第44回帝国議会　衆議院　本会議　第20号　大正10年2月26日

1. 会議録本文

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• 000・会議録情報

  大正十年二月二十六日（土曜日）午後一時十八分開議
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  　議事日程　第十九號　大正十年二月二十六日
  　　　午後一時開議
  　第一　民事訴訟費用法中改正法律案（政府提出）　　　　　　　　　　　　　第一讀會
  　第二　右議案の審査を付託すへき委員の選擧
  　第三　刑事訴訟費用法案（政府提出）　　　　　　　　　　　　　　　　　　第一讀會
  　第四　右議案の審査を付託すへき委員の選擧
  　第五　大正八年度豫備金支出の件（承諾を求むる件）
  　第五　大正八年度豫備金外に於て豫算超過及豫算外支出の件（承諾を求むる件）
  　第五　大正八年度特別會計豫備金支出の件（承諾を求むる件）
  　第五　大正八年度特別會計豫備金外に於て豫算超過及豫算外支出の件（承諾を求むる件）
  　第五　大正八年度大正三年臨時事件豫備費支出の件（承諾を求むる件）
  　第五　大正八年度大正三年臨時事件豫備費外に於て豫算外支出の件（承諾を求むる件）
  　第五　大正八年度帝國鐵道特別會計積立金支出の件（承諾を求むる件）
  　第五　大正八年度帝國鐵道特別會計積立金外に於て豫算超過支出の件（承諾を求むる件）
  　第六　右議案の審査を付託すへき委員の選擧
  　第七　大正九年勅令第五百三十四號（承諾を求むる件）　　　　　　　　　　（委員長報告）
  　第八　大正九年勅令第四百八十五號（承諾を求むる件）（貴族院送付）　　　（委員長報告）
  　第九　水産會法案（政府提出）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　第十　治安警察法中改正法律案（濱田國松君外一名提出）　　　　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　第十一　治安警察法中改正法律案（一宮房治郎君外一名提出）　　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　第十二　治安警察法中改正法律案（小山松壽君外三名提出）　　　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　第十三　治安警察法中改正法律案（押川方義君外二名提出）　　　　　　　　第一讀會の續（委員長報告）
  　第十四　市町村教育費の整理に關する建議案（井上角五郎君外十三名提出）
  　第十五　徴兵令事務施行細則改正に關する建議案（植原悦二郎君提出）
  　第十六　産業組合法及重要物産同業組合法改正竝同組合振興に關する建議案（土井權大君提出）
  　第十七　成年調査に關する建議案（奧村安太郎君外一名提出）
  　第十八　石油政策に對する燃料調査會設立に關する建議案（高野毅君提出）
  　第十九　特別市制促進に關する建議案（作間耕逸君外五名提出）
  　第二十　多摩川改修費及水源涵養費國庫支辨に關する建議案（秋本喜七君外二名提出）
  　第二十一　多摩川改修費及水源涵養費國庫支辨に關する建議案（高木正年君外六名提出）
  　第二十二　免囚差別待遇撤廢に關する建議案（鮎川盛貞君提出）
  　第二十三　救世軍補助に關する建議案（横山勝太郎君提出）
  　第二十四　科學知識普及に關する建議案（鈴木錠藏君提出）
  　第二十五　遠美鐵道速成に關する建議案（松浦五兵衞君外五名提出）
  　第二十六　大垣、大野、金澤間鐵道速成に關する建議案（西村正則君外八名提出）
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• 001・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　諸般ノ報告ヲ致シマス
  〔原田書記官朗讀〕
  一政府ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
  貯蓄銀行法案
  銀行條例中改正法律案
  (以上二月二十五日提出)
  公有水面埋立法案
  (以上二月二十六日提出)
  一議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
  穀物檢査統一ニ關スル建議案
  提出者田中萬逸君齋藤宇一郞君
  內藤濱治君
  平小名濱間鐵道速成ニ關スル建議案
  提出者白井博之君松本孫右衞門君
  鐸木三郞兵衞君八田宗吉君
  川口誠三郞君石川淳君
  堀切善兵衞君
  那賀川改修速成ニ關スル建議案
  提出者原田佐之治君岡順次君
  海原〓平君淺石惠八君
  決議案(齋藤總督ノ朝鮮統治ニ關スル件)
  提出者三木武吉君
  (以上二月二十五日提出)
  決議案(床次內務大臣不信任ノ件)
  提出者佐々木安五郞君
  (以上二月二十六日提出)
  一議員ヨリ提出セラレタル質問主意書左ノ如シ
  大木司法大臣ノ言議ニ關スル質問主意書
  提出者小池仁郞君平出喜三郞君
  淺川浩君
  (以上二月二十五日提出)
  一昨二十五日內閣總理大臣ヨリ議長宛左ノ通發令ア
  リタル旨ノ通牒ヲ受領セリ
  臨時米穀管理部事務官大塚健治
  農商務省所管事務政府委員被仰付
  〔左ノ報告ハ朗讀ヲ經サルモ参照ノタメ玆ニ揭載ス〕
  一昨二十五日議長ニ於テ選定シタル委員左ノ如シ
  國有土地森林原野下戾ニ關スル法律案
  戶狩權之助君宮古啓三郞君遠藤良吉君
  澤來太郎君鈴木巖君川口誠三郞君
  〓崟太郞君日野辰次君長峰與一君
  三善〓之君成田直一郞君阿部武智雄君
  樋口秀雄君中野寅吉君鵜澤宇八君
  小池仁郞君渡邊昭君長場龍太郞君
  一今二十六日大正五年法律第四號中改正法律案委
  員門田新松君小泉策太郞君若尾璋八君辭任ニ付
  其ノ補闕トシテ山口熊野君竹上藤次郞君佐々木平
  次郞君ヲ孰レモ議長ニ於テ選定セリ
  一今二十六日委員長及理事互選ノ結果左ノ如シ
  國有土地森林原野下戾ニ關スル法律案委員
  -日野辰次君
  委員長戶符權之助君理事樋口秀雄君
  渡邊昭君

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• 002・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　會議ヲ開キマス、日程第一第三ハ
  同種ノ議案デアリマスカラ、一括議題ト致シマス、御異議ア
  リマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 003・奧繁三郎

  ○議長(奥繁三郞君)　御異議ナイト認メマス

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• 004・山田永俊

  ○山田永俊君　議長、々々

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• 005・奧繁三郎

  ○議長(奥繁三郞君)　山田君、何デスカ

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• 006・山田永俊

  ○山田永俊君　議事ノ進行ニ就テ發言ヲ致シタウゴザイ
  マス

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• 007・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　發言ナサイ

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• 008・山田永俊

  ○山田永俊君　昨日····(「登壇々々」ト呼フ者アリ)
  〔山田永俊君登壇〕

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• 009・山田永俊

  ○山田永俊君　昨日中野君ノ決議案ノ議事ニ際シマシ
  テ、永井柳太郎君ガ質疑ガアルト云フコトデ、其時ニ議長ガ
  發言ヲ御許シニナリマシタ、其發案者デナイ朝鮮總督ニ向ッ
  テ質疑ガアルト云フコトヲ言ッタノニ、發言ヲ御許シニナッタ
  ト云フコトハ、議院法或ハ議院規則ノ、ドウ云フ所ニ依ッテ
  御許ニナッタノデアリマスカ、殊ニ其質疑ガ發案者ノ說明ノ
  直ク後デナイ既ニ討論ヲ終クテ、討論終結ノ動議ノ出テ居ル
  際ニ御許ニナッタト云フコトハ、私ニ了解ノ出來ナイ所デア
  リマス、ソレカラ第一一ニハ···
  〔此時發言スル者多シ〕

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• 010・奧繁三郎

  ○議長(奥繁三郞君)　靜ニ··

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• 011・山田永俊

  ○山田永俊(續)　若シ朝鮮總督ニ質問スルナラバ、本員ハ
  之ヲ政府ニ質問スルモノト認メル、政府ニ質問スルモノナラ
  バ、三十名以上ノ成規ノ賛成ヲ得テ質問スルノガ當然デア
  ラウト思フ、其點ハドウ云フ御考デアリマスカ、ソレカラ尙ホ
  討論終結ノ勳議ノ後ニ永井君ガ質問ニ名ヲ藉リテ、其演
  說ヲ聽キマスルト質疑デハナイ、殆ド討論デアリマス、質疑ノ
  範圍ヲ超エテ居ルノデアリマス、其點ニ對シマシテ、議長ハ果
  シテ是ハ質疑ト御認ニナッテ居ルカドウ云フ御考デアルカ、其
  三點ヲ伺ヒマス
  (此時發言スル者多シ〕

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• 012・奧繁三郎

  ○議長(奥繁三郞君)　静ニ····今ノ山田君ノ御尋二一言
  致シマス、永井君ノ質疑ハ、質疑ノ範圍ヲ脫シテ議論ニ涉ツ
  テ居ルト云フコトデスガ、議長モ議論ニ涉ッテ居ル虞ガアルト
  思ヒマシタカラ、兩三回注意致シマシタ、是迄質疑ハ往々議
  論ニ涉ル虞ガアリマスルカラ、度〓議長ハ諸君ニ注意シテ居
  リマスケレドモ、是迄左樣ナ事ハ已ムヲ得ズアリマシタ、ソレ
  ニ對シテ議長ハ出來ルダケ注意ヲ加ヘタ以上責任ナイト信
  ジマス、ソレカラ永井君ノ質疑ハ政府ニ對シテサレタノデ、自
  己ノ賛否ヲ決スル必要上、質疑ガアルト云フコトデアリマス
  カラ、是ハ許スガ先例デモアルシ、許スガ當然デアリマス、議
  長ハ之ヲ許ス場合ニ於テ、永井君ヨリ斯樣ナ通告ガアリマ
  スカラ、之ヲ許シマスト言ヲテ諸君ニ告ゲテ許シテ居リマス、
  其次ニ質疑ハ三十名ノ賛成ヲ要スルト云フノハ、質疑ハ質
  問ノ場合ト違ヒマス、左樣ニ御承知ヲ願ヒマス、日程第一、
  民事訴訟費用法中改正法律案、日程第三、刑事訴訟費
  用法案ヲ一括シテ議題ニ致シマス、第一讀會ヲ開キマス、大
  木司法大臣
  第民事訴訟費用法中改正法律案(政
  府提出)第一讀會
  民事訴訟費用法中改正法律案
  民事訴訟費用法中左ノ通改正ス
  第二條中「金二錢五厘」ヲ「五錢」ニ、「金十錢」ヲ「二十
  錢」ニ改メ同條ニ左ノ一項ヲ加フ
  司法代書人法第五條ノ規定ニ依リ地方裁判所長ノ
  定ムル所ニ從ヒテ司法代書人ニ支拂ヒタル金額カ前
  二項ニ定ムルモノト異ナルトキハ其額ニ依ル
  第三條中「金五十錢」ヲ「一圓」ニ改ム
  第九條當事者及證人ノ日當ハ出頭一度ニ付キ二圓
  以内ニ於テ裁判所ノ意見ヲ以テ定ムル所ニ依ル
  第十條削除
  第十一條中「金五十錢乃至五圓」ヲ「二圓乃至十圓」ニ
  改ム
  第十二條當事者、證人、鑑定人及通事ノ止宿料ハ一
  日五圓以内ニ於テ裁判所ノ意見ヲ以テ定ムル所ニ依
  ル
  第十三條第二項ヲ削リ同條第一項ヲ左ノ如ク改ム
  當事者、證人、鑑定人及ヒ通事ノ旅費ハ鐵道又ハ汽
  船ヲ通スル水路ニ在リテハ二等以下ノ汽車賃又ハ船
  賃ニシテ裁判所ノ相當ト認ムルモノニ依リ汽船ヲ通セ
  サル水路ニ在リテハ一海里每ニ五錢其他ニ在リテハ
  一里每ニ三十錢トス但一海里未滿又ハ一里未滿ノ
  端數ハ之ヲ切捨ツ
  第十四條中「滯在費」ヲ「止宿料」ニ改ム
  附則
  本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
  本法施行前要シタル費用ニ付テハ仍從前ノ例ニ依ル
  第三刑事訴訟費用法案(政府提出)
  第一讀會
  刑事訴訟費用法案
  刑事訴訟費用法
  第一條左ニ揭クルモノヲ以テ公訴ニ關スル訴訟費用
  トス
  豫審又ハ公判ニ付呼出シタル證人、鑑定人及通
  事ニ給スヘキ日當、旅費及止宿料
  二第三條第二項ニ規定スル費用
  第二條證人ノ日當ハ出頭一度ニ付二圓以内ニ於テ
  豫審判事、受託判事又ハ裁判所之ヲ定ム
  第三條鑑定人及通事ノ日當ハ出頭一度ニ付二圓以
  上十圓以内ニ於テ豫審判事、受託判事又ハ裁判所
  之ヲ定ム
  鑑定又ハ通譯ニ付特別ノ技能若ハ費用又ハ長時間
  ヲ要スルトキハ日當ノ外豫審判事、受託判事又ハ裁
  判所ノ相當ト認ムル金額ヲ給スルコトヲ得
  第四條證人、鑑定人及通事ノ旅費ハ鐵道又ハ汽船ヲ
  通スル水路ニ在リテハ二等以下ノ汽車賃又ハ船賃ニ
  シテ豫審判事、受託判事又ハ裁判所ノ相當ト認ムル
  モノニ依リ汽船ヲ通セサル水路ニ在リテハ一海里毎ニ
  五錢其ノ他ニ在リテハ一里每ニ三十錢トス但シ一海
  里未滿又ハ一里未滿ノ端數ハ之ヲ切捨ツ
  第五條證人、鑑定人及通事ノ止宿料ハ一日五圓以
  内ニ於テ豫審判事、受託判事又ハ裁判所之ヲ定ム
  第六條證人、鑑定人及通事ノ日當、旅費及止宿料ハ
  豫審ニ付テハ其ノ終結前公判ニ付テハ判決前ニ請求
  スルニ非サレハ之ヲ給セス
  第七條共犯人ヲシテ訴訟費用ヲ負擔セシムル場合ニ
  於テハ連帶負擔トス
  附則
  本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
  刑法施行法第六十二條乃至第六十七條ヲ削ル
  陸軍刑法施行法第三十一條中「刑法施行法第六十三
  條乃至第六十六條ノ規定」ヲ「刑事訴訟費用法」ニ改ム
  海軍刑法施行法第三十一條中「刑法施行法第六十三
  條乃至第六十六條ノ規定」ヲ「刑事訴訟費用法」ニ改ム
  本法施行前要シタル費用ニ付テハ仍從前ノ例ニ依ル
  〔國務大臣伯爵大木遠吉君登壇〕

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• 013・大木遠吉

  ○國務大臣(伯爵大木遠吉君)　唯〓上程セラレマシタル
  所ノ兩法案ヲ一括シテ、其提案ノ趣旨ノ〓要ヲ申上ゲマ
  ス、民事訴訟費用法ハ、明治二十三年ノ制定ニ係ッタモノ

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• 014・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　第二、第四

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• 016・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　ヌカ

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• 017・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　第五
  デアリマス、刑事訴訟費用ニ係ル刑法施行令ノ規定ハ、明
  治四十一年ノ制定ニ係ッタモノデアリマス、
  シテハ、卽チ所定ノ費額デアリマシテハ、現金ノ經濟狀態ニ適
  セザルモノガ多イト認メタノデアリマス、宜シク之ヲ增額致シ
  マシテ、以テ訴訟關係人ヲシテ、
  コトガ必要デアルト認メテ、
  ス、何卒御協賛アランコトヲ願ヒマス(拍手起ル)
  右兩案ノ審査ヲ付託スベキ委員
  ノ選擧ヲ議題ニ致シマス
  右議案ノ審査ヲ付託ス
  委員ノ選擧
  兩案ヲ一括シテ、
  訴訟法費用法中改正法律案外一件ノ委員二、併セテ付
  託セラレンコトヲ希望致シマス
  〔「賛成」「賛成」ト呼フ者アリ〕
  岩崎君ノ動議ニ御異議ハアリマセ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
  御異議ナシト認メマス、仍テ動議ノ
  如ク決シマシタ、日程第五大正八年度豫備金支出ノ件外
  七件、承諾ヲ求ムル件ヲ議題ニ致シマス、高橋大藏大
  大正八年度豫備金支出ノ
  件
  大正八年度豫備金外ニ於
  テ豫算趨過及豫算外支出
  ノ件
  大正八年度特別會計豫備
  金支出ノ件
  大正八年度特別會計豫備
  金外ニ於テ豫算超過及豫
  算外支出ノ件
  大正八年度大正三年臨時
  事件豫備費支出ノ件
  大正八年度大正三年臨時
  事件豫備費外ニ於テ豫算
  外支出ノ件
  大正八年度帝國鐵道特別
  會計積立金支出ノ件
  大正八年度帝國鐵道特別
  會計積立金外ニ於テ豫算
  超過支出ノ俸
  此規定ニ依リマ
  其出費ヲ償フヲ得セシムル
  兩法案ヲ提案シタ次第デアリマ
  ヘキ
  大導寺慶男君提出民事
  二六四ツ求
  ムル件
  〔國務大臣子爵高橋是〓君登壇〕

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• 018・高橋是清

  ○國務大臣(子爵高橋是〓君)　只今上程ニナリマシタル
  事後案ニ關シマシテ、簡單ニ說明ヲ致シマス、大正八年度
  ニ於ケル一般會計及各特別會計ノ豫備金及豫備金外支
  出、大正三年臨時事件ノ豫備費及豫備費外支出、帝國鐵
  道會計積立金及積立金外支出ニ關スル事後承諾ヲ求ム
  ル爲メニ、爰ニ本案ヲ提出致シタル次第デゴザイマス、大正
  八年度一般會計第一豫備金ノ豫算額ハ三百万圓デアリ
  マシテ、在外公館電信料、海港檢疫傳染病豫防檢疫諸費、
  稅關臨時勤勞手當、諸拂戾金、其他必要避クベカラザル豫
  算ノ不足ニ對シマシテ、其全部ヲ充用致シタノデゴザイマス、
  大正八年度一般會計第二豫備金ノ豫算額ハ五百万圓デ
  アリマシテ、各廳風水害及火災復舊費、輸入獸類檢疫上
  應急設備費、航空勤務遭難者保護賜金、其他緊急措キ
  難キ豫算外ノ支出ニ對シマシテ、之ガ全部ヲ充用致シタノ
  デゴザイマス、大正八年度大正三年臨時事件豫備ノ豫算
  額ハ、一億七千二百万圓デアリマシテ、臨時事件ニ關シテ
  各省所管ニ於テ、豫算外ニ支出スルコトヲ要シタル諸般ノ
  費途ニ對シマシテ、其全部ヲ充用致シマシタ、大正八年度一
  般會計第二豫備金、竝ニ大正三年臨時事件豫備費ノ豫
  算額全部拂切リトナリマシタガ爲メ、警察費連帶支辨金、
  諸拂戾金、陸軍精米精麥及馬糧費、在監人費、染料及
  火藥爆發物製造獎勵金、各省臨時事件費、流行性感冒
  治療諸費、軍艦製造費補足、其他必要ナル費途ニ對シマ
  シテ、國庫刹餘金ヲ以テ豫算超過及豫算外ノ支出ヲ爲シタ
  ル金額ハ、一億七千四百三十九万餘圓デアリマス、大正八
  年度帝國鐵道會計積立金勘定ニ於ケル補塡金ノ豫算額
  ハ、四百五十万圓デアリマシテ、收益勘定ニ於ケル鐵道作
  業費豫算ノ不足ニ對シマシテ、之ガ全部ヲ充用致シマシタ、
  右ノ外尙ホ歲出豫算ノ不足スルモノアルガ爲メニ、收益勘
  定及資本勘定ニ就キマシテ、各〓其歲入ヲ以テ豫算超過
  ノ支出ヲ致シタノデアリマシテ、收益勘定ニ於テハ二千八
  百四十七万餘圓、資本勘定ニ於テハ千五百餘万圓デアリ
  マス、右ノ外各特別會計ニ在ッテモ、亦必要已ムヲ得ザル費
  途ニ對シマシテ、豫備金又ハ豫備金外ニ其歲入若クハ剩
  餘金ヲ以チマシテ、豫算超過及豫算外ノ支出ヲ致シタノデ
  ゴザイマス、以上ハ何レモ緊急避クベカラザル事項ト認メマ
  シテ、之ガ支出ヲ爲シタル次第デゴザイマスカラ、御審議ノ
  上承諾ヲ與ヘラレンコトヲ切望致シマス(拍手起ル)

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• 019・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　日程第六右議案ノ審査ヲ付託ヌ
  ベキ委員ノ選舉ヲ議題トシマス
  第六右議案ノ審査ヲ付託スヘキ委員ノ
  選舉

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• 020・岩崎勲

  ○岩崎勳君　委員ノ數ハ特ニ十八名トシ、議長ニ於テ指
  名セラレンコトヲ望ミマス
  〔「賛成」ト呼フ者アリ〕

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• 021・奧繁三郎

  ○議長(奥繁三郞君)　岩崎君ノ動議ニ御異議ハアリマセ
  ヌカ
  〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 022・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　御異議ナシト認メマス、仍テ動議
  ノ如ク決シマシタ、一寸御諮リヲ致シマス、島田俊雄君ヨリ、
  特許法外四件ノ委員會ヲ午後二時カラ開會致シタシトノ
  請求ガアリマス、會期三分ノ二ヲ經過シタルヲ以テ、先例ニ
  依リマシテ許可致ス考デアリマス、今後モ斯ウ取計フ考デア
  リマスガ、御異議アリマセヌカ
  〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 023・奧繁三郎

  ○議長(奥繁三郞君)　御異議ナシト認メマス、仍テ只今
  宣告致シマシタ通リ決シマス、日程第七、第八ハ同一委員
  ニ付託シタル議案ナルニ依リ、一括議題ニ供シマス、御異議
  アリマセヌカ-異議ナイト認メマス、仍テ日程第七、大正
  九年勅令第五百三十四號承諾ヲ求ムル件、日程第八、大
  正九年勅令第四百八十五號承諾ヲ求ムル件、右兩案ヲ一
  括シテ議題ニ供シマス委員長小田切磐太郞君
  第七大正九年勅令第五百三十四號(承
  諾ヲ求ムル件)(委員長報告)
  第八大正九年勅令第四百八十五號承
  諾ヲ求ムル件)
  貴族院送付(委員長報告)
  報告書
  一大正九年勅令第五百三十四號(承諾ヲ求ムル件)
  右ハ本院ニ於テ承諾ヲ與フヘキモノト議決致候此段及
  報告候也
  大正十年二月二十四日
  大正九年勅令第五百三十四號
  (承諾ヲ求ムル件)委員長
  小田切磐太郞
  衆議院議長奧繁三郎殿
  報告書
  一大正九年勅令第四百八十五號(承諾ヲ求ムル件)
  (貴族院送付)
  右ハ本院ニ於テ承諾ヲ與フヘキモノト議決致候此段及
  報告候也
  大正十年二月二十四日
  大正九年勅令第四百八十五號
  (承諾ヲ求ムル件)委員長
  小田切磐太郞
  衆議院議長奥繁三郞殿
  〔小田切磐太郞君登壇、拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=23

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• 024・小田切磐太郎

  ○小田切磐太郞君　只今議題ニナリマシタル大正九年勅
  令第五百三十四號承諾ヲ求ムル件、竝ニ大正九年勅令第
  四百八十五號承諾ヲ求ムル件ノ、委員會ノ經過竝ニ結果
  ヲ報告致シマス、勅令第五百三十四號ハ、墺地利國トノ平
  和條約實施ニ就キマシテ、我カ帝國政府ニ於テ管理致シマ
  スル所ノ墺地利國、竝墺地利國人ノ財產ヲ以チマシテ、我
  カ帝國臣民ガ墺地利竝ニ其法人ニ對シテ有シマスル損害
  賠償ノ請求、竝ニ其他ノ債權ノ支拂ニ充當スル必當ガアル
  ノデゴザイマス、殊ニ我帝國臣民ノ財產回收ノ請求ニ就テ
  ハ、條約ニ依シテ一定ノ期限ガアルノデゴザイマスカラ、成べ
  ク早ク之ヲ請求スルト云フ必要ガアルノデゴザイマスル、而
  シテ之ニ關スル規定ハ、曩ニ獨逸國トノ平和條約實施ノ際
  ニ公布セラレタル所ノ勅令第八十一號ヲ準用スル爲メニ、
  必要緊急已ムヲ得ナイモノトシテ發布セラレタ勅令デゴザイ
  マスル、勅令ノ内容ハ損書賠償請求債權ノ申立等ノ期間
  ヲ定メ、其他調査ニ關スル簡易手續ノ事、管理財產ノ上ニ
  存スル特別ノ擔保處理ノ方法、其他財產回收ニ就テ必要
  ナル規定ヲ定メテアルノデゴザイマシテ、此勅令ハ尙ホ將來
  ニ於テ效力ヲ存セシメル必要アリトシテ、本議會ニ承諾ヲ
  求メラレタノデゴザイマス、委員會ニ於テハ政府委員ノ說明
  ヲ聽イタ上ニ、多少ノ質問モアッタノデアリマス、ソレハ帝國
  政府ニ於テ管理スル財產ヲ以テ、果シテ帝國臣民ノ墺地利
  國竝ニ其法人ニ對スル損害賠償、又ハ其他ノ請求權ヲ滿
  足セシムルコトガ出來ルヤ否ヤト云フ事デゴザイマシタガ、之
  ニ對シテハ政府委員ハ、滿足セシムルコトガ出來ルト云フ答
  辯デアッタノデアリマス、其他ニ多クノ質問ガ無ク、全會一致
  承諾ヲ與フベキモノナリト議決ヲ致シタ次第デゴザイマス、
  次ニ勅令第四百八十五號デゴザイマス、此勅令ハ墺地利
  國トノ平和條約實施ニ伴ヒマシテ、帝國ト墺地利國トノ間
  ニ混合仲裁栽判所ヲ設置スル必要ガアルノデゴザイマス、此栽
  判所ヲ設置致シマスルト、其裁判所ノ爲シタル判定ノ效力
  及其裁判所ガ要求シマスル種々ノ法律上ノ補助ニ關シテ、我
  ガ帝國ニ於テ殊ニ規定ヲスルモノガアルノデゴザイマス、而シ
  テ是等ノ事項ハ法律事項デゴザイマスルガ、此事ハモウ曩ニ
  獨逸帝國トノ平和條約實施ノ時ニ、日獨混合仲裁裁判所
  ニ關シテ、勅令第八十七號ガ公布シテアルノデアリマス、此勅
  令ヲ準用スル爲メニ、緊急必要ナリトシテ公布セラレタ所ノ
  勅令デアルノデアリマシテ、是亦將來ニ其效力ヲ存セシムル
  必要ガアルノデゴザイマスルカラ、本會議ニ其承諾ヲ求メラ
  レタノデゴザイマスル、委員會ニ於テハ何等ノ質問ナク、全
  會一致承諾ヲ與フベキモノナリト可決シタ次第デゴザイマ
  ス、此段御報告ヲ致シマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=24

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• 025・岩崎勲

  ○岩崎勳君　兩案一括シテ委員長報告通リ、承諾ヲ與ヘ
  ラレンコトヲ望ミマス
  〔「贊成」「贊成」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=25

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• 026・奧繁三郎

  ○議長(奥繁三郞君)　岩崎君ノ動議ニ御異議ハアリマセ
  ヌカ
  〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=26

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• 027・奧繁三郎

  ○議長(奥繁三郞君)　御異議ナイト認メマス、仍テ此兩
  案ハ承諾ヲ與ヘルコトニ決シマシタ、日程第九水產會法案
  ノ第一讀會ノ續ヲ開キマス、委員長松本孫右衞門君
  第九水產會法案(政府提出)
  第一讀會ノ續(報告無重生意
  報告書
  一水產會法案(政府提出)
  右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致候此段及報告
  候也
  大正十年二月二十五日
  水產會法案委員長
  松本孫右衞門
  衆議院議長奧繁三郞殿
  〔松本孫右衞門君登壇、拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=27

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• 028・松本孫右衞門

  ○松本孫右衞門君　只今議題トナリマシタ所ノ水產會法
  案ニ就テ、委員會ノ〓末ヲ御報告致シマス、此法案ハ當業
  者ニ於テ多年希望シタルモノデアリマシテ、系統的ニ自治
  的ニ此水產會ヲ組織致シマシテ、官廳ノ施設ト相俟ッテ水
  產業ノ改良發達ヲ助長シタイト云フノガ此案ノ精神デアリ
  マス、法案ノ組立及内容ハ農會法ト大體同樣デアリマシテ
  唯夕農會法ニ對シテ進步シタト認メラレタ點ガ、二ツ許リア
  ルノデアリマス、其一ツハ會費ヲ徴收スルノニ、行政處分ニ
  依ル强制徴收ヲ爲シ得ルコトガ其一ツデアリマス、第二ハ朝
  鮮、臺灣、樺太、關東州等ニ於ケル水產會ニ準ズル法人ヲ
  モ、此會員ト爲スコトヲ得ルト云フコトガ第二ノ點デアリマ
  ス、委員會ハ三回程開會ヲ致シマシテ、政府當局ト質問應
  答ヲ重ネマシテ、滿場一致ヲ以テ可決シタノデアリマス、唯
  タ討論ノ際ニ、憲政會ノ磯貝君ヨリ希望ノ點ヲ中述ベラレ
  テアリマス、其點ハ政府ニ於テ今後漁民救濟ニ對シテ、適當
  ナル立法ヲシテ貰ヒタイ、斯ウ云フ希望ガアッタノデアリマス、
  此段モ併セテ御報告致シテ置キマス、何卒委員會決定通
  リ、速ニ可決セラレンコトヲ希望致シマス(拍手)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=28

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• 029・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　本案二讀會ヲ開クヤ否ヤヲ諮リマ
  ス
  〔「第二讀會ヲ開クニ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=29

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• 030・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　第二讀會ヲ開クニ御異議アリマセ
  ヌカ
  〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=30

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• 031・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　御異議ナイト認メマス、第三讀會
  ヲ開クニ決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=31

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• 032・岩崎勲

  ○岩崎勳君　直チニ本案ノ第二讀會ヲ開キ、第二讀會ヲ
  省略シテ委員長報告通リ可決確定セラレンコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=32

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• 033・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　岩崎君ノ動議ニ御異議アリマセヌ
  カ
  〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=33

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• 034・奧繁三郎

  ○議長(奥繁三郞君)　御異議ナイト認メマス、直チニ第二
  讀會ヲ開キマス
  水產會法案第二讀會(確定議)
  〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=34

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• 035・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　御異議ナイト認メマス、仍テ本案ハ
  三讀會ヲ省略シテ、委員長報告通リ可決確定致シマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=35

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• 036・岩崎勲

  ○岩崎勳君　議事日程變更ニ關スル緊急動議ヲ提出致
  シマス、卽チ茲ニ政府提出貯蓄銀行法案、及政府提出銀
  行條例中改正法律案ヲ一括議題トシテ、其第一讀會ヲ開
  キ、政府ノ說明ヲ求メテ之ヲ審議シ、引續キ之ガ審査ヲ附
  託スベキ委員ノ選擧ヲ行ヒ、次ニ政府提出大正四年法律
  第十六號中改正法律案ヲ議題ト爲シ、次ニ政府提出大
  正九年法律第十二號中改正法律案、及政府提出明治四
  十年法律第二十一號中改正法律案ヲ一括議題ト爲シ、
  逐次其第一讀會ノ續ヲ開キ、委員長ノ報告ヲ求メ、且ツ其
  審議ヲ進メラレンコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=36

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• 037・奧繁三郎

  ○議長(奥繁三郞君)　岩崎君ノ日程變更ノ動議ニ御異
  議アリマセヌカ
  〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=37

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• 038・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　御異議ナイト認メマス、仍テ日程ハ
  動議ノ如ク變更スルコトニ決シマシタ、先ヅ第一ニ貯蓄銀
  行法案、銀行條例中改正法律案ヲ一括シテ議題ニ致シマ
  ス、其第一讀會ヲ開キマス-大藏大臣
  貯蓄銀行法案(政府提出)第一讀會
  貯蓄銀行法案
  貯蓄銀行法
  第一條左ニ揭クル業務ヲ營ム者ハ之ヲ貯蓄銀行トス
  -複利ノ方法ニ依リ預金ヲ受入ルルコト
  二一回十圓未滿ノ金額ヲ預金トシテ受入ルルコト
  三豫メ拂戾ノ期限ヲ定メ定期ニ又ハ一定ノ期間内
  ニ於テ數回ニ預金ヲ受入ルルコト
  四期限ヲ定メテ一定金額ノ給付ヲ爲スコトヲ約シ
  定期ニ又ハ一定ノ期間内ニ於テ數回ニ金錢ヲ受
  入ルルコト
  貯蓄銀行ニ非サルモノハ前項ノ業務ヲ營ムコトヲ得ス
  但シ貯蓄銀行ニ非サル銀行カ預金取引ヲ有スル者ヨ
  リ其ノ者トノ取引ノ結果生シタル十圓未滿ノ金額ヲ
  其/預金ニ受入レ又ハ小切手ニ依リ支拂ヲ爲スヘキ
  預金取引ヲ有スル者ヨリ十圓未滿ノ金額ヲ其ノ預金
  ニ受入ルル場合ハ此ノ限ニ在ラス
  第二條貯蓄銀行業ハ主務大臣ノ免許ヲ受クルニ非
  サレハ之ヲ營ムコトヲ得ス
  前項ノ免許ヲ受ケムトスル者ハ申請書ニ定款及業務
  ノ種類及方法ヲ記載シタル書面ヲ添附シ之ヲ主務大
  臣ニ提出スヘシ
  第三條貯蓄銀行業ハ資本金五十萬圓以上ノ株式
  會社ニ非サレハ之ヲ營ムコトヲ得ス
  第四條貯蓄銀行ハ其ノ商號中ニ貯蓄銀行ナル文字
  ヲ用ウヘシ
  貯蓄銀行ニ非サルモノハ其ノ商號中ニ貯蓄銀行タル
  コトヲ示スヘキ文字ヲ用ウルコトヲ得ス
  第五條貯蓄銀行ハ第一條第一項ノ業務ノ外左ニ揭
  クル業務ヲ併セ營ムコトヲ得
  -定期預リ金
  二保護預リ
  三債權ノ取立
  四公共團體又ハ產業組合ノ金錢出納事務ノ取扱
  五公共〓體又ハ產業組合ヨリノ要求拂預リ金
  第六條貯蓄銀行ハ本法ニ規定セサル業務ヲ營ムコト
  ヲ得ス
  第七條貯蓄銀行カ貯蓄銀行ノ營ムコトヲ得サル業務
  ニ屬スル契約ニ基ク權利義務ヲ合併ニ因リデ承繼シ
  タル場合ニ於テハ其ノ契約ノ完了スル迄仍其ノ契約
  ノ屬スル業務ニ限リ之ヲ繼續スルコトヲ妨ケス
  第八條貯蓄銀行ハ小切手ニ依リ支拂ヲ爲ス第一條
  第一項第一號第二號ノ預金取引ヲ爲スコトヲ得ス
  第九條貯蓄銀行ハ第一條第一項及第五條第一號
  第五號ノ規定ニ依リ受入レタル金額ノ三分ノ一以上
  ノ金額ニ相當スル國債ヲ供託スヘシ但シ供託金額中
  受入金額ノ四分ノ一ヲ超ユル額ニ付テハ第十一條第
  一項第一號ノ有價證劵ヲ以テ國債ニ代フルコトヲ得」
  前項ノ受入金額ハ每半年末日現在ニ依リ之ヲ定ム
  第十條預金者及第一條第一項第四號ノ規定ニ依ル
  給付金ノ債權者ハ其ノ預金及給付金ニ關シテハ前
  條ノ規定ニ依リテ供託シタル國債及有價證劵ニ付他
  ノ債權者ニ先チ辨濟ヲ受クルノ權利ヲ有ス
  第十一條貯蓄銀行ハ左ノ方法ニ依ルノ外其ノ資金
  ヲ運用スルコトヲ得ス
  ー國債、地方債、社債又ハ株式ノ應募、引受又ハ買
  入
  二國債其ノ他前號ニ揭クル有價證劵ヲ質トスル貸付
  三不動產ヲ抵當トスル貸付
  四預金者ニ對シ其ノ預金額ヲ限度トスル貸付
  五第一條第一項第四號ノ規定ニ依ル給付金ノ債
  權者ニ對シ其ノ給付金額ヲ限度トスル貸付
  六銀行ヘノ預ケ金又ハ郵便貯金
  七銀行引受手形ノ買入
  前項ニ規定スル社債及株式ニ付テハ其ノ種類ヲ定メ
  主務大臣ノ認可ヲ受クヘシ
  第十二條貯蓄銀行ノ所有シ又ハ貸付金若ハ預ヶ金
  ノ擔保トシテ受入ルル一會社ノ株式ハ該會社ノ總株
  式ノ五分ノ一ヲ超ユルコトヲ得ス
  第十三條一人ニ對スル貸付金額ハ拂込資本金及準
  備金ノ十分ノ一ヲ超ユルコトヲ得ス
  第十一條第一項第三號ノ規定ニ依ル貸付金ノ總額
  ハ拂込資本金及準備金ノ總額ヲ超ユルコトヲ得ス
  第十一條第一項第五號ノ貸付金額中既ニ受入レタ
  ル金額ヲ超過スル額ニ付テハ確實ナル擔保又ハ保證
  アルコトヲ要ス
  第十四條一銀行ニ對スル預ヶ金及其ノ銀行ノ引受
  ケタル手形ノ買入高ノ總額ハ第一條第一項及第五
  條第一號第五號ニ規定スル受入金ノ十分ノ一ヲ限
  度トシ且該銀行ノ拂込資本金及準備金ノ四分ノ一
  ヲ超ユルコトヲ得ス但シ其ノ總額中國債其ノ他第十
  一條第一項第一號ニ揭クル有價證劵ヲ以テ擔保セラ
  レタル額ニ付テハ此ノ限ニ在ラス
  第九條第二項ノ規定ハ前項ノ受入金ノ額ニ付之ヲ
  準用ス
  第十五條貯蓄銀行カ其ノ財產ヲ以テ債務ヲ完濟ス
  ルコト能ハサルニ至リタルトキハ第一條第一項及第五
  條第一號第五號ノ規定ニ依ル契約ニ基ク銀行ノ債
  務ニ付各取締役ハ連帶シテ其ノ辨償ノ責ニ任ス
  前項ノ責任ハ取締役ノ退任登記前ノ債務ニ付退任
  登記後二年間仍存續ス
  第十六條貯蓄銀行ハ左ノ場合ニ於テハ主務大臣ノ
  認可ヲ受クヘシ
  一定款ヲ變更セムトスルトキ
  二業務ノ種類又ハ方法ヲ變更セムトスルトキ
  三代理店ヲ設置セムトスルトキ
  主務大臣ハ必要ト認ムルトキハ業務ノ種類若ハ方法
  ヲ制限シ又ハ其ノ變更ヲ命スルコトヲ得
  第十七條貯蓄銀行ノ解散ノ決議ハ主務大臣ノ認可
  ヲ受クルニ非サレハ其ノ效力ヲ生セス
  第十八條主務大臣ノ免許ヲ受ケスシテ貯蓄銀行業
  ヲ營ミタル者ハ五千圓以下ノ罰金ニ處ス
  第十九條左ノ場合ニ於テハ貯蓄銀行ノ取締役、監査
  役又ハ〓算人ヲ十圓以上千圓以下ノ過料ニ處ス
  -第六條、第八條、第九條、第十一條乃至第十四
  條及第十六條第一項ノ規定ニ違反シタルトキ
  二第十六條第二項ノ規定ニ依リ主務大臣ノ爲シ
  タル命令ニ違反シタルトキ
  第二十條第四條第二項ノ規定ニ違反シタル者ハ十
  圓以上百圓以下ノ過料ニ處ス
  第二十一條本法ニ別段ノ規定ヲ設ケサル事項ニ付テ
  ハ銀行條例ニ依ル
  銀行條例第二條ノ三ノ規定ノ適用ニ付テハ第一條
  第一項第四號ノ規定ニ依ル給付金ノ債權者ハ之ヲ
  預金者ト看做ス
  第二十二條貯蓄銀行業ヲ營ム者ニハ命令ノ定ムル
  所ニ依リ營業稅額ノ二分ノ一ヲ免除ス
  附則
  第二十三條本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定
  ム
  第二十四條貯蓄銀行條例ハ之ヲ廢止ス
  舊法ニ依リテ營業ノ認可ヲ受ケタル貯蓄銀行ニシテ
  本法施行ノ際現ニ存スルモノハ本法ニ依リテ免許ヲ
  受ケタル貯蓄銀行ト看做ス
  舊法ニ依リテ爲シタル認可、處分其ノ他ノ行爲ハ本
  法中之ニ相當スル規定アル場合ニ於テハ本法ニ依リ
  テ之ヲ爲シタルモノト看做ス
  第二十五條前條第二項ノ貯蓄銀行ノ資本金ニ付テ
  ハ本法施行後五年ヲ限リ仍舊法ニ依ル
  第二十六條第二十四條第二項ノ貯蓄銀行ニシテ現
  ニ其ノ商號中ニ貯藏銀行又ハ貯金銀行ナル文字ヲ
  用ウルモノニ限リ第四條第一項ノ規定ニ拘ラス仍其
  ノ商號ヲ用ウルコトヲ得
  第二十七條第二十四條第二項ノ貯蓄銀行カ第九
  條ノ規定ニ依リテ爲スヘキ供託ニ付テハ本法施行後
  二年ヲ限リ仍舊法ニ依ル但シ其ノ期間內ニ於テ新ニ
  供託ヲ爲ス場合ニ於テハ第一條第一項ノ規定ニ依リ
  受入レタル金額ノ四分ノ一迄ハ國債ニ限ル
  第二十八條本法施行前貯蓄銀行ノ爲シタル契約ニ
  シテ本法ニ依リ貯蓄銀行ノ爲スコトヲ得サル業務ニ
  屬スルモノニ付テハ其ノ契約ノ完了スル迄仍其ノ契約
  ニ屬スル業務ニ限リ之ヲ繼續スルコトヲ得
  第二十九條本法施行ノ際現、ニ貯蓄銀行ノ所有スル
  公債、社債又ハ株式ニシテ第十一條第一項第一號ノ
  規定ニ依リ應募、引受又ハ買入ヲ爲スコトヲ得サルモ
  ノハ本法施行後三年ヲ限リ仍之ヲ所有スルコトヲ得
  本法施行ノ際現ニ貯蓄銀行ノ所有スル株式ニシテ第
  十二條ノ規定ニ依ル限度ヲ超ユルモノニ付テハ本法
  施行後三年內ニ之ヲ其ノ限度ニ適合セシムヘシ
  第三十條本法施行ノ際一銀行ニ對スル預ケ金及
  其ノ銀行ノ引受ケタル手形ノ買入高ノ總額カ第十四
  條第一項ノ規定ニ依ル限度ヲ超ユル場合ニ於テハ本
  法施行後二年內ニ之ヲ其ノ限度ニ適合セシムヘシ
  第三十一條貯蓄銀行ノ取締役ニシテ本法施行前退
  任シタル者ノ貯蓄銀行條例第三條ノ規定ニ依ル責任
  ニ付テハ仍舊法ニ依ル
  第三十二條本法施行前貯蓄銀行條例第一條ノ事
  業ヲ廢止シタル者ハ既ニ締結シタル契約ノ完了スル迄
  仍其ノ契約ノ屬スル業務ニ限リ之ヲ繼續スルコトヲ得
  此ノ場合ニ於テハ貯蓄銀行條例第三條乃至第六條
  ノ二及第九條ノ二ノ規定ヲ準用ス
  第三十三條本法施行ノ際貯蓄銀行ニ非スシテ現ニ
  大正四年法律第二十三號附則第四項ノ規定ニ依リ
  本法第一條第一項第三號第四號ノ業務ヲ繼續スル
  者ニ關シテハ仍舊法ニ依ル
  銀行條例中改正法律案(政府提出)
  第一讀會
  銀行條例中改正法律案
  銀行條例中左ノ通改正ス
  第二條ノ五中「貯蓄銀行條例第一條ノ事業」ヲ「貯蓄
  銀行法第一條第一項ノ業務」ニ、「貯蓄銀行條例第三
  條乃至第六條ノ二及第九條ノ二」ヲ「貯蓄銀行法第九
  條、第十條、第十五條及第十九條」ニ、「同法第三條及
  第九條ノ二」ヲ「同法第十五條及第十九條」ニ改ム
  附則
  本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
  本法施行前第二條ノ五ノ規定ニ依リ貯蓄銀行條例第
  一條ノ事業ニ屬スル契約ニ基ク權利義務ヲ承繼シタル
  銀行ニ關シテハ其ノ契約ノ屬スル事業ニ付仍從前ノ例
  二九九
  〔國務大臣子爵高橋是〓君登壇、拍手〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=38

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• 039・高橋是清

  ○國務大臣(子爵高橋是〓君)　只今上程ニナリマシタル
  兩案ニ對シテ說明ヲ致シマス、貯蓄銀行ハ零碎ナル資金ヲ
  確實ニ安全ニ保管蓄積シテ、國民ノ貯蓄ヲ奬勵スルコトヲ
  以テ其目的ト致スモノデゴザイマシテ、公益慈善ノ性質ヲ有
  シテ居ッテ、普通銀行ガ一般經濟界ニ於ケル金融ノ媒介、
  乃至商工業資金ノ運用利殖ヲ任ト致スモノトハ、全ク其
  職能ヲ異ニ致シテ居ルノデアリマス、故ニ其監督ニ就キマシ
  テモ、普通ノ銀行ニ較べマスレバ、嚴格周到ナルヲ要スル次
  第デアリマシテ、其業務範圍放資ノ方法等ニ關シテ、相當ノ
  制限ヲ設ケルノ必要ガアルノデアリマス、然ルニ現行貯蓄銀
  行條例ハ其制定後幾多ノ改正ヲ經マシテ、漸次其特色ヲ
  失フニ至リマシテ、現在ニ於テハ{貯蓄銀行ハ、當然普通銀
  行ノ業務ヲ經營スルコトヲ得ルヤウニナッテ居リマシテ、其業
  務ノ範圍、及資金運用ノ方法等ニ關シマシテ、何等ノ制限
  ガゴザイマセヌ、故ニ其受入レマシタ所ノ零碎貯蓄預金ハ、
  他ノ一般ノ商業資金ト何等ノ區別モナク、一樣ニ商工業
  者ノ資金ニ運用セラレテ、或ハ不確實ナル擔保ニ對シ、又ハ
  全ク無擔保ノ貸出ヲ無シ、甚シキハ一人ニ對シテ銀行ノ運
  命ヲ左右スル如キ多額ノ貸出ヲ爲シタリ、或ハ所謂親銀行
  ノ預金吸収機關トナリマシテ、其預金ノ殆ド全部ヲ親銀行
  ニ預入レテ、其親銀行ト運命ヲ共ニスルモノガ生ジタヤウナ
  譯デアリマシテ、是等ハ寔ニ遺憾トスル次第デアリマス、近時
  貯蓄銀行ノ取付ヤラ乃至破綻ノ多キハ、其原因固ヨリ一ニ
  シテ足ラズト雖モ、是等ニ原因スルモノガ其多キヲ占メテ居
  ルノデアリマス、是等ハ固ヨリ銀行業者ノ經營其宜シキヲ
  得ザルニ因ルモノデアリマスケレドモ、又貯蓄銀行ニ關シマ
  スル銀行法規ノ上ニ於テ、缺陷ガアルモノニ基クノモ亦大ナ
  ルモノト信ズルノデアリマス、仍テ今回貯蓄銀行條例ニ改正
  ヲ加ヘマシテ、業務ノ範圍ヲ限定致シ、資金運用ノ方法ヲ
  制限致シ、擔保供託ノ割合ヲ增加スル等、幾多ノ改善ヲ施
  シマシテ、零碎資金保管ノ機關ト致シ、能ク其職能ヲ發揮
  セシメント欲スルノデアリマス、而シテ此改正條項ハ甚ダ多
  イノデアリマスガ爲メニ、此際寧ロ貯蓄銀行條例ナルモノヲ
  廢シマシテ、新ニ貯蓄銀行法ヲ制定スルヲ便利ナリト認メマ
  シテ、本法案ヲ提出シタル次第デゴザイマス、尙ホ現行ノ銀
  行條例中二、貯蓄銀行條例ノ規定ヲ引用シタルモノガゴザ
  イマスルガ故ニ、此點ニ就テ本法案ノ制定ニ伴ヒマシテ、當
  然改正ヲ要シマスルヲ以テ、之ニ關シテ銀行條例中ノ改正
  案ヲ提出シタル次第デアリマス、御審議ノ上速ニ御協賛ア
  ランコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=39

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• 040・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　右兩案ノ審査ヲ付託スベキ委員ノ
  選擧ヲ議題ニ致シマス
  右議案ノ審査ヲ付託スヘキ委員ノ選擧

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=40

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• 041・岩崎勲

  ○岩崎勳君　兩案ヲ一括シテ、委員ノ數ハ特ニ十八名ト
  シ、議長ニ於テ指名アランコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=41

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• 042・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　岩崎君ノ動議ニ御異議アリマセヌ
  カ
  〔「異議ナシ」「異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=42

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• 043・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　異議ナシト認メマス、仍テ動議ノ如
  ク決シマシタ-次ハ大正四年法律第十六號中改正法律
  案ノ第一讀會ノ續キヲ開キマス、委員長富安保太郞君
  大正四年法律第十六號中改正法律案(政
  府提出)第一讀會ノ續(報告(株定食) (確定議)
  報告書
  一大正四年法律第十六號中改正法律案(政府提出)
  右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致候此段及報告
  候也
  大正十年二月二十六日
  大正四年法律第十六號
  中改正法律案委員長
  富安保太郞
  衆議院議長奧繁三郞殿
  〔富安保太郞君登壇、拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=43

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• 044・富安保太郎

  ○富安保太郞君　簡單ニ御報告申上ゲマス、本案ハ西伯
  利其他ニ派遣サレタル軍人ニ對シテ、一時賜金ヲ交付スル
  案デゴザイマシテ、人員ニ於テハ二万七千八百六十人、金
  額ニ於テハ六百六十二万四千五百圓、之ヲ公債交付ニ致
  シマス爲メニ、大正四年ノ法律第十六號中ニ改正ヲ加ヘマ
  シテ、一億八百万圓トアルノヲ七百万圓增シマシテ、一億
  千五百万圓ト改ムト云フ案件デゴザイマス、委員會ハ愼重
  審議ノ末、滿場一致ヲ以テ可決致シマシタ、此段御報告申
  上ゲマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=44

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• 045・岩崎勲

  ○岩崎勳君　本案ハ讀會ノ順序ヲ省略シテ、委員長報告
  ノ通リ可決確定アランコトヲ望ミマス
  〔「賛成」ト呼フ者アリ〕

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• 046・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　岩崎君ノ動議ニ御異議アリマセ
  ヌカ
  〔「異議ナシ」「異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=46

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• 047・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　仍テ本案ハ委員長報告ノ通リ可
  決確定致シマシタ、次ハ大正九年法律第十二號中改正法
  律案、明治四十年法律第二十一號中改正法律案ノ兩案
  ヲ一括シテ此第一讀會ノ續ヲ開キマス、委員長坂本素魯
  哉君
  大正九年法律第十二號中改正法律案(政
  府提出)第一讀會ノ續(報告電話番号
  明治四十年法律第二十一號中改正法律案
  (政府提出)第一讀會ノ續(〓〓〓)
  報告書
  一大正九年法律第十二號中改正法律案(政府提出)
  右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致候此段及報告
  候也
  大正十年二月二十六日
  大正九年法律第十二號中
  改正法律案委員長
  坂本素魯哉
  衆議院議長奧繁三郞殿
  報告書
  一明治四十年法律第二十一號中改正法律案(政府
  提出)
  右ハ本院ニ於テ可決スへキモノト議決致候此段及報告
  候也
  大正十年二月二十六日
  明治四十年法律第二十一
  號中改正法律案委員長
  坂本素魯哉
  衆議院議長奥繁三郞殿
  〔坂本素魯哉君登壇、拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=47

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• 048・坂本素魯哉

  ○坂本素魯哉君　大正九年法律第十二號中ノ改正案ニ
  對シマシテ、委員會ノ經過ヲ御報告申上ゲマス、臺灣ニ於キ
  マシテハ、從來個人ノ所得ニ對シマシテハ課稅ガ無カッタノ
  デアリマス、然ルニ本年ノ四月一日ヨリ、個人所得ニ對シマ
  シテ課稅致シマスコトニ依ッテ、大正九年ノ法律第十二號
  ノ一部ヲ改正致シ、課稅ノ重複ヲ避クルト云フノガ最大
  ノ理由デアルノデアリマス、サウシテ第二番目ニハ朝鮮、臺
  灣、關東州、樺太、又ハ內地ノ法人ノ合併ヲ爲シタル場合ニ
  於テ、合併ヲシタ方ニ課稅スベキモノデアルカ、被合併ヲシタ
  方ニ課稅ヲスベキモノデアルカト云フコトニ就キマシテ、之ヲ
  決定致シタノデアリマス、是ハ合併ヲシタ方ニ課稅スベキモノ
  ト規定ヲ致シタノデアリマシテ、委員會ニ於キマシテ之ヲ正
  當ト認メタノデアリマス、併シ憲政會ノ鵜澤君ヨリ此改正ニ
  就キマシテ、政府當局者ニ斯ノ如キ質問ガアリマシタ、ソレ
  ハ第一ニ法人ノ所得ハ、臺灣ノ現狀ニ適シテ居ルヤ否ヤ、サ
  ウシテ課稅ノ結果ハ如何ナル所ノ牧入ガアルヤ否ヤ、第三
  番ニハ思想上ニ影響ヲ及ボスコトガナイカト云フコトデアッ
  タノデアリマス、之ニ對シマシテ政府委員ハ答辯シテ曰ク、
  思想上ニハ何等ノ影響ナク、又臺灣ノ民度ニ於テモ差支ハ
  無イ、而シテ又課稅ハ約ン二百五十万圓ノ豫定デアルト云
  フ答辯デアッタノデアリマス、委員會ニ於キマシテハ二回ノ
  開會ニ依リマシテ、本案ハ滿場一致ヲ以テ可決セラレタノ
  デアリマス、サウシテ明治四十年法律第二十一號中ノ改正
  案、是ハ樺太ニ於キマシテ、市街宅地稅ヲ收入增加ノ目的
  ヲ以テ新タニ起シタノト、又從來直接國稅デアリシ所ノ醬
  油稅ト酒造稅ヲ、間接國稅ノ中ニ編入ヲ致シタノデアリマ
  スガ、是ハ脫稅ヲ取締ル上ニ於テ最モ必要ナリト云フコトデ
  アリマシテ、委員會ニ於キマシテハ、兩案共滿場一致ヲ以テ
  可決致シマシタニ就キマシテ、諸君ニ於キマシテモ御賛成ア
  ランコトヲ望ミマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=48

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• 049・奧繁三郎

  ○議長(奥繁三郞君)　兩案ノ第二讀會ヲ開クヤ否ヤヲ
  御諮リ申シマス
  〔「第二讀會ヲ開クニ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=49

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• 050・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　第二讀會ヲ開クニ御異議ナイト認
  メマス、仍テ第二讀會ヲ開クニ決シマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=50

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• 051・岩崎勲

  ○岩崎勳君　兩案ヲ一括シテ直チニ其第二讀會ヲ開キ、
  第三讀會ヲ省略シテ、委員長報告ノ通リ可決確定セラレ
  ンコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=51

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• 052・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　岩崎君ノ動議ニ御異議アリマセヌ
  カ
  〔「異議ナシ」「異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=52

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• 053・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　御異議ナイト認メマス、仍テ右兩
  案ノ第二讀會ヲ開キマス
  大正九年法律第十二號中改正法律案
  第二讀會(確定議)
  明治四十年法律第二十一號中改正法律案
  第二讀會(確定議)
  〔「異議ナシ」「異議ナシ」ノ聲起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=53

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• 054・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　御異議ナイト認メマス、仍テ此兩
  案ハ委員長報告通リ可決確定致シマシタ、日程第十乃至
  第十三ハ、同一委員ニ付託シタル議案ナルニ依リ、一括シ
  テ議題ニ供シマス-御異議ナイト認メマス、仍テ日程第十
  乃至第十三ヲ一括シテ第一讀會ノ續ヲ開キマス、委員長
  宮古啓三郞君
  第十治安警察法中改正法律案(濱田國
  松君外一名提出)
  第一讀會ノ續(委員長)
  報告
  第十一治安警察法中改正法律案(一宮
  房治郞君外一名提出)
  第一讀會ノ續(委員長)
  報告
  第十二治安警察法中改正法律案(小
  山松壽君外三名提出)
  第一讀會ノ續報〓(中心)
  第十三治安警察法中改正法律案(押川
  方義君外二名提出)
  第一讀會ノ續整形
  報告一
  報告書
  一治安警察法中改正法律案(濱田國松君外一名提
  也
  一治安警察法中改正法律案(一宮房治郞君外一名提
  出
  一治安警察法中改正法律案(小山松壽君外三名提
  也
  一治安警察法中改正法律案(押川方義君外二名提
  出
  右ハ本院ニ於テ四案ヲ併合シ別紙ノ通修正スベキモノ
  ト議決致候此段及報告候也
  大正十年二月二十三日
  治安警察法中改正法律案外三件委員長
  宮古啓三郞
  衆議院議長奧繁三郎殿
  治安警察法中左ノ通改正ス
  第五條第二項中「女子及」ヲ削ル
  第二十三條第二十四條第二十六條第二十七條第二
  十八條及第二十九條中「輕禁錮」ヲ「禁錮」ニ改ム
  第三十條及第三十一條中「重禁錮」ヲ「懲役」ニ改ム
  〔宮古啓三郞君登壇、拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=54

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• 055・宮古啓三郎

  ○宮古啓三郞君　治安警察法中改正法律案ノ經過ト結
  果ヲ御報告致シマス、治安警察法中改正法律案ト云フノ
  ハ四ツ出テ居ルノデアリマス、卽チ濱田國松君外一名提案
  ノモノ、假リニ是ハ國民黨案ト申シマス、ソレカラ次ニハ一
  宮房治郞君外一名ノ御提案ガアリマシテ、是ハ假リニ政友
  會案ト申シマス、ソレカラ次ニハ小山松壽君外三名ヨリ御
  提出ニナッテ居ルノデゴザイマシテ、假リニ之ヲ憲政會案ト
  稱シマス、終リニモウ一ツハ押川方義君外二名ヨリ御提案
  ニ相成ッテ居ルノデアリマシテ、假リニ之ヲ無所屬案ト稱シ
  マス、以上ノ四案ガ委員會ニ御付託ニ相成ッタノデアリマス、
  此四案ノ中デ共通ナルモノガ一點ゴザイマス、ソレハ治安警
  察法中ノ第五條ノ中デ第二項ノ「女子及」ト云フ三字ヲ
  削ル、此點ダケガ各案ニ共通ニ相成ッテ居ルノデアリマス、委員
  會ニ於キマシテハ小委員會ヲ拵ヘマシテ、此四案ニ就キマシ
  テ一ツノ修正案ヲ拵へタノデアリマス、其修正案ガ委員總
  會ノ是認スル所ト相成リマシテ可決ニナッタノガ、卽チ御手
  許ニ廻ッテ居リマス報告書ニ記載ノ方ガ卽チ是デアリマス、
  其修正案ナルモノハ、第五條第二項中ノ「女子及」ト云フ
  文字ヲ削リマスノト、ソレカラ治安警察法中ニ「輕禁錮」ト
  云フコトヲ書イテアリマスノヲ、單ニ「禁錮」ト改メル、ソレカ
  ラ又「重禁錮」ト書イテアリマス分ハ之ヲ「懲役」ト改メル、是
  ダケノ修正デアリマス、此委員會ニ於キマシテ斯樣ニ修正ヲ
  致シマシタ理由ヲ申上ゲマスレバ、卽チ今日迄ハ治安警察
  法ノ第五條ノ第二項ナルモノガゴザイマシテ、女子ニ對シマ
  シテハ、公衆ヲ會同スル政談集會ニ會同シ、若ハ其發起人
  タルコトヲ得スト云フコトニ規定シテアリマシタノヲ、之ヲ解
  放致シマシテ、女子ハ公衆ヲ會同スル所ノ政談集會ニ會同
  スルコトハ差支ガ無イ、又其發起人タルコトモ差支ガ無イ、
  斯樣ニ致ス次第デアリマス、此詳細ナル理由ニ至ッテハ、豫
  テ各案ニ就キマシテ、各〓提案ノ趣旨ヲ此演壇ニ於テ御述
  ニナッテ居リマスカラシテ、諸君ニ於テ既ニ御承知ノ事デアリ
  マスカラ、私カラハ是ハ繰返シハ致シマセヌ、要スル所ハ今日
  女子ノ〓育ガ大ニ進步發達ヲ致シマシテ、男子ト敢テ大ナ
  ル差異ハ無イヤウニ立至ッタノデアル、隨ッテ又女子ニ對シマ
  シテモ、政治上ノ了解ヲ得セシムルト云フコトハ立憲治下
  ノ國民トシテ必要デアル、斯樣ナ趣旨カラシテ、此「女子及
  ト云フ文字ヲ削ッテ、女子ニ對シテ解放ヲシヤウト云フ趣旨
  デアルノデアリマス、卽チ此解禁ト申シマスルモノハ、女子ニ
  對シマスル政治的ノ一進步ナリト云フコトハ、明カニ申スコ
  トハ出來ルノデゴザイマシテ、軈テ是ガ女子ニ對シテ參政權
  ヲ認メマスル所ノ、出發點ト相成ルモノト考へルノデアリマ
  ス、斯樣ナ次第デ委員會ニ於キマシテハ、各案ニ共通デアリ
  マスル所ノ此點ヲ採リマシテ、只今申シタヤウナ修正案ヲ作
  リマシタ次第デアルノデアリマス、此以外ニ於キマシテハ委員
  會ニ於テハ、皆ナ之ヲ否定致シマシタ次第デゴザイマスカラ、
  其否定ヲ致シマシタ理由ノ大要ヲ是カラ申上ゲタイト思ヒ
  マス、治安警察法中ノ第五條第一項ノ第五號「女子」ト云
  フ文字ガアリマスルノヲ削ッテ、卽チ女子ニ對シマシテ、政治
  上ノ結社ニ加入スルコトヲ得ルト云フコトニ致シタイト云フ
  ノガ、無所屬案ト國民黨案デアリマス、此點ニ就キマシテ委
  員會ニ於キマシテハ之ヲ是認シナイ、是認シマセヌ理由ト云
  フモノハ、成程先刻申シマシタ通リ、女子ノ〓育ト云フモノ
  ガ、今日大ニ進歩發達ヲ致シマシテ居ルニハ相違ナイ、併ナ
  ガラ未ダ男子ト同一ノ取扱ヲ受クベキマデニハ進步シテ居
  ルトハ認メルコトガ出來ナイ、加之女子ニ對シテハ、亦女子
  ノ本分ガソレ〓〓アルノデアル、良妻賢母ト致シマシテ家事
  ヲ料理シテ男子ヲシテ後顧ノ憂ナカラシムベキ天職ト云フモ
  ノガ女子ニハアルノデアリマス、徒ニ男子ト轡ヲ列ベテ政治
  上ニ狂奔ヲスルト云フコトハ、國家ノ幸福デモナイ、又一家
  ノ利益ナリトモ認メルコトガ出來ヌノデアル、(拍手)倫敦ニ
  於キマシテ先年「パンカース」ト云フ婦人ガ多數ノ者ヲ引連レ
  マシテ、市中ノ各人家ノ硝子ヲ壞シツヽアッタト云フコトヲ、
  私ハ現ニ目擊ヲ致シテ居リマスガ、斯樣ナ行動ヲ婦女子ガ
  執ルト云フコトハ、寔ニ苦〓シク感ズルノデゴザイマシテ、斯
  樣ナ事ハ成タケ女子ニサセナイヤウニシタイト云フノガ、卽チ
  希望デゴザイマス、隨テ女子ガ〓日政治上ノ結社ニ加入ス
  ルト云フコトハ、マダ其時期デハナカラウ、斯樣ニ考ヘルノデ
  アリマシテ、ソレガ爲メニ女子ガ政治上ノ結社ニ加入スルコ
  トヲ許スヤウニシタイト云フ此無所屬案、竝ニ國民黨ノ案ニ
  ハ、委員會ハ賛成ヲ致サナカッタノデアリマス、其次ニハ第五
  條中ノ第一項ノ第三號第四號ヲ削リタイト云フノガ、國民
  黨ノ案デアリマス、第五條第一項ノ第三號ト云フノハ何デ
  アルカト申シマスト、神官、神職、僧侶、其他諸宗〓師、是等
  ノ者ニ對シマシテ、政治上ノ結社ニ加入スルコトヲ得ナイト
  ナッテ居リマスノヲ、之ヲ得ルコトニ致シタイト云フノ案デア
  ルノデアリマス、之ニ對シマシテ委員會ニ於キマシテハ、反對
  ヲ致シタノデアル、其反對ヲ致シタル理由ハ、神官、神職、儈
  侶、其他諸宗〓師卽チ宗〓家デゴザイマス、此宗〓家ニ於
  キマシテハ、ソレ〓〓宗〓家ノ職分ト云フモノガゴザイマスル
  コトハ申スマデモナイ、而シテ宗〓家ナルモノハ、政治ノ上ニ
  超然タルベキ位地ニ居ラネバナラヌモノデアラウト考ヘルノ
  デアリマス、(拍手起ル)徒ラニ俗界ニ入ッテ政治ノ上ニ狂奔
  ヲスルト云フガ如キ事ハ、是亦採ラザル所デアルト思フノデ
  アリマス、ソレデアリマスカラ、斯ノ如キ宗〓家ガ政治上ノ結
  社ニ加入シテ政治ニ狂奔スルト云フコトハ、今日其時機ニ
  非ズ、斯樣ニ考ヘマシテ反對致シマシタノデアリマス、ソレカ
  ラ第四號ノ方ハ官立、公立、私立學校ノ〓員、學生、生徒、
  是等ノ者ニ對シテ、今日ノ治安警察法ハ政治上ノ結社
  ヲ許シテ居ラスノデアリマス、國民黨ノ案ハ之ヲ許スコ
  トニ致シタイト云フノ趣意デゴザイマス、之ニ對シマシテモ
  委員會ハ反對ヲ致シタノデアル、其反對ヲ致シマスル
  理由ハ、是ハ〓員ト、學生、生徒ノ關係デアリマス、〓員ハ
  ソレ〓〓〓育ニ熱心スベキモノデアッテ、學生生徒ヲ〓養ス
  ペキ所ノ地位ニ居ルモノデアル、若シ是等ノ者ガ政治ニ狂奔ス
  ルト云フコトニ相成リマスレバ、其〓育ヲ怠ルノ虞ガゴザイ
  マス、ソレカラ又學生生徒ニ於キマシテハ、學業ニ熱心スベ
  キモノデアル所ヲ、政治上(「狂奔カ」ト呼フ者アリ)狂奔スル
  ト云フコトニ(笑聲起ル)相成リマスト云フト、又學生トシテ
  ノ本分ヲ怠ルコトニ相成リマス、學業ヲ怠ルト云フ虞ガゴザ
  イマス、卽チ狂奔スルコトニ相成ルノデゴザイマスカラ、斯ノ
  如キ事ハ矢張他ノ適當ナル人ニ委セテ置イテ、〓員ハ〓育
  ニ熱心シ、學生生徒ハ學業ニ熱心スルト云フノガ、矢張是レ
  國家ノ爲メニ幸福デアラウト考ヘルノデアリマシテ、此點ニ於
  キマシテモ委員會ハ、之ニ賛成ヲ致サナカッタ次第デアルノデ
  アリマス、其次ニハ治安警察法ノ第十七條ノ問題デアリマ
  ス、是ハ本修正案ニ於キマシテハ、一番ノ大問題トナッタモノ
  デアリマス、今日マデニモ度と議論ガ世間ニ八釜シカッタ所
  ノモノデアリマス、其十七條ニハドウ書イテアルカト申シマス
  ト云フト、卽チ資本家ト勞働者トノ關係デゴザイマシテ、第
  十七條ハ斯樣ニ相成ッテ居リマス「左ノ各號ノ目的ヲ以テ
  他人ニ對シテ暴行脅迫シ若ハ公然非毀シ又ハ第二號ノ目
  的ヲ以テ他人ヲ誘惑若ハ煽動スルコトヲ得ス、一勞務ノ條
  件又ハ報酬ニ關シ協同ノ行動ヲ爲スヘキ〓結ニ加入セシ
  メ又ハ其加入ヲ妨クルコト、二同盟解雇若ハ同盟罷業ヲ遂
  行スルカ爲使用者ヲシテ勞務者ヲ解雇セシメ若ハ勞務ニ從
  事スルノ申込ヲ拒絕セシメ又ハ勞務者ヲシテ勞務ヲ停廢セ
  シメ若ハ勞務者トシテ雇傭スルノ申込ヲ拒絕セシムルコト、
  三勞務ノ條件又ハ報酬ニ關シ相手方ノ承諾ヲ强ユルコト」
  斯樣ニ書イテアルノデゴザイマスガ、國民黨案ハ此全部ヲ削
  除シタイト云フノデアリマス、憲政會ノ案ハ之ヲ全部削除ス
  ルコトハ致シマセヌデ、第十七條第一項中ノ「又ハ第二號ノ
  目的ヲ以テ他人ヲ誘惑若ハ煽動スルコトヲ得ス」ト云フ此
  點ダケヲ除カウト云フノデアリマス、デ此點ニ就キマシテ、政
  府委員ニ對シマシテ種〓質問ヲ致シ、而シテ小山松壽君ヨ
  リシテ熱心ニ政府ノ回答ヲ求メマシテ、ソレニ對スル政府ハ
  答辯ヲ致シマシテ、結局自說ヲ主張センコトニ相成ッタノデ
  アリマス、ソレハ此第十七條ノ第一項ノ「誘惑煽動」ト云フ
  文字ノ意義ハ、一體ドウ云フ意義デアルカ、政府ノ解スル所
  ハ如何ニ見テ居ルノデアルカ、斯樣ニ申サレマシテ、ソレニ對
  シテ政府委員ノ答ハ、此「誘惑煽動」ト云フコトハ、不當ニ資
  本家ノ同盟、若ハ勞働者ノ同盟ヲ爲ス場合ノコトヲ指スノ
  デアッテ、正當ニ勞働者ガ同盟若ハ資本家ガ同盟ヲスルト
  云フヤウナモノヲ含ムモノデハナイノデアル、畢竟不法性ヲ含
  ムモノニ非ラズンバ、制裁ヲ與ヘルト云フ次第デハナイノデア
  ル、今日ニ於キマシテモ矢張不法性デナイ限リハ之ヲ許シ
  テ、決シテ之ニ關シテ喙ヲ容レナイノデアル、斯樣ニ辯解ヲサ
  レタノデアリマス、勿論小山君等ノ心配スル所ハ、今日勞働
  者ノ權利ガ益〓こ進デン來テ居ルノデアリマスカラシテ、其勞働
  者ニ自由ヲ與へタイト云フ御趣意デアッテ、之ヲ不法ニ同盟
  ヲスル場合ニデモ、許シテヤラウト云フノ御趣意デハナイヤウ
  デゴザイマシテ、畢竟政府ガ左樣ニ解釋ヲスル以上ハ、其解
  釋ニ就キマシテハ滿足ヲサレタノデアリマス、而シテ尙ホ政
  府ノ方デ是カラ後チ勞働組合法、ソレカラ勞働爭議法ト云
  フヤウナモノヲ拵ヘルト云フヤウナ意思ノアルコトヲ確メマシ
  テ、其勞働組合法若ハ勞働爭議法ト云フヤウナモノガ出レ
  バ、隨テ此第十七條ノ第一項ニアル、「誘惑」又ハ「煽動」ト
  云フヤウナ文字ノ解釋モ明カニナルコトデアッテ、自然ニ解
  決ガ著クコトデアル、斯樣ニ信ジテ政府ノ言フ所ニ信賴ヲシ
  テ、自說ヲ主張セヌコトニ致シテ、小委員會デ決定シマシタ
  モノ、卽チ御手許ニ廻ッテ居ル所ノ修正案ニ同意ヲスルト、
  斯樣ノコトニ言明ヲ致サレタノデアリマス、然ル以上ハ殘ル
  所ハ國民黨案ダケデアリマス、此國民黨ノ案ニ於キマシテ
  ハ、十七條ノ全部ヲ削除スルト云フコトハ、依然トシテ維持
  サレテ居ルノデアリマス、然ルニ此十七條ト云フモノヲ全然
  削除スルト云フコトガ、善イカ惡イカト云フ問題ニ相成リマ
  スルト云フト、今日ノ場合ニ於テ之ヲ削除スルト云フコトニ
  致シマスレバ、到底共同ノ安寧秩序ヲ維持スルト云フコトハ
  出來ナイト云フコトハ、政府ニ於テ言明スル所デアリマス、
  (「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)第十七條ノ第一項ニハ「暴行脅
  迫シ若ハ公然誹毀シ」云々ト云フコトガアルノデアリマシテ、
  斯樣ニ三ツ揭ケテアル、卽チ資本家ノ同盟若ハ勞働者ノ同
  盟、若ハ資本家ノ方ノ時間ノ關係、賃銀ノ關係、是等ノ爲
  メニ國體ヲ作ルトカ、若ハ承諾ヲ强ユルト斯ウ云フヤウナコ
  トノ爲メニ、暴行、會迫、誹毀、斯樣ナコトヲ致シテ宜イト云
  フ理窟ハ、到底是ハ解スルコトハ出來ナイノデアル、而シテ勿
  論是ガ他ノ法律ニ於テ、十分ニ取締ノ出來ルモノデアルト
  云フコトガアレバ格別デアルケレドモ、斯樣ナコトハ到底出
  來ナイ、刑法ニ於テ是ガ規定ガアルト云フコトヲ板野君カラ
  シテ頻リニ御述ニナッタノデアリマスガ、此刑法ニアリマスルノ
  ハ是ハ親告罪ニナッテ居リマスル所ノモノガ、卽チ此暴行、誹
  毀是等ノモノデアリマシテ、親告罪ニ相成ッテ居リマスルモノ
  ハ、親告罪ヲ待タヌケレバ之ヲ制栽スルコトハ出來ナイノデ
  アル、而シテ本件ノ如キ場合ニ於テハ親告ハ容易ニシナイカ
  ラ、親告ヲ待ッテ取締ルト云フコトハ、到底取締ガ付カヌコト
  ニ相成ルノデアル、況ヤ又脅迫ト云フヤウナコトニ就キマシ
  テハ、勿論之ガ取締ヲ容易ニスルト云フコトハ出來ナイノデ
  アル、ソレデゴザイマスカラシテ今日ノ場合ニ於テハ、之ヲ全
  然撤廢ヲスルト云フコトハ、到底承諾スルコトガ出來ヌト云
  フコトハ政府ノ意見デゴザイマシテ、委員ニ於キマシテモ、此
  政府ノ意見ヲ是ナリト信ジマシテ、國民黨ノ案ニ賛成ヲシ
  ナカッタ次第デアルノデアリマス、玆ニ一言附加ヘテ申上ゲマ
  ス所ハ、委員中カラシテ、速ニ勞働組合法若ハ勞働爭議法
  ノ提案ヲ、政府ヨリシテスルヤウニ希望スルト云フコトノ希
  望ガ出テ居リマス、此希望ニ對シマシテハ、政府ニ於テ勞働
  組合法ハ目下產業調査會ニ於テ立案中デアル、斯樣ニ言
  明ヲ致サレタノデアリマス、斯ノ如キ次第デゴザイマシテ、此
  治安警察法ノ第十七條ノ削除ト云フコトハ、委員會ハ賛
  成ヲ致シマセヌノデ、遂ニ此點ハ否決ニ相成ッタ次第デゴザ
  イマス、其次ノ國民黨案ニアリマスモノハ主ナルモノダケヲ
  申上ゲマスガ、第八條ノ改正、第八條ノ改正ト申シマスト云
  フト第八條ニハ「安寧秩序ヲ保持スル爲必要ナル場合ニ於
  テハ警察官ハ屋外ノ集會又ハ多衆ノ運動若ハ群集ヲ制限
  禁止若ハ解散シ又ハ屋內ノ集會ヲ解散スルコトヲ得」斯樣
  ナ規定ニ相成ッテ居ルノデアリマスガ、之ヲ國民黨案ニ於キ
  マシテハ、「屋外ノ集會又ハ多衆ノ運動若クハ群集ニシテ安
  寧秩序ヲ紊シタル場合ニ於テハ警察官ハ集會若ハ群集ヲ
  解散シ又ハ運動ヲ制限スルコトヲ得」ト云フコトニ修正ヲ
  致シタイト云フノデアリマス、之ヲ掻摘ンデ中シマスト云フ
  ト、第八條ニ於テハ安寧秩序ヲ保持スル爲メ必要ナ場合
  ニ於テハ、警察官ガ斯ノ如キ事ヲスルト云フコトニ書イテ
  アル所ヲ、國民黨案ニ於キマシテハ、安寧秩序ヲ紊シタル
  場合ニ於テハ、警察官ガ斯ミノ事ヲスルト斯ウ云フ風ニ
  改メタイト云フノデアリマス、卽チ安寧秩序ヲ紊シタ場合
  デナケレバ、警察官ガ解散若ハ制限ト云フヤウナコトハ
  セヌヤウニシタイト云フノガ、國民黨案ノ趣意デゴザイマス、
  之ニ對シマシテ政府ノ意嚮モ確メタノデゴザイマスルガ、安
  寧秩序ヲ紊シテシマッテカラ、制限若ハ解散ヲスルト云フノ
  デハ、モウ迚モ間ニ合ハナイ譯デアル、最初ニ於テ安寧秩序
  ヲ紊ス虞ノアル場合、卽チ安寧秩序ヲ保持スル爲メ必要ナ
  場合ニ於テ解散ヲスル、若ハ制限ヲスルト云フヤウナコトニ
  シナケレバ、到底取締ハ付カナイト云フコトニ中サレタノデゴ
  ザイマスルガ、委員會ニ於キマシテモ、矢張其方ガ至當デア
  ルト云フコトニ考ヘマシテ、此國民黨案ニ賛成ヲ致サナカッタ
  次第デゴザイマス、モウ一箇條ハ第十條デゴザイマス、此第
  十條ハ斯樣ニ治安警察法ニハ書イテアル「集會ニ於ケル講
  談論議ニシテ前條ノ規定ニ違背シ其ノ他安寧秩序ヲ紊シ
  若ハ風俗ヲ害スルノ虞アリト認ムル場合ニ於テハ警察官ハ
  其ノ人ノ講談論議ヲ中止スルコトヲ得斯樣ニ書イテアル所ヲ
  國民黨案ニ於キマシテハ、「安寧秩序ヲ紊シ若ハ風俗ヲ害ス
  ルノ虞アリト認ムル」ト云フコトヲ削ッテシマヒタイト云フノデ
  アリマス、之ヲ言換ヘマスルト云フト、安寧秩序ヲ紊シ若ハ
  風俗ヲ害スル虞ガアッテモ、警察官ハ其人ノ講談論議ヲ中
  止スルコトガ出來ナイト云フコトニシタイト云フノデアリマス
  安寧秩序ヲ紊シ、又ハ風俗ヲ害スルノ虞アル場合ニ、警察
  官ガ之ニ干涉ガ出來ヌト云フコトデゴザイマシテハ、又公共
  ノ安寧秩序ヲ維持スルコトガ出來ナイコトニ相成リマスルカ
  ラシテ、左樣ナ修正ニ同意スルコトハ出來ナイト云フノガ政
  府委員ノ意見デアリマシテ、又委員會ニ於テモ其政府委員
  ノ意見ト同一ノ意見ヲ以チマシテ、此修正案ニハ賛成スル
  コトガ出來ナイ、斯樣ニ相成ッタノデアリマス、其他細カシイ
  點ハ幾ツモゴザイマスルケレドモ、其細カシイ點ニ就キマシテ
  ハ、ドウゾ速記課ニ就テ御覽ヲ願ヒタイト思ヒマス、故ニ他ノ
  部分ハ何レモ委員會ニ於テ反對ヲ致シマシテ、御手許ニ
  アリマスル修正案ニ止メタノデアリマス、終リニ一言申上ゲ
  マスガ、國民黨案、憲政會案、及無所屬案、何レモ言論集
  會結社ノ自由ヲ得セシメタイト云フノ御趣意デゴザイマシテ
  此御趣意ニ對シテハ、吾こ滿幅ノ同意ヲ致スモノデゴザイマ
  ス、是等ニ對シテ少シモ異論ヲ挿ムモノデハナイノデアリマス
  併ナガラ公共ノ安寧秩序ヲ維持シナケレバナラヌ、公共ノ安
  寧秩序ヲ維持シテ、而シテ國家ノ安泰ヲ圖ラナケレバナラヌ
  ト云フコトハ、又同時ニ吾ヒハ考ヘナケレバナラヌ次第デゴ
  ザイマス、ソレデゴザイマスルカラシテ、公共ノ安寧秩序ノ維
  持ガ出來ナクテモ構ハナイ自由ヲ得セシメタイト云フコトハ
  是ハ何人ト雖モ出來ル譯デハナイノデアリマス、左樣ナ譯デ
  ゴザイマスルカラシテ、此精神ニハ洵ニ異存無イ所デゴザイ
  マスルケレドモ、今日ノ場合ニ於テ、今日ノ程度ニ於テ此御
  趣意ノヤウニ致スコトニ相成リマスルト、到底公共ノ安寧秩
  序ヲ維持スルコトガ出來ズ、随ッテ國家ノ安泰ヲ圖ルコトガ出
  來ナイト云フコトデ、吾ミハ洵ニ遺憾デアリマスケレドモ此
  案ニ反對ヲ致シマシテ、委員會修正ノ通リ決定致シマシタ次
  第デゴザイマスルカラシテ、此段諒トセラレンコトヲ望ミマス、
  (拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=55

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• 056・三木武吉

  ○三木武吉君　議長

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=56

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• 057・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　三木君、何デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=57

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• 058・三木武吉

  ○三木武吉君　宮古君ノ只今ノ御報告ニ就テ、一言簡單
  ニ御尋ヲ致シテ置キタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=58

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• 059・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　宜シウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=59

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• 060・三木武吉

  ○三木武吉君　只今宮古君ガ御報告ニナリマシタ事柄ノ
  中ニ、女子ニ結社ノ自由ヲ與ヘナイト云フコトニ、委員會ガ御
  決定ニナッタ其理由ト致シマシテ、日本婦人ハ良妻賢母ト
  云フ特殊ノ天職ヲ持タレテ居ルノデアル、此良妻賢母タルベ
  キ日本婦人カ、濫リニ政治ニ狂奔スルト云フヤウナ事ガアッ
  テハナラヌカラ、結社ノ自由ハ認メナイノデアルト云フコトヲ
  御報告ニナッタヤウデゴザイマス、私共ヲ以テ見マスルト云フ
  ト、若シ此委員長ノ御報告ノ通リデアルト致シマスルナラパ
  日本婦人ハ永久ニ結社ノ自由ヲ得ルコトガ出來ナイト云
  フコトニナルノデアリマス(拍手起ル)何トナレバ日本婦人ハ
  如何ニ世ノ中ガ進步ヲ致シマシテモ良妻デアリ、賢母デアル
  ト云フコトヲ、否認セラルヽ時代ハ斷ジテ無イト思フ、(拍手
  起ル)サウシテ見マスルト、良妻賢母ト云フ天職ヲ持タシテ
  居ル、日本婦人-良妻賢母タルベキ日本婦人ハ結社ノ自
  由ヲ得ラレナイ、選擧權モ得ラレナイト云フ結論ニナルノデ
  アリマスカラ、(拍手起ル「羊頭」ト呼フ者アリ)私ハ此點ニ就
  テ十分ナル委員長ノ御辯明ヲ求メタイ、何故ナラバ私共ノ
  同志ハ、現ニ普通選擧權ノ獲得ト云フ事ニ就テ努力ヲ致シ
  テ居ル、軈テハ婦人ニ選擧權ヲ與ヘナケレバナラヌト云フ主
  張ヲ爲スベキ時機モ、近キ將來ニアルト信ジテ居リマス、頑
  冥度シ難キ原總理大臣ト雖モ、(「失敬ナコトヲ言フナ」ト呼
  フ者アリ)遠カラズ女子ニ選擧權ヲ與ヘル時機ガアルト云フ
  コトノ御言明マデモナサレテ居ル、此頑冥ナル原總理大臣ヲ
  賢明ナル宰相トシテ、其指揮ニ甘ンゼラレテ居ル政友會ノ
  諸君ト雖モ、ヨモヤ將來婦人ニ選挙權ヲ與ヘルト云フコトニ
  就テ、永劫末代反對ヲナサルト云フ勇氣ハアルマイト私ハ思
  ヒマス、(拍手起ル)現ニ只今モ委員長ガ御報告ニナッタ中デ
  婦人ニ對シテ政談演說會ニ出入スルコトヲ許スノ法律ヲ認
  メルト云フガ如キハ、軈テハ婦人ニ選擧權ヲ與ヘ、軈テハ婦
  人ニ結社ノ自由ヲモ與ヘルト云フ、一ノ前提ト看ナケレバナ
  ラヌノデアリマス、然ルニ一方ニ於テハ斯ノ如キ前提的立法
  ヲ爲スニ拘ラズ、一方ニ於テハ結社ノ自由ヲ認メザル理由
  トシテ、婦人ハ良妻賢母デアラネパナラヌト云フコトヲ理由
  ト致シテ、永劫末代婦人ニ政治上ノ行動ヲ許サザルガ如キ
  理由ヲ述ベラレルト云フコトハ、其理由其立法ニ於テ、大ナル
  矛盾ガアルト私ハ信ジマス、斯ノ如キ時代錯誤ノ暴論ガ委
  員會ニ於テ委員ノ何人カラカ發言セラレタノデアルカ、或ハ
  宮古君一個ノ見解トシテ、委員長ノ報告ニ名ヲ藉リテ此時
  代錯誤ノ御迷論ヲ爲サレタノデアルカ、御尋ヲシテ置ク必
  要ガアルト思フノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=60

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• 061・宮古啓三郎

  ○宮古啓三郞君　只今三木君カラ質問ガゴザイマシタ、其
  質問ノ趣意ハ、女子ニ對シテ結社ノ自由ヲ與ヘタイト云フ
  ガ如キ、口吻ノヤウニ拜聽致シマシタガ、甚ダ奇怪ニ感ジマ
  ス、(「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)何トナレバ憲政會案ノ中ニハ、
  女子ノ結社ヲ許スト云フ案ハ出テ居ラヌノデアリマス、憲政
  會案ハ女子ノ政談集會若ハ發起人タルコトヲ許スト云フノデ
  アリマシテ、(「違フ〓〓」「默ッテ聽ケ」ト呼フ者アリ)結社ニハ
  加入スルコトヲ許サヌト云フ趣意ヲ以テ、憲政會案ハ出テ
  居ルノヂアリマス、(拍手起ル)只〓三木君ノ御質問ニ依ル
  ト、恰モ女子ニ結社ノ自由マデモ、憲政會ノ方こガ許スヤウ
  ナ御言葉デアリマシタガ、洵ニ奇怪千万ナル事ヲ承ハル次第
  デアリマス、而シテ委員會ニ於ケル模樣如何ト云フコトデア
  リマスルガ···
  〔此時發言スル者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=61

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• 062・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　靜粛ニ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=62

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• 063・宮古啓三郎

  ○宮古啓三郞君(續)　委員會ニ於キマシテ種々ノ御議論
  ノゴザイマシタ所ヲ、私ハ委員長トシテ紹介ヲ致シタニ止ル
  ノデアリマス、決シテ私ハ一個ノ考ヲ以テ申シタノデハゴザイ
  マセヌ、此段御承知ヲ願ヒマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=63

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• 064・三木武吉

  ○三木武吉君　只今宮古君ハ、私ノ質問ノ趣旨ヲ御取違
  ニナッテ御各辯ニナッテ居ルヤウデゴザイマスカラ、一言申上
  ゲテ置キマス、私ハ不肖ナリト雖モ、我ガ憲政會ノ提案中ニ
  婦人ニ結社ノ白由ヲ與ヘルト云フコトガ掲ゲラレテ居ラナ
  イ位ハ、宮古君ノ御指圖ヲ受ケナイデモ、十分ニ承知ヲ致シ
  テ居ルノデアリマス、私ハ宮古君ノ御報告ニナリマシタル理
  由、卽チ良妻賢母ナルガ故ニ-タラザルベカラザルガ故
  ニ、結社ノ自由ヲ與ヘナイト云フヤウナ御論ガアッタトスルナ
  ラバ、日本國ノ婦人ハ永久ニ良妻賢母タラザルベカラザルガ
  故ニ、永久ニ結社ノ自由ヲ認メルコトガ出來ナイト云フ結
  論ニナルガ、ソレデモ宜シイト云フノデアルカ、サウ云フ時代
  錯誤ノ議論ガ委員會ニ出タカ、貴方御自身ノ頭カラ絞リ出
  サレタノデアルカト云フコトヲ、御尋シテ居ルノデアリマス、無
  論憲政會ノ案ニ其條項ガ規定セラレテ居ラナイコトハ、承知
  ハ致シテ居リマスル、憲政會ハ近キ將來ニ於テ、日本婦人ノ
  智識進步ノ時代ニ於テ、結社ノ自由ヲ認メ、選擧權ヲ與ヘ
  ルト云フコトニナルノデゴザイマス、此點ニ就テハ政友會ノ
  人モ異論ハ無イ、貴方達ノ大將、賢明ナル總裁デアル原君
  デサヘモ異論ガ無イノニ、マサカ宮古君ガ御年加減ト雖モ
  之ニ反對ニナルト云フコトハナカラウト思フノデ、御尋シタノ
  デアリマス
  〔「答辯無用」「無用々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=64

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• 065・奧繁三郎

  ○議長(奥繁三郞君)　新上

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=65

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• 066・宮古啓三郎

  ○宮古啓三郞君　委員會ニ於キマシテハ色〓說ガ出マシ
  テ、其說ヲ私ハ御紹介シタノデアッテ、要シマスル所ハ法律ト
  云フモノハ、其當時ノ狀態ニ適合スルヤウニ作ラナケレバナ
  ラヌ所ノモノデアル、〇ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)其當時ノ〓育
  ノ程度ニ應ジテ作ラナケレバナラヌ所ノモノデアル、今日ノ時
  代ニ於テ此婦女ニ結社ノ自由ヲ許スト云フコトハ宜シツナイ
  ト云フ趣意カラシテ、先刻申シマシタ通リノ案ニ致シタノデアリ
  マス、將來ニ於テ時機ガ來マシタナラバ、女子ニ對シテ參政
  權ヲ與ヘルト云フコトモ無論ゴザリマセウ、結社ノ自由ヲ與
  ヘルト云フコトモ無論ゴザリマセウ、今日ノ時代ニ於テハ併
  ナガラ左樣ニハ參ラヌト云フノデ、是ハ御答ヲシタノデアリマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=66

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• 067・三木武吉

  ○三木武吉君　議長
  〔「無用〓〓」「揚足取リハヨセ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=67

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• 068・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　諸君靜ニ····無用デアルカナイカ、
  議長ノ宣言ヲ御聽キナサイ、三木君ノ尋ニ對シテ、宮古君
  ノ答ヲ靜ニ聽キマスト、幾ラカ齟齬シテ居ルヤウニアリマス、サ
  リナガラ此上ハ討論ニ流レル虞ガアリマスカラ、雙方討論ニ
  入ッテ、十分ニ其意思ヲ述ベラレタイト思ヒマス
  〔「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=68

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• 069・三木武吉

  ○三木武吉君　議長

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=69

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• 070・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　三木君、何デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=70

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• 071・三木武吉

  ○三木武吉君　私ハ討論ヲ致ス必要ハ無イノデゴザイマ
  ス、宮古君ガ述ベマスル所ノ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=71

  ---

• 072・奧繁三郎

  ○議長(奥繁三郞君)　一寸御待チナサイ、諸君靜ニ
  議長ノ聽ク所ニ依ルト、三木君ノ尋ニ對スル宮古君ノ答ガ
  適當シテ居ラヌ場合モアルヤウニ思ヒマスカラ、モウ一應··
  〔「公平々々」「適當シテ居ル」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=72

  ---

• 073・三木武吉

  ○三木武吉君　只今宮古君ガ最後ニ述ベラレタル所ノ、
  婦人ニ結社ノ白由ヲ與へナイト云フコトニ就テノ理由ト致シ
  マシテ、總テ法律制度ハ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=73

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• 074・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　三木君ニ御注意致シマス、貴方ノ
  御言葉ハ、成ベク短ク簡明ニ願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=74

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• 075・三木武吉

  ○三木武吉君　私ノ生付デゴザイマスカラ致方ガゴザイマ
  セヌ又、宮古君ノ只今ノ最後ノ御發言ニ依リマスト、婦人ニ結
  社ノ自由ヲ與ヘザル理由ト致シマシテ、法律制度ガ其時代
  ニ適應スルヤウニ作ラナケレバナラヌ、現在非ナルガ故ニ、將
  來非ナリト云フモノデナイ、其時ト場合ニ依ッテ適當ナル立
  法ヲスルノデアル、此理由カラシテ、婦人ニ現在ハ結社ノ自
  由ヲ與ヘナイノデアルト云フコトヲ言ハレタノデアリマス、若
  シ果シテ其通リノ御論デアルト致シマスレバ、全然私ノ信ジ
  テ居リマスル理由ト一致ヲ致スノデ、私ハ滿足ヲ致シマス、
  併ナガラ宮古君ガ演壇ニ立タレテ委員長トシテ爲サレタル
  報告ノ中ニハ、其言葉ハ殘念ナガラ無カッタノデゴザイマス、
  (「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ、拍手起ル)婦人ハ良妻賢母ナラザ
  ルベカラザルガ故ニ、結社ノ自由ヲ與ヘナイト言ウノデアリマ
  ス、若シ此理由ガ正シケレバ、絕對的ニ如何ナル時代ト雖
  モ、日本婦人ニハ結社ノ自由ヲ與ヘナイト云フ結論ニナル
  カラ、其誤ヲ正サンガ爲メニ、私ハ宮古君ニ御尋ヲ致シタノ
  デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=75

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• 076・宮古啓三郎

  ○宮古啓三郞君　簡單ニ答ヘマス、(「答辯濟ンデ居ル」ト
  呼フ者アリ)三木君ハ御若イ爲メニ、私ノ言フ事ガ御分リニ
  ナラヌト思ヒマス、私ノ先程申シマシタノハ、委員會ノ狀態
  ヲ御取次ヲ致シタニ止ルノデアリマシテ、卽チ多數ノ人ノ言
  論ノ其容子ニ依リマシテ、又其言ヒマシタ所ニ依リマシテ、
  此結社ノ自由ヲ與へヌト云フコトハ、卽チ今日ノ女子ノ〓
  育程度ナルモノハ、決シテ男子ト同一ニ取扱フマデノ域ニ達
  シテ居ルトハ認メルコトガ出來ナイ、而シテ女子ト云フモノ
  ハ女子ノ本分ガアル、良妻賢母トシテ、家事ヲ料理スル其天
  職モアルノデアルシ、今日ノ此狀態ニ於キマシテハマダ結社
  ノ自由ヲ許スト云フコトニ致スコトヲ認メラレヌニ依ッテ、之
  ニハ賛成スルコトガ出來ナイト云フコトデアリマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=76

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• 077・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　板野友造君
  〔板野友造君登壇、拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=77

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• 078・板野友造

  ○板野友造君　只今委員長ヨリ委員會ノ結果ヲ御報告
  ニナリマシタ、此委員會ニ於テ、國民黨提案ノ一部ガ採用
  サレマシタルコトハ、洵ニ滿足ノ至リデアリマスルガ、其大部
  分ガ、否定ヲサレテ居リマス、委員長御報告ニアリマシタル
  如ク、國民黨ノ主張ヲ致シマシタ中デ、第五條中ノ政談集
  會ニ女子ヲシテ加入セシメ、若ハ其發起人タラシメヤウトス
  ル點ハ、國民黨ノ主張ガ委員會ニ於テ容レラレテ居ルノデ
  アリマス、ソレカラ制裁法ニ涉ル點ニ於テ、輕禁錮ヲ禁錮ニ
  改メルト云フ國民黨ノ主張モ、委員會ニ於テ容レラレテ居
  ルノデアリマスルガ、最モ此改正ヲ叫ビマシタ中デ重キヲ置
  キマシタ第五條第十七條等ガ、委員會ニ於テ多數ノ反對
  ヲ受ケテ、是ガ採用ニナラナカッタ點ハ洵ニ遺憾ニ思ヒマスヽ
  要スルニ私共ハ是ニ於テ最初改正案ヲ提出ヲ致シテサウシ
  テ主張ヲ致シマシタ、所謂國民黨案ナルモノヲ維持スルト
  云フコトヲ爰ニ言明ヲ〓シテ置キマス、唯ダ此改正セント欲
  ###
  シタ主ナル第五條、第十七條ニ就テ、重ネテ一言ヲ致シテ置
  キマス、是ハ提案ノ理由ヲ說明致シマシタ際ニ申シマシタコ
  トデアリマスルカラシテ、重複致ス點ハ一切之ヲ省キマス、(「簡
  單明瞭ニ願ヒマス」ト呼フ者アリ)第五條ニ於テ私共ハ、我
  黨ニ於テハ〓師デアルトカ、或ハ僧侶、神官ト云フヤウナ者
  ニ、政治上ノ結社ニ加入スルコトヲ許サウ、是等ノ者ハ總ジ
  テ其智識ノ上カラ、其思想ノ上カラシテ、之ヲ政治上ノ結
  社ニ入レルニ於テ、決シテ之ヲ拒ムベキ理由ガ無イノデアリ
  マス、唯ダ宮古委員長ノ御言葉ノ中ニ、頻リニ此狂奔ト云
  フ言葉ヲ用井ラレテ居リマスガ、(拍手起ル)吾ミハ斷ジテ是
  等ノ人ニ政治上ノ結社ノ自由ヲ認メマシテモ、是等ノ狂奔
  ヲ希フ譯デハアリマセヌ、(「ヒヤヒヤ」「簡單」ト呼ヒ、其他發
  言スル者多シ)唯タ此自由ヲ認メルノデアッテ、其狂奔ハ···

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• 079・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　三枝君靜ニナサイ
  〔三枝彥太郎君「何デスカ」ト呼フ〕

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• 080・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　靜ニナサイ

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• 081・板野友造

  ○板野友造君(續)　ソレハ吾〓モ反對スル點デアリマス、ソレ
  カラ第十七條ニ於テ、未ダ政府ニ於テ勞働組合法、或ハ勞
  働ノ爭議ニ關スル提案ノ無イコトハ、洵ニ遺憾ニ存ジマスル
  ガ、今ノ時代ニ於テ、此十七條ノ如キハ最モ時代ニ後レタル
  惡法デアルト信ズルガ故ニ、之ヲ削除シヤウト主張スルノデ
  アリマス、他ノ小サイ點ニ就テハ、前會ニ說明ヲ致シタ通リ
  デアリマスカラ總テ之ヲ省キマス、要スルニ國民黨案ヲ維持
  スルコトヲ言明致シマス(拍手起ル)

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• 082・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　土屋興君
  〔土屋興君登壇、拍手起ル〕

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• 083・土屋興

  ○土屋興君　諸君、私ハ委員會ノ修正案ニ贊成ノ意ヲ表
  セントスル者デアリマス、今回ノ改正ニ際シマシテ、最モ廣汎
  ナル意味ノ改正ヲ企テラレマシタノハ國民黨案デアリマ
  ス、而シテ此逐條ノ點ニ就キマシテハ、只今委員長カラ詳細
  ナル御報告モアリマシタシ、又只今板野君ノ御話ニ依リマス
  ルト、主トシテ第五條ト第十七條ノ點ニ就テ修正案ニ反對
  ヲ表セラレテ、原案ヲ支持スルト「云フコトニ拜聽致シマシタ
  カラ、私ハ第五條ト第十七條ノ點ニ於テ、國民黨ノ御意見
  ニ反對スル所ノ理由ヲ申上ゲテ見ヤウト思フノデアリマス、
  此第五條ハ神官、僧侶、其他宗〓ニ從事スル者、及學校〓
  員、學生、生徒ト云フガ如キ者ニ對シテ、政治上ノ結社ニ加
  入スルト云フコトヲ禁ジテ居リマスノデ、國民黨ハ之ヲ政治
  上ノ結社ニ加入スルコトヲ認メントスルノデアリマス、又修
  正案ニ於テ國民黨ト第五條ノ點ニ於テ一致シテ居リマスル
  ノハ、現行法ガ政談及政諭ヲ爲ス所ノ場所ニ、婦人ノ出入
  シ、及之ガ發起人トナルト云フコトヲ禁ジテ居リマスルノヲ
  認メルト云フ點ニ於キマシテハ、國民黨卜意見ヲ同ジウ致シ
  テ居ル點ナノデアリマス、ソレニ就キマシテ板野君ハ、極ク簡
  單ニ御理由ヲ御述ニナリマシタガ、又委員會ニ於キマシテ、
  色〓提案者トシテノ御說明ヲ伺ヒマシタケレドモ、未ダ私ヲ
  シテ首肯セシムルニ足ルノ御意見ヲ拜聽スルコトガ出來ナ
  カッタノハ、私ノ遺憾トスル點デアリマス、此神官僧侶ノ
  如キ、身聖職ニ在ル者ガ政治ニ接近ヲスルト云フコトハ、國
  家ニ取リマシテモ、又神官僧侶其人ニ取リマシテモ、果シテ
  策ノ得タルモノデアルカドウカト云フコトハ、私ノ大ニ疑問
  トスル所デアリマス、御承知ノ如ク歐羅巴諸國ニ於キマシテ
  ハ、政〓混淆ノ爲メニ隨分苦ンダ歴史モアルノデアリマス、
  幸ニ我國ニ於キマシテハ國情ヲ異ニ致シテ居リマスルノ結
  果、斯ノ如キ歴史ヲ有サナイト云フコトハ、洵ニ幸福トスル
  所デアリマス、併ナガラ今後若シ神官僧侶ノ如キ者ガ政治
  ニ接近スルコトニナリマシテ、果シテ斯ノ如キ憂ヲ惹起サナ
  イカドウカト云フコトハ、大ニ疑問トスル所デアリマス、又御
  承知ノ如ク神社ニハ氏子、寺院ニハ檀家ト云フモノガアリマ
  シテ、是等ハ何レモ夫こ異ッタル所ノ政治的色彩ヲ有シテ居
  ルノデアリマス、今若シ神官僧侶ト云フガ如キモノガ、政治
  的色彩ヲ有シテ是等ニ接スルト云フヤウナ場合ニハ、果シテ
  如何ナル結果ガ起ルデアリマセウカ、私ハ神社デアリマスル
  トカ、寺院ト云フヤウナモノガ、其尊嚴ヲ維持シ、人ノ信仰
  ヲ集ムル所以ノモノハ、畢竟彼等ガ俗界ニ超越致シマシテ、
  政治的色彩ヲ有サナイト云フ點ニ在ルト信ズルノデアリマ
  ス(拍手起リ「ヒヤ〓〓」「愚論聽クニ堪ヘズ」「默ッテ聽ケ」ト呼
  フ者アリ)御承知ノ如ク現在僧侶ノ一部ノ者ガ、參政權ヲ
  得ント致シマシテ盛ンナル運動ヲ起シテ、現ニ當院ニモ幾度
  ノ請願ガ出テ居ルノデアリマス、而シテ現行ノ選擧法ガ、今
  日迄神官僧侶ト云フモノハ、板野君ノ御話ノ如ク其〓育ノ
  程度、其社會的地位ニ於テ、常人ニ優ルトモ劣ルコトノナイ
  ニ拘ラズ、依然トシテ選擧權ヲ與ヘナカッタ所以ノモノモ、私
  ノ只今申シマシタ所ノ理由ニ在ルト信ズルノデアリマス、然
  ルニ今日尙ホ參政權ヲ與ヘルト云フコトスラ問題トセラレテ
  居リマスルノニ、之ニ直チニ政治上ノ結社ニ加入スル所ノ
  自由ヲ與フルト云フコトハ、私シ到底首肯シ得ザル所デアリ
  マス、又〓員學生ニ對シマシテ、政治上ノ結社ニ加入スルコ
  トノ自由ヲ認メルト云フコトモ、頗ル考フベキ問題デアルト
  信ズルノデアリマス、昨年普選問題ノ八釜シカック當時ニ於
  キマシテ、我國ノ學生ガ普選問題ニ參加シタ形跡ガアルノ
  デアリマス、當時某政黨ノ如キハ、陰ニ之ヲ勸誘獎勵シタ傾
  ガアルト思フノデアリマス、又或ル博士ノ如キハ、歐羅巴諸
  國ニ於テ、學生ガ實際政治ニ參加スルト云フコトヲ御話ニ
  ナリマシテ、我國ノ學生ガ普選問題ニ參加スルニ至ッタト云
  フコトハ、要スルニ學生ノ進步デアッテ、我國ノ一大發展デア
  ルト云フコトヲ、放言セラレタト云フコトモ耳ニ致シテ居ルノ
  デアリマス、而シテ私ハ、是ハ非常ニ誤ック御見解デアルト信
  ジテ居ルノデアリマス(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)成程歐羅巴
  諸國ニ於キマシテモ、學生ガ實際政治ニ參加シタ所ノ歷史
  ハ無イデハナイノデアリマス、併ナガラ是ハ〓ネ議會政治ノ
  認メラレザル時代カ、若クハ議會政治ト云フモノガ、國民ノ
  信望ヲ失ッタ時ノ場合デアリマス
  〔「ノウ〓〓」「獨逸ニ例ガアルヂヤナイカ」ト呼フ者ア
  リ〕

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• 084・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　靜ニ··

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• 085・土屋興

  ○土屋興君(續)　彼ノ露國及匈牙利ノ如キ國家ニ於キマ
  シテモ、議會政治ヲ得ンガ爲メニ、學生ガ實際政治ニ參加シ
  夕所ノ歷史ハアリマスルケレドモ、議會政治ガ開設セラレマシク
  以來、學生ガ實際政治運動ト云フモノニ參加シタト云フコ
  トノ例ハ無イノデアリマス、之ヲ要スルニ學生ガ實際政治ニ
  參加シ、政治運動ニ狂奔スルト云フノ時代ハ、議會政治ノ
  開設セラレザル時カ、或ハ議會政治ガ國民ノ信望ヲ喪ヒマ
  シテ、國民カラ無視セラレタ時デアリマス、(「ノウ〓〓」「恰モ
  今ノ如シ」ト呼フ者アリ)若シ我國ニ於テ斯ノ如キ時代ガ實
  現致シマシタナラバ、ソレハ國家ノ一大不祥事デアッテ、洵ニ
  悲ムベキ事デアリマス、私ハ斯ノ如キ案ガ只今國民黨ニ依フ
  テ、主張セラレマシテ結社ノ自由ヲ與ヘントスルガ如キコトガ
  議會ニ於テ認メラレルト致シマスレバ、ソレハ要スルニ議會
  其物ノ自殺デアッテ、自ラ輕ンズルコトノ甚シイモノデアルト
  信ズルノデアリマス、(拍手「ノウ〓〓」)私ハ此點ニ於テ反對
  ヲ表スルノデアリマス、近時學生ガ動モ致シマスルト、結束致
  シマシテ昇格運動、其他政治的運動ガマシキ擧ニ出ヅルト
  云フコトハ、學生ノ爲メニモ國家ノ爲ニモ、洵ニ悲ムベキ事
  デアルト信ジテ居ルノデアリマス、(拍手)次ハ第十七條ノ點
  デアリマス、是ハ(「寬リヤレ餘リ早イ」ト呼フ者アリ)勞働爭
  議ニ聞スル所ノ重大問題デアリマス、而シテ國民黨ノ御提
  案ノ御趣旨ハ、本條ヲ全部削除セントスルニ在ルノデアリ
  マス、私ハ本案ヲ削除スルカ否ヤト云フコトヲ論ズルニ當リ
  マシテ、我國ノ勞働問題ニ對スル所ノ根本方針ト云フモノ
  ガ、那邊ニ在ルカト云フコトヲ知リタイノデアリマス、御承知
  ノ如ク我國民程勞働問題ニ對スル理解ノ少ナイ國民ハ無
  カッタノデアリマス、(「ソレハ政友會バカリダ」ト呼フ者アリ)此
  重大ナル問題ガ識者ニ依シテ論議セラルヽヤウニナリマシタ
  ノモ、最近數年以來ノ事デアリマス、而シテ同盟罷工ト云フ
  モノガ、多數者ガ寄ッテ少數者ヲ壓迫スルト云フガ如キ傾ノ
  アリマスルガ爲メニ、動モスレバ多クノ人ハ之ヲ嫌忌スルノ
  傾ガアルノデアリマス、併ナガラ私ヲシテ言ハシムレバ、同盟
  罷工ト云フモノハ、文明國ノ勞働者ガ當然發揚スベキ、自
  己ノ自由ト權利デアルト信ズルモノデアリマス、是ハ進步セル
  產業組織ノ上ニ於テハ、避クベカラザル事デアルト信ズルノ
  デアリマス、果シテ然リト致シマシタナラバ、此同盟罷工ニ對
  スル、卽チ勞働紛議ニ對スル規定ヲ完成スルト云フコトハ、
  國家ノ義務デアリ、又重大事デアリマス、而シテ第十七條ノ
  規定ハ、動モスレバ勞働組合及勞働運動ノ稻健ナル發達
  ヲ阻害スルノ傾ノアリマスノハ、私ノ常ニ遺憾トスル所デア
  リマス、此點ニ於キマシテハ、國民黨ノ諸君ト見解ヲ同ジク
  スルモノデアリマス、併ナガラ只今第十七條ヲ忽チ削除スル
  ト云フコトニ至リマシテハ、聊カ御賛成致シ兼ネルノデアリ
  マス、(「ドッチダカ分ラヌ」「政友會ヲ拔ケ給へ」「中〓旨イ」ト
  呼フ者アリ)如何トナレバ同盟罷工ニ於キマシテ、暴行、强
  迫、誹毀ト云フガ如キ犯罪的行爲ノ件ハナイ同盟罷工ガ行
  ハレルト云フコトハ、事實ニ於テ勞働組合ノ組織ガ發達シ
  タ國家ノコトデアリマス、事實ニ於テ私共ガ實際ニ折衝致
  シマシテ、能ク承知致シテ居リマスケレドモ、我國ニ於キマシ
  テ、勞働組合ト云フモノガ不幸ニシテ完備致シテ居リマセヌ
  結果、少シク大規模ナル同盟罷工ト云フモノガ起リマスル
  場合ニ於テハ、單ニ誘惑煽動ノミナラズ、暴行、强迫、誹毀
  ト云フガ如キコトガ、實際ニ於テ伴クテ居ルノデアリマス、而
  シテ勞働運動ニ對シマシテ、官憲ガ不當ナル干涉壓迫ヲ加
  フルト云フコトハ、勿論弊害ガアリマスケレドモ、之ヲ絕對ニ
  自由ニスルコトモ、亦恐ルベキ結果ヲ來スノデアリマス、サレ
  バ私ハ我國ニ於キマシテ、一日モ早ク勞働立法ノ完成セラ
  ルヽコトヲ切望スルモノデアリマス、而シテ此勞働立法ノ完
  成ヲ待チマシタ後ニ於テ、本條ヲ改正スルト云フコトガ至當
  ノ見解デアリ、又適當ノ處置デアルト信ズルノデアリマス、
  (拍手)此意味ニ於キマシテ國民黨ノ御提案ニハ反對スル
  モノデアリマス、又幸ニ當局者モ此點ニ著眼セラレマシテ、
  既ニ勞働立法ノ一部ハ、産業調査會ノ議ニ付セラレタト云
  フヤウナ次第デアリマスカラ、一日モ早ク此等勞働立法ノ完
  成ヲ政府ニ促スト云フコトニ止メマシテ、第十七條ノ點ハ、
  現在ノ儘ニ存置致スコトガ適當デアルト信ズルノデアリマ
  ス、(「ヒヤ〓〓」拍手)又只今第五條ノ點ニ於キマシテ、女子
  ヲシテ政論集會ニ關與セシムルコトニ就テ、聊カ論議スルコ
  トヲ落シテ居リマシタガ、私ハ委員長ノ御報告ニアリマシタ
  通リ、現在ニ於キマシテ女子ノ進步發展ト云フモノハ、女子
  〓育ノ普及致シマシタ結果、頗ル見ルベキモノガアルノデア
  リマスカラ、此際ニ於キマシテ、政論政談ニ接近セシムルト
  云フコトハ、機宜ノ處置デアルト信ズルノデアリマス、併ナガ
  ラ直チニ政治上ノ結社ニ加入スルコトヲ認ムルト云フコト
  ハ、一考スベキモノデアルト思フノデアリマス、是ハ唯〓三木
  君カラモ色〓委員長ニ對シテ御質問ガアリマシタケレドモ、
  今日我國ノ家庭ノ狀態ヲ見マスルト、直チニ女子ヲシテ政
  治上ノ結社ニ加入セシムルコトハ、甚ダ早計デアルト考ヘル
  ノデアリマス、(拍手)御永知ノ如ク歐羅巴諸國トハ、我國ハ
  生活ノ狀態ヲ異ニ致シテ居リマスカラ、家庭ニ於テ女子ヲ
  煩スコトモ頗ル多イノデアリマス、サレバ姑ク女子ガ政治上
  ノ結社ニ加入スルコトハ猶豫致シマシテ、徐ニ漸ヲ以テ政
  治上ノ結社ニモ加入セシメ、尙ホ更ニ進ンデハ參政權ヲモ
  賦與スルコトニ致スト云フコトハ、女子ガ政治上ニ於テ、穏健
  ナル發達ヲ促ス所以デアルト信ズルノデアリマス、(拍手)私
  ハ以上述ベマシタ理由ニ依リマシテ、委員會ノ修正案ニ贊
  成ノ意ヲ表シ、國民黨ノ御意見ニ反對ノ意ヲ表スルモノデ
  アリマス、何卒滿場ノ御賛成ヲ以チマシテ、修正案ノ速ニ可
  決確定セラレンコトヲ希望致シマス、(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=85

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• 086・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　討論ノ通告ハ是デアリマセヌカラ
  採決致シマス-委員長ノ報告ハ、此四案ヲ合併シテ一案ト
  爲シタルモノデアリマス、故ニ先ヅ委員長ノ報告ニ就テ採決致
  シマス、委員長ノ報告ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
  〔賛成者起立〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=86

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• 087・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　起立多數(拍手)仍テ委員長報告
  通リ決シマシタ-委員長ノ報告ニ係ル修正案ニ就テ、第
  二讀會ヲ開クヤ否ヤヲ諮リマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=87

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• 088・奧繁三郎

  ○議長(奥繁三郞君)　第二讀會ヲ開クニ御異議ハ無イ
  ト認メマス、仍テ第二讀會ヲ開クニ決シマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=88

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• 089・岩崎勲

  ○岩崎動君　直チニ本案ノ第二讀會ヲ開キ、三讀會ヲ
  省略シテ、委員長報告ノ通リ、卽チ委員會ニ於テ併合修正
  ノ通リ可決確定セラレンコトヲ望ミマス
  〔「賛成」「賛成」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=89

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• 090・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　岩崎君ノ動議ニ御異議アリマセヌ
  カ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=90

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• 091・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　御異議ガ無ケレバ直チニ第二讀會
  ヲ開キマス
  治安警察法中改正法律案(濱田醫松君外
  一名提出)第二讀會(確定議)
  治安警察法中改正法律案(一宮房治郞君
  外一名提出)第二讀會(確定議)
  治安警察法中改正法律案(小山松壽君外
  三名提出)第二讀會(確定議)
  治安警察法中改正法律案(押川方義君外
  二名提出)第二讀會(確定議)
  〔「異議ナシ」「異識ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=91

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• 092・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　御異議ナイト認メマス、仍テ委員
  長報告通リ可決確定致シマシタ、日程第十四、市町村〓
  育費ノ整理ニ關スル建議案ヲ議題ニ致シマス、提出者井上
  角五郞君
  第十四市町村〓育費ノ整理ニ關スル建
  議案(井上角五郞外十三名提出)
  市町村〓育費ノ整理ニ關スル建議案
  市町村〓育費ノ整理ニ關スル建議
  政府ハ本議會ニ於テ言明シタルカ如ク速ニ調査機關ヲ
  設ケ市町村〓育費ノ整理節約ヲ謀リ仍必要アル場合
  ニ於テハ相當金額ヲ增加支出シ以テ〓育ノ振興ヲ圖ル
  ト共ニ市町村〓育費負擔輕減ノ途ヲ講スヘシ
  右建議ス
  〔井上角五郞君登壇、拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=92

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• 093・井上角五郎

  ○井上角五郞君　本員ハ提出ノ理由ヲ述ベマスニ先ダチ
  マシテ、本案ノ朗讀ヲ致シテ、諸君ノ參考ニ供シテ置キマス
  「政府ハ本議會ニ於テ言明シタルカ如ク速ニ調査機關ヲ設
  ケ市町村〓育費ノ整理節約ヲ謀リ仍必要アル場合ニ於テ
  ハ相當金額ヲ增加支出シ以テ〓育ノ振興ヲ圖ルト共ニ市
  町村〓育費負擔輕減ノ途ヲ講スヘシ」(「誤魔化スナ」ト
  呼フ者アリ)是ガ卽ヲ本案ノ文意デゴザイマス、(「謹聽」ト呼
  フ者アリ)中央國庫ノ財政モ、地方府縣市町村ノ費用モ、
  年〓ニ膨脹スルノハ卽チ最近ノ趨勢デアリマス、大正九年
  度ノ市町村費ハ丁度五億七千三百七万圓、之ヲ元年度
  ニ較ベテ見マスト云フト、約二十五割ノ增加ニナッテ居リマ
  ス、又其市町村費ノ中デ〓育費ハ、九年度ガ一億七千九
  百三万圓、之ヲ元年度ニ比較シテ見マスト云フト、約二十
  八割ノ膨脹ニ當ッテ居リマス、要スルニ國庫ノ費用モ、府縣
  市町村ノ費用モ、年々膨脹ハ致シテ居リマスケレドモ、就中
  市町村ノ費用ガ增加シ、又殊ニ〓育費ガ增加致シテ居ルコ
  トデアリマス、斯樣ニ增加シテ居ル所ノ〓育費ナルモノハ、
  抑、何デアルカト云ヘバ、則チ國民ガ義務トシテ、子弟ヲ有ス
  ル父兄ハ必ズ〓育ヲシナケレバナラヌ、地方ハ義務トシテ、
  之ガ〓育ノ設備ヲシナケレバナラヌト云フ、所謂義務〓育
  ニ屬スルモノデアルカラ、斯樣ニ膨脹シ增加シタル所ノ費用
  ノ幾分ヲ、國庫ガ分擔補助スルト云フコトハ、是ハ無論當
  然ノ議論デアル、卽チ斯ノ如キ議論ハ、帝國議會ノ開設以
  前ニ既ニ行ハレテ居ッタノデアリマス、第四囘帝國議會ニ於
  キマシテ、小學校〓育費國庫補助ノ請願ト云フモノガ貴衆
  兩院ニ提出セラレテ、貴族院ニ於テモ衆議院ニ於テモ、請
  願委員會ハ之ヲ採擇スベキモノト決シテ、議場ニ報告致シ
  テ居リマス、以來議會ノ開ケル每ニ、或ハ請願ノ形トナリ、或
  ハ建議ノ形トナッテ、此問題ガ常ニ議會ニ現レナカッタコトハ
  無イノデアリマスケレドモ、是ニモ拘ラズ、卽チ現在ニ於テ國
  庫ガ地方ノ〓育費ヲ分擔スル-補助スルモノハ、果シテ
  幾何ニ至ッテ居ルカト云フナラバ、卽チ大正十年度ノ豫算
  案ヲ調ベテ見ルノニ、市町村立小學校〓員恩給基金交付
  金、之ガ十五万圓、〓吉基金利子交付金、之ガ五十万圓、
  市町村立學校〓育費國庫補助法ニ依ルモノガ二百万圓、
  市町村義務〓育費國庫負擔法ニ依ルモノガ一千万圓、合
  計シテ大正十年度ノ豫算ノ中ニハ、地方ノ〓育費ヲ分擔
  補助スルモノガ僅ニ一千一一百六十五万圓、之ヲ十年度ノ豫
  算ノ總額ニ較ベテ見マスレバ、百分ノ一ノ足ラナイ、又之ヲ地
  方ガ〓育費トシテ仕拂ッテ居ルモノヽ幾分ニ當ッテ居ルカト
  云ヘバ、僅ニ百分ノ七ニ當ッテ居ル、吾〓ハ多年國庫ガ地方
  ノ〓育費ヲ分擔補助スベキコトヲ希望シタノデアル、國民ハ
  議會開設以前ヨリ擧ッテ之ヲ希望シテ、議會ノ開クルヤ每回
  必ズ之ガ請願ヲ爲シ、又議院ニ於テハ建議ヲ爲シテノ來ッ
  タニ拘ラズ、斯樣ナル有樣ヲ成シテ居ルノデアリマス、試ニ市
  町村立小學校〓育費國庫補助法、市町村義務〓育費負
  擔法、是等二箇ノ法律ガ如何ナル有樣ニ依ッテ成立シ、以
  來如何ナル歴史ヲ有シテ今日ニ至ッテ居ルカト云フコトヲ調
  ベテ見マスノニ、前者ハ第十三議會ニ於キマシテ、根本正君
  外三名ノ提案ニ係ルモノガ貴衆兩院ヲ通過シテ、乃チ明治
  三十三年ニ發布セラレテ、當時年々一年二百万圓宛支出
  スルト云フコトニナッタノデアリマス、第二十七議會ノ時ニ於
  キマシテ豫算委員長タリシ原敬君ガ、豫算委員會ニ於キマ
  シテ、ドウカ〓吉費ヲ補助スルノ費用ヲ捻出シタイモノ
  デアルト云フ盡力ノ結果、卽チ預金利子手數料繰入金ノ
  中カラ百万圓ヲ減少致シマシテ、此百万圓ヲ減少シテ、
  卽チ此演壇ニ立ッテ原敬君自ラ報告ヲスルトキニ希望
  ヲ述ベテ、之ヲ〓育費ニ用井タイト云フコトヲ述ベタノ
  デアル、卽チ其翌年ニ於キマシテ、明治四十四年カラ只
  今申上ゲマシタ根本正君外三名ノ發議ニ依ッテ兩院ヲ
  通過シタル法律ニ對スル百万圓ノ支出ハ原敬君豫算委員
  長タリシ時ニ於テ、之ヲ一一百万圓ニ增加シテ、今日ニ至ッテ
  居ルノデアリマス、後者ハ第四十議會ニ政府ノ提出デアリマ
  シテ、特別委員長ハ中橋德五郞君ガ之ニ當ッタノデアリマス、
  斯樣ニ第十三議會以來議議ニ於テ是ダケノ歴史ヲ持ノテ
  來タニ拘ラズ、今尙ホ共ニ支出スル所ノ金額ハ日〓戰爭ノ
  結果ニ依ルモノト恩給法ノ結果ニ依ルモノト、合セテ千二
  百六十五万圓デアルト云フコトハ、吾とノ何トシテモ滿足ハ出
  來ナイコトデアリマスケレドモ、是等ノ歷史ヲ調ブルト同時ニ
  私ハ此問題ニ就テ、我ガ政友會ガ如何ニ從來盡力シタカト
  云フコトヲ申上ゲザルヲ得ヌノデアリマス、(拍手「誠意ガア
  ルカ」「默レ」ト呼フ者アリ)諸君、現ニ現内閣ハ本議會ニ於
  キマシテ、一年現役小學校〓員補給費、國庫負擔ノ法律
  案ヲ提出シテ居リマス、此提出ノ豫算ニ現レマシテ、既ニ本
  院ニ於テハ豫算ヲ賛成シ、又法律ハ通過シタノデアリマス、
  以テ現內閣ノ意思ノ在ル所、果シテ如何ヲ知ルコトガ出來
  ルノデアッテ、(「ナゼ實行シナイカ」「腸ヲ見セヨ」ト呼フ者ア
  リ)吾とハ此小學校〓育費ノ國庫負擔補助ト云フコトニ就
  キマシテハ、社會ガ全體ニ希望シテ居ル、議會ガ每囘之ヲ希
  望シテ居ル、吾ミモ亦決シテ人後ニ落チズ、之ヲ希望シタモ
  ノデアルト云フコトダケハ、先ヅ以テ諸君ノ御諒解ヲ請ハザ
  ルヲ得ナイノデアリマス、(拍手起ル)併ナガラ大戰開始以來
  國家ノ費用ハ一時增加致シテ居ルノデアリマス、戰後經營
  ノ手段トシテ要スル所ノ費用ハ容易ナラヌモノデアリマス、
  吾〓ハ大正十年度ノ豫算ガ、現內閣ハ一面ニ於テハ必要
  ナル費用ヲ吝マズ之ヲ支出スルト同時ニ、一面ニ於テハ努
  メテ緊縮ヲ事トシテ、卽チ此豫算ヲ作ッテ之ヲ議會ニ提出シ
  議會多數ノ賛成ヲ得テ、今ヤ貴族院ニ廻附セラルヽニ至ッテ
  居ルノハ、此財政ノ難局ニ當ッテ、現內閣ノ處置實ニ其宜シ
  キヲ得タト自ラ信ジテ居ルノデアリマス、(拍手起ル)但シ豫
  算其モノガ旣ニ斯樣ニ困難ナル場合デアルト云フコトハ、私
  ガ申上ゲナクトモ(「脫線」ト呼フ者アリ)之ヲ脫線トカ何ト
  カ言ッテ非難セラルヽ諸君自ラ認メテ居ラレルノデアラウト
  思フ、豫算案カ此壇上ニ於テ議事ニ上ッタトキニ、憲政會ノ
  諸君、又國民黨ノ諸君ハ、如何ナル態度ヲ執ラレタデアラウ
  カ(「〓見タヤウナ態度ダ」ト呼フ者アリ)歲入ガ果シテ見込
  ノ如クナリ得ルヤ否ヤ、甚ダ覺束ナイノデアル、但シ歲出ニ於
  テ、別ニ是トシテ修正ヲ加フル所ガ無イノデアル、(「ソンナ事ハ
  言ハヌ」ト呼フ者アリ)故ニ之ヲ返上スルト云フノガ、卽チ兩黨
  諸君ノ議論デアッタコトハ事實デアル要スルニ斯樣ナ財政ハ、戰
  後ノ經營ヲ立ツル場合ニ於テ容易ナラヌ時デアルカラ、徒ラ
  ニ〓育費ノ分擔補助ヲ必要ナリトハ見ルケレドモ、何カ相當
  ナル手段ヲ講ジテ然ル後····(「黨勢擴張ノ爲メダ」ト呼フ
  者アリ)卽チ〓育費ノ救濟ヲ爲サナケレバナラヌト云フノガ
  吾とノ考デアッテ、我黨ニ於テ議會開會以來、長ク之ガ調査
  〓究ニ力ヲ盡シテ居ッタノデアリマス、然ルニ本年本月五日
  原總理大臣ハ、本議會ニ於テ演說サレマシタ、私ハ諸君ノ
  爲メニ、原敬君ノ演說ヲ極メテ簡單ニ重ナル所ヲ拔萃シテ、
  一應朗讀シテ諸君ノ御參考ニ供シテ置キマス
  〔「ソンナ事ハ要ラヌ」「田舍へ行シテヤレ」「無用々々」
  ト呼フ者アリ〕

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• 094・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　替上

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• 095・井上角五郎

  ○井上角五郞君(續)　「國務大臣原敬君、義務〓育費ノ
  國庫補助千万圓ハ更ニ財政ノ許ス限リニ於テハ之ヲ增加
  スルコトハ無論差支ナイノデアリマス、併ナガラ今日ノ財政
  ニ於テハ一千万圓ヲ二千万圓ニ致スハ、容易ナルコトデハナ
  イノデアリマス、顧ミテ地方ハドウデアルカ、各地方費ノ增加
  ト云フモノハ近年著シイモノデアリマス、之ガ爲メニ附加稅
  ノ制限等ヲ緩メマシタ、而シテ其地方費中何ガ一番巨額ニ
  上ッテ居ルカト中セバ、土木費ト〓育費デアリマス、之ニ就テ
  政府ハドウカ致シマセウト考ヘマシテモ、國庫ノ狀態ハ只今
  申シタル通リ、地方ノ財源モ限リアリ然ラバ個人ハドウデア
  ルカ義務〓育ノコトデアルカラ苟モ學齡ニ達シタル子弟ヲ
  持ッテ居ル者ハ必ズ就學サセナケレバナラヌ之ガ爲メニ個人
  ノ負擔モ亦多ク免ニ角國庫ニ於テモ地方費ニ於テモ個人
  ノ負擔ニ於テモ此際何トカ考慮致サナケレバナラヌ時ニ到
  若シテ居ルノデアリマス之ニ就テ相當ナル整理ヲ致スコトヲ
  必要ト考ヘル整理ヲ致シテ減スベキモノハ減ジ先ヅ以テ個
  人ノ負擔モ地方ノ負擔モ多少ノ輕減ヲ計リソレデモ尙ホ
  必要ナモノハ如何ヤウナ方法ヲ以テシテモ國庫ナリ地方費
  ナリカラシテ增シテヤラナケレバナラヌ、先決問題トシテハ此
  〓育ヲ整理スルコトガ必要ト考ヘテ居ル政府ハ玆ニ一ツノ
  調査機關ヲ設ケ」云々(「議會開設以來調査シテ居ルノダ」
  ト呼フ者アリ)原總理大臣ノ演說ハ、地方ノ〓育費ヲ調査
  スル、調査シテ整理スル、整理シテ個人ノ負擔モ地方ノ負擔
  モ滅少スル、減少シテ尙ホ不足ヲ生ズルトキハ、國庫ガ之ヲ
  補フコトモアルデアラウ、是ガ卽チ原總理大臣ノ演說デア
  ル:
  〔「押へ所ガナイデハナイカ」「簡單」ト呼フ者アリ〕

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• 096・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　靜ニ··

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• 097・井上角五郎

  ○井上角五郞君(續)　吾とハ此演說ヲ聽キマシテ、永年
  〓究シ、殊ニ當議會ノ初カラ〓究シテ居ッタ所ノモノガ、恰
  モ其〓究ノ結果ニ到著シタル考ヲ持チマシテ、卽チ此議案
  ヲ提出スルニ至ッタノデアリマス、諸君、調査シタナラバ整理ガ
  出來ルデアラウカ、本員ノ見ル所デハ、調査ヲスレバ卽チ整理
  ガ出來ルト思ッテ居ル、第一ニハ學校ノ分合廢止、卽チ思
  切ッテ學校ヲ分合シ、廢止スル、之ヲ實行ズルニハ二三町村
  ヲ一區域ト見テ、其境界ヲ眼中ニ置カズ、或ハ二町村ヲ一
  學校ト云フコトモ出來ルデアラウ、三町村二學校ト云フコト
  モ出來ルデアラウ、又第二ニハ〓員ノ節約デアル、〓育費中
  ノ主ナル支出ハ、〓員ノ俸給デアルト云フコトハ諸君モ御
  承知デアル、其〓員ノ俸給ハ勿論吾ミハ永年主張シテ、〓
  員ハ優待シナケレバナラヌト主張シ來ッタ所ノ俸給ヲ、丁
  度今日ニ於テハ相當ノ程度ニ引上ゲテ居ルノデアル、卽チ
  〓員ノ体給ハ市部ハ約六十圓平均デアリマス、郡部ハ約四
  十一圓ノ平均デアリマス、〓員ハ最初カラ三十圓デ、〓員
  ノ最高ハ二百四十圓ニナッテ居リマス、勿論雇ト云フ者ガ此
  外ニアリマス、斯様ニ〓員ノ優待ハ相當ニ出來テ居ルノデ
  アルシ、又吾ミハ〓員ノ優待ヲ唱ヘタ者デアッテ、〓員ノ給
  料ヲ減ラサウト、左樣ナル意見ヲ持ッテ居ルノデハアリマセヌ
  ガ、或ハ早イ話ガ校長一人ヲシテ、二ツノ學校ヲ兼ネテ持タ
  シメルコトモ出來マセウ、又〓育ノ都合ニ依リマシテハ、准
  〓員或ハ雇ヲ助手トスルコトモ出來マセウ、例へバ二部〓
  育ナルモノハ其敏害ガ多イケレドモ、所謂複式〓授ノ實際
  ニ於テ、效果ガ甚ダ擧ッテ居ルト云フコトヲ見タナラバ、(「ノ
  ウ〓〓」ト呼フ者アリ)全國町村ニ於キマシテ、通常一級七
  十人-八十人迄許シテアルニ拘ラズ、三十人乃至四十人
  ヲ一〓場トシテ〓育シテ居ル町村-先ヅ村ニ於テハ複式
  ノ方法ヲ行フト云フコトハ出來得ルノデアリマス、此外或ハ
  建物トカ、器具トカ、用具トカ云フモノニ於テモ、節約ガ出
  來ルデアラウト思フ、本員ハ是等ノ事ヲザット考ヘテ見テモ、
  整理節約ヲスルノ餘地ハ必ズアルト云フコトヲ自ラ信ジテ
  疑ハナイノブアリマス、元來吾ミハ唯タ徒ラニ此〓育費ヲ、
  國庫カラ分擔補助スルト云フコトニ就テ、國民黨カラ案ヲ
  出シテ居ルガ如ク、憲政會カラ案ヲ出シテ居ルガ如ク、學校
  〓員ノ優待ナル言葉ノミニ拘泥シテ、〓育費ノ分擔補助ヲ
  言ウテ居ルノデアリマセヌ、卽チ今カラ二十年前ニ議會ニ於
  キマシテ、先ヅ最初ノ建議案ガ出マシタノハ卽チ根本君デ
  アッテ、其根本君ハ小學校ノ授業料ヲ全廢スベシト云フノガ
  最初ノ建議案デアリマシテ、政府ハ卽チ小學校ノ授業料ヲ
  全廢スルコトニ同意ヲ表シテ、扨第二ニ出タノガ〓員ノ年
  功加俸ヲ國庫カラ補助スルガ宜イト云フノガ、卽子最初ニ
  成立ッタ法律デアッテ、吾ミガ地方ノ〓育費ニ就テ最初以來
  盡力スル所ノモノハ、勿論小學校ノ〓員其者ヲ優待スルト
  云フコトモ、一ツノ問題デハアリマスケレドモ、就中地方ノ費
  用全體ニ向ッテ之ヲ減ジタイ、又第二ニハ其子弟ヲ有スル所
  ノ父兄ノ費用ヲモ滅ジテヤリタイト云フノガ、ソレガ元カラノ
  望デアッテ、果シテ是等ノ目的ヲ果サウトスルナラバ、此場合
  ニ於テ卽チ學校ノ設備其他ノモノヲ整理シテ、費用ヲ減ス
  ト云フコトガ一番大切デアルト云フノガ、取リモ直サズ吾〓
  ノ調査機關ヲ設ケヤウト云フコトヲ主張スル所以デアリマ
  ス、試ニ諸君ガ旣往ヲ考ヘテ見ルト、整理節約ガ出來ルカ出
  來ヌカ、(「今以上ニ整理ハ出來ナイ」ト呼フ者アリ)是ガ
  問題デアル、整理節約ガ出來ルカ出來ナイカヾ問題デアル
  ケレドモ卽チ既往ノ歷史カラ之ヲ考ヘレバ、整理節約ハ立
  派ニ出來タト云フコトハ、論ヨリ證據的確ナル統計ガ爰ニ
  現ハレテ居ル
  〔「何處デ出來ルカ」「ソレハ出來ナイ」ト呼ヒ、其他發
  言スル者多シ〕

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• 098・奧繁三郎

  ○議長(奥繁三郞君)　静ニ

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• 099・井上角五郎

  ○井上角五郞君(續)　試ニ御聽ナサイ(「試ニ己レノ顏ヲ
  見ヨ」ト呼フ者アリ)大正一年乃至三年ニ於キマシテ山本
  內閣ガ成立シタル當時ニ、山本內閣ハ卽チ行政整理ト云
  フコトヲ標榜シテ、専ラ政府各部ノ行政整理ニ著手ヲ致シ
  マシタ其時ニ、山本內閣ハ政府ガ國家ノ財政ニ關係アル各
  部ノ行政整理ヲ爲スノミナラズ、併セテ地方府縣ニ對シ、又
  市町村ニ對シテ、行政整理ヲ爲スベキコトヲ勸誘シタノデア
  リマス、其結果山本内閣ガ大正二年三年ニ於テ行政整理
  ヲ爲スト同ジク、市町村ガ各々所謂市町村制ノ整理ヲ爲シ
  タノデアル、是ニ於テ其當時ニ於テ、小學校ノ〓育費ガ立
  派ニ減少シテ居ルノデアル、先刻申上ゲマシタノハ、市町村
  〓育費デアッタガ、之ヲ市ト町村ニ分チテ申上ゲテ見マセウ、
  市ノ〓育費ハ大正元年度ガ千二百二十八万圓デス、二年
  度ガ千二百六十三万圓デス、ソレガ山本內閣ノ行政整理
  ノ影響ヲ受ケテ、三年度ハ千百六十万圓ニナッテ居リマス、
  四年度ハ千百五十九万圓ニナッテ居リマス、五年度ハ千二
  百八十万圓、卽チ六年度ニ至ッテ始メテ千二百七十三万
  圓ノ舊ニ戾ッテ居リマス、山本內閣ノ行政整理ノ結果ハ市
  區〓育費ニ及ンデ、元年度二年度ヨリモ三年ハ減ッテ、四年
  五年、六年ニ至ッテ舊ニ復シテ、偶、戰爭ノ影響ヲ受ケテ忽
  チ增加シタト云フノガ、是ガ市區〓育費ノ有樣デアル、又町
  村〓育費ハ、明治四十四年度ガ四千九百九十五万圓、元
  年度ガ五千三十九万圓、ソレカラ二年度ニハ四千七百五
  十八万圓トナリ、三年度ニハ四千七百十一万圓、四年度
  ニハ四千七百八十六万圓、卽チ五年度ニ至ッテ始メテ五千
  八十三万圓、ソレカラ六年七年八年ト行シテ今日ノ如ク增
  加シテ居リマス、市區〓百費テモ町村ノ〓育費デモ高カッタ
  平均カラ斯ウ下〓テ來テ、戰爭ノ影響ヲ受ケテ再ビ上ッタノ
  ハ是ハ何故デアルカ、卽チ山本內閣ガ自ラ行政整理ヲ行フ
  ノミナラズ、府縣ヲシテ町村ヲシテ、之ニ做ハシメタル結果ト
  シテ、約一割ノ費用ガ減少シタノデアルト云フコトハ、吾ニハ
  諸君ト共ニ之ヲ認メザルヲ得ナイノデアリマス、果シテ是ガ
  認メラレルナラバ、(「現内閣ガヤッタ」ト呼フ者アリ)何モ私ハ
  現內閣ガヤッタト言ッテハ居ナイ、既往ニ於テ斯様ナ事ガアル
  ト云フコトガ果シテ認メラレ得ルナラバ、今日ニ於テ整理ヲ
  爲シテ、整理ノ結果ガ見ラレ得ナイト云フコトガ言ハレ得ル
  ダラウカ、今日ニ於テ整理ノ結果ガ見ラレ得ルモノハ、果
  シテ如何デアルカト云ヘバ、山本內閣ノ時ニ内閣自ラ行政
  整理ヲ爲スニ至ッテ、府縣又ハ市町村ヲシテ之ニ做ハシメタニ
  過ギナイ、今回ハ調査機關ヲ置イテ、市町村ヲ本位ニシテ
  整理ヲ爲スノデアル、時恰モ〓育費ノ膨脹ハ非常ニ膨脹シ
  テ居ル物價ハ一タビ騰貴シテ、今ヤ下落ニ傾イテ居ルノデア
  ル、(「餘リ鋏ヲ振廻スナ」ト呼フ者アリ)地方ハ卽チ米價其
  他ノ騰貴ノ爲メニ、嘗テ贅澤ニ流レタ時デアル、今日其反
  動ヲ受ケントシテ居ル時デアルカラ、斯樣ナ場合ニ於テ整理
  ヲ實行シタナラバ、整理其物ノ實效ガアルト云フコトハ、恐ラ
  クハ何人モ認メ得ナイコトデハナカラウト思ヒマス、試ニ最
  近ニ於ケル〓育費ノ市町村會計ヲ申シテ見レバ、七年度ハ
  七千九百六十八万圓、八年度ハ一億千六十六万圓、卽チ
  八年度ハ三割ノ增加デアル、九年度ハ一億七千九百三万
  圓-九年度ハ一億七千九百二万圓、卽チ八年度ニ較ベ
  テ約六割ノ增加デ、若シ七年ヲ以テ九年度ニ較ベマスレバ、
  九年度ハ七年度ノ倍ニナッテ居ルノデアル、此樣ナ計算デア
  ル場合ニ、物價ハ下落シツヽアル····
  〔此時發言スル者多ク議場騒然〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=99

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• 100・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　靜ニ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=100

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• 101・井上角五郎

  ○井上角五郞君(續)　卽チ地方ハ米價下落等ニ依ッテ自
  ラ不景氣ヲ感ジツヽアルノデアル、其樣ナ時ニ整理ヲ實行シ
  テ、三割乃至四割ノ費用ヲ減少スルコトハ、恐ラク容易ナル
  事デアラト思フ、諸君ハ徒ラニ既往ノ言葉ニ拘泥シテ、時ト
  共ニ變化スルコトヲ忘レテ、國庫カラ千万圓ヲ出スト言ッタ
  ノヲ、千万圓出シテ、其通リニ千万圓ニシテ吳レロト千万圓
  二千万圓ノ此金高ニ徒ラニ拘泥シテ、〓員ノ優待ト云ヘバ
  何ヤラ地方ノ〓員ガ喜ブガ如キ態度ヲ執ルヨリモ、(「何ヲ
  言フ」ト呼フ者アリ)徒ラニ言葉ノ端ニ-旣往ニ拘泥スル
  ヨリモ、事實ニ於テ只今ノ如ク整理節約ヲシタナラバ、卽チ
  一万七千九百二万圓ノ三割ハ幾ラデアルカ、若シ四割ヲ節
  約スレバ幾ラニナル、丁度〓員ノ俸給ヲ國庫デ補助スルノ
  大正七年ノ法律ノ成立シタル當時ハ、マダ七年度ノ豫算ガ
  判ラヌ時デアリマシタカラ、地方ノ〓員費ハ合計六千万圓
  ト見テ居ッタノデアル、其六千万圓ノ中、俸給ハ約三千万圓
  ハ今一千万圓出スガ、行ニハ半額ダケヲ補助スル積リデア
  ルト云フガ目的デアッテ、卽チ今日諸君ガ千万圓ヲ二千万
  圓ニ直スト云フノハ、此時ノ議論ガ骨子ニナッテ居ル、徒ラニ
  議論ニ拘泥スルヨリモ、中央國庫ノ財政今日餘裕アルニ非
  ザル時ニ方ッテ、恰モ地方ノ〓育費ハ、之ヲ整理スルニ十分
  ナル餘地アリト認メタナラバ、何ヲ苦ンデ吾ニノ案ニ御反對
  ナサル道理ガアルデアラウカ、恐クハ是ダケ言ウタナラバ、唯
  タ自分ノ說ノミニ拘泥ナサル諸君ニ於テモ、成程ト··
  〔此時發言スル者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=101

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• 102・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　靜ニ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=102

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• 103・井上角五郎

  ○井上角五郞君(續)　御了解ノ上御賛成下サルコトデア
  ルトハ私ハ思ヒマス、(拍手)卽チ要スルニ〓育費ノ十分ナル
  整理節約ヲ行シテ、恐クハ之ニ依ッテ地方ノ〓育ノ振興ヲ圖
  ルコトガ出來、地方費ノ減ルノミナラズ、地方ノ子弟ヲ有ス
  ル父兄ノ費用モ減ッテ、〓育ガ必ズ振興スルト云フコトヲ信
  ジテ疑ハヌノデアルガ、万一尙且ツ必要アル場合ニ於テハ卽
  チ國庫カラ相當ナル金ヲ出シテ然ルヘキデアル、要ハ速ニ之
  ヲ實行セラレタイト云フノガ、本員等ノ主張スル建議案ノ大
  體ノ趣意デゴザイマス、是ダケ申上ゲマシテ、諸君ノ御賛成
  ヲ求メマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=103

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• 104・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　本案ノ提出者ニ對シテ質疑ノ通
  告ガアリマス-樋口秀雄君
  〔樋口秀雄君登壇、拍手〕

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• 105・樋口秀雄

  ○樋口秀雄君　本案ハ極メテ重大ナル案デアリマスルカラ、
  只今井上君ノ御說明ヲ詳細謹聽致シタノデアリマス、然ル
  ニ私ハ本案ヲ御提出ニナリマシタ初カラ、此案ニ就テハ多
  大ノ疑問ヲ持ッテ居ッタノデアリマス、御說明ヲ伺ハズシテ、理
  由書ニ記サレタル所ニ依ッテモ、多大ノ疑ガアッタノデアリマ
  ス、卽チ第一本案ハ院議ノ精神ヲ忘却爲サレタ建議案デハ
  アルマイカト云フコトガ一ツ、第二ハ最近ノ衆議院ノ先例ニ
  反イテ居ラレルト云フコトガ一ツ、第三ハ此案ニ書イテアリ
  マスル所ノ御趣旨ハ、先頃全國ノ町村長會ヲ通ジマシテ、全
  國ノ國民カラシテ政府及吾ミニ訴ヘテ居リマシタ、其請願ノ
  趣旨ヲ裏切ッテ居ル案デハナイカト思ッテ居シタノデアリマス、
  (拍手スル者アリ)然ルニ事重大デアリマスカラ、只今井上君
  ノ詳細ナル御說明ヲ逐一伺ヒマシタ所ガ、愈、私ノ疑ハ深ク
  ナッタノデアリマス、一言ニシテ大體ノ所ヲ申シマスト、井上
  サンハ議會開催以前ニ遡ラレ、明治-第四議會以來ノ古
  イ歷史ヲ詳細ニ御述ニナリマシタガ、成程古イ歴史ニハ御
  精通ニナッテ居ラレマスルガ、最近ノ歷史ヲトント忘却シテ居
  ラルヽヤウニ私ハ感ジタ、(拍手)私ハ決シテ議論ヲ好ム者デ
  ナイト云フ證據ニ其一二ヲ申上ゲマスルト、大正十年度ニ
  於ケル此國庫カラ補助致シマスル義務〓育費ガ、千二百
  六十五万圓デアルト云フ風ニ御述ニナッテ居リマスガ、此計
  數モ違ッテ居リマス、是レ以上デアリマス、卽ヂ未ダ貴族院ニ
  通過致シマセヌガ一年現役兵ノ俸給ヲ國庫カラ八割支出
  スルト云フ案ハ、諸君モ喜ンデ御賛成ニナッテ、全院一致ヲ
  以テ通過シタ案デアリマス、(「ヒヤ〓〓」)是ハ此數以外デア
  ルコトヲ御承知ヲ願ヒタイ、(「無論」ト呼フ者アリ)次ニ此大
  正十年度ニ於ケル市町村ノ〓育費ヲ、一億七千八百万圓
  ト云フ風ニ御述ニナッテ居ル、是モ違ッテ居リマス、義務〓育
  費ノ額ガ、一億四千八百万圓內外デアッタト私ハ記憶シテ
  居ル、井上君御述ノ一億七千万圓ハ、是ハ簡易商業學校
  デアルト云フガ如キ、地方ニ於テ、經費ヲ負擔シテ居ル其ノ
  〓育費ヲ混ゼタモノデアル、十把一束ニ、之ヲ以テ義務〓育
  費ト御論定ニナルノハ甚ダ困ルト思ヒマス、(拍手)又只今
  ノ國庫負擔法ニ依ッテ一千万圓ヲ出シテ居リマスガ、是ガ
  其當時通計六千万圓ノ〓育費ノ中、〓育費ノ三千万圓ニ
  對シテ一千万圓出シタト云フ御說ガアリマシタガ、是モ全
  ク當時ノ歷史ノ御忘却ニナッタ御議論デアル、其當時ノ〓
  育費ガ通計三千七百万圓デアリマシタ、年々從來增加スル
  率ヲ見積リマスルト、兩三年後ニハ四千万圓ニナル、隨テ此
  〓員費ノ半額マデハ、國庫ガ之ヲ負擔スルノガ當然デアルト
  云フコトハ、政友會ノ諸君モ吾とモ他ノ黨ノ諸君モ、全院
  一致ヲ以テ之ヲ建議致シタノデアリマスカラ、此計數モ違フ、
  是ハ一例デアリマス、斯ク折角詳細ナル御論述ガアリマシタ
  ガ、根柢ガ最近ノ歷史ヲ無視シテ居ラレルコトヲ私ハ遺憾
  ト思フ、第一此案ニ就キマシテ、此政府ノ本議會ニ於テ言
  明シタルガ如ク、速ニ調査機關ヲ設ケ、市町村〓育費ノ整
  理節約ヲ圖リ、此處マデハ一應御議論デアリマス、御議論
  デアリマスガ、尙ホ必要アル場合ニ於テハ、相當ノ金額ヲ支
  出スベシト云フコトガアル、サウシテ此支出ノ目的ヲ只今井
  上君ハ何ヤラ御違ヘニナリマシテ、憲政會ヤ國民黨ハ唯タ
  〓員優待ノ爲メニ、此一千万圓ヲ出スト云フヤウナ議論ヲ
  スルト仰セラレマシタガ、サウデハナイ、是ハ案ヲ御覽ニナレバ
  判ル、義務〓育費ノ國庫負擔法ト云フモノガ、兩樣ノ目的
  ニ使用サレテ居ルト云フコトハ明カデアリマス、吾〓ノ案モ
  單ニ〓員優遇ト云フヤウナ案デハナイ、是モ同樣ニシテ論ゼ
  ラレマスケレドモ、ソレハ姑ク措キ、尙ホ必要アル場合ト云フ
  御論斷ハ、最近ニ於ケル議會ノ意思ニ反シテ居ルト私ハ思
  !

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=105

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• 106・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　樋口君ニモ注意シテ置キマスガ、近
  頃此討論前ニ質疑ノ名ヲ以テ、往々討論ニ入ル人ガアリマ
  ス、現ニ本案ニ就テモ憲政黨ノ荒川君、無所屬ノ野溝君ナ
  ドノ反對通告ガアリマス、其前ニ先ダッテ質疑ノ名ヲ以テ反
  對意見ヲ述ベラヽヤウナ卑劣ナ方ハアリマスマイ、サウ云フ事
  ノ無イヤウニ御注意ヲ望ミマス

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• 107・樋口秀雄

  ○樋口秀雄君　議長ニ御答致シテ置キマス、只今歷史ヲ
  御述べニナリマシタカラ、歷史ヲ繰返ス必要ガアルノデアリマス

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• 108・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　宜シウゴザイマス

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• 109・樋口秀雄

  ○樋口秀雄君(續)　ンコデ何故ニ最近ノ院議ニ反イテ居
  ルト私ガ申シマスルカト云ヘバ、御記憶デモアリマセウガ、第
  三十九議會ニ於キマシテ全院一致ヲ以テ、寺內內閣ニ對
  シテ義務〓育費ノ國庫補助ノ案ヲ出シタコトハ、井上君モ
  今尙ホ御記憶デアラウト思フ、此時各派一致ノ案ハ如何デ
  アリマシタ、委員長床次竹二郞君ガ極力說明サレマシタ通
  リ、當時〓育費ガ三千七百万圓デアリマスカラ、其半バ迄
  ハ國庫ニ於テ負擔ヲ致シタイト云フ趣意デアッタ、全院擧ッテ
  一人ノ異議ガ無カッタノデアリマス、是ト同時ニ臨時〓育會
  議ニ於キマシテモ此問題ガ出マシタトキ、此〓員費ト云フモ
  ノガ多額デアッテ、地方ガソレニ苦シム、隨テ〓員ノ優遇モ出
  來ナイカラ、〓員ノ品質ガ劣ッテ居ル、此兩樣ノ目的、殊ニ貴
  族院ニ於テハ、〓員ノ優遇ノミヲ主張サレマシタガ、〓育調
  査會ニ於キマシテハ兩樣ノ意味ヲ以テ、少クトモ義務〓育費
  ノ中デ、〓員給ノ半額マデハ國庫ガ支給スベシト云フ意味
  デ、此決議案ガ出來テ居リマス、〓育會ノ決議ト吾〓ノ院
  議ト全然符節ヲ合スルガ如クシテ、些ノ相違ハナカッタ、果シ
  テ然ラバ此當時ヨリ衆議院ハ、少クトモ義務〓育費ノ半額
  ダケヲ國庫カラ之ヲ補助スベシ、若ハ國庫ガ負擔スベシト云
  フコトハ、院議ノ精神デアッタト私ハ論斷シテ宜シイト思フ、
  又越エテ四十議會ニ於キマシテ委員長-只今ノ文部大
  臣中橋德五郞君ノ委員長ノ下ニ、此時ノ政府寺內內閣カ
  ラ、昨年ノ建議案ノ趣旨ニ依ッテ一千万圓ノ國庫負擔法ヲ
  出サレマシタトキ、政友會ノ諸君ニ於テモ、是ハ吾〓衆議院
  ノ希望ト違フ、僅ニ一千万圓卽チ其半額デアル-併ナガ
  ラ政府ノ說明ヲ聽ケバ、苦心ヲシテ漸ク一千万圓ヲ出シタ
  ト云フコトデアルカラ、若シ財政ノ餘裕ガアルナラバ、二千万
  圓卽チ義務〓育費ノ地方負擔額ノ〓育費ノ、半額ニ達ス
  ルマデ增加スペシト云フ希望ヲ付シテ、可決シテ居ルノデア
  リマス、果シテ然ラバ三十九議會ニ於キマシテモ、四十議會
  ニ於キマシテモ、衆議院ノ院議ハ依然トシテ渝ラナイ、〓育
  費ノ半額マデハ支出シヤウト云フ議論デアリマス、四十二
  議會ニ於キシテ、是ハ政友會ノ內閣ノ當時デアリマスガ、豫
  算委員會ニ於ケル加藤政之助君ノ質問ニ對シ、文部大
  臣中橋君ハ斯樣ナ事ヲ御答辯ニナッテ居リマス、米モ高イ、
  繭モ高イ、故ニ先ヅ以テ必要ガ無イト云フノハ、今ハ增加ノ
  必要ガ無イ、但シ米ガ下リ、繭ガ賣レナクナッタ場合ニハ、政
  府ハ何トカスル見込デアリマスト云フコトヲ、文部大臣モ言
  明シテ居ラレル、卽チ院議ノ精神ハ、貴方ガタノ黨カラ出テ
  居ラレル政府當局ニ於テモ、斯ノ如ク信ジテ居ラレルノデア
  ル、又過ル昨年七月ノ四十三議會ニ於キマシテハ、更ニ進
  ンデ文部大臣ハ斯ノ如キ言明ヲシテ居ラレマス、是ハ昨年
  ノ七月二十八日デアリマス、「當局トシテハ多少宛每年增
  額シテ半額ニ逹シタイト云フ希望ヲ以テ其主義デ今日ヤッ
  テ居ル次第デアリマス(中略)米ガ二十五圓ナリ三十圓ノ
  時代ニナレバ市町村ニ於テモ國庫ニ於テモ方法ヲ立テマス」
  云々、サウシテ最後ニ之ニ附加シテ言ハルヽニハ、「酒稅ヤ煙
  草稅等カラシテ是等ノ金ハ出ルト思ヒマスガ若シ出來ズン
  バ他ノ行政費ノ一部ヲ割イテモ實行スル見込デアル」ト云
  フコトヲ言ハレテ居ル、(「拍手起ル)果シテ然ラバ衆議院ノ
  議員ハ固ヨリ、現在諸君ノ戴イテ居ラルヽ政府當局、殊ニ
  國務大臣ガ、此米ガ廉クナリ、蘭ガ賣レナイ場合、卽チ地方
  ノ財政ガ困難ニ陷ック場合ニハ、何モ調査ナドヲ云フコトヲ
  言ハズニ、假令他ノ行政費ノ一部ヲ割イテモ增加スル、先
  年ノ院議ニ從フト云フコトヲ言明シテ居ラレルノデアリマス、
  然ルニ何ヲ苦ンデ吾と議院ノ方カラ、調査ヲシテ必要ガアッ
  タラバ補助シロト云フ、必要ガ有ルカ無イカハ衆議院ガ知
  ラヌト云フヤウナ建議ガ出ル、是ハ先年ノ衆議院ノ院議ヲ
  無祝シタモノトハ御考ニナルカナラナイカト云フ點ヲ、第一
  ニ伺ヒタイ、(拍手起ル)次ニ此建議案全體ガ、只今前ノ歴
  史ヲ繰返シテ申述べ夕通リ、衆議院ニ於テモ全院一致此
  意思ヲ表明致シテ居ル、政府ニ於テモ半額ニ達セシメルマ
  デハ、次第ニ增額シテ行キタイト云フ希望ハ、タンダ六箇月
  經ツカ經タズノ昨年ニ於テ、政府當局ガ言明シタノデアリマ
  ス、然ルニ爰ニ衆議院ニハ一ノ先例ガアリマス、卽チ大正八
  年第四十一議會ニ於キマシテ、私共ガ〓育振興ニ關スル建
  議案ト云フモノヲ提出致シタノデアリマス、其時此所ニ居ラ
  レマスル當時ノ政友會ノ總務小久保喜七君ガ私ノ案ニ對
  シテ、此案ハ頗ル重要ナル案デアル、政府當局ガ如何ナル考
  ヲ持ッテ居ルカ、ンレヲ聽イタ上デ可否ヲ決シタイト云フコト
  デ、態、總理大臣原敬君ヲ壇上ニ煩シ、其御意見ヲ聽イタ所
  ガ、原君ハ何時モ御用井ハナル所ノ種々ナル理由ハ述ペラレマ
  シタガ、尙ホ調査中デアルト斯ウ云フコトデアル、考慮中デアル
  ト云フ御答デアッタ、是ニ於テカ政友會ノ諸君ハ、諸君ノ建
  議セントスル所ハ現內閣ニ於テ既ニ考慮中デ、早晩實行サ
  ルルセノデアルカラ、斯ノ如キ建議案ハ提出スルノ必要ガナ
  イ、是ニ於テカ岩崎君ノ動議ニ依テ卽決否決トナッ夕歷史ハ、
  ヨモヤ御忘ハアルマイト田心フ、(拍手起ル)果シテ然ラバ其事
  實ヲ御忘レナイナラバ、更メテ提出者諸君ニ御伺スル、原總
  理大臣ガ考慮中デアルト言ハレルト、其建議案ハ出サナクテ
  モ宜イ、卽決否決スベシ、卽チ不必要ノ意味ニ於テ卽決否
  決サレタ、中橋德五郞君ガ此議會ニ於テモ、此建議案ノ委
  員會ニ於キマシテモ、私共ニ明言シテ居ル、此地方費ノ增
  加ニ伴ヒマシテ、先ノ衆議院ノ決議ノ精神ニ則リ、又〓育
  會議ノ精神ニ鑑ミテ、之ヲ增加スルノ必要ハ飽迄認メマス
  トアル、中橋君ノ方ハ井上君ナドヨリモ一步進ンデ調査シ
  テ、後ニ必要アラバト云フ御考デナイ、直チニ實行シナケレバ
  ナラヌト信ジテ居ル、唯ダ財政ノ關係上、今直グニト云フコ
  トハ御答出來マセヌト云フ斯ウ云フ返答デアル、然ラバ直チ
  ニ實行ハ出來ズトモ、政府ニ於テ總理大臣ハ、井上君ガ二
  回マデモ讀上ゲラレタルガ如キ調査機關ヲ設ケルト云フコ
  トヲ明言シ、又國務大臣トシテノ文部大臣ハ增額ノ必要ヲ
  認メテ、早晩何等カノ方法ニ依テヤルト云フコトヲ明言シテ
  居ラレル、然ルニ其政府ノ言明ノアッタ後ニ於テ、諸君ハ此
  案ヲ携ヘテ阿容々々ト議會ニ提出セラレタ其眞意如何ト
  云フコトヲ、私ハ疑フノデアル、政友會諸君ノ意見ニ依レバ、
  政府ガ考慮中デアルカラ、建議案ヲ出ス必要ガ無イト斯ウ
  言フ、然ルニ國務大臣-諸君ノ黨カラ出テ居ル國務大
  臣ガ立派ニ言明シテ居ル、早晩實行スル積リデアルト言フ、
  ソレヲ更ニ政友會諸君ガ麗々シク建議案トシテ、昨年是ハ
  諸君ノ所謂吸收シ得ル建議案ガアルニモ拘ラズ、態〓調査
  シタ後ニ必要ガアラバト云フガ如キ、院議ヲ裏切ッタ言葉マ
  デ添エテサウシテ建議案ヲ出サレルト云フ必要ハ何所ニ在
  ルカ、私ハ疑フ、(拍手起ル)併シ飜シテ考ヘテ見レバ、甚ダ失
  禮ナル申分デハアリマスルガ、所謂食言問題トヤラデ八釜シ
  イ當時デアリマスカラ、中橋文相ガ之ヲ言明セラレテモ、尙
  ホ諸君ガ御安心ニナラヌカラ御提出トナッタト云フナラバ、是
  ハ一種ノ文部大臣ニ對スル不信任案トシテ提出ノ理由ガア
  ルト思フ、(拍手起ル「旨イミニ」ト呼フ者アリ)若シ然ラズシ
  テ總理大臣ガ言明シタトキニハ宜シイガ、文部大臣ガ言明
  シタトキニハ又必要ガアルト云フノヂヤナイカ、二ツナガラ其
  意味デナイト言ハレルナラバ、究極唯ダ一ツノ解釋ノ外ハ無
  イ、卽チ反對黨ノ出シタル建議案ハ、政府考慮中ノ、而モ
  實行甚ダ覺束ナイ所ノ現政府ノ考慮中ノ名ノ下ニ之ヲ葬
  リ去リ、自黨カラハ政府ノ言明ニ遲レテ、之ニ追隨シテ阿容
  々々ト建議案ヲ出シテモ、之ヲ委員付託ニセニヤナラヌ卽チ
  多數黨ノ威力ヲ濫用サレタ證據デアルト謂ッテモ宜イト私
  ハ思ハレル、(拍手起ル)何レノ意味ニ於テ此案ヲ御提出ニ
  ナリマシタカ私ハ更ニ了解出來ナイ、又井上君ガ只今此豫
  算ノ關係其他ヲ述ベラレマシタリ、或ハ調査機關ノ事ニ就
  テ、〓育費ノ節約方法ニ就テ述ベラレマシタガ、免角私ノ
  言論ヲ御嫌ニナル奧議長ガ、又討論ニ涉ルト云フヤウナ
  コトヲ言フカモ知レマセヌカラ、ソレハ暫ク譲步致シマシテ、
  只今ノ點ニ就テ明白ナル御答ヲ願ヒタイ、然ル上ニ於テ吾ニ
  ハ又他人ト代リマシテ、動議ヲ提出シテ見タイト思フノデア
  リマス

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• 110・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　井上君
  〔井上角五郞登壇、拍手起ル〕

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• 111・井上角五郎

  ○井上角五郞君　私ハ樋口君ノ質問ニ御答ヲ致シマス、
  其御答ヲスル前ニ當ッテ、私ガ先刻爰ニ列擧シタル數字ニ就
  テ、間違ガアルト云フコトヲ指摘セラレマシタ、私ノ數字ガ間
  違ッテ居ルカ居ラヌカト云フマデモ、氣ヲ付ケテ御聽下サッタ
  コトニ就テハ感謝致シマスガ、御氣ノ毒ナガラ御質問ノ材
  料トシテ御擧ニナッタ數字ソレ自身ガ、間違ッテ居ルノデアリ
  マス、私ハ市町村費合計一億·····(「五億々々」「間違ッタ」「井
  上老イタリ」ト呼フ者アリ笑聲起ル)斯ニ申シマシタ、市町
  村費ガ大正九年度ニ於テハ五億三千九百七十万圓、大
  正九年度ニ於ケル〓育費ガ一億七千九百三万圓ト井上
  ガ言ッタノハ間違デアラウ、ソレハ一億四千幾許デハナイカト
  云フノガ樋口君ノ御尋、私ハ市町村費ト申シマシタ九年度
  ノ市ノ〓育費ガ三千六百四十万圓、町村ノ〓育費ガ一億
  四千二百六十三万圓、合計シテ市町村ノ〓育費ガ一億七
  千九百三万圓、貴方ノ仰シヤルノハ町村費ダケデアリマス、
  是ガ一ノ數字ノ間違、其次ニハ···
  〔此時發言スル者アリ〕

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• 112・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　靜ニ-

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• 113・井上角五郎

  ○井上角五郞君(續)　斯樣ニ從來ノ關係ニ依ル恩給ニ
  依ルモノ、〓育基金ノ交付ニ依ルモノ、竝ニ法律布達ニ依ルモ
  ノガ合計シテ千二百六十五万圓、尤モ現内閣ガ一年現役
  云々ト云フ法律ヲ出シテ、其法律ガ此所モ通過シテ居ルシ、
  豫算モ通過シテ居リマスケレドモト申シマシタ、卽チ自ラ省
  イテ申シテ居ル、省カナカッタ點ガ豫算ノ中ニマダフルト、仰々
  シク豫算ヲ御覽ニナッタラシイ御答ハ片腹痛イヤウニ思フ、
  モウ一ツ其法律ノ制定ノ當時ノ、大正七年度ノ數字ハ能
  ク判ラナカッタガ、〓算六千万圓ノ中、三千万圓ヲ俸給トシ
  テ取政ヘズ千万圓出スガ、半分マデハ補助スル積リデアルカ
  ラ、更ニ千万圓增ス積リデアルト云フコトニナッテ居ッタト斯
  ウ申シタノデアル、貴方ノ仰シヤルノハ精密ニ言ッタニ過ギナ
  イ、私ノ言シタノハ簡略ニ言ッタノデアリマス、是ダケデアリマス
  ソレカラ御質問ニナリマシタ第一ハ院議ヲ忘却シタト云フ點、
  第二ハ先例ニ反イタト云フ點、第三ガ全國町村長ノ希望
  ヲ裏切ルト云フ點、此全國ノ町村長ノ希望ヲ裏切ルト云フ
  點ニ就テハ、多クノ議論ヲ聽キマセヌノデシタガ、院議ヲ忘却
  シタト云フコトノ材料トシテハ、義務〓育費補助ノ建議案
  ヲ出シタトキニ、俸給ヲ約四千万圓ト見テ、二千万圓ヲ補
  助シテ貰ヒタイト云フ建議案ヲ出シタノデハナイカ、又其後
  ニ寺內內閣ガ法律案ヲ出シタトキニモ、取敢へズ千万圓ノ
  補助ニナッテ居ルケレドモ、行々半額卽チ二千万圓ニナッテ
  居ルノデハナイカ、其後文部大臣ガ斯樣ナ事ヲ言ッタコトガ
  アル、又議會ガ斯樣ナ要求ヲシタコトガアル、其院議ニ反ク
  ヂヤナイカ、是ハ其院議ト云フ事ニ、餘リ御拘泥ナサル必要
  ハ無イト思フ、其時ニ今日ノ此財政ト云フ事ヲ考ヘテ居ッタ
  カ居ラナカッタカ、ト云フコトヲ考ヘナケレバナラヌ、今日ノ財
  政ニ於テハ吾ミハ斯様ニスルコン、當然ナリト思フカラ卽チ
  斯樣ニシテ居ルノデアル、サウシテ貴方ガタハ、成程何時マデ
  モ古イ事ヲ能ク覺エテ居フテ、院議ヲ重ンズルラシイケレドモ、
  先刻樋口君ハ、吾ニハ決シテ〓員俸給バカリヲ目的ニシテ
  居ルノヂヤナイ、〓育費全體ノ補助ヲ望ンデ居ルノデアルト
  云フコトヲ、只今ノ議論ノ材料トシテ御述ニナリマシタガ、貴
  方ガタノ御出シニナッタ案ノ理由書ヲ讀ンデ見マスルト「國
  民〓育ノ振興ヲ圖ルヘク小學校〓員ノ待遇ヲ改善シ品位
  ヲ向上スルハ刻下ノ急務ナリ然ルニ之ニ要スル費途ニ就テ
  ノ負擔ハ現在ニ於テ市町村ノ之ニ耐フルコト甚タ困難トス
  ル所ナリ依テ」云々、小學校ノ〓員ノ俸給ヲ增シテヤリタイ、
  ヤリタイケレドモ金ガ無イ之ヲ補助シテ貰ヒタイト云フコト
  ノ外ニ此理由書ニ何ガ書イテアル、御自分ノ出シタ案ダケ
  ハ能ク御覺ニナッテ置ク方ガ宜カラウト思フ、(拍手起ル)ソレ
  カラ第二ニ樋口君ノ尋ネラレルノハ先例ニ反ク、マア成ベク
  議會ハ先例ヲ重ンズルガ宜シイガドウ云フヤウニシテ先例
  ニ反クノデアルカ、只今仰シヤッタノハ、何デモ憲政會カラ何
  カト云フ建議案ヲ御出シニナッタ時ニ、政友會ノ方デ之ヲ否
  決シタ、政府ハ考慮中デアルナラバ、何モ出サヌデモ宜イデハ
  ナイカト云ウテ否決シタ、政府ガ考慮中デアルト云ウテ居ル
  ノナラ、何モ出サヌデモ宜カラウ、御尤千万、吾ニモ其通リ、
  今回ノ吾こノ出シタ案ハソレガ爲メニ、私ガ最初ニ朗讀シテ
  諸君ニ聽カセテ置イタ、モウ一度朗讀シマセウカ、「政府ハ本
  議會ニ於テ言明シタルカ如ク速ニ調査機關ヲ設ケ」(「ソン
  ナコトハ必要ガナイ」ト呼フ者アリ)此事ハ甚ダ急ヲ要スルカ
  ラ、政府ノ考慮中デハナイ、政府ハヤルト決心シテ言明シタ
  ノデアラウガ、一日モ早クヤッテ吳レロト云フノデアッテ、政府
  ガ考ヘテ居ル事ヲ徒ラニ其意見ヲ迎ヘテ出シタノト事變ツ
  テ、政府ガ考ヘテ居ル、ヤルト思ッテ居ルコトハ信ジテ居ルガ、
  早クヤッテ吳レロ-何ガ先例ニ反キマセウ、假リニ先例ニ反
  イタ所ガ差支ハナイノデアルガ、少シモ先例ニハ反シテ居ル
  ノデハアリマセヌ、(「反シテ居ル」ト呼フ者アリ)要スルニ全國
  市町村ノ希望ヲ裏切ルト云フ第三ノ點ハ最初ニ揭ゲラレ
  タガ、何所ガ希望ヲ裏切ッテ居ルカ御說明ニナリマセヌケレ
  ドモ、全國ノ町村長ガ必ズヤ〓員ノ俸給ヲ增加セヨ、其
  增加スルモノヲ助ケテ吳レロト云フ一本槍デハナクシテ、〓
  育費ガ如何ナル形式ニ於テ減ッテ、爲ニ地方ノ負擔ガ減ジ、
  爲ニ父兄ノ負擔ガ減レバ、卽チ仕合ナリト全國ノ町村長ガ
  思ッテ居ルノデアッテ、本員ノ意思ハ恰モ是レ全國ノ町村長
  ノ意思ナリト玆ニ斷言スルコトヲ憚リマセヌ、是ダケ申シテ
  置キマス(拍手起ル)

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• 114・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　高田耘平君····高田耘平君モ發
  議者ニ對スル質疑デゴザイマス
  〔高田耘平君登壇、拍手起ル〕
  〔「其人モ長イ人デスカラ御注意ヲ願ヒマス」「脫線ス
  ルナヨ」ト呼フ者アリ〕

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• 115・高田耘平

  ○高田耘平君　只今政友會諸君ノ御出シニナッタ建議案
  ニ就キマシテ、井上角五郞君ヨリ、而モ舊イ人デスカラ、舊
  イ事ヲ御承知ト見エマシテ
  〔奧議長議長席ヲ退キ粕谷副議長代リ著席〕
  長々ト御講釋デアリマシテ、尙オ提案ノ理由モ御說明ニナ
  リマシタケレドモ(「モット高聲ニ願ヒマス」ト呼フ者アリ)私共
  甚ダ要領ヲ得ナカッタ點ガアリマスルカラ、(「聞エナイヨ」ト呼
  フ者アリ)更ニ伺ヒタイト思ヒマス、聲ヲ出セト仰シヤレバ殘
  ラデモ出シマスヨ、(「大ニヤリ給へ」ト呼フ者アリ)第一井上
  君ニ伺ヒタイ事ハ、只今說明ナサッタ最後ノ御言葉トシテ
  (井上角五郞君「モウ少シハッキリ仰シヤッテ下サイ」ト呼フ)
  整理節約ヲスレバ、現〓育費ニ對シテ三四割ノ節約ガ出
  來ル見込デアル、斯ウ云フコトデゴザイマシタ、是ガ私共甚ダ
  意外ナ、私共ハ中學生時代ヨリ明治二十四五年ノ頃、井
  上角五郞君ガ議會ニ於テ豫算論抔ヲ爲サレマシテ、非常ニ
  私ハ斯ウ云フ數字ヤ何カニ就テ御承知ノ方ト思ヒマシタ所
  ガ、案外ニモ〓育界ノ事情ノ通ジナイ人デゴザイマス、(拍手
  起ル)驚入リマシタ、殆ド低能デアル、(「其通リダ」ト呼フ者ア
  リ拍手起ル)低能ト斷定シテ差支ナイ、何故私ガ左樣ナ事
  ヲ失禮ナガラ先輩ノ井上君ニ申上ゲルト云ヘバ、如何ニモ
  事理ニ暗イ、全國ノ市町村ノ小學校〓育費ハ、マア百万二
  百万ノ違ハ宜シイト致シデモ、一億八千万圓ト見マセウカ、
  大差ナイト思ヒマス、一億八千万圓ノ中小學校〓員ノ其
  俸給ガ一億五百万圓デアル、七千五百万圓ガ〓員給以外
  ノ一切ノ設備費等デゴザイマス、一億八千万圓ノ中三割ヲ
  引キマスト、三割ハ五千四百万圓デアル、一億八千万圓ノ
  中カラ、井上君ノ所謂整理節約スベシト稱スル五千四百
  万圓ヲ引ケバ幾ニナリマス、一億二千六百万圓デアリマス、
  其一億二千六百万圓カラ〓員給ハ減ラサヌト仰シヤイマシ
  タケレドモ、一億二千六百万圓カラ一億五百万圓ヲ引クト
  二千百万圓デアル、今日ハ如何ニ物價ガ低落ニ傾クト雖モ
  如何ニ整理節約サレテ居ルト雖モ、小學校〓員給ニ手ヲ
  觸レズシテ、二千百万圓ヲ以テ金國一万二千ノ市町村ノ
  設備、其他一切ヲ支辨スルト云フコトハ何所カラ出來マス、
  (拍手起ル)餘リ詭辯ヲ弄スルト國家ヲ誤リマスヨ、爾來井
  上君ニ御注意ヲ願ヒマス、(「判ッタカ」ト呼フ者アリ)更ニ政
  友會諸君ノ御提案ノ建議案ハ、整理節約ヲ第一トスルト
  云フコトデゴザイマス、同時ニ若シ整理節約ヲ爲シテ、尙ホ
  市町村ノ負擔ガ過重デアル場合ニハ、國庫ヨリ或程度ノ金
  ヲ出シテ吳レト斯ウ云フ二ツノ事ガアリマス、其半面ヲ言へ
  バ卽チ政友會ノ諸君ハ政府ノ意思ヲ迎合シテ、整理節約
  ノ餘地アリトスルノデゴザイマル、同時ニ又其半面ヲ言ヘバ
  現在ノ市町村ノ〓育費ハ甚ダ贅澤デアル、無駄ナ費用ガ
  澤山アルガラ、之ヲ整理節約ヲセヨト斯ウ云フノデゴザイマ
  ス、所デ起ル疑問ハ、如何ナル程度ニ於テ整理節約ヲ爲シ
  得ルヤ、成程井上君ノ只今御話ニナリマシタル事ハ二三ア
  リマス、私共大抵其邊ト思フ、町村ノ合併、及學校ノ合併、
  是ハ出來マセウケレドモ、併ナガラ町村ノ事情、町村ノ人〓
  ガ學校ニ對スル觀念等ヨリ言ヒマシテ、如何ニ井上君ガ騒
  イデモ、政友會ガ多數デ騒イデモ、容易ニ町村ノ合併、及學
  校合併抔ハ出來タモノデハアリマセヌ、(拍手起ル)ソレハ或
  方針ヲ元シテ、而シテ五年十年二十年ノ後ニ一定ノ方針
  ヲ元シテ、徐々ニヤレバ出來マセウケレドモ、今日明日ニ調
  査會ヲ開イテ其方針ヲ決定シタ所ガ、到底出來ルモノデハ
  ゴザイマセヌ、是モ餘リニ事理ニ暗イ、結局町村合併學校
  合併モ、之ヲ直チニ實行スルコトハ到底不可能ノ事デアル
  ト云フコトハ御諒承ヲ乞ヒタイ、然ラバ二部〓授ノ問題、或
  ハ三學級二〓員ノ問題、此二部〓授、或ハ三學級二〓員
  ノ問題ニ就キマシテモ、詳シク申上ゲマセヌデモ、〓育界ニ
  於テハ既ニ定論ガアリマス、到底一學級ヲ一〓員ニ負擔セ
  シメテ、現在ノ通リ午前午後ノ時間ヲ以テヤル、現在ノ制
  度以上ノ效果ヲ擧ゲルコトハ出來ズ、確ニ或〓育上ノ效果
  ヲ減ズルモノデアルト云フコトハ〓育界ノ定論デアル、井上
  君ハ、二部〓授或ハ三學級二〓員說ニ依シテ出來ルヤフナコ
  トヲ言ハレマスガ、何處ノ〓育家ガソンナコトヲ言ヒマスカ、
  是モ絕對不可能デアル、但シ〓育ノ效果ヲ損ズルナラバ別
  デアル、併シ〓育ノ效果ヲ損ズルト云フコトハ出來マセヌ、
  又文部省邊リノ人ノ話ヲ聽クト、斯ウ云フ事モアルサウデ
  ゴザイマス、極メテ邊鄙ナ土地ニ於テ一學級ノ生徒ガ七十
  人ノ定員マデニスベキガ當然デアルノニ、二三十人位ヲ一學
  級ニシテヤッテ居ル地方ガアル、是ハ整理ヲスレバ幾分ノ餘地
  ガアル、斯ウ云フ話モ承ッタコトモアル、是ハ幾分アリマセウ、
  併ナガラ極メテ僅カノモノデゴザイマス、是ハ文部當局者ニ
  聽キマシテモアルサウデゴザイマスガ、極メテ僅カデゴザイマス、
  尙ホ又設備費及需要費等ヲ整理スルコトガ出來ルト云フ、
  是ハマサカ中橋文部大臣ト同一ノ黨派ニ居ル井上君デゴ
  ザイマスカラ、左様ナ事ヲ仰シヤルト思ヒマセヌガ、是ニハ面
  白イ話ガアル、此間此問題ニ關係スル建議案ノ委員會ガ
  如何ナル程度ニ於テ政府ハ整理ノ餘地アリヤ、斯ウ云フコ
  トヲ質問シマシタラバ、文部大臣答ヘテ曰ク、ドウモ近頃學
  校ノ建築ナドガ贅澤ニナッテ困ルカラ、成ベク節約ヲサセタ
  イ、ソレニハ先ヅ昔ノ明治初年ニ戾ッテ、寺デモ借リテヤラセ
  タイト思フ、斯ウ云フ事デ文部大臣ガ仰シヤリマシタ、井上
  君ノ御說モ其寺說デゴザイマセウ(拍手起ル)併ナガラ是モ
  驚入ッタ消極論デゴザイマス、是ハ文部大臣ガ確ニサウ申シ
  タノデ、速記錄ヲ御覽ニナレバ判ル井上君モ其御說デセウ、
  明治五六年ノ我國ノ〓育制度制定ノ當時ニ立戾シテ、近
  頃ニナッテ學校ヲ建テナイデ、寺院ヲ以テ之ニ充テルナドヽ
  ト云フコトハ、甚ダ以テ-或主義トシテハ宜シイカモ知レ
  ヌガ、私ハ是モ實行不可能ノ事ダト思フ、要スルニ整理節
  約ノ餘地ハ、前私ガ申上ゲタ通リ無イト思ヒマスケレドモ、
  如何ナル點ニ於テ整理節約ノ餘地ガアルカ、尙ホ詳細ニ承
  リタイ、先程井上君ノ此所デ御說明ニナリマシ夕事ハ、決シ
  テ整理節約ノ餘地ハ無イコトヲ證明シテ居ルモノデアル、出
  來ナイ事ヲ仰シヤッテ居ルノデゴザイマス、更ニ又進ンデ申シ
  マスレハ、例ヘバ幾分ノ整理節約ノ餘地ガアリトシテモ、故
  ラニ之ガ爲メニ調査會ヲ開ク必要ガ何所ニアル、先程提案
  者タル井上君ハ、山本內閣ガ行政整理ヲシタ其時ニ、市町
  村ノ〓育費ノ一部分ガ、或程度マデ減シタト云フコトヲ申サ
  レマシタケレドモ、成程ソレハ事實減リマシタ、千万圓許カ
  リ·····是ハ併シ調査會ヲ設ケタノデハアリマセヌ、行政部ノ相
  當ノ活動ニ依シテ問題ハ解決シタノデ、故ラニ〓育調査會ナ
  ドヽ云フモノヲ設クル必要ガナイト云フコトヲ、形ニ於テ證
  明シテ居ル、唯ダ千万圓ヤ二千万圓ノ餘地ガ假令アルニシ
  夕所ガ、何故ニ調査會ナドヲ設ケマスカ、文部省、或ハ大藏
  省、内務省ノ相當ノ行政機關ヲ以テ相當ノ活動ヲスレバ、故
  ラニ調査會ナドヽ云フモノヲ設クル必要ハ私ハ更ニ無イト
  思ヒマス、何故ニ調査會ヲ設ケナケレバ整理節約ガ出來ナ
  イノデアルカ、若シ是シキノ事ノ整理節約サヘモ、調査會ヲ
  設ケナケレバ出來ナイト云フナラバ、愈〓以テ文部大臣ガ無
  能デアルト云フコトヲ立證スルモノデアリマス、(拍手)更ニ
  私ハ提案者ニ伺ヒタイ事ハ、前申上ゲマシタ通リ、整理節
  約ヲシテ尙ホ足リナイトキニハ、市町村ノ〓育費ノ爲メニ國
  家ヨリ出セヨト云フコトデアルカラ、現在ノ狀況ニ於キマシテ
  ハ、市町村ノ困難ノ狀況ヲ救濟スルノ必要ナシト提案者ハ思
  召スノデアルヤ、吾ミノ意見ハ市町村ノ〓育費ガ非常ニ增
  加シテ居ルカラ、一刻モ早ク大正十年度ヨリ事ヲ救濟スベ
  ク國家ヨリ金ヲ出ス必要ガアルト云フノガ吾こノ意見デア
  ル、建議ノ意思デアル、然ルニ提案者タル政友會諸君ハ、整
  理節約ヲセヨ、整理節約ヲシテ足リナイトキハ國家ヨリ出セト
  云フノデアルカラ、現在ノ狀況ニ於テハ、市町村ノ〓育費ハ贅
  澤デアルカラ之ヲ節セヨト云フ方面カラ云ヘバ、現在ニ於テ
  ハ負擔ニ堪ヘルノデアル、大正十年度十一年度ニ於テハ、
  決シテ國庫ヨリ增加支出ノ必要ナシト云フ意見ニナリマス
  ガ、果シテサウデゴザイマスカ、(拍手起ル、「ソンナ事ヲ誰ガ
  言ッタ」ト呼フ者アリ)更ニモウ一ツ伺ヒタイ事ハ、調査機關
  ヲ設ケルト云フコト、是ハ成程速ニ設ケロト云フコトデゴ
  ザイマスガ、併シ何時終了ヲ告ゲサセル御見込デアルカ、速
  ニ設ケタバカリデ、荏苒日ヲ送ッテ二年モ三年モ掛ッテハ到底
  何ノ役ニモ立チマセヌ、是ハ要スルニ私共判斷致シマスノニ
  文部大臣ガ前數回ニ亙シテ、國民ニ國庫負擔額ヲ增額スル
  ト云フ裏書ヲ爲シテ居ル、先程樋口君モ言フ通リデアル、其
  當時ニ於キマシテハ、卽チ昨年マデハ建議案ヲ出スノモ、所
  謂政府與黨ニ反對スル吾〓及國民黨ノ人デアッタ、故ニ有
  ユル陋劣ナル手段ヲ執テ握潰シ、或ハ否決等ヲ爲シタノデア
  ル、所ガ今年ハ打ッテ變ッテ政友會ニ黨籍ヲ置ク町村長等ガ
  多ク參シタノダカラ、此口塞ギニ已ムヲ得ズ蟹ガ穴ニ逃ゲルヤ
  ウニ、(笑聲起ル)國民ノ包圍攻撃ニ會ッテ、其調査會ト云フ
  大穴ニ遁レントスルヤウニ見エルノデゴザイマス、(「ヒヤ〓〓」
  拍手)以上數點ニ就キマシテ提案者タル井上君ノ御說明ヲ
  請ヒ更ニモウ一點樋口君ノ伺ッタト同一ノ意味ニ於テ、確メ
  タイト思フノデゴザイマス、ソレハ第四十一議會ニ於テ吾〓
  ガ〓育振興ニ關スル建議案ノ一節ニ、此國民〓育ニ對ス
  ル國庫ノ負擔ヲ一千万圓增セヨト云フ建議案ヲ出シマシ
  タ、其時ニ卽決否決シテシマッタデ、其時ノ岩崎君ノ否決ノ理
  由ハ、政府ガ此事ヲ實行スベク考慮中デアルカラ、政府ガ考
  慮スルモノハ建議案ヲ出ス必要ハ無イト云フコトガ、否決
  ノ唯一ノ理由デアッタ、果シテ然ラバ今囘ノ〓育調査機關
  ヲ設クルト云フコトハ、總理大臣モ、文部大臣モ、此議場デ
  明カニ聲明シタ事デアル、考慮ドコロデハナイ明カニ聲明シ
  タ、然ルニ既ニ委員會ニ於テ聲明シ、本會議ニ於テ公言シ
  タルノヲ、其意ヲ迎合シテ調査機關ヲ設置スルト云フ建議
  案ヲ出スト云フ意味ハ、四十一議會ニ於テ唯ダ首相ノ考
  慮デサヘモアノ建議案ヲ否決シタト云フコトハ、甚ダドウモ
  一致シナイ態度ニナル、(拍手)ソレハ諸君ハ成程彼モ一時
  此モ一時ト逃ゲルデゴザイマセウ、併ナガラ如何ニモ其態度
  ガ卑劣デアル、四十一議會ニハ原總理大臣ガ考慮中デアル
  ト言ヘバ、其意ヲ迎ヘテ必要ガナイト言ッテ建議案ヲ否決シ、
  今度ハ公然文部大臣モ總理大臣モ聲明シタルモノニ向ッテ
  建議案ヲ出スト云フコトハ、如何ニモ唯ダ穴ニ逃入ラントス
  ル態度ヨリ外ニ見ヤウガナイノデアル、(拍手)私ハ以上數點
  ニ就キマシテ、井上君ノ明確ナル答辯ヲ仰ギタイ、殊ニ此三
  四割ノ〓育費ヲ節減シテ、ソレデ〓育ノ效果ヲ少クセシメ
  ズニ出來ルト云フコトハ、ドノ邊カラデモ宜シウゴザイマスカ
  ラ、明確ニ御答辯ヲ願ヒタイト思フ拍手起ル

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=115

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• 116・粕谷義三

  ○副議長(粕谷義三君)　井上角五郞君
  〔井上角五郞君登壇、拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=116

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• 117・井上角五郎

  ○井上角五郞君　只今ノ高田君ノ御質問ハ三四箇條ノ
  ヤウニ心得マスガ、大略御尋ノ順序ニ依ッテ御答ヲ致シマス
  ガ、若シ少々聽取レナイ所ガゴザイマシテ、落チテ居シタラ更
  メテ御導ヲ願ヒマス、第一ニ高田君ガ、市町村〓育費ノ金
  高ハ約一億八千万圓ト思フガト言ッテ、樋口君ガ曩ニ井上
  ハ數字ヲ知ラヌト譴責セラレタル言葉ヲ却テ御改メニナッタ
  ノハ、私ハ非常ニ滿足ニ思ヒマス、卽チ私ノ數字ガ高田君ニ
  依シテ間違デナカッタ、樋口君ガ私ヲ譴責シタノコン、間違デ
  アルト云フコトヲ證明セラレタコトハ、私ハ甚ダ仕合ト思ヒ
  マス、(拍手)扨其一億八千万圓ノ内、俸給ニ當ルモノガ約
  一億五百万圓アルゾ-其通デス、然ラバ俸給ヲ減ラサナ
  イデ四割減ラストシタナラバ、俸給以外ノ金ハ一切無クナル
  ノデハナイカ、ドウスルノカ、私ガ唯ダ殘念ニ思フノハ、不辯ニ
  シテ私ノ言フ所ガ、能ク御聽取リニナラナカッタノガ殘念ニ思
  フノデス、私ハ學校ノ費用ヲ節約スルノ方法ハ、或ハ學校ノ
  分合配置ヲ爲シテ、二校ヲ一校ニシ、三校ヲ二校ニスルト云
  フコトモ出來得ルダラウ、若シ市町村ノ境ヲ忘レテヤレバ、更
  ニ是ハ便宜ニ出來得ルデアラウ、第二ニハ〓員ノ節約デア
  ル、但シ〓員ノ優待ト云フコトハ吾〓永年ノ主張デアッテ、〓
  員ノ給料ハ減ラサウトハ思ハヌケレドモ、一人ノ校長ヲシテ
  二校ヲ兼ネシムルコトモ出來得ルト思フ、(「ノウノウ」ト呼フ
  者アリ)斯樣ナ事ヲヤレバ必ズシモ整理ノ出來ナイ筈ハナイ
  ト斯樣ニ申上ゲタノデアリマシテ、(「愚論ト呼フ者アリ)俸
  給ノ御質問ニ對スル優待ノ意味ニ於ケル俸給コソ計上セ
  ザレ、人數ニ於テハ之ヲ減少スルノ餘地無キニアラズト申上
  ゲタ以上ハ、强チ高田君ノ御質問ノ通リニ、然リト御返事
  申上ケル必要ハナイト思フノデアッテ、寧ロ私ハ高田君ガ第
  一ノ質問ニ於テハ、私ノ演說ヲ左樣デアッタカト云フコトニ
  御了解ヲ請ウテ、御再考ヲ煩シタイモノト思フノデアリマス、
  第二ニハ整理ノ方法デアル、整理スルコトガ出來ルカ、出來
  ハシナイ、二部〓授ノ如キハ午前ニ〓ヘテ、午後ニ〓ヘテ其
  效力ノ甚ダ良クナイト云フコトハ認メラレテ居ル、私ハ高田
  君ニ之ヲ聽イテ始メテ知ルノデハアリマセヌ、先刻斯樣ニ申
  上ゲマシタ、二部〓授ノ如キハ、吾ミハ賛成スルモノニ非ズ、
  寧口廢メナケレバナラヌト思ヒマス、扨複式〓授ハ實際ニ於
  テ效果ガ甚ダゴザイマス、全國ノ學校ニ於テ一〓場ハ七十
  人八十人迄ハ許シテアルニ、三十人四十人以下デヤッテ居
  ル〓場ガアルカラ、是ニ於テ複式ノ〓授ヲ行ッタナラバ、效果
  ガアルト思ヒマスト云フコトヲ申上ゲテ、二部〓授ハ多ク贊
  成スル所ニ非ズト申上ゲタ、其二部〓授云々ト仰シヤルノ
  ハ複式ナルモノガ果シテ何カ二部ナルモノガ果シテ何カト、
  云フコトガ御判リニナラナイ結果デアラウト思フ、(「低能デ
  スナ貴方ハ」ト呼フ者アリ)ソレノミナラズ高田君ノ此問題ニ
  就テ自ラ御質問中ニ、御自分ヲ御自分デ裏切ッテ居ラッシヤ
  ル、斯樣ナ事ヲ言ッテ居ラッシヤル、山本內閣行政整理ノ結
  果トシテ、地方〓育費ガ一割減シタノハ事實デアル、調査會
  ヲ設ケナクトモ一割位ハ減ル-果シテ然ラバ、整理節約ノ
  途ガ無イト云フコトハ言ヘナイヂヤナイカ、卽チ一割ニモ減
  ルヂヤナイカ、唯ダ政府ガヤレト云フコトヲ命令シテ勸誘シ
  タダケデスラモ一割減ルノデアルカラ、是ハ整理ヲ爲シテ、爲
  ニ要スル規則法律ナドノ改正モ爲シテ行ッタナラバ、必ズ二
  割三割四割ノ節約ノ出來得ルコトハ容易ナル事デアルカ
  ラ、吾マハ調査機關ヲ要求シテ居ルノデアル、(「事實ヲ知ラ
  ヌノダ」ト呼フ者アリ)其次ニハ斯樣ナル事ヲ言ハレマシタ、
  尙ホ不足ナラバ如何ニスルカ云々、高田君自ラ曰ク、吾こハ
  今日ノ現在ヲ救フノガ必要ナリト思フカラ、今年度ヨリ金
  ヲ出セト云フノデアル、然ルニ調査機關ヲ置クト云フノハ今
  年カラヤラウト云フノデハナイノデアルカ、是ガ御質問ノ第
  三ノ點デアル、今年ハ財政ノ都合上多クノ金ヲ出シ得ナイ、
  寧ロ國庫ガ五百万乃至千万ノ金ヲ出スヨリハ、調査機關
  ヲ設ケテ整理節約スル方ガ效果ガ大イカラ整理節約ヲヤラ
  セ、其整理節約ノ效果ノ多イモノハ强チ年數ヲ假ス譯ニ行
  カヌカラ、寧口速ニ開イテ貰ヒタイト云フノガ、此建議ノ趣
  意デアッテ、目下ノ急務ナルコトヲ認ムルニ於テハ、決シテ吾こ
  ハ高田君竝ニ其黨派ノ諸君ノ後ヘニ立ツモノデハナイト
  云フコトノ、御了解ヲ願ヒタイノデアリマス、其次ノ御質問
  ハ調査會ヲ速ニ開クト云フガ、扨終了ハ何時ニスルカ、速ニ
  開イテ速ニ調査スルノデアル、成績サヘ擧レバ宜イノデアル、
  又モウ一ツノ質問ハ卽チ樋口君ノ言ハレタル、〓育振興建
  議案當時ノ事ヲ引出シテ御議論ニナリマシタガ、是ハ樋口
  君ニ御答シタ通リ政府ガヤルト言ッテ居ルモノデ强チ建議シ
  ナイデモ宜イ、吾とノ言フノハ政府ハヤルト言ッテ居ルガ、今年
  カラ早ク效果ヲ擧ゲナケレバナラヌカラ、速ニ之ヲヤッテ貰ヒ
  タイト云フノデアッテ、其當時トハ事情ヲ異ニシテ居ルト云フコ
  トノ御了解ヲ願ヒタイ、是ダケヲ御答致シテ置キマス(拍
  手ノ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=117

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• 118・高田耘平

  ○高田耘平君　議長

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=118

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• 119・粕谷義三

  ○副議長(粕谷義三君)　星島二郞君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=119

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• 120・高田耘平

  ○高田耘平君　議長-マダ質問ガアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=120

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• 121・粕谷義三

  ○副議長(粕谷義三君)　ソレデハ星島君暫ク-高田君
  〔高田耘平君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=121

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• 122・高田耘平

  ○高田耘平君　只今井上君ヨリ私ノ質問ニ對シテ御答
  辯ガアリマシタガ、尙ホ了解致シ兼ネル點ガアルカラ伺ヒマ
  ス、第一ハ三四割減ト云フコトデアリマス、是ハ非常ナル國
  民ニ疑感ヲ起サシメル、ソレハ井上君獨リナラバ、獨リノ頭ガ
  惡イカラ算盤ガ違ッタノダト思ヘバ宜シイガ、政友會ノ多數
  ヲ代表シテノ演說トシテ、爰ニ現在ノ市町村〓育費ノ三四
  割減ト云フコトヲ仰シヤルノハ、大シタ國民ニ疑惑ヲ起サセ
  ルノデアリマス、(拍手起ル)一井上君トシテナラバ、舊クテ間
  違シタノダカラ是ハ仕方ガナイト私ハ觀念スル、併ナガラ此壇
  上/井上君ハ井上角五郞君デハナイ、政友會代表ノ意味
  ノ井上君デアルカラ、此點ヲ今一應確メル必要ガアル、(「ヒ
  ヤ」「井ノ角懲罰ダ」ト呼フ者アリ)一億八千万圓ト云フコトハ
  大シタ過ガ無イ、是ハ御認ニナッテ、私モサウダ、其三四割モ
  節約スルコトガ出來ルト飽迄言テ居ルガ、其三割ハ五千四
  百万圓デアル、一億八千万圓カラシテ五千四百万圓ヲ減
  ズレバ、殘ル所二千六百万圓-一億二千六百万圓デア
  ル、總額ガ假リニ三割減ジタトスレバ一億二千六百万図デ、
  其中現在ノ〓員給ガ一億五百万圓デアル、殘ル所ハ二千
  百万圓、二千百万圓ノ少額ノ金ヲ以テ、市町村〓育ノ國
  民〓育ノ效果ヲ減ゼズシテ、實際〓育ノ仕事ガ出來マスカ
  ドウデスカ、(拍手起ル)御分リニナリマシタカ、今日ハ一億八
  千万圓ガ總額デアルガ、井上君ノ說ノ三四割ヲ假リニ三割
  トシテモ五千四百万圓デアル、一億八千万圓ノ總額ノ中ヨ
  リ五千四百万圓ヲ減ズレバ、殘ル所ハ一億二千六百万圓
  デアル、其中〓員給ガ一億五百万圓デアル、一億二千六百
  万圓ヨリ一億五百万圓ヲ減ズレバ二千百万圓デアル、其二
  千百万圓ノ僅カナ經費ヲ以テ、消耗品、授業費、設備費、
  其他一切ヲヤルト云フコトハ、何所カラ算當シテ出マスカ、
  (「分ッタカ」ト呼フ者アリ)餘リニ算盤違モ甚シイ、是ガ井上
  君ノ私語ナラバ咎メナイ、大多數ノ政友會ヲ代表シテ、三
  四割ヲ減ズルト云フヤウナ間違ッタル頭ハ、飽迄モ糺斷シナ
  ケレバナラヌト思フ、(拍手起ル)第一ニ此點ヲ明確ニ御答
  辯ヲ伺ヒマシテ、更ニ成程二部〓授ト三學級二〓員ノ事
  ニ就キマシテハ、私ト同ジデ效果ガ少ナイト云フコトデアリマ
  スレバ、ソレハ結構デアリマス、唯ダ併ナガラ井上君ハ現在
  ノ市町村ノ〓育ノ狀況ヲ能ク御知リニナラヌ、(ヒヤ〓〓〓
  「其通リ」ト呼フ者アリ)二ツノ學校ヲ一ツノ校長ニ持タセル
  トカ、或ハ〓員ヲモウ少シ准〓員、雇ニシテモ宜シイトカ、如
  何ニモ怪シカラヌ事ヲ仰シヤル、吾ミカラ見レバ現在ノ小學
  校〓員ノ素質ハ、寺內內閣及政友會內閣ガ、物價騰貴ニ
  依ッテ各俸給者ガ生活ノ困難ヲ來シテ居ル場合ニ、其救濟
  時機ヲ誤ッタルガ爲メニ非常ニ其素質ガ惡クナッタト云フコト
  ハ、天下一般ノ想到スル所デアル、(拍手起ル)是ハ精シイ統計
  ヲ見マセヌデモ判リマス、現在ノ小學校〓員ノ三割ハ、代用〓
  員若クハ准〓員デアル、正〓員トスベキガ本則デゴザイマス、
  文部省ハ何ト仰シヤル、成ベク代用〓員准〓員ヲ使ッテハ相
  成ラヌ、成ベク正〓員ヲ使ハナケレバナラヌト云フコトハ始
  終訓令ヲ出シテ居ル、成程私ハ代用〓員、准〓員必ズシモ
  全部惡イトハ申上ゲマセヌ、其中ニハ最モ優良ナル人モアリ
  マスケレドモ、大體ニ於テ代用〓員准〓員ト云フ者ハ正〓
  員ノソレニ比較シテ素質ガ惡イト云フコトヲ申上ゲテ差支
  ナイト思フ、(「同感」ト呼フ者アリ)斯ノ如ク全國ノ小學校
  ノ〓員ハ、物價騰貴ノ關係ヨリ生活ノ困難ヲ來シテ其素
  質ガ惡クナッタ、是ハ何トカ二三年ノ中ニ改善シナケレバナ
  ラヌ、卽チ師範學校ニ於テモ多數ノ小學校〓員ヲ養成シ、成
  ベク立派ナ人ヲ、國民〓育ノ指導者トシテ入レナケレバナラ
  ヌト云フ狀態デアルトスレバ、サウ云フ小學校〓員ノ俸給ヲ
  減ラスドコロデハナイ、三割ノ准〓員代用〓員ヲ正〓員ニスル
  ノニ、更ニ數百万圓ノ金ヲ出サナケレバ其要求ヲ充タスコト
  ガ出來ナイノデアル、(拍手起ル)斯樣ニ分リ切ッタ實狀ニ國
  民〓育者ノ狀態ガ在ルニ拘ラズ、而モ〓育ノ振興ヲ天下ニ
  宣明シタル政友會ノ代表演說ニ、學校ハ成ルベク寺デ間ニ
  合ハセルベシト文部大臣ハ言ヒ、井上君ハ成ベク費用ヲ節
  減スル爲メニ、准〓員代用〓員ニシテモ宜イト先程仰シヤ
  イマシタ、而シテ一億八千万圓ノ三四割ヲ減ゼヨト云フガ
  如キコトハ、〓育上ノ效果ヲ減ゼズシテ、何所ヲ押セバソン
  ナ事ガ言ヘマスカ、(拍手起ル)詭辯ヲ弄スルモ此ニ至ッテ極
  マレリト謂フベシ、途方モナイ間違デアル、(拍手起ル、「シッカ
  リヤレ」ト呼フ者アリ)私ハ此意味ニ於キマシテ、先程ノ三割
  減ハ何所ヲ根據トシテ實行出來ルカト云フコトヽ、更ニ〓
  員ノ俸給ガ多々益々吾〓ハ增サナケレバナラヌト思フケレ
  ドモ、〓育上ノ效果ヲ減ゼズシテ、現在ノ俸給額ヲ以テ小
  學校〓育ヲ十分ニスルコトノ出來ル御見込ガ、果シテ井上
  君アリヤ否ヤト云フコトヲ伺ッテ置キマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=122

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• 123・粕谷義三

  ○副議長(粕谷義三君)　井上角五郞君
  〔「登壇々々」ト呼フ者アリ〕
  〔井上角五郞君登壇〕
  〔「井上君登壇スル前ニ其處ニ佐藤君ガ居ルカラ相
  談シテ行ケ」「相談シテ耻ヲ曝ラセ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=123

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• 124・粕谷義三

  ○副議長(粕谷義三君)　御願シテ置キマスガ、答辯中ハド
  ウゾ靜肅ニ御聽取リヲ願ヒマス
  〔「ハイ畏リマシタ」「答辯前ハ宜シウゴザイマスカ」ト
  呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=124

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• 125・井上角五郎

  ○井上角五郞君　私ノ言葉ガ十分ナラザル爲メニ、度〓御
  質問ヲ煩ハシマシテ甚ダ····(「恐入ッタカ」ト呼フ者アリ)寧
  ロ私ノ眞意ヲ判ラナイノハ恐入リマス、私ノ演說ノ趣旨ハ
  極ク簡單ニ今一度アノ點ヲ御聽取リヲ願ッテ置キマス、(「詳
  細ニ願ヒタイ」ト呼フ者アリ)卽チ整理節約ヲスレハ先例ニ
  依ッテ見テモ、卽チ山本内閣當時ノ事ニ依ッテ見テモ、又例へ
  バ斯樣ナ事ヲシテモ幾ラカ校舍ガ減リ、幾ラカ〓員ノ數ガ
  減ル、私ハ決シテ正〓員ガヤルベキ所ヲ准〓員ニヤラストカ、
  女子ニヤラストカ云フ意味デハナイ、サウ云フ事ヲシテモ(「言ウ
  タ言ウタ」ト呼フ者アリ)二割乃至三割マデノ金ガ減リ得ルカ
  モ知レヌ、但シ其金高ハ私ハ擧ゲテハ言ッテ居リマセヌ、前ノ
  例ニ依シテモ一割足ラズハ減ッタカラ、行政整理ヲヤッタナラ
  バ其位ハ無論行ケル、其以上減リ得ルダラウト斯ウ云フコ
  トヲ申シタ、ソレダケヲ御承知下サッテ、又俸給-ー必シモ〓
  員ノ優待ト云フ事ニ就テハ、何所迄モ優待スルケレドモ、人
  數ニ於テハ必シモ減ラヌトモ云ヘヌノデアリマスカラ、高田
  君ノ言フガ如キ計算ニモナラヌト斯ウ申上ゲテ居ルノデアリ
  マス、其邊ヲ能ク御了解下サッタナラバ、私ハ絕對的ニ必ズ
  三割ヲ減ラストカ云フヤウニ、申シタノデハナイコトガ御解リ
  ニナレバ、左樣ナ免角其點ニ就テ御疑惑ヲ生ズル道理ハ無
  イダラウト思ヒマス、是ダケヲ申上ゲテ置キマス、其以上ハ議
  論デゴザイマス
  〔「サッキト違フヂヤナイカ」「議長々々」「答辯ニナラヌ」
  ト呼ヒ其他發言スル者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=125

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• 126・粕谷義三

  ○副議長(粕谷義三君)　星島二郞君
  〔「議長々々」「無用々々」ト呼フアリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=126

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• 127・粕谷義三

  ○副議長(粕谷義三君)　靜肅ニ-高田君ニ一言致シ
  マスガ、從來ノ慣例ニ依リマスト、質問ヲ二度マデハ宜シウゴ
  ザイマスガ、ソレ以上ハ許シマセヌ、二度以上許シタコトハ先
  例ニアリマセヌ
  〔「議長々々」「今ノハ答辯ニナッテ居リマスカ」「答辯ガ
  無イノダ」「答辯ガアッタ場合ニハ宜シイガ今ノハ答
  辯デナイ」ト呼フ者アリ其他發言スル者多ク、議場
  騒然〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=127

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• 128・小山松壽

  ○小山松壽君　議事進行ニ就テ一言致シタイ、只今議長
  ハ、質疑ハ二回ヲ超ユルコトハ出來ヌト云フ慣例デアルト云
  フ御話デアリマスガ、現ニ最近ノ此議會ニ於テ、奧議長ハ三
  回マデ御許シニナッタ先例ガアリマス、尙ホ先刻三木君ト宮
  古君トノ質疑應答モ、今ノ先例ヲ追ウテ居ルト考ヘマス、(拍
  手起ル)奧議長ガ前回ニ於テ其質疑ヲ重ンジテ、先例ヲ超
  エテノ御許可ガアリ、又現ニ先刻此議場ニ於テ、質疑應答
  ガ換ハサレタコトノ先例ガアルナラバ、之ヲ御許シニナラヌト
  云フコトハ、甚ダ其處置當ヲ得ナイト思ヒマス、(拍手起ル)高
  田君ノ井上角五郞君ニ對スル質問ノ第一點ハ、數字ヲ擧
  ゲテ質問ヲシテ居リマス、卽チ一億八千万圓ノ內三割ヲ減
  ジタト云フ此數字ニ對シテ、具體的ニ答辯セヨト迫シテ居リ
  マス、其答辯ヲ終ラズ要領ヲ得ナイ內ニ、議長ハ直チニ先例
  ニ依シテト云フ御話デアリマスルガ、先例ハ斯ノ如シ、而シテ
  其答辯ハ要領ヲ得ザル事尙ホ斯ノ如シトスルナラバ、此場
  合御許シニナッテ差支ナイト思フ
  〔「議長々々」「許スベカラズ」「公平ニ願ヒマス」ト呼フ
  者アリ議場騒然〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=128

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• 129・粕谷義三

  ○副議長(粕谷義三君)　靜ニ-本日ノ質疑ハ尙ホ高田
  君ノ外ニモゴザイマス(「有ッタッテ構ハヌ」ト呼フ者アリ)只今
  ノ高田君ニ對シマシテハ、先例ハ私ノ承知致シテ居ル範圍ニ
  於テハ只今申上ゲタ通リデアリマス、(「ノウ〓〓」ト呼フ者ア
  リ)ソレ故ニ斯ノ如ク取計ッタノデアリマス、併ナガラ此取計ニ
  對シテ御異議ガゴザイマスレバ、之ヲ院議ニ諮ウテ決シマス
  〔「ノウ〓〓」「ソレハイカヌ」「議長横暴」「公平ニヤリ
  給へ」ト呼ヒ其他發言スル者多ク議場騒然〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=129

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• 130・小山松壽

  ○小山松壽君　最後ニ數ヲ以テ爭フト云フコトハソレハイ
  カヌ-私ノ申上ゲル事ガ判ラナケレバ、議長ヨリ御取次
  ヲ願ッテモ宜シイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=130

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• 131・粕谷義三

  ○副議長(粕谷義三君)　諸君、宣言致シマス、只今議長
  ノ取計ニ對シマシテハ、種々ナル御議論モアルヤウデアリマス
  ルガ、段々議場ノ光景ヲ察シマスルト、只今ノ高田君ノ御質
  問ニ對シテ、井上君ノ御答辯ガ未ダ十分ニ高田君ニ徹底セ
  ザリシ點ガアルト云フ事デアリマス、ソレ故ニ此場合前ノ宣
  言ヲ取消シテ、重ネテ高田君ニ發言ヲ許シマス(拍手起ル)
  〔廣岡宇一郞君「議長議事進行ニ就テ發議ガアリマ
  ス」ト呼ヒ其他發言ヲ求ムル者多ク議場騒然〕
  〔高田耘平君登壇〕
  〔「議事進行ニ就テ一言シマス」「登壇シマシタ」ト呼
  フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=131

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• 132・高田耘平

  ○高田耘平君　僕ノ質問ガ終ッテカラシ給へ、直グダ、私ガ
  發言權ヲ得テ居リマス
  〔此時「議長々々」ト呼ヒ發言ヲ求ムル者多ク議場
  騒然〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=132

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• 133・粕谷義三

  ○副議長(粕谷義三君)　高田君ニ發言ヲ許シマシタ
  〔「議長退場ヲ命ズベシ」「議長廣岡君ニ退場ヲ命ス
  ベシ」「馬鹿ヲ言フナ」「議長シッカリヤレ」ト呼フ者ア
  リ議場騒然〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=133

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• 134・粕谷義三

  ○副議長(粕谷義三君)　廣岡君、後ニ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=134

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• 135・高田耘平

  ○高田耘平君(續)　私ハ議長ノ許可ヲ得テ當然壇上ニ
  在リマスルカラ、唯今ヨリ井上角五郞君ニ尋ヌル質問ヲ更
  ニ繼續シタイト思ヒマス、(「無用々々」ト呼フ者アリ、議場騒
  然)井上角五郞君ノ本員ノ質問ニ對スル答辯ハ、更ニ要領
  ヲ得ナイノデアリマス···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=135

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• 136・粕谷義三

  ○副議長(粕谷義三君)　暫時休憩ヲ致シマス-休憩致
  シマス
  午後四時四十九分休憩
  午後五時十六分開議

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=136

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• 137・粕谷義三

  ○副議長(粕谷義三君)　休憩ニ引續イテ會議ヲ開キマ
  ス、休憩前ノ會議ニ於キマシテ、議場ノ光景ガ遂ニ休憩スル
  ノ已ムナキニ至リマシタコトハ、甚ダ私ノ遺憾ト致ス所デアリ
  マス、玆ニ一言申述ベテ置キタイト思ヒマスノハ、先刻高田君
  ノ御發言中ニ、議長ガ擅ニ休憩ヲ宣告致シタト云フヤウニ
  ナッテ居リマスガ、其時ニ於テ議長ハ、高田君ニ暫ク發言ヲ
  御待ヲ願フヤウニ申シタ積リデアリマスガ、如何ニモ其時ハ
  議場ガ混雜ヲ致シテ居リマシタ爲メニ、高田君ニ其事ガ聞
  エナカッタト思フノデアリマス、右ノ次第デアリマスカラ、此點
  ハ諸君ノ御諒承ヲ乞ヒタイト思ヒマス、尙ホ廣岡君ヨリ議
  事進行ニ就テ發言ヲ求メラレタ/デアリマスガ、其時ハ既ニ
  高田君ニ發言ヲ許シタ時デアリマス、已ムヲ得ズ議長ハ廣
  岡君ニ、高田君ノ發言後ニ於テ發言ヲ許スト云フコトヲ申
  シマシタケレドモ、是亦議場ノ騒擾ノ爲メニ、廣岡君ニ此宣
  言ガ徹底致サナカッタヤウニ考ヘラレマス、右ノ次第デアリマ
  スカラ、是ヨリ休憩前ニ引續キマシテ高田君ニ發言ヲ許シ、
  其後ニ於テ又廣岡君ノ發言ヲ許ス積リデアリマスカラ、ドウ
  ゾ左樣御承知ヲ願ヒマス、高田君(拍手起ル)
  〔高田耘平君登壇、拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=137

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• 138・高田耘平

  ○高田耘平君　先程私ノ井上角五郞君ニ對スル質問中
  休憩ノ宣告ニナリマシテ、久シキ間立往生ヲ致シマシタヤウ
  ナ譯デアリマス、併ナガラ是モ私ガ數年來〓員ノ品位ノ向
  上ト、市町村ノ政府ノ困難ヲ救フガ爲ニ-此困難ヲ救フ
  ガ爲メニ、數年來唱道シタル問題ノ爲メニ此議場ニ於テ立
  往生ノ姿ヲ呈シタコトハ、寧ロ私ノ光榮トスル所デゴザイマ
  ス、(拍手起リ「謹聽」ト呼フ者アリ)偖テ私ガ井上角五郞君
  ニ質問致シマスル事ハ、至ッテ簡單ナ問題デゴザイマス、再度
  伺ヒマシタケレドモ、頭腦明晰ト稱スル井上君ガ、如何ニモ
  明答ヲ與へ兼ネルノヲ遺憾ト致シマス、ソレハ數字ノ問題デ
  ゴザイマス、三四割ノ減ヲ爲ス見込デアル、斯ウ云フコトデス
  ケレドモ、假リニ井上君ノ御說ノ通リ、三四割ノ-最低限
  度ノ三割ヲ取リマシタ所ガドウ云フ結果ニナリマスカ、全國
  ノ市町村ノ〓育費ノ總額ハ一億八千万圓デアル、其三割
  ハ五千四百万圓デサル、一億八千万圓ヨリ其五千四百万
  圓ヲ減スレバ、殘ル所ガ一億二千六百万圓デアル、而シテ井
  上君ノ御說ハ、〓員俸給ヲ減ゼザル見込ダ、斯ウ云フコトガ
  前提デアル、面シテ又實際ニ於テハ減スベキモノデナイ寧ロ
  增加スベキ傾デナケレバナラヌト云フコトヲ御承知ナケレバ
  ナラヌ、又然ラバ一億二千六百万圓ヨリ假リニ現在ノ〓員
  俸給ノ一億五百万圓ヲ引ケバ、殘ル所ハ僅カ二千百万圓
  デアル、此二千百万圓ノ僅カナ經費ヲ以テ、如何ニ物價低
  下ニ傾ケル此際ト雖モ、一万二千ノ市町村而シテ五六万
  ノ小學校、小學校ノ設備費、授業費、消耗費等ヲ、僅カ二
  千百万圓ノ經費ヲ以テ、支辨シ得ルト井上君ハ信ズルヤ否
  ヤト云フコトガ私ノ質問ノ第一點デアッテ、之ニ對シテ二回
  御答辯ガアリマシタケレドモ、如何ニモ要領ニ觸レテ居リマ
  セヌノデ、此點ヲ明確ニ御答辯アランコトヲ希望スルノデ、コ
  ザイマス、而シテ若シ又御答辯ノ餘地ガ無イトスレバ、私ハ
  井上君ノ三四.割減ズルト云フコトハ、間違ッタモノ認メテ置
  クト云フコトヲ玆ニ言明シテ置キマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=138

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• 139・井上角五郎

  ○井上角五郞君　議長···
  〔「登壇々々」ノ聲起ル〕
  〔井上角五郞君登壇、拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=139

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• 140・井上角五郎

  ○井上角五郞君　高田君ヨリ度〓御質問デゴザイマシテ、
  免角私ノ御答スル所ガ高田君ノ御了解ヲ得マセヌノハ、甚
  ダ殘念ニ思フノデアリマス、唯〓高田君ハ、井上君ハ三四割
  ヲ節減スル見込デアルト言ッタガ、果シテ三四割節減スルナ
  ラ云々ト云フ言葉ヲ以テ、最初ニ御演說ヲ御始メニナリマ
  シタガ、ドウカ私ガ最初ニ演說ヲシマシタ趣意ヲ、能ク一ツ
  御了解ヲ願ヒタイノデス、卽チ山本內閣當時ニ於テモ···
  (此時發言スル者多ク議場騒然)能ク御聽ナサイ、當時ニ於
  テモ一割ハ出來テ居リマス、又大正七年度ニ較ベマシテ、八
  年度ハ三割增加シテ居リマス、八年度ニ較ベレバ九年度ハ
  六割增加シテ居リマス、卽チ七年度ニ較ベマシテ、九年度ハ
  約倍ノ入費ニナッテ居リマスカラ、物價ハ騰貴シタノガ下落
  ニ傾イテ居ルシ、地方ハ贅澤ニナッテ居ッタモノガ今不景氣ヲ
  感ジテ居ルシ、ソレニ又行政整理ヲヤッタナラバ、三割位ノ節
  約ハ出來ルカモ知レヌ、私ハ三割ト確言シタノデアリマセヌ、
  又整理ノ手段ハ斯樣々々ノモノモアリ得ルト思フ、斯ウ申
  上ゲタノデアル、此點ハ能ク御了解ニナッテ、私ハ決シテ何割
  減ラスト云フコトヲ眼目ニシテ議論シテ居ナイ、幾ラカ減ル
  ノデアルト云フコトヲ言フタノデアル、(「ノウ〓〓」)ソレハ全體
  ノ趣意カラ御了解ヲ願ッテ置カナケレバナラヌ、卽チ出來得
  ルト言ッタノデアリマス、偖テ斯樣ニシテ高田君ノ御質問ニ
  對シテ私ガ答ヘテ言ウタノハ、俸給ハ一ツモ減サヌトスレバ
  殘ル三割四割-四割ト云フノハドウ云フ言葉カラ出タカ
  知レマセヌガ、三割乃至幾ラカノ金ヲ減ラセバ殘ルモノハ無
  イデハナイカ、俸給ヲ別ニスレバ殘ルモノハ無イノデハナイカ
  ト言ハレルカラ、俸給必ズシモ整理節約ノ結果、減ラヌコト
  ハナイノデアリマス、優待ノ趣意ヲ外ニシテ、俸給ノ減リ得ル
  途モアルノデスト斯ウ御答シタノデス、是ダケノ事ヲ申上
  ゲテ是デ御判リニナラナケレバ、此上ハ互ノ意見ノ違デアリ
  マス、(「ノウ〓〓」)以テ御答ト致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=140

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• 141・粕谷義三

  ○副議長(粕谷義三君)　廣岡宇一郞君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=141

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• 142・廣岡宇一郎

  ○廣岡宇一郞君　簡單ニ自席カラ
  〔「登壇々々」ト呼フ者アリ〕
  〔廣岡宇一郞君登壇、拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=142

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• 143・廣岡宇一郎

  ○廣岡宇一郞君　私ハ議事ノ進行ニ關シテ議長ノ意見
  ヲ伺ヒタイト思フ「只今高田耘平君ハ、第三回ノ質問ヲ爲
  スベク發言ヲ要求シタルトキニ、議長ハ其先例ナキヲ以テ之
  ヲ拒ミマシタ、而モ尙ホ之ヲ要求シテ聽カザルニ及ブヤ、議
  長ハ院議ヲ以テ之ヲ決スベキ旨ヲ宣言致シマシタ、其後ニ
  於テ憲政會ノ諸君其他一部ノ人ニ於テ、非常ニ之ニ反對
  ヲ致シマシタ、此反對シタル善惡ハ私ハ申シマセヌ、併ナガラ
  議長ハ一部ノ人ガ喧々囂々トシテ之ニ反對スルヤ、直チニ議
  場ノ光景ハ、井上君ノ答辯ガ徹底セザル趣ガアル故ニト
  言ウテ、院議ニ諮フノ宣言ヲ取消シタノデアリマス、
  (「違ッテ居ル」「公平々々」ト呼フ者アリ)私共ハ公平不
  公平ハ別デアリマス、苟モ議場ノ大勢ヲ決スルモノハ、採決
  以外ニ無イト信ズルノデアリマス、(拍手起ル、「ソレガ横暴
  ダ」ト呼フ者アリ)議長ガ瞥見シタル光景ヲ以テ、前ニ爲シタ
  ル宣言ヲ取消スガ如キコトガアッテハ、議院ニ於ケル一大惡
  例ヲ貽スモノデアルト思フノデアル、(拍手)此點ニ對シテ議
  長ハ如何ナル意見ヲ有セラレルカ、是ハ今後議院ニ於ケル
  議事ノ進行ニ關シ、重大ナル關係ヲ有スルモノト信ズルガ
  故ニ、敢テ玆ニ一言シテ議長ノ釋明ヲ求メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=143

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• 144・粕谷義三

  ○副議長(粕谷義三君)　只今廣岡君ヨリ議長ニ對シテノ
  御尋ニ御答ヲ致シマス、先刻議長ノ宣言ノ中ニ、議場ノ光
  景ト申シタコトハ、聊カ其言葉ガ足リナカッタコトヲ感ズルノ
  デアリマス、併シ高田君ニ重ネテ第三囘ノ發言ヲ許シマシ
  タノハ、其當時ノ質問應答ガ、高田君ト井上君ノ間ニ於テ、
  問フ者モ答フル者モ、十分ニ徹底セザリシト云フコトヲ聞キ
  マシタガ故ニ、重ネテ第三回ノ質問ヲ許シマシタ譯デアリマ
  ス、(「議長々々」ト呼フ者アリ)一決シテ一部ニ彼此ノ騒擾ガ
  アリシト云フ爲メニ、之ヲ許シタ譯デナイコトダケハドウゾ御
  了承ヲ願ッテ置キマス(拍手)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=144

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• 145・佐々木安五郎

  ○佐々木安五郞君　議事ノ進行ニ就テ意見ガアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=145

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• 146・粕谷義三

  ○副議長(粕谷義三君)　佐々木安五郞君
  〔佐々木安五郞君登壇、拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=146

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• 147・佐々木安五郎

  ○佐々本安五郞君　衆議院ノ議員ガ壇上ニ立ッテ發言中
  ニ、識長ガ發言中ノ議員ヲ置去リニシテ直チニ休憩ヲ宣告
  シタト云フコトハ、衆議院開會以來前代未聞ノ椿事ト謂ハ
  ザルヲ得ヌノデアル、(「先例ガアリマス」ト呼フ者アリ)併ナ
  ガラ只今ノ議長ノ釋明ニ依ッテ、唯夕議長ハ言フタト思フケ
  レドモ聞エナカッタト言ハレルカラ、先ヅ餘リ御慣レニナラヌ議
  長ヲ御責メスルト云フ譯ニ行カヌカラ、無理ニハ責メマセヌ、
  併シ此席ニ於テ第三回ノ質問應答ヲ許シタト言ハレマスケ
  レドモ、一回目ノ意味ガ切レズニ飽マデモ判ラネバ、ソレヲ問返
  スノハ當前デアル、其第一回ノ延長ニ過ギナイ、三囘ト云フ
  コトハ決シテ無イノデアル、ダカラ是ハ若シ一回デ終ラヌケレ
  バ二囘問ウテ見ル、囘數デハナイ、意味ノ句切リガ付クト付
  カヌトニ回數ガ付クノデアル、ソレガ判ラヌノヲ問返スコトガ
  出來ヌト云ッタナラバ、質問ノ意義ハ何所ニ在ル、ソレカラ此
  際ニ於テ廣岡君ガ、此壇上ニ於テ衆議院ノ万事ハ採決デ
  決スル外ナイト言フ、(「其通リ」ト呼フ者アリ)違ヒマス、憲法
  アリ、議院法アリ、議事法アリ、法ノ先例アリ、必シモ採決ニ
  依ラヌ、採決ト云フコトモ、規則ニ依ラザレバ出來ルモノデハ
  ナイ、規則ヲ無視シテ何デモ採決ヲ以テ、規則デモ憲法デモ
  蹂躪スルト云フコトガ出來ルモノデハナイ、斯樣ナ暴論ヲ唱
  ヘテ而シテ議長ヲ曾迫スル者ガアルト云フコトハ、怪シカラ
  ヌ話デアル、是ハ議長ガ政黨ニ籍ヲ置カレル悲サデアルカラ
  議長ハ宜シク此際議事ノ進行ヲ神聖ニスル爲メニ、先ヅ黨
  籍ヲ脫シタナラバ如何デアルカト云フコトヲ申シテ置キマス
  〔「辛イここ」「答辯ノ要ナシ」「答辯々々」ト呼フ者ア
  リ拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=147

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• 148・粕谷義三

  ○副議長(粕谷義三君)　只今ノ佐々木君ノ御言葉ニ對
  シマシテハ、此席ニ於テ御答辯ヲ致ス必要ハナイト存ジマス
  〔「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=148

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• 149・佐々木安五郎

  ○佐々木安五郞君　御實行ヲ請フ···
  〔「議事ヲ進行スベシ」ト呼フ者アリ拍手起ル〕
  〔星島二郞君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=149

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• 150・星島二郎

  ○星島二郞君　諸君、大多數ヲ有セラルヽ政府與黨ノ立
  案ハ、或ル意味ニ於テ政府案卜心得テモ宜シカラウト思フ
  ノデアリマス、(「ヒヤ〓〓」「ソラ違フ」ト呼フ者アリ)苟モ政府
  ハ政黨政治ニ於キマシテ、旣ニ與黨ノ案デアル以上ハ明確
  ナル數字其他ヲ以テ、答辯ヲ得ナケレバナラヌト思フノデア
  リマス、私ノ問ハントスル大部分ニ於キマシテハ、既ニ樋口、
  高田兩君ヨリ問ハレマシタケレドモ、未ダ私ノ滿足スル答辯
  ヲ得マセヌ、故ニ質疑ガ甚ダ長クナリ、討論ニ移ルカノ如キ
  觀ヲ呈シマシタケレドモ、如何ニ此問題ガ天下ノ輿論デア
  リ、而シテ殊ニ地方民ガ如何ニ此〓育費ノ問題ニ就テ熱
  心デアルカ、而シテ之ニ對スル此發案ノ杜撰デアリ、而シテ
  誠意ガ無イカト云フコトヲ、此議場ノ光景ガ證明シテ居ル
  ト思フノデアリマス、多クノ地方民ハ官報ニ依ッテ此光景ヲ
  見テ、誠意ノ無イト云フコトヲ認メ得ルト思フノデアリマス、
  私ハ第一ニ質問要項トシテ御尋シタイノハ、(「自身誠意ガア
  ルカ」「アル〓〓」ト呼フ者アリ)調査ト云フコトニナッテ居ル、
  此調査機關ハ、如何ナル意味ヲ有スル所ノ調査機關デアル
  カ、ドウ云フ人ヲ以テ組織セラルヽ調査機關デアルカ、立憲
  政治ノ根本ハ自治政治デアリマス、市町村費ノ〓育費ト云
  フモノハ、市町村ノ自治ニ依リ爲サルヽモノデアリマス、此市
  町村〓育費ニ對シマシテ、若シ政府官僚ノ調査機關ニ依リ
  マシテ、徒ラニ學校ヲ合併シ、徒ラニ權力ヲ以テ之ヲ合併シ
  或ハ節約ヲ强制スルコトニナリマシタナラバ、是レ自治ノ精
  神ヲ侵害スルモノト本員ハ恩フノデアリマス、(拍手)此點
  ニ就キマシテ(粕谷副議長議長席ヲ退キ奧議長復席)提案
  者ノ明快ナル御答辯アランコトヲ望ムノデアリマス、而モ本
  案ノ提出者ハ老先輩井上君デアル、而シテ之ニ賛成セラル
  ル中ニハ、文部省勅任參事官吉植君モ居ラルヽノデアリマ
  ス、第二番目ニ先刻度と質疑ガアリマシタケレドモ、本員ハ再
  ビ明快ノ御答ヲ得タイ爲メニ御尋スルノデアリマスガ、(「左
  樣デアリマスカ」ト呼フ者アリ)若シ整理ノ必要-整理シ
  得ルモノトシマスレバ、如何程整理シ得ルノデアルカ、ソレカラ
  建議案ノ文章ニ、若シ必要アル場合ハ相當ノ額ヲ支辨スル
  トアリマスルガ、此相當ト云フ額ハ、大凡幾ラノ意味ヲ以テ
  提案サレタノデアルカ、苟モ政府與黨ノ提案デアル以上、少
  クトモ現在ノ文部當局、而シテ内務當局者ハ、平素ヨリ相
  當ノ〓育費ニ關スル、或ハ地方費ニ關シテハ、研究調査サレ
  タル筈デアリマス、若シ政友會諸君ガ之ヲ信ジナイナラバ、先
  刻モ高田君モ言ハレタ如ク、現在ノ文部省、竝ニ內務當
  局ノ調査ヲ、不審ナリト認メラルヽノデアルカドウデアルカ、
  (「ヒヤ〓〓」)而シテ第三ニ御尋致シタイト思ヒマシタノハ、本
  員ハ理想ヨリ申シマスレバ、義務〓育ノミナラズ、總テノ〓
  育ハ國家之ヲ負擔シ、國民平等ニ〓育ヲ受ケルヤウニシナ
  ケレバナラナイ、單リ現在ニ於キマシテハ高等-殊ニ大學
  〓育ハ「ブルジヨア」ノ階級デナケレバ受ケラレヌ結果ニナッテ
  居ルノデアリマス、(拍手)而モ義務〓育-全體ニ徒ラニ
  義務〓育ヲ强ヒナガラ、之ニ十分ナル所ノ設備ヲ與ヘズ、之
  ニ十分ナル所ノ費用ヲ與ヘズ、而シテ其苦シイ義務〓育ヲ
  了ヘテ居ル所ノ人間サヘ、選擧權ヲ與ヘナイト云フヤウナ多
  數ノ與黨デアリマスカラ、私ハ今內容ヲ-其實際ヲ申上ゲマ
  シテ、諸君ニ訴ヘテ見タイト思フノデアリマス、卽チ此度ノ議
  會程、請願ノ數ニ於キマシテ如何ニ澤山ノ請願ノ數ガアッタ
  カ、而シテ其大部分ハ、此〓育費ニ關スル請願デアリマシテ、
  而モ最モ私共ガ痛切ニ感ジマスルノハ、今迄ノ所謂國庫支
  辨ニ關スル請願ハ多クハ市町村長デアッタ、小學校ノ〓
  員-此度ハ小學校ノ〓員自ラ自分ノ貰フ俸給ニ對シ、是
  レ以上市町村ニ强フルコトハ氣ノ毒ダカラ、自分デ自分ノ
  事ヲ言フノハ甚ダ苦シイケレドモ、是非共此際國庫ノ支辨
  ヲシテ吳レ、殖シテ吳レト、斯ウ云フコトヲ申シテ來テ居ルノ
  デアリマシテ、全國ノ小學校〓員ガ、自ラ貰フ体給ヲ自ラ請
  願シテ來テ居ルト云フ狀態ハ、如何ニ此〓育費ニ關シテ、既
  ニ節約以上私ハ寧ロ悲慘ナル現狀ヲ呈シテ居ルト思フノデ
  アリマス、(拍手起ル)二部〓授ハ非ナリ、〓育心理、兒童心
  理ヲ諸君ガ御承知デアルナラバ、現在ノ如ク五十人六十人
  或ハモット多數ノ生徒ヲ一堂ニ集メテ、一人ノ〓員ガ〓育
  ヲスルト云フコトハ、最モ〓育ノ精神ニ反シタルモノデアリマ
  シテ、理想カラ申シマスレバ、モットドン〓〓〓員ヲ殖シ、モット
  ドン〓〓學校ヲ殖シモットドシ〓〓〓室ヲ殖シ、少クトモ一〓
  室ニ十人位ニシナケレバナラヌト思フノデアリマス、是レ以
  上整理ノ必理ハ無イ、殆ド探シテモ認メルコトハ出來ナイノ
  デアリマス、私ハ斯ウ云フ意味合ニ就キマシテ、現在旣ニ整
  理ノ餘地ハナイニ拘ラズ、强テ之ヲセントスル趣意ハ那邊ニ
  在ルヤ、而シテ最後ニ明カニ御尋シタイノハ、國民黨ヨリモ
  一ノ建議案ヲ出シテ居リマス、最早今日ノ地方ノ狀況ヲ見
  マスレバ、〓育費ノ負擔ノ爲メニ、地方ノ自治其他產業等
  色こナル意味ニ於キマシテ、〓育費ノ爲メニ喰ハレ、其發達
  ヲ阻害シテ居ルノデアリマス、(「ヒヤ〓〓」)最早緊急少クト
  モ今年度ヨリ增加ヲスルカ、或ハ總テノ〓員ノ俸給ヲ國庫
  ヨリ支辨スルカ假令債劵ヲ起シテ-國債ヲ起シテモ、軍
  艦一隻造ル代リニ、此〓育費ヲ出サナクレバナラヌノデアリ
  マス、蠶絲ヲ救濟スルヨリモ、米穀ノ調査ヲスルヨリモ、ソレ
  以前ニ最モ大切ナルハ、第二ノ國民ヲ造ル此〓育デアリマ
  ス、(「ヒヤ〓〓」拍手)然ラバ此案ノ内容ニ若シ調査シテヤル
  ナラバ、何年度ヨリ大正十年度カ、十一年度カ、何年ヨリヤ
  ラレントスル希望デアルカ、其點ヲ明カニ御答辯アリタイト
  思フノデアリマス、(拍手起ル「明快ニ明快ニ」ト呼フ者アリ)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=150

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• 151・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　井上角五郞君
  〔「登壇々々」ト呼フ者アリ〕
  〔井上角五郞君登壇、拍手起ル〕

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• 152・井上角五郎

  ○井上角五郞君　只今ノ御質疑ニ向ッテ御答ヲ致シマス、
  第一ノ御尋ハ、調査ノ機關ハ如何ヤウナルモノニスルカト云
  フコトデアリマス、私共ハ過日モ原君ノ演說ヲ聽キマシテ其
  趣意ヲ贊成シテ、卽チ速ニ設ケラレタイト云フノデアリマシ
  テ、其演說ノ中ニハ、調査機關ハ斯樣云々ニスル積リデアル
  ト云フコトハ述ベテアルカラ、此所ニハ申上ゲマセヌ、(「判ラ
  ナイ」ト呼フ者アリ)第二ハ節約ハ幾何スルノカ、サウシテ必
  要ナル場合ニ相當ノ支出ヲスルト云フノハ、ドノ位支出スル
  ノカ、政府ノ與黨デアルカラ、其等ノ數字ハ分ッテ居ルデアラ
  ウト云フコトデアリマシタガ、是ハ卽チ調査ヲシテ始メテ分ル
  數字デアリマス、其調査ノ方法トシテハ、斯樣ニモシタナラ
  バ、何割ガ減ル途ガアリハシナイデアラウカト云フノガ、卽チ
  私ノ假設的ニ申上ゲタ數字デアッテ、節約ノ途ナキニ非ズト
  云フコトダケハ、確ニ申上ゲタノデアリマス、(「分リマセヌ」ト
  呼フ者アリ)第三ニハ御話ニナッタ所ノ御質問ノ要旨ガ、大
  變ニ請願書ガ出テ居ルトカ、此問題ハ極メテ必要デアルト
  カ云フヤウナ御說デゴザイマシテ、御質問ノ要旨ガ能ク分リ
  マセヌデシタ、第四番目ニハ國民黨モ建議ヲ致シテ居ルガン
  レヲ調査ヲシテ何年度カラ何年度迄、本年度カ明年度カ、
  何年度カラ〓育費ガ節約サレルノデアルカト云フ御質問ハ
  アリマスガ、之ニ對シテハ先刻高田君ニ對シテ御答シタト同
  一ノ言葉ヲ以チ御答スレバ、十分デアルト思ヒマス、故ニ別
  ニ申上ゲマセヌ、是ダケデス

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• 153・岩崎勲

  ○岩崎勳君　本案ハ砂田重政君外二名提出、小學校〓
  員俸給國庫負擔額增加ニ關スル建議案外二件ノ委員ニ、
  併テ付託セラレンコトヲ望ミマス
  〔「賛成々々」「反對々々」「討セ論ノ通告ガアル」ト呼
  フ者アリ〕

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• 154・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　一寸-岩崎君ヨリ委員付託ノ
  動議ガ出マシタ、是ハ先決問題デアリマス、諮リマス、反對ノ
  聲モ聞エマスカラ起立ニ問ヒ決シマス
  〔「討論ノ通告ガアル」ト呼フ者アリ〕

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• 155・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　諸君-諸君ニ一言致シマス-
  諸君ニ一言致シマス、本案ニ就テハ、賛成反對ノ討論ノ通
  告ハアリマス-アリマスガ、委員付託ノ動議ハ先決問題デ
  アリマス
  〔「ヒヤ〓〓」「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ〕

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• 156・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　委員ニ付託ヲシテ、其委員審査ノ
  結果ニ就テ、十分討論ノ出來ルコトデアリマス
  〔「判ラヌ判ラヌ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=156

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• 157・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郎君)　委員付託ノ動議ハ先決問題デア
  リマス、故ニ委員付託ノ動議ニ贊成ノ諸君ハ起立ヲ願ヒマ
  ス
  〔贊成者起立〕

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• 158・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　多數ト認メマス、(拍手起ル)仍テ
  本案ハ岩崎君動議ノ如ク委員付託ニ決シマシタ(拍手
  起ル)
  〔「異議アリ」「異議アリ」ト呼フ者アリ〕

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• 159・岩崎勲

  ○岩崎勳君　自餘ノ日程ハ次回ニ延期ノ動議ヲ提出致
  シマス
  〔「異議アリ」「異議アリ」ト呼フ者アリ〕

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• 160・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　岩崎君ノ動議ガ多數ニ依シテ決シ
  マスト云フ議長ノ宣言異議ガアリマスナラバ··
  〔「異議アリ」「異議アリ」「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=160

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• 161・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　此異議ニ二十名以上ノ賛成ガア
  リマスカ
  〔「アル〓〓」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=161

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• 162・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　委員付託ノ動議ニ反對ノ諸君ノ
  起立ヲ求メマス
  〔反對者起立〕

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• 163・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　ソレデハ記名投票ニ依ッテ之ヲ決
  シマス、(拍手起ル)閉鎖-岩崎君ノ發議ノ委員付託ノ動
  議ニ賛成ノ諸君ハ白票、反對ノ諸君ハ靑票-氏名點
  m.P.
  〔書記氏名ヲ點呼ス〕

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• 164・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　散會ノ時間ニ近ヅキマシタガ、時間
  ヲ延長致シマス
  〔書記氏名點呼ヲ繼續ス〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=164

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• 165・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　投票漏ハアリマセヌカ-投票漏
  レ無シト認メマス-閉鎖-投票ノ結果ヲ報告致シマス
  〔寺田書記官長朗讀〕
  投票總數二百五十八
  可トスル者百六十二
  否トスル者九十六

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• 166・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　仍テ岩崎君ノ動議ノ如ク決シマシ
  タ
  〔參照〕
  委員ニ付託スヘシトノ動議ヲ可トスル議員ノ氏名左ノ
  如シ
  石川玄三君石川三郞君石川淳君
  今泉嘉一郞君岩崎宗茂助君岩崎勳君
  岩本平藏君岩切重雄君市村貞造君
  一宮房治郞君伊澤平左衞門君井上角五郞君
  池田親泰君原田佐之治君原田藤次郞君
  原夫次郞君八田宗吉君林教陸君
  長谷川宗治君長谷場敦君花城永渡君
  萩亮君波多野承五郞君秦豊助君
  西川嘉門君西村正則君友常穀三郞君
  戶水寬人君富安保太郞君陣軍吉君
  小田切磐太郞君小山田信藏君岡崎邦輔君
  岡順次君岡田伊太郞君大島實太郎君
  若林德懋君柿原政一郞君河相三郞君
  河上哲太君川口誠三郞君改野耕三君
  海江田準一郞君粕谷義三君吉原正隆君
  吉木陽君米澤與三次君高橋長七郞君
  高見之通君高木第四郞君高野毅君
  高山長幸君竹澤太一君竹上藤次郞君
  田中隆三君田中定吉君田村順之助君
  龍野周一郞君瀧正雄君多木久米次郞君
  津野田是重君塚原嘉藤君土屋興君
  中西六三郞君中山佐市君中村〓造君
  中島鵬六君中島守利君中倉万次郞君
  仲田德三君成田直一郞君永屋茂君
  長峰與一君向井倭雄君武藤金吉君
  梅田潔君植場平君鵜澤總明君
  上塚司君上〓安太郞君野村治三郞君
  野副重一君黑住成章君熊谷直太君
  栗林五朔君久慈貫一君久下豊忠君
  久木田叶君山本悌二郞君山本条太郞君
  山口義一君山口熊野君山口嘉藏君
  山崎猛君安原仁兵衞君柳原九兵衞君
  矢野丑乙君八木逸郞君松實喜代太君
  松岡俊三君松田源治君松野鶴平君
  松山常次郞君牧野良三君前田米藏君
  舞田壽三郞君益谷秀次君麓純義君
  福井甚三君古林與六君小橋一太君
  小久保喜七君小坂順造君江崎幸太郞君
  穴水要七君秋本喜七君東武君
  赤田瑳一君天春文衞君靑木恆太郞君
  靑柳郁次郞君佐藤寅太郞君齋藤鷲太郎君
  三枝彥太郎君阪上良信君坂本素魯哉君
  指田義雄君崎山克治君櫻內幸雄君
  榊田〓兵衞君菊池長右衛門君〓瀨規矩雄君
  吉良元夫君宜保成晴君木村〓三郞君
  木下謙次郞君木下十四三君木下甚三郞君
  三浦權兵衞君水野吉太郞君宮崎三之助君
  宮崎友太郞君宮古啓三郞君白井博之君
  島本信二君島田俊雄君〓水市太郞君
  廣岡宇一郞君廣瀨爲久君樋渡次右衞門君
  日野辰次君平田民之助君匹田銳吉君
  毛里保太郞君森恪君〓崟太郞君
  菅原傳君鈴木巖君鈴木錠藏君
  鐸木三郞兵衞君上田彌兵衞君井上孝哉君
  委員ニ付託スヘシトノ動議ヲ否トスル議員ノ氏名左ノ
  如シ
  飯塚春太郞君石井〓二君井上剛一君
  橋本喜造君濱口雄幸君早速整爾君
  本間三郞君岡本幹輔君大竹貫一君
  大津淳一郞君小野重行君春日俊文君
  香川保忠君門屋尙志君神谷彌平君
  金澤安之助君横山勝太郞君吉田磯吉君
  武內作平君賴母木桂吉君高田耘平君
  田中萬逸君田中武雄君田中善立君
  添田飛雄太郞君津原武君內藤濱治君
  永井柳太郞君中野寅吉君紫安新九郞君
  村山喜一郞君鵜澤宇八君野田文一郞君
  黒金泰義君山道襄一君山邊常重君
  正木照藏君古屋慶隆君古賀三千人君
  小山松壽君小池仁郞君小泉又次郞君
  木檜三四郞君出口直吉君手島鍬司君
  淺川浩君淺賀長兵衞君淺野順平君
  安達謙藏君秋虎太郞君荒川五郞君
  綾部惣兵衞君佐々木千秀君佐藤啓君
  齋藤宇一郞君作間耕逸君菊池良一君
  三浦得一郞君三木武吉君箕浦勝人君
  〓水留三郞君下田勘次君下岡忠治君
  樋口秀雄君森達三君森山儀文治君
  關和知君鉛木周三郞君鈴木富士彌君
  鈴置倉次郞君板野友造君石川長右衞門君
  星島二郞君土井權太君高柳覺太郞君
  高草美代藏君中川幸太郞君植原悅二郞君
  倉石知藏君前川虎造君福地錢吉君
  小橋藻三衞君鮎川盛貞君湯淺凡平君
  砂田重政君奥村千太郞君山邑太三郞君
  木村權右衞門君南鼎三君仙波太郞君
  富永孝太郞君大濱忠三郞君中野正剛君
  野溝傳一郞君山本厚三君松本君平君
  佐々木安五郞君

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• 167・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　議事ノ進行ニ就テ發言ヲ求メラレ
  テ居リマスカ-小橋藻三衞君
  〔小橋藻三衞君登壇〕

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• 168・小橋藻三衞

  ○小橋藻三衞君　只今井上君提出ノ案ニ就キマシテハ、
  漸ク一讀會ノ質問ガ終シテ、而シテ討論ニハ通告者ガ決定
  致シテ居ルノデアリマス、然ルニ假令是ガ先例デアルトハ申
  セ、其討議ヲ許サズシテ直チニ委員會ニ移サルヽト申スコト
  ハ、德義上甚ダ不都合ナル事デアリマス、況ヤ先刻來ノ提案
  者ト各質問者トノ間ノ應答ノ狀況ニ依ッテ、頗ル此問題ガ
  提案者ノ不利益デアリ、政友會ノ面目ニ關スルト云フコト
  ニナッテ居ルノデアリマス、然ルニ是ガ先例アリトシ、又議事
  規則デ許サレルトシテ斯樣ナ事ヲ致サレルト、如何ナル印象
  ヲ與ヘルカト云フト、政友會ハ頗ル窮シタノデアル、故ニ其
  苦境ヨリ逃レンガ爲メニ、斯樣ナ事ヲ致シタト云フコトニ相
  成ルノデアリマス、(拍手)斯樣ナ事ハ大政黨ノ面目トシテ、
  與黨ノ面目トシテモ、面白カラザルコトヽ吾〓信ズルノデア
  ル、故ニ一旦斯樣ナ事ガ決シタ以上ハ取返スコトガ出來マ
  セヌケレドモ、議長ニ於テ斯樣ナ事ヲ御取扱ニナルト云フコ
  トハ、確ニ私ハ失態デアルト信ズルノデアリマス、(拍手)假令
  動議ガアリト致シマシテモ、議長ハ宜シク此自黨ノ面目ニ
  省ミ、又政治上ノ德義ニ省ミテ、斯樣ナ事ハ御取計ニナラ
  ナイノガ然ルベキ事ト吾ミハ思フノデアリマス、然ルニ議長ガ
  斯樣ナ事ヲ致シタト云フコトハ甚ダ奇訝ニ堪ヘヌノデアリ
  マス、此點ニ就テ議長ハ吾こノ首肯シ得ベキ、明快ナル御答
  辯ヲ與ヘラレンコトヲ希望スルノデアリマス

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• 169・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　答辯致シマス、議長ハ先例竝ニ是
  マデヤリ來リタル例ニ重ヲ置キマシテ、委員付託ノ動議ノ出
  デナイトキニハ討論ニ移リ、委員付託ノ動議ガ出タナラバ先
  ヅ先決問題トシテ諮ルノガ先例ニナッテ居リマス、今回故ラ
  ニ故意ニ依ッテシタ譯デハナイ、是マデヤリ來ッタ先例通リ扳。ク
  タノデアリマス、然ルニ小橋君ヨリノ御注意ガアリマシタ、議
  長ハ餘リ慣レナイ議長デアリマスカラ、其邊ハドウソ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=169

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• 170・岩崎勲

  ○岩崎勳君　殘餘ノ日程ニ對シ、延期ノ動議ヲ提出致シ
  マス
  〔「贊成々々」「議長々々」ト呼フ者アリ議場騒然〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=170

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• 171・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　靜ニ-岩崎君ヨリ只今延期ノ動
  議ガ出マシタ、賛成ガアリマスカ
  〔「賛成」「賛成」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=171

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• 172・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　延期ノ動議ニ贊成ノ諸君ハ起立
  ヲ求メマス
  〔賛成者起立〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=172

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• 173・奧繁三郎

  ○議長(奧繁三郞君)　起立者多數、仍テ動議ノ如ク決シ
  マシタ-散會
  午後六時九分散會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=004413242X02019210226&spkNum=173

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