1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
大正十五年三月二十二日（月曜日）午前十時五十九分開議
出席委員左の如し
委員長 加藤政之助君
理事 奥村千藏君
理事 森恪君
理事 岩切重雄君
飯塚春太郎君 橋本喜造君
戸澤民十郎君 永田善三郎君
山本条太郎君 青山憲三君
中村巍君 坂梨哲君
櫻内幸雄君 牧山耕藏君
金光庸夫君 佐々木平次郎君
出席政府委員左の如し
商工參與官 野村嘉六君
商工技師 野田鶴雄君
本日の會議に上りたる議案左の如し
製鐵業奬勵法改正法律案（政府提出）
製鐵所特別會計法案（政府提出）
大正九年法律第五十三號中改正法律案（關税法等の朝鮮に於ける特例に關する件）（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005111930X00319260322&spkNum=0
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001・加藤政之助
○加藤委員長 是ヨリ製鐵業奬勵法改
正法律案ノ委員會ヲ開キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005111930X00319260322&spkNum=1
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002・金光庸夫
○金光委員 赤鐵礦、紫礦石、又ハ之ニ
類スルヤウナ礦石ヲ以テ特殊ノ製銑事
業ヲ爲ス者ニ對シテハ、相當ノ保護奬
勵ヲ爲スコトガ必要デアラウト思ヒマ
スガ之ニ對スル政府ノ御考ハ如何デア
リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005111930X00319260322&spkNum=2
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003・野村嘉六
○野村政府委員 本邦製鐵業ノ發達ヲ
期スル上ニ於キマシテ、本邦ニ存在ス
ル原料資源ト致シマシテ重要ナル物ノ
利用ニ關スル〓究ニ對シマシテハ、政
府ハ出來得ル限リ最近ノ機會ニ於テ、
是ガ助成ヲ達スルノ途ヲ攻究致ス考デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005111930X00319260322&spkNum=3
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004・永田善三郎
○永田委員 大體質問モ終了シタヤウ
デアリマスカラ、此程度デ質問ヲ打切
リ討論ニ入ラレンコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005111930X00319260322&spkNum=4
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005・加藤政之助
○加藤委員長 質問ハ打切ッテモ差支
ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005111930X00319260322&spkNum=5
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006・加藤政之助
○加藤委員長 ソレデハ質問ヲ打切リ
マス、御發議ノアル方ハ此際御發議ヲ
願ヒマス-本黨ノ方ガ見エルマデ暫
ク御待チヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005111930X00319260322&spkNum=6
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007・森恪
○森委員 只今議題トナッテ居リマス
ル中デ製鐵所特別會計法案ニ付キマシ
テハ、吾〓ニ審査ノ時間ヲ十分御與ヘ下
サレマシタナラバ、吾ミノ意見ヲ十分
陳述致シマシテ、ヨリ能ク政府ノ目的
ノ達成セラルヽヤウニ、本案ヲ改正致
シタイト云フ希望ハ十分アルノデアリ
マスガ、會期ノ切迫シテ居リマス際
一其手續ヲ執ルコトノ自由ヲ持チマセ
ヌカラ、吾ミハ大體此案ヲ不徹底デア
ルトハ思ヒマスルガ製鐵所ノ事業ノ
適切ニ經營セラルヽ目的ヲ以テ作ラレ
マシタ本案ニ對シマシテハ、之ヲ御贊
成スルニ吝ナル者デハナイノデアリマ
スガ、唯一點非常ニ吾ミガ遺憾ニ思ヒマ
スコトハ、金融關係ニ於テ、本案ニ規定サ
レタル程度ノ原案ヲ以テ致シテ、果シテ
其目的ヲ達シ得ラルヽヤ否ヤ、殊ニ公債
ノ如キ六千萬圓デアリマシタカ、最高額ヲ
玆ニ規定シテアリマスガ、斯樣ナルコト
デ其目的ヲ達シ得ルヤ否ヤ、大ニ疑フノ
デアリマス、旣ニ國家ガ法律ヲ以テ製鐵事
業ノ奬勵ヲ爲サル場合デアリマスカラ、
大ニ製鐵所ノ如キハ改革擴張ヲサレ、
場合ニ依テハ之ヲ民間ニ移スト云フヤ
ウナ準備マデモサレテ、其能力ヲ十分
發揮サレル必要ガアルモノト思フノデ
アリマス、其必要カラ云ヒマスルト本
案ハ確ニ不備ノ點ガ多イノデアリマス、
唯次善三善ノ案ヲ已ムヲ得ズ採用スル
ト云フ意味ニ於テ、暫ク之ニ同意ヲ致
シテ置キマス、第二ニ製鐵業奬勵法改
正法律案デアリマスルガ、是亦時間ガ
アリマシタナラバ十分ニ吾〓ハ論議ヲ
盡シタイト云フ考ヲ持ッテ居ルノデア
リマス、併ナガラ時間ガアリマセヌ〓
日ニ於キマシテハ、大體從來爲サレマ
シタル質問ニ止メテ置ク次第デアリマ
スガ、決シテ是ハ吾〓滿足ヲ致シテ居
ルノデハナイノデアリマス、殊ニ吾〓
ノ考デハ製鐵事業ノ根本的奬勵ト云フ
コトニ付テハ、原料供給ノ途ヲ安全ニ
致シテ置ク、此點ガ第一デアル、第二ニ
銑鐵竝ニ鋼ニ對シテ同一ノ保護助成ヲ
爲スト云フコトハ、飽迄モ其方針デナ
クテハナラナイ、斯樣ナ根本觀念ヲ吾
吾ハ持ッテ居リマシテ、此吾〓ノ根本觀
念ニ對シマシテ、政府ノ執ッテ居ラル
銑鋼一貫作業ニ依テ、鋼ニ比較的重キ
ヲ置カレルト云フ御方針、銑鐵ニハ暫
ク注意ヲ鋼以下ニ置カレルト云フガ如
キ御方針ニ對シマシテハ、是亦國家ノ
現狀ニ鑑ミマシテ、已ムヲ得ズ吾ミハ
次善三善ノ方法ヲ擇バネバナラヌト云
フ意味ニ於テ、暫ク忍ンデ贊成ヲ致ス
ノデアリマス、卽チ原案ヲ總テ以上ノ
如キ意味ニ於テ贊成ヲ致シマス、併シ
唯玆ニ一ツノ希望案件ヲ附シタイト思
フノデアリマス、其希望條件トシテ玆
ニ成文ヲ用意致シテ居リマスカラ讀上
ゲマス「一、滿洲ニ於ケル製鐵事業ハ我
ガ製鐵事業ニ重要ナル關係アルヲ以テ
政府ハ本法律案提出ノ主旨ニ鑑ミ是等
ノ製鐵事業ニ對シ速ニ適當ノ助成方法
ヲ實行スルコト、二、第八條ニ依リ交付
スル奬勵金ハ銑鋼一貫作業ノ場合ハ每
一瓲金六圓其ノ他ノ場合ハ每一瓲金五
圓ト爲スコト、右希望ス」此二ツノ希望條
件ヲ附シタイト思ヒマス、而シテ此二
ツノ希望條件ヲ附シマスニ付キマシテ、
說明トシテ簡略ニ吾ミノ要點ヲ申上ゲ
テ見マスルト、銑鐵ト鋼ニ對シテハ同
一ノ保護助成ヲ爲ス方針ヲ執ッテ戴キ
タイ、、隨テ此改正ノ希望ヲ爲スノデア
リマス、第二ニ關稅及補助金以外金融
上ノ援助、又鐵道運賃ニ改正ヲ加ヘテ
適當ナル援助方法ヲ講ズル、又原料供
給ノ安全ヲ期スル爲ニ本案ハ缺ケル所
ガアルノデアル、特ニ將來此點ニ付テ
注意ヲ致サレタイ、又適當ノ機會ニ於
テ銑鐵及鋼ニ對シテ關稅率ヲ改正シテ、
此補助金ヲ交付シテ援助スルト云フ方
針ヲ撤廢サレタイ斯樣ナ事ガ前段申
述ベマシタ二ツノ希望條件ニ對スル說
明的吾〓ノ主張デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005111930X00319260322&spkNum=7
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008・永田善三郎
○永田委員 只今森君カラ本委員會ニ
付託サレタ製鐵業奬勵法案以下三案ニ
對スル大體ノ御贊成ノ御意見ガアリマ
シタ、私共モ全然賛成ヲ表スル者デア
リマスガ、只今御述ニナリマシタ製鐵
業奬勵法ニ對スル二ツノ希望條件、之
ニ對シマシテ此際政府ニ於テ言明ヲ
致サレンコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005111930X00319260322&spkNum=8
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009・野村嘉六
○野村政府委員 只今御述ニナリマシ
タ希望條件ニ對シマシテハ第一ノ滿
洲ニ於ケル製鐵事業關係ニ對スル御希
望ニ對シマシテハ政府ニ於キマシテ
ハ深ク考慮致シマシテ、御希望ニ副フ
ヤウニ圖ル考ヲ持ッテ居リマス、第二
ノ御希望ノ每一瓲金六圓、其他ノ場合
ハ每一瓲金五圓ト爲ス、此其他ノ場合
ハ每一瓲金五圓ト爲スト云フ此御希望
ニ對シマシテハ、先ニ政府ト致シマシ
テハ、勅令ノ內容ヲ申上ゲタ際ニ、六
圓、五圓、三圓ト區別シテ居ルノデアリ
マス、其理由ハ繰返スコトニナリマス
カラシテ申シマセヌ、申シマセヌガ政
府ト致シマシテハ矢張六圓、五圓、三圓
ガ適當ナルモノト信ズル、隨ヒマシテ
其他ノ場合ハ每一瓲金五圓ト爲スト云
フ此御希望ニ對シテハ遺憾ナガラ實
ハ考慮ノ餘地モ持チマセヌ、併ナガラ
此問題ハ兎モ角關稅ニ至大ノ關係ヲ
持ッテ居ルコトデアリマスカラ、關稅率
改正ノ法案ガ通過致シマシタ曉ニハ
常設委員ガ設ケラレマスカラ、其際ニ
緩急ヲ圖リマシテ、適當ナル處置ヲ考
慮スル機會ガアルコトヽ信ズル次第デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005111930X00319260322&spkNum=9
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010・加藤政之助
○加藤委員長 ソレデモウ他ニ御論ハ
アリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005111930X00319260322&spkNum=10
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011・佐々木平次郎
○佐々木委員 私ハ此製鐵業奬勵法改
正法律案外二件ハ、何レモ先般本委員
會ニテ審議致シマシタ所ノ關稅定率
法改正案ト密接ノ關係ガアリマス、隨
テ此改正案ニ對シテ私ハ贊成ヲ致シマ
ス、尙ホ先刻森君ヨリ御述ニナリマシ
タ所ノ二ツノ希望條件ニモ贊成致シマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005111930X00319260322&spkNum=11
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012・加藤政之助
○加藤委員長 ソレデハ採決ヲ致シマ
ス、製鐵業奬勵法改正法律案及外二案
ニ對シテ、別ニ御論モナイノデスカラ
同時ニ採決ヲ致サウト思ヒマス、此三
案ニ對シテ御同意ノ方ハ起立ヲ願ヒマ
ス
〔贊成者起立〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005111930X00319260322&spkNum=12
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013・加藤政之助
○加藤委員長 全會一致、ソレデハ次
ニ森君カラ御提議ニナリマシタ希望條
件、之ニ對シテ採決ヲ致シマス、ドウゾ
御同意ノ方ハ起立ヲ願ヒマス
〔賛成者起立〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005111930X00319260322&spkNum=13
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014・加藤政之助
○加藤委員長 起立總員、希望條件モ
可決セラレマシタ、是デ此委員會ハ終
了致シマシタ
午前十一時二十二分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005111930X00319260322&spkNum=14
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