1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
埼玉縣下郡界變更に關する法律案
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大正十年三月二十日（日曜日）午前十時三十六分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/0
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001・近衞文麿
○委員長(公爵近衞文麿君) 是ヨリ開會イタシマ
ス、大體ノ御質問ヲ終リマシテカラ、政府ヨリ更ニ詳
細ナル各條ニ付テノ御說明ガアルコトニナッテ居リ
マシタケレドモ、此際右ノ御說明ヲ承ルコトニシテ
ハ如何デゴザイマスカ
〔「贊成デゴザイマス」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/1
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002・塚本清治
○政府委員(塚本〓治君) 各條ヲ逐ウテ說明申上ゲ
マスガ、ソレニ致シマシテモ大體ハ選擧權ノ擴張ガ
改正ノ中心デアリマスルノデ、ソレト町村ニ在ッテハ
二級選擧ヲ原則トシテハ之ヲ廢シ、市ニ在ッテハ三級
ヲ二級ニスルト云フノガ重要ナル點デアリマスカ
ラ、其點ヲ申上ゲマシテ、アトノ其改正ニ伴ウテ條文
ノ文句ヲ改正致シマシタヤウナ廉ハ自然省略イタ
シタ方ガ宜シイカト考ヘマス第一ニ選擧權ノ擴張
ノ要件ノ改正ニ致シマシテハ市制ノ九條町村制ノ
第七條、卽チ是ガ選擧權ノ擴張ヲ意味スル所ノ條文
ノ改正デ、是マデハ二十五年以上ノ男子、二年以來市
ナリ町村ノ住民トナッテ其市或ハ町村ノ負擔ヲ分任
シテ居ッテ、其上ニ市內若クハ町村內ニ於テ地租ヲ納
メテ居ル者、或ハ直接國稅年額二圓以上ヲ納メテ居
ル事ガ必要デアリマシタノヲ、其國稅納稅ノ資格ヲ
要シナイコトニ改メマシテ、單ニ帝國臣民ノ男子デ
二十五年以上ノ者デアリマシテ、獨立ノ生計ヲ營ム
者、二年以來住民トナリ、二年以來市ノ或ハ町村ノ直
接市町村稅ヲ納メマスルナラバ、ソコデモウ選擧權
ヲ·公民權ヲ與ヘル、卽チ選擧權ヲ與ヘルト云フ
趣旨ノ改正デゴザイマス、ソレカラ市制ノ第十三條
ヲ改正イタシマシタノハ是ハ大シタ理由ハアリマ
セヌガ市ニ於キマシテハ從來ノ三級制ヲ二級制ニ
改メマシタ爲メニ、議員ノ數ヲ二分シ得ルコトノ出
來マスルヤウ是マデ三十九人アッタヤウナノヲ偶數
トシテ四十八ニ、或ハ四十五人ノヲ四十八人ト云フ
コトニ致シマシタ、尤モ中間ニ四十二人ト云フヤウ
ナノガゴザイマシタノヲ態々四十四人ト致シマシ
テ偶數ヲ尙ホ偶數ニ數ヘテ居ルノモアリマスルガ、
是ハ畢竟他ノ員數トノ權衡上、例へバ人口十五万以
上二十万未滿ノ市ニ於テ三十九人デアッタノヲ偶數
ニスル爲ニ四十人ニ致シマシタ、而シテ人口二十万
以上三十万未滿ノ市ヲ、衆議院ノ通リ偶數ガ宜イカ
ラト云フノデ四十二人ニ致シマスト云フト僅ニ二人
ノ相違シカナイ、ソレデハ權衡ヲ得ナイノデ四人ニ
致シマシタ、斯樣ナ類デアリマス趣旨ハ奇數デハ二
人違フカラ偶數ニスル爲ニ一若クハ二人ノ增員ノ改
正ニ致シマシタノデケリマス、市制第十四條町村制
第十二條ニ於キマシテ改正ヲ致シマシタ點ハ稍〓
重要ノ意味ヲ持ッテ居ルノデアリマスガ、是ハ從來市
町村ノ最多額ノ納稅者三人ノ中ノドノ一人デモ市町
村稅ヲ多ク納メル多額納稅者ト稱スル者ハ例へバ
其市町村ノ中ニ住所ヲ持タズ普通公民權ノ資格ガナ
イ者デモ卽ナ或ハ婦女子デモ未成年者デモ禁治產
者若クハ準禁治產者ノ者デモ、多額納稅ノ故ヲ以テ
選擧權ヲ有ッテ居リマシタケレドモ、是ハ三級ヲ二級
ニシ納稅ト云フモノノミヲ以テ公民權ガナクテモ
資格ハ與ヘルト云フヤウナコトハ大體ノ主義ニ於テ
先ヅ適當デナカラウ、公民權ノナイ、卽チ女デモ子供
デモ宜イト云フヤウナコトハ宜クナカラウ、云フノ
デ今度ハ之ヲ除クコトニ致シマシタ、ソレカラ市制
シタ町村ニ於テハ原則トシテ級別ノ選擧ヲ撤廢イタ
シマスガ市ニアッテハ三級ヲ二級ニ致シテ其急激ナ
ル變化ハ最モ避クベキデアルト云フコトデ級別ヲ存
スルコトニ致シマシタ、但シ町村ニ於キマシテ又市
ト同ジク急激ノ變化ヲ以テ町村ノ自治ノ圓滿ナル發
達ヲ妨ゲルト云フ憂ノアル所ニ於キマシテハ特ニ條
例ヲ以テ二級制ノ制度ヲ布クコトヲ認ムルコトニ致
シマシタ、専ラ此制度改正ノ爲ニ市町村ノ自治ノ發
達ニ少シデモ障害ガアッテハナラナイト云フ事ヲ深
ク憂ヘマシタ詰リ用心ノ規定デアリマス、ソレカラ
市制第十八條、町村制第十五條、是ハ市町村ノ請負ヲ
爲ス所ノ會社ノ重役ノ如キガ選擧權ヲ有ツ事ガ出來
ナイト云フ其重役ノ意義ガ言葉ガハッキリシマセヌ
ノデ、之ヲ明ニ致シマスル爲ニ、丁度衆議院議員選擧
法ノ改ッタト同ジヤウニ、其意味ヲ明瞭ニスル爲ニ言
葉ヲ變ヘマシタダケデアリマス、市制第二十條、町
村制第十七條、是ハ現行法ニ於キマシテハ議員ノ闕
員ハ選擧ニ依ッテ補充スルコトニナッテ居リマスケレ
ドモ改正案ニ於キマシテハ或場合ニ於テハ必シ
モ選擧ヲ要シナイ、卽チ得票同數ノ者ガ二人以上アッ
テ、其一人ガ年長若クハ抽籤ニ依ッテ當選シタト云フ
場合ニハ其人ガ〓員トナリマシテモ矢張リ同得票
ノ者デアッテ年少又ハ抽籤漏デ偶〓當選シナカッタノ
デアル、其補充ヲスルガ如キ場合ニ於テ選擧ヲ行フ
煩ヲ避ケテ直チニ其同點者ニシテ年少若クハ抽籖ニ
漏レタ者ヲ以テ補フ事ニ致シマシタ、是ハ申込モア
リマセヌガ衆衆ノ歸スル所ニ於テ曩ノ當選者ト、少
シモ異ナル所ガナイト認メマシタ趣旨デアッテ、是モ
衆議院議員選擧法ノ例ニ倣ッタノデアリマス、市制第
二十六條町村制第二十三條、此條中ニ改正ヲ施シマ
シタノハ現行法ニ於キマシテハ增員ノ選擧ト補缺
選擧トニ限ッテ之ヲ同時ニ行フ事ノ出來ルヤウニ卽
チ一ツノ選舉ヲ以テ行フコトノ規定ガアリマスケレ
ドモ、其他ノ當選者ガ當選ヲ辭シタル場合、或ハ當選
ノ第十五條、町村制ノ第十三條ハ是ハ先刻申述べマー者ガ定數ニ充タナイト云フヤウナ場合ニ於キマシテ
モ亦同樣一ツノ選擧ヲ以テ之ヲ行フコトニハ何等妨
ゲナイノミナラズ、選擧ノ煩ヲ屢〓シナイ爲ニ此改
正ヲ施シマシタ、是亦衆議院議員選擧法ニ做ッタニ過
ギナイノデアリマス、市制第二十八條、町村制第二十
五條ニ一號ヲ加ヘマシテ自書ニアラザル投票ヲ無效
トナスコトヲ加ヘマシタ、是ハ自分デ書イタモノデ
ナイ投票ハ從來ト雖モ之ヲ無效ト致シテ居リマシ
タ、其無效トスル理由ニ付キマシテ明文ガアリマセ
ヌモノデアリマシタカラ、斯ノ如キハ全ク反古同樣
ダト云フ解釋ヲ以テ無效ト致シテ居リマシタノデア
リマスガ、是ハ衆議院議員選擧法ニ倣ヒマシテ明ニ
法文ヲ設ケタ方ガ宜シイ自書ニアラザル投票ハ無
效トスト書イタ方ガ宜シイト考ヘマシテ加ヘマシタ
ノデアリマス、市制第三十三條、町村制第三十條、是
モ亦衆議院議員選擧法ト同ジヤウニ致シマシタノデ
アリマスガ、其趣旨ハ現行法デハ市町村會議員ノ中
デ當選ヲ辭シタ者ガアリマシタ時ニハ次點者ヲ採用
スルコトニ致シテ居リマシタケレドモ、其當選者ヲ
矢張リ同得票、同ジ點數ヲ以テ當選シタモノガアリ
マシテ、偶〓年少或ハ抽籤ノ結果其籖ニ漏レテ當選
者タルコトヲ得ナカッタ場合ノ如キハ、決シテ次點者
ヲ採用スベキモノデナイ、其漏レタ者、其年少者デ
アッタ者ヲ以テ補充スルガ宜シイ、云フコトニ考ヘマ
スノデ斯樣ニ致シタノデアリマス、又モウ一ツノ場
合ニ於テ一人ガ選擧區ノ數區ニ分レテ居リマス場
合ニ、二以上ノ選擧區ニ於テ當選シタ場合ニ一 ノ
區ニ於テ當選ヲ承諾シタ若クハ二以上ノ級、卽チ一
級、二級ニ於テ同一人ガ當選スル、而シテ其一ツノ級
ニ於テ當選者タルコトヲ承諾シテ他ノ方ハ自然當選
者タラザルニ至ッタ時ノ如キハ矢張リ其場合ニ於テ
其者ト同點デアッテ、サウシテ年少若クハ抽籖ニ漏レ
テ當選者タラザル者ヲ以テ補ッタ方ガ宜カラウト云
フヤウナ譯デ、此條文ヲ又衆議院議員選擧ニ依テ改
正ヲ致シマシタノデアリマス、市制第三十六條、町村
制第三十三條、是ハ選擧若クハ當選ニ關スル效力確
定シナイ前ニ其事ニ關シテ選擧ヲ行ハシメマスト云
フコトハ後ニ至リマシテ定數超過ノ結果ヲ生ジマ
スル憂ガアリマスノデ、衆議院議員選擧法ニ倣ヒマ
シテ選擧ニ關シ若クハ當選ニ關シテ效力ノ確定シナ
イ間ハ選擧ヲ行ハシメナイヤウニ致ス爲ノ改正デア
リマス、ソレカラ市制第三十八條、町村制第三十五
條、此場合ニ於テハ禁錮以上ノ刑ニ處セラレタル者
トアリマスノヲ禁錮以上ノ刑ノ宣告ヲ受ケタ者ト
云フコトニ致シマシテ、サウシテ其外ニ禁治產者、準
禁治產者トナッタリ、或ハ家資分散又ハ破產ノ宣〓ヲ
受ケマシタリ、或ハ選擧ニ關スル犯罪デ罰金ノ刑ニ
處セラレタ場合ノ如キハ總テ裁判ノ言渡シニ依ッテ
定マル事項デアリマシテ、斯ノ如キ場合ニ一々市會
若クハ町村會ノ決議ヲ經テ其議員ノ被選擧權ノ有無
ヲ制定スルト云フコトハ無用デアリ、且ツ煩デアリ
マスカラ、斯ノ如キ場合ニ於テハモウ直ニ市町村長
ニ於テ決定スルコトニ致シタノデアリマス、其爲ニ
改正ヲ玆ニ施シマシタ次第デアリマス、市制第五十
七條町村制第三十三條、此條ノ中ニ改正ヲ施シマシ
タノハ從來議長ノ會議開閉權ハ尙ホ制限モアリマセ
ヌデシタ爲ニ往〓議長ノ橫暴ヲ以テ或黨派ノ利害
ニ依ッテ濫ニ會議ヲ開キ閉ヂルト云フコトノ弊ガ隨
分アリマシタ、縣會ノ如キモ從來其弊ガアリマシタ
ノデ、之ニ鑑ミテ改正ヲ施シマシタノデアリマスガ、
此市町村制ニ於キマシテモ亦同樣ナ弊害ガアリマ
スノデ、矢張リ會議ノ開閉權ニ制限ヲ加ヘテ濫ニ議
長獨リノ專斷デ會議ノ開閉ノ出來ナイヤウナ制限ヲ
附スルコトニ致シマシタノデアリマス、市制第八十
八條ニ聊カ改正ヲ加ヘマシタ點ガアリマス、是ハ市
長ガ議案ヲ市會ニ提出スルニ當リマシテ市參事會ノ
審査ニ附シマスコトニシテアリマス、此場合ニ於テ
市參事會ガ意見ヲ附セヌ事ガアリマスジ善イトモ惡
イトモ申サナイ場合ガアリマストキハ如何ニスベキ
カ、此場合ニ於テハ市參事會ノ意見ヲ俟タナイデ直
ニ之ヲ市會ニ提出シテ宜シイコトニ規定イタシマシ
タノデアリマス、從來トテモ斯樣ニ取扱ッテ居リマシ
タノデアリマスガ、多少疑義ガアリマシタカラ明カ
ニシタニ外ナラヌノデアリマス、以上大體改正ノ主
モナル點ヲ申シマシテ、其他數ヶ條若クハ十數ヶ條
ニ亙リマシテ改正ガアリマスノヲ態ト省略イタシテ
申上ゲマセヌデシタガ、ソレハ畢竟公民權ノ擴張竝
ニ選擧ニ關スル手段ノ改正デアリマシテ、其公民權
ノ擴張ニ伴フ改正デアリマシテ眞ノ條文ノ文句ノ
訂正ニ外ナラヌノデ態ト省略致シマシタノデアリ
マスガ、若シアトデ御質問ガアリマシタナラバ又御
說明申上ゲル事ニ致シタイト存ジマス、終リニ市制
第百七十七條ニ改正ヲ致シマシテ、市町村制ノ施行
區域ヲ改メマシタノデアリマス、現行ノ市制ハ町村
制トモ施行區域ヲ同一ニ致シテ居リマシテ、北海道
ノ如キハマダ市制モ町村制モ施行イタシテ居リマセ
ヌケレドモ、實際能ク調査イタシテ見マスト、北海道
ニ於キマシテハ町村ハ尙ホ未ダ內地同樣ノ町村制ヲ
布クノ時機ニ達シテ居ナイト思ヒマスケレドモ札
幌其他ノ區ハ實力、其經濟、又市民ノ自治ノ訓練ト云
ヒ、立派ニ此內地ノ市制ヲ布カレタ所ト同ジ樣ナ制
度ヲ布クノ氣運ハ熟シテ居ルモノト考ヘラレマスノ
デ北海道ニ於キマシテハ區ニ對シテ市制ヲ布ク趣
旨ヲ以テ本條ニ改正ヲ施シマスノデアリマスソレ
カラ又沖繩ニ於キマシテモ同樣區ニ市制ヲ布ク積
リデアリマス、唯北海道ニ於キマシテハ唯今申シマ
シタ通リ町村ハマダ內地同樣ノ町村制ヲ布ク時機デ
ナイト考ヘマスケレドモ沖繩縣ニ於テハ其時機ニ
對シテ矢張リ町村制ヲ布イテ宜シイト考ヘルノデア
リマス、ソレ故ニ沖繩縣ニ對シマシテハ區ニ對シ市、
現在ノ町村ニ對シテ町村制、總テ內地同樣ノ制度ニ
致ス積リノ改正デアリマス附則ノ施行時期ニ關ス
ル規定デアリマスガ、此改正市制町村制ハ公民權ト
選擧ニ關スル規定ハ次ノ總選擧ヨリ之ヲ施行スル事
ト致シマシテ、公民權及ビ選擧ニ關スル以外ノ規定
ハ別ニ勅令ヲ以テ施行時期ヲ定メル積リデアリマ
ス次ノ總選擧ト申シマスト、市制町村制ニ於キマシ
テハ御承知アラセラル通リ選擧人名簿ハ選擧ノ期日
六十日前ノ現在ヲ以テ選擧權者ヲ調ベルノデアリマ
スカラ、此法律發布後約六十日ヲ以テ選擧ノ行ハル
ル場合ハ此新法ニ依ッテ其選擧ガ律セラルヽ次第ニ
相成ルノデアリマス、極ク大要ヲ申上ゲマスト左樣
ノ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/2
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003・大谷嘉兵衞
○大谷嘉兵衞君 チヨット伺ヒマスガ、此法デ行キマ
シテ一級ヲ取リマシテ、サウシテ一級デ行ハレマス
ト、二級ガ一級ニナリマス、其二級ノ中デ、東京アタ
リ····横濱ハ二級ニ亙リマシテハ分リマセヌガ大
體東京アタリデモ如何デアリマスカ、二級ハドノ位
ニナリマセウカ、二級ガ一級ニナリマシテ····二級
ガ一級ニナリマシタラ、其二ツデ分レテヤリマシテ、
其二級ノ權利者、卽チ有權者ハドノ位ノ人數ニナリ
マセウカ、橫濱デハ三名カ五名位シカ一級ハ是迄ナ
カッタデスカ、今度改正ニナリマスト一級ガドノ位ニ
ナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/3
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004・塚本清治
○政府委員(塚本〓治君) 橫濱デ申シマスルト横
濱ノ區ハ一級ガ三百十一人、二級ガ三千六百二十六
人、ソレカラ二區デ申シマスルト一級ガ千三十二人、
二級ガ七千四百二十三人、三區デハ一級ガ八百九十
三人、二級ガ七千七十七人、四區ガ一級六百九十一
人二級ガ五千七百十人、五區ガ一級千百三人、二級
ガ六千五百五十七人、合計シマスルト云フト橫濱全
市デ一級ガ四千飛ンデ三十人、二級ガ三万三百九十
三人デゴサイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/4
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005・大谷嘉兵衞
○大谷嘉兵衞君 是マデハ唯一級ダケシカ覺エテ居
リマセヌガ、目下ハ一級デヤッテ居リマスカラ一級
デ見マスルト三名カ四名デ隨分少ナイノデアリマス
ガ是等ハ唯〓ノ如ク數ハ殖エマスナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/5
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006・塚本清治
○政府委員(塚本〓治君) ハイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/6
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007・野村益三
○子爵野村益三君 唯今參考資料トシテ府縣稅戶數
割ノ規則ヲ頂戴イタシマシタガ、此前ノ委員會ニ於
テ湯淺君竝ニ山田君カラ御質問ノアッタコトハ、私モ
大ニ同ジ心配ヲ有ッテ居ルノデアリマス、何トカ戶數
割ニ對スル規定ガナイト、改正後地方ノ財政狀態ニ
非常ニ混亂ヲ來タスト云フコトハ最モ心配スル所デ
アリマスガ。今資料トシテ頂戴シタ戶數割規則ハ當
局ノ御編纂ニナッタモノニ止マルノカ或ハ又何處マ
デ審議ガ行ッテ居リマスモノカ、其邊ヲ參考ノ爲ニ伺
ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/7
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008・塚本清治
○政府委員(塚本〓治君) 此案ハ内務省ノ商議ヲ經
マシテ、今大藏省ニ廻ハシテアリマスノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/8
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009・野村益三
○子爵野村益三君 大藏省ノ方デモ別ニ之ニ對シテ
大シタ不同意ノ點竝ニ修正デモシヤウト云フヤウ點
ハナイノデゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/9
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010・塚本清治
○政府委員(塚本〓治君) 大藏省デ今議論ヲヤッテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/10
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011・荒川義太郎
○荒川義太郞君 私ハマダ遲ク參リマシテ何デス
ガ、能ク前ノ御質問其他說明ヲ承リマセヌデシタガ
兎ニ角此條項ヲ私共ハボツ〓〓讀ンデ居リマスガロ
マダ中〓十分眼ガ通リマセヌカラ、質問モ從ッテマダ
用意ガアリマセヌガ、併シ今度ノ改正ハ數項ニ亙ッテ
居リマスガ當局ニ於テハモウ此外ニ目下市町村制
ニ向ッテ改正ヲ加ヘルト云フヤウナ事ハナイト云フ
御考デアリマスカ、旣ニ前ニモ此市制ノ改正ガアリ
マシテ、マダサウ日ガ餘計經ッテ居ルノデモアリマセ
スガ、今度ハ詰リ此選擧ノコトニ付テ必要ト認メラ
レテ此案ガ出タ主モナル點ハ此處ニアルト考ヘテ
居リマスガ、併シ其他ノ點ニモ及ボサレテ居ルヤウ
デモアリマスシ、其條項ハ皆御改正デアリマスカマ
ダ趣意ヲ十分〓究シテ居リマセヌガ、斯ウ云フモノ
ハ餘リ度〓變へテ行クト云フコトハ甚ダ面白クナイ
ト云フ考ヲ有ッテ居リマスカラ、成ルベク此改正ヲス
ル時ニハ是迄不便ノ點等ノアル所ハ、皆出來ルダケ
改正ヲ此際シテ置クガ必要ダラウト思ヒマス、チヨッ
ト私ハ之ヲ見マシテモ、私ノ考ヘテ居ルコトデ這
入ッテ居ラスコトモ隨分アルヤウデアリマスガ、其邊
ヲチヨット承ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/11
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012・塚本清治
○政府委員(塚本〓治君) 政府ト致シマシテハ唯〓
考ヘマシタ所デハモウ必要ノ改正ハ悉ク茲ニ提案
イタシタ積リデアリマス、是以上ノ改正ハ、今ノ所必
要ハ認メテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/12
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013・大谷嘉兵衞
○大谷嘉兵衞君 チヨット伺ヒマスガ、議員ガ辭シマ
シタ時·或ハ事故ガアッテ其權利ガ無クナッタ、其時ニ
於テ衆議院ノ方ノ何ハ次點ニ於テ執行シテ居ラル
今度之デ伺ヒマスト同點ト云フコトヲ承ハッタノデ
アリマスガ、同點ダケデアリマスカ、同點以上ト云フ
コトデアリマスカ、同點ノ者ヲ以テ之ニ當テルト云
フ先程御話ガアッタヤウデスガ、同點以上ト云フノデ
アリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/13
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014・塚本清治
○政府委員(塚本〓治君) 當選者ガ當選ヲ辭シマシ
タヤウナ場合ニ、次點者ヲ以テ補充スルト云フ制度
ヲ改メマシテ、若シ同時ニ當選シタモノニシデ同點
者ガアリマシタナラバ、サウシテ年少若クハ抽籖漏
レデ自然其時ニ於テ當選者タラザルニ至リマシタ者
ガアリマシタナラバ其年少若クハ抽籤漏デ當選者タ
ラザルニ至ッタ者ヲ以テ直チニ補充スルコトニ致シ
マス若シ點數ガ違ヒマシタナラバ其際多數ノ者ヲ
當選者トシテ、サウシテ同點デナイモノハ詰リ補充
サルルコトガナイコトニナリマスノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/14
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015・大谷嘉兵衞
○大谷嘉兵衞君 尙ホチヨット伺ヒマスガ、チヨット
分リマセヌデシタガ同點ト云フ者ハサウアルベキ
者デナイト思ヒマス、同點以上ト云フナラバ··意見
モ何モアルノデハアリマセヌガ、同點以下ノモノヲ
以テセズニ同點以上ノモノヲ以テ之ニ充ツルト云
フ事ニ今度改メラレタ、サウ云フ次第デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/15
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016・塚本清治
○政府委員(塚本〓治君) 甲乙ガ假リニ選擧ニ於テ
得票數ヲ異ニ致シマシタナラバ其多數ヲ得タ者ヲ
以テ當選者トスルコトハ勿論デゴザイマス、少數ノ
者ガ落選者トナリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/16
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017・大谷嘉兵衞
○大谷嘉兵衞君 若シ辭シタ時デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/17
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018・塚本清治
○政府委員(塚本〓治君) 辭シタ場合ニ於キマシテ
ハ少數者ハ補充サレマセヌ、同點デアリマシタ時ニ
初メテ今ノヤウナ問題ガ起ルノデアリマシテ、點數
ニ相違ガアリマシタナラバ今申上ゲタヤウナ場合ハ
起ラナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/18
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019・大谷嘉兵衞
○大谷嘉兵衞君 同點ノ者ヲ以テ····チヨット控ヘ
マシタガネ、辭シタリ或ハ事故アッテ權利ヲ失フト云
フ時ニ同點ノ者ヲ以テスルト云フ先程御說明ガアッ
タカラチヨット伺ッタ、サウヂヤナイノデスカ、私ノ聽
キ違ヒデゴザイマシタカモ知レマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/19
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020・塚本清治
○政府委員(塚本〓治君) 同點ト云フト·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/20
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021・大谷嘉兵衞
○大谷嘉兵衞君 同點ノ者ヲ以テスルト云フノハ
選ブ時ニ點ガ百點トカ二百點トカデアッテ、其者ガ辭
シタ時ノ御話ダラウト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/21
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022・松田源治
○政府委員(松田源治君) 大谷サンノ今ノ御話ハ、
衆議院選擧法ト同ジニナッタノデアリマス、衆議院議
員選擧法ハ大選擧區ノ場合、改正セザル以前ニハ同
點以下ノ人モ、以上ノ點數ヲ取ッタ人ガ失格シタ時分
ニ、法定點數ガアレバ一年間ハ補充シテ居ッタ、ソレ
ヲ今度ハ小選擧區ニ二三年前ニ改正ヲ致シマシタ、
ソレト同ジニナリマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/22
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023・大谷嘉兵衞
○大谷嘉兵衞君 衆議院ト同ジデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/23
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024・松田源治
○政府委員(松田源治君) サウデス、百票ノ點數ヲ
取ッタ人ガ二人アッテ、乙ハ甲ヨリ年齡ガ小ナイト云
フ場合ニハ甲ヲ當選者トスル、其甲ガ辭シタ場合ニ
乙ガ補充サレル當選者ニナル、ドウ云フ譯カト云
フト同點デアッテ年齡ガ少ナイ爲メ、又ハ抽籤ノ爲ニ
當選シナカッタノデアリマスカラ、衆望ガ歸シテ居ル
モノト見マシテ、其場合ニハ選擧ノ煩ヲ省イテ甲ガ
辭シタ場合ニハ乙ヲ當選者トスル、斯ウ云フコトデ
衆議院議員選擧法ト同一ニシタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/24
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025・磯部四郎
○磯部四郞君 當選ヲ辭スルト云フノハ直チニシナ
ケレバイケマスマイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/25
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026・松田源治
○政府委員(松田源治君) サウデナクテモ宜イデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/26
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027・磯部四郎
○磯部四郞君 半年一年經ッテ辭シテモ宜イト云フ
ノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/27
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028・塚本清治
○政府委員(塚本〓治君) 當選ノ時、五日以內ニ辭
シタ時ニハ當選ヲ辭シタト云フコトデ扱ヒマス、
旦議員ニナッテ辭シタノハ當選ヲ辭シタノデハナイ、
議員ニ缺員ヲ生ジタ場合トシテ取扱ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/28
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029・磯部四郎
○磯部四郞君 其時ニハ同點者ヂヤナイ、選擧ヲヤ
リ直サナケレバナラヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/29
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030・塚本清治
○政府委員(塚本〓治君) 其場合ニ於キマシテモ矢
張リ同點者ニシテ年少若クハ抽籤漏ノ爲ニ議員タラ
ザリシ者ヲ以テ補充スルコトニ改正案デハシテ居ル
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/30
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031・湯淺倉平
○湯淺倉平君 前回内務大臣ヨリ東京ノ南葛飾郡ノ
四箇町村ガ從來設ケテアッタ所ノ等級ヲ撤廢シタガ
其結果ハ何等ノ弊ヲ見ナイデ誠ニ圓滑ニ進ンデ居
ル、斯ウ云フ御說明ヲ承リマシタノデアリマスガ御
配付ノ材料ニ依ッテ見マスルト、此南葛飾郡ノ四箇町
村ハ悉ク家屋稅ヲ施行シテ居ル所デアルヤウデアリ
マス、此處カラ推シテ考ヘマスルト家屋稅ヲ施行シ
テ居ル都市ニ於テハ等級ノ撤廢ト云フモノガ何等弊
害ヲ惹起サナイ、僅ニ此東京附近ノ四箇町村ニ過ギ
ナイ事デアリマスケレドモ、之ニ依ッテ見マスルトサ
ウ云フ風ニ考ヘラレル、此事實ハ偶〓以テ東京市ノ
如キ或ハ大阪市ノ如キ大キナ都市ニ於テハ等級ヲ撤
廢シテモ何等差支ガナイト云フコトヲ證明スルモノ
デハアリマスマイカ、是マデ大臣ノ本會竝ニ委員會
ニ於テ御述べニナッタ所ニ依リマスルト、元來大臣ノ
御意志ハ矢張リ市ノ方ノ等級ヲ撤廢シテモ宜カラウ
ト云フヤウナ御考モアッタヤニ伺フ、ソコデ伺ヒタイ
ノハ斯ウ云フ大キナ市、寧ロ町村ト反對ニ市ノ方ノ
等級ヲ撤廢スルト云フコトニ修正デモ致スト云フ場
合ニ當局ハ之ニ御同意ニ相成ル譯デゴザイマセウ
カ、其邊ノ御考ヘヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/31
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032・横山章
○橫山章君 チヨット今ノ御質問ニ密接ノ關係ガア
ルカラ私モ附加ヘテ伺ッテ置キタイ、丁度今湯淺サ
ンノ御質問ハ私ノ將ニ質問ヲ發セムトシテ居ッタ所
デアリマス私ガ前囘御尋シタ等級撤廢ニ付テノ地
力長官ノ意見書ヲ參考資料トシテ頂戴シタノデアリ
マスカラ、ソレヲ諦視シテ見マスト、大分此階級選擧
廢止ヲ可トスル所ノ進ンダ考ヘヲ以テノ報告ガアル
ノデアリマス、其一例ヲ申上ゲマスト、例ヘバ「權力
上級ニ偏スルカ故ニ議員ハ輿論ヲ代表セス」ト云フ
樣ニ率直ニ申シテ居ルノガアル、東京以下十七縣デ
アリマス將又「選擧權ハ公權ナリ、其有無、厚薄ハ
公權享有ノ適否ニ依ルヘキモノニシテ納稅額ノ多少
トハ關係アルヘカラスト云フノガアリマス、同ジク
福井以下八縣デアリマス、尙ホ又「現制度ハ徒ニ階級
觀念ヲ助成シ、又ハ上級ヲ保護スルコト厚ク時代思
潮ニ反ス」、斯クマデ率直ニ申シテ居ルノガ、福井以
下十一縣デアリマス、或ハ權力上級ニ偏シ議員ノ多
數ハ有產階級ナルガ故ニ施設自ラ資本家本位ニ傾キ
負擔ノ關係上市町村ニ必要ナル公益事業ヲ後ニスル
弊ガアリト、斯ウ申シテアルノガアル、或ハ又「一級
選擧人ハ少數ナルヲ以テ情弊行ハレ易ク多衆ノ德望
ナキ不良議員ノ當選スルアリ且ツ二級ニ於テ落選シ
タル者更ニ一級ニ於テ當選スルコトヲ得ルガ故ニ議
員ノ素質ヲ低下ス」、斯クマデ罵倒的ニ報告シテアル
所ガアル、其他種々アリマスガ、地方長官ノ多數ノ意
見ハサウ云フヤウナ工合ニ報〓ヲシテ居ルヤウニ
見エマス、斯樣ナル事實ヲ少ナクモ御認メニナリマ
スカ、勿論湯淺君ト同樣ノ御質問ヲ申上ゲル譯デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/32
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033・床次竹二郎
○國務大臣(床次竹二郞君) チヨット御斷リ申シテ
置キマスガ此府縣知事ノ意見ハ全ク御内覽ニ供シ
タコトニ願ッテ置キマス、何所ノ縣ノ知事ガドウ云フ
コトヲ言ッタトカ、アヽ云フコトヲ言ッタトカ云フコ
トハ多少差障リガアルト思ヒマスカラ、御內覽ト
願ッテ置キマス、ソレカラ御質問ニ付キマシテハ、唯
今湯淺君カラ市ノ方ノ級別ヲ廢スル修正意見ヲ出シ
タラ、ソレニ同意スルカト、斯ウ云フ御尋デアリマス
ガ、元來ハ大體ノ說明ノ時ニ申上ゲタヤウニ私ハ級
別撤廢ヲシテ何等差支ナイ考ヘハ、大體ニ於テ有ッテ
居リマス、併ナガラソレハ理想デアリマシテ、之ヲ實
行スル上カラ申シマスト云フト、何シロ餘程ノ根本
的ノ改革デゴザイマスカラ、万一急激ノ變化ガアッ
テ、其爲ニ自治行政ノ上ニ面白カラヌコトガ起ッテモ
宜クアルマイカト思ヒマスノデ兎モ角漸進的ニシ
タ方ガ宜カラウト云フ考ヘデアッテ、ソレデ此町村ハ
今マデ二級デアッタノヲ一級ニスルガ、市ノ方ハ三級
デアッタノヲ二級ニスル、尙ホ級別方法ヲ改メルト、
斯ウ申上ゲタ樣ナ次第デアリマス、兎モ角モ大變化
デアリマスカラ、マア誤リハナカラウト思ヒマスガ
兎モ角圓滿ニセムガ爲ニ一遍ニ改正ヲシナイ方ガ
宜カラウト思ヒマス、又段々此制度ニ對スル意見モ
徵シテ見マシタガ撤廢ヲ一遍ニヤレト云フ人モナ
カナカ多イノデアリマス、併ナガラ又全ク現行制度
ヲ其儘ニ存置シテ置ケト云フ人モ少ナクナイノデア
リマスイロ〓〓アルカラ、制度ノ改正ト云フモノ
ハ、サウ云フ人心ヲ休メテ往ク上カラ云ッテ理想ノ
考ヘデハ或ハ徹底セヌカモ知レマセヌケレドモ實
際ノ政治ト致シテハ其方ガ宜カラウト思ヒマス、ソ
レデ御改正ニナレバ、是ハ致シ方ナイ次第デアリマ
スケレドモ、私トシテハドウゾ衆議院モ是デ通過イ
タシタイコトデモアルシ致シマスカラ、成ルベク是
デ御贊成ヲ願ヒタイト、斯ウ云フ考デアリマス、唯尙
ホ地方長官ノ意見ニ付テノ御話モゴザイマシタガ
私ガ此案ヲ立テマスルニハ地方長官ノ意見ヲ徵ス
ルコトハ徴シマシタ、ソレノミナラズ實際人ヲ各地
ニ派シテ取調ベヲ致シマシタ、要スル所ハ、何レモ材
料ニ供シタダケノコトデ、自分ノ考ヘヲ決メル時ニ
ハ自分ダケノ考ヘデマア斯ウ決メタ譯デアリマス
ガ、必ズシモ此意見ガ左樣デアリマスカラ、一々贊成
ヲシテ居ル譯デモナシ、又反對ヲシテ居ル譯デモア
リマセヌ、併シ此サッキ御讀上ゲニナッタコトハ全般
ニ左樣デアルト云フコトハ申サレナクテモ、地方地
方ニ依ッテハサウ云フ事情ガアルト云フコトハ事實
デアラウト思ヒマス、例ヘバ「權力上ニ偏スルカ故ニ
議員ハ輿論ヲ代表セス」、一級二級ノ有權者ガ自己ノ
欲スル所ノ人ヲ擧ゲテ居レバ卽チ其有權者ノ數ト
云フモノハ全體カラ申セバ極メテ一小部分ノ人デ
アル、ソレラノ人ガ自己ノ意見ニ依ッテ、議員ヲ選ン
ダノデアル、多數ノ人ハ與カルコトハ出來ヌモノデ
アル、例ヘバ麴町ノ如キハ一級ノ人ガ一人ヲ選ブ、然
ルニ三級者デアルナラバ、千何百人ニシテ一人ヲ選
ブ、サウ云フモノデアッタナラバ、三級有權者ハ一級
有權者ニ對シテ意義ガ甚ダ薄イ譯デアリマスカラ、
サウ云フ說ハ我〓モ必ズシモ當ッテ居ラヌトハ申サ
レマスマイカト考ヘルノデス、ソレカラ又或ハ資本
家本位ニ傾イテ負擔ノ關係上市町村ニ必要ナル公益
事業ヲ後ニスル弊ガアル、必ズシモ是ガ全體デアル
ト左樣ニ考ヘマセヌ、併シナガラ或ル場合ニ左樣ナ
コトハアリ得ルコトデアラウト考ヘルノデアリマ
ス、例ヘバ此電車事業デアルトカ云フヤウナコトニ
付テ見マスト專ラ利益ヲ受ケル人ハ多數ノ人デア
リマスケレドモ、上級ノ人ハ必ズシモ電車ガ負擔ガ
重クナッテ其事業ガ起ラヌデモ自分等ノ活動ニハ差
支ナイト云フヤウナコトモ無キニシモ人情トシテア
ルマイト思フノデスガ、其外今日云フ所ノ社會事業
ト云フモノハ多クハ多數ノ人ヲ相手ニ設計セラレル
ノガ多イノデアリマスガ、ソレ等ニ付テハ資本家側
ノ人ガ自カラ進ンデ社會公衆ノ利益ト云フコトニ重
キヲ置カザル以上ハ社會的公益事業ハマア後ト廻
シニナルト云フコトハ人情上アリ得ルノデアリマス
カラ、全體サウ云フコトトハ考ヘマセヌガ、所ニ依ッ
テ左樣ナル弊害ガアリ得ルコトダラウト考ヘマス、
ソレカラ或ハ選擧ハ公權デアルカラ其有無厚薄ノ納
稅額ノ多少ノ關係ニ依ルベカラズ、是ハ一方カラ見
レバサウデナイ理窟モアリ、此通リデアルト云フ理
窟モ付カウト思ヒマス、ト云フノハ貧者ノ納メル所
ノ一圓、ト富者ノ納メル十万圓、百万圓ト云フモノハ
金額ニハ相違ガアリマスケレドモ、其人ノ精神上ニ
於ケル所ノ負擔サヘ公平デアリマシタナラバ苦痛ト
云フモノハ同ジ事デアラウト思ヒマス、ソレヲ單ニ
物質方面カラ見テ稅額ノ多少ノミニ依テ權利ノ等差
ヲ設ケルト云フコトハ、果シテ適當ナル事デアルヤ
否ヤト云フコトハ十分議論ノ餘地ガアルダラウト思
ヒマス、デアリマスカラ玆ニ彼等ノ長官ノ意見モ全
般ニ亙ッテ必ズシモ尤モデアルトハ思ヒマセヌガ併
シ地方ノ事情ニ依テハ此意見ヲ立テルダケノ精シイ
事情ガソコニ存在シテ居ルト云フコトハ御認メ下
サッテ宜シカラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/33
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034・湯淺倉平
○湯淺倉平君 前囘ニモ伺ヒマシテ一應御答辯ヲ得
マシタ點デアリマスガ前囘ノ御答辯ニ依リマスト
此戶數割ノ標準ヲ決メルト云フコトニ付テハ折角或
ル程度マデ〓究シ、進行シテ居ルケレドモ之ト關係
ナキ此法案ノ方ハ進行シタイト斯ウ云フ御答辯ノヤ
ウデアリマシタガ、サウ致シマスルト此市制、町村制
ノ改正ノ方ハ其儘ニ行ハレテ戶數割ノ方ガ標準ト云
フモノハ定マラナイ儘デ、詰リ今日ノ通リノ狀態デ
殘ルカモ知レナイ、斯ウ云フニ考ヘマシテモ宜シイ
ノデゴザイマスカ、或ハ又戶數割ノ標準ヲ定メルト
云フコトハ必ズ當局ハ之ヲ實現サレルト云フ御積リ
デアリマスカ、其點ヲ伺ヒマシテ、ソレニ依ッテ續イ
テ一二御尋ネシタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/34
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035・床次竹二郎
○國務大臣(床次竹二郞君) 昨日相關係セヌト申上
ゲマシタガ、各〓獨立シテ進ミタイト云フ意ヲ以テ
相關係セヌト申上ゲタノデアリマス、ソレデ卽チ先
程モ政府委員カラ申上ゲタ如ク、旣ニ大藏省ニ向ッテ
内務省デハ省議ヲ決定シテ今大藏省ニ廻送イタシテ
居ル所デアリマスカラ、幸ニ私ノ意見ニ內閣ガ同意
ヲシテ吳レバ必ズ通過スルダラウト思フテ居リマス
ガ、若シモ左樣ナ精神ガアッテモ微力ニシテ通ラヌ時
分ハ致シ方ゴザイマセヌケレドモ、呉レバ是デ進ム
積リデ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/35
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036・湯淺倉平
○湯淺倉平君 唯今ノ御答辯デ當局大臣ノ御決心ノ
或ル程度マデハ了解イタシマシタガ、何トカ政府デ
必ズ之ヲ實現サレルトカ、サレナイトカ、ソコデ分ラ
ナイト云フコトヲ伺フ譯ニ參リマセヌデゴザイマセ
ウカ、ソレハ私ノ斯ウ云フ御尋ネヲ致シマス動機ヲ
一應申上ゲテ置イタ方ガ宜シイカト思ヒマスソレ
ハ過日來前囘ニ於キマシテ稍〓抽象的ニ申述べマシ
タノデアリマスガ町村ニ於キマシテ段〓此思想ノ
變化ニ伴ナイ、又公民權ノ擴張ニ伴ヒマシテ戶數割
ノ等級ヲ町村會ニ於テ議定スルニ當ッテ從來其町村
內ノ上流ニ居ル所ノ者ニ對シテ賦課サレタ額ニ急激
ニ增加ヲスル是ハ想像イタセバ極端ノ場合マデ想像
ガ出來マスガ、或ハ前年度ノ倍額ノ附加ヲスルトカ
或ハ三倍ノ附加ヲスルトカ云フヤウナコトヲ致ス場
合ニハドウシテ之ヲ救濟スルカト云フ方法ガ現行ノ
制度ノ下ニ缺ケテ居ル譯デス、之ガ私ノ最モ憂フル
所デサウ云フヤウナコトガアリマスト、地方農村ノ
資產階級ノ者ガ都會ヲ指シテソコニ集マル、都市ニ
集中スルト云フヤウナ結果ヲ來タシハシマイカ、或
ハサウ云フコトガ起ッテモ差支ナイノデアルカ知レ
マセヌガ、場所ニ依ッテハ町村ノ資產階級ノ事情ガ許
スナラバ漸次農村ヲ去ッテ都會ニ集マルト云フヤウ
ナコトガ起リマスト、其結果ハ或ハ憂フベキモノデ
ハアリハシマイカト云フ考ヲ致スノデアリマス、又
農村ノ上流ノ人ガ負擔ノ苦シイ爲ニ都市ニ集マルコ
トガ出來ナイト致シマシテモ都市ニ逃ゲテ行クコト
ガ出來ナイト云フ場合ヲ言ヘバ其町村ニ其人ノ生活
上ノ基礎ガ固定シテ居ル、例へバ大地主ノ如キ非常
ナ不動產ヲ其町村ニ持ッテ居ルト云フヤウナモノデ
アリマスルト、非常ナ急激ナル負擔ノ增加ヲ受ケテ
モソレガ爲メニ直チニ都市ニ移住ヲスルト云フコ
トガ出來ナイデ、泣ク〓〓其負擔ニ甘ンジナケレバ
ナラヌト云フヤウナコトガ起リハシナイカ、從來ノ
此地方農村ニ於ケル資產家ガ或ハ橫暴ナコトガアッ
タカモ分リマセヌケレドモ、土地ニ依ッテハ···或ハ
負擔ガ輕キニ失シテ居ッタカモ分リマセヌケレドモ
之ニ對シテ制限ナク急激ナ負擔ノ增加ヲ加ヘルト云
フヤウナコトガ、法制ノ結果ニ依リ急ニ助長サレル
ト云フヤウナコトガアレバ是ハ餘ホド考ヘナケレ
バナラヌコトデアルト思ヒマスノデ、ソレデ率直ニ
申シマスルト、私ハ丁度大臣ノ御說明、等級撤廢ガ差
支ナイト云フ御說明ヲ伺ッテ居リマスルトソレハ市
ノ方ニ於テハ家屋稅ヲ施行シテ居ル土地ニハ洵ニ
適切ニ御說明ガ當嵌マル、丁度、政府ノ御提案ニナッ
テ居ルノト反對ノ···反對ニシタラドンナモノデア
ラウカト云フヤウナ感ジガ浮ブノデ、家屋稅ヲ施行
シテ居ル土地ニ於テハ等級ヲ撤廢シテモ何等ドウモ
弊害ガ起リサウニハ思ハレナイ、之ニ引換ヘテ戶數
割ヲ採用シテ居ル方ハ急ニ等級ヲ撤廢スルト云フコ
トニナリマスルト、或ハ場所ニ依ッテハ意外ナ憂フベ
キ結果ヲ惹起シハシナイカト云フ事ヲ衷心ヨリ私
ハ虞レルノデ、ソレデ此政府デ御決定ニナッテ居リマ
セヌモノニ對シテ、政府ノ御決意ノ程度ヲシッカリ伺
ヒマシタノモ、動機ハ實ハ此處ニアルノデ斯ウ云フ
其賦課ノ標準ノ無イ稅ガ行ハレテ居ッテ、其下ニ等級
ノ撤廢ト云フコトハドンナモノデアラウカ、若シ此
戶數割ト云フモノガ標準ノアル稅ニ變ヘラレタナラ
バ其上デハ等級ノ撤廢ト云フコトハ私ハ餘リ虞ル
ベキモノデモ何デモアルマイト云フ感ジガ致シテ、
ソレガ爲メニ此戶數割ノ規定ヲ御改正ニナルコトニ
付テノ御決意ヲ伺ッタヤウナ譯デアルノデ、尙ホソレ
ニ御答ヲ得マシタ上デ今一點伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/36
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037・床次竹二郎
○國務大臣(床次竹二郞君) 是ハ前日モ申上ゲマシ
タヤウニ、今御心配ノヤウナ點ガナイトモ限リマセ
ヌ、併シ私ハ大體ニ於テ此制度ノ改正ヲ企テタカラ
ト言ウテ左樣ナ心配ハナイ斯ウ云フ見込デアルノ
デ、其見込ハ御意見ト或ハ少シ違フ所ガアルカモ知
レマセヌケレドモ、併シ廣イ所デアリマスルカラ例
外モアルコトモアリマセウシ、大體ハ差支ナイト斯
ウ見テ居ルソコデ一方ノ戶數割ノコトハ左樣デア
リマスルカラ、其爲メニ强ヒテ戶數割規則ヲ案出シ
タ譯デハアリマセヌガ、平生ニ於テ戶數割規則ハ改
正ヲ致シタイト考ヘテ居ルノデス、デ幸ヒ案ガ出來
マシタカラ、同時ニ進行シヤウト斯ウ考ヘテ今進ミ
ツヽアルノデアリマス、此上進ンデ內閣ノ決議ヲデ
モ經テ返事ヲシロト云フ御註文カモ知レマセヌケレ
ドモ、私ト致シマシテハ當局大臣ガ責任ヲ取ッテソ
レダケノ途ヲ執リツヽアル斯ウ云フ言明ニ依ッテ御
安心ヲ願ヒタイト思フノデアリマス御信用相成ラ
ナケレバ是ハ仕方ガナイ話デアリマスルケレドモ、
併シ當局大臣トシマシテハ何處迄モヤル積リヲ以テ
今相當ノ手續ヲシツヽアル所デアリマスルカラ、ソ
レデサウナルモノデアラウト云フ具合ニ御信ジ下サ
レバ仕合セデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/37
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038・湯淺倉平
○湯淺倉平君 チヨット私ハ實例ヲ引イテ御尋ネヲ
致シタイト思ヒマスルノデアリマスルガ、少シク憚
カル所ガゴザイマスカラ速記ダケ御止メヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/38
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039・近衞文麿
○委員長(公爵近衞文麿君) 速記ヲ止メテ·
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/39
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040・近衞文麿
○委員長(公爵近衞文麿君) ソレデハ今日ハ兎ニ角
是デ散會イタスコトニ致シマス
午後零時七分散會
出席者左ノ如シ
委員長公爵近衞文麿君
副委員長男爵阪谷芳郞君
委員
子爵黑田〓輝君
子爵野村益三君
荒川義太郞君
男爵南岩倉具威君
男爵島津久賢君
磯部四郞君
湯淺倉平君
大谷嘉兵衞君
山田斂君
橫山章君
國務大臣
內務大臣床次竹二郞君
政府委員
內務次官小橋一太君
內務省神社局長兼內務省地方局長塚本〓治君
内務省參事官松田源治君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004401265X00219210320/40
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