第51回帝国議会　衆議院　民事訴訟法中改正法律案（政府提出、貴族院送付）外一件委員会　第6号　大正15年3月16日

1. 会議録本文

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• 000・会議録情報

  　　　　會議
  大正十五年三月十六日（火曜日）午前十時三十九分開議
  　出席委員左の如し
  　　委員長　齋藤隆夫君
  　　　理事　磯部尚君
  　　　理事　山口政二君
  　　　　　　手代木隆吉君　　平川松太郎君
  　　　　　　菅原英伍君　　　横山金太郎君
  　　　　　　廣瀬徳藏君　　　岡本實太郎君
  　　　　　　武富濟君　　　　熊谷直太君
  　　　　　　黒住成章君　　　近藤達兒君
  　　　　　　山本芳治君　　　則元由庸君
  　　　　　　麓純義君　　　　原夫次郎君
  　　　　　　祷苗代君　　　　清瀬一郎君
  三月十六日委員戸澤民十郎君辭任に付其の補闕として同日服部英明君を議長に於て選定せり
  　出席政府委員左の如し
  　　　　司法政務次官　本田恒之君
  　　　　　司法書記官　長島毅君
  　　　　　司法書記官　森田豐次郎君
  本日の會議に上りたる議案左の如し
  　民事訴訟法中改正法律案（政府提出、貴族院送付）
  　民事訴訟法中改正法律施行法案（政府提出、貴族院送付）

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• 001・齋藤隆夫

  ○齋藤委員長　ソレデハ是ヨリ開會致
  シマス、各條ノ質問ニ移リマスニ依テ、
  ドウカ明晰ナル頭ヲ以テ簡單明瞭ニ御
  質問及御答ヲ願ヒマス、第一章第一節
  管轄ト題スル條項ニ付テ御質問ヲ願ヒ
  マス、質問ノ通告ハ出テ居リマセヌニ
  依テ、ドナタデモ御質問ヲ開始セラレ
  ムコトヲ望ミマス

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• 002・磯部尚

  ○磯部委員　人ヲ苦メル目的デ管轄地
  ヲ變更スル理由ガ顯著ナル場合ニ、ドッ
  チカノ辯護士會カラシテ、サウ云フト
  キニハ此件ニ對スル何カ但書ヲ設ケタ
  イト云フ意見ガ出テ居リマシタヤウデ
  スガ、ソレニ對スル政府委員ノ御答辯
  ガアッタノデセウガ、モウ一度明晰ナル
  頭デ簡單明瞭ニ御答辯ヲ願ヒマス

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• 003・長島毅

  ○長島政府委員　ソレニハ移送ノ規定
  ヲ理由ニ致シマシテ其弊害ヲ除ク積リ
  デアリマス、第三十一條ニ依リマシテ

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• 004・磯部尚

  ○磯部委員　其三十一條デハソレハ助
  ケラレナイト思ヒマス、今初メテ見ル
  ノデアリマスガ、「其ノ管轄ニ屬スル訴
  訟ニ付キ損害又ハ遲滯ヲ避クル爲」ト
  云フコトニハ私ハ當嵌ラヌト思ヒマ
  ス、債權者ガ惡意デ債務者ヲ唯苦メル
  目的デ、東京デ裁判ヲ受クベキガ通常
  デアルノニ北海道ニ出ス、ト云フコト
  ガ從來モアッタノデアリマス、其場合デ
  モ三十一條ニ當嵌マリマセヌシ、此三
  十一條ト云フモノヲ當嵌メルニハ詰
  リ北海道ナラ北海道ノ管轄裁判所ニ一
  旦出テ、サウシテ其處デ申立テテ東京
  ナラ東京ニ移シテ貰フ、サウデナケレ
  バ其目的ヲ達スルコトハ出來マセヌ

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• 005・長島毅

  ○長島政府委員　マダ訴ガ提起サレナ
  イ前ニ、ドウモ是ガ惡意デアルカドウ
  デアルカヲ極メテ裁判所ガ管轄ヲ取換
  ヘルト云フコトハ困難ダト思ヒマス、
  サウシテ規定ヲ以テ惡意ノトキハト云
  フヤウナコトヲ置クノモドウモ明確ヲ
  缺クデハナイカ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ
  居ルノデアリマス、若シ訴訟ヲ北海道
  ノ土地ニ起シマシタ以上ハ、恐ラクハ
  サウ云フ遠方ニ債權者ガ住所ヲ移サウ
  ト云フヤウナ事デアレバ「著キ損害又
  ハ遲滯」ト云フコトニナラウト思ヒマ
  ス、債權者ガ住所ヲ移シタトキニソレ
  ガ虚僞デアリマスレバ、債務履行地、義
  務履行地デナイコトニナリマスカラ、
  五條ノ規定ガ當嵌マラヌト思ヒマス

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• 006・山口政二

  ○山口委員　第二條ニ「居所」トアリマ
  スカ、現行法ノ現在地ト云フノトドン
  ナ區別ガアリマスカ此「居所」ヲ民法
  ノ所謂居所トスルナラバ、民法ノ第二
  十二條デ「住所ノ知レサル場合ニ於テ
  ハ居所ヲ以テ住所ト看做ス」此民法ノ
  居所ト同ジナラバ此第二條ノ第二項ハ
  要ラヌト思ヒマス

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• 007・長島毅

  ○長島政府委員　民法ノ居所住所ノ規
  定ガ一體ドノ點マデ行クノデアルカト
  云フコトハ、稍疑問ト思フノデアリマ
  ス、是ハ管轄ノコトデアリマスカラ、茲
  デ一纒ニシテ或ハ重複ニハナリマスガ
  書イタ方ガ分リ易イト云フ意味ニ於テ
  書イタノデアリマス、ソレカラ居所ト
  申シマスノハ矢張普通ノ民法ノ大體居
  所デアリマス、現在地ト云フヨリハ稍
  狹イ意味ヲ持ッテ居ル積リデアリマス

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• 008・山口政二

  ○山口委員　第四條ニ「業務擔當者」ト
  云フ文字ガアリマス、是ハ相續人ノ缺
  ケタ場合-相續人曠缺ノ財產タル法
  人ノ場合ニ於キマシテハ、業務擔當者
  ト云フ文字ハ當ラヌト思ヒマス

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• 009・長島毅

  ○長島政府委員　此場合ニ於テモ此第
  四條ニ「主タル事務所又ハ營業所」ト申
  シマスノハ、此事務所ト云フコトニ付
  キマシテハ極ク廣イ意味ヲ持ッテ居ル
  積リナノデアリマス、御承知ノ通リ民
  法ノ個々ノ法人ニ付テハ事務所ト云フ
  字ガアルノデアリマスガ、一體今申シ
  マシタヤウニ相續財產ノ法人ニ付テ如
  何ナル字ヲ以テ致シタナラバ、其意義
  ヲ明瞭ニ表スコトガ出來ルカ分リ兼ネ
  マス、大體事務所ト云フノハ事務ヲ執
  ル所デ、事務所營業所ト云フ語ガ廣汎
  ナ意味ヲ持ッテ居ルヤウニ、當業擔當者
  ト云フ語モ廣イ意味ヲ持ッテ居ルノデ
  アリマス、稍文字ガ當ラヌト言ヘバ當
  ラヌカモ知レマセヌガ、チヨット文字ガ
  旨イノデアリマセヌノデ·····

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• 010・山口政二

  ○山口委員　第六條ノ「寄留」ト云フ文
  字ガアリマスガ、住居寄留ノ場合ノヤ
  ウデアルガ、若シ居所寄留デアルト、寄
  留ノ屆出ヲ爲シタ者デアルカ、屆出ナ
  イデ寄留シテ居ル者デモ宜シイト云フ
  ノデアリマスカ

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• 011・長島毅

  ○長島政府委員　是ハ御問ノ通リ大體
  居所寄留ノ事ト考ヘテ居リマス、尙屆
  出ガアリマセヌデモ寄留者トスル詰
  リ寄留者ハ寄留ノ屆出ヲ爲サナケレバ
  ナラヌガ、一其意味ニ於テ屆出デナイ者
  モ入レル考デアリマス

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• 012・平川松太郎

  ○平川委員　第五條デゴザイマスガ、
  私ハ磯部君ト同ジ見解ヲ持ッテ居リマ
  ス、事實ニ於テ非常ニ債務者ガ苦シメ
  ラレル場合ガ澤山アリマス、東京ノ債
  權者ガ九州若クハ北海道デ訴訟ヲ提起
  スル、債務者ハ之ニ應ジナケレバナラ
  ヌト云フコトガ澤山アル、之ヲ今政
  府委員ノ言ハレル通リ三十一條ヲ以
  テシテハ、到底此弊害ヲ矯正スルコト
  ハ出來ヌト思ヒマス、ソレデアルカラ
  小委員會デモ設ケラレタトキニ於テ
  ハ、此五條ノ弊害ヲ矯正スルコトハ何
  トカ努力セラレンコトヲ希望致シマ
  ス

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• 013・磯部尚

  ○磯部委員　二十二條ノ二項デスガ、
  「前項ノ價格ヲ算定スルコト能ハサル
  トキハ其ノ價格ハ千圓ヲ超過スルスノ
  ト看做ス」ト云フノハ何故「千圓ト看做
  ス」ト爲サラヌノデスカ

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• 014・長島毅

  ○長島政府委員　是ハ詰リ地方裁判所
  ノ管轄ニ屬スルト云フコトノ意味デ
  「千圓ヲ超過スルモノト看做ス」トシタ
  ノデアリマス

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• 015・磯部尚

  ○磯部委員　千圓ト看做スト地方裁判
  所ノ方ハ······

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• 016・長島毅

  ○長島政府委員　千圓迄ハ區裁判所デ
  ス

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• 017・磯部尚

  ○磯部委員　千一圓デナケレバ······

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• 018・長島毅

  ○長島政府委員　エイ

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• 019・磯部尚

  ○磯部委員　サウシマスト總テ地方裁
  判所ト云フコトニナルノデアリマス、
  是等ハ世ガ進ンデ參リマシテ、色〓ノ
  申立ガ出テ來ルノダラウト思フ様分
  テ簡易ニ事件ヲ終局セシムル目的ノ下
  ニ、色〓ノ訴訟ガ出テ來ルト思フデス
  ガ、ソレヲ總テ管轄スルノハドウデア
  リマスカ、是ハ矢張區裁判所デモ管轄
  ノ出來ル場合ガアルヤウニ思ヒマスガ
  如何デアリマス、今迄ハ百圓ト看做シ
  テアリマシタガ-二百圓ニナリマシ
  タカ-百圓デアリマシタモノガ千圓
  ニ一足飛ニ行ッテ、管轄ガ地方裁判所ニ
  限定サレルト云フコトハ少シ突飛ニ考
  ヘマスガ

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• 020・長島毅

  ○長島政府委員　詰リ此案ノ趣旨ハ價
  格ノ分ラヌヤウナモノハ先ヅ鄭重ナ方
  ニ見ルヨリ仕方ガナカラウ、輕イ方ニ
  見ルヨリハ鄭重ノ方ニ見テ置ク方ガ幾
  ラカ間違ッテモ宜イダラウト思フノデ
  アリマス、御說ノ通リニ若シ是等ノモ
  ノニ付テ區裁判所デヤルノガ相當デア
  ルト云フコトデアリ、又ソレヲ分ケル
  標準ガ明カニ規定デ出來マスレバ、或
  ハサウ云フ風ニ致シタガ宜シイト考ヘ
  ルノデアリマス

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• 021・山口政二

  ○山口委員　第十八條ノ登錄デゴザイ
  マスガ、是ハ別ニ規定ノ書方ガアルカ
  分リマセヌガ、工業所有權ナゾデアリ
  マスト、管轄ガ東京ダケニナルノデ、普
  通裁判籍ノ原則ヲ非常ニ第一條ニ對シ
  テ大變ニ紊ルコトニナラウト思ヒマ
  ス、ソレカラ又鑛業權ナゾハ鑛山監督
  局ノ所在地ダケニ限定サレルト思ヒマ
  スガ

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• 022・長島毅

  ○長島政府委員　寔ニ其通リデアリマ
  スガ、是ハ御承知ノ通リニ特別管轄デ
  ゴザイマスカラ、先ヅ普通管轄ニ更ニ
  之ヲ附加ヘタノデアリマスシ、尙ホ其
  他ノ方面デ以テ管轄ノ出來ルコトモゴ
  ザイマスノデ、十八條ト致シマシテハ
  今ノヤウナ場合ニ或一箇所ニ限定サレ
  テモ大シタ差支ハナイト考ヘマス

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• 023・山口政二

  ○山口委員　三十條ノ「決定ヲ以テ之
  ヲ管轄裁判所ニ移送ス」トアリマスガ、
  是ハ能ク分リマセヌデスガ、其全部ヲ
  移送スルノデアルカ、一部ヲ移送スル
  ノデアルカ、記錄ナリ調書ノ場合ナン
  カ大分而倒ナコトト思ヒマスガ、此點
  ヲ御說明ヲ願ヒタイ

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• 024・長島毅

  ○長島政府委員　若シ全部ガ屬セズト
  認メマスレバ全部ヲ送リ、一部ガ屬シ
  ナイト認メマスレバ一部ヲ送リマス譯
  デアリマス、記錄ナゾニ付キマシテ申
  シマスレバ、自然其部分ハ分離サレテ
  送ルコトニナルノデアリマス

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• 025・山口政二

  ○山口委員　サウシマスト全部ヲ送ル
  場合ニ、送ッタ裁判所ハ全部ノ管轄權ガ
  ナイヤウニナル

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• 026・長島毅

  ○長島政府委員　其場合ニ於キマシテ
  ハ、三十二條條ノ規定デハ「移送ノ裁判
  ハ移送ヲ受ケタル裁判所ヲ覊束ス」「移
  送ヲ受ケタル裁判所ハ更ニ事件ヲ他ノ
  裁判所ニ移送スルコトヲ得ス」トシテ
  結末ガ付クノデアリマス

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• 027・廣瀬徳藏

  ○廣瀨委員　現行法ノ法典調査會ノ草
  案ノ地役權、地上權、永小作權、小作權
  等ニ屬スル算定方法ガ今度ハスッカリ
  取ッテアルヤウデスガ、趣意ニ於テハ變
  リハナイデスカ

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• 028・長島毅

  ○長島政府委員　矢張大體現行法ニア
  ル標準デ算定スルコトニナリマス、現
  行法ノ規定ダケデハ必ズシモ完全デア
  リマセヌカラ、其他ノ標準ニ依テ算定
  ノ出來ルヤウニ致シタノデアリマス

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• 029・平川松太郎

  ○平川委員　二十六條ノ「本案ニ付辯
  論ヲ爲シ」ト云フ文字ガアル、此「本案」
  ト云フコトハ從來色〓解釋ガ異ッテ居
  ルヤウデアリマス、例へバ被〓ガ若シ
  原告ノ請求ヲ棄却スト申立ヲ爲スト云
  フ場合ハ、ソレハ本案ノ抗辯ニナラヌ
  ト云フコトデアリマスカ

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• 030・長島毅

  ○長島政府委員　寔ニ是ハムヅカシイ
  御問デアリマシテ、實ハ實務ニ御當リニナ
  ツテ居ル平川サンノ御疑問ハ私共ノ方
  デモ疑問デアリマシテ、此點ハ解釋ヲ
  學說ノ方ニ委セテ、特ニドウ云フ風ニ
  規定ヲスルト云フ考ハナイノデアリマ
  ス

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• 031・齋藤隆夫

  ○齋藤委員長　宜シウゴザイマスカ
  -ソレナラ第二節、裁判所職員ノ除
  斥忌避及囘避、之ニ付テ御質問ヲサレ
  ンコトヲ望ミマス

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• 032・平川松太郎

  ○平川委員　此裁判長若クハ判事ヲ忌
  避スル場合ノ規定ガアリマスガ、併シ
  實際ニ於キマシテ判事ヲ忌避シタ場合
  ニ於テ、一ツモ忌避ノ理由ガ立ツタコ
  トガナイ、吾ミ十年以來辯議士ヲヤッテ
  居リマスケレドモガ、忌避ヲ一二囘ヤ
  ツタコトガアリマスケレドモ、其時忌
  避スル理由ガアッテ忌避致シマシタガ、
  殆ド全國デ忌避ノ理由ガ立ッタコトガ
  ナイヤウニ思フノデアリマス、殊ニ三
  十七條ノ「判事ニ付裁判ノ公正ヲ妨ク
  ヘキ事情アルトキハ」トアリマスガ、是
  ハ非常ニ不明確ノヤウニ思ヒマス、一
  體「公正ヲ妨クヘキ事情」ト云フコトニ
  付テ政府ハドウ云フ風ニ御解釋ニナッ
  テ居リマスカ

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• 033・長島毅

  ○長島政府委員　洵ニ御說ノ如ク、餘
  リ判事ノ忌避ト云フモノハ成立ッタ例
  ガナイヤウデアリマスガ、是ハ御承知
  ノ通リニ自分ガ家ヲ借リテ居ル家主
  ガ、訴訟ノ當事者ニナッタリシマスト、
  大抵判事ハ自分デ囘避ヲ致シテ居ッタ
  ノデアリマス、ソレデ實際忌避ノ成立ツ
  ヤウナ場合ガ少イノデハナイカト思ヒ
  マスガ、併シ是ハ過去ノコトデアリマ
  シタ、只今「公正ヲ妨クヘキ事情」ト云
  フノハドウ云フコトカト云フ御問デア
  リマシタガ、今申シタヤウナ家主、地主
  等ノ關係ガアッテ、勢力ガ其判事ニ及ブ
  トカ、或ハ具體的事案ニ付キマシテ何
  カ感情上特ニ不公平ナルコトヲヤルヤ
  ウナコトガアル、ソンナコトハ判事ト
  シテ殆ド想像ノ及バナイコトデアリマ
  スガ、假ニ在リト致シマスナラバ、是ハ
  忌避ノ原因トナルノデアリマス

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• 034・平川松太郎

  ○平川委員　斯ウ云フ場合ハ如何デス
  カ、例ヘバ判事ガ豫斷ヲ懷イテ居ルト
  云フヤウナ事實ガ明瞭シタ場合ハ「公
  正ヲ妨クヘキ事情」ト思ヒマスガ、如何
  デスカ

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• 035・長島毅

  ○長島政府委員　勿論左樣デアリマス

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• 036・磯部尚

  ○磯部委員　只今平川君ガ言ハレタ通
  リ、忌避ト云フモノガ成立ッタ例ハ未ダ
  曾テ聞イタコトガナイノデアリマス
  ガ、此忌避ノ申立ヲ直近上級裁判所ニ
  爲サッタラ、忌避ノ申立ガ何時デモ立タ
  ナイト云フ疑惑ヲ一掃スルコトニナリ
  ハセヌカト思フ、モウ一ツハ其裁判所
  へ申立テルノデアルカラ、極ク興奮デ
  モスルト、其場デ直グ申立ヲスルト云
  フコトデアルガ爲ニ、忌避ノ申立ガ多
  イノデハナイカト思フ、之ヲ直近上級
  裁判所トスレバ、一寸手數モ掛リマス
  カラ、徒ニヤッテ見ヤウト云フ氣分ヲ殺
  グコトニナッテ、一擧兩得デハナイカト
  思ヒマスガ、サウ爲サレバ色〓條文ヲ
  按配シナケレバナラヌ點モアリマセウ
  ガ直近上級裁判所トシテハ何カ弊害
  ガアルノデアリマスカ

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• 037・長島毅

  ○長島政府委員　御尤ナ御尋デゴザイ
  マスガ、是ハ御承知ノ通リ本案ノ四十
  一條ニハ、忌避ヲ理由ナシトスル決定
  ニ對シテハ卽時抗告ガ出來ルト云フコ
  トニナッテ居リマスカラ、結局是等ノ裁
  判所ノ判斷ヲ得ルコトニナルト思ヒマ
  ス、尙ホ初メカラ上ノ裁判所ノ方ヘ行ツ
  タラドウカト云フ御尋デアリマスガ、
  是ハ洵ニ御尋ノ通リノ弊害ハ之ニ依テ
  除去スルコトガ出來マスガ、他方ニ於
  テハ記錄等ノ關係ガゴザイマシテ、訴
  訟ヲ幾分遲延サセルト云フ弊害ヲ生ジ
  ハシナイカト思ヒマス、サウ云フ譯デ
  矢張本案ノ如ク致シマシタ

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• 038・山口政二

  ○山口委員　今ノニ關聯シテ居リマス
  ガ、忌避制度ハ實ハ有ッテ無イヤウナモ
  ノト思ッテ居リマスガ、除斥ノ理由ヲ擴
  張シテ忌避制度ヲ全廢スルヤウニハナ
  ラナイノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=38

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• 039・長島毅

  ○長島政府委員　具體的ノ事實ガアリ
  マスレバ、ソレヲ揭ゲルコトガ出來マ
  スガ、今申ス通リ豫斷ヲ懷クヤウナ虞
  ガアルトカ云フ事情ニナリマスト、ド
  ウモ除斥ト云フコトハ書惡クナリハシ
  ナイカト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=39

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• 040・山口政二

  ○山口委員　此三十五條ノ改正案ニハ
  「當事者」ト改メテアリマスガ、是ハ極
  メテ不明確ト思ヒマスガ、如何デセウ
  カ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=40

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• 041・長島毅

  ○長島政府委員　原告被〓ト書キマス
  代リニ、當事者ト云フ風ニ致シタノデ
  アリマスガ、併シ大シテ不明確デハナ
  イト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=41

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• 042・山口政二

  ○山口委員　原〓、被〓卽チ當事者ト
  云フコトハ分リマシタガ、私共ハ當事
  者ト云フ言葉ヲ形式的、實質的ニ色〓
  解釋シタノデアリマスガ、原告、被告ト
  云フ意味デアレバ宜シウゴザイマス
  〔「參加人モ這入リマスカ」ト呼
  フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=42

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• 043・長島毅

  ○長島政府委員　詳シイ御尋ニナリマ
  スレバ參加人モ這入リマス、ソレハ他
  ノ條文ニ付キマシテモ、當事者トアリ
  マス言葉ハ、原〓、被〓トアリマスニ拘
  ラズ、參加人モ這入ッテ居ルヤウナ箇所
  モアリマス、是ハ立法技術上、法制局ナ
  ドデ議論ガアリマシテ、參加人ガ這入
  ルカ、這入ラヌカト云フコトヲ明カニシ
  タラドウカト云フノデ、ヤリ掛ケタノ
  デアリマスガ、是ハ不可能ニ陷リマシ
  テ、結局條文ノ趣旨ニ依テ參加人ヲ入
  レテ居ルノカ、入レテ居ラヌノカト云
  フコトヲ解釋スルヨリ仕方ガナイト云
  フコトニナリマシテ、斯ウ云フ字ヲ用
  ヒタノデアリマスガ、無論這入ルノデ
  アリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=43

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• 044・岡本實太郎

  ○岡本委員　三十五條ノ二號ニハ、姻
  族ハ三親等內、血族ハ四親等內トナッテ
  居リマスガ、例ヘバ民法ノ五親等、六親
  等ト云フモノガ缺ケテ居リマス、今一
  ツハ三號ニハ後見人ガアリマシテ、後
  見監督人トカ、保佐人ガ書イテナイノ
  デスガ、是ハ如何デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=44

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• 045・長島毅

  ○長島政府委員　是ハ辯護士會ノ方ノ
  意見ト同ジデアリマシテ、又貴族院ノ
  方デモ相當審議ヲ盡サレマシタ結果、
  三號ニ付キマシテハ後見監督人ト保佐
  人ヲ加ヘタノデアリマス、ソレカラ二
  號ニ付キマシテハ、此案ノ趣旨ト致シ
  マシテハ、五親等、六親等ニナリマス
  ト、ソンナニ交際ヲシテ居ラヌ親族モ
  アリマスノデ、其方ハ寧ロ忌避ノ方ニ
  廻シタラドウカト思ヒマス、其點ニ付
  テ忌避ガ成立タヌト云フ御心配ガアル
  カモ知レマセヌガ、斯ウ云フ場合ハ多
  クハ判事ノ方デ囘避致スノデアリマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=45

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• 046・岡本實太郎

  ○岡本委員　忌避ノ場合ニ這入リマス
  ヤウナモノハ寧ロ除斥ノ方ニ入レタ方
  ガ宜シイデハアリマセヌカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=46

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• 047・長島毅

  ○長島政府委員　サウ云フ場合ヲ常ニ
  除斥シテシマウト云フノハドウデアラ
  ウカト思フ、事情ニ依レバ五親等、六親
  等デアルガ、本家分家ノ關係デアルト
  カ、或ハ近所ニ住ンデ居ルト云フコト
  デ、親密デアレバ忌避ノ方ニ這入ルデ
  セウガ、此場合ハ囘避ノ方ニ這入ルデ
  アラウト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=47

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• 048・齋藤隆夫

  ○齋藤委員長　御質問ガナケレバ第二
  章當事者、第一節、當事者能力及訴訟能
  力、之ニ付テ御質問ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=48

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• 049・平川松太郎

  ○平川委員　四十六條ノ「法人ニ非サ
  ル社團又ハ財團」ト云フノハドウ云フ
  モノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=49

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• 050・長島毅

  ○長島政府委員　是ハ從來デモ法人ニ
  非ザル社團、財團等ノ訴訟ニ付テハ、確
  カ現行法ニ管轄ヲ決メルトカ無管轄ヲ
  決メルコトガ規定ガアリマシタケレド
  モ、ドウ云フ風ニシテ、訴ヘラレルノデ
  アルカト云フ規定ガアリマセヌノデ、
  玆ニ規定ヲ設ケタ譯デアリマス、ドウ
  云フモノガ之ニ當ルカト云フコトニナ
  リマスト、現在デハ法人ニナッテシマヒ
  マシタガ、輔成會ノヤウナモノハ是ハ元
  法人デナカッタノデアリマス、此等ハ法
  人ニ非ザル社團デアルト思フノデアリ
  マス、又辯護士會ハ確カ法人デハナイ
  ト思ヒマス、此等モ法人ニ非ザル社團
  デナイカト思フノデアリマス、其他海
  員共濟會ト云フモノガゴザイマス、ア
  レ等モ可ナリ大キナモノデアリマス
  ガ、法人ニナッテ居ラナイノデアリマ
  ス、法人ニ非ザル社團ト云フノハソン
  ナモノヲ言フト思フノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=50

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• 051・山口政二

  ○山口委員　其代表者又ハ管理人ト云
  フノデゴザイマスガ、是ハ組合ノ場合
  トカ政治結社、社交團體、賴母子講トカ
  親族會トカ、斯ウ云フ風ノハ當ラナイ、
  代表者又ハ管理人、サウ申シマスト法
  人ニ非ザル社團若クハ財〓デサウ云フ
  モノガアリマスガ、サウ云フ場合ハ代
  表者又ハ管理人ト云フノハドウ云フ風
  ニ解釋シテ宜シウゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=51

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• 052・長島毅

  ○長島政府委員　是ハ特ニ形式的ノ意
  味ニ於テ代表者ト云フムヅカシイ意味
  ハゴザイマセヌノデ、結局代表者トカ
  管理人ノアル一種ノ組織的ノ團體ニ
  ナッテ居レバ、ソレガ法人デナクテモ其
  名ニ於テ訴ヘ若クハ訴ヘラレルコトガ
  出來ルト云フ趣旨デアリマシテ、組合
  ノヤウナモノデアリマシテモ、稍永續
  的ノモノデアリマシテ、唯一時何カ仕
  事ヲスルトキニ金ヲ出シ合フト云フノ
  デナクテ、稍永續的ノモノデアル、ソレ
  ガ相當ノ設備機關ヲ有スルヤウニナレ
  バ、矢張之ニ這入ルヤウニナルト思フ
  ノデアリマス、無盡ハ確カ無盡業カ何
  カニ於テ特ニ規定ガアリハシナイカト
  思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=52

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• 053・平川松太郎

  ○平川委員　民法上ノ組合ハ此四十六
  條ニ該當スルノデアリマスカ、管理人
  ガアル場合ニ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=53

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• 054・長島毅

  ○長島政府委員　全部トハ行キマスマ
  イガ、今申シタヤウニ繼續的組織ヲ持ッ
  テ居ルモノデアレバ這入リマスト思ヒ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=54

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• 055・平川松太郎

  ○平川委員　繼續的組織ト云フノハ一
  寸解ラヌ、民法上ノ組合ハ大抵繼續的
  組織ヲ持ッテ居ル

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=55

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• 056・長島毅

  ○長島政府委員　民法上ノ組合デアリ
  マシテモ、唯一時材木ナラ材木ヲ買入
  レル爲ニ組合ヲ設ケルコトモアリ得ル
  ト思フノデアリマスガ、サウデナクテ
  繼續的ノモノデアレバ這入ルト思フノ
  デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=56

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• 057・山口政二

  ○山口委員　四十九條デアリマスガ
  「未成年者及禁治產者ハ法定代理人ニ
  依リテノミ訴訟行爲ヲ爲スコトヲ得」
  是デスガ、是ハ御承知ノ通リ大審院判
  例等ハ法定代理人ハ財產權上ノ代理權
  ノミ持ッテ居ルト云フコトニナッテ居リ
  マス、學說モサウ云フ風ニナッテ居リマ
  スガ、然ルニ訴訟行爲ヲ爲スコトニナ
  リマスト、其等ノモノト改正案トノ調
  節ハドウナリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=57

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• 058・長島毅

  ○長島政府委員　其點ハ私一寸能ク分
  リマセヌガ、多ク人事訴訟ノ問題ニナ
  リマスレバ、人事訴訟手續法ノ方デ致
  ス積デアリマシテ、サウデナイ範圍ノ
  事ダケヲ是ハ規定シテ居ル積リデアリ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=58

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• 059・平川松太郎

  ○平川委員　四十七條ノ「人若クハ數人
  ヲ選定シ又ハ之ヲ變更スルコトヲ得」
  トアル、此形式ハ唯選定ナラ選定ヲ屆
  ケルトカ、サウ云フ書面ヲ出セバ宜シ
  イノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=59

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• 060・長島毅

  ○長島政府委員　サウ云フコトニナル
  ノデアリマス、書面ヲ以テ證スルコト
  ニナリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=60

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• 061・平川松太郎

  ○平川委員　四十八條ニ「他ノ當事者
  ニ於テ總員ノ爲ニ訴訟行爲ヲ爲スコト
  ヲ得」トアル、若シ訴訟行爲ヲシナカッタ
  場合ニ於テハドウナリマスカ、他ノ當
  事者カラ「前條ノ規定ニ依リテ選定セ
  ラレタル當事者中死亡其他ノ事由ニ因
  リ其ノ資格ヲ喪失シタル者アルトキハ
  他ノ當事者ニ於テ總員ノ爲ニ訴訟行爲
  ヲ爲スコトヲ得」トアリマス、此場合他
  ノ當事者ガ總員ノ爲ニ訴訟行爲ヲシナ
  カッタ場合ニ於テハ、其訴訟ハドウ云フ
  コトニナリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=61

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• 062・長島毅

  ○長島政府委員　四十八條ハツマリ五
  人ナラ五人ノ者ガ四十七條ニ依テ選バ
  レタ場合ニ、其選バレタ者ノ中ノ或ル
  者ガ死ヌトカ資格ヲ失ッタ場合ニ、資格
  アル他ノ當事者ガ矢張總員ノ爲ニ訴訟
  行爲ヲ爲ス權限ヲ持ッテ居ルノデアル、
  サウ云フ權限ガアルト云フ意味デアリ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=62

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• 063・平川松太郎

  ○平川委員　委員五十條ノ第一項ノ末
  尾ニ「夫ノ許可又ハ親族會ノ同意共ノ
  他ノ授權ヲ要セヌ」トアリマス、其ノ他
  ノ授權ト云フノハドウ云フ場合デアリ
  マスカ、保佐人ノ同意、夫ノ許可又ハ親
  族會ノ同意、其ノ以外ニ授權ト云フヤ
  ウナ場合ガアルノデゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=63

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• 064・長島毅

  ○長島政府委員　洵ニ御尤ナ御問デ、
  一寸今ドウ云フ場合デアリマスカ發見
  ヲ苦シムノデアリマスガ、何カアリハ
  シナイカト云フノデ入レタノデアラウ
  ト思ヒマス、尙ホ是ハ五十八條ニ於キ
  マシテ法定代理人ノ規定ト云フモノ
  ガ、社團財團ノ代表者、サウ云フモノニ
  モ準用ニナッテ居ルノデアリマス、ソコ
  デ例ヘバ村長ガ其村會ノ同意ヲ要スル
  ト云フヤウナ場合モ、廣イ意味ノ授權
  ノ中ニ這入ッテ居ルノデアリマス、法定
  代理人ト云フ言葉ノ所デ果シテ此例ヲ
  以テ申シマスノハ適當デアルカドウカ
  分リマセヌガ、準用ノ結果ハサウ云フ
  モノモ這入ルノデアリマシテ、何カ外
  ニモアリハシナイカト云フノデ、斯ウ
  云フ字ヲ使ッタノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=64

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• 065・山口政二

  ○山口委員　第五十條ノ法定代理人ノ
  中デ、子ノ父タル親權者ノ場合ニコン
  ナ事ヲ言フノハ、少シ民法デハ父ノ親
  權者タル色〓ノ權限ニ對シテ大分廣汎
  デアリマシテ、コンナ事ハ一切無イト
  思フ、訴ヘル場合ニハ父タル親權者ハ
  自由勝手デアル、又父ガ子ノ財產ヲ處
  分スル權利モ民法デハ親權者ニ在ル、
  ソレヲ態々斯ウ規定サレタノハドウ云
  フ理由デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=65

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• 066・長島毅

  ○長島政府委員　是ハ規定ガ足リナイ
  ト云ヘバ規定ガ足リナイノデアリマス
  ガ、元來御承知ノ通リニ父タル親權者
  ハ訴訟ヲ起スノニ付テハ、何等親族會
  ノ同意ハ要ラナイノデアリマス、此場
  合ニハ無論五十條ニ於テモ之ヲ必要ト
  スル積リデハナイノデアリマシテ、詰
  リ法定代理人ニシテ本來訴訟行爲ヲ爲
  スニ親族會ノ同意ヲ要スルヤウナモノ
  デアッテモ、防禦的ニ訴訟行爲ヲスルト
  キニハ要ラナイノデアルト云フコトヲ
  書イタ積リデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=66

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• 067・横山金太郎

  ○橫山委員　私ハマダ條文ヲ悉ク讀下
  シテ居リマセヌガ、現行民事訴訟法第
  四十六條、此規定ニハ訴訟能力ヲ缺キ
  タル場合、訴訟無能力者、ソレカラ相續
  人未定ノ遺產又ハ不分明ナル相續人ニ
  對スル規定ガアリマス、今改正セラレ
  ントスル法案ノ五十六條ニハ、無能力
  者ノ場合ニハ規定シテゴザイマスガ、
  此相續人ノ未定ノ遺產又ハ不分明ナル
  相續人ニ對スル場合ノ規定ガ一寸見當
  ラヌモノデゴザイマスカラ、是ハ新訴
  訟法ノ訴訟手續ノ方ニデモ御讓リニ
  ナッタノデゴザイマセウカ、何處ニ其條
  文ガアルノカ伺ヒタイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=67

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• 068・長島毅

  ○長島政府委員　ソレハ御尤モナ御尋
  デアリマシテ、此點ハ辯護士會カラモ
  疑問ガ出タノデアリマスガ、此相續人
  未定ノ場合ニハ、財產相續人ヲ保護ス
  ル者、相續財產管理人ト云フノガ、御承
  知ノ如ク民法ノ訴訟手續デ、此場合ニ
  於テハ此管理人ガ訴訟ニ付テハ權限ヲ
  持ツコトニナルト云フノデ、此處ニ揭
  ゲル必要ハナイノデアラウト云フノ
  デ、此點ヲ設ケナカッタ次第デアリマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=68

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• 069・横山金太郎

  ○橫山委員　今御答ニナリマシタ管理
  人ノ定メヲスルト云フコトハ、何ニ依
  ツテ定メラレテ居ルノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=69

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• 070・長島毅

  ○長島政府委員　御承知ノ通リ現行ノ
  民法ニゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=70

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• 071・平川松太郎

  ○平川委員　五十六條ノ三項「特別代
  理人カ訴訟行爲ヲ爲スニハ後見人ト同
  一ノ授權アルコトヲ要ス」是ハ前ニ質
  問ガアッタカ知リマセヌガ「後見人ト同
  一ノ授權アルコトヲ要ス」ト云フノハ、
  矢張是ハ親族會ノ同意ヲ得ルト云フコ
  トニナリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=71

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• 072・長島毅

  ○長島政府委員　此點モ矢張辯護士會
  ノ質問ガアッテ、一應說明ヲ申上ゲタ點
  デアリマスガ、御說ノ通リ親族會ノ同
  意ヲ必要トスルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=72

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• 073・山口政二

  ○山口委員　五十七條ノ「法定代理人
  ノ消滅」トアリマスガ、是ハ本人カラ通
  知スルト云フコトモ事實ドウデゴザイ
  マセウカ、又例ヘバ代理人ガ死亡シタ
  場合、誰カ通知ヲスルカ、本人ガ能力ヲ
  囘復シタバカリデ通知スルト云フヤウ
  ナコトモ、中〓是ハムヅカシイト思ヒ
  マスガ、此「本人又ハ代理人ヨリ」トナ
  ツテ居リマシテ「但シ相手方カ其ノ事
  實ヲ知リタルトキハ」トアリマスガ、是
  ガ又爭ヒノ種ニナリハセヌカト思ヒマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=73

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• 074・長島毅

  ○長島政府委員　但書ノ點ハ貴族院デ
  削除ニナリマシタ、ソレカラ第三者ハ
  誰デモ宜イト云フコトデハ、ドウモ正
  確ヲ期スル譯ニ行キマセヌノデ「本人
  又ハ代理人」トスルヨリ、ドウモ外ニ旨
  イ方法ハナイト云フ風ニ考ヘタノデア
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=74

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• 075・齋藤隆夫

  ○齋藤委員長　第一節ニ付テ御質問ア
  リマセヌカ、ナケレバ第二節共同訴訟
  ニ移リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=75

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• 076・山口政二

  ○山口委員　六十三條ノ意味ハ少シモ
  分リマセヌ、是ハ何カ間違デハナイカ
  ト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=76

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• 077・長島毅

  ○長島政府委員　是ハ稍複雜ナ事デア
  リマスガ、詰リ前條第六十二條ノ第一
  項ノ場合ノ「合一ニノミ確定スヘキ場
  合」此場合ニ於テ共同訴訟人ノ一人ガ、
  上訴ヲシタト云フ場合ニ、他ノ共同訴
  訟人ガ矢張其上訴ヲスルト云フコトニ
  ナル場合ニ、他ノ共同訴訟人ガ其能力
  ガナイ、卽チ五十條ノ一項ニ揭ゲテア
  リマス「準禁治產者、妻」デアルト云フ
  ヤウナ場合ニハ、詰リ此上訴ガ出來ナ
  イコトニナルノデアリマスガ、併シ此
  時ニ其「合一ニノミ確定スヘキ」共同訴
  訟ガ一人上訴ヲ提起スレバ、外ノ者ハ
  矢張五十條一項ノ此「授權ヲ要セス」シ
  テ、上訴ガ出來ルノデアルト云フヤウ
  ナ意味ナノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=77

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• 078・齋藤隆夫

  ○齋藤委員長　第三節訴訟參加ニ移リ
  マス-御質問ガナケレバ第四節訴
  訟代理人及輔佐人、之ニ移リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=78

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• 079・平川松太郎

  ○平川委員　八十四條ノ「訴訟代理人
  ノ事實上ノ陳述ハ當業者カ直ニ之ヲ取
  消シ」トアル此「直ニ」ト云フノハドウ
  云フ事ナンデアリマスカ、何時カラ何
  時迄ノ事デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=79

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• 080・森田豐次郎

  ○森田司法書記官　是ハ「直ニ」ト云フ
  コトハ其口頭辯論ノ其期日ニ於テト云
  フ事デアリマス、若シ其期日ガ濟ンデ
  シマヘバ出來ナイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=80

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• 081・平川松太郎

  ○平川委員　當事者ガ矢張其法廷ニ出
  ナケレバナラヌ「直ニ」ト云フコトニナ
  リマスト、其日ト云フコトニナリマス
  カ

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• 082・森田豐次郎

  ○森田司法書記官　マア御說ノヤウナ
  事ニナリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=82

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• 083・岡本實太郎

  ○岡本委員　今平川君ノ御尋デアリマ
  スガ、其期日ト申シマスト、其日一バイ
  ハ宜イノデアリマスカ、辯論ノ其日ダ
  ケ宜イト云フノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=83

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• 084・森田豐次郎

  ○森田司法書記官　其口頭辯論ガ終レ
  バモウ出來ナイコトニナルノデアリマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=84

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• 085・磯部尚

  ○磯部委員　七十九條ノ「許可ヲ得テ
  辯護士ニ非サル者ヲ訴訟代理人ト爲ス
  コトヲ得」トアリマスガ、是ハモウ御答
  ニナッタノデアリマセウガ、此親族又ハ
  雇人ト云フノヲ「辯護士ニ非サル者」ト
  セラレタノハドウ云フ譯デアリマス
  カ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=85

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• 086・長島毅

  ○長島政府委員　是ハ此前モ御說明申
  上ゲタノデアリマスガ、親族又ハ雇人
  ト云フコトニ限ルノハ如何カト思フノ
  デアリマスガ、親族又ハ雇人デモ隨分
  不適當ナ者モアリマスシ、サウデナク
  テ適當ナ者モアリマスノデ、斯樣ニ致
  シタノデアリマス、但シ之ガ爲ニ訴訟
  無能力者ノヤウナモノガ出テ來ハセヌ
  カト云フ御意見カト思ヒマスガ、別個
  ノ法デ取締ヲ致シタイト思フノデアリ
  マシテ、之ガ爲ニ親族、雇人ガ不適當デ
  アルト云ウテ、之ヲ制限スルノハ如何
  カト考ヘルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=86

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• 087・磯部尚

  ○磯部委員　從來此東京市デハ訴訟代
  理人ヲ選定スル場合ニハ、辯護士ヲ賴
  ンデ居リマシタケレドモ、サウ一々經
  費ノ都合モアリ、辯護士バカリ賴ム譯
  ニ行カヌト云フノデ、先般來市吏員ニ
  代理ヲ命ジテ居ルノデアリマス、妨訴、
  抗辯致シマシテ、或ル裁判所ハソレハ
  イカヌト云フ、或ル裁判所ハ宜イト云
  フ、今モ一ツ大審院ニ行ッテ居ル筈デア
  リマスガ、是ハ今度ノ新訴訟法デハド
  ンナモノデアラウカト思フノデアリマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=87

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• 088・長島毅

  ○長島政府委員　其點ハ何トモ氣付イ
  テ居ラヌノデアリマスガ、表面ハ固ヨ
  リ國ガ指定代表者ヲ造ルト云フヤウ
  ニ、市ガ指定代表者的ノモノヲ造ッテ、ソ
  レヲ代表者トシテヤルコトガ出來ル
  カドウカト云フ問題デアルト思ッテ居
  ルノデアリマスガ、結局支配人ナドト同
  ジヤウナ權限デ之ヲ認メルカドウカト
  云フ問題デアリマシテ、其點ガ一向本
  案ニハ這入ッテ居リマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=88

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• 089・磯部尚

  ○磯部委員　是ハ矢張法人ニアラザル
  財團社團ニ付テモソレ〓〓非常ニ明細
  ナ規定ガアッテ、或ハコンナ要ガナカラ
  ウカト思ハレル點マデ仔細ニ立入ッテ御
  規定ニナッテ居ルノデアリマス、今私ノ
  申シマシタ大都市ニ係ル事件ナドニ付
  テハ、是カラモ損害賠償ナドト云フ事
  件ガ始終出テ來ルト思フ、是ハ何トカ
  明確ニ御規定ニナッタ方ガ宜イト思ヒ
  マスガ、之ヲ御加ヘニナル御意思ハゴ
  ザイマセヌカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=89

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• 090・長島毅

  ○長島政府委員　只今之ニ付テハッキ
  リシタ御答ヲスル譯ニハ參ラヌノデア
  リマスガ·····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=90

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• 091・横山金太郎

  ○橫山委員　七十九條ニ法令ニ依リテ
  裁判上ノ行爲ヲ爲スコトヲ得ル代理人
  ノ外、矢張八十三條ノ法令ニ依リテ裁
  判上ノ行爲ヲ爲スコトヲ得ル代理人ノ
  權限ヲ妨ゲズト云フヤウナ文字ガアリ
  マスガ、是ハ法定代理人ト云フ意味ニ
  理解スルノデアリマスカ、又其以上ノ
  意味ニ於テ想像スル場合ガアルトスル
  ナラバ、ドウ云フモノヲ指スノデアリ
  マスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=91

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• 092・森田豐次郎

  ○森田政府委員　是ハ商法ノ支配權ト
  カ云フヤウナモノヲ指スモノト思ヒマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=92

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• 093・山口政二

  ○山口委員　八十五條デゴザイマス
  ガ、民法デイ委任ニ依ル代理權ノ消滅
  ガ百十一條ニ規定シテアリマスガ、委
  任ニ依ル訴訟代理權ノ消滅ト云フコト
  ハ、民法ノ原則ト此八十五條トハ大分
  違ッテ居リマス、例ヘバ當事者ノ破產ノ
  場合ナドハ此處ニ規定ガアリマセヌ
  ガ、代理權ハ消滅スルヤウニ思ヒマス
  ガ、ソレハ左樣ニ見テ差支アリマセヌ
  カ、本人ガ既ニ死ンデ居ルノニ代理權
  ガアルト云フノハオカシイヤウニ思ヒ
  マスガ·

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=93

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• 094・森田豐次郎

  ○森田政府委員　破產ノ場合ハ代理權
  ハ消滅スルト云フ考デス、ソレカラ訴
  訟代理ハ詰リ其事件ニ付テ委任ヲ代理
  スルノデアルカラ、成ベク其事件ハ其
  代理人ガ代理ヲシテヤルト云フコトニ
  スル方ガ便宜デアルト思ッテ、民法ノ趣
  旨ヲ訴訟代理ニ付テハ採ラナカッタノ
  デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=94

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• 095・平川松太郎

  ○平川委員　矢張八十五條ニ付テデス
  ガ、サウ致シマスト本人ガ死亡シテモ
  代理權ガ消滅シナイ結果トシテ、矢張
  訴訟ガ繼續シテヤレルノデアリマス
  ガ、サウスルト訴訟ノ結果ト云フモノ
  ハドウ云フヤウニナルノデアリマス
  カ、此場合カラ考ヘマスト、訴訟ノ結果
  ハ相續權ニモ効力ヲ及ボスコトニナ
  ル詰リ相續人ガ受繼等ヲシナカッタ場
  合、ニ判決ハ死亡者ニ對シテ判決ノ効
  果ガ及プコトニナル、サウスルト死亡
  者ノ相續人ガ効果ヲ受繼グコトガ、出
  來ル其點ヲ一ツ詳シク伺ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=95

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• 096・森田豐次郎

  ○森田政府委員　相續人ガサウ云フ手
  續ヲシナカッタ場合ニー-此問題ハ商
  行爲ノ代理ニ付テモ往々起ル問題デア
  リマシテ商行爲ノ代理ハ、本人ガ死亡シ
  テモ、消滅シナイコトニナッテ居リマス、
  ソレト同ジ解釋デアリマシテ、其場合
  ニハ矢張相續人ニ効力ガ及ブモノト考
  ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=96

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• 097・平川松太郎

  ○平川委員　サウシマスト是ハ手續ノ
  問題ニナルノデアリマスガ、例ヘバ斯
  ウ云フ場合-代金ノ請求ノ場合ニ於
  テ、原〓ガ死亡致シマシテ、相續人ガソ
  レヲ受繼手續ヲシナイデ、訴訟代理人
  ガ依然其訴訟ヲ繼續シ、サウシテ原告
  ニ勝訴ノ判決ガアリマシタ場合ニ於
  テ、强制執行ナドヲスルトキデ、矢張死
  亡致シマシタ本人ノ名義ヲ以テ强制執
  行ガ出來ルノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=97

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• 098・長島毅

  ○長島政府委員　御尤ナ御尋デアリマ
  ス、其點ガ實ハ疑ノ存スル所デアリマ
  スガ、實際ト致シマシテハ相手方カラ
  受繼ノ申立ガ出來ルノデアリマスカ
  ラ、必ズ此場合ニ於テ受繼ノ申立ガア
  ルコト〓思フノデアリマス、殊ニ今度
  ノ案ニ於キマシテハ、裁判所ガ職權ヲ
  以テ其受繼ヲスルコトモ出來ルヤウニ
  ナッテ居ルノデアリマス、ソコデ大體ニ
  於テ八十五條ノ規定ハ、一時的ノ場合
  ヲ申スノデアリマシテ、相續人ガ受繼
  ヲシナカッタト云フ其繼合セニハ、假令
  通知ノ有無ニ拘ラズ、代理權ト云フモ
  ノハ消滅シナイ、此繼合モヲ大體八十
  五條ハヤル趣旨デ御問ノヤウナ場合ヲ
  想像シテハ居ラナイノデアリマス、必
  ズ裁判所ガ其間ニハ受繼ノ手續ヲスル
  ト云フヤウニ考ヘテ居ルノデアリマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=98

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• 099・山口政二

  ○山口委員　サウスルト相續人ガ全ク
  ナイ場合カ、若クハ分明デナイ場合ハ、
  ドウナリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=99

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• 100・横山金太郎

  ○橫山委員　私モ之ニ付テ一寸伺ヒタ
  イノデスガ、一審ノ訴訟繫屬中ニ當事
  者ガ死亡シテシマフ、通知ヲスルニ非
  ザレバ中斷ヲシナイノデアリマスカ
  ラ、自然其訴訟ハ一審ハ終局ヲ告ゲル、
  扨控訴ヲ爲サムト欲スル場合ニハ當
  事者ガ死ンデ居ルノデアリマスカラ、
  玆ニ中斷シタモノト私ハ信ズルノデア
  リマス、所謂受繼ノ手續ヲ爲スマデハ
  中斷ヲシテ居リマスカラ、其訴訟ハ縱
  シ敗訴ニナッテモ確定ヲシナイ、ドウシ
  テモ相續人ニ及ブ、及バヌト云フ問題
  ヲ解決スルノニハ、其相續人タルベキ
  人ノ責任ガ確定シナケレバ効力ガ生ジ
  ナイノデアリマスカラ、今ノヤウナ疑
  ガ起ラヌノデアリマス、相續人ノ死ス
  ベキトキニハ中斷ト云フ障碍ヲ取除ク
  ニアラザレバ到底選ムコトガ出來ナ
  1

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=100

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• 101・長島毅

  ○長島政府委員　私ノ答ガ間違ッテ居ッ
  タカモ知レマセヌガ、矢張債務各義ニ
  依テ委任消滅ノナイ限リハ、當該ノ債
  務名義ニ依テ相續人ガ實行ヲシ、若ク
  ハ相續人ニ對シテ實行ガ出來ルト云フ
  本案ノ解釋ニナッテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=101

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• 102・平川松太郎

  ○平川委員　サウスルト今ノ條文ト中
  斷ノ規定二百八條トハ、一方ニ於テ訴
  訟手續ガ中斷シテ居ルニ限ラズ、一方
  ニ於テ訴訟代理人ガ消滅シテ居リマセ
  ヌカラ、訴訟ハ進行シテモ宜イト云フ
  ノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=102

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• 103・森田豐次郎

  ○森田政府委員　訴訟代理人ノアル間
  ハ中斷サセナイト云フ趣意デアリマ
  ス、ソレハ二百十三條ニ「二百八條第一
  項第二百九條第一項及第二百十條乃至
  前條ノ規定ハ訴訟代理人アル間ハ之ヲ
  適用セス」本人ガ死ンデ居リマシテモ、
  代理權ハ消滅シナイ、訴訟代理人ガア
  ル間ハ中斷モシナイコトニナッテ居リ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=103

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• 104・平川松太郎

  ○平川委員　吾〓ノ考デハ八十五條ノ
  規定ヨリハ現行法ノ六十五條ノ方ガ理
  論上相當デアルト考ヘマス、ドウ云フ
  譯デ改正セラレタノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=104

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• 105・長島毅

  ○長島政府委員　此點ダケニ付キマシ
  テハ、自分ノ考トシテハ、本案ガ宜クハ
  ナイカト思ヒマスガ、訴訟代理權ト云
  フモノハ、何ト申シマスカ、一旦附與サ
  レタ以上ハ、當事者ノ死亡等デハ消滅
  シナイト云フノデ、結局訴訟代理人ア
  ル以上ハ、其者ニ依テ訴訟ヲ遂行シテ
  行クコトガ宜クハナイカ、相手方ノ消
  滅ノ通知トカ何トカ云フ繫ガリデ之ヲ
  複雜ニスルヨリハ、訴訟ヲ續ケテ行ク
  方ガ宜クハナイカト云フノデ出來テ居
  ルノデアリマス、唯今言フヤウニ、愈債
  務名義トナリマシタ場合ニ於テハ其
  點ハ少シ考慮ヲ要スルカモ知レマセヌ
  ガ、此條文ダケトシテハ、本案ノ方ガ訴
  訟ヲ錯雜ナラシメナイデ宜イト思ヒマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=105

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• 106・横山金太郎

  ○橫山委員　要スルニ此改正案ノ目的
  トセラルル所ハ、訴訟ノ進捗ヲ速カナ
  ラシメルト云フコトニ急ニシテ、只今
  平川君ノ御質問ノ如ク、凡ソ代理ト云
  フモノハ當事者ガナイナレバ當然消滅
  スルト云フ此理論ヲ裏切ッテ、一時便宜
  的ニ訴訟代理人ヲシテ訴訟ヲ繼續セシ
  ムルト云フコトニアルノデアリマスル
  カラ、改正案ヨリモ現行ノ民事訴訟法
  ノ方ガ、實際ノ上カラ考ヘマシテモ、理
  論ノ上カラ考ヘマシテモ、調和ガ付イ
  テ居ルト云フ結論ニ接シタ方ガ宜カリ
  サウニ思ヒマス、唯單ニ此案ハ早ク訴
  訟ガ片付ケバ宜イト云フコトニ傾イテ
  居ッタ結果、斯ウ云フ不合理ヲ現ハシテ
  來タノデハアリマセヌカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=106

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• 107・長島毅

  ○長島政府委員　相續人ガ決マラナイ
  ト云フヤウナ場合ニハ、私ガ先ニ申シ
  マシタヤウニ考ヘテ居リマセヌノデ、
  詰リ繼合セノ考デ出來テ居リマス、尙
  ホ此點ニ付キマシテハ、此方デ能ク考
  慮致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=107

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• 108・齋藤隆夫

  ○齋藤委員長　御質問ガナケレバ第三
  章訴訟費用、第一節、訴訟費用ノ負擔、
  之ニ就テ御質問ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=108

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• 109・磯部尚

  ○磯部委員　此訴訟法モ現行ノ訴訟法
  ト同ジク訴訟費用ノ範圍ガ明確ニナッ
  テ居ラヌ、是ガ何時デモ御承知ノ通リ
  例ヘバ辯護士ニ支拂フ報酬ト云フヤウ
  ナモノガ、或ル裁判所ハ訴訟費用ナリ
  ト斷ジ、或ル裁判所デハ斷ジテ訴訟費
  用ニアラズト云フヤウニ言ウテ居リマ
  スガ、併シ權利ノ伸張防禦ノ必要ニ應
  ジテ出來タ費用ニ相違ナイカラ、矢張
  訴訟費用ト見ナケレバナラヌ、サレバ
  ト言ッテ、勝ッタ場合、辯護士ト莫大ナル
  過分ノ報酬契約ガアルト言ッテ出テ來
  ル問題モ考ヘナケレバナリマセヌケレ
  ドモ、矢張或ル制限ヲ設ケテ、ソレ等ノ
  モノハ訴訟費用ト看做スノデアルト云
  フヤウナ規定ヲ、此訴訟費用ノ所ニ設
  ケタ方ガ適當デハナイカト思ヒマス、
  此點ニ付テ政府委員ノ御意見ヲ伺ヒマ
  ス、尙ホ此處ニ規定スベキモノデハア
  リマセヌガ、訴訟費用ガ時代ノ進運ニ
  伴ッテ居ラヌト思ヒマス、ドンナ人ヲ證
  人ニ喚出シテモ三圓ナリ五圓ナリシカ
  與ヘナイ、サウカト思フト當事者ガ非
  常ニ不便ヲ感ズルコトハ鑑定料ノ問題
  デアル、今日マデ私共ガ實際見タ實績
  ニ徵シテ見ルト、鑑定料ハ在來ノ儘デ
  遣ッテ居ルモノモアリマスガ偶外國法
  律ナドノ或ル點ニ付テ、大學ノ「プロフ
  エッサー」等ヲ鑑定人ニ申請シタ場合
  ニ、目ノ玉ノ飛ビ出ルヤウナ鑑定料ヲ
  取ル、併シ是モ裁判所ガ態〓呼ンダノ
  デアリマスカラ、高イト言フコトモ出
  來マセヌノデ、已ムヲ得ズ負擔ヲ命ゼ
  ラレテ當事者ハ思ヒ設ケナイ費用ヲ出
  スコトニナル、サレバト言ッテ鑑定料ガ
  高イト言ッテ取下ゲルコトハ出來ナイ、
  アンナ高イモノナラバ其點ニ直接關係
  ガナカッタシ、裁判所トシテモ英米法ノ
  鑑定ハ知ッテ居ル、形式ダケニ鑑定ヲ申
  立テル、斯ウ云フコトハ時代ノ進運ニ
  伴ハズ當事者ハ不測ノ禍ヲ受ケルコト
  ニナルノデアリマス、訴訟費用法ト云
  フモノハ此議會ニ民事訴訟法ニ伴ッテ
  提出セラレテ居ルモノヨリハ、進ンデ
  訴訟費用法ノ御改正ニナルコトヲ希望
  スルノデアリマスガ、ソレ等ノ因ッテ生
  ズル弊害ニ付テ、政府委員ハ矢張同ジ
  政府委員ガ立法技術ニ參加セラルルコ
  トト思ヒマスカラ、此好機ヲ利用シテ
  御意見ヲ承ッテ置キタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=109

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• 110・長島毅

  ○長島政府委員　御問ノ趣旨ハ私共洵
  ニ御同感デアリマス、是ハ公ケニ申上
  ゲル時期デアルカドウカ、多分御承知
  ダラウト思ヒマスガ、辯護士法ノ改正
  デモ、辯護士ノ報酬ヲ訴訟費用ノ中ニ
  入レテ吳レト云フ希望決議ガアリマシ
  テ、マダ總會ニハ係カッテ居リマセヌ
  ガ、大體ニ於テ辯護士ノ報酬ト云フモ
  ノハ訴訟費用ニ入レテ居ラナイノデア
  リマシテ、僅ニ附添ヲ命ジタトキ其費
  用ヲ訴訟費用ニ入レテ居ルノデアリマ
  ス、是ハ今囘ノ議會ニ提案ニナッテ居ル
  民事訴訟改正ニ伴フ分ダケデアリマシ
  テ、何レ其中ニハ全部改正ヲシナケレ
  バナラヌ事ダト思ヒマスシ、又大體サ
  ウ云フ方針ニナッテ居ルヤウデアリマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=110

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• 111・横山金太郎

  ○橫山委員　只今磯部サンカラ御尋ニ
  ナッタコトハ、是ハ新タナ試ミデアリマ
  スカラ、〓究御考慮ヲ要スルコトト信
  ジマスガ、此訴訟費用ト云フ文字ノ中
  ニハ、督促手續ノ費用モ無論含ムコト
  ト信ズルノデアリマスガ、ソレニ搗テ
  ヲ加ベテ從來區々ニナッテ居ル所ノ假
  差押假處分ノ費用ト云フモノガ、ドウ
  云フ工合ニ御扱ヒニナッテ居リマスカ、
  訴訟費用ニ含ミ得ルト理解シテ宜シイ
  ノデアリマスカ、ソレカラ尙ホ進ンデ
  先刻御尋シタ第五十六條ノ相續人ノ分
  ラナイ場合トカ、決マラナイ場合、卽チ
  政府委員ノ御示シニ依レバ相續法ノ相
  續人曠缺ノ場合ニ於ケル管理人云々ト
  云フコトガ、其管理人ノ申請ヲ訴訟ヲ
  起ス前提トシテヤラナケレバナラヌト
  云フ場合ニ遭遇シタトキニハ、ソレ等
  ノ費用ハ矢張訴訟費用ノ中ニ含マレテ
  宜シイト云フ見解ノ下ニ此法制ガ組立
  テラレテアルノデアリマスカ、御示シ
  ヲ願ヒタイノデアリマス

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• 112・長島毅

  ○長島政府委員　訴訟費用ハ大體ニ於
  テ訴訟ノ費用ダケノ事デアリマシテ、
  假差押、假處分ト致シマシテハ、是ハ廣
  イ意味ノ執行ノ費用ノ中ニ入ルト考ヘ
  テ居ルノデアリマス、ソレカラ督促手
  續ノ費用ハ、是ハ當然訴訟ニ係屬スル
  ノデアリマスカラ、訴訟ノ費用ニ入ル
  コトト思ッテ居ルノデアリマス、ソレカ
  ラ相續人管理人ノ申請ハ非訟事件手續
  ニ依ルノデアリマスカラ、其規定ニ依
  テ其費用ノ負擔ヲ決メルコトニナッテ
  居ルノデアリマス

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• 113・横山金太郎

  ○橫山委員　サウ致シマスト、假差押、
  假處分ノ分ハ、從來裁判所ノ扱ガ或裁
  判所デハ訴訟費用ノ中ニ入レル所モア
  リ、或裁判所デハ入レナイ所モアルヤ
  ウニ記憶シテ居ルノデアリマスガ、サ
  ウスルト執行費用ト云フコトニナル
  ト、改正ノ法律ハドウナッテ居ルカ知リ
  マセヌガ、現行法ノ法律ニ依レバ訴訟
  費用、執行費用ハ確定決定ヲ受ケズシ
  テ、費用ノ計算書サヘ提出スレバ宜シ
  イヤウニ扱ガナッテ居ッタト思ヒマス、
  成程訴訟後ノ單純ナル執行費用ト云フ
  モノハ、確定決定ヲ受ケズトモ宜シイ
  ノデアリマスガ、併シ訴訟ノ權利ヲ保
  全スル意味ニ於テ爲スベキ假差押若ク
  ハ假處分ト云フコトニナルト、性質ノ
  上カラ考ヘテモ、ドウモ執行ヲ保全ス
  ルノデアリマシテ、寧ロ權利ノ保全ト
  云フ方ニ多ク意味ガ懸ッテ居ッテ、サウ
  シテ其費用モ複雜デアッテ、單純ナ訴訟
  ノ費用ト執行トノ間ニハ餘程注意ヲシ
  テ區別シナケレバナラヌヤウナ感ジガ
  スルノデス、ソレガ爲ニ又混亂ヲ來ス
  ヤウナ憂ガアルヤウニ思ヒマス、ソレ
  カラ今ノ非訟手續法ニ依ル云々ト云フ
  コトハ是ハ理解シマシタガ、譬ヘテ見
  レバ現行ノ訴訟法デハ、相續人未定ノ
  塲合ニ於テハ、裁判所ニ申請ヲシテ特
  別代理人ノ選定ヲ願ッテ、サウシテ訴訟
  ヲ起スコトニナルノデアル、此場合ニ
  於テ現行ノ場合デモ、アノ費用ハ矢張
  訴訟費用ノ中ニ入レテ宜イノデアル
  カ、實例ノ上ニ於テ承ッテ置キタイ

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• 114・長島毅

  ○長島政府委員　假差押ノ場合ニ於キ
  マシテハ、是ハ御尤ナ御尋デアリマシ
  テ、相當疑ノアルコトト思フノデアリ
  マス、私ハ大體執行費用トシテ、執行保
  全デハアリマスガ、執行費用トシテヤ
  ルノデ、事後ノ判決ノ所謂被〓ノ負擔
  トス、原告ノ負擔トスト云フ中ニ入ラヌ
  ト考ヘテ居リマスガ、是ハ相當疑ノア
  ル事デアリマシテ、若シ明確ニスル必
  要ガアリトスレバ、後日此執行法ノ改
  正ニ於テ、何カ規定ヲ設ケル必要ガア
  ルト云ヲ風ニ考ヘテ居ルノデアリマ
  ス、其次ノ御問ノ趣意ハ或ハ私聽漏シ
  テ居ルカモ知レマセヌガ、特別代理人
  ノ選任ハ御承知ノ通リ、訴訟法ノ手續
  トシテ致スノデアリマスカラ、是ハ訴
  訟費用ノ中ニ入ルト思ヒマスガ、財產
  管理人ガ訴訟代理權ノミナラズ其他ノ
  權限ヲ持ッテ居ルノデアリマスカラ、是
  ハ別個ノ費用ノ問題ト思ヒマス

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• 115・熊谷直太

  ○熊谷委員　今ノ辯護士ノ報酬ガ訴訟
  費用デナイト云フコトハ、ドウシテモ
  今日デハ言ヘナイト思ヒマス、例ヘバ
  上告審ニ於テ當事者自身出頭スルコト
  ガ出來ナイ、其場合ニ於テ矢張辯護士
  ヲ賴ンデヤル、ソレカラドウシテモ訴
  訟法上當然辯護士ヲシテ出サナケレバ
  ナラヌヤウナ場合モ起ルコトガアル、
  サウシテ見ルト全然是ハ訴訟費用ノ中
  ニ入ルモノデハナイカト思ヒマス、第
  二ニ辯護士ノ報酬ト云フモノハ訴訟費
  用トシテ相當ニ分ルヤウナコトガア
  ル、之ハ裁判所ノ斟酌ニ依テ適當ニ負
  擔セシムルコトガ出來ルノデナイカト
  思ヒマスガ、其邊ニ付テ政府委員ノ所
  見ハ如何デスカ

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• 116・長島毅

  ○長島政府委員　是ハ御尤ナ御尋デア
  リマシテ、現行法ノ解釋トシテモ辯護
  士ノ報酬ト云フモノハ訴訟費用ノ中ニ
  必シモ入ラナイト云フコトニ相成ラナ
  イト思フノデアリマス、唯民事訴訟費
  用法第八條ノ中ニ「民事訴訟法第百二
  十七條ノ規定ニ從ヒ辯護士ノ附添ヲ命
  シタルトキハ其ノ報酬ハ裁判所ノ意見
  ヲ以テ定ムル所ニ依ル」ト云フコトガ、
  一般ノ場合辯護士報酬ノ規定ガアリマ
  セヌカラシテ、辯護士ノ費用ハ訴訟法
  ノ中ニハ入ラナイト云フヤウニ解シテ
  來タカノヤウニ想像セラレルノデアリ
  マス、ソレデ訴訟費用法ヲ改正スルヤ
  ウナ場合ニハ、適當ナ所ニ之ヲ入レル
  ノガ至當デハナイカト思フノデアリマ
  スガ、是ハ私一個ノ考ヘデアリマスガ、
  サウ云フ風ニ自分ハ考ヘテ居リマス

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• 117・熊谷直太

  ○熊谷委員　成程訴訟費用法ノ中ニサ
  ウ云フ條文ハアリマシテモ、訴訟費用
  ハ當然權利ノ伸張、其他ニ依テ生ズル
  所ノモノヲ支拂フト云フコトノ眞正面
  ノ條文カラ出來得ルト思フ、別ニ裁判所
  ガ辯護士ニ對スル所ノ報酬ニ關シテ判
  決ヲ下シテ居ル、是ダケノモノハ辯護
  士ニヤルノガ相當デアル、契約ノナイ
  場合ニ於テモ尙ホ其判決ヲ下シテ居ル
  ノデアリマスカラ、是ハ當然訴訟費用
  ニ入ラヌト、何ニ入ルト云フコトガ分
  ラヌノデアリマス、殊ニ先刻政府委員
  カラ辯護士法ガ基礎ニナリ、辯護士法
  デ其事ヲヤレバ宜イジヤナイカト云フ
  御話デアリマスルガ、是ハ訴訟法ニ規
  定スベキモノダト思フ、訴訟法デ確然
  ト分ッテ居ラナケレバナラヌト思フガ、
  其點ニ付テ政府委員ノ御意見ヲ伺ヒタ
  イ

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• 118・長島毅

  ○長島政府委員　ソレハ御承知ノ通リ
  ニ民事訴訟法ノ中ニハ、何ガ訴訟費用
  ニ入ルカト云フコトハ規定ヲ致シテ居
  リマセヌ、訴訟費用法ノ中デ、其訴訟費
  用ノ内答ト云フモノヲ定メテ居ルノデ
  アリマスカラ、若シ規定ヲ致ストスレ
  バ、民事訴訟費用法ノ中ニ規定スルノ
  ガ宜イノヂヤナイカト考ヘテ居リマ
  ス

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• 119・黒住成章

  ○黑住委員　權利ノ伸張又ハ防禦ニ必
  要ナルモノト認メタモノニ限ルト云フ
  ヤウナコトデアリマスガ、此解釋カラ
  シテ-入ルカ入ラヌカト云フコトダ
  ケハ明確ニシテ置キタイト思フ、成程
  辯護士法等ニ率ナンカヲ制限スルト云
  フコトハ規定シテ宜シイガ、此訴訟費
  用ノ性質ヲ大體此場合ニ於テ明カニシ
  テ置ク必要ガアルト思フ、費用法ノ中
  ニハ成程其條文モアリマセウガ、訴訟
  代理人デヤル場合ニ於テハ殆ド今日ハ
  本人訴訟主義デモ辯護士ガ大〓ヤッテ
  居ル、本人ガヤルニ致シマシテモ、法律
  知識ガナイ者ガ辯護士ノ鑑定ヲ求メル
  ト、其鑑定料ヲ拂フ總テ斯ウ云フモノ
  ハ權利ノ伸張、或ハ防禦ニ必要ナルモ
  ノト私ハ考ヘルニ依テ、モウ一應御答
  辯ヲ願ヒタイ

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• 120・長島毅

  ○長島政府委員　玆ニ權利ノ伸張又ハ
  防禦ニ必要ダト申スノハ、是ハ民事訴
  訟費用法ニ依リマシテ、是〓ノモノガ
  訴訟費用ト云フコトノ範圍ガ定ッテ、其
  範圍ニ於テ權利ノ伸張又ハ防禦ニ必要
  ナモノト云フノデアル、必要デナイモ
  ノハ入ラヌト云フ趣旨ニナッテ居ルノ
  デアリマス、ソレデアルカラ、例ヘバ當
  事者ノ日當ト云フヤウナモノハ訴訟費
  用法デチヤント拂フヤウニナッテ居ル
  ノデアリマス、或ハ證人ニ付テモ日當
  ヲ拂フコトニナッテ居リマス、是ハ費用
  法デ定メテ居リマス、而シテ訴訟費用
  法ヲ見ルト云フト辯護士ノ報酬ト云フ
  モノハ入ッテ居ラナイノデアリマス、現
  行ノ大體解釋トシテハ、民事訴訟費用
  法デハ、辯護士ノ報酬ト云フモノハサ
  ウ云フ費用ノ中ニ入ラナイ、入ルモノ
  ハ詰リ必要ナルモノダケト云フノガ、
  訴訟法ノ規定ノ立前ニナッテ居ルノデ
  アリマス、ソレカラ先程私ノ申シタ言
  葉ガ少シ足リナカッタカ知ラヌガ、辯護
  士會ノ委員會ノ決議ハ、決シテ辯護士
  法ニ規定スルト云フ意味デハアリマセ
  ヌデ、訴訟費用ナル規定ヲ當該適當ナ
  ル法規ノ中ニ入レルト云フ希望ヲ、辯
  護士法ノ改正小委員會デ決議ヲシタ、
  斯ウ云フコトナノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=120

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• 121・熊谷直太

  ○熊谷委員　只今政府委員ノ御話ヲ聽
  クト、權利ノ伸張若クハ防禦ニ必要ナ
  ル訴訟費用ト云フモノハ民事訴訟法ニ
  ハ、根本的ノ意義ヲ持ッテ居ラナイ、訴
  訟費用法ノ範圍內ニ於ケル費用ガ、玆
  ニ權利ノ伸張若クハ防禦ニ必要ナル所
  ノ行爲ニ依ル費用、ウ斯云フ風ニ看做
  サレテ居ル、卽チ民事訴訟法ノ子法タ
  ル所ノ費用法ニ於テ制限セラレル斯
  ウ云フヤウナ御言葉ガアリマスガ、本
  當デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=121

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• 122・長島毅

  ○長島政府委員　私ノ言葉ガ少シ足ラ
  ナイノカモ知レマセヌ、何ト申シタラ
  宜イノデスカ、詰リ民事訴訟費用ト云
  フモノガ何デアルカト云フコトハ、訴
  訟費用法デ定ッテ居ル、併ナガラ此費用
  ガ定ッタモノデアッテモ、何デモカデモ
  取レルト云フモノデナクシテ、權利ノ
  伸張防禦ニ大體必要ナモノデナケレバ
  取レナイ、玆ニ訴訟費用ト云フモノノ
  解釋ヲ民事訴訟法ガシテ居ル譯デス、
  民事訴訟法ニ規定ノナイモノハ、訴訟
  費用ニナラヌ譯デアル、而シテ訴訟費
  用ノ範圍ガ定ッタトキニ訴訟費用ト云
  フモノハドウ云フ風ニ負擔ヲ定メルカ
  ト云ヘバ、權利伸張、防禦ニ必要ナルモ
  ノニ付テ定メル

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=122

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• 123・熊谷直太

  ○熊谷委員　ソコデ本田政府委員ニ御
  問ヲ致シタノデスガ、此民事訴訟費用
  法ト云フモノヲ御改正ニナル御意思ガ
  アルノデアリマスカ、ドウデアリマス
  カ

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• 124・本田恒之

  ○本田政府委員　今囘提出セラレマシ
  タ訴訟費用法ノ改正ハ、此民事訴訟法
  ヲ改正スルニ付キマシテ、整理ノ意味
  デ極ク僅カノ改正ヲ致シテ居ルノデア
  リマス、併ナガラ訴訟費用法ノ規定ガ
  現在ノ時世ニ適應シナイト云フ論ハ屢
  承ル所デアリマス、司法省ニ於キマシ
  テハ、是ガ調査ニ着手ヲ致シテ居ルノ
  デアリマス、何レ根本的改正ヲスル時
  機ガ近キ將來ニ於テアルデアラウト思
  ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=124

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• 125・平川松太郎

  ○平川委員　辯護士ノ手數料竝ニ報酬
  ガ、訴訟費用ニ付テハ先程御質問ガア
  リマシタ、現行民事訴訟法ニ於テハ辯
  護士ノ手數料報酬ヲ訴訟費用ニ包含セ
  シメテ居ナイヤウデアリマス、而シテ
  此改正法律案ニ依テ見マスルト云フ
  ト、先程ノ政府委員ノ御答辯トハ反對
  ニ、辯護士ノ報酬ナドハ訴訟費用ノ中
  ニ含マシテ居ルデハナイカト伺ハレ
  ル、ソレハ先ノ條文デアリマスガ、百二
  十三條ノ訴訟上ノ救助ノ場合、此場合
  ニ「支拂ヲ猶豫シタル費用ハ其ノ負擔
  ヲ命セラレタル相手方ヨリ直接ニ之ヲ
  取立ツルコトヲ得此ノ場合ニ於テ辯護
  士又ハ執達吏ハ訴訟上ノ救助ヲ受ケタ
  ル者ノ有スル債務名義ニ依リ報酬及立
  替金ニ付費用額ヲ定ムル申立及强制執
  行ヲ爲スコトヲ得」トアリマス、サウ致
  シマスルト、此意味カラ申シマスルト、
  矢張辯護士ノ報酬ナドハ訴訟費用ノ中
  ニ含マレテ居ルヤウニ解釋ガ出來ルノ
  デアリマスガ、其點ハ如何デアリマス
  カ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=125

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• 126・森田豐次郎

  ○森田政府委員　御尤ナ御問デアリマ
  ス、ソレハ百二十三條ノ辯護士ガ費用
  額ヲ定メル申立ガ出來ルト云フノハ、
  ソレハ特殊ナ場合デアリマシテ、百三
  十五條ニ裁判所ハ訴訟關係ヲ明ニスル
  爲ニ必要ナル陳述ヲ爲スコトノ出來ナ
  イ當事者、代理人又ハ輔佐人ノ陳述ヲ
  禁ズルトキニ、必要アリト認メタ場合
  ニ裁判所ハ辯護土ノ附添ヲ命ズルコト
  ヲ得ト云フ、此辯護士ノ附添ニ付キマ
  シテ、百二十條デ執達吏及裁判所ニ於
  テ附添ヲ命ジタル辯護士ノ報酬及立替
  年ノ猶豫ト云フ規定ヲ設ケテ、救助ノ
  目的ニナッテ居ル、其救助ヲ受ケタ其
  辯護士ノ報酬及立替金ニ限ッテ、此百二
  十三條ニ規定シテ居ルノデアリマシ
  テ、是ハ一般ノ辯護士ノ報酬及立替金
  ノ規定デハナイノデアリマス、百三十
  五條ノ場合ニ限ル問題デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=126

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• 127・平川松太郎

  ○平川委員　九十八條ノ問題デアリマ
  スガ、此九十八條ハ私ノ考フル所ニ依
  ルト、特殊ノ損害賠償ノ請求ノヤニ考
  ヘル、サウ云フ性質ノモノヲ規定ヲ以
  テ其負擔ヲ命ズルト云フノハ、少シ失
  當デハナイカト考ヘマスガ、如何デゴ
  ザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=127

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• 128・森田豐次郎

  ○森田政府委員　是ハ如何ニモ損害賠
  償デアリマスガ、此點ハ現行法デモ規
  定セラレテ居ルヤウニ思ヒマス、此點
  ニ付キマシテハ現行法ト何等變リハナ
  イノデアリマス、ソレデ損害賠償デア
  ルケレドモ、故意又ハ重大ナル過失ニ
  依テ無益ナル費用ヲ生ゼシメタト云フ
  ヤウナ特有ノ場合デアリマス、サウ云
  フ場合ニ於テハ決定シテ裁判シテ宜イ
  ト云フ趣旨デ、此規定ガ出來テ居ルト
  思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=128

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• 129・横山金太郎

  ○橫山委員　現行ノ八十二條、卽チ訴
  訟費用ノ點ニ限ッテ不服ヲ申立テルコ
  トヲ得ズト云フコトガ除カレタヤウデ
  アリマスガ、其理由ヲ伺ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=129

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• 130・森田豐次郎

  ○森田政府委員　ソレハ除イタ譯デハ
  アリマセヌ、此規定ハ上訴ノ方ニ持ッテ
  行ッタノデアリマス、詰リ訴訟費用ニ限
  ツテ控除ガ出來ナイト規定スル方ガ能
  ク分ルト云フノデ、即チ三百六十二條
  ノ「訴訟費用ノ裁判ニ對シテハ獨立シ
  テ控訴ヲ爲スコトヲ得ス」此點ニ持ッテ
  行ッタノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=130

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• 131・横山金太郎

  ○橫山委員　サウスルト八十二條ノ
  「然レトモ」以下ニ對シテハ當然デアル
  カラト云フコトデ、斯ウ云フ煩瑣ノ規
  定ト言ヒマスカ、長イ文字ヲ除カレタ
  ノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=131

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• 132・森田豐次郎

  ○森田政府委員　其通リデアリマス、
  是ハ書カナクテモ當然分ルト云フ意味
  デ書カナカッタノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=132

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• 133・黒住成章

  ○黑住委員　モウ一度先程ノ訴訟費用
  ノ問題ニ付テ御尋致シタイ、色〓政府
  委員ノ御說明デ訴訟費用ノ立前ハ費用
  法デ決マル、ソレデ本案ノ規定ニ在ル
  權利ノ伸張又ハ防禦ニ必要デアルカナ
  イカト云フコトハ之ニ規定スルカラ、
  是ハ之デ宜シイト思ヒマスガ、サウ致
  シマスルト從來ノヤリ方ト少シモ變リ
  ハナイ、新立法ニ際シテ新シ味ハナイ、
  國民ノ實生活ト云フモノニ深キ考慮ヲ
  拂ハレテ立法セラレタモノトハ思ヘ
  ヌ、甚ダ時代ノ趨勢ニ添ハヌト思ヒマ
  スカラ、此機會ニ本田次官ニ、民事訴訟
  費用法ヲ變ヘルト云フ場合ニハ、辯護
  士ノ報酬ノ如キハ適當ナルモノニ立法
  サレルコトニ-成ベクサウ規定サレ
  ルコトニ今ヨリ御注文致シテ置キマ
  ス、此場合希望ヲ述べテ置キマスガ、尙
  ホ之ニ對シテ御意見ガアレバ政府委員
  ヨリ伺ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=133

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• 134・本田恒之

  ○本田政府委員　御尤ナ御質問デアリ
  マスガ、實ハ辯護士ノ報酬ヲ訴訟費用
  ノ中ニ加ヘルカドウカト云フコトハ長
  イ間ノ問題デ、現在モ專ラ討議ヲ盡シ
  テ居ルト云フヤウナ論點ノ中心ニナッ
  テ居リマス、何レ訴訟費用法ノ改正ニ
  モ着手致シテ居ルノデアリマスカラ、
  其點ハ辯護士會ノ意見モアリ、又當委
  員會ノ御意見モアリマスカラ、深ク考
  慮ヲ拂ヒマシテ適當ノ解決ヲ致シタイ
  ト考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=134

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• 135・齋藤隆夫

  ○齋藤委員長　ソレデハ是デ一先ヅ打
  切リマシテ、午後ハ正二時カラ始メマ
  スカラ、午後二時ニ遲レナイヤウニ御
  參集ヲ願ヒマス
  午後零時二十一分休憩
  午後二時十九分開議

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=135

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• 136・齋藤隆夫

  ○齋藤委員長　午前ニ引續イテ開會ヲ
  致シマス、第三章第二節訴訟費用ノ擔
  保、之ニ付テ御質問ヲ願ヒマス-別ニ
  御質問ガナケレバ第三節訴訟上ノ救
  助、之ニ付テ御質問ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=136

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• 137・平川松太郎

  ○平川委員　百二十一條第二項デス
  ガ、「裁判所ハ訴訟ノ承繼人ニ對シ猶豫
  シタル費用ノ支拂ヲ命ス」トアリマス
  ガ、此承繼人ガ矢張救助ヲ受クベキ身
  分デアッタ場合ハドウナリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=137

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• 138・森田豐次郎

  ○森田政府委員　承繼人ガ救助ヲ要ス
  ル場合ニハ、矢張其承繼人ノ救助ヲ別
  ニ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=138

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• 139・清瀬一郎

  ○〓瀨委員　百二十條デスガ、其第二
  ト云フ所ニ「執達吏及裁判所ニ於テ附
  添ヲ命シタル辯護士ノ報酬及立替金ノ
  支拂ノ猶豫」斯ウ云フコトガアリマス、
  辯護士ノ報酬ト云フモノハ、是ハ別ニ
  決メラレル手續ガアルノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=139

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• 140・森田豐次郎

  ○森田政府委員　是ハ百三十五條デ裁
  判所ガ附添ヲ命ジタ辯護士ノ報酬デア
  リマシテ、此點ニ付キマシテハ、費用法
  ヲ修正致シマシテ、報酬ヲ決メルヤウ
  ニ別ノ法律トシテ出テ居リマス、費用
  法ノ八條ヲ改正シマシテ、「民事訴訟法
  百三十五條ノ規定ニ依テ辯護士ノ附添
  ヲ命シタルトキハ其ノ報酬ハ裁判所ノ
  意見ヲ以テ定ムル所ニ依ル」ト云フヤ
  ウナ風ニシマス

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• 141・清瀬一郎

  ○〓瀨委員　人事訴訟法ノ方ハ入ラヌ
  コトニナリマスカ

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• 142・森田豐次郎

  ○森田政府委員　人事訴訟法デ附添ニ
  裁判所ガ辯護人ヲ選定シマシタトキニ
  ハ、人事訴訟法ノ二條ノ事項ノ規定デ
  額ヲ定メルコトニナッテ居リマス、サウ
  シテ費用法ノ場合ハ、現行法ノ百二十
  七條デ附添ヲ命ジタ其辯護士ノ費用ノ
  規定ヲ改メテアリマス

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• 143・清瀬一郎

  ○〓瀨委員　此費用法ヲ左ノ通改正ス
  ト云フノハ、是ハ現行法ノ規定デスカ、
  改正訴訟法ニナルト、又其規則ガ變ッテ
  來ル譯デスカ

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• 144・長島毅

  ○長島政府委員　詰リ此現行法ノ民事
  訴訟費用法第八條ニ民事訴訟法第百二
  十七條トアリマスノハ、丁度百三十五
  條ニ變リマシタカラ、百三十五條ト云
  フノヲ入レタノデアリマス、而シテ此
  百二十條ノ附添ヲ命ジタ辯護士ノ報酬
  ハ、丁度本案ニ於ケル百三十五條ニ該
  リマスカラ、ソレデ丁度訴訟費用法デ
  報酬ヲ決メルコトニナッタノデアリマ
  ス

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• 145・清瀬一郎

  ○〓瀨委員　其中ニ人事訴訟法ハ入ラ
  ヌ

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• 146・長島毅

  ○長島政府委員　ソレハ入ラヌ、人事
  訴訟法ハ別ニ規定ガアリマス

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• 147・清瀬一郎

  ○〓瀨委員　其訴訟費用ノ救助ヲシタ
  場合ニ、人事ニ付テハ入レナイ······

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• 148・長島毅

  ○長島政府委員　人事訴訟ト民事訴訟
  ノ關係ハドウ云フコトニナルノデアリ
  マスカ、一寸此關係ガ甚ダ複雜シテ居
  ルノデアリマスガ、大體ニ於テハ民事
  訴訟法ノ規定ガ此人事訴訟法ニ行クコ
  トニナルノデアラウト思フノデアリマ
  ス、特ニ適用シテ居ラヌ分ハ、御承知ノ
  通リ適用セズトアリマスノデ、特殊ノ
  規定ガ無イ限リハ、民事訴訟法ガ漸次
  働クト云フコトニ大體私ハ考ヘテ居ル
  ノデアリマス、現行民事訴訟法ト、ソレ
  カラ現行人事訴訟手續法トノ關係ハ同
  ジ關係デ、民事訴訟法ガ人事訴訟手續
  法ノ方ヘ行クト云フ風ニ考ヘテ居ルノ
  デアリマス

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• 149・清瀬一郎

  ○〓瀨委員　訴訟費用法ノ方ハ、私ノ
  方デモ調査シテ見マス

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• 150・平川松太郎

  ○平川委員　百十八條ノ但書ハ、是ハ
  貴族院デ削ラレタノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=150

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• 151・長島毅

  ○長島政府委員　貴族院デ段々審議ノ
  結果、矢張存置シテ差支ガ無イト云フ
  コトデ、削リマセヌデシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=151

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• 152・平川松太郎

  ○平川委員　私ハ百十八條ノ但書ハ無
  用ナ條文ト思フ、無用ノミナラズ、アッ
  テ却テ有害ナ條文ダト思フ、ソレハ日
  本辯護士協會竝ニ東京辯護士會カヲ修
  正意見ガ出テ居ルヤウデアリマスガ、
  此勝訴ノ見込ノ有無ト云フコトヲ規定
  シテ居ル結果トシテ、豫斷ノヤウニモ
  見エル、ソレノミナラズ前ニ訴訟ノ救
  助ヲ與フルコトヲ得トアリマスカラ、
  裁判所ノ方デ此但書ガ無クテモ救助ヲ
  與ヘテモ宜シ、與ヘナクテモ宜イト云
  フ權限ヲ有シテ居ル、特ニ勝訴ノ見込
  ナキニ非ザル場合ニ限ルト云フヤウナ
  コトヲ規定スル必要ハ無イ、規定シナ
  クテモ前ダケソ條文デ如何樣デモ出來
  ルサウスルト却テ此但書ヲ規定シタ
  ガ爲ニ、豫斷ヲ懷イテ居ルト云フ風ニ
  モ見エマスシ、必要ナイト思ヒマスガ、
  政府ハ矢張之ヲ存シテ置カナケレバナ
  ラヌト云フ理由ハ何處ニ在リマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=152

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• 153・長島毅

  ○長島政府委員　特ニ絕對的ノ理由ノ
  アル譯デハアリマセヌガ、是ハ實ハ此前
  モ一寸考ヲ申上ゲタノデアリマシタ
  ガ、但書ハ豫斷ノ規定ニナリハシナイ
  カト云フ特ニ虞ガアリマスノデ、甚ダ
  瞹昧ノ文字デアリマスガ、遠廻リニ「勝
  訴ノ見込ナキニ非サルトキニ限ル」ト
  シマシテ、勝訴ノ見込アルノデハナイ
  ガ、見込ナキニ非ザルトキニ限ルト云
  フヤウナ文字デ、サウ云フ事ヲ避ケテ
  居ル積リデアリマス、現行法ニモ斯ウ
  云フ規定ガアリマスノデ、特ニ但書ヲ
  取ッテシマヒマスト云フト、現行法ト反
  對ノ解釋ヲ取ッテ居ルノデハナイカ、勝
  訴ノ見込ノ有無ト云フコトハ「得」ト云
  フ裁量ノ方ヘハ入レラレナイノデアル
  ト云フヤウナ疑ガ起ルト云フ考デ、實
  ハ成ベク是ハ存置シテ置、キタイト思ッ
  テ居ルノデアリマス

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• 154・齋藤隆夫

  ○齋藤委員長　御質問ガナケレバ第四
  章訴訟手續第一節口頭辯論ニ付テ御質
  問ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=154

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• 155・廣瀬徳藏

  ○廣瀨委員　私ハ百三十一條ニ付テ伺
  ヒタイノデスガ、此條文ハ不用ノ條文
  デハナイカト思ヒマス、此規定ハ全部
  證據調ノ規定ト重複シテ居ルヤウニ思
  ヒマス、勿論本條ハ裁判所ノ側ノ働キ
  懸ケノ方面カラ規定サレテ居ル「訴訟
  關係ヲ明瞭ナラシムル爲左ノ處分ヲ爲
  スコトヲ得」トアル、併ナガラ此一カラ
  五ニ至ル各號ハ、總テ證據調ノ中ニ在
  ル事柄デアッテ、例ヘバ當事者本人ヲ何
  時デモ職權ヲ以テ訊問ガ出來ル、訴訟
  書類又ハ訴訟ニ於テ引用シタル文書ヲ
  提出サセル、或ハ檢證ヲ爲シ鑑定ヲ命
  ズル、必要ナル調査ヲ囑託スルト云フ
  コトハ總テ證據調ノ規定ノ中ニ在ル
  事柄デ、職權主義ヲ加味シテ證據調ノ
  規定ガ設ケラレタ限リハ、本條ハ無ク
  テモ宜イヤウニ思ヒマスガ、特別ニ存
  在ヲ必要トスル理由ハドウ云フノデス
  カ

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• 156・長島毅

  ○長島政府委員　是ハ實務ニ當ッテ御
  在デニナル廣瀨委員ノ如キモ御承知ノ
  通リ、餘リ實益ノ無イ規定デアリマス
  ガ、兎ニ角現行法ノ十四條、十五條、十
  六條等ニ對應シテ居ル規定デアリマ
  ス、草純ナル主張ノ當否ノ事實ヲ調べ
  ルト云フ意味デナクシテ、訴訟關係ガ
  分ラヌ、詰リ釋明デスナ、原被〓ノ釋明
  ヲナサシムルヤウナ場合ニ於ケル訴訟
  關係ヲ明瞭ニナラシムルト云フヤウナ
  意味ノ時ニ、斯ウ云フ事ガ出來ルト云
  フ意味デアリマシテ、證據調ノ場合ト
  ハ性質ガ違ッテ居ルノデアリマス、併シ
  御承知ノ通リ實際ニ於テハ殆ド何等實
  用ノ無イ規定デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=156

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• 157・廣瀬徳藏

  ○廣瀨委員　百三十八條ニ付テ伺ヒタ
  イ、「原告又ハ被〓ガ最初ニ爲スヘキ口
  頭辯論ノ期日ニ出頭セメ又ハ出頭スル
  モ本案ノ辯論ヲ爲ササルトキ」トアリ
  マスガ、出頭シナイ場合ハ兎モ角モ、出
  テ辯論ヲシナイト云フヤウナ場合ハ、
  釋明ニ依テヲ訴止メルベキカ、進行ス
  ベキカト云フヤウナ事ガ明ニナル筈デ
  アルト思フノデアリマス、出テ辯論シ
  ナイ場合ニ、矢張出タモノト看做シテ
  相手方ニ辯論ヲ命ズルト云フノハ、ド
  ウ云フ趣意デセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=157

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• 158・長島毅

  ○長島政府委員　是ハ現行法ノ闕席判
  決ノ所ニモゴザイマスヤウニ、「辯論ノ
  期日ニ出頭セス又ハ出頭スルモ本案ノ
  辯論ヲ爲ササルトキ」ト云フ現行法ノ
  規定ニ倣ッタノデアリマシテ、是亦御承
  知ノ通リ實際ニ於キマシテハ、出頭シ
  テ默ッテ法廷デ突立ッテ居ルト云フヤウ
  ナ事ハ、殆ドアリ得ナイ事デアリマス
  ガ、何ト申シマスカ、傳統的ニ必要ノ場
  合ヲ綿密ニ書イタニ過ギナイノデアリ
  マシテ、後段ノ如キ事ハ、殆ド無イト思
  ヒマスガ、マア假ニアルト致シマシタラ
  バ、矢張出頭シナイト同ジニナル、出頭
  シテモ何モ言ハナイデ突立ッテ居ル、釋
  明ヲ求メテモ何モ言ハナイト云ヘバ、
  出頭シナイト同ジ事デアルカラ、同一
  ノ取扱ニシタト云フ迄ノ事デアリマ
  ス

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• 159・廣瀬徳藏

  ○廣瀨委員　現行法ノヤウニ闕席判決
  ノ制度ヲ存シテ居ル場合ハ、御說ノヤ
  ウデアリマスガ、其現行法ヲ其儘置イ
  テナイノデアルカラ、斯ウ云フ規定ハ
  要ラヌデハナイカト思ッタノデアリマ
  スガ、ソレハソレトシマシテ、最初ニ爲
  スベキ口頭辯論ノ期日ニ出頭セズトア
  リマスガ、二度目ノ時ハドウナリマス
  カ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=159

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• 160・長島毅

  ○長島政府委員　二度目ノ時ニハ、結
  局訴狀ハ無論出テ居リマスシ、或ハ答
  辯書モ出テ居リマセウ、又其他口頭辯
  論ニ於テ陳述サレル資料ガアリマスカ
  ラ、之ニ依テ判斷ヲスルコトガ出來ル
  ノデアリマスケレドモ、初ノ口頭辯論
  ニ全然出テ參リマセヌト云フト、裁判
  所ニ於テ判斷ヲスル資料ガアリマセヌ
  ノデ、最初ノ口頭辯論ダケニ付テハ斯
  ノ如キ規定ヲ置イタ次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=160

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• 161・磯部尚

  ○磯部委員　私ハ今ノ廣瀨君ノ御尋ニ
  ナッタコト、ドウモ今ノ政府委員ノ御說
  明デハ、最初ノハ分リマシタガ、二度目
  ノ時ニハモウアラ方準備手續ガ濟ンデ
  居ルカラ、裁判所ハ片方ガ闕席シテモ
  其儘判決ヲシテ宜イノダト云フコト
  ヲ、何カ裁判官ニ知ラシムル規定ガナ
  ケレバ、矢張裁判官ハ是ダケデハ私ハ
  迷フダラウト思フ、何處カニソレガア
  ルノカ知ラント思ッテ、實ハソレヲ先刻
  伺ハウト思ヒマシタガ、何處カニ是ニ
  照合スルヤウナ、二囘目カラハ裁判所
  ガソレ迄ニ出來テ居ル準備手續ニ從ッ
  テ判決ヲ下スコトガ出來ル、又判決ヲ
  下サズニ、證據ノ申立ガアレバ許ス、或
  ハ職權ヲ以テ證據ヲ提出セシムルト云
  フヤウナ事モ出來ルカ、或ハ直グニモ
  二囘目ニ片方ガ闕席シタ場合ニハソ
  レ迄ニ揃ウタモノニ依テ判決ヲ下スベ
  キモノカ、其邊ガドウモ明デナイト思
  フノデアリマス、漠トシ過ギテ居リハ
  シマセヌカ、ソレヲ一ツ御尋シマス

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• 162・長島毅

  ○長島政府委員　御尤ナ御尋デアリマ
  シテ、洵ニ其點ハ幾ラカ明瞭ヲ缺イテ
  居ルト言ヘバ缺イテ居ルノデアリマ
  ス、唯其事件ガ裁判所ニ現ハレマシ以
  上ハ裁判ヲスルト云フコトハ先ヅ當
  然ノ事デアルト云フノデ、特ニ規定ヲ
  設ケナカッタ譯デアリマスガ、稍此點ニ
  於テ何カ規定ガ瞭明デナイト仰セニナ
  レバ、或ハサウ云フ風ニモ見エルカモ
  知レナイノデアリマス、尙ホ第二囘以
  後ニ於キマシモ、釋明權ヲ行使スルト
  云フヤウナコトガ出來テ居リマシテ、
  卽チ百三十九條ノ二項ノヤウナモノデ
  釋明ヲ要求スルコトガ出來ルヤウニ
  ナッテ居リマシテ、ソレデ釋明ヲサセ
  ル、サウシテ其材料ニ依テ裁判ヲスル
  詰リ裁判ヲスルト云フコトガ原則デア
  ルト云フ考デ致シタノデアリマス、現
  行法ノヤウニ闕席判決ガアルト云フ頭
  カラ見マスト、闕席判決ヲ取ッテ居リマ
  スカラ、少シ讀ミ惡イカモ知レマセヌ
  ガ、現行法ヲ考ヘナイデ、出來ルダケ引
  離シテ考ヘテ見レバ、判決ヲシナケレ
  バナラヌト云フコトハ分ッテ居ルト云
  フ積リナノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=162

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• 163・横山金太郎

  ○橫山委員　百三十八條ハ「出頭セス
  又ハ出頭スルモ本案ノ辯論ヲ爲ササル
  トキ」云々ト云フコトニナッテ居リマス
  ガ、思フニ此規定ノ趣旨ハ現行法ノ闕
  席判決ノ如クニ、卽チ出頭シナカッタト
  キハ、原〓ガ出頭シナカッタトキハ、其訴
  ノ却下ヲ爲シ、被〓ガ出頭シナカッタト
  キハ、妨訴ヲ除イテ事實ヲ自白シタルモ
  ノトシテ判決ガ出來ルノデアリマス、
  此改正案ノ百三十八條ハ其闕席判決ノ
  制度ヲ排斥致シテ、裁判官ノ自由ナル
  論證ニ依テ適當ナル對席判決ヲ爲スコ
  トヲ得ルト云フコトニ改メラレタ意味
  ニ理解スルコトガ出來ルノデアリマス
  ルガ、然ルニ百四十條ニハ「當事者ガ口
  頭辯論ニ於テ相手方ノ主張シタル事實
  ヲ明ニ爭ハサルトキハ其ノ事實ヲ自白
  シタルモノト看做ス」トアリマシテ、卽
  チ開席シタル場合、又ハ出頭スルモ辯
  論ヲ爲サザルトキハ、必ズヤ事實ノ上
  ニ於テ相手方ノ主張シタル事實ヲ爭ハ
  ザルニ歸著スルダラウ、自ラ相手方ノ
  主張ノ事實ヲ自白シタルモノト云フコ
  トニ實際ノ取扱ガナリハシナイカト思
  フノデアル、折角ニ關席判決ヲ廢メテ
  シマッテ、事件ノ進捗ヲ圖ル意味カラ是
  ガ出來タノモ宜シウゴザイマスガ、唯
  事件ヲ早ク進メルト云フノミデ、却テ
  第百四十條ノ適用ヲ受ケルコトニナ
  リ、前ノ闕席判決ト同ジヤウニ、自白ト
  云フコトヲ基調トシテ判斷ヲ下スコト
  ニナル、唯早ク事件ガ解決スルト云フ
  コトダケデ、裁判ノ公正ト云フ意味ニ
  於テハ餘リ益スルコトハ無イヤウニ思
  ヒマス、勿論斯樣ニ改正セラレタ以上
  ハ十分ノ研御究考慮ヲ御遂ゲニナッタ
  末ニ、此條文ガ出來上ッタモノト思ヒマ
  スガ、此點ニ於テ用意ガ少シ缺ケテハ
  居ナイカト云フコトヲ疑フノデアリマ
  ス、同時ニ刑事訴訟法ノ如キハ、矢張口
  頭辯論主義ヲ御採リニナッテ、第一囘ニ
  被〓人ガ出頭シナカッタ時分ニハ、闕席
  判決ハ行ヒマセヌデスガ、是ハ畢竟事
  ノ實相ヲ明ニシテ、裁判ノ公正ヲ期ス
  ルト云フ趣旨ヨリ行ハレテ居ルノデア
  リマス、斯ウ云フ點カラ見マスト、旁〓
  ウモ條文ノ改正ガ退步デアルカ進步デ
  アルカ分ラナイヤウナ感ジガスルノデ
  アリマス、簡單ニ御所見ヲ承リタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=163

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• 164・長島毅

  ○長島政府委員　此訴訟法ノ全體ノ問
  題ト致シマシテハ、ドノ程度マデ判斷
  ヲ正確ニスルト云フコトト、ソレカラ
  訴訟ノ進行ト云フコトヲ如何ニ調和ス
  ルト云フコトガ問題ナノデアリマス、
  大體カラ申シマスト、訴訟ノ進行ガ早
  イト云フコト、同時ニ判斷ノ適正ト云
  フコトモ伴フモノデアリマス、御承知
  ノ通リニ、今マデノヤウナ辯論期日ガ
  非常ニ延ビ々々ニナリマスト、其間ニ
  判事ノ更迭ガアリマシテ、結局口頭辯
  論ト云フモノガ單純ニ形式ニ過ギナ
  1、單純ナル擬制ニ過ギナイト云フ結
  果ニ今マデナッテ居ッタノデアリマス、
  其意味カラ申シテ、訴訟ノ速進、判斷ノ
  適正ト云フコトガ相一致スルノデアリ
  や、い、若シ其當事者ガ闕席致シマシタ
  場合ニ於テハ、稍其赴ヲ異ニ致シマシ
  テ、ドノ程度ニ於テ訴訟ヲ速進スルカ、
  闕席判決ニ依テ速進ト云フコトヲ圖レ
  バ適正ハ計ラレナイノデアリマス、其
  處ハ卽チ止ムヲ得ナイ、當事者ニ多少
  闕席ノ責任ヲ負ハシテ、玆ニ訴訟速進
  ヲ圖ラネバナラヌト云フコトニ到達ス
  ルノデアリマス、ソコデ仰セノ如クニ
  闘席者ニ對シテハ-闕席シタル場合
  ニ於テ闕席判決ヲスルト云フコトハ、或
  ル意味ニ於テ多少酷ナ結果ヲ來タスト
  云フコトハ全ク仰セノ通リデアリマ
  ス、訴訟ノ不適正ト云フコトハ、或ル程
  度マデ忍バナケレバナラヌト云フコト
  ニナルノデアリマス、仰セノ通リニ第
  二囘ノ口頭辯論ニ於テ當事者ガ闕席ヲ
  致シマシタ場合ニ於テハ、詰リ第一囘
  ノ口頭辯論ニ於テ旣ニ提出ニナッテ居
  リマスル所ノ訴狀、此凖備書面ヲ基礎
  トシテ、第一囘ノ口頭辯論ニ於テ陳述
  シタ所ノ事實、若クハ此闕席前ニ提出
  シテアル材料ト云フモノハ、是ハ當然
  判斷ノ基礎ニナリマスケレドモ、之ニ
  基準セザル程度ニ於キマシテハ、此百
  四十條ノ規定ガ適用セラレルコトニ
  ナッテ、是等ノ材料カラ見テ闕席ノ意思
  ノ表ハレテ居ルモノハ、卽チ自白シタ
  ルモノト看做シテ判斷ヲ下スモノト解
  釋シナケレバナラヌ、此場合ハ裁判所
  ハ判決ヲ爲スモ爲サザルモ自由デアリ
  マス、ソレガ適シナイト考ヘレバソレ
  ヲ直スデアリマセウ、併ナガラ此程度
  デ打切ッテ宜イト云フコトニナレバ、其
  處デ判決ヲ下ス、斯ウ云フ事ニナルノ
  デアリマス、詰リ闕席前ニ於ケル訴訟
  材料ニ依リマシテ闕席シタルモノニ付
  テ此百四十條ヲ適用シマス、今迄ノ材
  料デ爭フ意思ガ表ハレテ居ラヌト認メ
  マシテ、其點ハ自白致シタモノト認メ
  テサウシテ判決ヲスル、斯ウ云フ結果
  ニ相成ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=164

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• 165・横山金太郎

  ○橫山委員　百三十一條第五項「必要
  ナル調査ヲ囑託スルコト」是ハドウ云
  フ場合ヲ想像シタラ宜シイノデアリマ
  スカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=165

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• 166・森田豐次郎

  ○森田政府委員　此場合ハ、或ハ役所
  ニ或ル事實ヲ聞キニ行クト云フヤウナ
  程度ノモノデアリマス、勿論特別ノ知
  識經驗ヲ要スル場合ハ別デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=166

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• 167・清瀬一郎

  ○〓瀨委員　其規則ハ誰ニデモ囑託出
  來ルノデアリマスカ、二百六十二條ハ
  「官廳又ハ公署」ト一定シテ居リマスケ
  レドモ

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• 168・森田豐次郎

  ○森田政府委員　是ハ二百六十二條ノ
  規定ガ準用サレル譯デアリマス、官廳
  公署若ハ法人ニ囑託スル譯デアリマス

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• 169・清瀬一郎

  ○〓瀨委員　是ハ外國ノ官廳若クハ公
  署、外國ノ法人デアリマスカ

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• 170・森田豐次郎

  ○森田政府委員　一般ノ法人デアリマ
  ス

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• 171・清瀬一郎

  ○〓瀨委員　法人デアレバ、ドウ云フ
  モノデモ宜イノデアリマスカ

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• 172・長島毅

  ○長島政府委員　此點モ實ハ貴族院デ
  問題ニナッタノデアリマス、結局百三十
  一條ノ五項ノ問題ハ、二百六十二條ノ
  規定ノ解釋ト同樣ニナリマスカラ、二
  百六十二條ニ依ルトシテ御答ヲ致シマ
  スガ、此所謂法人ト云フコトノ意味ニ
  付テハ疑問ガ起ッタノデアリマス、此案
  ヲ作リマス時ノ趣旨ハ、詰リ起草者ノ
  中デ大學ヤ何カヘ物ヲ調ベテ貰フ、色
  色ノ學問上ノ調査トカ云フヤウナ事モ
  アルダラウ、例ヘバ森林ノ事ヤ何カヲ
  農省務省デ調ベテ貰フ、場合ニ依レバ
  何處ニドウ云フ森林ガアッテ、其扱ハド
  ウ云フコトニナッテ居ルカトカ、-巧
  イ例ガ出マセヌガ、サウ云フヤウナ事
  ヲ役所ニ聞クノガ必要デナイカト云フ
  コトカラ、此二百六十二條ノ規定ヲ置
  イタノデアリマス、所ガ學校デハ官廳
  デナイ、殊ニ私立大學ノヤウナモノモ
  アリ、サウ云フモノニモ矢張聞ケルヤ
  ウニシタラドウカト云フノデ、法人ヲ
  入レタノデアリマス、一私人ヲ入レテ
  モ差支ナイヤウデアリマスガ、先ヅ大
  體ニ於テ法人ト云ヘバ、設備モ完全シ
  テ、規模モ大キイノデアリマス、法人ノ
  中ニハ極クヤクザナモノモアリ、一個
  人ノモノデモ設備ノ完備シタモノモア
  ルガ、先ヅ大體ノ所デ斯ウ云フコトデ
  分ケタラ宜カラウト云フノデ、法人ト
  云フコトニ限定ヲ致シタノデアリマ
  ス、此點ハ大分議論ガ出マシタガ、結局
  貴族院デハ原案通リニシテ置イタラ宜
  カラウト云フコトデアリマシタ

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• 173・清瀬一郎

  ○〓瀨委員　サウシテ前ニ森田政府委
  員ガ準用ダト仰シヤッタノハ、全體百三
  十一條ト云フモノハ、二百六十二條ヲ
  モウ一遍擧ゲタマデノモノデスカ

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• 174・長島毅

  ○長島政府委員　是ハ先程申上ゲマシ
  タガ、餘リ必要ノ無イ規定デアリマス
  ケレドモ、現行ノ百十四條、十五條、十
  六條等ニ於キマスルト同樣ニ、御承知
  ノ通リ證據調デハナイノデアリマス、
  原告ノ主張若クハ被〓ノ主張ヲ確メル
  ト云フコトニ付テ、裁判所ガ釋明權ノ
  行使ノヤウナ意味デ調べルノデアリマ
  スカラ、證據調ト云フ譯ニハイカナイ、
  ソコデ茲ニ規定ヲ置キマシテ、此取調
  ニ付テハ證據調ノ規定ヲ準用スル、斯
  ウ云フ風ニ致シタ次第デアリマス

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• 175・清瀬一郎

  ○〓瀨委員　サウスルト此囑託ト云フ
  コトハ、別ノ囑託ト解釋シテ宜シイデ
  スカ-サウスルト矢張官廳公署ト云
  フコトガ無イト、此儘デハ誰ニデモ囑
  託出來ルヤウデスガ······

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• 176・長島毅

  ○長島政府委員　ソコデ百三十一條ノ
  末項デ「前項ニ規定スル檢證、鑑定及調
  査ノ嘱託ニ付テハ證據調ニ關スル規定
  ヲ準用ス」トアリマスカラ、此必要ナル
  嘱託ハ二百六十二條ノ規定ガ準用ニナ
  リマシテ、其結果二百六十二條ニ揭ゲ
  タモノニ限ルコトニナリマス

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• 177・清瀬一郎

  ○〓瀨委員　而シテ出テ來タモノハド
  ウ云フコトニ御扱ヒニナリマスカ、又
  後ニ證據調ノ所デ聞キマスガ、宣誓ヲ
  セザル私文書デアッテモ、裁判後ニ出來
  タモノデモ證據ニナリマスカ

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• 178・長島毅

  ○長島政府委員　少クトモ其問題ハ稍
  是ハ解釋ニ委セタイト思ヒマスガ二
  百六十二條ニ規定シテアル第一ハ、是
  ハ自由心證ノ材料ニナル、勿論信ズル
  ト否トハ別デアリマス

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• 179・清瀬一郎

  ○〓瀨委員　サウスルト宣誓ト云フコ
  トハ裁判所ニ出テスルノデ、裁判所外
  デ書ケバ心證ヲ得ルコトニナリマス
  カ

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• 180・長島毅

  ○長島政府委員　裁判所ハ宣誓ヲ必要
  ト致シマスレバ、斯ウ云フ調査ノ囑託
  ハ大體官廳公署外國ノ官廳公署若クハ
  法人ニシテ、是ハ信用ガ出來ルト云フ
  所ニ嘱託致スノデアリマス、殊ニ官廳
  公署トカ團體ヲ標準ト致シテ居ルノデ
  アリマスカラ、個人ト違ヒマシテ宣誓
  ト云フ方法ノ無イ場合デアリマス

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• 181・清瀬一郎

  ○〓瀨委員　專門ノ者バカリデ分ッテ
  居ルノデスガ、是ハ餘程御考慮ヲ願ヒ
  タイト思ヒマス、今宣誓ナゾト云フコ
  トハ面倒臭イヤウデスガ、アレデ始メ
  テ擔保ガ出來ルノデゴザイマス、法人
  ト云ッテモ學校ヲ輕蔑スルノハナンデ
  スケレドモ、學校ノ如キハ學生ニモノ
  ヲ〓ヘルバカリデアッテ、ソンナ所デ爲
  シタ好イ加減ナモノヲ、宣誓モナシニ
  證據ニナルト云フコトニナルト云フコ
  トハ、寔ニ遺憾ト思フノデスカラ、殊ニ
  法人ト云フコトハ、學校ニ限ッテ居リマ
  セヌカラ、學術〓究ノ法人ト云ヘバ別
  デアリマスガ、勞働組合モ法人トスル
  ト仰シヤルノデ、是ハ考モノダト思ヒ
  マス、是ハ百三十一條ハ獨立ノ規定ト
  云フコトニナッタガ、當事者ガ出頭シナ
  イ場合、或ハ物ヲ提出シナイ場合ハド
  ウシテ强制スルノデスカ、第一號第二
  號デスガ···

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• 182・長島毅

  ○長島政府委員　之ニ付テハ別段ドウ
  モ强制ノ方法ハ無イノデアリマス

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• 183・清瀬一郎

  ○〓瀨委員　證人ノ規則ノ準用デス
  カ

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• 184・長島毅

  ○長島政府委員　ソレハ檢證、鑑定、調
  査ノ囑託ダケニ準用スル積リデアリマ
  ス

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• 185・清瀬一郎

  ○〓瀨委員　第二號ノ方ハ······

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• 186・長島毅

  ○長島政府委員　是ハ或ハ訴訟ニ於テ
  引用シタ文書其他ノ物件ニシテ、當事
  者ノ所持シタルモノヲ提出スルコト
  ハ、是ハ證據調ノ規定ノ準用ガアル、卽
  チ文書提出命令ノ規定ノ準用ガ大體ニ
  於テアルコトト考ヘテ居リマス-間
  違ヒマシタ、是ハドウモ無ササウデゴ
  ザイマス

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• 187・横山金太郎

  ○橫山委員　私ノハ五號ノ必要ナル調
  査ヲ囑託スルト云フコトハ、寔ニ實際
  ニ於テ便利ナル適切ナル方法ト考ヘル
  ノデアリマス、從來斯ウ云フ規定ガ無
  カッタ爲ニ、例へテ見マスレバ何年度ノ
  有價證劵若クハ米ノ相場ハ幾許ダッタ
  カト云フ事マデモ、是迄ハ鑑定ト云フ
  方法ニ依テ僅ニ爲シ遂ゲラレテアッタ
  ノデス、所ガ是ハ調査サヘシマスレバ、
  必シモ特別ナ知識ガ加ハラズシテ調査
  ノ範圍ニ於テ所期ノ目的ハ達セラレル
  關係ニナル、玆ニ既ニ此規定ガ置カレ
  マシタ以上ハ、承ッテ置キタイノハ、サ
  ウ云フヤウナ事ニ遭遇シタ場合ニハ
  鑑定トセズシテ調査トシテ宜シイ譯ニ
  見解ヲ極メテ宜イノデスカ、ドウデス
  カ、是ハ勿論實際此法ガ出來テ、裁判官
  ノ頭次第デアリマスケレドモ、常識判
  斷カラサウ思ハレルノデアリマス、今
  〓瀨君サンカラ御尋ネニナリマシタ百
  三十一條ノ二號ノ場合ノ關係ノ如キ、
  百三十一條ノ二項ノ「前項ニ規定スル
  檢證、鑑定及調査ノ囑託ニ付テハ證據
  調ニ關スル規定ヲ準用ス」トアリ、第二
  號ハ除外サレテ居リマスカラ、適用ハ
  私ハムヅカシイヤウニ思フノデアリマ
  ス、是デモ現行ノ民事訴訟法ニ依リマ
  スト、文書ナリ其他物件ノ提出ヲ命ゼ
  ラレテ、出サナケレバナラヌ義務ノア
  ル人ガ、出サナケレバ不利ノ結果ヲ受
  ケルト云フ規定ガアリマス、サウスル
  トサウ云フ定規定ヲモ矢張百三十一條
  ノ上ニ御加ヘニナルコトガ、證據調ノ
  規定ト相俟テ適當デハナイカト云フ
  疑問ガ起ッテ來タノデアリマス、此二點
  ニ付テ御答ヲ願ヒマス

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• 188・長島毅

  ○長島政府委員　初メノ御尋ハ洵ニ適
  切ナル例デ、サウ云フ場合ハ非常ニ困
  ルデアラウト思ヒマス、ソレカラ第二
  ノ御問ハ一應御尤ノヤウデスガ、私
  ノ說明ガ誤ッテ居リマシタノデアリマ
  シテ、大體百三十一條ハ前ニモ申上ゲ
  マシタ通リ、釋明ノ問題デアリマスカ
  ラシテ、結局當事者ガ是等ノモノヲ提
  出致シマセヌト云フコトニナリマスレ
  バ、釋明權ノ行使ニ應ジナイト云フコ
  トニナリマシテ、當事者ガ不利益ノ結
  果ヲ受ケルト云フ結果ニナリハシナイ
  カ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス、卽チ
  百三十九條ノ第二項ノ制裁ヲ受ケルコ
  トニナリマスカラ、强テ斯ウ云フ規定
  ガ無クテモ宜イデハナイカト考ヘマ
  ス

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• 189・祷苗代

  ○禱委員　百三十八條ニ牽聯シテ一ツ
  伺ヒタイト思ヒマス、是ハ卽チ缺席判
  決ヲ廢除致シマシタ爲ニ、此條文ガ設
  ケラレタコトト思ヒマス、ソレデ最初
  ニ缺席ヲ致シマシタ時分ニハ、直ニ此
  百三十八條ニ依テ裁判ガ出來ヤウト思
  ヒマスガ、其裁判所ノ準備手續ニ依テ
  處理スベキ事件ニ付キマシテハ、二百
  五十一條竝二百五十二條ヲ適用ニナリ
  マシテ、ソレニ依テ處理スル、斯ウ考ヘ
  ラレマスガ、結局此準備手續ヲ要スル
  事件ニナリマシテ、此準備手續ヲ經テ
  相手方ガ出席セナイ場合ニハ、直ニ二
  百五十一條ニ依テ調書ノ謄本ヲ相手方
  ニ送達シテ、新期日ヲ定メテ双方ヲ呼
  出ス、サウシテ出マセヌ時分ニ初メテ
  百三十八條ガ適用ニナッテ判決ガ出來
  ルト思ヒマスガ、ソレニモ相當ナ期間
  ヲ要スルコトデアラウト思ヒマス、ソ
  コデ問題ハ缺席判決ニ依テ片付クノデ
  アリマスカラ、缺席判決ノ制度ヲ存置
  シテ置イテ、サウシテ其事件ガ複雜ナ
  事件デアッテ、準備手續ノ規定ヲ置クト
  シマスト、準備手續ヲ要シテ長イ時間
  ガ掛カルカモ知レマセヌガ、サウ大シ
  タ差異ハナカラウヂヤナイカト思ヒマ
  ス、詰リ缺席判決ヲ存置シテ置ケバ、大
  部分ノ事件ト云フモノハ第一囘ニ依テ
  片付ノデアルカラ、是等ヲ比較シテ見
  テモ、矢張缺席判決ト云フモノハ存置シ
  タ方ガ、是等ノ事件其物ノ解決ヲ爲ス
  上カラモ非常ニ便宜デアリ、且ツ事件
  ヲ進行セシメル所以デハナカラウカ
  ト、斯樣ニ考ヘラレマスガ、此改正案ニ
  依リマシタ方ガ便利デアルト政府ハ見
  テ居ラレマセウガ、吾〓ハ左樣ニ考ヘ
  マス、ドノ程度ニ於テ進行ガ早クナル
  ト云フ御見込デアリマスカ、其點ヲ一
  ツ伺ヒタイノデアリマス

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• 190・長島毅

  ○長島政府委員　一寸數字ノ上デハ、
  ドノ程度迄進行ガ早クナルカト云フコ
  トヲ申上ゲ兼ルノデアツマスガ、極ク
  大體論デ申上ゲマスト、故障ヲ申立テ
  ナイデ終結シテ居ル事件モ相當アルヲ
  デアリマス、サウ云フモノデアリマス
  レバ、大抵百三十八條ノ規定デ先ヅ極
  ク簡單ニ濟ムデアラウト思ヒマス、但
  シ訴狀ダケハ或場合ハ準備手續ヲ要ス
  ルヤ否ヤト云フコトガ分リマセヌカ
  ラ、見込違デ、御説メ如キ簡單チモノデ
  準備手續ヲ命ジテシマウト、結局二百
  五十一條ノ規定ヲ用ヒマシテ、ソレカ
  ラ其次ニ二百五十三條ノ規定ヲ用セ
  テ終結ヲ致シマシテ、ソレカラ口頭辯
  論ニナリ、サウシテ直ニ當事者ノ何レ
  カガ出席ヲスレバ判決ガ出來ルコトニ
  ナルノデアリヤスカラ準備手續ヲ命ジ
  マシテモ、實際ニ於テハ大シテ面倒ナ
  コトニハナラナイト云フ見込デアリマ
  ス、何レニ致シマシテモ簡單ナ事件デ
  アリマスレバ、多クハ準備手續ヲ命ジ
  マセヌデセウガ-命ジテモ大シテ平
  間ハ取ラヌヤウニナッテ居リマス、ソレ
  カラ現在ノ規定ニ於テ故障ヲ申立テテ
  居ルヤウナ事件ハ、本案ニ依リマス方
  ガ簡單ニシテ且ツ比較的適正ニ解決ガ
  出來ルト云フコトハ、先ヅ大體ニ於テ
  疑ガナイコトト思フノデアリマス要
  スルニ故障ノ申立ノナイヤウナ事件
  ハ、本案ニ依リマシテモ左程手間ハ取
  ラナイト思ヒマス、故障ノ申立ガアル
  ヤウナ事件モ無論本案ニ依ル方ガ非常
  ニ宜イデハナイカト思ヒマス、卽チ兩
  方カラ見テ本案ノ方ガ宜イト云フヤウ
  ニ先ヅ立案者ノ方デハ考ヘテ居ルノデ
  アリマス

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• 191・清瀬一郎

  ○〓瀨委員　モウ一ツ此日頭辯論ノ所
  デ政府ニ伺ッテ見タイト思ヒマス、此章辯論ノ公正ヲ保ツ所以デアリマスガ、
  ノ全體ノ目的ハ、口頭辯論ヲ公正〓シ
  ヤウト云フコトデ、ソレガ爲ニ調査書
  ヲ作リ立會ノ判事ノ名前ヲ書クト云フ
  ノデアリマスガト是ハ理窟デモ何デモ
  アリマセヌ、實際ニ經驗スルコトデス
  ガ、今ノ裁判所ノ構成デハ誰ガ陪席デ
  アルカ、誰ガ裁判所ニ居ルカト云フコ
  ト毎日出入スル裁判所デアリマス
  ガ、分ラヌコトガアリマス、ト云フノハ
  每年ノ初ニ所長ヨリ部長ノ構成ガ公告
  サレマス、是ハ裁判所構成法ニ依テ中
  途デ以テ變更シタ時分ニハ、官報デ轉
  任ノ辭令ガアリマスカラ、ソレヲ見テ
  居レバ分ルノデアリマスガ、一々人民
  ガソンナ事ヲ見テ居ル譯ニハ行カナ
  イ、又今一ツ分ラヌコトハ、病氣ナドデ
  塡補ト云フロトガアリマス、前日ニ長
  島ガ休ンダカラ、君來テ吳レト云ッテ
  雷話デ呼出サレルト云フ場合ニハ誰
  方ガ出テ居ルカ人民ノ方デハ分ラヌ、
  ウッカリ元ノ通リダト思ッテ構成ノ通リ
  ニシテ置キマスト、何方ガ更ッタカ一向
  分ラナイト云フコトガアリマス、幸ニ
  シテ令ノ裁判所テハシンナ瀆職トカ偏
  頗ナ虞ヲ吾ミハ持ッテ居リマセヌカラ、
  然ルベク構成シテ置イテ吳レト云フ
  ガ、法律ノ立前トシテハ誰ガ裁判シテ
  居ルカト云フコトヲ當事者ニ先ヅ知ラ
  シテ、今日ノ裁判ハ裁判長ハ誰々デ陪
  席誰々セ云フコトヲチヤント示シテ、
  手品ノ種ヲ明カシテ置クト云ラコトガ
  ソレガ分ラナイカラト云フテ不平ヲ聞
  イタコトモアリマセタガ、陪席ハ誰方
  デスト聞カルテ、辯護士ガ詰ッテ困ルコ
  トガ甚ダ多イ、區裁判所デハ却テ所ニ
  依テハ監督判事ノ名前ト、書記ノ名前
  ヲ公廷ニ揭ケテアリマスガ、地方裁判
  所以上ニナルト誰方ガ裁判ナサルカト
  云フコトヲ知ル由ガナイノデアリマ
  ヌ、是ハ何カ知ラセル規則ガアル方ガ
  宜カラウ、今迄ノ仕來リデアリマスガ、
  此際法律ヲ以テ公正ナル訴訟法ヲ作ル
  ト云フコトデアリマスカラ、豫メ之ヲ
  明瞭ニスル考案ガナイカト思ヒマスガ
  御所見ハ如何デスカ

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• 192・長島毅

  ○長島政府委員　大體サウ云フコトガ
  出來マスレバ法廷ノ入口ニデモ、今日ノ
  判事ハ誰デアルト云フヤウナ事デモ札
  デモ掛ケルヤウニシタラ或ハ其御趣旨
  ニ副フヤウニナルデハナイカト思ヒマ
  ス、併シ是ハ私一人デ御引受スル譯ニ
  モ行キマセヌガ、東京ノヤウナ非常ニ
  複雜ナ所デアリマスルト、事實實行ガ
  出來マスカドウカ分リマセヌガ、併シ
  出來レバ御說ノヤウニ何カ每日札デモ
  掛ケテ、今日ノ判事ハ誰カト云フコト
  ヲ示スノハ、一般ノ人ニ非常ナ便利ナ
  コトト思ヒマス

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• 193・清瀬一郎

  ○〓瀨委員　是ハ一般ニ公表シタモノ
  デアリマセヌガ、裁判所內ニ裁判所事
  務章程トカ云フ長イ規則ガアリマス、
  アレニ、各裁判所ノ入口ニ法廷ノ模樣
  ノ記載シテ置キ、裁判長陪席判事ノ名
  前ヲ書ケト云フ規則ガアルヤウニ思ヒ
  マスガ、何デモ二百ケ條程ノ大キナモ
  ノデ、今勵行サレテ居ラヌヤウニ思
  ヒマスガ、何處ノ裁判所ニモ東京地方
  裁判所ニモアノ揭示ガアリマス、アノ
  規則ヲ實行サレムコトヲ希望スルト共
  ニ、是ハ人權ニ關スルコトデアリマス
  カラ今此法案ヲイヂクッテ體裁ガ惡ク
  ナルカ知レマセヌガ、何處カ一ケ所削
  除スル所ガアッタラ、其代リニ口頭辯論
  ノ場合ハ判事ノ名前ヲ適當ナ場所ニ表
  示スベシト云フヤウナコトガアッタ方
  ガ宜イト思ヒマスガ、私ハサウ云フ希
  望ヲ申上ゲテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=193

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• 194・平川松太郎

  ○平川委員　第百四十四條ノ調書ノ記
  載デアリマスガ、今迄訴訟代理人カラ
  裁判所ニ求メテ、此事件ハ特ニ調書ニ
  御記載ヲ願ヒタイト云フコトヲ御願ヒ
  スルコトガ澤山アルノデアリマス、所
  ガ何時モ後デ調書ヲ見ルト辯護士ヨリ
  注文シタ事項ガ記載サレテ居ラナイ事
  實ガ澤山アリマス、ソコデ書記ニ聞ク
  ト、裁判長ガサウ云フ事ハ書カナクテ
  モ宜イト言ッタカラ書カナカッタト云フ
  ヤウナ答辯ノアルコトモアル、又書記
  ノ權限ダカラ書ク必要ガナイト云ッテ、
  書記カラ言ハレル場合モアリマス、ソ
  レデ百四十四條ニハ辯論ノ要領トアリ
  マスカラ、或ハ辯護士カラ訴訟代理人
  ガ特ニ求メナクテモ記載サレテアリマ
  セウガ、訴訟代理人ニ於テ特ニ記載シ
  テ貰ヒタイト云フ事項ガアル場合ニハ
  此調書ニ記載事項トシテ記載セラレテ
  アレバ、書記ハ否應ナシニ記載シナケ
  レバナラナイ、所ガソレガ記載シテナ
  イ、今迄ハ訴訟代理人ガ求メマシテモ
  記載サレナイコトガ往々アリマスカ
  ラ、辯護士會カラモサウ云フ意見ガ出
  テ居ルヤウデアリマスカラ、特ニ訴訟
  代理人カラ記載ヲ求メタモノハ、調書
  ニ記載スルト云フ一項ヲ加ヘテ貰ヘバ
  非常ニ便利ト思ヒマスガ、政府ノ御所
  見ヲ伺ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=194

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• 195・長島毅

  ○長島政府委員　其點ハ無論訴訟代理
  人カラ記載ヲ求メラレタ事項デ、必要
  ナリト認メルヤウナモノヲ拒絕シテ居
  ル趣旨デハアリマセヌ、隨ヒマシテ此
  點ハ多少考慮ヲ致シテモ宜イト私ハ
  思ッテ居リマスガ、併ナガラ修正意見ニ
  アリマスヤウニ、訴訟代理人ヨリ特ニ
  記載ヲ求メタモノハ、何デモ書カナケ
  レバナラヌト云フコトニシタ方ガ宜イ
  カドウカト云フコトハ、稍私ハ疑問-
  -私ハト云フコトハアリマセヌガ、稍
  疑問トシテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=195

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• 196・平川松太郎

  ○平川委員　私ハ此東京辯護士會カラ
  修正意見ガ出テ居リマスガ、此文句ヲ
  記載シテ貰ヒタイト云フ意見デアリマ
  セヌ、斯ウ云フ意味ヲドウ云フ文句デ
  モ宜ウゴザイマスガ、先程私ガ申述べ
  タヤウニ、訴訟代理人ガ特ニ必要ト認
  メタ場合ニ調書ニ記載ヲ願ッタ時ニ、少
  シモ其記載ガナイト云フコトガ往々ア
  リマスカラ、之ヲ記載シテ貰フト云フ
  條文若クハ條項、ソレヲ何處カニ挿入
  シテ貰ヒタイ、是ガ私ノ希望デアリマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=196

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• 197・岡本實太郎

  ○岡本委員　第百四十八條ノ速記者デ
  アリマスガ、是ガ出來ルヤウニナッタト
  云フコトハ大變結構デアリマス、兎ニ
  角今マデ東京ノ裁判所ノ如キ混雜ノ非
  常ニ多イ所、事務ノ頻繁ナ所デハドウ
  モ訴狀ガ拔ケタリ、大事ナ所ガ落チタ
  リシテ居ッテ、隨分困ッタコトガアリマ
  ス、速記者ナラ全ク立派ニ出來ルト思
  マヒス、此裁判所必要ト認メル時ハト
  アリマスカラ、當事者ノ申請ガナクテ
  モ、裁判所自身デ爲サルコトモアルダ
  ラウ、又原告或ハ被〓ノ申請ニ依テ、サ
  ウシテ必要ト認メテ爲サルコトモアル
  ダラウ、斯ウ云フヤウニ想像致シマス、
  サウシマスト訴訟費用ノ點ニナリマス
  ガ、申請シタ者ハ費用ノコトハ勿論デ
  アリマスガ、裁判所カラ必要ナコトト
  シテ御決定ニナッテ爲サル時ニ、訴訟ノ
  費用ハドウ云フコトニナリマスカ、或
  ハ私ガ誤解ガアルカ知レマセヌガ······

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=197

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• 198・横山金太郎

  ○橫山委員　序ニ私モ附加ヘテ御尋致
  シマス、今ノ速記ヲ用ヰラレタ場合デ
  アリマスガ、私ハ全部讀ンデ居リマセ
  ヌカラ能ク分リマセヌガ、速記者ヲ御
  用ヰニナル場合ニハ、記者ニ對シテ
  ハ或ハ鑑定人トカ、通事トカノ規定ヲ
  適用スルコトニナッテ居リマスカ、一寸
  ソレモ併セテ承ッテ置キマス、速記ヲ公
  正ニ行フト云フ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=198

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• 199・長島毅

  ○長島政府秀員　其費用ノ點ハ、大體
  民事訴訟費用法ノ十五條ノ規定ニ依リ
  マシテ、實費デ結局取ルト云フコトニ
  ナルト思フノデアリマス、ソレカラ此
  百四十八條ニハ別段通事トカ何トカ云
  フ規定ヲ準用スルコトニシナケレバナ
  ラヌコトダト思ヒマス、是ハ前ニモ御
  質問ガ御アリニナッテ、御答致シマシタ
  ヤウニ黑住君カラモ御尋ニナリマシタ
  ヤウニ、速記時報ナドヲ作ルカドウカ
  ト云フヤウナ問題ト矢張關聯ヲ致シテ
  居リマシテ、現今ノ處此本案ト致シマ
  シテハ、詰リ速記ノ記述ヲ參考トスル
  ト云フコトニ考ヘテ居ルノデアリマ
  ス、調書ハ矢張別ニ作リマシテ、速記ヲ
  參考ニスルト云フ意味デアリマスノ
  デ、ソレデ通事トカ何トカ云フ規定ヲ
  設ケナカッタ次第デアリマス、速記ニ付
  キマシテハ飜譯ナドノ關係ガアリマシ
  テ、ドウモ一寸旨ク通事ノ規定ヤ何カ
  行クカドウカモ分リマセヌシ、最初ノ
  試ミデアリマスカラ、先ヅ之ヲ參考ト
  スルト云フ考デ本案ヲ作ッタ次第デア
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=199

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• 200・岡本實太郎

  ○岡本委員　尙ホ一寸伺ヒマスガ、費
  用法ノ十五條、一寸此處ニ條文ヲ持チ
  マセヌガ、裁判所カラ特ニ命ゼラレタ
  時デモソレニナリマスノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=200

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• 201・長島毅

  ○長島政府委員　職權ノ證據調べノ場
  合ニ付キマシテモ、矢張當事者ニ費用
  ノ負擔ヲ結局ハ命ゼラレルコトニナル
  ノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=201

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• 202・岡本實太郎

  ○岡本委員　分リマシタソレカラ矢張
  同ジコトデスガ、當事者カラ申請ガアッ
  タ時ニハ許スモ許サヌモ裁判所ノ自由
  デアルカノヤウデス「必要アリト認ム
  ル時」トアル、是等ハ費用モ出スコトニ
  申請シタモノナラバ、之ヲ成ベク許ス
  ト云フヤウナ風ノ御規定ニナラヌノ
  ハ、何カ其處ニ趣意ガアルノデアリマ
  セウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=202

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• 203・長島毅

  ○長島政府委員　辯護士會ノ方カラノ
  意見ト致シマシテハ申立ガアレバ、必
  ズ速記ヲ許スヤウニシタラドウカト云
  フ、御修正ノ意見ガ出テ居ルノデアリ
  マスガ、此案ト致シマシテハ、申立ガ
  アッタラバ必ズ許サネバナラヌト云フ
  主義ハ執ッテ居ラナイノデアリマス、尙
  ホ速記ノ費用ト云フモノハ、兎ニ角訴
  訟ノ結果ニ依リマシテハ申立人ノ負擔
  ニナリマセヌデ、相手ノ負擔ニナルモ
  ノデアリマスカラ、矢張裁判所ガ事犯
  複雜デアルトカ何トカ云フノデ必要ト
  見ナイノデ、申立ガアレバ常ニ許スト
  云フコトハ、費用ノ關係上モドウデア
  ラウカト云フノデ、大體此程度ニシテ
  アルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=203

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• 204・原夫次郎

  ○原(夫)委員　百二十七條ノ第二項ヲ
  アリマス、陪席判事ノ釋明權ニ關スル事
  デスガ、陪席判事ハ「前項ニ規定スル處
  置ヲ爲スコトヲ得」ト云フコトハドウ
  モ必要ガ無ササウデスガ、ドウ云フ事
  デスカ

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• 205・長島毅

  ○長島政府委員　詰リ是ハ當事者ニ對
  シテ問ヲ發シ、又ハ立證ヲ促スコトヲ
  得ト云フノヲ、一口ニ表ハス爲ニ「前項
  ニ規定スル處置」ト云フ文字ヲ使ッタ次
  第デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=205

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• 206・原夫次郎

  ○原(夫)委員　裁判長ハ裁判所ノ代表
  デアルカラ、陪席判事ガ分ラナイ點ハ
  裁判長ニ告ゲテ問ヲ發スル、疑問ヲ問
  ヒ質スト云フコトハ宜イケレドモ、立
  證マデモ促スコトガ出來ルト云フコト
  ハ裁判長ノ識見ニ關スル重大ナ事デ
  アッテ、此訴訟法ガ今度職權主義ヲ加味
  シタ訴訟主義デアルナラバ、立證ヲ促
  スコトガ出來ルト云フコトハ裁判長ダ
  ケノ權限ニ屬シテ、陪席判事ハ疑問ヲ
  問ヒ質スダケノ程度デ宜シイヤウニ思
  フノデス、陪席判事ト裁判長ト意見ガ
  相違スルコトヲ曝露スルコトガアリハ
  セヌカト思フ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=206

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• 207・長島毅

  ○長島政府委員　證據決定マデハヤラ
  ヌコトニナリマスガ、證據ヲ調ベルカ
  ドウカト云フ問題ニナリマスト、是ハ
  大體相談ヲシテヤルト云フコトニナル
  デアリマセウガ、單ニ立證ヲ促スダケ
  ナラバ-ドウダ斯ウ云フ證據ハ無イ
  カト云フヤウナコトヲ言フダケナラ
  バ、必シモ裁判長ノ手ヲ經ナイデヤッテ
  モ宜クハナイカト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=207

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• 208・原夫次郎

  ○原(夫)委員　是ハ非常ニ弊害ノ有ル
  事デ、訴訟當事者ハ裁判所ノ意嚮ヲ窺
  フト云フコトニ付テハ、非常ニ敏捷デ
  アル、ソコデ證據ハ無イカト云フヤウ
  ナコトナラバ宜イケレドモ、立證ヲ促
  スト云フコトデアルカラ、何ミノ證據
  ヲ出シテハドウデスカト云フヤウナコ
  トハ、是ハドウシテモ裁判長ノ識見ニ
  屬シテ居ルコトデ、陪席判事マデ之ヲ
  ヤルコトハ裁判長ガ或ル點ノ立證ヲ促
  シ、更ニ陪席判事ガ異リタル相手方ニ
  對シテ反對ノ立證ヲ促スト云フコトモ
  想像シ得ルノデス、ドウモ是ハ甚ダ不
  都合デス、是ハ意見ノ相違デアリマス
  カラ、唯意見ダケヲ殘シテ、今ノ政府委
  員ノ說明ヲ假ニ伺ッテ置クコトニ致シ
  マス、ソレカラ第百三十九條ノ第二項
  デアリマスガ、「攻擊又ハ防禦ノ方法ニ
  シテ其ノ趣旨明瞭ナラサルモノニ付當
  事者ガ必要ナル釋明ヲ爲サス又ハ釋明
  ヲ爲スヘキ期日ニ出頭セサルトキ亦前
  項ニ同シ」トアリマスカラ、當事者ガ釋
  明ヲシナカッタ場合、又ハ期日ニ出頭シ
  ナカッタ場合ニ、裁判所ハ其攻擊防禦ノ
  方法ニ付テハ、特ニ決定ヲ以テ之ヲ却
  下スルコトガ出來ルト云フ規定ヲ設ケ
  ル必要ハナク、分ラナイナラパソレハ
  攻擊及防禦ノ方法ハ之ヲ提出セザルモ
  ノト見做スノハ大ニ話ガ分ッテ居ル、煩
  鎖ナ規定ヲ設ケテ裁判所ガ決定ヲ以テ
  之ヲ却下スルト云フマデニ規定スルノ
  ハ、ドウ云フ意味デアリマセウカ、其點
  ヲ伺ッテ置キマス、尙ホ是ハ前ノ裁判長
  ノ釋明ニ關スル百二十七條ノ規定ト關
  聯スル問題デアリマスカラ、伺ッテ置キ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=208

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• 209・森田豐次郎

  ○森田政府委員　是ハ趣旨ノ分ラナイ
  攻擊防禦ノ方法ハ、其儘判斷シナクテ
  モ宜イト云フ御說デゴザイマスガ、サ
  ウ云フモノニ就テモ當事者ニ一應釋明
  ヲ試ミテ、サウシテ明カナルモノ、ナラ
  バ明カニシ、明カニナラナイモノ、或ハ
  其期日ニ出テ來ナイモノハキッパリ決
  定デ却下シテシマッタ方ガ宜イト云フ
  コトデ、第二項ノ規定ガ出來タノデア
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=209

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• 210・原夫次郎

  ○原(夫)委員　何時デモハッキリ決定
  デ却下スルト云フ意味デスカ、サウデ
  ハナイデセウ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=210

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• 211・長島毅

  ○長島政府委員　詰リ是ハ決定デ行ヒ
  マセヌト極リガ付キマセヌ、攻擊及防
  禦ノ方法ガ矢張當事者トシテ殘ッテ居
  ルモノデアルト云フ風ニ考ヘルカモ知
  レマセヌカラ、ソレヲ却下ヲ致シマシ
  テ、サウシテ此方法ヲ以テ個別的ニ形
  ヲ着ケル、整理ヲシテ行カウト云フ趣
  旨デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=211

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• 212・原夫次郎

  ○原(夫)委員　今政府委員ノ御答ハ、ド
  ウモサウヂヤナイ、法律ノ條文カラ言
  フト、裁判所ガ決定ヲ以テ之ヲ却下ス
  ルコトモ出來ルシ、又其儘看過シテ置
  イテモ宜イト云フ規定ノ建方カト思フ
  ノデアリマスガ、是ハ明ニサウ云フ風
  ナ規定ニナッテ居ル、ソコデ私ノ御尋ス
  ルコトハ、ソンナ手數ヲ經ナイデ、再度
  ノ釋明ヲ求メタ場合ニ於テ、百三十九
  條第二項ノ場合ニ於テハ、一度裁判所
  ガ釋明ヲ求メテ居ルノダカラ、之ニ對
  シテ當事者ガ其釋明ニ應ジテ明確ニシ
  ナカッタト云フ場合ニ於テハ、此攻擊又
  ハ防禦方法無カリシモノデアルト云フ
  風ニ、簡單明瞭ニ規定シタ方ガ此趣旨
  ニ合フノデハナイカ、斯ウ云フ御尋ヲ
  スルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=212

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• 213・森田豐次郎

  ○森田政府委員　其點ハ意見ノ相違ニ
  ナリマスガ、此處デサウ云フ趣旨ノ分
  ラナイモノデ、サウシテ釋明ヲシナイ
  ト云フモノハ是ハ却下シテモ宜イ、前
  ニ却下シナケレバナラヌト云フコトヲ
  申シタナラ、ソレハ間違デアリマス、却
  下スルコトヲ得ルト云フ規定ヲ置イ
  テ、サウシテ却下スル方ガ明確ニナル、
  斯ウ云フ趣旨デ此規定ヲ置イタノデア
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=213

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• 214・原夫次郎

  ○原(夫)委員　然ラバ決定ヲ以テ却下
  シナイト云フ場合ニハドウスルノデ
  スカ、ソレヲ伺ッテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=214

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• 215・森田豐次郎

  ○森田政府委員　却下セナイト云フ場
  合ナラバ、ソレハ結局判決ノ理由デ此
  攻擊方法、防禦方法ノ趣旨ガ分ラナイ
  カラ、之ニ付テ何等判斷ヲ與ヘズト云
  フヤウナ理由ニデモナラウト思ヒマ
  ス、必ズ却下シナケレバ、サウ云フ理由
  ヲ置カナケレバナラナクナルカラ、ソ
  レデ決定デ却下スル、斯ウ云フ趣旨ノ
  規定ヲ設ケタノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=215

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• 216・原夫次郎

  ○原(夫)委員　サウスルト若シ當事者
  ガ必要ナル釋明ヲ爲サズ、又ハ釋明ヲ
  爲スベキ日ニ出頭セザル時デアリマス
  カラ、裁判所ガ不明デアルト考ヘテ、最
  初釋明權ヲ行使シタ場合ニ、後デ裁判
  所ガ釋然トシテ他ノ辯論ニ依テ明ニナ
  ル場合モ、想像ガ出來ルト思フノデア
  リマス、サウスルト云フト必シモ裁判
  ノ理由デ不明デアッタト考ヘル釋明權
  行使ノ攻擊若クハ防禦方法ト云フモノ
  ハ、何時モ理由デ、不利益ニ判斷ヲ受ケ
  ルト云フコトモナイヤウニ考ヘラレル
  ノデアリマスガ、其點ニ付テハ何等ノ
  規定ガ無イノデスガ、ソレハドウ云フ
  意味ナンデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=216

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• 217・森田豐次郎

  ○森田政府委員　勿論他ノ趣旨カラ明
  瞭ニナッタ場合ニ於テハ、ソレハ其趣旨
  ガ明確ニナルモノデアリマス、ソレニ
  付テハ何等規定ヲ置ク必要ハ無イト思
  フノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=217

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• 218・原夫次郎

  ○原(夫)委員　サウスルト、裁判所ガ
  決定ヲ以テ、其攻擊若クハ防禦ノ方法
  ヲ却下シタ後ニ、更ニ此攻擊防禦ノ方
  法ガ裁判所ニ明瞭ニナッタト云フヤウ
  ナ場合ニ於テハ、若クハ當事者ガソレ
  カラ後ニ事情ヲ明カニシタト云フヤウ
  ナ場合ニ於テハ其攻擊防禦ノ方法ト云
  フモノハ、裁判所ハ職權デ先キノモノ
  ヲ取消シ得ルノデアリマスカ、或ハ當
  事者カラ更ニ決定ニ對スル不服ノ申立
  等ノ救濟方法ハ要ラナイモノデアリマ
  ちょうめ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=218

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• 219・森田豐次郎

  ○森田政府委員　結局却下ト云フモノ
  ハ、是ハ訴訟時期ニ關スル規定デアリ
  マスカラ、其場合、後ニソレガ明カニ
  ナッタ時ニハ二百五條ノ規定デ、何時
  デモ之ヲ許スコトガ出來ル、取消シ得
  ルト云フコトニナッタノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=219

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• 220・原夫次郎

  ○原(夫)委員　百四十條ノ第一項デア
  リマスガ、先程來申シタ如ク、今度ノ訴
  訟法デハ職權主義ヲ加味シテ、裁判所
  ヲシテ分ラナイ點ニ付テハ、總テ釋明
  權ヲ與ヘ、夫レ々々判斷權ヲ與ヘテア
  ルノデアリマスガ、然ルニ百四十條ニ
  ハ、「當事者カ口頭辯論ニ於テ相手方ノ
  主張シタル事實ヲ明ニ爭ハサルトキハ
  共ノ事實ヲ自白シタルモノト看做ス但
  シ辯論ノ全趣旨ニ依リ其ノ事實ヲ爭ヒ
  タルモノト認ムベキ場合ハ此ノ限ニ在
  ラス」ト云フ規定ガアルノデス、是ハ現
  行法ニモアルヤウニ承ッテ居リマスガ、
  是等コソ裁判所ハ自己ノ有シテ居ル職
  權ニ基イテ、當事者ニ質シテ事實ヲ確
  定シテ置イタナラバ、斯ウ云フ規定ヲ
  置ク必要ハ無イト思ヒマスガ、何故此
  規定ヲ新訴訟法ニ置イテ居ルノデアリ
  マスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=220

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• 221・森田豐次郎

  ○森田政府委員　百四十條ハ、原告ガ
  或ル事實ヲ主張シタ、其事實ニ付テ被
  告ガ何モ言ハナイ、サウ云フ場合ニ其
  原告ノ主張シタ事實ヲ被告ガ自白シタ
  モノト看做スト云フ規定デアリマシ
  テ、勿論但書ノ制限ハアリマスケレド
  モ、此場合ニ前條ノヤウナ却下ト云フ
  コトガ出來ナイヤウニ考ヘマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=221

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• 222・原夫次郎

  ○原(夫)委員　前條ノ却下デハナイ、
  釋明權ヲ十分ニ行使セシムル規定ガ前
  條ニモアルカラ、ソコデ裁判所デ此判
  斷ヲ爲ス場合ニ、訴訟中ニ當事者ガ明
  ニ爭ハザル事實トカ、辯論ノ全趣旨ニ
  依テ其事實ヲ爭ハザル場合等ト言ハナ
  イデ、當事者ガ其點ヲ爭フカ、爭ハナイ
  カト云フコトヲ問ウテ、ソシテ明確ニ
  シタナラバ、斯ンナ規定ヲ置ク必要ハ
  無イデハナイカ、現行訴訟法ナラバ干
  涉主義デアルカラ、此規定ガ必要デア
  リマセウケレドモ、此新民事訴訟法ノ
  趣旨カラ言フト、此必要ハ無イト思ハ
  レルガ、此點ハドウデアルカ御尋ネヲ
  スルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=222

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• 223・森田豐次郎

  ○森田政府委員　勿論此場合ニ、裁判
  所ハ釋明權ヲ行使シテ其相手方ノ主張
  ヲ爭フカ爭ハナイカト云フコトヲ決メ
  ルノデアリマス、併ナガラ被告ナリ原
  告ナリガ闕席シテ居ルト云フ場合ニハ
  ソレガ出來マセヌカラ、サウ云フ時ニ
  モ此規定ノ必要ガアルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=223

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• 224・原夫次郎

  ○原(夫)委員　是ハ闕席ノ場合ヲ見テ
  規定シテ居ルノデアリマスカ、ソレダ
  ケデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=224

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• 225・森田豐次郎

  ○森田政府委員　闕席ノ場合ダケデハ
  アリマセヌ、闕席ノ場合ニモ適用ガア
  ル規定デアリマス、勿論釋明ヲ試ミテ、
  其點ヲ明カニスルコトガ相當デアリマ
  スケレドモ、相手方ガ出頭シタ場合ニ
  於テモ、矢張此規定ガ必要ニナルノデ
  アリマス、ソレハ總テノ點ニ付テ、釋明
  ヲ試ミマシテ、其事實ヲ述べナイト云
  フヤウナ場合モアリマスカラ、矢張此
  規定ハ當時者ガ双方出頭シテ居ル場合
  ニ於テモ尙ホ必要ノアルモノト考ヘマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=225

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• 226・原夫次郎

  ○原(夫)委員　一寸分リマセヌガ、ソ
  レハ其儘ニ疑問トシテ置キマセウ、ソ
  レカラ百四十一條デアリマスガ、「當事
  者カ訴訟手續ニ關スル規定ノ違背ヲ知
  リ又ハ之ヲ知ルコトヲ得ヘカリシ場合
  ニ於テ遲滯ナク異議ヲ述ヘサルトキハ
  之ヲ述フル權利ヲ失フ」ト云フ規定ノ
  趣意ガ十分ニ分ラナイノデアリマス
  ガ、是モ裁判所ガ職權主義ニ依テ訴訟
  手續ニ關スル規定ニ違背ヲ知ッタナラ
  バ、當事者ニソレガ注意ヲ與ヘルトカ
  云フコトヲヤラナイナラバ、當事者ガ
  遲滯ナク異議ヲ述べナカッタトキニハ、
  之ヲ述ブルノ權利ヲ失フト云フヤウナ
  失權規定ヲ設ケル必要ハ無イ、ジヤナ
  1、是モ現行民事訴訟法ニハ規定ガ無
  イヤウニ存ジテ居ルノデアリマスガ、
  本法ニ於テ之ヲ設ケタ趣旨ハドコニア
  ルノデアリマセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=226

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• 227・森田豐次郎

  ○森田政府委員　是ハ現行法デハ規定
  ガアリマセヌガ、判例ハ斯樣ナ趣旨ヲ
  認メテ居ルノデアリマス、其趣旨ヲ規
  定ニ現ハシタマデデアリマス、所デ成
  程御說ノヤウニ裁判所ガ其責問權ヲ行
  施シテ異議ガアルカナイカト云フコト
  ヲ述ベレバ宜シイガ、サウ云フコトヲ
  述ベナカッタ場合ニ、其後ニ至ッテ、其異
  議ヲ主張スルコトニナレバ、訴訟ハ長
  引ク虞ガアル、複雜ニナル虞ガアル、ソ
  レデ異議ヲ述べナカッタナラバ、其異議
  ヲ述ベル權利ヲ失フト云フ規定ヲ明カ
  ニ置イタ譯デアリマシテ、此點ハ現行
  法ト變ッテ居ナイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=227

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• 228・原夫次郎

  ○原(夫)委員　ソレカラ百四十四條ノ
  調書デアリマスガ、調書ニハ辯論要領
  ヲ記載シ、前カラ平川君ノ御質問モ出
  テ居リマシテ、私ハ至極同感デアリマ
  スガ、尙ホ同委員ノ述べラレタ以上ニ、
  當事者ガ其調書ニ明確ニシテ貰ヒタイ
  ト云フ事柄ヲ、ソレヲ調書ニ記載スル
  ノシナイト云フ事柄ヂヤナイト思ヒマ
  スガ、當事者ハ一面ニ於テ公益防禦ノ
  方法ハ幾ラデモ出スコトガ出來ルノデ
  アリマスカラ、サウシテ其調書ニ明確
  ニシテ貰ヒタイト云フ證人ノ訊問ノ答
  辯ノ要領デモ何デモ同ジ事デアルソ
  レヲ當事者ガ要求セラレル場合ニ於テ
  ハ調書ニ必ズ明記シナケレバナラヌ
  ト云フコトノ一箇條ヲ設ケルト云フコ
  トハ、是ハ當然ナコトト思フノデアリ
  マスガ、政府ニ於テハ此修正ニハ無論
  御同意ニナッテ御賛成下サルコトト思
  フノデアリマスガ、此點ハドウデアリ
  マセウカ
  〔齋藤委員長委員席ヲ退キ磯部
  理事代リ着席〕

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• 229・森田豐次郎

  ○森田政府委員　其點ハ先程長島政府
  委員カラ述ベマシタ通リデ、是ハ一應
  考慮スルコトニ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=229

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• 230・原夫次郎

  ○原(夫)委員　ソレカラ百四十五條ノ
  「調書ニハ書面、寫眞其ノ他裁判ニ於
  テ適當ト認ムルモノヲ引用シ訴訟記錄
  ニ添附シテ之ヲ調書ノ一部ト爲スコト
  ヲ得」斯ウ云フ規定ガアルノデアリマ
  スガ、調書ノ延長デアリマスガ、是ハド
  ウシテモ私ハ此規定ハ改惡デハナイカ
  ト思フノデスガ、調書ニ添附シテ現行
  法ノ如ク何ガ出テモ記錄中ニ一括シテ
  置イテ、調書ハ調書デ書記ノ作製シタ
  モノト云フコトニシテ置ケバ、後ニ口
  頭辯論ノ方式ニ關スル規定ノ遵守ハ調
  書ニ依テノミ證明ガ出來ルト云フ點カ
  ラ云ッテモ、煩雜ヲ避ケル點カラ云ッテ
  モ、必要ナコトト思フノデアリマスガ、
  無闇ニ當事者カラ出シタモノトカ其
  他ノモノヲ寫眞ダトカ裁判所ニ於テ適
  當ナモノト認ムル場合ダケト云フ制限
  ガアルノデスガ、ドウモ此規定ヲ置ク
  必要ハ無イヤウニ思フノデスガ、其點
  ニ付テ伺ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=230

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• 231・森田豐次郎

  ○森田政府委員　是ハ矢張寫眞ダトカ
  其他ノ物ヲ調書ノ一部トシテ記錄ニ添
  附シテ置クト云フコトガ必要ト認メ
  テ、此規定ヲ置イタノデアリマス、サウ
  デナイト云フト、或ハ是ヲ證據ニ引ク
  事ガ出來ナイト云フヤウナ疑ヲ生ジマ
  スカラ、ソレデ調書ノ一部トシ、例ヘバ
  寫眞ニ依テ其寫眞ヲ檢證調書ノ一部ト
  云フコトノ規定ヲ置イタノデアリマス

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• 232・原夫次郎

  ○原(夫)委員　百四十八條デテリマス
  ガ、此速記ノ點ニ付テハ、先ヅ第一番ニ
  速記ヲ許シマスル場合ニ於テハ、ソレ
  ハ調書デアルカドウカ、調書ノ延長デ
  アルカドウカ、若シ調書ノ延長デアル
  トスレバ、左樣ニ認ムルノハ今ノ百四
  十五條中ニ入ルモノデアルカドウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=232

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• 233・森田豐次郎

  ○森田政府委員　是ハ調書ノ一部トハ
  見ナイ積リデアリマス、速記ハ參考ノ
  爲ニ取ル、斯ウ云フコトニ解釋シテ居
  ルノデアリマス

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• 234・原夫次郎

  ○原(夫)委員　口頭辯論ヲ開イテ現ハ
  レタモノヲ取ルノニ、參考トハドウ云
  フ意味ノモノデアリマセウカ、是ハ後
  デ證據ニモ何ニモナラヌト云フ意味デ
  アリマセウカ、參考ト云フ文字ハ、一向
  言葉ガ分ラヌト思ヒマスガ、ドウ云フ
  性質ノモノデアリマスカ

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• 235・森田豐次郎

  ○森田政府委員　是ハ速記ヲシマシテ
  モ、調書ハ取ルノデアリマスガ、後ニ調
  書ニ付テ疑義ガ起ッタトカ云フヤウナ
  場合ニ於テ、之ヲ資料トシテ其調書ノ
  解釋ニ備ヘル爲ノ參考ト云フ意味デア
  リマス

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• 236・原夫次郎

  ○原(夫)委員　サウ云フ意味ナラバ、
  詰リ速記ハ矢張證ニ力ノアル文書デア
  ル或場合ニ於テハ調書以上ノ證據ニ
  ナルト云フ風ニ拜承シテ宜シイノデア
  リマスカ

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• 237・森田豐次郎

  ○森田政府委員　ソレハ直接ニハ證據
  ニハナリマセヌガ、直接ト云フト語弊
  ガアリマスガ、調書ヲ解釋スル資料ト
  云フ意味デ、間接ニハ證據ニナラウト
  思ヒマス、併シ直接ニ嚴格ナ意味ニ於
  テノ證據デハ勿論アリマセヌ

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• 238・原夫次郎

  ○原(夫)委員　刑事訴訟ニ於ケル場合
  ナラバ、此速記ト云フコトモ大分問題
  ニナルケレドモ、民事訴訟デ實ハ速記
  ト云フノハ、是ハ此處ヘ入レテアルノ
  デアリマスケレドモ、攻擊防禦ノ方法
  ト云フ場合ニ於テ、口頭辯論ノ民事訴
  訟デハ、ドウモ速記マデモ入レル必要
  ハナイヤウニ思ハレルノデアリマス
  ガ、殊ニ只今政府委員ノ說明ノヤウナ
  如クンバ、是ガ調書ノ延長ニアラズ、或
  時ノ參考ニナルト云フモノダケデアル
  ナラバドウモ速記ノ制度ト云フモノ
  ハ一向吾〓其必要ノ意味ガ分ラナイノ
  デアリマスガ、證人訊問ト云フヤウナ
  場合ニアッテモ、調書ダケガ後日ノ證據
  力ニナルト云フコトノ規定デアルノデ
  アリマスカラ、茲ニ突然速記ノコトヲ
  御記入ニナッタノハ一體根抵ノ趣意ハ
  何處ニ在ルノデスカ、ホンノ氣マグレ
  ニ斯ウ云フ條文ヲ入レタノヂヤナイカ
  ト思ハレルノデスガ···

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• 239・森田豐次郎

  ○森田政府委員　是ハ其證人何カヲ訊
  問シマストキニ、隨分複雜ニ亙ル證言
  モアリマス、サウ云フトキニ必要ナ場
  合ニ速記者ヲシテ速記ヲ取ラセ、サウ
  シテ書記ハ調書ヲ取ルノデアリマス、
  書記ノ調書ニ疑問ガアルト云フヤウナ
  場合ニソレヲ參考ニスルト云フ意味デ
  此速記ノ規定ヲ置イタノデアリマス

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• 240・原夫次郎

  ○原(夫)委員　第百四十條百四十一條
  ノ疑問ヲ殘シテ此節ニ付テハ私ハ此程
  度デ打切リマス

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• 241・横山金太郎

  ○橫山委員　一寸關聯シマスカラ序ニ
  御尋ヲシテ置キマス、私ノ問ハント欲
  スル所ハ、百二十七條ノ三項デス、卽チ
  當業者ガ發問ヲスル場合、ソレトマダ
  議題ニハ這入ッテ居リマセヌガ、卽チ二
  百九十九條證人調ノ場合、二百九十九
  條ニハ「當事者ハ裁判長ニ對シ必要ナ
  ル發問ヲ求メ又ハ其ノ許可ヲ得テ問ヲ
  發スルコトヲ得」トアル、百二十七條ノ
  末項ニハ唯發問ダケノ權限ガ與ヘテア
  リマス、是ハ自ラ區別アルトシテ御考
  慮ノ末規定セラレタモノト思ヒマス
  ガ、私ハ寧ロ百二十一七條ノ末項ハ二百
  九十九條ノ一項ノ如クセラレタ方ガ宜
  シイコトハナイカト思フノデアリマ
  ス、當事者相互ニ喧嘩ガ起ッテハナラヌ
  ト云フ意味カラ、特ニ遠慮ナサッテ此規
  定ハ出來タノデアリマスガ、又モウ一
  箇條ハ只今原氏カラ御尋ニナリマシ
  タ、卽チ此百四十五條ト百四十八條ト
  ヲ比較シテノ疑問デアルノデアリマ
  ス、百四十五條ニハ「調書ニハ書面、寫
  眞其ノ他裁判所ニ於テ適當ト認ムルモ
  ノヲ引用シ訴訟記錄ニ添附シテ之ヲ調
  書ノ一部ト爲スコトヲ得」トアリマス、
  百四十八條ノ速記ハ勿論是ハ私ハ必要
  ナ場合ガ起ルト思ヒマス、殊ニ政府委
  員ノ御指摘ナサッタ場合ニ於テ一層必
  要ガ起ルト思ヒマスルガ、單ニ參考資
  料トセラレテ、サウシテ此參考材料ト
  シテハ極メテ有力ナモノデアル、之ヲ
  將來永遠ニ卽チ事件ガ終局スルマデノ
  間ニ於テ疑ヲ除ク意味ニ於テ、裁判所
  ガ書面、寫眞其ノ他ト云フモノ〓中ニ
  入レテ調書ノ一部ニナサルト云フコト
  ノ、兩方ノ條文ヲ比較シテ讀ンデ見テ
  必ズ妨ゲハナイヤウニ思フノデゴザイ
  マス、特ニ速記ダケハ之ヲ除外スル趣
  意デアルト云フ御言明ハドウ云フ方面
  カラ出テ參ルノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=241

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• 242・森田豐次郎

  ○森田政府委員　此百二十七條ノ末項
  ト、ソレカラ二百九十九條ノ例デアリ
  マスガ、此百二十七條ノ規定ハ是ハ唯
  事實關係ノ釋明ノ爲デアリマスカラシ
  テ、相手方ヲ直接ニ訊問スルト云フ必要
  ハナカラウ、サウ云フコトデ裁判長ニ對
  シテ必要ナル發問ヲ求ムルコトヲ得ト
  云フコトニシタノデアリマス、所デ此
  證人訊問ニナリマスト云フト、直接ニ
  當事者ヨリ訊問スル、問ヲ發スル必要
  ノアル場合ガ多〓アルノデアリマス、
  ソレデ此二百九十九條ニハ直接ニ許可
  ヲ得テ直接ニ訊問スルコトガ出來ルト
  云フ趣旨ノ規定ヲ設ケタノデアリマ
  ス、其次ニ百四十五條ト百四十八條ノ
  二ツノ規定デアリマスガ、百四十八條
  デ速記者ヲシテ陳述ノ全部又ハ一部ヲ
  筆記セシムルコトガ出來ルト云フノ
  ハ、ソレハ口頭辯論調書ノ參考ト云フ
  趣旨デ規定ガ出來テ居ルノデアリマ
  ス、併ナガラ其出來タモノヲ或ハ調書
  ノ一部トスルコトニ付テハ、裁判所ガ
  適當ト認メル場合ニ於テハ之ヲ引用シ
  テ調書ノ一部トスルコトガ出來ルヤウ
  ニモ今一寸考ヘラレルノデアリマス
  此點ハ後ニ熟考ノ上御答スルコトニ致
  シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=242

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• 243・横山金太郎

  ○橫山委員　私ハ二百九十九條ト只今
  ノ百二十七條ト比較シテ、成程證人ノ
  場合ガ當事者相互ニ問答ヲ致シマスル
  場合ヨリ複雜ナ場合ガアルデゴザイマ
  セウケレドモ、證人訊問ガ必ズ複雜多
  岐ニ涉ルト云フ譯デナイ、又當事者ノ
  質問ト雖モ、事件ノ內容次第デハ證人
  訊問以上ニ複雜多岐ニ涉ッテ、殊ニ裁判
  長ハ明敏ナ方デアリマスカラ、記錄モ
  精讀セラレ、總テノ事ニ通曉セラレハ
  致シマセウケレドモ、時ニ依リマスト
  當事者ノ層一層其事ニ通曉致シマス場
  合ガナイトモ限ラヌ、サウ云フ場合ニ
  ハ證人訊問ナルガ故ニ若クハ本人ノ質
  問應答ナルガ故ニト云フコトガ、其事
  柄ニ當ッテ果シテ何レガ複雜デアルカ、
  何レガ簡潔デアルカト云フコトハ、事
  ニ當ッテ內容實質ヲ究メテ、サウシテ取
  捨按排宜シキヲ得ルト云フ方ガ適當デ
  アラウ、證人ノ方ハ是ガ必要ダト思フ
  ナラバ、ヨリ以上ニ複雜ナル場合モ、事
  件其モノニ依テハ有リ得ルノデアルカ
  ラ、證人訊問ナルガ故ニ、當事者ノ問答
  ナルガ故ニト云フコトデ、當事者ノ分ハ
  簡單ナモノデアル、證人ノ方ハ複雜ナ
  モノデアルト云フコトニ前提ヲ御決メ
  ニナルト云フコトハ、ソレ自體ニ於テ
  私ハ是ハ見解ノ相違ト言ハルレバソレ
  マデデアリマスルガ、實際ノ場合ニ當ッ
  テハサウ單純ニ區別ハ出來得マイト思
  フ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=243

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• 244・森田豐次郎

  ○森田政府委員　前ノ私ノ言葉ガ多少
  足リナカッタカモ知レマセヌカラ、追加
  致シテ置キマス、第百二十七條ノ此規
  定ハ是ハ本來ハ裁判長ハ、其訴訟關係
  ヲ明瞭ナラシムル爲メ、事實上及法律
  上ノ事項ニ付テ當事者ニ問ヲ發スルノ
  デアリマス、サウシテ當事者ガ發問ヲ
  求ムルノモ矢張其目的ノ爲デアリマ
  ス、訴訟關係ヲ明瞭ナラシメ、爭點ヲ明
  ニスル爲ニ求ムルノデアリマス、ソレ
  デアルカラシテ、左樣ナ事項ハ直接ニ
  相手方ニ對シテ問ヲ發スルヨリモ、マ
  ア發シテモ妨ゲナイノデアリマスガ、
  ソレヨリモ裁判長ヲ通ジテ相手方ニ發
  問ヲ求ムルト云フコトニスル方ガ適當
  ダラウト云フノデ、此案ガ出來テ居ル
  ノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=244

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• 245・横山金太郎

  ○橫山委員　是ハ法廷指揮權、法廷ノ
  秩序ノ上ニ裁判長ハ大變ナ關係ヲ持ッ
  テ居ルノデアリマスルガ、證人ノ訊問
  ノ場合ノ如キモ、實ハ最近マデハ直接
  ニ當事者カラ證人ニ對シテ發問ハ出來
  ナカッタ、是ハ私ノ記憶ニ依リマスル
  ト、近キ既往ニ於テ特ニ此條文ニ付テ
  ノ改正案ガ出マシテ議會ヲ通過シタノ
  デアリマス、謂ハバ新シイ試ミデ極メテ
  事ノ實相ヲ發揮スル上ニ於テ適切ナル
  規定デアッタノデアリマス、洵ニ進步致
  シタ規定デアル、殊ニ證人ナドニ付テ
  ハ反對訊問ト云フモノニ依テ眞相ヲ搜
  ルト云フコトハ極メテ必要ナコトデア
  ルト云フコトカラ出テ參ッタノデアリマ
  スルガ、抑此證人ノ分ニ於テモ新シキ
  要求ヲ御容レニナッテ、幸ニ二百九十九
  條ガ出來タトスレバ、當事者ノ分ニ付
  テモ其精神趣旨ヲ體シテ、勿論裁判長
  ハ法廷ノ指揮權ヲ持ッテ御出ニナリマス
  レド·法廷ノ尊嚴ヲ害スベキ喧嘩口論
  ヲスルト云フヤウナコトハ、辯護士訴
  訟法ニ制限セラレテ居ル上ニ於テ有ル
  ベキ筈ハナイ、百尺竿頭一步ヲ進メラ
  レマシテ、同一ナル規定ヲ御置キニナ
  ルト云フコトガ適當デハナイカト云フ
  疑問ガ一層起ッテ參ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=245

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• 246・森田豐次郎

  ○森田政府委員　結局同ジコトニナリ
  マスガ、此案ニ於キマシテハ訴訟關係
  ヲ明カナラシムル爲ニハ、相手方ヲ直
  接ニ訊問スル必要ガナイト認メテ居ル
  ノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=246

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• 247・原夫次郎

  ○原(夫)委員　牽聯シタ問題デスカラ
  一寸-吾ミノ協賛ヲ與ヘタ此刑事訴
  訟法デ此點ハ新例ヲ開カレタノデ、新
  刑事訴訟法ニ依ルト云フト、裁判長ノ
  許可ヲ得テ被告人ニ訊問ヲスルコトガ
  出來ルト云フ規定ガアルノデスカラ、
  二百九十九條ノ證據調ノ場合ニ於テ
  ハ、ソレヲ矢張眞似タモノト思フノデ
  アリマスルガ、此百二十七條ニ於テモ
  矢張橫山君ノ言ハレタヤウナ趣意ニ之
  ヲ改メテモ、其間ニ何モドウモ區別ハ決
  シテナイコトト思フノデアリマスカ
  ラ、是ハ政府ニ於テモ特段ナル、今政府
  委員ノ御說明ニナッタヤウナ意味ヲ是
  ガ規定シテアルモノトハ、ドウモ諒解
  ガ行兼ネルノデアリマスル、伺ッテ居ツ
  テモドウモ意味ガ能ク分ラナイノデス
  ガ、何レ御〓究ニナッテカラ一ツ御答ニ
  ナッテハドウデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=247

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• 248・磯部尚

  ○磯部委員長代理　ソレガ宜シイデセ
  ウ
  〔磯部委員長代理委員長席ヲ退
  キ、齋藤委員長復席〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=248

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• 249・齋藤隆夫

  ○齋藤委員長　第二節ノ期日及期間ニ
  付テ御質問ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=249

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• 250・廣瀬徳藏

  ○廣瀨委員　辯護士カラ出テ居ッタノ
  デスガ、此中ニ如何ナ場合デモ期日ノ
  變更ヲ許サナイト云フ主義ヂヤナイデ
  セウナ、本案ノ趣意ハ-唯當事者ガ
  勝手ニ合意シテモ、其合意ニ必ズシモ
  從フコトヲ要シナイト云フノデ、若シ
  當事者ガ合意ヲシテ、サウシテ相當理
  由ガ有ルト云フ場合ニハ、變更ヲ許サ
  レルト云フ意味デセウナ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=250

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• 251・森田豐次郎

  ○森田政府委員　ソレハ如何ナル場合
  ニ於テモ、一旦決メタ期日ハ動カサナ
  イト云フ趣意デハナイノデアリマス、
  勿論當事者ヨリサウ云フ事情ノ申出ガ
  アッテ、期日ヲ延バスコトガ適當デアル
  ナラバ、裁判長ハ職權ヲ以テ期日ヲ-
  -新シイ期日ヲ指定スルコトニナルノ
  デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=251

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• 252・廣瀬徳藏

  ○廣瀨委員　サウスルト百五十二條ノ
  「期日ノ指定ハ申立ニ因リ又ハ職權ヲ
  以テ之ヲ爲ス」ト云フノハ、理由ノ有リ
  ト認メルト云フ意味ガ這入ル譯デス
  ナ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=252

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• 253・森田豐次郎

  ○森田政府委員　期日ハ裁判長之ヲ定
  ムト云フ中ヘ包含シテ、期日ハ新シイ
  期日ヲ定メテ行クノデアリマス、所謂
  續行期日ナルモノモ此第二項ノ規定デ
  定メテ行クノデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=253

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• 254・磯部尚

  ○磯部委員　此期日變更ノコートハ、是
  ハ大問題デアリマスカラ-思フニ委
  員諸君ガ皆御意見ガアルダラウト思ヒ
  マス、是ハ大問題デアリマシテ必ズ何
  トカ適當ナ立法ヲセナケレバナラヌト
  私共ハ思ッテ居リマス、是ハ一ツ小委員
  會ニ御委讓ヲ願ヒタイト思フノデス、
  幸ニ御同意ヲ得レバサウ致シタイ、是
  ハ大問題デアリマスカラ、御同意ヲ願
  ヒタイト思ヒマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=254

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• 255・齋藤隆夫

  ○齋藤委員長　サウスルト第二節ハ是
  デ止メマシテ、第三節送達ニ移リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=255

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• 256・磯部尚

  ○磯部委員　百六十二條ノ「送達ハ執
  達吏又ハ郵便ニ依リ之ヲ爲ス」デスガ、
  此執達吏ニ依ル送達ハ實ニ有害ニシテ
  頗ル不便ナコトハ當局能ク御承知ノ筈
  デアリマス、時勢後レデモアリマスル
  シ、費用モ掛リマスルシ、後レマスルシ、
  全ク必要ガナイト思ヒマスガ、唯執達
  吏ト云フモノガアッテ、今マデノ沿革上
  ノ關係等デ已ムヲ得ズ是ハ御決メニ
  ナッタモノト思ヒマスガ、「執達吏又ハ」
  ダケハ御除キニナッタラ如何デアリマ
  セウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=256

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• 257・森田豐次郎

  ○森田政府委員　執達吏デ不便ナ所モ
  アリマスケレドモ、矢張政府トシマシ
  テハ司法當局トシテハ執達吏ニ依ル
  送達モ認メテ置イテモ差支ナイト云フ
  考デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=257

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• 258・磯部尚

  ○磯部委員　執達吏ニ依テ費用ヲ請求
  センガ爲ニ、殊更ニ送達スベキ所ニ送
  達ヲ爲サズ、送達ガ後レルト云フヤウ
  ナ弊害ハ當局ハ御調ベニナッテ居ルノ
  デアリマスカ、御承知ニナッテ居ルノデ
  アリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=258

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• 259・森田豐次郎

  ○森田政府委員　左樣ナ弊害ガアルト
  云フコトハ承ッテ居リマセヌデスガ、多
  少不便デアルト云フコトハ認メテ居リ
  マスケレドモ、サウ云フ風ナ弊害ガア
  ルト云フコトハマダ聞イテ居ナイノデ
  アリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=259

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• 260・磯部尚

  ○磯部委員　御承知ナケレバ己ムヲ得
  マセヌ、ソレカラ第百七十條ノ「當事者、
  法定代理人又ハ訴訟代理人ハ訴訟ノ繫
  屬スル裁判所ノ所在地ニ於テ送達ヲ受
  クベキ場所及送達受取人ヲ定メ之ヲ屆
  出ツルコトヲ得」トアルノヲ貴族院デ
  ハ「要ス」ト改メラレタノニ政府ハ御同
  意ニナッテ居ルノデスガ、是ハ貴族院ノ
  修正ガ却テ當ヲ得テ居ラヌト思フ「屆
  出ツルコトヲ得」デ澤山デアルト思フ、
  何モ裁判所ノ所在地ニ送達ヲ受クベキ
  場所及送達受取人ヲ定メテ之ヲ屈出デ
  ナケレバナラヌト云フ必要ハナイノ
  デソレヲ「得」位ナラ宜シイガ「要ス」ト
  云フコトニスル必要ハナイ、是ハ費用
  モ掛リマスシ、却テ間違ヒガ生ズル、今
  日郵便事務ハ執達吏如キモノデハナ
  1、敏速ニ出來ルシ、正確デアルノデ
  ス、今日ノ如ク交通ガ便利ニナリ、郵便
  事務ガ非常ニ正確ニナッテ來マシタ場
  合ニ於テハ、何モ本條規定ノ如キ「得」
  位ナラ宜イガ「要ス」ト規定スル必要ハ
  ナイト思フ、之ヲ御同意ニナリマシタ
  理由ヲ伺ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=260

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• 261・森田豐次郎

  ○森田政府委員　此百七十條ノ規定ノ
  修正サレタノハ、是ハ分リ惡イ規定デ
  アルト云フ所カラ修正サレタノデス
  ガ、結局元ノ案、元ノ百七十條ノ第一項
  ハ是ハ、第一項ト第二項ト比ベテ見ル
  ト結局裁判所ノ所在地ニ住所、居所、
  營業所又ハ事務所等ヲ有シテナイ者
  ハ、其送達ヲ受クベキ場所、ソレカラ送
  達受取ノ人ヲ定メテ之ヲ届出デネバナ
  ラヌト云フ趣旨ガ包含シテアルノデア
  ル、ソレナラバソレヲ明カニシテ、サウ
  シテ裁判所所在地ニサウ云フモノヲ
  持ッテ居ナイ者ハ屆出デナケレバナラ
  ヌト云フコトニシタ方ガ宜イ、サウシテ
  共屆出ハ、裁判所ノ所在地ニ住所トカ
  居所トカ、營業所、事務所ヲ持ッテ居ル
  者デモ、矢張若シ送達ヲ受クベキ場所
  ヲ決メテ屆出テ置ク方ガ便利ナ場合ガ
  アル、サウ云フ者ハ屆出ヲシテモ宜イ
  ト云フ趣旨デ第三項ノ規定ガ設ケラレ
  タノデアリマス、ソレデ是ハ現行法ノ
  所謂假住所ノ規定ト同ジ趣旨デアリマ
  ス、矢張當事者トカ、法定代理人、訴訟
  代理人ガ、裁判所所在地ニ兎モ角送達
  ヲ受クベキ場所ガナイトキニハ、其所
  在地デサウ云フ送達ヲ受クベキ場所ヲ
  決メテ置カス必要ガアルト認メテ、此
  規定ハ矢張現行法ト同ジ趣旨ノ規定ヲ
  本案ニモ認メタノデアリマス、第一項
  ト第二項トハ現行法ノ趣旨ト餘リ變ツ
  テ居ナイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=261

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• 262・磯部尚

  ○磯部委員　ドウモ御答ガ要ヲ得ナイ
  ヤウデスガ、現行法デモ矢張「要ス」ト
  云フコトデアル、此修正案デモ「要ス」
  ト云フ趣意デアル、其處ガハッキリシナ
  イノデ、貴族院ノ修正ニ應ジテ「要ス」
  ト直シタ、斯ウ仰ッシヤル、現行法デハ
  假住所ノ屆出ヲ要スルトナッテ居ルガ、
  是ハ御承知デアルカドウカ知リマセヌ
  ガ、決シテ勵行ハ致シテ居ラナイ、私ガ
  代理人トナッテ仙臺デ民事ノ訴訟ヲ起
  シタ場合ニハ、郵便デ東京ノ私ノ事務
  所ヘ送ッテ貰ヘバ宜イト云フノデヤッテ
  居ルノニ、殊更ニ知人モ無イ所ニドウ
  シテモ送達ヲ受クベキ場所及送達受取
  人ヲ決メテ出サナケレバナラヌト云フ
  コトニナレバ、其土地ノ代書人カ何カ
  ニ賴ンデ、假住所ノ承諾ヲ受ケテ出サ
  ナケレバナラヌ、是ハ大變ニ送達ノ正
  確ヲ保チ難クシテ、サウシテ多少ノ費
  用ヲ要スルコトニナル、二重三重ノ手
  數ヲ要スルト云フ愚ノコトデ、其送達
  ヲ受ケタ者ガ私ナラ私ニ知ラセルニ
  ハ郵便デ知ラセナケレバナラヌ、ソレ
  故ニ何モ「要ス」ト云フコトニ爲サル必
  要ハナイ、現行法ガ「要ス」ト云フコト
  デ勵行サレテ居ルナラバ宜シイガ、併
  シドウモ現件法モ勵何法デハナイト思
  フ、此改正案ニ「屆出ツルコトヲ得」ト
  アッタ以上、是デ結構デアル、「要ス」ト
  趣意ヲ明ニシタイト云フコトガ一向分
  ラナイ、得デアッタモノヲ「要ス」ト云フ
  コトニサレタニ付テハ、何カ貴族院ニ
  於テ意見ガアッテ要スト改メラレタデ
  アラウト思フ、ソレナラ私ノ言ウタ所
  ニシテ間違ナクンバ「要ス」ハ「得」ニ還
  元セラレタ方ガ宜イト思フ、是ハ實際
  上私ハ不都合ノ例ガアルノデアリマス
  カラ、御參考マデニ申上ゲルノデスガ、
  政府ハ如何御考ニナッテ居リマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=262

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• 263・森田豐次郎

  ○森田政府委員　此貴族院デ百七十條
  ヲ修正シタ趣旨ハ是ハ百七十條ノ第一
  項ハ能ク分ルノデアルガ、第二項ノ規
  定ヲ讀ンデ見ルト「郵便ニ付シテ之ヲ
  發送スルコトヲ得」ト云フコトニナッテ
  居ル、是ハ詰リ屆出ノ義務ガアルニ拘
  ラズ、屆出デナカッタ一ツノ制裁トシ
  テ、斯ウ云フ規定ガアルノデアリマス
  カラ、其趣旨ヲ明ニスル爲ニ、第一項ノ
  規定ヲ修正シタ方ガ宜イ、斯ウ云フ趣
  旨デ修正サレテ居ルノデアリマス、第
  二項ノ規定ヲ重クシタノデアリマスカ
  ラ、第二項ノ規定ガアル以上ハ、第一項
  ヲ屆出ヅルコトヲ要ストシナケレバ辻
  褄ガ合ハヌト云フコトデ修正サレタノ
  デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=263

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• 264・磯部尚

  ○磯部委員　ソレハアベコベダト思
  フ、屆出ヅルコトヲ要スト云フコトヲ
  要件トシテドウシテモ屆出ナケレバナ
  ラヌト云フコトナラバ屆出ナカッタト
  キニ、郵便ニ付シテ發送スルコトヲ得
  ト云フコトハ何事デアリマスカ、屆出
  ナカッタナラバ、郵便ニ付シテ發送スル
  コトヲ得ト云フコトヲ寧ロ原則トシナ
  ケレバナラヌ、ソレヲ制裁ト爲サルト
  云フコトハオカシナ修正ノ仕方デアル
  上海)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=264

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• 265・森田豐次郎

  ○森田政府委員　是ハ郵便ニ付シテ之
  ヲ送達スルコトヲ得ト云フコトニシ
  テ、サウシテ此規定ニ依テ、百七十三條
  ニ「此規定ニ依リテ書類ヲ郵便ニ付シ
  テ發送シタル場合ニ於テハ其ノ發送ノ
  時ニ於テ送達アリタルモノト看做ス」
  斯ウ云フ規定ガアルノデアリマス、是
  モ現行法ト變ラナイ、此規定ガアル爲
  ニ、郵便ニ付シテ送達スルト云フコト
  ハ、郵便ニ依ル送達ト非常ニ違ッテ居リ
  マスカラ、ソレデ、サウ云フ郵便ニ付シ
  テ送達スルコトヲ得-送達セラレル
  ト云フコトニスル前提トシテ、裁判所
  ノ所在地ニ住所、居所、營業所、事務所
  ヲ持ッテ居ナイトキニハ、ソレヲ送達ヲ
  受クベキ場所ヲ屆出テ置カナケレバナ
  ラナイ、斯ウ云フ規定ニシタノデアリ
  マ人

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=265

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• 266・磯部尚

  ○磯部委員　屆出ヅルコトヲ要件トシ
  マスト、此制裁ジミタモノガ要ルノデ
  アリマスケレドモ、要件トシナクテ、假
  ニ此規定ヲ全部缺イタトスレバドウナ
  リマスカ、此規定ヲ全部缺ケバ、當事
  者、法定代理人又ハ訴訟代理人ハ住所、
  居所、營業所ヲ裁判所ニ郵便デ送達ス
  ルコトヨリ外ニ方法ハナイ、制裁ニハ
  ナラヌ、其郵便ニスルコトハ今申上ゲ
  タ通リ、假事務所ヲ設ケテ其處ヘ送達
  ヲ受ケルヨリモ、郵便ニ付シテ送達ヲ
  受ケタ方ガ適正ニ好イ効果ヲ得ル、決
  シテ立法者ガ御考ニナルヤウナ制裁ニ
  ハナラヌ、制裁ノナイノニ、之ヲ「要ス」
  ト云フコトニスルノハ間違ッテ居ル、制
  裁ニナラヌコトヲ以テ制裁ニスルト云
  フコトモ間違ッテ居ル、寧ロソレナラ
  バ、百七十條ト云フモノヲ全部削ッテシ
  マッタ方ガ宜クハナイカト思フ、ソレカ
  ラ百七十三條デアリマスガ、發送ノ時
  ニ於テ、送達アリタルモノト看做ス、斯
  ウ云フ無茶ナコトハナイト思フ、無論
  通信主義ニ依ラナケレバナラヌノデア
  リマスカラ、ソレハ來タ時ニ、ソレガ遲
  レルヤウナコトガアリマスレバ、通常
  來タ時ヲ見テ送達アリタルモノト看做
  スト規定スルノガ當然ナ話デアルト思
  フ、無理ニ制裁ニシヨウトスルカラ、斯
  ウ云フ間違ガ生ジテ來ル、無理ニ郵便
  ト云フモノヲ貴方ガタノ方デハ不信用
  ニナサッテ居ルカラデアル、私共ハ執達
  吏ヨリモ郵便ヲ信用スル、貴方ガタト
  私トハ其立脚地ガ違ッテ居ルカラ、サウ
  云フ御解釋ガ出ルノデアルト思フノ
  デ、モウ一度確メテ置キタイト思ヒマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=266

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• 267・長島毅

  ○長島政府委員　是ハ實ハ送達ノコト
  ハ御承知ノ通リニ、相手方ノ利益モ相
  當考ヘナケレバナラヌノデアリマシ
  テ、當事者、法定代理人、訴訟裁判所ノ
  所在地ニ、住所、居所ナドヲ有シテ居リ
  マセヌデ、遠方ニ居所ヲ持ッテ居リマス
  ト、送達ニ相當手間ガ取レマシテ、事件
  ノ進捗ニ大變差支ヘルノデアリマス、
  是ハ大變相手方ニモ迷惑ニナルコトデ
  アリマスノデ、斯ウ云フ場合ニハ送達
  ヲ受ケル場所ヲ當該ノ繫屬裁判所ノ所
  在地ニ屆ケテ置ク、若シサウデナイ場
  合ニハ、訴訟ノ進行上困ルカラ、郵便ニ
  付シテ發送スルノデアル斯ウ云フコ
  トニ致シタ次第デアリマス、勿論此郵
  便ニ付シテ送達ヲ受ケマシテ、發信主
  義ニ致シタト云フコトハ、其適用ヲ受
  ケル當事者ニハ殘酷デアリマスケレド
  モ、訴訟進行ノ上カラ見レバ、斯ウ云フ
  コトモ已ムヲ得ナイデハナイカ、ソレ
  ガイヤナラバ矢張送達ヲ受クル場所ヲ
  定メテ置ケバ宜イノデアルカラ、其位
  ノコトハシテモ宜シイデハナイカト云
  フ大體趣旨デアリマス、是ハ現行法ニ
  モ御承知ノ通リアリマス規定デ、勿論
  現行法ニ規定ガアッテモ、惡イ所ハ改メ
  ナケレバナラナイノデアリマスガ大體
  現行法ノ規定デ、今マデ諦メテヤッテ來
  タコトデアリマシテ、成ベク訴訟ノ進
  行ヲ早クシヤウ-無暗ニ早クシヤウ
  ト云フ譯デハアリマセヌガ、當事者ノ
  盡スダケノコトヲ盡サナケレバ、相手
  方ノ爲ニ早クシナケレバナラヌト云フ
  コトニ致シタ次第デアリマス、之ヲ制
  裁ト見ルカドウカト云フコトハ、少シ
  語弊ガアルカモ知レマセヌガ、兎ニ角
  發信主義ヲ肯定シマスレバ、發信主義
  ノ適用ヲ受クルモノニハ不利益ニナル
  ノデアリマスカラ、ソレデ屆出ヲシロ、
  屆出ヲシナケレバ第二項ノヤウナ不利
  益ガアルト云フヤウナコトデ「要ス」ト
  直シタ次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=267

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• 268・磯部尚

  ○磯部委員　私ハドウシテモ「得」ヲ
  「要ス」ト云フ貴族院ノ修正ニ同意セラ
  レタ理由ヲ發見スルコトガ出來ナイノ
  デアリマス、森田政府委員ハ「得」トア
  ルノヲ之ヲ「要ス」ト明ニスル爲ニ貴
  族院ガ修正シタカラ同意シタト云フコ
  トデアルガ、「得」ト云フコトト「要ス」
  ト云フコトハ明ニ此間ノ問題ノ服從ト
  在營ト違フコトヨリモズット相違ガア
  ル、只今長島政府委員ハ屆出ヲシナイ
  者ニ對シテハ、ドウモ相手方ノ便宜ヲ
  考へ、遠方ニ住ンデ居ル者ノコトヲ考
  ヘルト仰シヤルケレドモ、先ニ森田政
  府委員ニモ申上ゲマシタ通リニ、假住
  所ヲ決スル場合ニハ、必ズ其處ノ代書
  人カ何カニ賴ンデ、一時假住所ニシテ、
  サウシテ其處ヘ一旦送達セラレテ、其
  處カラ又賴ンデ吾ミノ所ニ通知ヲスル
  ヨリモ、裁判所ガ書留郵便等デ、直接吾
  吾ノ所ニ送ラレタ方ガ二日カ三日ハ必
  ズ早ク來ル、制裁ニモ何モナランデ,大
  變便利デアル、又假住所ヲ定メル爲ノ
  費用等モ要シナイ、吾〓ハ執達吏ヨリ
  モ郵便ノ法ガ餘程信用出來ルト思ッテ
  居ル、森田政府委員ハ執達吏ガ不都合
  ヲ爲スコトヲ知ラヌト申サレルケレド
  モ、其點ハ御調査ニナレバ澤山不都合
  ガアルコトハ分ルト思フ、サレバサウ
  云フ不便ヲ忍ンデマデモ、假住所ヲ定
  メケレバナラヌト云フ意味ニ於テノ修
  正ハ、間違ッテ居ルト云フ私ノ意見デア
  リマスガ、長島政府委員モヤッパリ森田
  サント同一趣旨ニ依テ「得」トアルノヲ
  「要ス」ト修正ニ同意サレタノデアリマ
  セウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=268

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• 269・長島毅

  ○長島政府委員　大體同ジコトニナル
  ノデアリマス、是ハ原ノ案ハ第一項ニ
  於テ、當事者ガ其裁判所ノ所在地ニ住
  所ヲ有シテ居ヤウガ居ナカラウガ、假
  住所ノ屆出ガ出來ルト云フコトヲ一項
  ニ書キマシテ、ソレカラ二項ノ方デ場
  合ヲ分ケマシテ、二項ノ方デ裁判所ノ
  所在地ニ住所居所營業所ヲ持ッテ居ラ
  ナイニモ拘ラズ、若シ假住所ヲ屆出デ
  ナイト云フト郵便ニ付スルト、斯ウ云
  フコトニナッテ居ル、ソコデ是ハ磯部委
  員ト意見ガ少シ違フカモ知レマセヌガ
  吾〓ノ考デハ郵便ニ付スルコトハ不利
  益ダト見テ居ルノデゴザイマス、ソレ
  ハ發信主義ヲ採リマシタ結果、發信主
  義ガ惡イト云フナラバ別デスガ、發信
  主義ヲ採リマシタカラ、屆カウガ屆ク
  マイガ、郵便ヲ投リ込ンダ時ガ送達ニ
  ナル、發信主義デスカラ、ドウシテモ送
  達受人ハ幾ラカ不利益ナ譯デスナ、ソ
  レヲ取ラヌ前ニ送達ニナリマスカラ-
  ーソコデサウ云フ不利益ヲ受ケルゾト
  シ、百七十條ノ一項ハ受訴裁判所ノ所
  在地ニ住所ガアラウガ、ナカラウガ、假
  住所ノ屆出ガ出來ルト云フコトヲ廣ク
  規定致シマシテ、二項ニ於テ受訴裁判
  所所在地ニ住所ガナイ場合ニハ、郵便
  ニ付スルト云フ不利益ナコトヲ受ケル
  ゾ、斯ウ云フコトデ一旦終ルコトニシ
  テアリマスガ、第二項ニナリマシテ結
  局不利益ナ結果ヲ受ケルト云フコトニ
  ナリマスカラ、住所ガ受訴裁判所所在
  地ニアリマセヌ場合ニハ、結局屆出ヲ
  シテ置カナケレバ不利益ヲ受ケルコト
  ニナル、不利益ヲ受ケルコトニナルカ、
  ラ結局要スト云フ意味ニナル、別ニ制
  裁ガ付イテ居ルンダカラ、送達ヲ受ケ
  ル假住所ヲ定メルト云フ意味ヂヤナイ
  カ、故ニ要スト明ニ書イテ制裁ヲ付シ
  タ方ガ宜イヂヤナイカ、斯ウ云フ貴族
  院ノ修正ガ出マシタモノデスカラ、ソ
  コデ結局ソレハ制裁ヲ付スルノダカ
  ラ、要スト云フコトニ結局ナルノデア
  ル、ソレデ場合ヲ分ケテ、住所等ガ裁判
  所所在地ニナイトキハ「要ス」トシテ制
  裁ヲ付スル其他ノ場合ハ「得」斯ウ云フ
  風ニ書キ分ケタ譯デアル

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=269

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• 270・磯部尚

  ○磯部委員　私ノ今ノ假住所-マア
  假住所ト簡單ニ申シマヌガ、假住所ヲ
  定メタ場合ニハ、遠イ所ニ居ル相手方
  ノ便宜モ考ヘテヤラナケレバナラヌト
  云フガ爲ニ要ストナサッテ、サウシテ百
  七十三條ニ制裁メイタ規定ヲ置カレ
  タ斯ウ云フコトデアリマスレバ、手數
  モ掛リ費用モ掛ル、時日モ遲クナルト
  云フコトノ不便ヲ忍バシテマデモ、斯
  樣ナル屆出ヲ要求サレル理由ハ何處ニ
  アルカソレカラ「發送シタル場合ニ於
  テハ發送ノ時ニ於テ送達アリタルモノ
  ト看做ス」、斯ウ云フ制裁メイタ規定ヲ
  御置キニナルコトハ、偶〓以テ無責任
  ナル書記ガ、イヤ出シタ、積リデシタガ
  忘レテ居リマシタト云フヤウナ、今日
  屢〓アルコト、此書記ノ職務曠廢ノ弊
  害ヲ助長サレル虞ハゴザイマセヌカ、
  郵便デ出シサヘスレバ、今日ノ郵便制
  度ヲ私ハ信用スル、寧ロ其發送ノ時ニ
  於テト云フノデアリマスカラ、他日爭
  ノ出タトキニイヤ出シタ積リデスト云
  フト、其發送シタト云フ時ガ送達アッタ
  モノト看做スト云フヤウナコトデ、當
  事者ノ爲ニハ實ニ其堪フベカラザル忌
  ハシイ結果ガ出テ來ルンヂヤナイカト
  私ハ思フ、ドウモ百七十三條ノ「發送ノ
  時ト云フノハ、ドウシテモ百七十條ト
  牽聯セズニモ御改メニナラナケレバナ
  ラヌ、況ンヤ今日ノ民事訴訟ハ、何モ一
  日ヤ二日ノコトデ當事者ニ左樣ナル不
  便ヲ來サシメルヤウナコトハ、當事者
  主義ノ此民事訴訟法ニ御適用ニナルベ
  キコトデハナイ、是ハドウシテモ御改
  メヲ願ハナケレバナラヌト思ヒマス
  百七十條ニ於テ假住所ヲ設クルノ便不
  便。コンナコトハ當事者ニ任セル方ガ
  宜イ、屆出ガナカッタラ通常ノ常識ニ基
  イテ郵便ニ依ル送達ニスル、殊更ニ斯
  ウ云フ不親切ナコトヲナサラナイデモ
  宜イ書留郵便料ヲ取ッテ置ク、郵便切手
  デモ取ッテ置イテ、郵便ニ付スルト云フ
  コトニ原則ヲ定メテ置ク方ガドレ位便
  宜デアルカ分ラヌト思フ、併シ此上伺ツ
  テモ意見ノ相違ニナルト思ヒマスガ、
  今一遍ダケ御意見ヲ伺ッテ、ソレデ打切
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=270

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• 271・長島毅

  ○長島政府委員　同ジコトヲ申上ゲル
  ヤウデスガ、送達ヲ受ケル人間カラ見
  レバ、發信主義ヲ採ッタノハ不便デアリ
  マスガ、サウ云フ人間ガ裁判所所在地
  カラ遠方ニ住所ヲ持ッテ居ッテ、屆出ヲ
  シナイデ、其處マデ行カナケレバ送達
  ガ出來ナイト云フコトデアルト、一方
  ノ相手方ニハ非常ニ訴訟遲延ニナッテ
  氣ノ毒デアリマス、送達ヲ受ケル方ノ
  人ニハ、ソレデ安全デセウガ、一方ノ相
  手方ニハ、ソレガ爲ニ送達シタモノガ
  先方ヘ屆イタト云フコトノ返事ガ來ナ
  ケレバ分ラヌ、ソコデ相手方ノ利益ノ
  爲ニ受訴裁判ノ所在地ニ住所ヲ持ッテ
  居ナイ者ハ屆出デロ、屆出デアレバ、詰
  リ宿屋ナラ宿屋へ送達スル、サウスル
  ト宿屋カラ更ニ之ヲ送達スルコトニナ
  ルノデアルカラ、一方ノ相手方ニ都合
  ガ宜イ、斯ウ云フコトニナリマス、ソレ
  カラモウ一ツ百七十二條ノ場合デス
  ナ、前條ノ規定ニ依テ送達ヲナスコト
  ノ出來ナイ場合ニハ、ドウシテモ之ヲ
  郵便ニ付スルヨリ仕方ガアリマセヌ、
  屆イタ時ト云フコトデハ、結局送達ガ
  出來タカ出來ナイカ分ラナイ、此百七
  十一條ハ送達ガ出來ナイ場合デスカ
  ラ、是ハ現行法デモアリマスコトデア
  リマシテ、一方ノ相手方ノ利益モ考ヘ
  テ出來テ居ル積リデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=271

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• 272・磯部尚

  ○磯部委員　關聯シテ居リマスカラモ
  ウ一遍伺ヒマス、サウスルト屆出ヲナ
  シタ者ニ對シテハ、受信主義ヲ採ルト
  仰シヤルガ、ソレハ假住所ニ送達スル
  !、假住所カラ更ニ郵便デ本人ナリ或
  ハ訴訟代理人ノ所ヘ廻スノデアリマス
  カラ、何モ恩惠ニハナラヌト思ヒマス、
  ドウカ是ハ一ツ小委員會デモ設ケテ、
  能ク御考ヲ願ヒタイト思ヒマス

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• 273・清瀬一郎

  ○〓瀨委員　郵便ノコトデスガ、第百
  七十二條ニアリマス送達スルコト能ハ
  サル時分ニソレヲ郵便ニ付スルト云フ
  コト、是ハ訴狀デモサウデスガ、執達吏
  ガ、其處ニ居ラヌカラ面倒ダト云フヤ
  ウナコトデ、郵便ニ付スルト云フノナ
  ラ、大變迷惑ノ話デス

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• 274・長島毅

  ○長島政府委員　通常ハサウナラナイ
  デ、個人送達ニナルト思ヒマス

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• 275・清瀬一郎

  ○〓瀨委員　サウスルト結局執達吏ガ
  搜シテ分ラナイト云フト、郵便デ發送
  スル其發送シタ時カラ始マルト云フコ
  トニナルト、何處デ人權ガ保障サレマ
  スカ

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• 276・齋藤隆夫

  ○齋藤委員長　是ハモット緩クリ考ヘ
  ルコトニ致シマセウ

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• 277・長島毅

  ○長島政府委員　詰リ送達ガ出來ナケ
  レバ郵便ニ村スルノデス、御承知ノ通
  リ現行法デハ送達ヲナスベキ場所ガナ
  イトカ、送達スル者ニ出會ハナイト云
  フヤウナ場合ニハ、確カ貼付ケテ置ク
  ト云フコトニナッテ居リマシタ、貼付ケ
  テ送達スルト云フコトニナッテ居ッタ、
  是ハソレヲ變ヘタ譯デアリマス

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• 278・清瀬一郎

  ○〓瀨委員　御變ヘニナッタカラ、今度
  ハ私ノ申スヤウナ疑ガ起ル

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• 279・齋藤隆夫

  ○齋藤委員長　一寸委員長ヲ呼ンデ
  ヤッテ下サイ速記ガ困リマスカラ

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• 280・清瀬一郎

  ○〓瀨委員　磯部君ノ御說ノ通リ私ハ
  考ヘタイト思ヒマス、ソレカラ百六十
  二條ニ郵便ニ依ル送達ノ場合ニハ郵
  便集配人ガ執達吏ノ職務ヲ行フト云フ
  コトニナッテ居ル、是ハ郵便法モ參照ナ
  スッタノデスカ

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• 281・長島毅

  ○長島政府委員　甚ダ無責任ナ事ヲ申
  スヤウデアリマスガ、郵便法ハ無論參
  照ハ致シタノデアリマスガ、私自身ハ
  實ハ見テ居リマセヌ、法制局ノ方デモ一
  通リ見テ吳レテ是デ宜イト云フ話デ
  アッタノデアリマス、遞信省ノ人モ參リ
  マシテ差支ナイト云フコトデアリマシ
  タ

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• 282・清瀬一郎

  ○〓瀨委員　郵稅ハドウナルノデスカ

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• 283・長島毅

  ○長島政府委員　御承知ノ通リ郵便ニ
  依ル送達ノ場合ノ郵稅ノ事ハ確カ規定
  ガアリマシテ、十五錢カ貼ッテヤルコト
  ニナッテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=283

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• 284・清瀬一郎

  ○〓瀨委員　郵便ニ依ル送達ト郵便ニ
  付スル送達ト云フ風ニ區別シテアルノ
  デスカ

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• 285・長島毅

  ○長島政府委員　サウデアリマス

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• 286・清瀬一郎

  ○〓瀨委員　此際質問デハオカシイノ
  デスガ申上ゲテ置キマスガ、特許局ノ
  審判所、アレハ郵便法ニハ審判書類ノ
  送達ハ別ノ規則ガアッテ、別ノ料金ヲ
  取ッテチヤント屆クヤウニシテ居ル、郵
  便ニ付スルト云フヤウナコトヲ廢メ
  テ、郵便ニ依ル送達ハソレニ爲スッタラ
  チヤント着クノデス、書留狀ト同ジヤ
  ウナ條件ヲ定メテ-モウ一ツ質問旁〓
  注文ガアルノデス、小サイ事デ大キナ
  事デス、郵便ト云フコトガ法律ニ書イ
  テアリマスガ、郵便料ヲ誰ガ負擔スル
  ト云フコトハ訴訟法ニナイ、今ドウ云
  フ事ヲヤッテ居ルカト云フト、切手豫納
  ト云フコトヲヤッテ居ル、是ハ辯護士ト
  シテ寔ニ煩雜千萬ナ事デアル、切手ノ
  豫納ガアリマセヌカラ送達ガ出來マセ
  ヌト云フコトヲ言ッテ、證人調ヲ申請シ
  テ居ルノニ、證人ヲ喚ンデ吳レテ居ナ
  イ、所ガ證人ヲ申請シテシヽッテ裁判所
  ノ職務トナル以上ハ、裁判所ガ出スベ
  キモノデアル、郵便ニ付スルト云フコ
  トガ書イテアルデセウ、所ガ會計法ニ
  モ何ニモナイノニ、辯護士ノ事務員ガ切
  手豫納願ト云フモノヲ書イテ睡デ切手
  ヲ貼付ケテ、右豫納候也ト云フヤウナ
  コトヲシテ、ソレヲ書記ガ千切ッテ勝手
  ニヤッテ居ル、郵便料ヲ厭フノデハアリ
  マセヌガ、其煩雜ハ名狀スベカラザル
  モノデアル、會計法上ノ根據ガナイ、併
  ナガラ古イ法律デアリマスカラ、默認
  シテ居リマスケレドモ、訴訟ヲ起ス場
  合ニ行政裁判所デハ二圓程送達料ヲ
  取ッテ置クトカシテ、ソレデ送達ガ出來
  ナカッタラ郵便ニ付スル、出來ナイ場合
  ニ郵便ニ付スル、本人ガ豫納スルト云
  フコトハナイ、相手方カラサセル、向フ
  ガ居ラヌノニ、居ル方カラ豫納シテ送
  達シテ貰フト云フコトハ酷デアル、タツ
  タ三錢五錢ノ費用デモ、過失者ノ方ニ
  負擔サセルベキモノヲ、無過失者ノ方
  ニ切手ヲ持ッテ來イト云フヤウナコト
  ハイカヌ、郵便送達ヲ認メル以上ハ、郵
  便料ハ何處カラ出ルト云フコトヲ考ヘ
  ナイト、法制トシテハ完備セヌト思ヒ
  やーくる特許局デハ初ニ印紙ハ取リマス
  ケレドモ、既ニ取ッタ以上ハ是ハ職權送
  達ノ場合ハ政府ノ仕事デアリマスカラ
  -大キナ聲デ職權送達ト云ッテ郵便
  料ヲ人民カラ取ルノハドウ云フ譯デア
  ルカ、向フハ職權送達デアリマスカラ
  政府ガ出シテ居ル、國庫カラ出シテ居
  ル日本中ノ裁判所デ郵便料ヲ國カラ
  出セバ何ボ掛ルカ知ラヌケレドモ、今
  囘ノ改正法規モ職權主義デ、期日ノ變
  更モ何モ職權デ送達スル、ソレデ大威
  張ヲシテ費用ヲ人民カラ取ッテ、職權ト
  云フコトハオカシイ、是等ノ出所ヲ御
  考案ヲ願ヒタイ、斯ウ云フ希望ヲ持ッテ
  居ル

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• 287・岡本實太郎

  ○岡本委員　同ジ問題デスガ、〓瀨君
  カラ御話ノヤウニ、私モ行政廳ニモ暫
  ク居リ、裁判所ノ事務モ執ッテ見マシタ
  ガ、郵便印紙ノ事ハ順珍漢ニナッテ居
  〓、〓瀨君ノ御話ノヤウニ郵便印紙ヲ
  豫納シナイカラト云フノデ送達シナイ
  トカ、或ハ過ギタカラ返ストカ、煩雜ナ
  手續ニナッテ居ル、是ハ會計法ニモ據ラ
  ズ、便宜ノ處分デ裁判所ノ書記ナドガ
  ヤッテ居ラレルヤウデアリマス、之ニ反
  シテ行政廳デハ却テ當事者カラ印紙ヲ
  三枚ナリ五枚ナリ附ケテ來ラレルト、
  正式ナ手續ニ依ルト面倒デ煩瑣デ、困ツ
  テ居ルト云フヤウナ譯デ、親シク兩方
  ノ事務ヲ扱フト矛盾ガアルヤウデアリ
  マス、〓瀨君ノ言ハレタヤウニ、特許等
  ノ手續等ハ僅カノ費用デセウカラ、裁
  判所ノ方カラ出シテ戴ク、或ハソレガ
  イケナカッタラ一時國庫カラ立替ヘテ出
  スト云フ規定ニシテ置イテ、後デ訴訟
  費用ノ方デ計算ガ付クト思ヒマス、兎
  ニ角實際ノ事實ニ於テ煩雜ナル手續ハ
  省略スルト云フコトハ、〓瀨君ト同ジ
  趣旨デアリマス、之ヲ希望シテ置キ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=287

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• 288・清瀬一郎

  ○〓瀨委員　少クトモ職權送達ダケ
  ハ、職權デ勝手ニヤルノデアルカラ、國
  庫ガ費用ヲ負擔スルニ決マッテ居ル、人
  民カラ取ルノハ不當デアル

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• 289・磯部尚

  ○磯部委員　私モサウ思フノデ、訴訟
  印紙ト云フモノヲ一體取リ過ギル、印
  紙ト云フモノハ-一體送達ノ郵便代
  位ハ國家ガ見込ンデ取立テテアルモノ
  ニ相違ナイノデアリマスカラ、今岡本
  君〓瀨君ノ仰セラレタコトハ、篤ト御
  考ヘ下サルヤウニ願ヒマス、ソレカラ
  執達吏、--京京デハ長島政府委員
  ナドハ裁判長ヲ長クヤラレテ御承知
  ノ筈デアリマス、執達吏ガ書面デ喚出
  ヲ掛ケテモ送達ガ出來ナイ、所ガ郵便
  ニ掛ケルト出テ來ルト云フコトガア
  ル、此弊害ハ司法省デ御承知ガナイト
  云フコトハ受取レナイ話デアリマス
  ガ、是モ送達ノ場合ニハ執達吏ノ故意
  ニ依ル惡意ニ依ル不送達ト云フコト
  ガアルト云フコトハ、御考慮ニ置イテ
  頂キタイ、其問題ハ小委員會ニ讓ルコ
  トニシマシテ、第百六十八條ノ「在監者
  ニ對スル送達ハ監獄ノ長ニ之ヲ爲ス」
  之ニ付テ此間故菊池武夫サンノ幽靈マ
  デ關係ニナッタ法律デアリマスカラ、殊
  ニ大正八年カラノモノデ、塵モ埃モ出
  來テ居ルデアラウ、從テ監獄ト云フ字
  ヲ御採リニナッタノデアラウト言ッテ、
  長島君カラ笑ハレタノデアリマスガ
  監獄ト云フ文字ハ厭ナ感ジヲ與ヘルカ
  ラ刑務所ト云フ文字ニ改メラレタノデ
  アリマスカラ、此最後ニ出來タ新シイ
  民事訴訟法ニ、監獄ト云フ文字ヲ用ヰ
  ナクテモ宜イト思フ、刑務所長デドウ
  云フ弊害ガアルカ、刑務所長デ一向差
  支ナイ、刑務所長ニ傳送ヲ賴ンデ被告
  人ニヤルト云フコトデ差支ナイト思
  フ、一タビ消エタ惡イ文字ニ對スル惡
  感ヲ、此新ラシイ民事訴訟法ニ持出ス
  必要ハ毫末モナイト思ヒマス、私ハ幽
  靈ガ御關係ニナッタ法律ダカラ、コンナ
  字ガ出タノカト誤解シタノデアリマス
  ケレドモ、サウ云フ誤解ヲスル人ハ少
  クナイト思ヒマス、此點ニ付テ一ツ御
  意見ヲ伺ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=289

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• 290・長島毅

  ○長島政府委員　文字ノ事デアリマス
  カラ、强ヒテ反對ヲ致ス譯デハアリマ
  セヌガ、何デモ刑務所ト云フコトハ私
  モ能ク分リマセヌガ、東京刑務所トカ
  橫濱刑務所トカ、貝體的ノモノニナラ
  ヌト刑務所ト云フコトハ言ヘナイノダ
  サウデアリマス、ソレデ刑務所ノ中ニ
  監獄ト云フモノガアリマシテ、抽象的
  ノ名前デ言フト、監獄ト云フコトニナッ
  テ居ルサウデアリマス、詳シイコトハ
  行刑局ノ人カラ申サレナイト分ラナイ
  ノデアリマスガ、抽象的ニハ監獄デア
  リマシテ、具體的ニ何處ノ刑務所ト云
  フコトニナルト、刑務所ト云フコトニ
  ナッテ居ルサウデアリマス、ソレハ監獄
  法ガ改正ニナルマデハサウ云フ事ニナ
  ルノダサウデアリマスガ、尙ホ詳シイ
  コトハ分リマセヌカラ、行刑局ノ人ト
  相談致シマシテ、差支アリマセヌケレ
  バ直シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=290

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• 291・平川松太郎

  ○平川委員　送達ノコトデアリマス
  ガ、百六十二條ノ「執達吏又ハ郵便ニ依
  リ之ヲ爲ス」、先程磯部君カラ執達吏送
  達ガ非常ニ弊害ガアルカラ、郵便送達
  ニシタラ宜カラウト云フ御說デアリマ
  スガ、又東京辯護士會ノ修正意見書ニ
  依リマシテモ、唯旅費ヲ要セザルト云
  フ場合ニ於テハ執達吏送達ヲ認メ、原
  則トシテ郵便送達ト云フコトニシテ居
  リマスガ、執達吏送達ハ弊害アリト認
  メテ、原則トシテ郵便送達ニ依リ、場合
  ニ依ッテハ又執達吏送達ニ依ラナケレ
  バナラヌ場合モアリマス、例ヘバ假差
  押ノ命令ヲ送達スルト云フ場合ニハ、
  無論御承知ノ通リ債務者名儀ヲ債務者
  ニ送達シナケレバ、其命令ノ効果ヲ發
  生シナイノデアリマス、先ニ郵便ヲ以
  テ假差押ヲシテ、後執達吏ガ差押ヲス
  ルト云フコトニナリマスト、豫メ命令
  ガアッタト云フコトヲ債務者ガ知リマ
  シテ、差押ノ効果ガ完全ニ出來ナイヤウ
  ナ場合ガアリマス、斯ウ云フ場合ニハ
  執達吏送達ニ依テ、ヤル必要ガアルト
  思ヒマスガ原則トシテ、執達吏送達ニ
  ハ反對スル一人デアリマス、是ハ小委
  員會ニ於ケル御參考ニマデ申上ゲテ置
  キマス、ソレカラ先程御議論ニナリマ
  シタ百七十條、是ハ矢張私ハ磯部君ト
  同ジ意見デアリマシテ、假住所ノ弊害
  ト云フモノハ、利益ヨリカ弊害ガ多イ
  ノデアリマス、第一假住所ヲ設ケルト
  云フ煩瑣モアリマスシ、假住所ヲ設ケ
  マシテ、其處カラ當事者ニ之ヲ送達シ
  テ吳レロト云フトキニハ日數ヲ要スル
  シ、假住所ノ人ガ忘レテ日數ガ延ビル
  ヤウナ場合ガアルカモ知レマセヌシ、
  直グ送達シテ吳レナイヤウナ場合モ往
  々アルノデアリマス、此假住所弊害ト
  云フモノハ、事實其當事者ハ其弊害テ
  非常ニ嘗メテ居ルノデアリマス、仍テ
  此第一項ノ假住所ヲ設ケルト云フコト
  ハ、之ヲ要件トスルト云フコトガ甚ダ
  實際ノ弊害ヲ知ラナイコトデアルト思
  ヒマス、殊ニ第二項ノ假住所ヲ設ケナ
  イ制裁的ノ意味ニ於テ、郵便ニ付スル
  送達ヲ設ケテ居ル是モ甚ダ殘酷ナ話
  デアリマス、故ニ第百七十條ト云フモ
  ノハ全部抹消シテ吳レロト申スノデア
  リマス、假住所ヲ設ケルノ制度、假住所
  ヲ設ケナイニ依テ郵便ニ付スル所ノ制
  度、之ヲ全然抹消致シマシテ、假住所ヲ
  設ケナイ場合ニ於キマシテハ、百六十
  二條ニ依リ郵便ニ依テ送達スルト云フ
  コトハ當事者本人ヲ利益スルカト思
  ヒマス、先程政府委員ハ相手方ノ不利
  益デアル故ニ、此假住所ノ制度ヲ設ケ
  ナケレバナラヌト云フ御說デアリマシ
  タガ、併シ此文明ノ世デ、郵便ニシマシ
  テ、假令遠方ノ土地デモ三日四日、四日
  モカミルヤウナ土地ハ極メテ少カラウ
  ト思ヒマス、假住所ヲ設ケテ執達吏ニ
  依ッテ送達セラレテモ、今日裁判所カラ
  書類ヲ執達吏ニ出シテ、明日直グ執達
  吏ガ送達スルト云フヤウナ所バカリハ
  アリマセヌ、三日四日遲レルヤウナ場
  合ガアリマス、若クハ三日四日以上遲
  レルヤウナ場合モアリマス、サウ云フ
  場合ニハ決シテ執達吏送達ニ依ヲ相手方
  ヲ保護スルト云フ結果ニナラヌト思ヒ
  マス、仍テ百七十條ヲ全部抹消致シマ
  シテ、サウシテ假住所ヲ設ケテモ設ケナ
  クテモ設ケナイ場合ニデモ郵便ニ依
  テ送達スレバ少シモ弊害ガナイト思ヒ
  マス、百七十條ハ全部抹消シテモ宜イ
  ト云フ意見デアリマス、小委員會ニ於
  ケル御參考ニマデ申上ゲテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=291

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• 292・黒住成章

  ○黑住委員　本會議モアルコトデアリ
  マスカラ、本日ハ是デ散會セラレンコ
  トヲ望ミマス
  〔「異議ナシ」「異議ナシ」ト呼フ
  者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=292

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• 293・齋藤隆夫

  ○齋藤委員長　三節ハ質問ガ濟ンダコ
  トニ致シマスカラ、次ニハ四節カラ致
  シマス、本日ハ是デ散會致シマス
  午後五時七分散會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005113284X00619260316&spkNum=293