1. 会議録本文
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000・会議録情報
委員會成立
本委員は大正十一年二月二十八日議長の指名を以て左の通り選定せられたり
吉原祐太郎君 今井今助君 三浦權兵衞君
高島七郎右衞門君 岩切重雄君 鈴木周三郎君
淺川浩君 粟山博君 倉石知藏君
三月一日午後一時二十分委員長理事互選の爲各委員參集す其の氏名左の如し
吉原祐太郎君 今井今助君 三浦權兵衞君
高島七郎右衞門君 岩切重雄君 粟山博君
年長者三浦權兵衞君投票管理者となる
○三浦投票管理者は委員長及理事の互選を行ふへき旨を宣告す
○岩切委員は投票を用ゐす委員長及理事の指名を投票管理者に一任すへしとの意見を提出す
○三浦投票管理者は岩切君の意見に異議なきを認め吉原祐太郎君を委員長に今井今助君を理事に指名す
〔吉原祐太郎君委員長席に著く〕
○吉原委員長は就任の挨拶を述へ散會を宣告す
于時午後一時二十五分
――――◇―――――発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/0
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001・会議録情報2
會議
大正十一年三月七日午前十時二十分開議
出席委員左の如し
委員長 柳原九兵衞君
理事 今井今助君
三浦權兵衞君 高島七郎右衞門君 岩切重雄君
鈴木周三郎君 倉石知藏君
同月四日委員淺川浩君辭任に付き其の補闕として山邊常重君を同月六日委員吉原祐太郎君辭任に付其の補闕として柳原九兵衞君を孰れも議長に於て選定せり
同月四日印紙税法中改正法律案及關税定率法中改正法律案の審査を本委員に付託せられたり
出席政府委員左の如し
大藏省理財局長 小野義一君
本日の會議に上りたる議案左の如し
貨幣法中改正法律案発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/1
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002・今井今助
○今井委員長代理 ソレデハ是ヨリ開會致シマス、委員
長ノ吉原君ガ辭任セラレタノデゴザイマシテ、會議ニ掛ル前
ニ委員長ノ選擧ヲシタイト思ッテ居リマス、不肖ナ私ニ推薦
ヲ一任シテ戴ケバ洵ニ結構デアリマス
〔「異議ハアリマセヌ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/2
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003・今井今助
○今井委員長代理 ソレデハ柳原九兵衞君ヲ委員長ニ
願ヒタイト思ヒマス、御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/3
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004・今井今助
○今井委員長代理 ソレヂヤドウゾ
〔柳原委員委員長席ニ著ク〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/4
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005・柳原九兵衞
○柳原委員長 ソレデハ是ヨリ開會致シマス-五名ノ出
席デ、規定ノ數ニナリマシタカラ開會致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/5
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006・岩切重雄
○岩切委員 是ハ一應政府ノ御說明ヲ願ヒマシテ、サウシ
テ後デ質問スルコトニ致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/6
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007・柳原九兵衞
○柳原委員長 大體ノ御說明ヲ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/7
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008・小野義一
○小野政府委員 貨幣法中改正ノ件ハ、五十錢銀貨及
二十錢銀貨ノ品位ト量目ヲ改正スルト云フノデアリマス、
其理由ハ銀價ガ騰貴致シマシタ際ニ、鑄潰ノ危險アルコト
ヲ防止セントスルノガ主ナル理由デアリマス、御承知ノ通リ
ニ、歐洲大戰爭ノ影響ヲ受ケマシテ、世界ニ於ケル銀ノ値
段ガ非常ニ騰貴ヲ致シマシテ、從來四十三片半ノ鑄潰點
ヲ持ッテ居リマシタ我國ノ銀貨幣ハ、次第ニ鑄潰サレ又ハ輸
出サレルト云フ危險ニ迫リマシタノデ、大正七年ニ議會ノ協
贊ヲ經マシテ、法律第四十二號ヲ以テ、五十錢銀貨及十
錢銀貨ノ寸法、量目、竝ニ二十錢銀貨ノ品位寸法、量目ヲ
改正シタノデアリマス、デ此改正ニ依リマシテ、鑄潰點ハ六
十五片半ニ上リマシテ、大體歐米諸國ノ銀貨幣ト其軌ヲ
一ニスルト云フ狀態ニナッタノデアリマス、然ルニ其後銀ノ値
段ノ騰貴致シマスルコトハ、尙ホ止マナイノデアリマシテ、御
承知ノ通リ大正八年十月ニハ、既ニ大正七年ニ改正致シ
マシタ鋳潰點六十五片半近邊マデ到達致シマシテ、爾來
尙ホ奔騰ノ狀勢ニナリマシタ、ソレデアリマシタカラシテ、政
府ハ折角此大正七年ノ改正法ニ依リマシテ造リマシタ五
十錢、二十錢ノ新銀貨ヲ、市中ニ發行スルコトヲ見合セマ
シテ、金庫ニ祕藏シ來ッテ居ルノデアリマス、其狀態ハ今日
迄持續シテ居ルノデアリマス、而シテ十錢銀貨ハ、從來度々
ノ改正ニ依リマシテ、其形狀ガ極メテ小サクナリ、將來銀貨
ノ改正ヲ致サウト云フ必要ノアル場合ニモ、最早量目ヲ低
下スル餘地ガ無イト云フ位ニ小サイモノニナリマシタノデ、大
正九年七月又玆ニ法律ヲ發シマシテ、之ヲ廢止シマシテ、サ
ウシテ十錢白銅貨ヲ發行シマシタコトハ、諸君ノ御承知ノ
通リデアリマス、前ニ遡リマシテ、銀塊ノ相場ハ一昨年二月
ノ最高値段八十九片半ヲ絕頂ト〓シマシテ、漸時低落ノ
趨勢ヲ告ゲタノデアリマス、昨大正十年ニ入リマシテハ、大
體三十九片臺ヲ往來致シタヤウデアリマス、近來ハ三十二
三片ノ間ヲ上下致シテ居ルヤウデアリマス、大勢ハ稍〓安定
ニ近付イタト申シテ宜カラウト思ヒマスガ、併シ將來ニ於キ
マシテ、銀ノ値段ノ豫定ト云フコトハ、固ヨリ何人モ困難ト
スル所デアリマシテ、既ニ一旦八十九片半ノ高値ヲ見マシ
タル結果、現行法ト相成ッテ居リマスル所ノ、六十五片半ト
云フ此新銀貨ハ、到底安心シテ製造發行スルコトハ出來ナ
イト云フ狀勢ニナリマス、而シテ戰爭以來發行致シテ居リ
マスル所ノ、御承知ノ小額紙幣ハ、洵ニ種々ナ非難ガアリマ
スルノデ、政府ニ於キマシテハ、此際銀貨幣ノ鑄造ヲ新タニ
起シマシテ、之ニ應ジマシテ現行法ノ小額紙幣ノ囘收ニ著
手致ス計畫ヲ持ッテ居ルノデアリマヌ、ソレデアリマスカラ、寧
ロ此貨幣法中ニ銀貨ノ改正ヲ行ヒマシテ、縱シ將來從來ノ
新記錄デアリマスル-「レコード」デアリマス所ノ八十九片
半ト云フヤウナ暴騰ガアリマシテモ、或ハ尙ホ其上ニモウ少
シ上リマシテモ、而モ尙ホ鑄潰ノ危險ガ無イト云フ程度ニ、
實價ヲ引下ゲルコトガ得策ナリト認メタノデアリマス、斯ク
致シマシテ、玆ニ御覽ノ通リニ第五條ノ第二號ノ銀貸幣ヲ
純銀七百二十分-基銀七百二十ト云フコトニ致シタノ
デアリマス、此七百二十ト云フコトニ付キマシテハ、旣ニ造
幣ノ局ニ在リマス所ノ大阪造幣局ニ於キマシテ、多年ノ經
驗ヲ持ッテ居ルノデアリマスノデ、技術上何等ノ懸念ヲ有セ
ヌ譯デアリマス、サウシテ又品位ト致シマシテモ、敢テ低キニ
失スルコトハナイ、又其形ニ於キマシテモ結構デアリマス、至
極相當ノ事デアラウト存ズルノデアリマス、而シテ鑄潰點ハ
從來ノ六十五片半ヲ高メマシテ、百片ニ引上ゲルコトニ致
シマシタ、既往ニ於キマスル銀塊相場ノ沿革ニ照シマシテ、
略〓鑄潰ノ危險ハ無カラウト思ヒマス、尙ホ御承知ノ通リ
貨幣法第八條ニ於キマシテ、貨幣ノ形式ハ勅令ヲ以テ定メ
ルト云フコトニナッテ居リマスノデ、是ハ法律ノ決定致シマシ
タル曉ニ、勅合ヲ公布スルト云フ考デゴザイマス、ソレデ品位
ト量目-之ニ依ッテ鑄潰點ハ定マルノデアリマスガ、現今
ノ品位ト量目ニ對シテ、改正案ノ品位ト量目ハドウ云フ具
合ニナッテ居ルカヲ御參考ニ申上ゲマスト、五十錢銀貨ニ於
キマシテハ、現在ノ品位ハ八百デアリマス、量目ハ一匁八分
デアリマス、ソレヲ今囘改正ノ案ニ依リマスト、品位七百二
十、量目一匁三分二厘、一一十錢銀貨ニ於キマシテ、現行法
ノ分ハ品位七百二十、量目八分、改正案ニ依リマスト品位
七百二十、量目五分二厘八毛、斯ウ云フコトニナッテ居ルノ
デアリマス、是ハ卽チ第六條中ノ第四號、第五號ノ改正ト
云フコトニ當ルノデアリマス、第十條ノ二ト申スノハ量目ノ
公差デアリマシテ、五十錢ハ每片一個一厘七毛、一千枚每
ニ一匁六厘六毛六、二十錢ガ每個一厘零毛七、一千枚每
ニ五分三厘三毛三、此公差ト申スノハ造幣ノ技術ヨリ自
然ニ出テ來ルノデアリマス、以上申シマスルノガ改正ノ要點
デアリマス、尙ホ御尋ニ依リマシテ御答致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/8
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009・鈴木周三郎
○鈴木委員 改正法ニ依リマスト、幾片ノ値段ニナリマス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/9
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010・小野義一
○小野政府委員 所謂百片ニナル譯デアリマス、一匁百
片ノ銀ノ値段ニ當リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/10
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011・鈴木周三郎
○鈴木委員 小額紙幣ハ何時頃迄出スノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/11
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012・小野義一
○小野政府委員 本年度ハ新規發行ト申シマシテモ、損
傷シテ居リマス小額紙散巾ノ引換ダケニ充當スル分ヲ發行ス
ル、卽チ五十錢ノ方ト、一一十錢、十錢ノ方ハモウ造ラヌ積リデ
アリマス、唯十一年度カラハ五十錢銀貨ヲ盛ニ造ラウト云
フ積リデアリマシテ、五十錢ノ小額紙幣ハ損傷紙幣ノ補充
ダケノ分ヲ造ルコトニシテ、之ヲ十一年、十二年、十三年ニ
囘收シテシマハウト思ッテ居リマス、現在ハ二百十八万圓デ
アリマス、ソレヲ全部囘收シテ、銀貨ヲ以テ補充シヤウト云
フ大體ノ計畫デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/12
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013・鈴木周三郎
○鈴木委員 十錢、二十錢ノ損傷紙幣、アレハ地方デハ
中ニ銀行ヘ持ッテ行カナケレバ、銀行モ日本銀行へ持ッテ行
カナケレバ取換ヘテ吳レヌ、二十圓ヤ、三十圓デハ取換ヘテ
吳レヌ、百圓、百五十圓ト持ッテ行カナケレバ取換ヘテ吳レ
ナイノデアリマスガ、政府ハソレ等ニ付テ何等カノ方法ハ無
イノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/13
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014・小野義一
○小野政府委員 各地ノ模樣ハ能ク存ジマセヌケレドモ、
少クモ日本銀行ノ本店アタリデハ、非常ニ引換ニ來ルコト
ヲ奬勵シテ居リマス、アナタノ仰シヤルヤウナコトハ、寧口私
トシテハ、意外ノヤウニ思ヒマスガ、日本銀行本店デハ各支
店ニ對シテ、成ベク引換ニ來ルヤウニト云フコトヲ奬勵シテ
居ルヤウデアリマス、若シ御話ノヤウナ事ガアリマスト、洵ニ
大切ナ事デアリマスカラ、其點ハ能ク日本銀行ニ注意スル
ヤウニ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/14
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015・今井今助
○今井委員 本國ノ銀相場ガ著シク高低スルヤウナ場合
ニハ、又此法律案ヲ改正シマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/15
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016・小野義一
○小野政府委員 銀ノ下ガル時分ニハ心配ハゴザイマセ
ヌ、併シ銀ト云フコトハムヅカシイ問題デ、銀ノ經濟界ニ於
ケル寧ロ國際經濟界ニ於ケル勢力ト云フモノハ非常ナモノ
デアッテ、銀ノ騰落ノ原因ハ中ニ分ラヌヤウデス、ソレデアリマ
スカラ、將來斷ジテ百片ヲ出ルコトハ無イトハ言ヘマセヌケ
レドモ、マア當分ハ無カラウト思ヒマス、當分ハ安全ダラウト
思ヒマス、八十九片ト云フ當時ノ趨勢ヲ見ルト、餘程極端
デ、ソレ以上ニ行クコトハ無カラウト思ヒマスガ、九十片ニス
ルノモ變ナモノダ、九十五片ニスルノモ變ナモノダガ、若シ御
想像ノヤウナ事ガアリマスレバ、又改正シナケレバナラヌト云
フコトニナリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/16
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017・鈴木周三郎
○鈴木委員 現在ノ銀貨ノ發行高ハドノ位デアリマスカ、
尙ホ戰前ニ大キナ銀貨ハ鑄潰シタヤウデアリマスガ、ソレハ
ドノ位デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/17
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018・小野義一
○小野政府委員 補助銀貨ハ御承知ノ通リ色〓改正ニ
ナリマシテ居リマスルガ、總額ヲ見マスルト云フト、昨年ノ十
二月末現在ニ於テ二億千五百五十三万九千三百十四
圓三十錢、之ヲ發行致シタノデアリマス、ソレニ對シテ造幣
局デ鑄潰シタ其高ガ、六千二百七十三万四千八百九十
七圓七十五錢、尙ホ輸出サレタモノモアリマス、ソレガ五百
十八万二千四百六十三圓九十五錢、ソレデアリマスカラ、
差引流通致シテ居リマスモノガ、流通ト云ヒマシテモ、國庫
ニ入ッテ居ルモノモ勿論其中ニアリマスガ、流通致シテ居ル
モノガ一億四千七百六十三万千九百五十二圓六十錢、
ソレカラ鑄潰高ハ正確デアリマスガ、輸出高ハ此以外ニ輸
出サレタモノモアルカモ知レマセヌ、或ハ民間ニ於テ不法ニ
鑄潰シタカモ知レマセヌガ、ソレハ分リマセヌ、是ハ何等缺點
ノナイ數字デアルト云フコトハ申サレマセヌガ、御參考マデニ
申上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/18
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019・鈴木周三郎
○鈴木委員 此輸出サレタト云フ銀貨ハ一體ドウ云フモ
ノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/19
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020・小野義一
○小野政府委員 是ハ色こニナッテ居リマス、極ク何人モ
目ニ著キマスノハ、一圓銀貨ハ支那ニ行ンテ居ル、是ナドハ
明デアリマス、ソレカラ何處マデ行ッテ居リマスカ、殆ド分リマ
セヌガ、勿論先方へ行ッテ鑄潰サレテ、先方ノ補助銀貨ニナツ
テ居ルノモアルデセウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/20
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021・鈴木周三郎
○鈴木委員 五百十八万ト云フモノハ、是ハ見込デアリマ
スカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/21
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022・小野義一
○小野政府委員 稅關ノ統計デスカラ、全部ト云フモノハ
中ニ分リマセヌ、輸出サレルモノハモット是ヨリ多クナラウト
思ヒマス、差引一億四千万幾ラト云フモノガ流通シテ居ル
譯デゴザイマスケレドモ、是レ以テ實際ノ所ハ調バリマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/22
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023・岩切重雄
○岩切委員 別ニ質問モナイヤウデアリマスカラ、質問ハ
是ニテ終了シタラドウカト思ヒマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/23
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024・柳原九兵衞
○柳原委員長 ソレデハ質問ヲ了ッタコーニ致シマシテ、午
後二時カラ開クコトニ致シマス、是デ休憩致シマス
午前十一時十一分休憩
〔以下筆記〕
午後二時十分開議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/24
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025・柳原九兵衞
○柳原委員長 質問ハ午前中ニ打切リマシタカラ、直立
採決致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/25
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026・今井今助
○今井委員 私ハ此ノ案ニ贊成致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/26
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027・柳原九兵衞
○柳原委員長 鈴木君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/27
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028・鈴木周三郎
○鈴木委員 現在行ハレテ居リマス小額紙幣ハ取扱上
大ナル困難ト弊害ヲ認メ何人モ困ル所デアリマス、殊ニ銀
行業者ハ札ノ修繕ニ付テ多大ノ損害ヲ蒙テ居リマス是ハ
何人モガ認メル所デアリマス、ドウカ本案ガ通過致シマシタ
上ハ卽時實行サレ一日モ早ク此ノ弊害ヲ除クベク努力シテ
貰ヒタイ、是丈ノ希望ヲ附シテ此ノ案ニ賛成致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/28
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029・小野義一
○小野政府委員 鈴木君ノ申サレタ事ハ政府當局モ十
分ニ認ムル所デアリマス、本案通過ノ上ハ先ヅ五十錢銀貨
ヲ大車輪デ造リマシテ其ノ御希望ヲ果シ度イト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/29
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030・柳原九兵衞
○柳原委員長 外ニ御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/30
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031・柳原九兵衞
○柳原委員長 ソレデハ原案通リ可決致サレマシタ、本日
ハ是デ散會致シマス
午後二時二十分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/004510224X00119220307/31
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