1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
大正十四年三月十三日（金曜日）午後二時二十五分開議
出席委員左の如し
委員長 武藤金吉君
理事 永田善三郎君
理事 畔田明君
理事 馬場義興君
飯塚春太郎君 武内作平君
澤田利吉君 太田信治郎君
村上國吉君 井阪豐光君
筒井民次郎君 佐藤重遠君
加藤知正君 坂井大輔君
同月十一日委員山本厚三君辭任に付其の補闕として澤田利吉君を同月十二日委員熊谷五右衞門君辭任に付其の補闕として井阪豐光君を今十三日委員橋本喜造君辭任に付其の補闕として寺島權藏君を孰れも議長に於て選定せり
同月十二日鐵板の輸入税に關する法律案（政府提出）、大正十三年法律第二十四號中改正法律案（政府提出）、關東州の生産に係る物品の輸入税免除に關する法律案（政府提出）の審査を孰れも本委員に付託せられたり
出席政府委員左の如し
内閣拓殖局長 濱田恒之助君
關東廳内務局長 廣瀬直幹君
外務政務次官 中村巍君
外務參與官 永井柳太郎君
大藏省主税局長 黒田英雄君
農商務政務次官 三土忠造君
農商務參與官 堀切善兵衞君
委員長の許可を得て出席したる者左の如し
農商務技師 平野久保君
本日の會議に上りたる議案左の如し
染料製造奬勵に關する法律案（政府提出）
染料關税撤廢に關する建議案（武藤金吉君外一名提出）
鐵板の輸入税に關する法律案（政府提出）
關東州の生産に係る物品の輸入税免除に關する法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=0
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001・武藤金吉
○武藤委員長 會議ヲ開キマス、前囘
ニ引續キマシテ染料製造奬勵ニ關スル
法律案ヲ議題ニ供シマス、大體ノ質問
ガ終ッテ居リマスカラ、是ヨリ該案ノ討
論ニ移リタイト思ヒマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=1
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002・武藤金吉
○武藤委員長 御異議アリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=2
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003・飯塚春太郎
○飯塚委員 黨ヲ代表シテ一言申上ゲ
やき、染料ノコトニ付テ本案ハ國防上
竝產業上、今日ノ狀況ニ於テ最モ適切
ナル施設ト考ヘマシテ賛成致シマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=3
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004・武藤金吉
○武藤委員長 ソレデハ滿場一致ヲ以
テ原案ノ通リ可決致シマシタ、此塲合
同ジク委員付託ニナッテ居リマス、染料
關稅撤廢ニ關スル建議案ヲ議題ニ供シ
テ討議ニ移リタイト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=4
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005・飯塚春太郎
○飯塚委員 本案ニ付キ段々政府ノ說
明ヲ聽キマシタ所、本案ハ全部撤廢ト
云フ建議案デアリマスケレドモ、染料
奬勵案ニモアル通リ、ドウシテモ「コー
ルター」工業ト相待ッテ、染料政策ヲ立
テナケレバナラヌノデアリマスカラ、
之ヲ全部撤廢スルト云フコトハ、今日
ノ場合國家存立上到底出來ナイ事デア
リマスカラ「コールター」工業ヲ維持ス
ル點ニ於テハ、相當ノ保護政策ヲ執ラ
ナケレバナラヌト考ヘマス、併ナガラ
我國ニ於テ自給自足ノ見込ノ無イ、如
何ニ必要ナ染料ト雖モ、之ヲ經濟上製
造スル見込ノ無イヤウナモノニ關稅ヲ
訓ケルト云フコトハ、國家存立ノ上ニ
モ何等ノ益ガナク、隨テ又產業ヲ阻止
スルニ過ギヌカラ、我國ニ於テ經濟上
作ル見込ノナイモノニ付テハ、是非ト
モ此關稅ヲ撤廢スルト云フコトニ致シ
タイト考ヘマス、左樣ニ修正シタイト
思ヒマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=5
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006・武藤金吉
○武藤委員長 ソレデハ只今飯塚君御
發議ノ通リノ希望ヲ以チマシテ、原案
ヲ可決スルコトニ異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=6
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007・飯塚春太郎
○飯塚委員 附加ヘテ申上ゲマスガ、
其事ニ付テハ政府ニ於テモソレニ於テ
差支ナイヤウニ、關稅改正案ヲ出スト
キニハ此事ヲバ考慮スルト云フコトヲ
言明サレタヤウデアリマスカラ、御報
告ノトキニハ之ヲ付議セラレンコトヲ
願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=7
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008・武藤金吉
○武藤委員長 一寸御答致シマス、其
點ニ付キマシテハ三士政府委員ヨリ答
ヘラレマシテ、次ノ關稅改正ノ時ニハ、
此六十六種以外ノ物ハ或ハ低減シ、或
ハ無稅ニスルト云フ大體ニ於テ建議ノ
趣旨ヲ尊重シテ、次ノ關稅改正ニサウ
出シタイト思フカラト云フコトヲ聲明
サレテ居リマスカラ、之ヲ信用シテ可
ナリト認メマス、ソレデ左樣ニ決定致
シマス、綿絲關稅ノ撤廢ノ質問ト云フ
譯デアリマシタガ、昨日同ジク付議サ
レタ鐵板ノ輸入稅ニ關スル法律案、竝
大正十三年法律第二十四號中改正法律
案、ソレカラ關東州ノ生產ニ係ル物品
ノ輸入稅免除ニ關スル法律案、此三案
ヲ議題ニ供シテ質問ニ移リマス、尙ホ
質問ノ順序ト致シマシテ、贅澤品ニ關
スルモノヲ後廻シニ致シマシテ、先ヅ
鐵板ノ輸入稅ニ關スル法律案、關東州
ノ生產ニ係ル物品ノ輸入稅免除ニ關ス
ル法律案ノ質問ヲ願ヒタイト思ヒマス
ガ、大體政府ノ說明ヲ三案共ニ願ッテ、
ソレカラ質問ヲ始メタ方ガ宜カラウト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=8
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009・黒田英雄
○黑田政府委員 先ヅ鐵板ノ輸入稅ニ
關シマスル法律案ニ付テ御說明申上ゲ
マス、御承知ノ通リ日英通商航海條約
ノ第八條ニ依リマシテ、兩國ノ間ニ數
種ノ品目ニ付テ稅率ノ協定ガアッタノ
デアリマス、然ルニ此第八條ハ本年ノ
三月十日午後十二時ヲ以テ効力ヲ失フ
コトニ兩國ノ間ニ決マリマシタ、卽チ
廢棄ノ通〓ヲ致シマシタ、昨年三月十
一日ニ其意思ヲ表明致シマシテ、其結
果トシテ本年三月十日ヲ以テ効力ヲ失
ツタ次第デアリマス、隨テ協定ヲ致シ
テ居リマスル所ノ品目ニ付キマシテ
ハ總テ國定稅率ニ變ヘルコトニナッタ
ノデアリマス、其中ニ付キマシテ鐵板
ノ中或種ノ物ニ付キマシテハ、今日內
地ニ於テノ製產ノ狀況、並ニソレ等ノ
物ガ使用サレテ居リマスル狀況、色〓
ナ點カラ考慮致シマシテ、今日直ニ之
ヲ國定稅率ニ復歸シタ儘ニ置クコトハ
適當デナイト云フ物ニ付キマシテ、茲
ニ本案ニ依リマシテ適當ノ稅率ヲ定メ
タイト云フノガ本案ノ趣旨デアリマ
ス、其第一ハ鐵板中ノ金屬ヲ鍍セサル
モノ、其中ノ所謂薄鐵ノ板デアリマ
ス、卽チ厚サ〇·七ミリメートルヲ超エ
ザルモノ、之ニ就キマシテ國定稅率ハ
一割五分デアリマシタニ對シテ、協定
ガ約五分六厘ト云フノデ、從量稅ニ對
シマシテ百斤三十錢トナッテ居ッタノデ
アリマス、卽チ薄鐵板ノ中デ硅素ヲ含
ンデ居リマス所謂硅素鋼板ハ、電氣ノ
工業ニ用ユルモノデアリマシテ、是ハ
內地ニ於テ製鐵所等ニ於テ製作ノ計畫
ガアルノデアリマスガ、未ダ內地ニ於
テ十分ナル製作ヲ見ルコトガ出來ナイ
ノデアリマス、併シ電氣工業ノ上ニ必
要缺クベカラザルモノデアルノデアリ
マスカラ、是ガ國定稅率ニ變ヘマスル
ト、是等ノ事業ニ非常ナル影響ヲ及ボ
スコトニナルノデアリマシテ、是ハ矢
張現在ノ協定稅率ノ率ヲ以テ今後ノ國
定稅率ニスルコトガ、此際ニ於テハ適
當デアルト云フ考ヲ以チマシテ、卽チ
硅素ノ重量ガ全重量ノ百分ノ一以上ノ
モノヲ含ンデ居リマスルモノ、卽チ硅
素鋼板トナッテ、是ニ百斤三十錢ト云フ
稅率ヲ盛リマシタノデアリマス、其他
ノ硅素鋼板ヲ除キマシタル普通ノ薄鐵
板ニ付テハ、是ハ內地ニ於キマシテ、各
地ニ於テ今日製作ノ機運ニ向ッテ居ル
ノデアリマス、段々是ガ製作ガ進ンデ
參リマス狀況デアリマス、之ニ就キマ
シテハ寧ロ此際國定稅率ノ一割五分ニ
復ラシタナラバ、總テノ事業ガ十分ニ
發達ヲ遂ゲテ參ルト云フ考ヲ持ッテ居
ルノデアリマシテ、ソレ故ニ是等ニ付
テハ國定稅率ニ變ヘルコトニ致シタノ
デアリマス、ソレカラ四百六十二號ノ
乙ニ揭ゲテ居リマスル乙ノ一、卑金屬
ヲ鍍シタルモノニ、尋常ノモノ、此卑金
屬ヲ鍍シタルモノヽ乙ノ一ノ、卽チ錫
鍍シタルモノヽ尋常ノモノニ付キマシ
テ協定ガアリマシテ、是ハ國定ガ一割
五分デアリマスルニ對シテ、協定ガ百
斤七十錢ト云フモノニナッテ居リマス
是ハ約七分八厘位ニナッテ居ッタノデア
リマス、是ハ御承知ノ通リ葉鐵デアリ
マシテ、而モ是ハ內地ニ於ケル製產ガ
未ダ今日十分デナイノデアリマス、製
鐵所ニ於テ作ッテ居リマスルガ、其他ニ
於テハ未ダ十分ナル製作ヲ見ナイノデ
アリマス、然ルニ此葉鐵ハ御承知ノ通
リ、其使用サレル方面ガ非常ニ多イノ
デアリマス、鑵詰ノ鑵、或ハ蟹デアル
トカ、鮭デアルトカ云フヤウナ輸出サ
レル鑵詰ノ材料ニナルノデアリマス
又內地ニ於テ消費サレル各種ノ野菜類
トカ、或ハ果實蔬菜類、或ハ又色〓ノ菓
子トカ、肉ト云フヤウナモノモアリマ
スガ、各種ノ鑵詰ノ鑵ノ材料ニナルモ
ノガ多イノデアリマス、然ルニ前申上
ゲマスルヤウニ、是ノ製產ガ內地ニ於
テマダ十分デアリマセヌ、加之此鑵ヲ
作リマスル上ニ於テハ、殊ニ輸出ヲ致
シマスル食料品ヲ入レマス、卽チ蟹ノ
鑵詰ノ如キニ至リマシテハ、餘程葉板
ノ質ガ良クナクテハナラヌノデアリマ
シテ、色〓厚サ、品質トカ、錫鍍ノ錫ノ
通シ方ガ十分デナケレバナラヌト云フ
ヤウニ、色〓ノ事ガ必要ナノデアリマ
ス、ソレニハ內地ノ葉鐵デハマダ十分
ナ良質ノモノヲ製產スルマデニハ遺
憾ナガラマダ十分到達シタト云フコト
ハ出來ナイヤウナ狀況デアリマス、隨
テ其大部分ハ之ヲ輸入ニ仰ガナケレバ
ナラヌ、然ルニ此結果トシテ百斤七十
錢デアッタモノガ一割五分ニナルト、今
日ノ價額トスルト、非常ナ增額ニナル
ノデアリマス、鑵詰ノ材料ニ付テ見マ
シテモ、鑵ノ材料ノ價額ガ四倍以上ニ
モ稅額ガ上ルト云フ結果ニナルノデア
リマス、左樣ナ結果ニナルト、〓糧供給
上必要ナルモノ、內地ニ於テハ生活ノ
必要品ニ必要ナルモノガ非常ナ高イモ
ノニナリマスシ、又輸出品ノ原料ト致
シマシテハ是ハ非常ニ高價ニナルト、
輸出貿易ノ上ニモ好マシカラザル影響
ヲ及ボス虞ガアルノデアリマスカラ、
是ハ今日ノ場合ニ於キマシテハ、尙ホ
此協定率デアリマスル、卽チ今日ノ稅
デアリマスル百斤七十錢ト云フモノヲ
以テ、此際ノ國定稅率ニスルト云フコ
トガ適當ナリト考ヘテ居リマス、乙ノ
二ノ電鍍シタモノデアリマス、卽チ「ト
タン」板デアリマスガ、之ニ付テハ國定
ハ矢張一割五分デアリマシテ、之ニ對
シマシテ協定ハ百斤一圓二十錢、當時
約一割二分ノ標準デ協定ガ出來テ居ル
ノデアリマス、是ハ所謂「ブラツクシー
ト」ト申シマス、厚サ○·七「ミリメート
ル」ヲ超エザルモノヲ限度ト致シマシ
テ、之ニ亞鉛鍍致スノデアリマスガ、是
ハ內地ニ於テ今日十分ニ生產ガ發達シ
テ參ッテ居ルノデアリマス、併シ其原料
ハ卽チ厚サ〇·七「ミリメートル」ヲ超
エザル鋼板ヲ用ヰテ居ルノデアリマ
ス、之ノ稅率ガ高クナリマスルト云フ
ト、前申スヤウニ百斤三十錢ヨリ一割
五分ニナルノデアリマスカラ、是ガ高
クナリマスルト、ソレニ伴ヒマシテ矢
張是ハ上ラナケレバ、外國トノ競爭上
ニ於テ生產ヲ維持スルコトガ困難デハ
ナイカト云フ考ヲ持ッタノデアリマス、
今日ニ於キマシテハ丁度百斤三十錢ニ
對スル「トタン」板ガ一圓二十錢デアリ
やく、其間九十錢ノ開キガアルノデア
リマス、此九十錢ノ開キガ今日內地ニ
於キマシテ「トタン」板ノ生產ヲ維持
シ、外國カラノ競爭ニ對シテ、生產ヲ維
持シテ參ッテ居ルヤウナ譯デアリマシ
テ、此九十錢ノ開キハ之ヲ維持スルコ
トガ適當デアラウト云フ考ヲ持ヲテ居
ルノデアリマス、生產費等カラ色〓〓
究致シマシテモ、大體ソレ位ノ開キヲ
持ツコトガ適當デハナカラウカト云フ
考ヲ持ッテ居ルノデアリマス、然ルニ之
ヲ國定稅率ノ一割五分ニ復ッタ儘ニ致
シマスルト、薄イ板ガ一割五分ニ復リ、
電鍍シタモノガ一割五分ニ復リマスル
ト、近來ノ價格ニ依ッテ其一割五分ヲ割
出シマシタ稅率ト比較シテ見マスル
ト、今日ダケノ開キヲ保ツコトガ困難ナ
ノデアリマス、ソコデ若シ其開キガ少
クナリマスルト、折角今興ッテ居リ、又
需要ノ多イ所ノ「トタン」板ガ、又更ニ
外國品ニ依ッテ脅威ヲ受クルコトニナ
リマスルト、是ハ好マシカラザル事デ
アリマスカラ、之ヲ其開キヲ維持セシ
ムルト云フ趣旨ヲ以チマシテ一割八分
ニ致シマシタ、一割八分ニ致スト云フ
ト、大體今日ノ開キダケヲ維持スルコ
トガ出來ルヤウニ考ヘルノデアリマ
ス、此趣旨ヲ以テ一割八分トシタノデ
アリマス、其他日英協定ヲ致シテ居リ
マスル品目ハ、或ハ「ペイント」トカ、或
ハ麻ノ織絲、或ハ綿織物ト云フ風ナモ
ノニ致シマスガ、之ニ付キマシテハ今
日ノ內地ノ生產ノ狀況等カラ考慮致シ
マシテ、强テ此際特ニ之ニ對シテ稅率
ヲ急イデ變更スルマデノ必要モナカラ
ウ、何レ一般ノ改正ヲ致スコトハ旣ニ
聲明サレテ居ルコトデモアリマスル
シ、又今日調査モ致シテ居ルノデアリ
マスカラ、其際ニ於テ十分ニ〓究ヲ致
シマシテ、他ノ一般ノ改正ト共ニ適當
ナル稅率ヲ定メマシタナラバ宜カラウ
ト云フ考ヲ以チマシテ、茲ニ提案致シ
マシタ品目ニ限リマシタ次第デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=9
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010・武内作平
○竹內委員 本案提案ノ趣旨ニ付テハ
大體賛成デアリマシテ、是ハ此改正ノ
必要ナルコトハ、一般ノ工業界商業界
デモ疾クニ認メテ居ル所デアリマス、
唯〓私ガ一寸疑問ト致スノハ、三月十日
ニ協定稅率ガ廢止ニナル、サウスルト
非常ニ工業若クハ商業ニ關係ノアル事
項デアリマシテ、國定稅率デハ到底ヤ
ツテ行ケヌト云フコトニナッテ居リマ
スルカラ、其間ニ相當ノ間隔ヲ置キマ
スレバ、ソレガ日本ノ工業ナリ商業ナ
リニ非常ニ影響ガアルニ拘ラズ、何故
モウ少シ早ク此案ヲ提出シナイカ、今
日マデ-既ニ三月十日ニ廢止ニナツ
テ後ニ於テ今提案ヲシタ、サウスルト
是カラ先キ此案ガ成立シ、ソレガ實施
サレルノハ四月ニナラナケレバ出來ナ
イコトニナルガ、サウ云フ風ナコトハ
非常ニ工業ナリ商業ナリノ發達ヲ阻礙
スルモノデアル、從來關稅ニ關スルコ
トノ爲ニ、商工業者ノ非常ニ迷惑ヲ受
ケタコトガ往々アルノデアリマスガ、
是モ其一ツデアル、何故ニ議會ノ當初
ニデモ提案シナカッタノデアルカト云
フコトヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=10
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011・黒田英雄
○黑田政府委員 洵ニ御尤ナ事デアリ
マシテ、吾ミモ成ベク早ク提案シタイ
ト云フ考ヲ持ッテ居ッタノデアリマス
ガ、然ルニ色ミノ都合ニ依リマシテ今
日ニ相成リマシタコトハ、吾ミモ洵ニ
遺憾ニ存ジテ居ル次第デアリマス、唯〓
之ニ付キマシテハ實ハ差急ギマシテ、
此十日ニ提案ヲシマシテ、直ニ新聞紙
ノ方ニモ發表致シタノデアリマスガ、
ソレニ依リマシテ當業者モ、略〓政府ノ
サウ云フ意思ヲ持ッテ居ルト云フコト
モ諒解致シテ居ルコトヽ考ヘルノデア
リマシテ、本案ガ幸ニシテ御協賛ヲ得
テ通過致シフスレバ、其間ハ恐ラクハ
保稅倉庫ニ入レテ置キマシテ、本案施
行ノ後ニ引取リマスレバ、此法案ニ依
ツテ稅率ノ適用ヲ受ケルコトニナルノ
デ、其間ハ多分保稅倉庫ニ入レテ置イ
テカラ引取ルヤウナコトニナルデアラ
ウ、品物ガ斯ウ云フ風ニ鐵ノ板等デア
リマスカラ、サウ一日二日ヲ爭ッテ引取
ラナケレバナラヌト云フ風ナモノデモ
ナカラウト思ヒマスノデ、多分其便法
ニ依ルコトデアラウト云フコトヲ期待
シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=11
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012・武内作平
○竹內委員 此前ノ贅澤品ノ時ニモ非
常ニ間違ガアリマシテ、當業者ハ迷惑
ヲ致シタノデアリマスカラ念ノ爲ニ伺
ツタノデアリマスガ、サウ致シマスル
ト此法案ガ通過スレバ、通過シナイ前ニ
或ハ註文シタ物、其他ノ物モ矢張此法
ニ依ッテ稅率ヲ適用スル-均霑ノ恩
典ニ浴シマスカ、低イ稅率ニ依ッテ總テ
ガ取計ハレル、斯ウ云フコトニナリマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=12
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013・黒田英雄
○黑田政府委員 三月十一日以後
此法律案ガ御協賛ヲ經テ成立ヲ致シマ
シテ、施行致シマスルマデノ間ニ若シ
申告シテ稅關カラ引取リマスト云フ
ト、國定稅率ノ適用ヲ受ケルノデアリ
マス、併ナガラ船ガ港ニ入リマシテモ、
其品物ヲ一時保稅倉庫ニ置イテ-此
法律ガ施行セラルヽ前ニ日本ノ港ニ到
著致シマシテモ、ソレヲ一時保稅倉庫
ニ入レテ置キマシテ、保稅倉庫カラ法
律施行後ニ引取ルナラバ、保稅倉庫カ
ラ引取ル時ニ行ハレテ居ル法律ニ依ツ
テ課稅致シマスノデ、ソレハ此法案ガ
法律ニナッタ安イ稅率ガ適用サルヽノ
デアリマス、唯〓十一日ト此法案ガ施行
サレルマデノ間ニ引取リマスト、止ム
ヲ得ズ國定稅率ニ依ッテ課稅スルコト
ニナルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=13
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014・武内作平
○武內委員 政府ハ種々ノ事情ニ依ッ
テ提案ガ遲レタト云フコトデアリマス
カラ、其以上無論種々ノ事情モアッタデ
アリマセウカラ追及致シマセヌガ、政
府ハ唯〓種々ノ事情ニ依ッテ遲レタト云
フ一言デ濟ミマスケレドモ、商工業者
ニ於テハモウ長イ間註文セヌケレバ
ナラヌノデアルケレドモ、此事ガ決ラ
ナイカラ註文スルコトガ出來ヌ、或ハ
斯ウ云フ仕事ヲセヌケレパナラヌノデ
アルガ、此事ガドウ決マルカ分ラヌト
云フヤウナコトデ躊躇シテ居ルコト
ヲ、私ハ長イ間之ヲ聞イテ居ルノデア
リマスカラ、只今御話ノヤウナ事柄ハ、
日本ノ產業ニ重大ナル關係ノアル事デ
アルカラ、能ク御考慮下サッテ、今後斯
ウ云フコトニ付テハ充分努力シテ早ク
萬障ヲ排シテ早ク出シテ產業ヲ阻
害セズニ濟ムモノハ害セナイヤウニシ
テ戴キタイ、特ニ此事ノ希望ヲ申上ゲ
テ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=14
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015・武藤金吉
○武藤委員長 此一般ノ輸入稅ニ付テ
ハ御質問アリマセヌカ-ソレデハ一
般輸入稅ニ關スル法律案ノ討議ニ移ツ
テ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=15
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016・武藤金吉
○武藤委員長 ソレデハ討議ニ入リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=16
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017・筒井民次郎
○筒井委員 先刻武内委員カラ御意見
モ出マシタガ-御希望モ出マシタガ
私モ左樣ニ心得テ居リマスノデ、此事
ヲ一言申上ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=17
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018・飯塚春太郎
○飯塜委員 本案ニ付テ意見ヲ述ベマ
ス、此法案ハ目下非常ニ差迫ッタ必要ノ
案デゴザイマスレバ、一刻モ早ク可決
シテ置キタイト思ヒマス、全然賛成ノ
意ヲ表シマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=18
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019・武藤金吉
○武藤委員長 御異議ナシト認メマシ
テ政府原案ノ通リ決定致シマス-ソ
レデハ關東州ノ生產ニ係ル物品ノ輸入
稅免除ニ關スル法律案ノ御說明ヲ願ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=19
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020・黒田英雄
○黑田政府委員 關東州ノ生產ニ係ル
物品ノ輸入稅免除ニ關シマスル法律案
ノ御說明ヲ申上ゲマス、關東州ハ御承
知ノ通リ租借地デアリマスルガ、今日
マデ關東州カラ內地ニ入リマス品物ニ
付テハ、矢張此關稅定率法ニ依ッテ外國
ト同樣ノ稅率ヲ適用致シテ居リマシタ
ノデアリマス、然ルニ關東州ニ於キマ
シテハ種々生產ガ興リマシテ、又關東州
ニ產シマスル原料ヲ以チマシテ、有利
ニ將來生產ヲサレ得ル物モ多々アルノ
デアリマス、然ルニ是等ガ外國ト同樣
ノ稅率ヲ適用サレル結果ト致シマシ
テ、十分ニ內地ニ輸入スルコトモ出來
ズ、又關東州ニ於ケル生產モ、十分ナル
發達ヲ見ルコトガ出來ナイト云フ風ナ
狀況ニ在ル物ガアルノデアリマス是
等ニ付キマシテ玆ニ稅ヲ免除致シマシ
テ、內地ニ入ルコトヲ容易ニ致シマシ
タナラバ、內地ニ於キマシテ物資ノ供
給ヲ十分ニ致シマシテ、外國カラ輸入
致シテ居ル物ニ代ルコトノ出來ル物モ
アルノデアリマス、又關東州ニ於キマ
シテ其等ノ產業ガ發達ヲスルト云フコ
トニモナルノデアリマスカラ、此所ニ
揭ゲマシタ種々ノ物ニ付テハ、稅率ヲ
免除致シタイト云フ考ヲ以テ此法案ヲ
提出シタノデアリマス、唯〓之ヲ提案致
シマスル際ニ於テ考慮致シマシタノハ
第一關東州ノ生產ニ限ルノデアリマ
ス、關東州ニ於テ初カラ生產サレル物、
例ヘバ玆ニ一二ノ例ヲ申上ゲレバ、或
ハ生果デアル、是ハ主トシテ林檎デア
リマスガ、是等ノ物ハ勿論關東州ニ於
テ出來ル物デアリマスガ、其他曹達灰
デアルトカ云フヤウナ物ヲ、關東州ニ
於ケル主要原料ト致シマシテ生產スル
物デアリマシテ、原料カラ關東州デ出
來ル物デアリマス、ソレカラ關東州外
卽チ滿蒙邊リデ出來マスル所ノ原料ヲ
關東州ニ入レマシテ生產致シマスル
物、之ニ付テハ內地へ其物ガ入リマシ
テモ、無稅デアル所ノ原料ヲ用ヰテ關
東州ニ於テ生產致シタモノト云フコト
ニ致シタノデアリマス、卽チ內地ト同
様ノ地位ニ見ルノデアリマシテ、若シ
內地ニ入リマスレバ、有稅ノ物ヲ原料ト
シテ關東州デ生產シタ物モ無稅トスル
ト云フト、內地ト關東州トノ間ニ非常
ナル權衡ヲ失スルコトニナルノデアリマ
スカラ、內地ニ入リマシテモ無稅デアル
ト云フ物ヲ關東州ニ入レマシテ生產シ
タ物、而モソレ等ノ原料ト云フモノハ、滿
蒙ニ於テ非常ニ多量ニ有利ニ出來ル物、
例ヘバ毛デアリマス、羊毛ハ內地ニ入
リマスレバ今日無稅ニナッテ居ルノデ
アリマスカラ、滿蒙ノ羊毛ヲ關東州ニ
入レマシテ、織物ヲ拵ヘル糸ヲ拵ヘル
ト云フコトハ、內地ト同ジ實際ノ狀況
ニ在ルノデアリマシテ、內地トノ權衡
ヲ失スルコトハナイト考ヘルノデアリ
マス、其他甘草越幾斯ニ致シマシテモ、
甘草ハ無稅デアリマス「ゼラチン」ノ如
キモ之ガ原料タル獸骨等ハ無稅デアル
ノデアリマス、サウ云フ物ヲ原料トシ
テ拵ヘタ物、關東州デ生產シタ物ニ限
ル、ソレ故ニ毛織物等ニ於キマシテモ、
或ハ黃麻布ニ於キマシテモ「ブランケッ
ト」ニ於キマシテモ、是等ハ絲ニ致シマ
スルト有稅デアルカラ、無稅ノ羊毛ヲ
入レテ、絲モ關東州デ拵ヘナケレバナ
ラヌト云フ制限ヲ致シマシタノハ前
申シマシタ趣旨ニ依ッテ居ルノデアリ
マス、尙ホ考慮致シマシタノハ關東州
デ出來ル物デアリマシテモ、之ヲ今日
直ニ內地ニ無稅デ入レマスルト云フ
ト、旣ニ內地ニ於テ相當ソレ等ノ生產
ノ事業ガ興ッテ居ルモノニ對シマシテ
ハ急激ナル變化ヲ與ヘテ、ソレ等ノ事
業ニ惡イ影響ヲ與ヘル虞ノアリマス物
ニ付キマシテハ、此際之ヲ除外致シタ
ノデアリマス、此所ニ揭ゲテアリマス
物ハ、大體內地ニ於テ十分供給スルコ
トガ必要デアル物-卽チ外國カラ之
ヲ仰イテ居ル物、或ハ內地ノ產業ニ惡
影響ヲ及ボスコトナクシテ、供給ヲ十
分ニ爲シ得ルト云フヤウナ物デアリマ
ス、主トシテ生活ノ必需品トカ、或ハ工
業ノ原料ニナルモノト云フ風ナ物ニ付
キマシテ、此品目ヲ選定致シタ次第デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=20
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021・馬場義興
○馬場委員 政府ニ御尋致シマスガ、
此中デ紡績絲ト云フヤウナモノハ建議
案ニ上ッテ居リマスカラ、軈テ無稅ニナ
ルコトハ異議アリマセヌガ、關東州ニ於
ケル原料ニ加工シタ物、若クハ滿蒙ニ
於ケル原料ニ加工シタル物ニ對シテ無
稅ニスルト云フコトハ、關東州ノ產業
ヲ盛ナラシメテ、日本ノ內地ノ產業ニ
惡影響ヲ與ヘルモノデアル、若シ日本
內地ニサウ云フ事業ガ起ルナラバ、之
ヲ無稅デ內地ニ輸入スルコトハ如何デ
アラウカ、此案ヲ見マスルト關東州ノ
繁榮ヲ圖ルト云フコトガ一ツノ趣旨デ
アル、關東州ノ繁榮ヲ圖ルト云フコト
ハ結構ナ事デアリマスケレドモ、日本
ノ國內ノ產業-失業者ガ非常ニ多ク
テ職業ヲ要求スルコト切ナル場合ニ
若シ關東州デ事業ガ起ル爲ニ、日本內
地ニサウ云フ事業ガ起ラナイコトニナ
レバ、關東州ノ人ニハ職業ヲ與ヘルガ、
日本人カラ職業ヲ奪フコトニナル、關
東州ニ居ル者ハ多クハ支那人デ、日本
人ガ職工トナッテ働クノハ一部分ニ過
ギナイ、要スルニ日本國民ノ職業ヲ奪
フ結果ニナリハセヌカ、是ハ日本ノ內
地ニ加工シナイ物ヲ持ッテ來テ、日本內
地ニ於テ半成品ヲ造ルコトガ國策上必
要デハアルマイカ、關東州ノ產業ヲ盛
ニスルト云フ意味ニハナリマシテモ、
此意味カラ言フト非常ニ有害ナモノデ
アル、唯〓彼處ニ於ケル事業ヲ助ケタイ
ト云フ目的カラナラバ差支アリマセヌ
ガ、併シ其目的ヲ達スルト同時ニ、日本
內地ノ產業ニ有害ナル影響ヲ與ヘルコ
トハ宜シクナイ、ソコデ先ヅ斯ウ云フ
法律案ヲ提出サレマシタ其根本ノ方針
ヲ伺ヒタイ、詰リ關東州デ原料ヲ絲ニ
シテ、之ヲ日本內地ニ持ヲテ來ル方ガ宜
イト思フ、日本內地ノ工業ハ左様ニ興
リ難イ狀態ニハナイト思ヒマス、ソレ
故關東州ニ餘計ナ特典ヲ與ヘルコトハ
宜クナイ、ドウ云フ見地カラ斯ウ云フ
法案ヲ御出シニナリマシタカ、其根本
ノ趣旨ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=21
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022・黒田英雄
○黑田政府委員 御答致シマスガ、只
今ノ御質問ハ洵ニ御尤ノ御心配デアリ
マスルガ、ソレニ付キマシテハ本法案
ニ於キマシテハ、其點ヲ十分ニ考慮致
シタ積リデ居ルノデアリマス、唯〓全體
論ト致シマシテ、此法案ガ單ニ關東州
ノ產業ヲ盛ナラシムル目的ノミヲ以テ
提案致シタノデハナイ、卽チ關東州ノ
事業ト云フモノヲ助ケヤウト云フ趣意
ノミデ提案致シタモノデハナイ、勿論
之ニ依リマシテ闘東州ノ仕事ハ有利ニ
ハナリマスガ、併ナガラ又一方ニハ內
地ニ於キマス是等ノ物資ノ供給潤澤ニ
ナリマシテ、內地ニ於キマス生活ノ必
要品、或ハ工業ノ原料ヲ有利ニ供給サ
レルコトニナリマスレバ、ソレニ基イ
テ出來マスル物モ自然安クナルノデア
リマシテ、消費者ニモ利益ニナルコト
ト思ヒマス、又一方ニハ外國カラ輸入
シテ居リマス物ガ、之ニ依ッテ幾分デモ
輸入ヲ少クスルコトガ出來マシタナラ
バ、非常ニ利益デアルト云フ風ナ見地
カラ致シマシテ、本法案ヲ拵ヘタノデ
アリマシテ、單ニ是ガ闕東州ニ於テノ
事業ヲ助ケヤウト云フ風ナ趣旨デハナ
イト云フコトヲ御諒承ヲ願ヒタイノデ
アリマス、ソレデ此所ニ擧ゲマシタ品
物モ其邊ヲ考慮致シマシテ、內地ノ產
業ヲ阻害シテ失業者ヲ生ゼシメルト
カ、內地ニ仕事ヲ起サセナイト云フ風
ナ虞ノアル物ハ、努テ之ヲ除外致シ
テ居ルノデアリマス、各種ノ品目ヲ御
覽下サイマシテ、ソレ等ノ御疑問ガア
リマスル品物ガアリマスレバ、ソレニ
對スル政府ノ所見ヲ申上ゲマスルガ、
例ヘバ織物ニ致シマシテモ、毛織物ニ
致シマシテモ、毛織物ノ需要ハ今日非
常ニ增加シテ參リ、内地ニ於ケル毛
織物モアリマスガ、到底內地ノ毛織
物ノ生產ヲ以テ、此需要ニ對スルコト
ハ出來ナイノデアリマス、ソレ故ニ或
內地ノ毛織物ノ關稅ヲ引上ゲテ、サウ
シテ內地ノ產業ヲ助長スベシト云フ議
論モ一方ニアリマス、又一方ニハ關稅
ヲ引上ゲルコトナクシテ、安ク外國品
ヲ入レナケレバナラヌト云フ議論モア
リマス、畢竟內地ニ於ケル毛織織物ノ
需要ガ非常ニ增加シテ參ッテ、ソレニ對
スル內地ノ生產ガ何レカラ致シマシテ
モ足リナイト云フコトハ明ニ認メテ居
ルノデアリマスカラ、是ガ若シ滿蒙ニ
生ジマス毛ヲ以チマシテ、關東州ニ於
テ有利ニ生產サレ供給ヲサレマスナラ
バ、內地ニ於キマスル需要ハ內地ノ生
產ノ以外ニ尙ホ澤山ノ餘地ガアリマス
カラ、內地ニ於テ是ガ興リマスコトハ
勿論吾ミモ希望致スノデアリマス、何
所マデモ內地ニ於テ出來ルダケ助長致
サナケレバナリマセヌガ、殆ド內地ト
同樣ナル租借地ニ於テ出來マスコト
ハ、外國ヨリ之ヲ仰ギマスヨリモ消費
者ニ取リマシテモ、國策カラ見マシテ
モ有利デハナカラウカト考ヘテ居リマ
ス、其他ノモノニ付キマシテ、例ヘバ曹
達灰ニ致シマシテモ、今日諸般ノ工業
ノ上ニ重要ナ原料トシテ非常ニ必要ナ
ル物ガ、今日殆ド外國ノ物ニ依ッテ支配
サレマシテ「ブランナーモンド」會社ト
云フヤウナモノニ依ッテ支配サレルト
云フ今日ノ狀況ニナッテ居リマス、之ニ
對シテハ內地デハ其生產費ノ高イ爲ニ、
到底有利ニ生產ガ出來ナイ爲ニ、內地
ノ食鹽ヲ政府デ安ク賣下ゲテ貰ヒタイ
ト云フ議論モ、一方ニ行ハレテ居ル今
日デアリマスカラ、是ガ若シ關東州ニ
於テ天然製鹽ヲ原料トシテ有利ニ安ク
出來テ居ルカラ、之ニ依ッテ內地ニ供給
サレヽバ、外國カラ這入ッテ來、又外國
カラ輸入サレル物デ支配サレテ居ル曹
達灰ニ代ルコトガ出來レバ、是モ非常
ニ有利ナ事デハナカラウカト考ヘテ居
リマス、其他ノ物ニシロサウ云フ趣旨
カラ皆ヤッテ居リマス、若シサウ云フ品
物ニ付テノ御疑問ガアリマスレバ重ネ
テ又御答申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=22
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023・馬場義興
○馬塲委員 其中デ全然原料デアル、
生果デアルトカ、其他曹達灰デアルト
カ、詰リ鹽トカ、サウ云フ物ヲ日本ニ持
ツテ來テソレヲ原料トシテ居テハ、迚モ
引合ハナイ物ハ除キマスケレドモ、二
百七十八號、二百八十三號、或ハ二百九
十六號、二百九十九號、三百一號、三百
十四號、三百二十六號、四百三十二號、
斯ウ云フ加工品、半加工品、之ヲ全部原
料ヲ持ッテ來テヤッテモ出來ナイノデア
リマスガ、若シ內地デ造リ得ル物デア
レバ免稅スル必要ハ更ニ無イ、原料ダ
ケヲ免稅ヲ爲セバ宜イ、政府委員ノ仰
シヤッタ單純ナル生果デアルトカ原料
品デ、日本ニ原料品ヲ持ッテ來テ安ク出
來ル品物デアレバ、無論無稅デ差支ア
リマセヌガ、原料品ヲ無稅デ持ッテ來テ
製造出來ル物デアレバ宜イガ、若シ日
本內地デ製造出來ナイ物ハ關東州デ
有稅ニスルノガ適當ト思ヒマス、詰リ
私ノ疑問ハ二百七十八號以下ノ半製品
ニ對シテ、無稅ニスルノガ不當デアル、
日本デ出來ル物デアレバ有稅ニシテ貰
ヒタイ、ト斯ウ云フ疑問デスカラ、其點
ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=23
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024・黒田英雄
○黑田政府委員 只今御尋ノ二百七十
八號以下ニ擧ゲテアル半製品ノ御話デ
ゴザイマスガ、ソレ等ノ原料ヲ內地ニ
持ッテ來テ拵ヘサセタラ宜イヂヤナイ
カト云フ御話デゴザイマスガ、是等ノ
原料ハ內地デ無稅ニ致シテ居リマス、
無稅ニ致シテ居リマスガ、併ナガラ尙
ホ內地ニ於テハ是等ノ供給ハ必要デア
ルノデアリマス、サウシテ成程是ハ御
話ノ通リ原料ヲ持ッテ來マシテ內地デ
拵ヘテモ一向差支アリマセヌガ、又一
方カラ申シマスレバ、其原料ヲ近ク求
メラレル關東州ニ於テ得テ、其原料ニ
依ッテ生產ヲ致シマシテ內地ニ持ッテ參
リマシテモ、其方ガ若シ有利デアレバ
-其方ガ有利デハナカラウカ、其結
果內地ニ於テ折角起ッテ居ル事業ヲ、脅
威スルト云フヤウナ事ガアリマシテハ
イカヌト云フ考カ知レマセヌガ、是等
ノ事ニ付テハ其虞ナシト考ヘテ居リマ
ス、先程毛織物ニ付テ申上ゲタ通リデ
アリマス「セメント」ニ付テノ御話モゴ
ザイマシタガ「セメント」ノ如キモ只今
內地ニ於テ十分生產サレマシテ、外國ノ
品物ニ對シテ決シテ、保護ノ必要ナシト云
フ一方ニ議論モアリマスカラ、是等ニ付
テモ內地ニ於テ之ヲ無稅ニ致シマシテ
モ、內地ノ「セメント」ヲ脅威スルモノト
ハ考ヘナイノデアリマス、只今ノ御心配
ノヤウナ事ハ、此所ニ揭ゲテアリマス
物ニ付テハ無カラウト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=24
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025・馬場義興
○馬場委員 モウ少シ諒解ニ苦シミマ
スガ、大藏省ノ御方針ガ私共平素非常ニ
懷疑ヲ以テ迎ヘテ居ル、日本內地ニハ
成ベク安イ物資ヲ他カラ多ク持ッテ來
ルノガ宜イ、殊ニ支那ノ如キ所カラ、成
ベク安イ物ガ多ク來ルノガ宜イト云フ
ヤウナ議論ガ可ナリ盛デアリマス、其
爲ニ關東州ノ物ヲ無稅ニスルト云フコ
トニナッタト思ヒマスガ、關東州ハ日本
ニ特別ノ關係ノアル所デアリマスガ、
アレヲ日本ノ國ト見ルト云フコトハド
ウカト思フ、若シ關東州ニサウ云フ事
ヲシテ宜イト云フノデアリマスナラ
バ、隣國ノ支那全體ヲ同樣ノ扱ニスル
ノモ大差ナイト思フ、關東州ガ永久ニ
斯クナルモノデアルトカ、又彼處ニ居
ル支那人ヲ全部日本人ト見ルナラ格
別、又朝鮮ト同樣ニ統治スベキモノデ
アレバ格別、アノヤウナ特殊ノ土地デア
リマスカラ、大體ニ於テハ支那ト同一
視シテモ差支ナイノデアリマスガ、ソ
レデ御話ヲ伺ヒマスト、現ニ日本人ニ
アル事業ヲ脅威スルバカリデハナイ、
將來ニ起ルベキ事業ニモ關係ガアル、
ソレデ就中日本ノ版圖內ニ於テアヽ云
フ關東州ノヤウナ不規則不確實ナ所デ、
日本內地ノ產業ヲ盛ニスル爲ニ其原料
ヲ無稅デ入レテ來ル、日本內地ノ事業ヲ
起スト云フ趣旨カラ日本內地デ出來ル製
品ニ對シテハ無稅デ原料デ入レルコトニ
スレバ宜イノデ、日本內地デ興ルモノハ關
東州ニ事業ノ起ルコトヲ奬勵スル必要ハナ
イ、ソレデモ奬勵スル必要ガアルト云
フナラバ、寧ロ支那全體ヲ解放シテ、サ
ウシテ斯ウ云フ半製品ヲ輸入スルコト
ニシテモ差支ナイ、サウスレバ大變ナ
事ガ起ル、私ハ根本ノ主義ニ於テ、關東
州ニ產業ノ興ルコトヲ望ムト云フ政府
ノ方針ニ絕對ニ反對スル者デアリマス、
自然ニ興ルノハ宜イノデゴザイマスガ、此
點ヲモウ少シ御伺シタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=25
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026・黒田英雄
○黑田政府委員 是ハ私カラ御答申上
ゲマスガ、尙ホ不十分デアリマシタナ
ラバ、外務省ノ委員カラ御答申上ゲル
ノガ宜イカト思ヒマス、御尋ノ御疑問
ハ一應御尤ノヤウニモ考ヘマスガ、成
程內地ニ於テドウシテモ興キナケレパ
ナラヌ事業、例ヘバ或ハ諸般ノ工業ノ
基礎的ノモノデアルトカ、或ハ國防準
備ノ工業デアルト云フヤウナモノデア
リマシテモ、內地ニ於テ興シ得ル、又ド
ウシテモ興サナケレバナラヌト云フモノ
ニ付キマシテハ、ソレハ御意見ノ通リ、
內地ニ於テ十分ニ其發達ヲ助長スルト
云フコトガ必要デアラウト考ヘマス、
併ナガラ此處ニ書イテアリマスヤウ
ナ、例ヘバ例ニ御取リニナリマシタ黃
麻絲デアルトカ、或ハ絲ノ如キモノ繩
ノ如キモノニ付テハ、是ハ必シモ內地
ニ於テ將來產業ノ發達ヲドウシテモ圖
ラナケレバナラヌト云フヤウナ、前申
上ゲマシタヤウナ必要ハナカラウ、ソ
レハ勿論內地デ出來ルコトハ大ニ希望
スルガ、ドウシテモ內地ニ於テ握ッテ居
ラナケレバナラヌト云フマデノ物デハ
ナカラウカト考ヘマス、然ラバ之ヲ外
國カラ仰グヨリモ、日本ノ租借地デア
ル所ノ關東州デ有利ニ出來ルナラバ、
之ヲ關東州カラ仰グ方ガ外國ヨリ輸入
致シマスヨリハ、國策カラ見テモ利益
デハナカラウカト考ヘマス、內地ノ產
業ヲ之ガ爲ニ其發達ヲ阻碍スルトモ考
ヘマセヌコトハ前申上ゲマシタ通リ
デ、其上ニ尙ホ是ガ關東州ニ於テ興リ
得ルモノナラバ之ヲ興ラセル、唯〓之ニ
對シマシテ外國ト同樣ナル稅率ヲ課ケ
テ、之ヲ別個ニ何時マデモ取扱ッテ置
クト云フコトノ必要ハナイ、殊ニ原料
ヲ無稅トシテ、內地ニ出來ナイ物デア
ル、之ヲ近ク滿蒙ニ其原料ヲ仰イデ製作
スルト云フコトニナリマシテ、ソレガ
爲ニ外國カラ這入ルモノヲ幾分デモ防
ギマスナラバ、啻ニ關東州ノ事業ノミ
ナラズ、其原料ヲ仰グ滿蒙ニ於キマス
ル原料生產業ニモ好イ影響ヲ與ヘテ、
邦人ノ事業ニモ好影響ヲ與ヘル結果ニ
ナルモノデハナカラウカト云フ風ニ考
ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=26
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027・武内作平
○武内委員 一寸申上ゲマス、今大藏
省ノ政府委員ノ御話ノ中ニ、何カ外務
省ノ政府委員ヨリ御說明ガアルヤウニ
聽キマシタカラ、ソレト併セテ承リタ
イト思ヒマス、滿蒙ナドヲ旅行シタ感
想カラ考ヘマスト、無論是ハ外國デア
リマスケレドモ、滿蒙ハ勿論滿鐵ノ租
借地等ニ對シテモ、丁度關東州-今
度出テ居リマスル特惠關稅ノ如キモノ
ヲ實施シテ、相通ジテ共存共榮ヲ圖ル
ト云フコトガ國策上必要缺クベカラザ
ル事デアッテ、今日區々タル收稅主義
ヤ、區々タル產業主義ノ爲ニ齷齪トシ
テ居ル時デハナイト云フコトヲ考ヘ
ル、此點ニ對シテ外務省カラ何カ御答
辯ガアルノデアリマスナラバ、永井參
與官ハサウ云フ事ニ付テ十分御取調ニ
ナッテ居ルコトヽ思ヒマスカラ、囚ハレ
ザル御意見ヲ承リタイ、尤モ唯〓政府委
員トシテ彼方ヘコダハリ此處ヘコダハ
リ、其範圍ノ御意見ナラバ必要ハアリ
マセヌガ、其囚ハレザル御意見御抱負
ヲ此際承リマスト、本案ヲ審議スル參
考ニナルト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=27
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028・中村巍
○中村政府委員 先程ノ馬場君ノ御質
問ニ對シテ一寸補足ヲ致シマス、馬場
君ノ御意見ニ依リマスト、支那カラ安
イ物ヲ入レルト云フ趣旨ナラバ、單リ
關東州ノミナラズ、支那全體カラデモ
同ジ取扱ヲシナケレバナラヌヤウニナ
リハシナイカト云フコトデアリマス
ガ、關東州ハ租借地デアリマシテ、他ノ
部分トハ全然違フ、特別ノ地位ヲ持フテ
居ルノデアリマス、ソコデ今度ノ此法
案ヲ提出致シマシタ趣旨ハ、單ニ安イ
物ヲ支那カラ入レルト云フ趣意ダケニ
止マラヌト思フ、日本ノ租借地デアル
ガ故ニ、此租借地ノ繁榮ヲ圖ルト云フ
コトガ第一ノ必要デアリマス、租借地
其モノヽ繁榮ヲ圖ルト云フコトガ主ナ
趣意カラ來テ居ルモノト思ヒマス、全
然見樣ガ違ッテ居ルノデハナイカト思
ハレル、此法案ヲ組ミマスニ付キマシ
テモ、內地ノ產業ノ狀態ヲ十分ニ考慮
シタ上デ拵ヘテ居ルモノデゴザイマス
カラ、此法律ヲ實施致シマシテモ、馬場
君ノ仰セラレルヤウナ結果ハ、大シタ
事ハ無イト云フ見込デ居ルノデアリマ
ス、ソレカラ武內君ノ御質問デアリマ
スガ、經濟的關係ニ於キマシテハ、飽マ
デモ其趣意デ有無相通ズルコトガ双方
ノ利益デアラウト思ッテ居リマス、併シ
關東州以外ニ今囘ノ法案ノ如キ趣意ノ
モノヲ實施スルト云フコトハ、中〓ム
ヅカシイコトヽ思ヒマス、例ノ外國ノ
均霑ノ關係ナドガ出來マシテ、實行上
各種ノ困難ガアリマスカラ、關東州以
外ニ此種ノ法律ヲ設ケテ有無相通ズル
ト云フコトヲ實行スルコトハ、一寸容
易ナ事デハナイト思ヒマス、御趣旨ニ
ハ同感デゴザイマスガ、實行上ニ各種
ノ困難ガアルト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=28
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029・坂井大輔
○坂井委員 私モ武內君ノ御意見ト同
樣デス、滿蒙ト日本トノ經濟問題ニ關
スル各種ノ御意見ヲ、永井先生カラ承
リタイノデアリマス、學生時代ニ永井
先生カラ植民政策ヲ習ッテ、租借トカ云
フコトモ承ッテ居リマスガ、今囘政府ノ
要路ニ立タレテ、實際上外交ト云フ事、
我ガ滿蒙ノ經營ト云フ事ニ付テハ、定
メシ私ハ大經綸ヲ發見サレテ居ルコト
ヽ思ヒマスカラ、永井參與官カラ武內
君ノ質問ニ對シテモウ一度承リタイ、
勿論中村政務次官ノ御意見デ十分デア
リマスガ、更ニ一ツ奇拔ナ所ヲ承リタ
イ
〔「賛成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=29
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030・武藤金吉
○武藤委員長 一寸申上ゲマスガ、此
委員會ハ-永井君大變ニ御人氣デア
リマスケレドモ、政府ノ意見ヲ問フ以
外ニハ、一個ノ意見ヲ避ケタイト思ヒ
マスカラ、永井君ガ政府委員トシテノ
御意見ノ發表ハ誠ニ結構デスガ、御一
個ノ御意見ナラバ此會デハ如何カト思
ヒマスカラ、御注意マデニ申上ゲテ置
キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=30
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031・永井柳太郎
○永井政府委員 私ハ中村政務官ガ御
答ニナリマシタ外ニ、別ニ補足スル必
要ハ認メテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=31
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032・佐藤重遠
○佐藤委員 簡單ノ事デアリマスガ參
考書ヲ頂戴シテ居リマスガ、大正九年
カラ十三年ニ至ル小計デアリマスガ、
此中デ「單位」ト云フ所ニ「內地總收入
額關東州仕出額」トアリマスガ、私ノ解
釋ニ依リマスト、各方面カラ內地ニ這
入ッテ來ル品物ノ中デ、關東州カラ仕出
シタモノト斯ウ云フ意味カト了解スル
ノヂアリマスガ、左樣デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=32
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033・黒田英雄
○黑田政府委員 左樣デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=33
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034・佐藤重遠
○佐藤委員 此表ニ依リマスト約三十
種揭ゲテアルノデゴザイマスガ、其中
デ全然調査ノ不明ナモノガ十餘種類ア
ルヤウデゴザイマス、豫メ今カラ此不
明ナモノヲ規定シテ置カナケレバナラ
ヌ理由ヲ伺ヒタイ、馬場君ノ最前ノ御
質問ト稍〓同ジニナリマスガ、其點ノ御
說明ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=34
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035・黒田英雄
○黑田政府委員 只今御尋ノ事ハ今
日マダ十分ニ興フテ居ナイ物デモ、豫メ
規定シテ置クノハドウカト云フ御質問
デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=35
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036・佐藤重遠
○佐藤委員 サウデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=36
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037・黒田英雄
○黑田政府委員 此所ニ揭ゲテ居リマ
ス物ハ今日相當ニ出來テ居リマスモノ
デ、前申上ゲマシタヤウニ將來有望ナ
物デアルト認メマシタ物ヲ揭ゲタノデ
アリマシテ、御尋ノ通リ今日調査ガ十
分出來テ居ル物ノミニ限ッテ居リマセ
ヌ、今日十分ニ分ッテ居リマセヌ物デ、
內地ニ參リマス際ニ外國ト同樣ニ輸入
稅ヲ課ケラレマス結果トシテ、興リ得
ナイ狀態ニナッテ居ルト見得ラレル物
モアリマスカラ、將來有利ニ興リ得ル
物ハ、今日之ヲ免稅ニ致シマシタナラ
バ相當ニ發達スルデアラウト云フ考ヲ
持チマシテ規定シ々ノデアリマス、若
シ之ヲ興ルマデ待ット云フコトニ致シ
マスト、輸入稅ヲ課ケテ置キナガラ、是
ガ發達ヲ期待スルト云フコトハ多少ノ
困難ナ事デアラウト考ヘマス、ソレ故
ニ今日十分ニ生產ノナイ物ニ付キマシ
テモ免稅ヲ致シタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=37
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038・馬場義興
○馬場委員 私ノ質問ガ徹底シマセヌ
爲ニ、各方面ニ色〓ナ疑惑ガ起ッタヤウ
デアリマスガ、私ガ大藏省ノ政府委員
ニ伺ヒマシタノハ、日本內地へ安イ物
ヲ入レル爲ニ、關東州ノ稅金ヲ撤廢ス
ルノダ、斯ウ云フ趣旨デアルナラバ、必
シモ關東州ノミデナイ、支那全體ノ安
イ物ガ入リ得ルヤウニ爲スッタラドウ
カ、所ガ關東州ハ特別ノ關係ノアル所
ノ租借地デアル、ダカラ關東州ノ繁榮
ヲ併セテ圖ルノデアル、斯ウ云フ御答
辯デアリマスガ、是ニ於テ關東州ハ如
何ナル特別ノ土地デアルカ、如何ニ是
ノ繁榮ヲ圖ッテ日本ノ爲ニナルカト云
フコトガ問題ニナッテ來ル、私ハ關東州
ハ租借地デアリマスケレドモ、マダ左
程彼處ヲ重ク視ルベキ處デナイト思ヒ
マス、非常ニ疑問ノアル不確實ナ處デ
アル、ソレデ今武內君ノ御話ニナリマ
シタ滿蒙ハ特殊ノ關係ガアッテ、日本ト
同一視スベキ特殊ノ經濟關係ヲ持ツベ
キモノデアルト云フ御說、之ニ對シテ
ハ私ハ全ク同感デアリマス、併ナガラ
經濟關係ニ於キマシテ色ミナ種類ガア
ツテ、日本內地ノ工業ト衝突スル、日本
內地ノ產業ト衝突スルモノハ相避ケナ
ケレバナラヌ、彼ノ地デ或ハ水田ヲ盛
ニスルトカ、或ハ彼ノ士地デ出來ル物
ヲ盛ニ作リ、又日本デ出來ナイ物ヲ向
フデ興シ、サウシテ向フノ土地ヲ繁榮
セシメル、日本ト密接ナ關係ヲ持チ、日
本ニ對シ供給スルト云フコトハ私モ全
然賛成デアリマス、併ナガラ彼ノ土地
ニ工業ヲ興シ、サウシテ日本內地ノ工
業ヲ衰退セシメル、日本ニ與ルベキモ
ノヲ向フデ興スト云フコトハドウデア
ラウカ、詰リ衝突スルモノヲ避ケテ、日
本ヲ重シトシテ貰ヒタイ、斯ウ云フ趣
旨デアッテ、滿蒙トノ關係ヲ薄クスルト
云フ意味デモ何デモナイ、又滿蒙ノ發
達ヲ阻害スル意味デモナイ、日本內地
ト衝突スルモノハ、日本內地ヲ重シト
シテサウシテ區別ヲ願ヒタイ、斯ウ云
フ意味デアリマス、關東州ニ若シ盛ニ
事業ガ興リマシテ、將來何カ異變ノア
ツタ時分ニハ多少ノ危險ヲ覺エマス、
又縱シソレガ無イニシテモ、日本內地
ノ事業ヲ盛ニスルノト關東州ヲ盛ニス
ルノトハ、大變ナ相違ガアルト云フコ
トヲ私ハ感ズルノデアリマス、斯ウ云
フ風ナ大シタ關係ノアルモノハ無イカ
モ知レマセヌガ、若シ有ッタトシタナラ
バ、日本ノ國ニ取ヲテ非常ノ害デアルト
云フコトヲ私ハ永久ニ斷言シテ置キマ
ス、ソコデ問題ハ關東州ト日本內地ト
同一ニ扱フト云フコトハ私ハ宜シクナ
イ、日本內地ニ興ル事業ヲ阻害スルヤ
ウナ事業デアッタナラバ興ラヌ方ガ宜
イ、斯ウ云フ趣旨デアリマス、又今武內
君ガ言ハレマシタ滿蒙トノ經濟關係、
是モ唯〓漫然日本內地ノ工業ヲ阻害ス
ルヤウナコトハ絕對ニ反對デアリマ
ス、其意味ニ於テ政府ノ御意思ノ在ル
所ヲ伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=38
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039・黒田英雄
○黑田政府委員 御意見ノ點ハ誠ニ御
尤ト考ヘルノデアリマス、ソレハ只今
此品物ノ中ニ、若シサウ云フ物ガアッタ
ナラバト云フ御心配デノ御議論デアリ
マスガ、ソレナラバ私モ亦サウ云フ心
配ガアリマスレバ、御同感ノ意ヲ表シ
タイノデアリマスガ、併シ此處ニアル
モノハ御心配ノヤウナモノハ無イ積リ
デアリマス、卽チ內地ニ於テ事業ヲ興
シテ、若シ一朝事ガアッタ時ニ、關東州
ニ興ッテ居ッタフデハ何ニモナラヌデナ
イカト云フ風ナ御議論ノヤウデアリマ
スガ、先程例ニ御述ニナリマシタヤウ
ニ、原料ヲ滿蒙等ニ仰イデ居リマスモ
ノニ付テハ、是ガ關東州デ興ルノヲ假
ニ抑ヘテ、內地ノミニ生產ノ事業ヲ興
シテ居リマシテモ、若シ一朝事ガアッテ
關東州ト內地トノ交通ガ出來ナイト云
フ風ニナリマシタナラバ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=39
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040・馬場義興
○馬場委員 私ノ一朝事アルト云フノ
ハ意味ガ違フ、租借地ニ變動ガ起ル時
ニ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=40
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041・黒田英雄
○黑田政府委員 ソレデハ其先ヲ申述
ベヌデモ御諒承ト思ヒマスカラ止メマ
スガ、唯〓モウ一ツ私カラ御答申上ゲマ
スノハ、關東州ト云フモノニ對シテ斯
ウ云フ取扱ヲスルナラバ、支那全體ニ
對シテ安イ物ヲ支那カラ入レタラ宜イ
デナイカト云フ御話デアリマスガ、支
那全體ヲ相手ニシマシテ、支那デ安ク
出來ル物ヲ內地へ入レヤウト致シマス
レバ、是ハ各國モ亦同ジヤウナ取扱ヲ
受ケルコトニナルノデアリマシテ、支
那カラ來ル物ヲ免稅ニ致シマスレバ、
他ノ國モ亦同ジヤウニシテ、今度ハ外
國カラ入ッテ來ルト云フコトニナルノ
デアリマスカラ、是ハ御議論デアリマ
シタガ、支那ノミヲ免稅ニスルコトハ
出來ナイノデアリマス、唯〓關東州ガ滿
蒙トドウ違フカ、少シモ違ハナイデナ
イカト云フ風ナ御議論デアリマシタ
ガ、此點ニ付キマシテハ外務省ノ政府
委員カラ御答ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=41
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042・中村巍
○中村政府委員 先程申上ゲマシタ說
明デ大體要領ヲ盡シテ居ルト思ヒマス
ケレドモ、私ハ此本案其物ハ各品共ニ
之ヲ實行致シマシテモ、內地ノ產業ニ
重大ナル影響ヲ及ボサナイ趣旨デ拵ヘ
テ置クト諒解シテ居リマス、品物ノ種
類ヲ見マシテモ、日本デ成タケ奬勵シ
テ、或ハ澤山ニ稅デモ課ケテ居ルト云
フヤウナ物ハ無イヤウニ思ヒマス、先
程申上ゲタ通リニ本案提出ノ趣旨ハ、
第一ニ關東州ハ日本ノ租借地デアルガ
故ニ、關東州ノ繁榮ヲ圖リ、同時ニ原料
品或ハ半製品ノ如キ物モ安ク得ルト云
フ目的ヲ達シツヽ、一方ニ於テハ日本ノ
產業ニモ重大ナル影響ヲ與ヘナイヤウ
ニト云フ趣旨デ出來テ居ルノデアリマ
ス、只今馬場君ノ御心配ニナルノハ關
東州ダケナラバ宜イガ、他ノ所ニモ此
趣旨ヲ及ボサレテハ、日本ノ產業ニ重
大ナル影響ガト云フノデアリマスナラ
バ、只今黑田君ノ言ハレタ通リニサウ
云フコトハ無イノデアリマス、何トナ
レバ他ニ及ボセバ、世界各國ニ日本ト
通商條約ノ關係ヲ持ッテ居ル各國ニ、同
一ノ恩惠ヲ與ヘナケレバナラヌノデア
リマスガ、ソンナ事ハ今日ノ日本ノ狀
態ニ於テハアリ得ベカラザル事ト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=42
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043・馬場義興
○馬場委員 私ノ質問ノ趣旨ガ多少誤
解セラレテ居ルヤウニ思ヒマスガ、唯、
安イ物ヲ關東州カラ入レル、ソレハ日
本ノ工業ノ爲メデアルト云フ見地デア
レバ、必シモ關東州ノミナラズ、世界カ
ラ安イ物ヲ入レルト云フコトニナリハ
シマセヌカ、私ハ關東州ノ事業ヲ助ケ
ル爲ニ、關東州ニ無稅ニスルト云フヤ
ウニ思ヒマスガ、中村サンハ關東州カ
ラ安イ物ヲ入レルナラバ、世界各國カ
ラ安イ物ヲ入レテモ宜イデハナイカト
云フコトニ考ヘラレテ御答ニナリマシ
タガ、私ノハ關東州ニ限フテ其繁榮ヲ圖
ラナケレバナラヌ、免稅シナケレバナ
ラヌ理由ハ何所ニアルカト云フ御尋デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=43
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044・黒田英雄
○黑田政府委員 只今ノ御尋ニ對スル
御答ノ積リデ實ハ色〓說明申上ゲタノ
デアリマスガ、マダ十分ニ御諒解ニナ
ツテ居ラヌヤウデアリマスカラ更ニ簡
單ニ申上ゲマス、關東州カラ内地ニ是
等ノ品物ヲ安ク供給スル、然モ內地ノ
產業ニ惡影響ヲ與ヘナイト云フナラ
バ、單リ關東州ノミナラズ、何レノ國ニ
モ是等ノ品物ハ無稅ニシタナラバ宜イ
ノデハナイカト云フ御意見デアリマス
ガ、之ニ付テハ先程モ申述ベタ通リ、是
等ノ品物ハ勿論內地ニ於テ其產業ノ發
達スルコトヲ希望シテ居ルノデアリマ
ス、出來ルコトナラバ、內地ニ於テ生產
ノ獨立ト云フコトヲ希望シテ居ルノデ
アリマス、ソレハ先程モ毛織物等ニ付
テモ十分ニ申上ゲタノデアリマスガ、
併ナガラ今日ハ共原料ヲドウシテモ海
外ニ仰ガナケレバナラヌトカ、或ハ其
製造ガ未ダ十分ニ內地ニ發達致シマセ
ヌ爲ニ、ドウシテモ海外ニ仰グト云フ
ヤウナ物ニ付キマシテハ、之ヲ外國ヨ
リ輸入スルヨリモ、租借地デアル關東
州デ出來ルナラバ其方ガ國策上利益デ
ハナイカ、言ヒ換ヘレバ純然タル外國
ニ正貨ヲ支拂フヨリモ、租借地デアル
關東州ニ對シテ、又邦人ガ經營シテ居
ル關東州ノ品物ニ對シテ支拂ヒヲシタ
方ガ國策上利益デハナイカト云フノ
デ、關東州ノ品物ニ對シテ免稅ヲシマ
シタ、併シ關東州デ免稅ヲシテ內地ノ
產業ニ惡影響ヲ及ボサナイト云フテ、
外國カラ無稅デ入レタナラバ宜イデハ
ナイカト云フ議論ニハ到達スルモノデ
ハナイト考ヘマス、ソレカラ先程ノ御
尋ニ對シテ、私ノ說明ガ少シ違フト云
フ御話デアリマシタガ、關束州ガ一朝
事情ガ變ッタ場合ニハ、其時ニ於テ內地
ニ反響ガナケレバ宜イデハナイカト云
フ御意見ノヤウデアリマシタガ、之ニ
付テモ先程申シタ通リ、此所ニアリマ
ス產業ヲ、ドウシテモ國策上內地ニ於
テ助長シナケレバナラヌ、或ハ國防上
ニ於テモ必要デアルト云フコトデアリ
マスレバ、ソレモ亦一應御尤デアリマ
スガ、併シ此所ニ擧ゲテアル物ハサウ
云フ物デナイノデアリマス、原料品ハ
大體內地ニ無イノデアリマス、若クハ
內地ニ於テ既ニ興ッテ居ル「セメント」
業ノ如キモノガ關東州ニ興リマシテ
モ、內地ノ產業ヲ阻害スルコトモナク、
又其他ノ物ハ內地ノ產業ヲ阻害スルコ
トナクシテ、平時ニ於テハ十分ニ成ベ
ク安ク供給ガ出來ルコトニナリマス、
又御尋ノ如ク一朝事情ガ變ッタ場合ヲ
假想シテモ、是ハ原料ガ海外ニ仰イデ
居ルノデアルカラ、又內地ノ產業ヲ之
ニ依ッテ根柢ヨリ無クナスモノデハナ
イノデアリマスカラ、其心配ハナイヤ
ウニ考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=44
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045・武藤金吉
○武藤委員長 一寸御諮リ致シマス
ガ、此機會ニ關東廳ノ廣瀨內務局長カ
ラ、此立案ニ對スル趣旨ヲ承ル方ガ參
考ニナリハセヌカト思ヒマスガ-ソ
レデハ廣瀨政府委員発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=45
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046・廣瀬直幹
○廣瀨政府委員 關東州ハ滿洲ヲ背景
トシテ居ル所デアリマスカラ、生活必
需品ナリ工業ノ原料品ハ澤山アルノデ
アリマス、唯〓關東州ニ於キマシテハ、
從來關稅等ノ關係デ十分ニ事業ガ發展
シナカッタノデアリマシテ、吾〓ハ此點
ニ付テハ甚ダ遺憾ニ存ジテ居ッタノデ
アリマス、所デ此問題ヲ解決スルコト
ガ多年ノ問題デアリマシタガ、今囘ハ
漸ク其目的ノ一部分ヲ達シタヤウナ次
第デアリマスルガ、只今黑田主稅局長
カラモ御話シニナリマシタ如ク、關東
州ニ於キマシテ相當事業ノ見込ノアル
物モアルノデアリマスケレドモ、是ハ
動モスレバ內地ノ產業ニ脅威ヲ與ヘル
虞ノアル物ガ澤山アルノデアリマス、
重要ナル品物デアリマシテ、內地工業
ニ動モスレバ脅威ヲ與ヘルヤウナ品物
ガ澤山アルノデアリマス、ソレデアリ
スマカラシテ是等ノ問題ニ付キマシテハ
關東廳ト致シマシテハ是非是等ノ事ヲ
貫徹致シタイノデアリマスケレドモ、
共點ニ付キマシテハ他日機會ヲ見マシ
テ、漸次サウ云フ重要ナル物產ニ付テ
ノ輸入稅ヲ免除シテ貰フコトニ致シマ
シテ差當リ關東州ニ於テ生產スル物
ニシテ、若クハ關東州ニ於キマシテ加
工致シマシタ物デアッテ、內地ニ於テ餘
リ脅威ヲ感ゼズ、寧ロ內地ニ於テモ之
ヲ歡迎セラルヽヤウナ品物ニ付テ、茲
ニ提案サレルヤウニナッタノデアリマ
ス、中ニハ品目ハ澤山擧ゲテゴザイマ
スケレドモ、其中デ比較的今日ノ場合
デハ、餘リ多量ニ生產スルコトガ少ナ
イノモアリマスガ、併ナガラ將來ハ隨
分見込ノアル物ガ此中デモ澤山アルノ
デアリマス、例ヘバ曹達灰ノ如キモノ
ハ御承知ノ如ク鹽ヲ原料トスルノデア
リマスガ、鹽ハ關東州ニ於キマシテハ
非常ニ澤山出來ルノデアリマシテ、現
在ニ於テモ相當出來マスルガ、將來ニ
於テ關東州ニ於テ鹽田ノ整理ヲシ、或
ハ鹽田ノ開發ヲ致スト云フコトニナリ
マスレバ、恐クハ內地工業品ニ使フ全
部ノ曹達灰ヲ製造スルト云フコトモ、
決シテ不可能デナイノデアリマス、此
點ニ付キマシテハ關東廳ト致シマシテ
ハ、滿鐵ナリ其他ノ工業家、若クハ學者
等ト協議ヲ進メマシテ、將來是非トモ
此モノヲ達成サセタイト云フヤウナ考
ヲ以チマシテ、關東廳ニ於キマシテハ
態々事務官ヲ外國へ派遣致シマシテ、
之ニ付テ調査ヲ十分致シテ居ルヤウナ
次第デアリマス、其他「セメント」ニ致
シマシテモ、耐火煉瓦ニ致シマシテモ、
相當現在ニ於テ出來テ居ルノデアリマ
シテ、是ガ無稅ニナルト云フコトニナ
リマスレバ、內地ニ於テモ餘程澤山ニ
需要セラルヽヤウニナルト思フノデア
リマス、ソレカラ生果ノコトデアリマ
スガ、生果ハ御承知ノ通リ滿洲ハ非常
ニ果實ニ適シテ居ル處デアリマシテ、
關東廳ト致シマシテハ、棉花ノ栽培、若
クハ果樹ノ栽培等ニ付キマシテハ全力
ヲ注イデ居ルノデアリマシテ、今日ニ
於キマシテハ、サウ多大ニ內地ニ輸出
ヲ致シマスルダケノ分量ニ達シテ居ナ
イノハ遺憾デアリマスケレドモ、將來
ハ相當ナ數量ニ上ルモノト思フノデア
リマス、是等ガ先ヅ今囘提案ニナリマ
シタ種類ノ中ノ主ナル點デアリマシ
テ、其他ノ物ハ今日ノ所ハ餘リサウ發
展ヲシテ居ナイノデアリマシテ、將來
ハ此關稅ノ障壁ガ除カレマスルト相當
ノ程度ニ達スルト思ヒマス、大體ノ事
デアリマスガ、御質問ニ應ジマシテ又
御答致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=46
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047・加藤知正
○加藤委員 只今私ハ遲レテ參リマシ
テ、御說明ヲ伺ヒマスルコトガ出來マ
セヌデシタシ、其他ノ方ノ御質問モ拜
聽漏レニナッテ居リマスカラ、或ハ重複
シタ事ヲ御尋スルカモ知レマセヌノ旭
ニ角自分ノ疑問ト致シマス所ヲ二三御
伺申上ゲタイト思フノデアリマス、先刻
來承ッテ居リマスト云フト、此關稅ヲ撤
廢シマスレバ、其目的ハ關東州ノ產業
ヲ發達スルコトニ在ルト思ヒマスガ、
詰リ日本ヲ目當ニ關東州ノ生產業其他
ノ發展ヲ圖ルヨリモ、寧ロ日本ノ方デ
ハ多少關稅ヲ重クシテ、日本以外ノ他
ノ國ニ向ッテソレヲ輸出セシメルヤウ
ニシテ、ソレニ依ッテ繁榮ヲ圖ルヤウニ
セラレタナラバ、却テ共喰スルヤウナ
心配モナク洵ニ宜カラウト思フノデア
リマスガ、此邊ニ付テハドウ云フ御考
デアリマセウカ、是ガ第一ノ疑問デア
リマス、第二ノ疑問ト致シマシテハ日〓
本ノ方デ歡迎スルヤウナ品物ダケヲ此
所ニ擧ゲタノダト云フ只今ノ御話デゴ
ザイマスガ、此所ニアリマスル所ノ野
蠶絹絲、野蠶眞綿、或ハ野蠶紡績絹織
絲斯ウ云フヤウナ物ハ果シテ我國ガ
歡迎スルカドウカ、是ハ私ノ疑問トス
ル所デアリマス、御承知ノ通リ日本ハ
蠶絲國デアル、生絲ヲ輸出スルコトヲ
以テ目的トシテ居ル、日本ガ絹織物ノ
工業地トシテ發展シテ行クノニ何等心
配ハ要ラナイ、日本ノ生絲ヲ消費シ、足
ラザル所ハ之ヲ他ノ蠶絲ニ仰ギ、以テ
織物ノ發達ヲ圖ルト云フコトニ於テハ
結構デアリマスガ、言フマデモナク只
今日本ノ國ニ於キマシテハ絹織物ノ國
デハナクシテ、絹絲卽チ半製品ヲ輸出
シテ居ルノデアル、然ル所ニ持ッテ來テ
此蠶絲ヲ無稅ニシテ入レルト云フコト
ニナレバ、多少蠶絲界ニ脅威ヲ感ゼザ
ルヲ得ヌト思ッテ居リマス、此點ハ政府
ハドウ御考ニナッテ居ルカ、是ハ私ハ非
常ニ疑問ト思ヒマス、日本ニ出來ナイ
ヤウナ物ト云フ御話デアリマスガ信
州ノ有明ニ野蠶天蠶ガ出來ルケレド
モ、滿州ニ於ケル所ノ野蠶天蠶ノ絲ガ
安イカラ、ソレニ對抗スルコトガ出來
ナイカラ振ハヌ、吾ミカラ言ヒマスト
向フカラ來ルニハ高イ關稅ヲ課ケテ、
殊ニ彼ノ飼料タル所ノ樹木ガ多イ、之
ヲ大ニ利用サシテ、益〓斯業ノ發展ヲ圖
ツタ方ガ宜カラウト考へテ居ル次第デ
アリマス、然ルニ之ヲ無稅ニスルト云
フ御考ハドウ云フ譯デアリマスカ、私
ハ之ヲ疑問ニ考ヘルノデアリマス、第
三ニ於キマシテハ此「關東州ノ生產ニ
係ルモノナルコトヲ證明スルコトヲ要
ス」トアル、是ハドウ云フ工合ニシテ證
明ヲ取リマスカ、是ハ困難ノ事デアル
ト思フ、現ニ日本カラ支那ニ輸出スル
品物ガ粗製濫造デ、非常ニ品ガ惡イ爲
ニ、日本ノ「コーク」ヲ使ハナイノデ、他
ノ「コーク」ヲ使ヲテ支那ニ入レテ居ル、
サウ云フコトヲヤッテ居ル、若シ是ガ斯
ウ云フコトデアッタナラバ、假令關東州
ニ出來ナイ物デアリマシテモ、他ノ地
ニ於テ證明ヲ得ルヤウナ胡麻化シヲ以
テヤッテ居ル物ハドウ防グカト云フ
コトハ、是ハ中〓法文ハ立派デアリマ
シテモ實際ニ困難デアルト思フ、是ハ
政府ニ於テハドウ御考ニナッテ居ルカ、
此三點ヲドウカ詳細ニ御答ヲ願ヒタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=47
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048・黒田英雄
○黑田政府委員 御尋ノ第一關東州ノ
生產品ヲ內地ニ無稅デ入レルヨリモ
寧ロ之ヲ海外ニ輸出セシムルヤウニシ
タ方ガ宜イデハナイカト云フ御尋デア
リマスガ、勿論之ヲ海外ニ輸出致シマ
スコトハ、吾〓モ非常ニ希望スル所デ
アリマス、併ナガラ之ニハ又外國トノ
間ニ色ミナ生產上ノ關係モアリマス
シ、是ハ今日ニ於テモ十分競爭出來ル
ダケノ努力ハ致シタイト考ヘルノデア
リマス、併ナガラ内地ニ於テハ先程來
中上ゲタ通リ、此所ニ揭ゲテアリマス
ルヤウナ品物ハ、內地ニ於テハ供給ヲ
相當ニシナケレバナラヌト云フ品物デ
アリマス、之ヲ今日ニ於テハ內地ノ製
產ガ不自由ノ爲ニ、外國ヨリモ其輸入
ヲ仰イデ居リマス物モ多々アリマス、
ソレ等ノ物ヲ外國ヨリ仰グヨリモセ
メテ租借地デアル關東州カラ輸入スル
方ガ宜クハナイカ、海外ト競爭ヲシナ
ケレバナラヌ、併シ海外カラ入ッテ來
テ、内地ガ海外ニ侵サレテ居ル物ヲ關
東州ヨリ仰グト云フコトガ、國策上宜
シクナイカト云フ考カラ、關東州カラ
內地ニ入ル物、關東州ヲ是等ノ品物ニ
付テハ、內地ト同樣ノ地位ニ置クト云
フ趣旨デ免稅ニシタノデアリマス、第
二點ハ野蠶眞綿、野蠶紡績、絹織糸、野
蠶絹糸等ニ對シテ無稅ニスルノハドウ
カト云フノデアリマスガ、之ニ付テハ
只今御話ノ信州ニアルト云フコトデア
リマスガ、併ナガラ野蠶ハ內地ニ於テ
ハ極メテ微々タルモノデアリマシテ、
殆ド生產ガ無イト申シテ宜イ位ニ微々
タルモノデアリマス、是ハ滿洲ニ於テ
生產サレルノデアリマス、今日ニ於テ
モソレ故ニ野蠶ハ無稅ニナッテ居ルノ
デアリマス、サウシテ是等ヲ原料トシ
テ內地デ織物ヲ拵ヘマスル物ハ、今日
ニ於テハ海外ニ輸出致シマスル所ノ主
モナル物ニナッテ居ルノデアリマス、又
將來有望ノ物ニナッテ居ルノデアリマ
ス、ソレ等ノ織物ヲ外國ニ輸出致シマ
スル爲ニ、其原料ヲ安ク入レマシテ、其
生產費ヲ出來ルダ安ケクシテ、サウシテ
海外ニソレ等ノ織物ヲ輸出シテ行クコ
トハ、是モ亦國策上好イ事デアラウト
思ヒマス、是ハ內地ノ絹織物、野蠶以外
ノ物、卽チ絹織物ニ對シマシテ、別ニ之
ガ爲ニ惡イ影響ヲ及ボスモノデナク、
野蠶ノ糸ヲ以テ織ッタ織物ノ輸出ヲ寧
ロ有利ニ進メルト云フ利益ガアルヤウ
ニ考ヘマス、決シテ之ガ爲ニ內地ノ產
業ニ不都合ナ結果ヲ來スモノトハ考ヘ
テ居リマセヌ、ソレカラ第三ノ關東州
ノ生產ニ係ル物デアルト云フ證明ヲス
ルコトハ、困難デナイカト云フ御話デ
アリマスガ、是ハ吾ミモ十分此點ニ付
テハ注意ヲ致シテ居ルノデアリマス、
此規定ガ十分ニ勵行サレマセヌナラ
バ、其結果トシテハ內地ノ產業ニモ影
響ヲ及ボス事ノナイコトヲ欲スルノデ
アリマスカラ、是ニ付テハ十分ニ勵行
ヲ致ス考デアリマス、ソレニ付テハ此
所ニ「命令ノ定ムル所ニ依リ」トアリマ
スガ、命令ヲ以テ其證明ヲ如何ニスル
カ、其手續ヲ如何ニスルカト云フコト
ハ規定ヲ致ス積デアリマス、大體ノ考
ヲ申シマスレバ、關東州ノ適當ナル官
廳ニ於テ十分ニ之ヲ監督シ、サウシテ
證明ヲ出シテ、其證明書ヲ內地ノ稅關
ニ提出シテ、ソレニ基イテ免稅スル積
デアリマス、此所ニ揭ゲテアリマスル
品物ニ付テハ、其點ニ付テハ關東州ノ
當局者ニモ能ク相談ヲ致シタノデアリ
マス、大體是等ノ品物ニ付テハ或ハ組
合ヲ作ラシテ、ソレニ對シテ監督スル
トカ、或ハ品物ニ依ッテハサウ諸方デ生
產シテ居ルモノデナイノデアリマスカ
ラ、ソレ等ノ製造會社ノ數ガ限ラレテ
居リマスカラ、ソレ等ニ對シテ平素十
分ニ注意シテ、サウシテ證明スル上ニ
於テモ、此法案ニ規定シテ居リマス事
ヲ十分ニ勵行シテ證明書ヲ出スト云フ
コトガ、必ズ出來ナイコトデナイト云
フコトヲ認メマシテ規定シタ次第デア
リマス、幸ニ本法案ガ御協賛ヲ經テ施
行サレマシタナラバ、此點ニ十分注意
ヲ致シマシテ施行ヲ致ス考デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=48
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049・武藤金吉
○武藤委員長 今ノ加藤君ノ御質問ノ
第二ニ附加ヘテ承ッテ置キマス、野蠶眞
綿、野蠶絹糸、其他ノ物ハ、此參考書ニ
依リマスルトマダ出來テ居ナイヤウニ
思フ、私ノ記憶スル所ニ依ルト、此野蠶
ハ安東縣ガ一番澤山出來ルノデ、滿洲
ト云フテモ安東縣ニ出來ルノデ、サウシ
テ內地ノ生產ハ今加藤君ノ御質問ガア
リマシタガ、岐阜縣、愛知縣デ斯種ノ織
物ガ內地向ノ物モ輸出向ノ物モ出來テ
居リマス、此前四十二年ニ關稅ヲ制定
スル時ニ非常ニヤカマシイ問題トナツ
テ、自分モ其當時ノ委員トシテ記憶シ
テ居リマスガ、滿洲デハマダ滿鐵會社
ガ研究シテ居ルカ知ラヌガ、出來テ居
ラナイト思ヒマスガ、是ハ滿鐵會社ニ
ヤラセル計畫デ斯ウ云フ案ヲ立ッタノ
デアリマスルカ、又日本內地デ既ニ此
天鵞絨其他ノ物ハ中ミ良ク出來テ居ル
ノデアリマス、是ト競爭ニナリハセヌ
カト思ヒマスガ、此點ノ御調ハドウ云
フ風ニ政府ニ於テ出來テ居リマスカ、
又政府ニ於キマシテハドノ位今內地ニ
此原料ガ入ッテ、是等ノ織物ハドノ位日
本デ外國ニ出シテ居ルカ、〓數デ宜イ
ガ、ソレ等ノ數字モ示シテ御說明ヲ願
ツタ方ガ宜カラウト思ヒマスガ、之ヲ
附加ヘテ御尋ネ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=49
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050・廣瀬直幹
○廣瀨政府委員 只今ノ御質問ノ第一
デアリマスガ、大體ニ於キマシテハ安
東縣附近ガ、御承知ノ通リ柞蠶ハ非常
ニ澤山出來ルノデアリマス、併シ關東
州ニ於テモ相當ノ分量ノ柞蠶ガ出來マ
スルシ、尙ホ奬勵シテ居ルノデアリマ
ス、更ニ眞綿ナリ絲ニ付テハ滿鐵ニサ
スト云フヤウナ計畫ハ無イノデアリマ
スケレドモ、現在ハ若干大連等デヤッ
テ居ルノガ小サイ工場ガ二ツ三ツアリ
マシテ、其方デ絲ヲ取ッテ居リマスル
シ、御承知ノ通リ柞蠶ハ非常ニ生絲ガ
澤山出來ルノデアリマスカラ、大規模
ノモノハ只今ノ所出來テ居リマセヌケ
レドモ、少シヅツ出來テ居ルノデアリ
マス、隨テ漸次原料ハ安東縣等カラ取
リマシテ、眞綿等モ關東州內ニ此稅法
ガ通過シマスレバ發展スルヤウニ信ジ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=50
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051・加藤知正
○加藤委員 只今ノ政府委員ノ御說明
デハ、外國ノ方へ發展シタクモ、關稅其
他色〓ノ關係ガアッテ思フヤウニ發展
スルコトガ出來ナイカラ、內地ヲ相手
トシテ發展サセル考デアルト云フ話デ
アリマスガ、併ナガラ此事柄ニ依リマ
シテハ、外ノ事ハ姑ク措テ論ジマセヌ、
此野蠶製品ニ付テ御話シマスルト、第
一日本ニ於キマシテハ御承知ノ通リ蠶
ハ澤山出來ル、其蠶ハ輸出向ノ上等ノ
絲ノミヲ拵ヘテ吳レヽバ宜イガ、決シ
テサウハ行カナイ、卽チ上等ノ生絲ヲ
拵ヘル所ノ繭モ出來マスガ、又下等ノ
生絲ヲ拵ヘル繭モ澤山出來ル、其下等
ノ品質ノ惡イ生絲ヲ何ニ向ケル、繭ノ
惡イ物ヲドウスルカト云フト、ソレハ
眞綿ヲ拵ヘル、屑絲ヲ拵ヘル、其拵ヘタ
眞綿及其屑絲ハソレハドウ云フヤウナ
モノニスルカト云フト、自然內地デ消
費スルモノニ拵ヘナケレバナラヌ、ソ
レガ若シ此野蠶絲ガドン〓〓這入ッテ
來ルト云フコトニナルト、自然ソレ等
ノ點ニ非常ナル所ノ脅威ヲ感ゼネバナ
ラヌ、サウ云フ下等ノ蠶絲等ヲ奬勵シ
テ居リナガラ、一面サウ云フヤウナ適
用ヲ拵ヘルト云フコトハ、是ハ決シテ
保護スルコトデハナイ、非常ナル所ノ
脅威ヲ感ジ、妨害ヲ感ズルコトニナル
カナラヌカ、是ハ先刻仰シヤッタ所ニ
ハ、到底吾〓ハ承服スルコトハ出來ナ
イ、又此第二ノ質問ニ於キマシテ絹織
物云々、斯ウ云フ御話デアリマスガ、私
ノ質問ハサウ云フノデハナイ、日本ガ
絹織物トシテ發展シテ居ル國ナラバソ
レハ構ハヌガ、日本ハソレガ進ンデ居
ナイ、朝野ヲ擧ゲテ苦心シテ居リマシ
テモ、絹織物トシテ立ツコトハ出來ナ
イ、殘念ナガラ八億二三千萬圓、昨年モ
輸出致シテ居ルコトハ宜イガ、此中ニ
一億何千萬ノモノガ織物トシテ輸出セ
ラルヽニ過ギナイヤウナ狀態デアルノ
デアリマス、其大部分卽チ六億何千萬
ト云フモノハ、原料生絲ノ儘デ之ヲ出
シテ居ルヤウナ有樣デアル、サウ云フ
ヤウナ次第デアリマスルカラシテ、此
野蠶絲ヲ日本ニ入レテサウシテ織物ト
シテ之ヲ出スト云フ點ハ、ソレヲ決シ
テ私ハ全然否認ハ致シマセヌケレド
モ、併ナガラ日本ハソレヨリモ寧ロ天
蠶柞蠶ガ出來ルノデアリマスガ、ソレ
ガ此滿洲ニ於ケル、或ハ安東縣ニ於ケ
ル其方面ニ對シマシテ、野蠶ナリ天蠶
ナリガアリマスル爲ニ、日本ノ此柞蠶
ト云フモノガ發達ヲセヌノデアリマシ
テ、寧ロ之ニ高イ稅金ヲ課シテ、サウシ
テ日本ノ天蠶柞蠶ニ十分ニ奬勵ヲ與ヘ
テヤッタラ宜カラウ、日本ハ御承知ノ通
リ山ノ多イ國デアリマスカラ、國策ト
シテモ其方ガ寧ロ私ハ優ッタ遺方デア
ルケレドモ未ダ其方法ヲ國トシテ講
ジテナイカラ、ソレガ發展シナイノデ
アル、少クトモ滿洲方面ノ天蠶柞蠶ノ
爲ニ壓倒セラレテ、遂ニ之ガ發達セヌ
ノデアル、デアルカラ今日我國策ノ上
カラ考ヘルト云フト、寧ロソレニ高イ
稅金ヲ課シテモ宜シイカラ、內地ノ物
ヲ保護シテ、十分ニ奬勵發逹サシタラ
宜シイ、然ルニ政府委員ハ無稅デアル
ト仰シヤッタガ、要スルニ私ハ高イ稅金
ヲ課シテモ宜シイカラ內地ノ物ヲ保護
スル方ガ宜イノデアル、ソレヲ斯ウ云
フコトヲ爲サルノハドウモ政府ノ御意
見ガ分ラヌ、此點ニ付テ明快ナル御答
辯ヲ戴キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=51
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052・濱田恒之助
○濱田政府委員 此關東州ノ產業ハ出
來ルダケ之ヲ外國ニ向ケテ發展スルヤ
ウニ致シタガ宜イノデ、ソレハ內地向
ト云フコトハ第二トシテ考ヘテ宜イノ
ハ、御說至極御尤ト思ッタノデアリマ
ス、畢竟關東州ナルモノヲ日本帝國ガ
大陸ニ發展スル所ノ第一ノ固イ足場ト
スルト云フコトハ、是ガ年來ノ國論ノ
歸著シテ居ル所ト思ヒマス、ソレ故ニ
外國ベ向ッテ大陸的ニ經濟ノ發展ヲ促
スト云フコトハ至極當局トシテハ宜
イト存ジマス、其方針ハ無論努メテヤ
ラナケレバナリマセヌガ、又一方カラ
考ヘテ見マスト云フト、關東州ハ日本
ノ領地デハナイケレドモ、長期ノ租借
地デアル、將來是ガドウナルカト云フ
コトハ私共ニハ分リマセヌケレドモ、
併シ此關東州ト日本ト經濟的ニ切放シ
テ置クト云フコトハ、亦一考ヲシナケ
レバナラヌ事ト存ジマス、從來ノ遣方
ニ依リマスト云フト、關稅政策其他ニ
於キマシテ全ク日本トハ切放サレタ
ル、全然外國ノ領土ニ屬スルト云フヤ
ウナ取扱ニナッテ居ルト思ヒマス、是ハ
日本ノ國策トシテ考ヘナケレバナラヌ
問題デ、無論大陸發展ノ足場トシテ、之
ガ日本內地トモ或點ニ於テ出來ルダケ
ノ聯絡結合ヲ圖ッテ置カナケレバナラ
ヌト存ズルノデアリマス、ソレデ今度
ノ關稅政策ノ變更ノ如キモ、是ハ出來
得ルダケ之ヲ日本內地ト此經濟上ノ結
合ヲ圖ルト云フコトガ、又一ツノ目的
デモゴザイマス、無論是ハ政府當局カ
ラ說明ヲサレタ、其他ニモ種々ノ原因
ガアリマス、或ハ內地ノ產業ノ發展ニ
便宜ヲ與ヘルト云フヤウナ考モゴザイ
マス、又ソコニ根本的ニドウシテモ此
所トハ經濟的聯絡ヲ保ッテ置カナケレ
バナリマセヌ、之ヲ全然外國ノ領土ト
スルコトハ、多少考ヘナケレバナラヌ
ト云フコトガ基礎ニナフテ居ルノデア
リマス、殊ニ只今御指摘ニナリマシタ
農產物ニ關スル事柄ニ付キマシテハ、
是ハ多少內地ノ工業或ハ農產業ト云フ
ヤウナモノニ幾ラカノ影響ガアルカモ
知レマセヌ、アルカモ知レマセヌガ、併
シ元〓極ク小サイ土地柄デアリマシ
テ、內地ノ府縣ノ中デ、中等ノ府縣ノ一
縣位シカナイ面積デゴザイマス、ソレ
故ニ工業ハ兎ニ角ト致シテ、農產業ノ
發達ト云フコトニ打擊ヲ與ヘルト云フ
コトニハナラヌコトヽ思ヒマス、サウ
云フ次第デアリマスカラ、併シ其所ニ
農產業ガ發展シマシテモ、內地ノ產業
ニハ大シタ影響ハ無イモノト思ヒマ
ス、左スレバ內地ニ大シタ惡イ結果ヲ
生ゼヌモノナラバ、成ベク是ハ經濟的
聯絡ヲ保ッテ置イテ、內地トノ密接ナル
關係モ圖ッテ置カナケレバナラヌ、サウ
シテ關東州ニ足場ヲ築カナケレバナラ
ヌ、是ガ卽チ日本ノ大陸ニ於ケル政策
ニ基ク所ノモノデアルト云フヤウニ考
ヘルノデアリマス、ソレデ此農產物ノ
如キ大シタ影響ノ無イモノナドモ茲ニ
選ビマシテ、提案ヲシタヤウナ次第デ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=52
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053・黒田英雄
○黑田政府委員 野蠶絲ノ事ニ付キマ
シテ重ネテノ御尋デゴザイマシタガ、
先程私無稅デアルト申上ゲタモノハ此
所ニ揭ゲテアリマスル、卽チ野蠶絲ガ
無稅ニナッテ居リマス、卽チ野蠶絹絲紡
績ト云フヤウナ物ガ無稅デアリマス、
之ヲ造リマス際ニ於テハ、御承知ノ通
リ屑絲ガ出來ルノデアリマス、其屑絲
ヲ以テ野蠶絲眞綿又ハ野蠶紡績絲ガ出
來ルノデアリマス、是等モ併セテ無稅
ニ致シマシテモ、大シタ影響ハ無イヤ
ウニ考ヘマス、ソレカラ內地ノ絹織物
ガ海外ニ輸出スルノニ不十分デアルト
云フ御意見ニ對シマシテハ、至極吾〓
モサウ考ヘルノデアリマス、成ベクナ
ラバ生絲デ出マスルヨリモ、絹織物デ
出ルト云フコトヲ吾〓モ希望致シテ居
リマス、又野蠶絲ヲ用ヰマシタ織物ハ、
相當ニ有望ニ今日出テ參ッテ居ルノデ
アリマス、ソコデ是ダケナリトモ先ヅ
其原料ヲ出來ルダケ安クシマシテ一層
盛ンニスルト云フコトハ、國策ノ上カ
ラ考ヘマシテモ、有利ナコトデハナカ
ラウカ、是ガ爲ニ內地ノ絹織物ヲ侵害
スルト云フ意味ハナイノデアリマス、
自ラ別途ノモノデアリマス、且ツ海外
ニ輸出シマス原料ニナルモノデアリマ
ス、而モ野蠶絲ヲ拵ヘマス際ニ於テ屑
絲ガ出來マス、ソレカラ之ヲ無稅ニス
ルコトハ適當デハナカラウカト考ヘタ
ノデアリマス、ソレカラ尙ホ初ニ私ノ
御答ニ、海外ニ輸出スルノニハ關稅等
ガアッテイカヌカラ、内地ニ向ケルノダ
ト云フヤウニ申上ゲタト云フヤウナ御
話ガアリマシタガ、左樣ニ申上ゲタノ
デハナイノデアリマシテ、海外ニ對ス
ル輸出ハ勿論希望ヲスルコトデアルト
云フコトハ、先程拓殖局長ヨリ御話ニ
ナリマシタ通リデアリマス、左樣ナ趣
旨デ申上ゲタノデハアリマセヌカラ、
一寸御斷リヲ申上ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=53
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054・武藤金吉
○武藤委員長 黑田サンニ御尋致シマ
スガ、此野蠶絲デ造ル織物ハ全然絹絲
デ造ルモノト違ッテ-其點ハ幾ラカ
加藤サンノ誤解ガアルカト思ヒマス
ガ、私ガ先刻質問シタノハ內地、殊ニ岐
阜愛知デヤッテ居ル織物ト、關東州デヤ
ルト利害ガ生ジハシナイカト思フ、其
御答ガナイ、ソレカラモウ一ツハ今這
入ル原料ガドノ位デアッテ、織物ニシテ
居ル統計ヲ大藏省ナリ、農商務省ナリ、
外務省デハドウ云フヤウニナッテ居ル
カト云フコトヲ伺ッタノデアリマスガ、
御答ガナイカラ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=54
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055・黒田英雄
○黑田政府委員 加藤サンノ先程ノ御
尋ニ對シテ答ヲ落シマシタガ、安東縣
其他滿洲ニ於テ柞蠶ガ澤山出來ルト云
フコトハ、內地ニ於テ助成ヲ揭ゲテ奬
勵シナイカラ內地ニ興ラナイノデアツ
テ、何時迄モ滿洲カラ入レルノハ宜シ
クナイト云フコトハ、是ハ農商務省カ
ラ御答ヲ願ッタ方ガ適當デアラウト思
ヒマスガ、私ノ承知シテ居ル所デハ此
野蠶ヲ造リマスニハ相當技術ヲ要スル
コトヽソレカラ氣候トカ或ハ潮流ノ
關係等カラ致シマシテ內地ニ於テ造リ
マスヨリモ、原料ヲ入レマス方ガ適當
デアル風ニ承知シテ居リマス、詳シイ
コトハ農商務省ノ方カラ御答申上ゲナ
ケレバ私ハ一寸申上ゲ兼ネマス、ソレ
カラ先程織物ノコトハ委員長カラ御質
問ガアリマシタガ、織物ハ柞蠶ノ絲ヲ
使ヒマシタモノハ除外シテアリマス、
是ハ內地ニ於テ野蠶絲ヲ使ッタ織物ガ
出來ルノデアリマスカラ、是ハ除外シ
テ居リマス、其野蠶ヲ使ヒマスト內地
ノ織物等ニハ何等ノ影響ガナイ、歯口
原料ヲ安ク入レルト云フコトガ出來マ
シテ、海外ノ輸出モ有利ニナルト云フ
ヤウニ考ヘテ居ル次第デアリマス、統
計ノ數字ノコトモアリマシタガ、是ハ
只今特ニ柞蠶絲ヲ使ヒマシタモノダケ
ノ數字ハハッキリ致シテ居リマセヌ、尙
ホ調ベマシテ出來マシタナラバ申上ゲ
ルコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=55
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056・加藤知正
○加藤委員 只今政府委員ノ御辯明ニ
依ルト、日本ト關東州ト云フモノヲ切
離シテ置クノハ宜シクナイ、經濟的ノ
連絡ヲ取ラシメル必要ガアル、其爲ニ
斯ウ云フヤウナ法律案ヲ出シテ、サウ
シテ成ベク無稅ニシテ經濟的ニ密接ナ
關係ヲ取ルヤウニシタイト云フ趣旨ニ
外ナラヌト云フコトデアリマスガ是
ハ如何ニモ御尤デアリマス、唯〓私共ノ
考デハ兎角日本人ガ植民地等ヘ行ッテ
居リマシテモ、ドッチカト云フト外ニ伸
ビナイデ、内輪デノミ御互ニ軋リ合ッテ
居ル、サウ云フ非難ガ至ル所ニ在ルノ
デアリマス、ソレガ爲ニ日本人ハ始終
仲間同志デ御互ニ賣買ヲシテ居ルニ過
ギナイデ、外ニ對スル發展ト云フモノ
ハ實ニ英、米、佛等ノ人間ニ較ベテ見ル
ト駄目デアルト云フ非難ガアルノデア
リマス、是等ノコトモ矢張御互ニ共喰
的ノコトヲヤルニ過ギナイト考へマ
ス、併ナガラ是ハ意見ノ相違デアリマ
シテ、何處迄之ヲ追究シテ話ヲシテ見
タ所ガ埓ガ明カヌ話デアリマスカラ、
私ノ質問ハ此程度デ一應止メテ置キ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=56
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057・畔田明
○畔田委員 私ノ質問ハ先刻武藤委員
長ヨリ政府委員ニ御尋ニナッタコトヽ
殆ド同一デ、而モ私ヨリ極メテ適當ニ
御質問ニナッタノデアリマス、唯〓一點
ソレニ附加ヘテ政府ノ御考ヲ承フテ置
キタイト思フノデアリマス、矢張此野
死兄蟲「マーカー」、是ハ特ニ「ペニー」ト申
シマス、野蠶絹絲紡績、之ヲ關東州カラ
內地ニ對シテ輸出ノアルコトヲ聞イテ
居リマシタガ、併シ其大部分ト云フモ
ノハ矢張安東縣デ產出シテ居ル、若シ
此法案ヲ實行スルヤウニ致シマシタナ
ラバ、安東縣デ事業ヲシテ居ル者ハ非
常ニ迷惑ヲスル、殊ニ之ヲ大部分生產
シテ居ル者ハ確カ富士瓦斯紡績會社デ
アルヤウニ承知致シテ居リマス、此點
ニ付テ此法案ノ實行ノ結果ハ租借地以
外ノ支那ニ於テ日本人ニシテ事業ヲ經
營シテ居ル者ニ躓キヲ與ヘルト云フコ
トニナリハシナイカ、サウ云フ點ニ付
テドウ云フ御考ヲ持フテ居ラレルカ、先
ヅソレヲ伺ヒマシテ更ニ伺ヒタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=57
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058・黒田英雄
○黑田政府委員 只今ノ御尋ハ廣ク滿
洲ト關東州內ノ產業ノ均衡ノ關係ノヤ
ウニ思ヒマスガ、主トシテ野蠶ノ眞綿ニ
付テノ御尋デアルヤウニ伺ヒマシタノ
デ、ソレニ付テ申上ゲマス、此眞綿ニ付
テハ成程關東州デ拵ヘタ場合ニ於テハ
此法案ニ依ッテ無稅ニナルノデアリマ
スガ、關東州外ニ於テ拵ヘマシタ場合
ハ有稅デアルノデアリマス、併シ其爲
ニ內地ノ產業ノ關係、或ハ滿洲或ハ關
東州ニ於キマスル生產ノ關係等ニ付テ
ハ尙ホ十分ニ攻究致シマシテ、一般改正
ノ際ニ於キマシテハ其等ノ點モ十分ニ
考慮致シマシテ、案ヲ立テル考ヲ有ッテ
居ルノデアリマス、左樣ニ其點ハ御承
知ヲ願ヒタイト思フノデアリマス、他
ノ滿洲ト關東州トノ均衡ノ關係ニ於キ
マシテハ、昨日本議場ニ於テモ申上ゲ
マシタ通リ、大體ニ於テ關東州內ニ於
テ多ク生產サレマス滿洲ト兩方ニ於テ
生產ヲサレテ、更ニ生產ヲサレテ居ル
ト云フ風ナモノハ大體避ケテアルノデ
アリマスカラ、寧ロ滿洲ニ原料ヲ仰ギ
マス結果ト致シマシテ、滿洲等ニ良キ
影響ヲ與フルヤウニ考ヘテ居ルノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=58
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059・畔田明
○畔田委員 大體ノ趣旨ハ分リマシタ
ガ、ドウモハッキリ致サナイノデアリマ
ス、尙ホ絹絲紡績ニ付テノ御話デアリ
マスガ、兎ニ角此御調ベニナッタ表ガ不
明ニナッテ居ル、其不明ニナッテ居ルモ
ノニ付テ、之カラ調ベテ云々ト仰シヤ
ルナラバ、寧ロ之ヲ省クカ、或ハ安東縣
ヲ無稅同樣ニスルヤウナ何カノ取扱ヲ
セラレテハドウカ、尙ホ私ハ一ツ關東
州ノ種子ノ-大豆油ノ生產ト云フモ
ノハ隨分大キイ、之ハ內地ニ輸入致シ
マシテ石鹼、其他ノ原料ニナリマシテ、
更ニ輸出セラレルモノデアリマス、斯
ウ云フ大事ナモノニ對シテ此表ニハ認
メテ居ラナイノデアリマス、一方ニ於
テハ牛脂ガ大分輸入セラレ、而モ之ガ
無稅デ入ッテ居ル、其他高イモノデ二割
モ稅ノ課セラレテ居ルノモアッテ、斯ウ
云フコトハ甚ダ面白クナイ、ドウシテ
之ヲ御含ミニナラナカフタカ、是等ノ點
ニ付テ御說明ヲ承ッテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=59
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060・黒田英雄
○黑田政府委員 御尋ハ御尤デアリマ
スルガ、先程提案ノ趣旨ヲ御說明申上
ゲタ際ニモ申上ゲタ通リ、內地ニ於テ
今日生產ノ興フテ居ルモノニ、其爲ニ急
激ナ變化ヲ起サシメテ惡影響ヲ及ボス
ト云フコトハ、大體ニ於テハ力メテ避
ケタイト云フコトヲ申上ゲタノデ、其
趣旨カラ致シマシテ大豆油ノ如キ、今
日ニ於テマシテ既ニ內地ニ於テ相當生
產ノ事業ガ起ッテ居ルノデアリマスカ
ラ、是等ヲ無稅ニ致シマシテ、硬化油ニ
付テモ同樣デアリマス、硬化油ハ大豆
程ノ十分ナ生產ハアリマセヌガ、相當
ナ生產ヲ擧ゲテ居ルノデアリマスカ
ラ是等ニ付キマシテ急激ニ變化ヲ與
ヘルト云フコトハ避ケタイト云フ考ヲ
以チマシテ、是カラ省キマシタ次第デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=60
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061・澤田利吉
○澤田委員 私ハ先刻來政府委員ノ御
意見ヲ承ッテ能ク諒知致シマシタガ、此
一項ニ揭ゲテアリマス生果、是ハ關東
州方面デ主トシテ林檎並ニ水密桃ノ類
デアリマスガ、表ニ依リマスレバ日本
ニ輸入シテ居ル數ハ洵ニ僅デアリマシ
テ、サウシテ又假令ソレガ輸入シテモ
金額ニ於テ大ナルモノデナイカモ知レ
マセヌガ、國內ニ於ケル是等ノ栽培者
ニ與ヘル所ノ脅威ハ洵ニ恐ロシイモノ
デアラウト思フ、御承知ノ通リ東北方
面並ニ北海道地方ニ於キマシテハ、是
等ノ栽培ガ頗ル勃興シテ居ル、此事業
ガ今直グ行ウトカ、ソノ結果ガ面白ク
ナイカラ直ニ止メルトカ云フ性質ノモ
ノデナクシテ、所謂苗木カラ植ヱテ其
結實ヲ見ルマデハ五年モ七年モ要スル
ノデアリマス、ソレガ關稅撤廢サレテ
非常ナ影響ヲ來シ、其爲ニ栽培生產者
ガ立行カヌト云フコトニナルト、其打
擊ハ非常ニ大キイ、殊ニ其生產業者ガ
今日農業ノ不振萎微デ、收入ノ不足デ
アルダケ、ソレダケ其影響ガ最モ恐ロ
シイノデアリマス、私ハ關東州ニ於ケ
ル是等ノ栽培ガ能ク適スルコトハ承知
シテ居ルガ、承知スルト共ニ其影響ヲ
與ヘルコトモ大キイ、又一面ニ考ヘル
ト云フト政府ハ其影響ノ及ブコトヲモ
調ベラレタノデアリマセウケレドモ、
是ガ國民生活ノ必要品デアルガ故ニ
多少ノ犧牲ヲ拂ッテモ是ハ斯ウシナケ
レバナラヌトカ、或ハ產業上、工業上、
必要品デアル、ソレガ安クナッタラ、例
ヘバ曹達灰ノ如キモノハ彼方ノ生產費
ハ安ク、サウシテ日本ニ於テハ到底生
產上對抗スルコトハ出來ナイ、而モソ
レガ工業上ニ大事ナモノデアルト云フ
モノガ多々アラウト思ヒマス、是等生
果ノ如キハ產業上必要デアルトカ、國
民生活ノ爲ニ必要デアルトカ云フヤウ
ナモノデモアリマセヌガ、其結果ノ及
プ、脅威ヲ及ボスコト非常ニ大ナルモ
ノデアラウト思フノデアリマス、若シ
是ガ關稅撤廢ニ依ッテ我ガ東北方面ノ
是等ノ栽培者ガ脅威ヲ受クルコト非常
ニ大キイモノデアラウト思ヒマスガ、
是等ニ對スル政府ノ所見ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=61
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062・三土忠造
○三土政府委員 此特惠關稅ヲ設ケル
根本ノ方針ハ差支ナイ限リハ成ベク特
惠關稅ノ品目ニ加ヘル、斯ウ云フ方針
デ審議致シタノデアリマス、ソレデ生
果デスガ、生果ヲ入レルカ入レヌカト
云フコトヲ考ヘテ見ルト、之ヲ態〓除
ク程ノ必要ヲ感ジナイ、只今ノ所デ朝
鮮ノ林檎ハ主ナルモノデアリマスガ、
朝鮮ノ林檎ハ滿洲へ寧ロ行ク方デアリ
マスカラ、先方カラ來ル方ガ少ナイノ
デアリマス、滿洲、關東州ダケニ生產ス
ル林檎ハ無稅ニシマシテモ、ソレガ爲
ニ內地ノ林檎ガ壓迫セラルヽト云フ憂
ハナイト考ヘテ居リマス、寧ロソレヨ
リモ關東州カラ入ル林檎ニ蟲ガ付イ
テ、其蟲ガ內地ニ蔓延セラレテハ困ル
此方ガ關稅トハ別個ノ間題デアリマス
ガ、サウナレバ輸入ヲ禁止シテモ內地
ニ障害ヲ來サヌヤウニシタイト思ッテ
居ル、之ヲ無稅ニシテモ大シタモノデ
ナイト見テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=62
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063・村上國吉
○村上委員 私ノ御尋シタイト思ヒマ
スルコトハ、澤田君ノ御尋ニナッタコ
トヽ殆ド大同小異デアリマスガ、其表
ニ位リマスト苧麻繩、黃麻布、其他澤山
ノモノガ無稅ニナッテ居リマス、凡ソ斯
ウ云フ種類ノモノガ日本ノ內地ニ於ケ
ル生產モ餘リ多額ナモノデナイト云フ
コトヲ承知シテ居リマス、隨テ何レニ
カ輸入ヲ求メナケレバナラヌト云フ必
要アルコトモ諒承シテ居リマスガ、併
シ今日本ノ國ニ於キマシテハ農家ノ經
濟ヲ何トカシテ豊ニシナケレバナラヌ
ト云フ考ノ下ニ、朝野擧ッテ副業ノ奬勵
ヲ盛ニ致シテ居ル時デアリマス、今澤
田君ノ御尋ニナリマシタ果物ノ生產ノ
如キモ、大體カラ申シマスナラバ一種
ノ副業トシテ大ニ其生產ヲ奬勵致シテ
居ルノデアリマス、今申シタヤウナ苧
麻繩ダトカ、黃麻布ダトカ、若クハ之ニ
類スル繊維作物ノ如キモ、同ジク農家
ノ副業ヲ奬勵スル意味ニ於キマシテ、
其氣候ナリ風土ノ適スル限リハ、斯ウ
云フモノヽ生產ノ奬勵ニ努メナケレバ
ナラヌト云フ事ニ相成ッテ居ル今日ノ
場合デアリマス、然ル際ニ於テ是等ノ
モノヲ無稅ニスルト云フコトハ、忽チ
此副業ノ奬勵ヲセンケレバナラヌ、斯
ウ云フ種類ノモノモ出來得ル限リハ生
產ヲ勸メナケレバナラヌト云フ趣意ト
矛盾ヲ致シマシテ、或ハ此種ノ副業ノ
頽敗ヲ來スト云フ虞ガアルモノデハア
ルマイカ、斯ウ云フコトヲ私ハ懸念ス
ルノデアリマス、即チ之ニ付テノ政府
ノ所見ヲ一應伺フテ置キタイト思フノ
デアリマスルガ、只今澤田君ノ質問ニ
對スル農商務當局ノ御答辯ハ承リマシ
タ、然ルニ先刻關東州當局ノ御說明ニ
依リマスルト果物ノ生產ノ如キハ滿洲
ハ非常ニ適シテ居ル、從ッテ此果物ナリ
或ハ製鹽ナリ、或ハ棉花ノ如キニ付テ
ハ全力ヲ集中シテ其生產ヲ進メルコト
ニ致ス考デアル、斯ウ云フ御話デアリ
マス、只今ノ農商務當局ノ御話ニ依リ
マスト滿洲ノ如キハ寧ロ朝鮮カラ其
果物ガ行ッテ居ル位デアル、從ッテ之ヲ
無稅ニスルカラト云ウテ、ソレガ內地
ノ果物ノ生產者ニ脅威ヲ與ヘル虞ハナ
イモノダト思ウテ居ル、斯ウ云フ御話
デアッタガ、併シ關東廳當局ノ御說明デ
ハ是等ノ生產ニハ全力ヲ集中シテ居ル
セントシテ居ルノダト云フコトデ
アリマスルガ、果シテ其全力集中ノ結
果ガ御答ノ如クニ多大ナル生產ヲ見ル
ト云フ曉ニナリマシタ時ニ、今ノ澤田
君ノ御質問ノアッタ所ノ脅威ト云フモ
ノハ感ゼズニ濟ムコトデアルデアラウ
カ
(永田委員長代理委員長席ヲ退
キ武藤委員長著席)
此點ニ付テモ一應重ネテ御所見ヲ御伺
ヒシタイト思フノデアリマス、若シ又
サウ云フコトニナリマシタル時ニ於テ
ハ獨リ內地ノ果物ノ生產者バカリデ
ハナイ、朝鮮モ我版圖內デアッテ、サウ
シテ果物ノ生產ニハ非常ニ能ク適シテ
居ル筈デアリマス、若シ左樣ニ關東州
ニ於テ果物ノ生產ガ盛ニナリ、サウシ
テソレガ無稅デアルガ爲ニ內地ニ段々
ト入ッテ來ルト云フコトニナリマス時
ニハ、獨リ是ハ內地ノ果物ノ生產高バ
カリデハナクシテ、朝鮮ニ於ケル果物
ノ生產者モ亦少カラヌ脅威ヲ感ズルコ
トニ相成ルノデハアルマイカ、此點ニ
付テハ朝鮮總督府ノ當局ノ御意見ヲ伺
ツテ置キタイト思フ、尙ホ又此苧麻ト
カ黃麻ニ關スル纎維ノ問題デアリマス
ルガ、此種ノモノハ臺灣ニ於テモ中〓
其生產ニ適シテ居ル筈デアリマス、現
在ニ於テモ相當是ハ其生產ガアルノデ
アルガ、若シ此關東州ニ於テ斯ウ云フ
種類ノモノヲ無稅ニシタル時ニ、臺灣
ノ此種ノ生產ノ上ニ影響ヲ及ボスト云
フ事ハアルモノデアルマイカ、從ッテ之
ニ付テ臺灣總督府ノ當局ノ御考ヲ併セ
テ伺ッテ置キタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=63
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064・三土忠造
○三土政府委員 只今ノ御質問ノ前ニ
私ガ御答致シマシタ、關東廳ノ方デハ
將來大ニ生果ヲ奬勵スル、奬勵ノ目的
ヲ達シタナラバ內地ノモノヲ壓迫シハ
セヌカト云フ御質問デアリマスガ、現
在私ガ申ス通リ、朝鮮カラ澤山入ッテ居
ルノデアリマス、滿洲ハ地ガ廣ウゴザ
イマスカラ、關東廳デ如何ニ奬勵シテ
モ、其生果ガ朝鮮ノモノニ多少代ルカ
モ知レマセヌガ、滿洲ハ隨分需要ガ多
ウゴザイマスカラ、是ノ方ノ需要ヲ滿
スニ向ケラレテ、内地ニ出テ來ルモノ
ハナイト私ハ認メマス、ソレカラ苧麻
デゴザイマスガ原料タル苧麻ハ今デモ
無稅デ、苧麻絲モ苧麻線モ有稅ナノデ
アリマス、農家ノ副業トシテハ原料ヲ
造ルノデアリマスカラ、原料ハ中〓無
クテ足ラヌノデアリマス、主トシテ支
那方面カラ仰ガナケレバナラヌノデア
リマスカラ、原料ノ苧麻ヲ支那カラ仰
グカ、關東州カラ仰グカト云フ問題デ
アリマス、支那カラ無稅デ仰グナラバ
關東州カラ無稅デ仰イデモ同ジデアリ
マス、ソコデ絲ニシタモノガ來ルト云
フト寧ロ農家ヨリモ製麻工業ヲ持ッテ
居ル人ガ大打擊ヲ受ケル、所ガ滿洲ニ
出來マスモノハ手工工業ニ適スルヤウ
ナモノガ多イノデアリマスカラ、寧ロ
斯ウ云フ原料ガ澤山入ッテ來テ、ソレヲ
以テ內地ノ需要ヲ滿ス方ガ宜イ、絲ダ
ケノ問題デアリマスガ、絲ニナレバ大
シタ問題デハナイノデアリマス、農家
ノ副業トハ大シタ關係ハアリマセヌカ
ラ、ソレカラ前申シマス通リ大體ニ於
テ關東州ハ租借地デアリマスケレド
千、朝鮮ノモノヲ無稅ニシテ居ルト同
ジ觀念ニ於テ、將來帝國ノ植民地トシ
テ打ッテ一團ト爲シタル觀念ヲ以テ產
業ノ發達ヲ圖ル、斯ウ云フ方針ヲ根本
ニシテ考ヘマスト、大抵ノモノハ我慢
シヤウ、斯ウ云フコトカラ出立シタノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=64
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065・濱田恒之助
○濱田政府委員 只今ノ御尋ニ付キマ
シテ關東廳ノ當局カラ是等ノ農產物ノ
ミナラズ、其他ノモノモ非常ナ努力ヲ
シテ大ニ奬勵ヲシタイト云フコトヲ申
上ゲマシタガ、是ハ關東廳ノ當局トシ
テハ尤ナ事ト存ジマス、併ナガラ先刻
申シマシタ如ク、內地ノ中等ノ一ツノ
縣位シカナイ所デゴザイマスカラ、ド
ウシテモ農產物トシテハ地面ヲ要シマ
スモノデスカラ、ソレデ大ナル產額ト
云フモノハ到底見ラレナイ、農商務省
當局ガ大體カラ觀察致シマシテ、大シ
タ影響ハナイト見ベキコトモ尤ナ筋ダ
ト存ジマス、併シ關東州トシテハアノ
小サイ所デ產業ヲ起スト云フ事ニドウ
シテモ全力ヲ注ガナケレバナラヌノデ
アリマス、關東州トシテハ大キナ問題
ニナリマスガ、全國トシテ見マス時ハ
大シタ問題ニナリマセヌト思ヒマス、
ソレデ臺灣朝鮮ノ事ニ付テモ御聽キデ
ゴザイマシタガ、無論是ナドモ全ク影
響ナイトハ申キレマセヌケレドモ、朝
鮮ノ如キ林檎ナドノ如キハ今日非常ナ
勢ヲ以テ進步シテ居リマス、其進步ノ
大キナ所カラ以テ見マスト、實ハ關東
ノ林檎ナドハ殆ド眼中ニ置カナイト云
フ譯ナノデ、日本デモ今ノ東北北海道ト
云フヤウナ所ハ皆內地デモ林檎ノ最モ
適當ナ所ニナッテ居リマス、マダソレニ
朝鮮ヲ加ヘルト云フコトニナリマスト
非常ニ大キイ、詰リ關東州ノ全面積ガ
極ク適當ナ土地ト見マシテモ、ホンノ
何十分ノ一ニシカ當リマセヌ、又其他
ノ生果トカ、苧麻トカ云フモノカラ考
ヘテモ、臺灣ノ如キニ於キマシテハ中
中此生果モ非常ナ分量ヲ產シマス例
へバ「パナナ」ダケニ致シマシテモ一年
ニ千數百萬ノモノヲ內地ニ持ッテ來テ
居ルト云フコトニモナリマス、斯ウ云
フヤウナ事カラ考ヘマスト、內地ノ農
家ノ事ハ大ニ考ヘナケレバナラヌ、殊
ニ農村振興ノ問題ノヤカマシイ今日ニ
於テハ最モ注意シナケレバナリマセヌ
ケレドモ、併シソレ程生果ガ關東州カ
ラ出ルコトニナルカト云フコトハ、豫
言スルト甚ダ危險ナ譯デ、豫言ハ出來
マセヌケレドモ、臺灣ノ「バナナ」ノ結
局何分ノ一ニモナラヌモノデハナカラ
ウカト云フヤウニ、大局カラ見マスト
サウ云フヤウニ考ヘマス、ソレデ是等
ノ點ハ多少ノ御辛抱ヲ願フ事ニシテ、
サウシテ植民地トシテノ大局ノ點ニ於
テ御賛成下サイマシテ、御辛抱下サラ
ンコトヲ希望スル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=65
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066・太田信治郎
○太田委員 私ハ遲ク出席シマシタカ
ラ旣ニ御質問ニナッタ方ガアルカモ知
レマセヌガ、若シ重複シマシタラ御注
意ヲ願ヒマス、私ハ關東州ニ輸入スル
物ノ關稅ノ有無ヲ承リタイ、例ヘバ支
那ノ内地カラ關東州ヘ原料ヲ輸入スル
場合、ソレニ關東州ハ內地一般ノ關稅
法ニ依ッテ關稅ヲ課シテ居リマスカ詰
リ關東州へ區域以外ノ所カラ原料ヲ持
ツテ來ル場合ニドウ云フ風ナ關稅政策
ヲ執ッテ居リマスカ、或ハ無稅デアリマ
スカ、有稅デアリマスカ、若シ有稅デア
ルトスレバドウ云フ率ニ依ッテ取ッテ居
リマスカ、ソレカラモウ一ツハ支那、其
他各地、例ヘバ香港ナリ、上海ナリカラ
日本ニ輸入スル物ハ原料、製品共ニ日
本ノ現今ノ關稅ヲ課セラレテ居ルガ、
サウスルト或原料ヲ關東州ニ入レテ、
關東州デソレヲ製作シテ、ソレヲ關稅
ヲ受ケテ又內地ニ輸入スル場合ガア
ル、ソレカラ又支那內地等カラ關東州
ニ輸入シテ、關東州カラ無稅デ內地ヘ
這入ッテ來ル場合ガアル、斯ウ云フコト
ニナリマスト其產ハドウ云フ結果ヲ生
ズルデアリマセウカ、此二點ヲ伺ヒマ
ス、ソレカラモウ一ツハ內地ノ生產ニ
於テ需要ガ滿足シテ居ルニ拘ラズ、特
ニ關東州ノ開發ノ爲ニ關東州ノ物ヲ無
稅ニシテ入レナケレバナラヌト云フコ
トハ如何ナル點ニアリマスカ、ソレヲ
伺ヒタイ、一例ヲ申セバ只今問題ニ出
マシタ林檎デアリマスガ、何モ林檎ヲ
食ハナケレバ死ンデシマウト云フコト
ハナイ、斯ウ云フヤウナ品物ヲ海外カ
ラ夥シキ量ノ輸入ヲ受ケ、ソレガ爲ニ
現在日本ノ國際勘定ハ不信用ノ狀態ニ
ナリ、兌換ノ基礎ハ既ニ危イトマデ或
一部カラ稱セラレテ居ル位デアル若
シ內地ニ於テ需要供給ガ滿足ニ行ッテ
居レバ、外ノ物ヲ內地へ入レルヨリハ、
其處ニ障壁ヲ設ケテ外ノ物ヲ入レズ、
內ノ物ヲ外へ輸出スルノ策ヲ執ラレル
ガ順當デハナイカ、然ルニ外ニ出スヨ
リハ內ニ入レルノヲ御奬勵ニナルヤウ
ナコトガ此法案中ニアリハシナイカ、
ソレハ敢テ林檎バカリデハナイガ、例
ヘバ北海道、東北地方ニ於テ生產スル
林檎、或ハ朝鮮ニ於テ生產スル林檎ヲ
海外ヘ輸出スル方ガ國策上、國力發展
ノ上ニ於テ宜シクハナイカ、內地ノ副
業及ビ本業トスル生產品ヲ海外カラ假
令少數ナリトモ輸入シナケレバナラヌ
理由ガ何處ニアリマスカ、或ハ「パナ
ナ」ノ如キハ北海道ニハ生產シナイカ
ラ輸入シテモ仕方ガナイガ、併シ內地
ニアル物ヲ、海外カラ輸入シナケレバ
ナラヌ理由ハ何處ニ在リマスカ、サウ
云フモノガ特惠關稅ノ中ニハ可ナリ數
多アリハシナイカ、夫等ノ點ニ付テ大
體ノ御方針ハドウナッテ居リマスカ、先
ヅ是ダケヲ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=66
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067・黒田英雄
○黑田政府委員 御尋ネノ第一ノ關東
州ニ輸入スル物ニ對スル關稅ハ今日ハ
無稅デアリマス、ソレカラ第二ノ支那
邊カラ日本ニ這入ッテ來ルモノデアリ
マスガ、支那邊カラ關東州ニ這入ッテ其
處デ更ニ生產サレテ內地ニ這入ッテ來
ル物ノ關係ニ付テ御尋デアリマスガ、
是ハ支那ヲ例ニ御取リニナリマシタカ
ラ支那ニ付テ申上ゲマス、支那カラ內
地へ這入ッテ無稅ノ物、例ヘバ苧麻トカ
黃麻トカ云フ物ハ無稅デアル、サウ云フ
物ヲ原料トシテ關東州デ製作シタ物ヲ
內地ニ來ルノハ無稅ニシテ居ル、一言
ニシテモ申セバ關東州ヲ內地ト同樣ニ
見テ居ル、內地デ生產スルノト關東州
デ生產スルノト同ジ狀態ニアル物ニ付
テハ、之ヲ同樣ニ取扱フ、唯原料ガ有稅
ノ物ニ付テハ內地ニ這入ッテ來ル時ニ
ハ原料ハ有稅デアル、然ルニ是ガ關東
州ニ這入ルト無稅デアル、無稅デ這入ッ
テ其處デ生產サレテ內地ニ來ル、關東
州ノ方ハ內地ヨリモ有利ノ條件ニアル
カラ、是ハ內地ト同樣ノ地位ニ置ク以
上ノ優遇ニナリマスカラ、是ハ避ケナ
ケレバナラヌ、要スルニ內地ト同樣ノ
地位ニ置クト云フ趣意デソレハ避ケタ
ノデアリマス、例ヘバ玆ニ毛織物ニシ
テモ、羊毛ト云フモノハ內地ニ這入ッテ
モ無稅デアリマスカラ、是ハ關東州へ
無稅デ這入ッテ同ジ狀態ニ於テ生產シ
テ行クコトニ於テハチフトモ差支ナイ
ガ、毛織絲ニナッテ內地ニ來ルト有稅デ
アル、毛織絲ニナッテ關東州ニ這入ルト
無稅デアル、其場合ニ內地ト狀況ガ違
フカラ絲カラ關東州デ製作シタ織物デ
ナクテハイカヌト云フコトニ制限ヲ設
ケタノデアリマス、卽チ內地ト同ジ地
位ニ置クト云フ趣旨カラ來テ居リマ
ス、ソレデアルカラ自然御尋ノ第三ノ
點モ同樣デアリマス、內地ト同ジ地位
ニ置イテアリマスカラ、內地ノ旣存ノ
產業ニ對シテ惡影響ヲ及ボスモノハ此
際避ケマシタガ、サウ云フ虞ノナイモ
ノハ內地ト同ジ趣意デ無稅ニシマシタ
カラ、成程林檎ノ如キ必ズシモ之ヲド
ウシテモ輸入シナケレバナラヌト云フ
モノデハナイデアリマセウガ、併シ關
東州ヲ內地ト同ジ狀況ニ置イテ、無稅
ニシテ內地產業ニ、前ニ農商務省ノ政
府委員ノ申サレタ通リ、內地ノ產業ニ
大ナル影響ハナイト云フコトガアッタ
ナラバ、之ヲ同ジ地位ニ置クト云フコ
トニ致シタノデアリマス、其他或ハ「セ
メント」ノ如キ內地デモ相當生產ガア
ル、輸出モシテ居ル位デアルカラ、强テ
海外ニ仰ガナケレバナラヌト云フ非常
ナ必要ノ迫ッタモノデハナイガ、併シ內
地ト同樣ノ意味デ內地ノ產業ニ惡影響
ヲ及ボス虞ハナイト考ヘマスカラ、矢
張是モ內地同様ノ地位ニ置クト云フ意
味カラ免稅シタ次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=67
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068・太田信治郎
○太田委員 關東州ヲ開發シ、關東州
ノ產業ヲ開發スル上ニ於テハ、關東州
ヨリ輸入スル物ヲ無稅トスルコトハ關
東州ノ產業開發ニハ然ルベキコトヽ思
ヒマス、併ナガラ關東州ニ輸入スル物
ハ關稅ヲ受ケズシテ關東州ニ輸入セラ
レ、而モ關東州ニ於テ生產シタル物ハ
內地ニ無稅デ之ヲ入レラレルト云フコ
トニナレバ、關東州ニ工業ヲ爲ス者ハ
非常ナ便利ヲ受ケ、内地ニ於テ工業ヲ
爲ス者ハ不便ヲ感ズル、關東州ノ開發
ニハナリマセウケレドモ、內地ハソレ
ガ爲ニ產業ヲ脅サレル虞ガ私ハナイカ
ト思フ、御承知ノ通リ年々歲々新ニ人
人ガ四十萬人以上增加致シテ參ル此
人間ヲドウ云フ風ナ方面ニ生產的ニ使
用スルカト云ヘバ、內地ノ產業ヲ發展
セシムルヨリ外ニ仕方ガナイ、然ルニ
只デサヘ振ハザル所ノ內地ノ產業ニ對
シテ、關東州ニ於テ產業ヲ起シ、安イ所
ノ支那其外ノ人夫ヲ使用シテ、生產ニ
從事スル者ガ非常ナ有利ナ立場ニナ
ル、而シテ內地ニ於テ是ト對抗スル產
業ハ、非常ナ迷惑ヲ蒙ル立場ニ私ハナ
リハシナイカト思フ、寧ロ關東洲ヲ開
發スルナラ、關東州ニ於テ生產シタル
モノヲ海外ヘ向ッテ輸出スベキ方針ヲ
採ラナイノデアリマスカ、海外ニ向フテ
之ヲ輸出スルコトガ出來ルトスレバ、
關東州ヲ開發スルト共ニ、關東州ノ富
ガ出來タダケ日本ノ國庫ノ收入ガ增ス
譯デアル、關東州ヘ內地ノ人間ガ移住
シテ、關東州ニ於テ生產スレバ、ソレダ
ケ內地ノ人口ヲ緩和スルコトニナル、
御承知ノ通リ各方面ニ移民ヲ送フテモ
中ミ國際關係ガ滿足ニ行カナイ、ドウ
シテモ內地ニ居ル一者ガ海外ニ向ッテ發
展ヲスルコトハ、產業ニ於テ賴ムヨリ
外ニ仕方ガナイ、然ラバ海外ニ向ッテ事
業ヲ爲シ、海外ニ向ッテ生產物ヲ餘計輸
出スルト云フコトガ大方針デナケレバ
ナラヌ、然ルニ內地ニ向ッテ之ヲ御奬勵
ニナルコトハ、寧ロ大變私ハ不利益ナ
モノニナリハシナイカト思フ、左樣ナ
事ハ必ズ逐條審議ヲ致ス中ニサウ云フ
モノガ出テ來ルト思フ、若シサウ云フモ
ノガ假ニアリトスレバ、是ハ其中カラ
削除シナケレバナラヌカモ知レヌ、左
樣ナ事ニ付テ御趣意ヲ伺ヒマス、更ニ
御伺致シタイノハ、此特惠關稅ヲ御設
ケナサッタ理由ハ、大體ニ於テ內ノ物價
ヲ調節スル意味ニ於テ御考ニナッタノ
デアリマセウガ關東州開發ノミガ問
題ノ至要點ニナッテ居ルノデアルカ、是
ガ第二、ソレカラ時間モアリマセヌカ
ラ續イテ伺ヒマス、第三ニハ海外カラ
旣ニ輸入シテ居ルモノヽ中ニ於テ、關
東州ニ於テ生產シタルモノヲ移入スレ
バ、海外ノ輸入ヲ幾分カ防止スルコト
ガ出來ルト云フコトガ又此外ニアリハ
シナイカト思フ、ソレハ調ベテ見ナケ
レバ分リマセヌガ、若シ左樣ナモノガ
アリトスレバ、內地へ之ヲ移入スル方
ガ得策デハナイカ、例へバ先刻御質問
ガ出マシタ油ノ如キモノ、成程油トシ
テハ內地ニ於テノ製造ガ主トシテ居ル
カモ知レナイガ、海外カラ輸入スルモ
ノデ、關東州カラ移入セラレルモノニ
對シテ、幾分カ其移入ヲ減殺スルコト
ガ出來ルモノガアリトスレバ、ソレラ
コソ特惠關稅ヲ設ケナケレバナラヌト
思フ、サウ云フモノハ無論御調査ニナツ
テ居ルト思ヒマス、此外ニハ無イト云
フ御見込デアリマスカ、ソレカラモウ
一ツ御伺致シタイノハ、此中デ旣ニ內
地ニ於テ生產過剩ヲ告ゲテ居ルヤウナ
モノガ私ハアラウト思フ、例ヘバ一例
ヲ云フト、硝子板ノ如キモノハ內地カ
ラ今ヤ海外へ輸出スル時期ニ立至ッテ
居ル、然ラバ一層是等ハ海外ヘ向フテ輸
出スベキ大方針ヲ執ルノガ宜クハナイ
カト思フ、ソレニ殊更海外ヘ輸出スル
ヨリハ內地へ移入スルニ便利ナルガ如
キ法案ヲ御提出ニナッタノハドウ云フ
御考デアルカ、個々ノモノニ付テハ他
日ノ機會ニ讓リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=68
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069・廣瀬直幹
○廣瀨政府委員 關東州ノ生產其他產
業ヲ寧ロ外國向ニ大ニ奬勵ヲシテ、內
地向ノ方ハ奬勵セズトモ宜イヂヤナイ
カト云フ御尋ニ付キマシテハ、先刻一
應申上ゲマシタガ、太田サンハ後レテ
御出ニナリマシタノデ、多分御聽取ガ
ナカッタト存ジマスカラ、重複ニナルカ
モ知レマセヌガモウ一應申上ゲマス、
關東州ハ日本ノ國策カラ見マスト日
本ガ大陸ニ經濟的發展ヲ爲ス唯一ノ足
場ニナッテ居ルノデアリマス、是ハ國ノ
方針又國民ノ輿論ダト思ヒマスガ、拓
殖政策ト致シマシテハ、此方針ハ根本
的ニ持タナケレバナラヌコトデゴザイ
マシテ、大陸ニ向ッテ出ス品物、其他海
外ニ向ッテ輸出スルモノヲ第一ニ奬勵
スルト云フコトハ、御說ハ至極御同感
デアリマス、必ズサウシナケレバナラ
ヌト存ジマス、併ナガラ關東州ハ長期
ノ租借地デゴザイマシテ、此長期ノ租
借地ガ他日ドウ變化スルカハ知レマセ
ヌガ、兎ニ角是ハ日本ト切離シタモノ
トシテ居ルコトハ宜シキヲ得ナイ、單
純ナル外國ト見テ、全ク經濟的ニ封鎖
スルコトハ、日本ノ拓殖政策トシテ又
缺點ノアルモノデアラウト思ヒマス、
ソレデ出來ルコトナラバ、是ト經濟的
關係ヲ密接ニ致シマシテ、縱令外國ノ
領土トハ言ヘ、日本ノ支配權ノ下ニ在
リマスル以上ハ、是ハ經濟關係ノ連絡
ヲ內地同樣ニ密接ナル連絡ヲ保ツヤウ
ニナッテ欲シイト云フコトハ又當局ノ
希望デアリマス、此點ガ詰リ此委ヲ提
出シタル根本原因ノ一ツトナッテ居ル
ノデアリマス、ソレニハ相當ニ關稅上
ニ於テモ特惠的施設ヲシナケレバナラ
ヌカト考ヘタノデアリマス、其特惠的
施設ヲスルニ付キマシテモ、一ツニハ
其原料ヲ持フテ來テ內地ノ製造工業ヲ
盛大ニスルナリ、若クハ原料デナイ製
品デモ持ッテ來マシテ、內地ノ產業開發
ニ利益ニナルモノト云フヤウナモノヲ
主ニ致シマシテ、サウシテ又之ニ伴フ
其外ニ內地へ移入シテ來テモ、大シタ
內地ノ產業ニ影響ノナイト云フヤウナ
モノヲ主トシテ選ビマシタノデアリマ
ス、斯ウ云フ方針デアリマシタカラ、詰
リ決シテ海外發展ノ方針ヲ第二、第三
ニ置イタト云フ譯デハアリマセヌ、此
方針ガ第一ニ保チマスガ、併シ又一方
ニ經濟的連絡ヲ保ッテ置カナケレバナ
ラヌ、ソレト關東州ノ經濟關係デアリ
マス、日本ノ支配下ニ屬シマシテ現ニ
二十年ニナリマスガ、先刻モドナタカ
御話ニナッタ如ク、思フヤウニ發展ヲ致
サヌ、多クハ伴食ヲシテ居ルト云フヤ
ウナ謗モ免レヌノデアリマスガ、決シ
テ彼處へ行ッテ居ル人達ガ好ンデ伴食
ヲシテ居ルノデハゴザイマセヌ、各種
ノ經濟的關係ヨリシテ已ムヲ得ズサウ
云フヤウナ結果ヲ來シタモノト存ジデ
居ルノデアリマス、ソレデ移民ノ如キ
モ、近年ノ如キハ新ニ移民スル數ト云
フモノハ洵ニ寥々タルモノニナリマシ
タ、ソコデ各種ノ農業トカ其他ノ事ヲ
考ヘテ見マスルト、ドウシテモ農業ノ
ヤウナ比較的支那人ノ熟練シテ居ラナ
イヤウナ性質ノモノヲ起シテ、サウシ
テ日本ノ相當ナル資產家ガ、其資產ト
勞力ヲ以テ彼處ニ努力ヲシテ、日本ノ
移民モ之ニ伴フテ行クト云フ政策ヲ採
ラナケレバナラヌト考ヘマシテ是等ノ
根本原理ニ基キマシテ、本案ヲ提案シ
タヤウナ次第デゴザイマス、サウシテ
此內地ノ產業ノ打擊ニナリヤシナイカ
ト云フコトハ、是ハ餘程熟慮致シタノ
デアリマシテ、サウ云フヤウナ事モ多
少ハゴザイマセウガ、此品目ニ付キマ
シテ決シテ大ナル影響ヲ與ヘルヤウナ
コトハナカラウカト信ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=69
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070・坂井大輔
○坂井委員 只今太田サンノ御尋ノ中
ニ關東州カラ日本ニ來テ居ル物ニハ稅ヲ
課シテ、關東州以外ノ外國カラ日本ニ
來テ居ル同種類ノ物ニ稅ヲ課セラレナ
イ物ガアリマセヌカト云フヤウナ御尋
ガアリマシタガ、ソレニ對スル政府ノ
御意見ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=70
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071・黒田英雄
○黑田政府委員 今日ニ於キマシテハ
サウ云フ物ハアリマセヌ、關東州ハ外
國ト全ク同ジヤウニ關稅上ニ於テハ稅
ヲ課セラレテ居ルノデアリマスカラ、
サウ云フ物ハ今日ハアリマセヌ、後ニナ
リマスト玆ニ揭ゲテアリマス物ハ無稅
ニナルノデアリマス、ソレカラ先程委
員長カラ御尋ノアリマシタ調べ物ガ出
來マシタカラ、一寸申上ゲマス、野蠶生
絲ヲ原料トシテ作ッテ居リマス「ポンヂ
ー」トカ、野蠶紡績絹絲ヲ原料トスル富
士絹ト申シマス物ノ輸出額ハ、大正十
年ニ於キマシテハ二千三百八十萬餘
圓、十一年ガ二千八百五十九萬餘圓、十
二年ガ三千三百三十九萬餘圓、十三年
ガ四千二百七萬餘圓デアリマス、但シ
十二年ノ中ニハ橫濱ノ八月分ヲ含メテ
居リマス、右樣ナ狀況ニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=71
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072・飯塚春太郎
○飯塚委員 深切ナル御說明デ大變能
ク分リマシタガ、今度ノ特惠關稅ハ關
東州ノ產業ヲ開發サセ、植民地モ內地
ト倶ニ共存共榮ヲ圖ルト云フ趣意デア
ルト云フコトデアルカラシテ、現ニ無
イ所ノ工業デモ將來興リ得ル見込ノモ
ノハ此中ニ加ヘテ、サウシテソレヲ奬
勵シテ興サセル目的デアルト云フコト
デアリマスカラ、詰リ現在無イモノデ
モ玆ニ揭ゲテ特惠トセラレルト云フ趣
意デアルト云フコトモ分リマシタ、ソ
レカラ見マスト、關東州ニ於テ一番有
望ノモノデアルト思フ所ノ大豆ノ硬化
油デアリマスガ、是ガ日本ニ來ルニハ
稅ヲ課ケラレル、而モ是ハ何ニナルカ
ト云フト「グリセリン」ニモナルノデア
ル、之ヲ取除カレタノハ甚ダ私ハ御說
明ノ趣意ニ副ハヌコトヽ思ヒマス、而
モ先程政府ノ仰セラレル所ニ依ルト之
ヲ除イタノハドウカト云フト、硬化油
ハ內地デモ相當ナ成績ヲ擧ゲテ居ルカ
ラ、之ヲ入レルト急激ナ變動ヲ起ス虞
ガアルト云フコトヲ申サレマスガ併
ナガラサウ云フコトハ何時ニナッテモ
アルコトヽ思フ、而モ斯ルコトヲ惧レ
テ之ヲ除カレタト云フコトハ、政府委
員ガ頻リニ熱心ニ御說明ニナル御趣意
ニ反シハシナイカ、是ハドウ云フ御考
デアリマスカ、今一應御說明ヲ願ヒタ
イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=72
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073・黒田英雄
○黑田政府委員 御答致シマスガ、只
今ノ御質問ノ中ニアリマシタ御意見ニ
ハ大體御同感デアリマスガ、今例ニ擧
ゲラレマシタ硬化油ニ付キマシテハ、
先程モ申上ゲマシタヤウニ、內地ニ於
テモ生產ガアリマスノデ、ソレニ對シ
テ直ニ影響ヲ及ボスト云フコトハ避ケ
ルト云フ趣旨デ除イタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=73
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074・飯塚春太郎
○飯塚委員 只今ノ御答辯デハ甚ダ不
滿足デアリマスガ、私ハ是デ止メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=74
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075・永田善三郎
○永田委員 只今飯塜君カラ御話ノア
リマシタ硬化油ノ問題デアリマスガ、
本案ニ付キマシテハ只今迄ノ御說明ニ
依リマシテ、其提出ノ趣旨ニ付テハ至
極同感デアリマスルノデ、今迄殆ド外
國扱ヒニナッテ居ッテ日本ノ植民地デア
ルニモ拘ラズ、關稅ノ障壁ヲ設ケテ關
東州ノ產業ヲ少シモ內地ト交涉連絡ノ
ナイモノニシテ居ッタノヲ、之ヲ特惠關
稅トシテ、更ニソレニ依フテ內地ノ物價
モ多少調節ガ出來、又輸入ノ防止モ出
來ル、サウシテ關東州ノ繁榮ヲ助ケル
ト云フコトガ政府ノ大體ノ目的ノヤウ
デアリマス、サウシテ玆ニ揚ゲラレタ
ルモノガ此目的ニ達スルニ最モ適當ナ
ルモノデアルト云フヤウニ承ッタノデ
アリマス、然ルニ只今飯塚君ヨリモ御
質問モアリマシタ如ク、現在生產ヲセ
ラレテ居ラヌモノデモ、相當將來ニ於
ケル有利ナル生產條件ヲ持ッテ居ルト
云フ認定ヲシタモノハ、之ヲ揚ゲテ居
ルニモ拘ラズ、此大豆ノ硬化油ガ十數
年來關東州デ大ニ努力ヲシテ立派ナ成
績ヲ擧ゲテ居ルノデ、而モ本案提出ノ
以前ニ當リマシテモ此硬化油ヲ如何ニ
スルカト云フコトハ、隨分議論モアッタ
ラシク伺ッテ居リマスルガ、ソレガ遂ニ
省カレテシマッテ居ルノデアッテ、前述ノ
如キ理由ニ依ッテ本案ガ提出セラレタ
モノトスレバ、ドウシテモ之ヲ入レル
コトガ其趣旨ニ適スルモノト私共ハ思
フノデアリマス、內地ニ多少ノ生產ガ
アルカラト云フヤウナ御話モアリマシ
タガ、ソレ等ハ微々トシテ見ルニ足ルベ
キモノデナク、本品ヲ移入シタカラト
申シテ決シテ內地ノ現在ノ生產ヲ阻碍
スルト云フヤウナコトハナイト信ジマ
ス、而モ魚油トノ關係上魚油ノ使用途
ト、硬化油ノ使用途トハ稍〓重複シテ居
ルガ、現在日本ノ此硬化油ノ使用ト云
フモノハ內地デ生產サレテ居ル硬化油
ヲ以テ充サレテ居ル譯デハナイ、マダ
非常ニ足リナイノデ、ソレガ爲ニ外國
品デアル所ノ濠洲ノ牛脂ヲ輸入シテー
-年額五六百萬圓モ輸入シテ、サウシ
テ僅ニ日本ノ生產ヲ充タシテ居ル、茲
ニ新シク硬化油ガ入レバ、此牛脂ノ輸
入ヲ或ル程度マデ抑へルコトガ出來
ル、而モ其生產ハ關東州デ出來ルトハ
云ヒ條、日本ノ資本デ生產サレテ居ル、
斯ウ云フコトニナルト、內地人モ或ル
程度マデ資本ヲ加入シテヤッテ居ル所
ノ生產業ハ寧ロ押ヘラレテ、全ク外國
ノ生產ノ牛脂ノ方ガ助ケラル、斯ウ云
フコトニナル、是ハ全ク輸入ヲ防止ス
ルト云フコトニ反スル、又物價調節ノ
上ニ於キマシテモ、今日ノ牛脂ノ市價
ト關東州カラ入ル硬化油ノ市價ト比較
スレバ、關東州ノ硬化油ガ安イ、牛脂ノ
如キハ年々職業ノ增加ト共ニ此脂ノ生
產ガ減ッテ來ル、世界ニ於ケル需要ノ進
ム程度ニ牛脂ノ生產ガ進マナイ、然ラ
バ漸次此原料ガ騰ッテ行ク、然ルニ硬化
油ノ方ハドウカト云ヘバ、現在デハサ
ウ澤山出來ヌガ、將來ハ油ヲ原料トシ
テヤレバ相當多額ノ硬化油ガ出來テ、
日本ノ生產ヲ充タシ得ル、而モ其生產
ヲ充シ得ル爲ニ、現在ノ日本ニアルモ
ノヲ脅威スルカト云ヘバ、大シテ脅威
スルコトハナイ、ソレト相對シテ魚油
ノ硬化油、是モ日本ニ於ケル魚油ノ原
料ニ制限ガアル、若シ魚油ヲ以テドン
ドン進メテ行クナラバ、矢張魚油ヲ外
國カラ買ハナケレバナラヌ、ドン/
多クナレバ無論サウ云フコトニナリマ
ス、斯樣ニ考ヘテ見ルト云フト、ドウシ
テモ本品ヲ此項目カラ拔イタト云フコ
トニ對シテ私ハ甚ダ了解ニ苦ムノデア
リマス、政府ニ於キマシテハドウ云フ
事情カ、ドウ云フ風ニ御覽ニナッテ居ル
カ、詰リ內地ノ物價ノ調節ニナラヌ、輸
入ノ防止ノ爲ニナラヌ、內地ノ方ニア
ル生產ヲ壓迫スル、斯ウ云フコトガ果
シテアリマスルナラバ、私共此點ハ承
服致シマスガ、之ニ對スル政府ノ詳細
ナル御說明ヲ承ッテ、更ニ御提示ノ參考
書ニ就テ意見ヲ述ベタイト思ヒマス、
丁度農商務省ノ御當局モ居リマセヌカ
ラ、大藏省ノ方ノ先ヅ之ニ對スル御意
見ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=75
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076・黒田英雄
○黑田政府委員 硬化油ノ之ニ載ッテ
居リマセヌ理由ハ先程申上ゲマシタノ
デアリマスガ、此硬化油ト或ハ魚油竝
ニ牛脂ト云フ風ナ關係ニ付キマシテ
ハ、非常ニ考慮〓究致シテ居ルノデア
リマス、或ハ牛脂ニ對シテ課稅ヲシテ
吳レト云フ風ナ民間ノ意見モアリマ
ス、或ハ硬化油ヲ-只今御意見ノヤ
ウニ大豆ノ硬化油ヲ無稅スベシト云フ
議論モアリマス、是等ノモノハ御話ノ
通リ石鹼ノ原料トシテ今日マデ主ト
シテ牛脂ガ使ハレテ居ルノデアリマス
ガ、之ガ漸次大豆ノ硬化油、又魚油ノ硬
化油等ニドウ云フ風ニ變ッテ行クカト
云フコトニ付キマシテモ、十分ノ攻究
ヲ要スル問題デモアリマス、ソレ等ノ
關係カラ致シマシテ、牛脂ノ關稅ヲ如
何ニスルカト云フコトモ攻究ヲ致サナ
ケレバナラヌ、是等ニ付キマシテハ關
稅一般改正ノ問題ト致シマシテハ、當
局ニ於キマシテ常ニ攻究ヲ致シテ居ル
次第デアリマス一般改正ノ際ニ於キ
マシテハ、是等ニ對シマシテ總テノ關
係ヲ考慮ヲ致シマシテ、適當ナル案ヲ
得ルコトヽ存ジテ居ルノデアリマス
ガ、今日ノ場合ニ於キマシテハ、御承知
ノ通リ一般ノ改正ト云フモノヲ提案ヲ
致ス場合ニナッテ居リマセヌノデアリ
マス、未ダ是等ニ對シマスル政府ノ案
ガ確定シテ居ラヌ次第デアリマスカ
ラ、ソレ等ニ對シマスル考ヲ申上ゲル
コトモ出來ヌノデアリマスガ、今日ノ
場合ニ於キマシテハ、兎ニ角此硬化油
ト云フモノモ內地ニ於キマシテ數箇所
ニ於テ拵ヘテ居ルノデアリマス、相當
起リツヽアルニ拘ラズ、之ガ此爲ニ他
ノ方面モ大シテ十分ナル攻究ヲセズシ
テ、急激ノ變化ヲ與ヘルコトハ如何ト
云フコトデ、此案ニ載ラナカッタ次第デ
アリマス、ソレ以上詳シイ事ニナリマ
スト、農商務省ノ政府委員カラ答辯致
シテ貰フヤウニ致シマス、御要求ガア
リマスレバ呼ンデ參リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=76
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077・永田善三郎
○永田委員 大藏省ノ御方ニ深ク斯ウ
云フ事ヲ御尋シテモ如何カト思ヒマス
ガ、マダ時間モ少シアルヤウデアリマ
スカラ、一寸簡單ニモウ一點ダケー
濠洲カラ輸入スル牛脂ノコトヲ片付ケ
ナケレバ、硬化油ノ方モ片付カヌ、ソレ
カラ一般關稅改正ノ時ニ考ヘヤウト云
フ御話デアリマスガ、玆ニ特ニ關東州
ノ關稅免除ノ規定ヲ設ケテ、サウシテ
關東州ト內地ノ產業トノ聯絡交涉ヲ遂
ゲヤウ、斯ウ云フ際ニ當リマシテ特ニ
牛脂ニ課稅ヲスルカセヌト云フコト
ハ、サウ急ニ御考ニナラヌデモ宜カラ
ウ、牛脂ハ牛脂トシテ置イテ、サウシテ
硬化油ヲ入レル、斯ウ云フコトニハ左
程私ハ心配ガナイ、此所ニ石鹼業者ガ
出シタ書面ナドモアリマス、是等ニ依〃
テ見マシテモ、此硬化油ノ消費者デア
ル地位ニ在ル石鹼業者、是等ノ人ノ當
局ニ出シタ意見ガ此所ニアリマス、ソ
レニ依リマシテモ牛脂ニ課稅ヲサレテ
困ルト云フコトハ、只今政府委員ノ御
說明ノ通リ申シテ居リマスガ、硬化油
ヲ大連カラ入レルコトハ絕對ニ反對ダ
ト云フヤウナコトハ申シテ居ラヌノデ
アリマス、硬化油ヲ餘リ十分餘計使ッテ
居ラヌ、ソレダカラシテハッキリ分ラ
ヌカラ、先ヅ之ヲ暫ク使ハレテ貰ヒタイト
云フヤウナ意味モアルノデアリマス、
暫ク使ッテサウシテ都合ガ好ケレバ、サ
ウスレバ自分等ハ牛脂ノ代リニ硬化油
ヲ以テスル、關東州ノ硬化油ノ使方ニ
慣レルマデ牛脂ノ關稅ハ困ル、斯ウ云
フ風ニ言ウテ居ルヤウデアリマス、サ
ウスレバドウモ此際ニ於テ先ヅ關東州
ノ硬化油ヲ許シテ、サウシテ此石鹼業
者ナドノ消費ヲ試シタ上ト云フコト
ガ、却テ私ハ適當デナイカ、一遍ニ牛脂
ノ方ニ課稅シテシマフ、關東州ノ硬
化油ノ輸入モ許シタ、斯ウナッテ二重ノ
便宜ヲ與ヘルコトハ、寧口只今政府委
員ノ御說明ノ通リ、一般ニ及ボス影響
ガ大シタコトニナル譯デ、ソレヨリモ
硬化油ヲ許シテ使ヘルカ使ヘヌカヤラ
シテ見ル、使ヘナケレバ變動モナイ、利
益ガアレバ使フ、斯ウ云フ點デ先ヅ使
ハシテ見テ、然ル後ニ牛脂ノ方ニ進ン
デ行ク、斯ウ云フ風ナ仕方ノ方ガ、私共
ハ適當デハナイカト思フノデアリマス
ガ丁度農商務省ノ當局モ御出席ニナ
ツテ居リマセヌカラ、深ク御尋ハ致シ
マセヌガ、大體サウ云フ行道ヲ大藏省
ガ御考ニナッタコトガ有ルカ無イカ、
ツ伺フテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=77
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078・黒田英雄
○黑田政府委員 先程御答申上ゲマシ
タ中ニ、何カ私ガ牛脂ノ課稅ト云フコ
トヲ考ヘナケレバ、此方ガ解決シナイ
カノヤウニ申シタカノヤウナ御言葉ガ
アリマシタガ、サウ云フコトハ申シタ
ノデハナイノデアリマシテ、唯〓牛脂ノ
御話ガ出マシタモノデアリマスカラ、
併セテ牛脂ノコトモ私ハ申上ゲタ次第
デアリマス、必ズ當局トシテ硬化油ヲ
關東州カラ無稅デ入レマスレバ、牛脂
ニハ課稅シナケレバナラヌト云フ風ナ
考ヲ持ッテ居ル譯デハナイノデアリマ
ス、牛脂ニ對スル考ハ先程モ申上ゲマ
シタ通リ、未ダ決定ハ致シテ居リマセ
ヌヤウナ狀況デアリマス、ソレト必然
的ノ何等ノ關係モ無イコトデアルト御
承知ヲ願ヒタイノデアリマス、唯〓只今
御話ノアリマシタ通リ、石鹼業者ガ將
來硬化油ヲ用ヰルト、或ハ今日用ヰツ
ツアル所ノ牛脂トドウ云フ關係ニナル
カ、隨テ將來牛脂ト云フモノニ付テ如
何ニ攻究シナケレバナラヌカト云フコ
トニ付テハ、前申上ゲマシタ通リ當局
ト致シマシテ、一般改正ノ問題ト致シ
マシテ常ニ攻究致シテ居ル次第デアリ
マス、其點ハ只今御述ニナリマシタヤ
ウニ、色〓此點ハ考慮シナケレバナラ
ヌノデアリマシテ、只今御話ニナリマ
シタ事モ、一ツノ考慮シナケレバナラ
ヌ最モ重大ナモノト考ヘテ居ルノデア
リマスガ、マダソレニ付キマシテハ決
定ヲ致シテ居ル意見ハアリマセヌノデ
アリマス、唯〓之ニ硬化油ガ入ラナカッ
タト云フコトハ嚮ニモ申シマシタヤウ
ニ、内地ハ相當硬化油モ出來ツヽアル
ノデアリマスカラ、之ニ影響ヲ及ボス
ト云フ單純ナ點ト御承知ヲ願ッテ置キ
タイノデアリマス、尙ホ農商務省政府
委員ガ出マシタナラバ、詳シク申上グ
ルコトガ出來ルカモ知レマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=78
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079・永田善三郎
○永田委員 硬化油ヲ今度ノ表カラ除
キマシタコトニ付テ、大藏省ハ全ク內
地ノ方ノ生產ヲ壓迫スルカラ止ムヲ得
ヌ、斯ウ云フ風ニ御認メニナッテノヤウ
ナ今御言葉デアリマシタガ、是ハ決シ
テ强テ申ス譯デハアリマセヌガ、單獨
ニ意見ヲ御發表出來マスナラバ、次ノ
機會ニ於テドノ位ノ壓迫ヲスル虞ガア
ルカト云フ、內地ノ產業ノ狀態ニ付テ
御答ヲ願ヒタイノデアリマス、併シ農
商務省ト御相談ノ上デモ構ヒマセヌ、
其點ヲ伺ヒマシテ、私ハ是ダケデ止メ
テ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=79
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080・飯塚春太郎
○飯塚委員 只今硬化油ノ御質問ガア
リマシタガ、實ハ拓殖局長ハ色〓關東
州ニ付テ御〓心ナルコトハ私モ認メテ
居リマスガ、-拓殖局長ト致シマシ
テハ、色〓御熱心ニ述ベラレタノデア
リマスガ、現ニ大豆ノ硬化油ト云フ物
ハ、內地ニ入リマスレバ非常ニ必要ナ
物ニナル、サウシテ是ハ石鹼ナドニ必
要ナ物デス、ケレドモ内地デハ其補充
トシテ牛脂ヲ使ッテ居ル、デ此牛脂ト云
フモノニ付テ色〓ノ調査書ヲ見マスト
云フト、殆ド此硬化油ト云フモノト性
質ガ同ジデアル、デアルカラ之ヲ無稅
ニシテ入レテヤッタナラバ內地ノ爲ニ
モナル、又關東州ノ爲ニモナルモノヲ、
只今大藏當局ノ御話ニ依ルト極ク簡單
ニ取扱ハレテ、內地デ硬化油ガ出來テ
居ルカラト云フ位ノ簡單ナコトデ之ヲ
除カレルト云フコトハ、私ハ全體特惠
關稅ト云フモノヲ拵ヘル目的ニ反スル
ト思フ、關東州ト云フモノハ經濟的ニ
ハ內地ノ延長デアルカラ、共存共榮ヲ
圖ル爲ニ、多少犧牲ヲ拂ッテモヤルト云
フコトニシナケレバナラヌ、此大豆油
ト云フモノハ一番大キナ香料ニナル、
サウシテ大豆油ト云フモノモ何千噸ト
云フモノガ出來ルノデアリマシテ、之
ニ全力ヲ注グト云フコトハ-外ノ林
檎ダノ「トマトー」等ヨリ此方ハ大事ナ
モノト思フ、吾〓ハ此硬化油ト云フモ
ノヲ入レルト云フコトガ非常ニ宜イコ
トヽ思ヒマスガ、簡單ニ內地デ硬化油
ガ出來テ居ルカラト云フヤウナコトデ
除カレテ、サウシテ御滿足ニナルト云
フナラバ、特惠關稅ト云フモノヲ設ケ
ル根本義ガ無クナルヤウニ思ヒマス
ガ、農商務省ノ政府委員ガ御出席デア
リマセヌカラ、拓殖局長ノ御意見ハ如
何又農商務省ノ產業上ノ御意見如何
ト云フコトニ付テハ、次ノ機會ニ御相
談ナサッテ御答ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=80
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081・武内作平
○武內委員 政府ニ對シテ-質問ノ
時間ヲ節約スル爲ニ、贅澤品等ノ輸入
ニ關スル表ト云フ書類ヲ今囘戴キマシ
タガ、ソレハ元來私ハ此消費ノ節約、奢
侈ノ禁壓ト云フヤウナ大目的ヲ以テ制
定サレタ法律ヲ、一年位實行ヲ見ナイ
中ニ又改正案ヲ出スト云フコトニハ、
元來反對ナノデアリマス、ケレドモ併
シ法律ノ改正案ガ出マシタ以上ハ公
平ニ矢張綿密ニ調査ヲシテ、改正スベ
キ事ハ改正シナケレバナラヌト云フコ
トヲ考ヘマスル結果トシテ、請求致シ
マスル表ハ-今日贅澤品等ノ品目ニ
關スル輸入額調ト云フ表ヲ戴キマシタ
ケレドモ、是ハ何等參考ニナラヌ、何故
ナラヌカト申シマスルト、茲ニ唯、「茶」
ト書イテアル、改正案ニハ「茶」ト書イ
テアル、ケレドモ茶ガ全然消エテシマ
フト云フノデハナイ、茶ノ中デドウ云
フ物ハ拔ク、ドウ云フ物ハ拔カナイト
云フコトニナリマスカラ、ドノ程度マ
デ-拔ク物ト拔カヌ物トニ付テ輸入
額ハドレ程アルカ、ドウ云フ風ニナッテ
居ルト云フコトヲ表ニシテ戴キタイ、
ソレカラモウ一ツハ政府カラ提案サレ
マシタ所ノ品目バカリデナク、委員會
ニ於テ此品目ノ外ニモ尙ホ拔クベキ物
アリヤ否ヤト云フコトモ、併セテ調査
スルノデアリマスカラ、要スルニ此贅
澤品法ニ付テ、此前ニ御配付ニナリマ
シタヤウナ表全部ニ對シテ-贅澤品
法ニ揭ゲラレタ品目ノ全體ニ付テ、矢
張其後ノ輸入ノ狀況ヲ御調ニナッタ表
ヲ拵ヘテ戴キタイ、ソレガ一ツ、ソレカ
ラモウ一ツハ當議會ニモ請願ガ度〓ア
リマシテ、改正ヲ願出タモノガ澤山ア
ルノデアリマスガ、殊ニ政府ニ對シマ
シテハ、矢張請願トカ陳情、或ハ色〓ナ
方法デ、或ハ貿易關係ニ於テ、又輸出入
關係ニ於テ、商業ノ關係ニ於テ、改正ヲ
シテ戴キタイト『言ッテ申出デタ品目ガ
澤山アルト思ヒマスカラ、其品目表ヲ
作ッテ御廻シヲ願ヒマス、是ハ質問應答
ヲスルト長クナリマスカラ、二ツノ表
ヲ出シテ戴クト、煩雜ヲ省キ、時間ヲ短
縮スルコトガ出來マスカラ、成ベク早
ク御廻シヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=81
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082・黒田英雄
○黑田政府委員 承知致シマシタ、唯、ミ
一番初ノ御希望ノ、今度除キマス品物
ダケニ付テノ表ハ、物ニ依ッテハ調ガ付
カナイ物ガアリマス、例ヘバ九十五號
ノ香料ノ中ノ色ミノ名前ノ物ハ- 24.
其物毎ニ輸入額ヲ調ベテ居リマセヌ爲
ニ、サウ云フ物ハ一寸困難デアリマス
ガ、出來ルダケ分ケマシテ、纒メマシテ
差上ゲマス、ソレカラ次ノ御註文ノ總
テノ贅澤品ノ各品目ニ付テノ輸入額、
是ハ直ニ出來マスカラ差上ゲマス、ソ
レカラ陳情等ノ出テ居リマスモノハ一
寸纏メテ綴ヂナケレバナリマセヌカ
ラ、急イデ作ルコトニ致シマス、外ノ物
ハ直ニ作リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=82
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083・武藤金吉
○武藤委員長 今日ハ此程度デ散會致
シマシテ、明日ハ午前十時カラ開キマ
ス
午後四時五十三分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005012060X00419250313&spkNum=83
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