシテ置クト云フヤウナ方法モ近頃ニナリマシテカラ採
リマシテ、ソレカラ尙ホ場合ニ依リマスト沖繩縣ノ如キハ隨
分盜伐ノ監視ニ參リマスル場合ニ危險ニ遭遇スルヤウナコ
トモゴザイマスノデ、同時ニ二名ノ森林主事ガ巡視ヲ致スト
云フヤウコトヲ努メテモ居リマス、唯今仰セニナリマシタ、地
方ノ人デ杣トカ云フ者ヲ巡視ノ補助ニ致スト云フヤウナコ
トモ從來ハ行ハレテ居リマシタ、唯〓デモ多少ハサウ云フ者
ヲ使用イタシマスルコトモゴザイマスルガ、ソレニ仰セニナルヤ
ウナ多少ノ弊害モ起ル場合モゴザイマシテ、唯〓ニ於キマシ
テハ左様ナ地方ノ人ヲ使用イタシマスル場合ニハ、士地ノ
名望ノアル人ニ賴ムコトモゴザイマスシ、又在〓軍人ニ依賴
イタシマシテ巡視ノ補助ヲ致サセルコトモゴザイマスルガ、尙
ホ其他ノコトニ付キマシテハ、左様ナ盜伐等ノ生ズルト云フ
コトハ唯之ヲ防グコトニ力ヲ盡スノミデハ十分デナイト存ジ
マシテ、其原因ヲ探リマシテノレ〓〓地方ノ人ニ正業ヲ與ヘ
ルヤウニイロ〓〓ノ場合ニ考慮モ致シマスルシ、尙ホ又民林
ガ極ク少クシテ官林ノミ多イト云フヤウナ場所ニ於キマシテ
ハ、或ハ地元ノ町村ニ依託ヲシテ造林ヲスルトカ、或ハ部分
林ヲ設置スルト云フヤウナ方法モ一部ニハ採ッテ居リマスヤ
ウナコトデ、各方面カラ攻究イタシマシテ、盜伐ノ豫防防遏
ニ努メテ居ル次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=31
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032・平野長祥
○男爵平野長祥君 本員ハマダ細カナコトニ付テ幾ラカ
御尋ネシタイコトモアリマスガ、大體ニ於テ最早質問申上ゲ
ルコトモナイト思ヒマス、又諸君ニ於クセラレテモ若シ御質
問等ガ盡キテアラセラルヽナラバ、質問ヲ打切リマシテ本日
ハ本案ヲ御決定アラムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=32
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033・南岩倉具威
○男爵南岩倉具威君 チヨット其前ニ承ッテ置キマスガ、施
行期日ハ勅令ト云フコトデアリマスガ、今其御見込ガアルノ
デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=33
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034・中井勵作
○政府委員(中井勵作君) 是ハ御協賛ヲ得マスレバ早
速準備ニ掛リマスル都合モゴザイマスルシ、出來ルダケ至
急·····無論年度內ニ施行シマスヤウニ致ス積リデアリマス、
ソレカラ先刻ノ片桐子爵ノ御尋ネニナリマシタ被害ノ點ハ、
唯〓調ベヲ致シテ居リマスガ、尙ホ斯樣ナ數字其他ノモノヲ
集メマシタ印刷物ヲ取揃ヘマシテ御參考迄ニ後刻差上ゲ
タイト存ジテ居リマスガ、チヨット今日此席デ分リ兼ネマスノ
デゴザイマス、ドウカ御了承ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=34
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035・南岩倉具威
○男爵南岩倉具威君 唯〓施行期日ノコトニ付テ年度
內ト云フ御話デ、隨分漠タル御話デアリマスガ、年度內デナ
ケレバ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=35
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036・田中隆三
○政府委員(田中隆三君) 唯今年度內ト云フ言葉ハ
少シ御分リ兼ネマスカト存ジマスガ、モウ直グ來月ニモ早速
實行ニ著手スル積リデアリマス、サウ長ク掛ルコトデハナイト
思ヒマス、ヤガテ來月中ニモ實行ノ運ビニナラウカト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=36
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037・吉井幸藏
○委員長(伯爵吉井幸藏君) 本案ノ各條ニ付テ御質問
ハモウアリマセヌカ·····御質問ガナケレバ平野男爵ノ御動
議ノ通リ、此處デ質問ヲ打切リマス、御意見ガアレバ御意
見ヲ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=37
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038・平野長祥
○男爵平野長祥君 唯今自分ノ意見ヲ申述ベテ宜シウ
ゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=38
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039・吉井幸藏
○委員長(伯爵吉井幸藏君) 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=39
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040・平野長祥
○男爵平野長祥君 私ハ極ク簡單ニ申上ゲマスガ、此法
案ハ誠ニ時宜ニ適シタル所ノ御處置ヲナサルヽ所ノモノデ
アラウト深ク喜ブ次第デアルノデアリマス、如何トナレバ現
今ハ實ニ此木材ニ付テノ憂慮スベキ時デアラウト考ヘマス、
恰モ米麥等ノ不作ノ時分ニ、國民ガ一同ニ非常ニ杞憂ヲ
致スト同様ノ時機デアラウカト思ハレルノデアリマス、是ハ
獨リ本員ガ思フノミナラズ、我國ノ多數ハ現實ニ此木材ノ
供給ノ足ラザルコトヲ知リツヽアル今日デアリマスルガ故ニ、
如何ニカシテ此木材供給ノ途ヲ計ラレルト云フコトガ、目
下ノ急務デアラウト思ッテ居リマス、所デ我國ニ於テ斯ノ如
キ國有林野ニシテ荒廢ニ屬シテ何等手ヲ著ケテナイヤウナ
箇所ガ三十三万町步モ既ニアルヤウナ御話デアルノデアリ
マス、其一方ニ於テ此荒廢セル所ノ土地ヲ利用シ、一カニ
ハ此木材供給ノ途ヲ之ニ依ッテ計ラレルト云フコトハ、機宜
ニ適シタル所ノ御處置ヲナサルルモノト、深ク喜ブ次第デアル
ノデアリマス、聊カ此豫算等ノ關係ニ於テハ、私ハ先刻質問
ノ場合ニ申上ゲマシタ如ク、繼續費ニナサレテ將來ニ於テ
安定セラレマシタル所ノモノニ付テ、共ニ此法案ニモ御協賛
ヲ申シタイト實ハ思ッテ思リマシタガ、先程ヨリ御話モアリマ
シタガ爲ニ、ソレ等ノ點バ了解イタシマシタカラ、前段申上ゲ
マシタル所ノ趣旨ヲ以テ此法案ヲ御可決アラムコトヲ偏ニ
希望スル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=40
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041・鈴木そう兵衞
○鈴木摠兵衞君 私モ平野男爵ニ矢張リ同意デアリマ
ス、旣ニ此山林植林ト云フコトニ付キマシテハ、昨年ノ春豫
算分科會ニ於キマシテモ、當局大臣及ビ山林局長ニ質問
モシ、又政府ノ意志ノアル所ヲ聞イタノデアリマシテ、ソレ等
ノ結果ヨリ提案トナッタト云フコトハ、誠ニ自分ニ於テハ大
ニ喜ブコトデアリマス、大體ニ於テ贊成イタシマス、尙ホ先刻
山林局長及ビ次官ヨリ述ベラレマシタ如ク、此事柄ハ折角
ノ美擧デアリマスカラ、一時ナラズ永久ニ存續シテ行クト云
フコトニナリマスレバ、國家ノ公益タルハ申スマデモナク、其
町村ニ於テモ相當ナル財產ガ出來、是亦大ニ便益デアルト
信ジマス、ドウカ其コトハ政府ニ於テ能ク地方廳邊リトモ御
打合セニナリマシテ、實行ニ努メラレムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=41
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042・高橋琢也
○高橋琢也君 私モ平野男爵ノ御贊成ノ御意見ニ贊成
ヲ申上ゲル次第デアリマス、當局ガ今日此公有林ノ造林ニ
手ヲ著ケラレルト云フコトハ、一大英斷ト私ハ信ジマスル既
ニ國有林ノ經營ヲ今日ハ漸ク〓ニ就キマシタヤウナ趣デア
リマス、從ッテ公有林ニデモ手ヲ延スコトガ出來得タモノデア
ラウト思ヒマスカラ、此點ニ於キマシテモ誠ニ喜ンデ居リマ
ス、殊ニ公有林竝ニ公有林中多クハ部落林デアリマスルノ
デスガ、是等ニ向ッテ政府ハ造林ヲシテ行カウト云フコトハ
ナカ〓〓困難ナ仕事デス、ソレヲ進ンデヤッテ行カウト云フノ
デゴザイマスカラ、所謂一大英斷デアラウト存ジマス、從ッテ
政府ニシテ十分ニ之ヲ實行シテ行クベキ造林案ナドモソレ
ゾレ調ベテアルコトヽ存ジマスル故ニ、是等ニ付キマシテ別ニ
懸念ヲ致ス廉モゴザイマスマイト思ヒマス、私ハ今日ニ於キ
マシテ公有林ト云フモノニ造林其他保護ヲ加ヘマスル、實
ハ一段進ンデ公有林ト云フモノヽ造林以外ニモ一般監督
保護ト云フコトヲ、ソレヲ機關ヲ備ヘテ十分ヤルヤウニ致シ
タイト思ッテ居リマス、此造林ガ出來マシタナレバ從ッテ是等
ニマデ手ガ及ンデ參リマセウト思ヒマスカラ、直接間接ニ是
ハ國家ト地方トノ爲ニエライ利益ヲ爲シ、且益〓木材ノ不
足ヲ致シマシテ海外カラモ輸入ノ多イ時デゴザイマスカラ、
ドウ致シマシテモ新ニ造林ト云フコトニナリマスレバ、是位
良イコトハアリマセヌ、尙ホ私ハ玆ニ希望ヲ致シテ置キマス
ルガ、是ハ人工造林バカリノヤウニ見エマスルケレドモ、出來
得ベクンバ人工造林ノミナラズ、天然更新デモ行ク性質ノ
山林モ段々アリマスル、之ニ依ラナケレバナラヌモノモアリマ
スカラ、其方ニ矢張リ依ッテヤルト云フ便宜モ執ラレタラ宜
カラウト思ヒマス、又樹種ノ如キハ檜、杉、落葉松等モアリマ
スカラ、勿論地方地方ノ適種ヲ選ブコトデアラウト思ヒマス
シ、又御承知ノ通リ東北ノ植物帶ハ九州、殊ニ沖繩縣ノ熱
帶ノ植物トハ違ヒマス、之ニ對シマシテハ樹種ハ玆ニ列記シ
テゴザイマセヌガ、種類ヲ選バナケレバナラヌコトニナリマセ
ウト思ヒマス、是等ハ含ンデ居ルコトヽ存ジマス、殊ニ沖繩縣
邊リニハ七八万町歩ト云フ公有林モアリマス位デアリマス
カラ、是モ政府ニ於テモ殊ニ適種ヲ選バレルコトヽ思ヒマス、
是等ニ付キマシテドウカ十分ナル造林案等モ御拵ヘニナッ
テ、樹種等ニ至リマシテモ、植物帶ハ如何ナルモノヲ御選ミ
ニナルカト云フヤウニシテ、尙ホ且是マデノ各地方ノ公林ガ
最モ荒廢シテ居リマス、其荒廢ノ原因ハ保護ノ不行屆ト云
フコトカラ起ッテ居リマスル、前回來此邊ニ付テ皆樣ガ大變
ニ御憂慮ニナリマシテ、其點ニ付テノ御質問ガ多カッタヤウ
デアリマス、此點ニ付キマシテモ私モ同感デアリマスカラ、ド
ウカ政府ニ於テ十分ニ保護ヲ加ヘラレルヤウナコトニナラム
コトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=42
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043・片桐貞央
○子爵片桐貞央君 私モ皆サンニ御賛成イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=43
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044・野々村久次郎
○野々村久次郞君 私モ同樣賛成イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=44
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045・吉井幸藏
○委員長(伯爵吉井幸藏君) ソレデハ本案ハ可決スベキ
モノナリトシマシテ、御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=45
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046・吉井幸藏
○委員長(伯爵吉井幸藏君) ソレデハ其通リニ決シマス、
委員會ハ是デ終リマシタ
午前十一時二十七分散會
出席者ノ左ノ如シ
委員長伯爵吉井幸藏君
副委員長高橋琢也君
委員
子爵片桐貞央君
男爵南岩倉具威君
男爵平野長祥君
男爵黑川幹太郞君
鈴木摠兵衞君
野々村久次郞君
政府委員
農商務次官田中隆三君
農商務省山林局長中井勵作君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004300861X00219200722&spkNum=46
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