1. 会議録本文
本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。
-
000・会議録情報
付託議案
鐵道敷設法中改正法律案
—————————————————————
委員氏名
委員長 伯爵 酒井忠正君
副委員長 男爵 辻太郎君
子爵 新庄直知君
子爵 瀧脇宏光君
山之内一次君
川上親晴君
永田秀次郎君
平田吉胤君
西本健次郎君
—————————————————————
昭和二年三月十二日（土曜日）午前十時十四分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=0
-
001・酒井忠正
○委員長(伯爵酒井忠正君) 是ヨリ委員會
ヲ開キマス、水戶鐵道株式會社、越後鐵道
株式會社、陸奧鐵道株式會社、苫小牧輕便
鐵道株式會社及日高拓殖鐵道株式會社所屬
鐵道買收ノ爲公債發行ニ關スル法律案、鐵
道敷設法中改正法律案、兩案ニ付キマシテ、
先ヅ鐵道大臣ヨリ御說明ヲ願ヒタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=1
-
002・井上匡四郎
○國務大臣(子爵井上匡四郞君) 先ヅ第一
ニ水戶外四鐵道買收公債發行ニ關スル法律
案カラ御說明ヲ申上ゲマス、本案提出ノ理
由ハ本會議ニ於テ大體申上ゲマシタガ、更
ニ申上ゲマスレバ、水戶鐵道ト陸奧鐵道ト
ハ國有鐵道トノ系絡上、一日モ速ニ之ヲ買
收スル必要ガアリマス、又苦小牧輕便鐵道
及日高拓殖鐵道ガ別ニ豫算ヲ提出シテアリ
マスル苦小牧浦河國有鐵道ノ建設ニ該當シ
テ居リマシテ、此兩鐵道ノ現在線ヲ利用改
築スルコトガ工事上最モ有利デアリマスカ
ラ買收シヤウト思フノデアリマス、越後鐵
道買收ノ理由ヲ申上ゲマスレバ、幹線ニ準
ズベキ地方鐵道ハ順次之ヲ買牧シ、國有鐵
道ノ系統中ニ編入スルコトガ鐵道國有法ノ
精神トスル既定ノ大方針デアルコトハ御承
知ノ通リデアリマス、加フルニ羽越線開通
以來、裏日本交通ノ發達ハ昔日ニ比シ大ニ
其趣ヲ異ニ致シマシテ、從來、東北線、奧羽
線、東海道線等ニ依ッタ東北、關東、關西間
ニ於ケル交通ノ潮流ハ羽越線ノ開通及遠カ
ラズ實現セムトスル上越線ノ開通ニ依ル距
離ノ短縮ニ伴ヒ、順次裏日本ニ移リツツア
ルノデアリマス、從テ此實情ニ適應スル爲
ニ此方面ニ於ケル運輸改善ニ付テハ大ニ考
慮ヲ拂フ必要ニ迫マラレテ居リマス、越後
鐵道ヲ買牧セムトスルノハ此目的ヲ達スル
ガ爲ノ一手段デアッテ、別途ニ提案シマシタ
白山新發田間ノ豫定線追加ト共ニ一ノ海岸
幹線ヲ完成シ、其交通ノ完璧ヲ期セムトス
ルモノデアリマス、一四、越後鐵道ノ買收
白山新發田間豫定線揭上ト共ニ四十四
議會以來、殆ド每議會ニ於テ建議及請願ノ
可決採擇ヲ見テ居ルノデアリマシテ、此院
議ニモ副フ所以ト考ヘラレルノデゴザイマ
ス、次ニ鐵道敷設法ノ改正法律案ニ付テ御
說明申上ゲマス、今回提案イタシマシタ鐵
道敷設法中改正法律案ハ花卷釜石間鐵道外
五線ヲ新ニ敷設法別表ニ追加スルモノデア
リマス、今此各線ニ付テ簡單ニ御說明申上
ゲマス、先ヅ第一ニ花卷釜石間鐵道ハ東北
本線花卷驛ヨリ分岐シ仙人峠ヲ貫キ東海岸
ノ釜石港ニ達スル延長五十四哩餘ノ横斷鐵
道デゴザイマス、沿道ハ農業林業鑛山業ニ
富ミ、又終點釜石町ハ三陸ノ海岸ニ於ケル
屈指ノ都會地デ水產物資ノ集散地デアリマ
スガ、後方ニハ峻險ナル仙人峠ガアリマシ
テ陸路ノ交通極メテ不便デアリマス、本線
路ノ敷設ハ此不便ヲ除キ、東海岸ト東北本
線トヲ連絡スル上ニ於テ極メテ必要デアリ
マス、第二ノ我孫子大宮間、第三ノ立川與野
間鐵道ハ、共ニ常磐東北中央ノ各線ヲ連絡
シ、一大循環線ヲ構成シ、且ツ放射線ノ主要
驛ヲ連絡セシメ、貨車輪送ニ大ナル利便ヲ
與へ、東京附近ノ輻輳セル輸送ヲ緩和セシ
ムルト共ニ、沿道地方ニ於ケル產業ノ隆昌
ヲ期スル爲ニ極メテ必要ナル線路デアリマ
ス、第四ノ白山新發田間鐵道ハ、越後鐵道白
山驛ヲ起點トシ羽越本線新發田驛ニ達スル
延長十九哩餘ノ鐵道デアリマシテ、沿道ニ
於ケル農產業ノ發達ニ資スルト同時ニ、羽
越線ト越後鐵道トヲ介シテ日本海沿岸鐵道
ヲ完成セシメ、一方、羽越線ノ全通ト新潟築
港ノ完成ニ依リ信越線ニ輻輳スル旅客ノ輸
送ヲ調和スル上ニ於テ緊要ナル線路デアリ
マス、第五ノ岡崎多治見間鐵道ハ、東海道本
線岡崎驛ヨリ中央本線多治見驛ニ至ル延長
三十六哩餘ノ鐵道デアリマス、本線ハ沿道
岡崎擧母瀨戶ニ於ケル產業ノ發展ヲ圖ル爲
ニ大イニ效果ガアルノデアリマス、又岐阜
太田多治見間線路ト相俟,テ東海道本線ノ
補助線トシテ、輸送緩和ノ爲ニ緊要ナル線
路デアリマス、最後ニ喜々津浦上間鐵道ハ、
長崎本線喜々津驛ヨリ浦上驛ニ達スル延長
十三哩。餘ノ鐵道デアリマス、本線ハ長崎市
及同市ト密接ナル利用關係ヲ有スル矢上地
方トヲ聯絡セシメ、地方產業ノ發展ヲ促シ、
且ツ肥前山口諫早間鐵道竣工ト相俟ッテ、門
司長崎間ヲ通ジ最急ノ百分ノ一ノ緩勾配線
路タラシムル上ニ於テモ極メテ必要ナル線
路デアリマス、以上說明イタシマシタル如
ク是等ノ線路ハ鐵道系絡上重要ナル線路デ
アリマシテ、何レモ國ノ施設ニ屬スベキモ
ノト信ジマスルノデ、今回之ヲ豫定線路中
ニ追加セントスル次第デアリマス、何率愼
重御審議ノ上本案ニ御賛成アラムコトヲ希
望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=2
-
003・酒井忠正
○委員長(伯爵酒井忠正君) 順序ト致シマ
シテ、各鐵道買收ノ爲公債發行ニ關スル法
律案ヨリ御質問ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=3
-
004・西本健次郎
○西本健次郞君 此ナンデゴザイマスカ、
今度五線ヲ買收イタシマスル公債發行ノ案
ノ方デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=4
-
005・酒井忠正
○委員長(伯爵酒井忠正君) 左樣デゴザイ
マス、水戶鐵道以下私設鐵道ノ買收ノ法律
案デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=5
-
006・西本健次郎
○西本健次郞君 此買收イタシマスルニ付
キマシテハ、此公債ノ利率ト今日マデ會社
ノ利益配當シテ居ル利率トノ差ハドノ位ノ
コトニ當リマスカ、現今買收イタシマシタ
ラドノ位ノ差ガアルモノデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=6
-
007・井上匡四郎
○國務大臣(子爵井上匡四郞君) 買收ノ價
格ニ付テノ御尋ネデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=7
-
008・西本健次郎
○西本健次郞君 買收費ハ法律上五朱ノモ
ノニハ一割ニ當ル公債ヲ渡ス規則ニナッテ
居ルヤウニ承知シテ居リマス、ソレニ付テ
五朱ノ配當ヲ致シマスト百圓ノ公債ヲ渡ス
ト云フコトニナルノデアリマセウガ、其利
率ト會社ノ今日迄ノ營業シテ居ル利率ト
ノ····政府ノ成算ハ、其利益ハドウ云フコ
トニナリマセウカ買收ノ結果ハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=8
-
009・井上匡四郎
○國務大臣(子爵井上匡四郞君) 買收ノ價
格ノ計算ハ地方鐵道法ニ依ッテ法律デ定メ
ラレテアリマス、ソレハ最近三ケ年間ノ利
益步合ヲ見マシテ、大體ハ五分ノ利益ノモ
ノニ對シテハ建設費ニ相當スル五分ノ公債
ヲ交付スルコトニナルノデアリマス、從ッテ
平均利益率ガ一割ニナリマスレバ建設費ノ
倍ノ公債ヲ交付スルコトニナル、サウ云フ
意味ノ御尋デハアリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=9
-
010・西本健次郎
○西本健次郞君 サウ致シマスト會社ノ五
朱ノ資本金ニ對スル配當ノ場合ニハ、公債
デ倍額ニ買收スルコトニナリマスカ、其利
率ト今日會社ノ配當シテ居ルモノトノ利益
計算ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=10
-
011・井上匡四郎
○國務大臣(子爵井上匡四郞君) 會社ノ利
益ガ五分デアリマシタ場合ニ於キマシテハ
其建設費ニ丁度相當スル五分利附ノ公債ヲ
交付スルノデアリマスガ、額面ニ依シテ交付
スルノデアリマス、サウデアリマスカラ丁
度會社ノ帳簿ニ記入シテ居ル所ノ建設費ダ
ケノモノヲ會社ハ受取ルコトニナルノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=11
-
012・辻太郎
○男爵辻太郞君 買收鐵道ノ北海道ノ苫小
牧輕便鐵道ト日高拓殖デス、此苫小牧ハ是
ハ全線開業シテ居ルヤウデスガ、日高拓殖
ノ方ハ開業シテ居ルノデアリマセウカ、開
業シテ居ナイヤウニ此圖面デハ見エマス
ガ、一部デモ開業シテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=12
-
013・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 日高拓殖鐵道ハ
左瑠太靜內ノ間二十三哩三分、是ハ昨年十
二月七日ニ開業シテ居リマス、ソレカラ靜
內ト浦河ノ間ノ二十六哩一分ハマダ今工事
中デアリマス、開業ハ二十三哩三分ダケ致
シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=13
-
014・辻太郎
○男爵辻太郞君 是ハ軌間ノ狹イ輕便鐵道
デゴザイマセウナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=14
-
015・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 二呎六吋デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=15
-
016・辻太郎
○男爵辻太郞君 是ハ買收デモ成ッテアト
ハ、豫定線ノ建設ノ中ニナッテ居リマスカ、
詰リ御擴ゲニナルデアリマセウナ、三呎六
吋ニナルデアリマセウナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=16
-
017・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 買收シテ之ヲ改
築スル費用ガ鐵道ノ新線ノ豫算ノ方ニ這入"
テ居ルノデアリマス、此買收費ハ此公債デ
出シテ、ソレヲ改築シテ三呎六吋ニスル費
用ハ、建設費トシテ建設費ノ豫算ノ方ニ計
上シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=17
-
018・辻太郎
○男爵辻太郞君 ソレハ今年カラ御著手ニ
ナル豫算デスナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=18
-
019・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 左樣デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=19
-
020・平田吉胤
○平田吉胤君 チヨット御尋ネ致シマスガ、
買收ノ御方針ハ多ク鐵道ト鐵道トノ間ノ連
絡線ノヤウニ考ヘマスガ、大部分左様デゴ
ザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=20
-
021・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 大體左樣デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=21
-
022・平田吉胤
○平田吉胤君 サウスルト今御說明ニ依ル
ト「ゲージ」ハ三呎六吋ニナッテ居ラヌ狹イ
モノデモ買收シテ、廣イモノニ改築ニナル
ヤウデアリマスガ、此中デドレダケガ本當
ニ三呎六吋デ、アトハ狹イモノデアルカト
云フコトヲ御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=22
-
023・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 北海道ノ苫小牧
輕便鐵道、日高拓殖鐵道ダケガ二呎六吋デ
他ノ三鐵道ハ總テ三呎六吋ノ「ゲージ」ニ
ナッテ居リマス、ソレデ北海道ノ部分ニ對シ
マシテハ日高ニ國有鐵道ハマダナイノデス
ガ、今日ソレヲ豫算ニ計上シテ日高ノ海岸線
ヲ敷設スル、其丁度路線ニ雨方ノ私設鐵道
ガ當ッテ居ルノデスカラ、之ニ併行シテ國
有鐵道ヲ建設スルヨリモ、寧口之ヲ買收シ
テ改築シタ方ガ適當デアルト考ヘマシテ、
之ヲ買收スルノ法律案ヲ玆ニ出シタノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=23
-
024・瀧脇宏光
○子爵瀧脇宏光君 此苫小牧輕便鐵道ノ買
收ノ結果、此上ニアリマス所ノ北海道鐵道ニ
ハ影響ハ····大シタ影響ハナイノデゴザイ
マセウカ、殆ド併行線見タヤウニ見エマス
ノデゴザイマスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=24
-
025・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 北海道鐵道ハ大
體苫小牧輕便鐵道ト併行シテ居ル區間ハ途
中ハ谷地デ、殆ド物資ハナイノデアリマス、
此鐵道ノ主タル目的ハ之ヲ金山ニ連絡ス
ル其途中ニ今石炭ガ大分アルノデスガ、其
炭坑ノ物資ヲ運ブトカ、或ハ石炭ヲ出スト
云フコトガ主タル目的ト考ヘテ居リマス、
從シテ之ニ併行シテ國有鐵道ヲ敷設シマシ
テモ、其影響ハ大シタコトハナイト考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=25
-
026・瀧脇宏光
○子爵瀧脇宏光君 サウ致シマスト北海道
鐵道ハ、免許線ノ中ニ佐瑠太ト云ヒマスカ、
レラン所デ殆ド苫小牧輕便鐵道ト(株)
ナルヤウナコトニナッテ居リマス、此線ハ
ドウ云フノデスカ、此線ガ繋ッタ結果ニ於
テ非常ニ影響ヲ及ポスノヂヤアリマセヌ
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=26
-
027・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 此鵡川ト佐瑠太
トノ間ハ實ハ此線デハ眞直グニ書イテアル
ノデアリマスケレドモ、實際免許シテアル
ノハ餘程奥ノ方ニ廻ッテ迂回シタ線路ヲ免
許シテ居リマス、併ナガラ此區間ハマダ工
事モ固ヨリ着手ヲ致シテ居ラヌノデアリマ
スカラ、恐ラク是ガ若シ出來マスナラバ、
却ッテ佐瑠太カラ日高ノ南ノ方ノ物資ガ北
海道鐵道ノ方ヘモ是ハ移ルト云フノデ、北
海道鐵道ニハ或ハ好イ結果ガ起ルカモ知レ
マセヌガ、大シタ影響ハナイト考ヘテ居リ
マス、ト申スノハ北海道鐵道ヨリモ其距離
ガ短ク、運轉時間カラ言フト五十分乃至一
時間位ガ短縮サレマスカラ、或ハ佐瑠太ト
鵡川トヲ連絡スレバ日高ノ交通ハ北海道鐵
道ヲ通ッテ札幌ニ行クト、斯ウ云フコトモ考
ヘラレルノデアリマス、從ッテ、此鐵道國有
線ガ敷設ノ爲ニ惡影響ハ大シテナイト考ヘ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=27
-
028・瀧脇宏光
○子爵瀧脇宏光君 サウスルト是ハ將來ノ
コトデゴザイマスガ、白石ト苫小牧トノ間
ガ矢張リ豫定線ニナッテ居リマス、是ノ年度
ハ何時ニナッテ居リマスカ、何年度カラ掛カ
ルコトニナッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=28
-
029・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) ソレハマダ豫定
線ニアルダケデアリマシテ、之ニ對シテハ、
豫算ガ全ク無イノデスカラシテ、何時着手
スルト云フコトハ全然未定デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=29
-
030・瀧脇宏光
○子爵瀧脇宏光君 サウスルト此苫小牧白
石間ノ御著手ノ時分ニ、今ノ北海道鐵道ノ
鵡川カラ札幌ニ至ル地方鐵道ハドウ云フコ
トニナリマスノデゴザイマスカ、マダ何モ
御計畫ハゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=30
-
031・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 其問題ハ全ク今
日ニ於キマシテハ未定デアリマスカラ、何
トモ申上ゲカネルト思ヒマス、併シ恐ラク
若シ此線ヲ國有トシテ敷設スルト云フ時ニ
ハ、北海道鐵道ノ沼ノ端、苗穂間ノ距離ノ關
係ヲ十分考慮シテ決定スベキモノト考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=31
-
032・瀧脇宏光
○子爵瀧脇宏光君 分リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=32
-
033・永田秀次郎
○永田秀次郞君 少シ勝手ガ分ラヌノデ、
幼稚ナコトヲ御尋ネシマスガ、此私設鐵道
ノ數アル中デ、每年斯ウ云フ風ニ或特定ノ
モノヲ指定シテ買收サレルト云フコトニ付
テハ、大體ニ於テドウ云フ方針デ、毎年私設
鐵道ヲ買收スルト云フコトニナッテ居ルノ
デスカ、又其線路ヲ決定スルト云フコトニ
付テ、何カ一定ノ方針デモアルノデアリマ
スカ、其點ヲチヨット伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=33
-
034・井上匡四郎
○國務大臣(子爵井上匡四郞君) 專ラ一地
方ノ交通ヲ目的トスル鐵道ハ、地方鐵道トシ
テ民間ノ經營ニ俟ツコトハ、國有鐵道制定
以來ノ明カニ定メタ方針デアリマスガ、初
メ免許サレタ當時ニハ地方鐵道デアッテモ、
其後國有鐵道ガ普及發達シテ、竝ニ地方產
業ノ發達ニ依リマシテ、國有鐵道ト爲ス必
要ノアルモノハ漸次之ヲ買收スル方針デア
ルノデアリマス、ソレデ地方鐵道中國有ト
スベキ性質ノモノハ、勿論今囘提案イタシ
マシタ地方鐵道ノミニ限ルコトハナイト考
ヘテ居リマス、從ッテ是等モ將來調査ヲ完備
スレバ、順次國有トシテ行ク考ヘデアルノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=34
-
035・永田秀次郎
○永田秀次郞君 サウ致シマスト、地方鐵
道ノ中デ、國有鐵道トシテ施設ヲ要スルモ
ノハ漸次買收スルト云フノデアリマスカ、
今日マデ每年凡ソドウー云フ標準デ、每年ド
レ位買收スルト云フヤウナ風ニ、年々買收
ヲ續ケテ行クト云フコトニナッテ居ルノデ
スカ、或ハ思ヒ付イタ時ニ買收スルト云フ
ヤウナ風デ斯ウナッテ居ルノデスカ、一定
ノ····年々ドノ位グライ買收スルト云フヤ
ウナ方針デモ立ッテ居ルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=35
-
036・井上匡四郎
○國務大臣(子爵井上匡四郞君) 今迄ノ歷
史ヲ見マスト、今永田君ノ御話ノヤウニ、年
々或額ダケノ地方鐵道ヲ買收スルト云フヤ
ウナ方針ノ下ニ買收ハ行ハレテ居ラナイノ
デアリマス、過去ヲ見マスト云フト、旣ニ前
ニ買收シテ居ノタラバ、非常ニ宜カッタラウ
ト思フヤウナモノデ、寧口手遲レニナッタ觀
ガアルヤノ疑ヲ持ツモノガ多々アリマスル
シ、決シテ思ヒ出シタ都度買收スルト云フ
意味デハナイノデアリマスルガ、併ナガラ
過去ノ實際ノ事實ヲ見マスルト云フト、如
何ニモ或方針ナシニ、時々ニ買收案ト云フ
モノガ提出サレテ居ル其事實ヲ見マスト、
思ヒ出シタ都度ニ買收シタト見ラレテモ已
ムヲ得ナイト思ヒマスガ、將來ニ於テハサ
ウ云フコトノナイヤウニ、或組織立ッタ調査
ノ下ニ順次買收スルト一云フコトニ致シタイ
ト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=36
-
037・永田秀次郎
○永田秀次郞君 今度提案サレテ居ル此六
ツノ鐵道ニ付イテチヨット直覺スル所ニ依
ルト、ソレゾレ相當ノ理由ガアリ、且ツ相當
ニ重要ナ線路ノヤウニ考ヘラレルノデアリ
マスガ、更ニ是レ以外ニモ是ト同等又ハ同
等以上ノ重要ナル線路ガアルノヂヤナイカ
ト、地圖ヲチヨット見タ上デモ感ジラレルノ
デアルガ、ソレ等ノ線路ヲ決定スルニ付テ
始終疑ヲ起スノハ、或ハ黨勢擴張ノ爲ニ或
ル緩急ヲ、實際的緩急ヲ無視シテ、或ル政
略ヲ容レテ行ハレルト云フヤウナ疑ガ始終
起ッテ來ルノデス、本年此線路ヲ買收スルト
云フコトニ付テ事實公平ニ考ヘテ、全體ノ
現在存在シテ居ル私設鐵道ノ中デ、是ガ最
モ重要デアッテ外ニ是ヨリ重要ナルモノハ
今日ノ所ナイト云フヤウナ御考ガアルノデ
アルカ、或ハ他ノ理由ガアッテ、此六線路ダ
ケヲ買收スルト云フコトニナッタノデアル
カ、其邊ノ事情ニ付テ御差支ナケレバ承リ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=37
-
038・井上匡四郎
○國務大臣(子爵井上匡四郞君) 前ニ申上
ゲマシタヤウニ地方鐵道ノ中ニハ、國有鐵
道トスベキ性質ヲ持ッタモノガ他ニモアリ
マスノデアリマス、然ラバ今囘提案イタシ
マシタモノハ是等ノ地方鐵道ノ中ニ最モ優
絕シタ、國有鐵道トスベキ理由ヲ持クテ居ル
ノデアルカドウカト云フコトニ歸著スルノ
デアリマス、之ニ付キマシテハ現在ノ鐵道
省ノ調査ノ程度ニ於キマシテハ、今囘提案
イタシマシタモノガ先ヅ最モ先キニ國有鐵
道トスベキモノデアルト云フ結論ニ到達イ
タシテ居ルノデアリマス、決シテ御心配ノ
如キコトニ依ッタモノデナイト云フコトハ、
無論御了承ヲ願ヘルダラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=38
-
039・永田秀次郎
○永田秀次郞君 此線路ヲ決定スルト云フ
コトニ付テ、我ニ始終疑ヲ起スノハ內閣ガ
變ヲタリスルヤウナ時ニ、今迄全ク劣等ナモ
ノト考ヘラレテ居ッタモノガ、急ニ優等ナ地
位ヲ占メルト云フヤウナコトガアルカノヤ
ウニ想像サレルノデ、斯ウ云フ線路ヲ決定
スルノニ付テ、是ハ鐵道大臣獨リノ自由意
思ニ依シテ決定サレルノデアルカ、或ハ之ヲ
決定スルノニ付テ相當誰ガ考ヘテモ如何ニ
モ公平デアツテ、黨勢擴張其他ノ理由ニ依
ルノデナイト云フヤウナ、此道行ヲ信賴セ
シムルニ足ルダケノ、何カ其道行ガ決定ス
ルニ至ル迄アルノデアリマスカ、全ク鐵道
大臣トカ其鐵道省當局ノ或ル一人ノ最高權
力ノ判斷ニ依ルノデアリマスカ、其點ヲ御
伺ヒシタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=39
-
040・井上匡四郎
○國務大臣(子爵井上匡四郞君) 買收ノ此
必要ハ主トシテ鐵道ノ技術及經濟調査カラ
來ルノデアリマシテ、他ニ之ヲ決定スベキ
權力モ何モナイノデアリマス、從ッテ鐵道省
ノ中ノソレノ〓ノ機關ノ調査ヲ經テ來ルノ
デアリマシテ、別ニ他カラノソレ以外ノ、
技術及經濟上ノ理由以外ノコトハ何レモナ
イト云フコトニ御了承ヲ願ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=40
-
041・辻太郎
○男爵辻太郞君 此越後鐵道ノ免許線ノ中
ニ、白山カラシテ川ヲ渡っテ向河岸ニマア少
シバカリアリマスガ、是ハ丁度今度敷設法
ニ追加サレル所ノ白山、新發田ノ一部分ニ
ナルンデスカ、政府委員ノ御方ニ伺ヒタイ
ノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=41
-
042・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 白山新潟間ハ越
鐵道ニ免許ヲシテアルノデアリマスケレド
モ、此間ニ付キマシテハマダ全ク工事モ何
モ出來テ居ラヌノデ、唯免許ダケデアリマ
ス、此線路ハ大體〓囘敷設法ニ追加スル豫
定ノ線路ノ經營ニ當ッテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=42
-
043・辻太郎
○男爵辻太郞君 ソレカラモウ一ツ、此越
後鐵道ノ三條カラシテ長澤ト云フ所ニ一本
出テ居リマスガ、是ハ豫定線デナイガ、此
方ハ工事中ラシイヤウデスガ、是ハ後ヲ引
受ケテ建設ナサルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=43
-
044・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 越後長澤マデハ
今年ノ六月頃ニ工事ガ完成ヲシテ開業スル
豫定ニナッテ居リマスガ、從シテ買收ノ時期
ガ六月以後デアレバ、此區間ハ矢張リ開業
線トシテ買牧スル、斯ウ云フコトニナリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=44
-
045・辻太郎
○男爵辻太郞君 其長澤ノ先キニマダ森町
デスカ、免許線ガアルヤウデスガ、是ハド
ウナサイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=45
-
046・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 長澤森町間ハ是
ハ單ニ免許シテアルダケデゴザイマシチ、
此間ニ對シテハ買收後引續イテ之ヲ工事ヲ
遂行スルト云フ計畫ハナイノデゴザイマ
ス、若シ政府ニ於テ其必要ヲ認メマシタ時
ニハ、之ヲ豫定線ニ追加シテ豫算ヲ要求ス
ル、斯ウ云フ手續ヲ經ナケレバ此區間ニ對
シマシテノ工事·パ出來ナイト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=46
-
047・辻太郎
○男爵辻太郞君 サウシマスト是ハ買收ノ
結果此區間ハ鐵道ハ出來ヌト云フコトナル
ノデスナ、私立會社デアレバ是ハ免許線デ
アルカラシテ、何レハ近イ將來ノ中ニ建設
スルデアラウガ、買收サレタ結果、此區間
ハ敷設法ニ豫定線デナイカラ、政府ハ建設
ナサラヌト云フコトニナッテ、此間ノ鐵道ハ
無クナル譯デスナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=47
-
048・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 免許ハ消滅スル
ト考ヘマス、併ナガラ其結果鐵道ガ出來ナ
クナルト云フ譯デハナイノデアリマシテ、
唯鐵道ヲ敷設セムトスレバ、今申シタヤウ
ニ豫定線ニ追加スルト云フコトト、ソレカ
ラ豫算ヲ議會ノ協賛ヲ經ルト云フ手續ヲ要
スル、サウシテ目下政府ニ於テドウ考ヘテ
居ルカト云フ御質問デアルナラバ、其點ニ
付テハ全ク未定デアルト御答スルノ外ハナ
イノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=48
-
049・辻太郎
○男爵辻太郞君 片方ノ白山新發田ノ方ニ
付テハ、僅カバカリノ白山新潟間ノ免許線
デアルニモ拘ラズ是ハ豫定線ニ今度計上ナ
サレルシ、片方ノ方ハ建設中デアリ、部
分免許線デアル方ニ對シテハ敷設法ニ豫定
線ニ今度計上ナサレヌト云フノハ、少シ偏
頗ノヤウニ思ヒマスガ、如何デセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=49
-
050・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) ソレハ自ラ此路
線ノ間ニ輕重ガアルト考ヘテ居ルノデス、
白山新發田間ハ越後鐵道ノ買收後、海岸ノ
幹線トシテ此線ノ工事ヲ必要ト考ヘタ爲ニ
豫定線ニ今回追加セムトスルノデアリマ
ス其線路ノ値打トソレカラ越後長澤カラ
奧ニ這入ル線路ノ値打ニハ、經濟的價値カ
ラ考ヘテモ多少ノ相違ガアルノデアリマ
ス、其結果一方ハ豫定線ニ入レ、一方ハ其
儘ニシテ置キマシタ次第デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=50
-
051・辻太郎
○男爵辻太郞君 モウ一ツハ越後鐵道ト竝
ンデ來迎寺カラシテ寺泊マデ長岡鐵道ト云
フノガアリマス、是モ來迎寺カラ尙ホ小千
谷ノ方ト、ソレカラ先キノ方ニモ政府ノ線
モアルヤウデス、寺泊ハ越後ノ相應ナ港デ
スガ、此方ハ買收ナサルトカ、或ハ豫定線
ニ繰入レルト云フヤウナ御考ハナイノデス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=51
-
052・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 此點ハマダ全ク
何ントモ考ヘハナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=52
-
053・辻太郎
○男爵辻太郞君 此方モズツト系統ヲ見マ
スト、長野富山カラシテ長岡、新潟ニ向ッテ
ハ近道ノヤウニ見エマスガ、直江津ヲ迂回
シテ居ル海岸線ト、餘ホド優劣ガアルノデ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=53
-
054・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 此點ハマア、全
ク政府ノ方デハ調査未定デゴザリマス、從シ
テドウスルカト云フコトニ付テハ意見モ定
メテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=54
-
055・辻太郎
○男爵辻太郞君 併シ今ノ豐野カラシテ來
迎寺マデノ間ノ一部分ハ私設鐵道ハ開業シ
テ居ル、併シ私設鐵道ノ延長線ガアリマス
ルシ、政府ノ開業線ノ一部分モアルシ、政
府ノ延長線ノ一部分モアルヤウデスガ、相
當ニ是ハ調査ガ出來テ居ルヤウニ思フノデ
スガ、其御調查ニ依ッテ比較對照デモナサル
ナラバ分ラウト思ヒマス、何等御調査ガナ
イト云フノデスカ、私ハ是ハ相當ニ御調査
ガアラウト思ヒマスガ、如何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=55
-
056・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 是ハ全ク此點ニ
付キマシテハ、マダ調査ハ致シテ居リマセ
ヌノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=56
-
057・辻太郎
○男爵辻太郞君 サウ致シマスト、此私設
鐵道ノ豊野カラシテ十日町アタリニ行ク線
ハ御調査ナシニ御認可ナスッタノデスカ、免
許ヲ·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=57
-
058・佐竹三吾
○政府委員(佐竹 三吾君)現在十日町線
ハ是ハズット前ニハ所謂輕使鐵道トシテ
豫算ヲ取ッテ、サウシテ上越線ニ伴ッテ、此工
事ガ遂行サレツツアッタノデアリマス、サウ
シテ一方十日町マデハ民間ノ鐵道ガ段々延
ビテ參リマシテ、是モアト一年半カ、二年デ
十日町マデ開業スルコトニナルト思ヒマス
ケレドモ、サウシマスレバ詰リ豐野トソレ
カラ長岡トヲ結付ケル非常ニ連絡上使利ナ
線ガ完成スルト考ヘルノデアリマス、併シ
ソレト今ノ御尋ネノ寺泊來迎寺ノ問題トハ
別ニ關係ハナイト考へルノデアリマス、何
故カナレバ、來迎寺小千谷間ト云フモノハ、
二呎六吋ノ極ク小サイ鐵道デアリマシテ、
是ハ大正十一年度ニ買收シタノデアリマ
ス、此區間ハ八哩一分アリマス、今御尋ノ如
クニ來迎寺カラ更ニ豐野ニ行クト云フノニ
ハ小千谷岩澤間ノ線路ヲドウスルカト云
フ問題ガアルノデス、此間ニハ信濃川ガアッ
テ、大分架橋ヲ是ニシナケレバ小千谷ニ繫
ガラヌノデアリマスカラ、隨分多額ノ工費
ガ要ルト考ヘテ居リマス、寧口小千谷ト岩
澤ヲ擊グヨリモ、直接ニ十日町カラ宮内ニ
出テモ連絡トシテハ出來ルノデアリマス、
ダカラ此點カラ考ヘマシテモ、別ニ寺泊來
迎寺ノ問題ハ、豐野十日町間ノ免許ニ伴ッテ
政府デ計〓ヲ立テテ居ルト云フコトニハ
ナッテ居ラヌノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=58
-
059・辻太郎
○男爵辻太郞君 寺泊來迎寺間ダケノ小區
間ヲ御考ヘニナレバ、ソレハ政務次官ノ仰
セノ通リデアリマスケレドモ、大體大キク
越後カラシテ信濃川ヲ經テ新潟、若クハ新
發田ノ方カラ東京方面ニ連絡ト云フヤウナ
コトヲ御考ヘニナルト云フト、此線路ナド
ハ隨分重要ナ線路ト思フノデスガ、詰リ一
部分ニナル譯ダラウト思ヒマスガ、ソレハ
來迎寺カラシテ、今ノ現在ノ、既成ノ線路ヲ
經由スルナリ、或ハ又來迎寺カラシテ、此海
岸線ヲ經由スルナリスルト云フコトハソ
レハ何レガ優劣デアルカト云フコトハ御調
査ニ俟タネバナラヌ、併シ此柏崎白山ノ越
後鐵道ノ海岸線ガ、現在モ優良ナモノデアッ
テ買收サレルノデアレバ、此線路ナドハ詰
リ此連絡ノ大計畫上、相應ニ御調査ニナッテ
然ルベキモノト私ハ思フ、先程カラシテ御
調査ガナイト云フカラシテ、甚ダ不思議ニ
思シテ居ルノデス、是ガ果シテ劣等ノモノデ
アレバ何モ問題デゴザイマセヌ、御調査ノ
結果ドレダケ優良ナモノデアルト云フコト
ガ分レバ、ソレデ私ハ滿足スル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=59
-
060・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 此長岡鐵道ハ實
ハ寺泊ノ築港モマダ出來マセヌシ、又彼等
モ經營上非常ニ困ノテ居ル、併ナガラ線路ノ
計畫トシテハ、今ノ御話ノ如ク寺泊ヲ日本
海ニ於ケル相當ナ港ニシテ、サウシテ之ヲ
國有線ノ一部トシテ利用スルト云フコトモ
確カニ考ヘナケレバナラヌト思ヒマス、デ
アリマスカラ唯〓御質問ノ調査ガ出來テ居
ルカト云フヤウナ意味ノ御質問デアッタノ
デアリマスガ、餘程前ニ買收シテ吳レト云
フヤウナ運動モアッタヤウニ私ハ聞イテ居
ル、ケレドモソレハ其時ノ話ダケデアッテ、
今日ニ於テハ別ニ之ヲドウスルト云フコト
ノ意見モ決マッテ居ラヌノデアリマス、鐵道
ノ性質ハ今御話ノ如ク相當重要ナル鐵道ト
考ヘテ居ル、引續イテ鐵迫省ニ於テモ相當
調査スベキモノト考へテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=60
-
061・辻太郎
○男爵辻太郞君 今ノ御言葉ノ中ノ此豐野
十日町ノ鐵道ハ、貧弱ナル會社デアル、越後
鐵道ハ裕福ナル會社デアルカラシテ買收サ
レルト云フ御言葉ガアット思ヒマスガ、ツレ
ハドウモ私ハ受ケ取レヌト思フガ、貧弱ナ
會社デアレバ買收セヌ、裕福ナ會社デアレ
バ買收ナサルト云フ譯ヂヤナカラウト思フ
ガ、サウデセウネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=61
-
062・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) ソレハ大變アナ
タハ私ノ言ッタコトヲ誤解サレテ居ル、豊野
十日町間ノコトハ何ニモニロテテララ、豊野
十日町ハ飯山鐵道トシテ相當大キナ立派ナ
鐵道デアルガ、私ノ申上ゲタノハ來迎寺ト寺
泊卽チ長岡鐵道ハ經營上隨分困難ナ狀況
ニアル、ケレドモ將來寺泊ニ築港ヲシテ、彼
處ニ相當ノ物資ガドンドン出ルコトニナレ
バ、此鐵道モ重要ナモノトナルト考ヘテ居
ルデスカラ將來ドツスルカト云フヤウナ
意味ノ御尋ネデアレバ、隨分當局ハ調査ヲ
スルト云フコトヲ申上ゲタノデ、別ニ貧弱
デアルトカ、買收スルトカ云フヤウナコト
ハ少シモ申上ゲテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=62
-
063・瀧脇宏光
○子爵瀧脇宏光君 此越後鐵道ヲ買收ナサ
ル重モナル目的ハ、白山伯崎間ヲ繫グ海岸
ノ方ヲ幹線ノ····將來ノコトデスガ、海岸
ノ幹線見タヤウナ形ニナリマス爲ダト思ヒ
マス、此白山ト柏崎ノ間ノ越後鐵道ノ收入
수、ソレカラ彌彥カラ今ノ東三條ニ行キマ
ス、是ガ延ビルト長岡マデ行キマスガ、是ト
分ケタ御計算ハ分リマセヌデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=63
-
064・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 此區間ヲ區別シ
夕收入ノ調ベハ唯〓持合セテ居リマセヌデ
スガ、御必要デアレバ計算ヲ致シマス、唯柏
崎白山ノ、詰リ越後鐵道全體ノ收入ヲ見マ
スレバ一日一哩約五十圓カ、五十一圓ト考
ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=64
-
065・瀧脇宏光
○子爵瀧脇宏光君 御手數デゴザイマス
ガ、其一ツ····分離ガ出來ルモノナラバ一
ツ分離ノ數ヲ御示シヲ願ヒタイト思ヒマス
ガ、ソレト確カ此越後鐵道ハアレニ大分澤
山ノ金ヲ入レマシテ、遊園地ヲ有ッテ居ッタ
ト思ヒマスガ、ソレハ御買收ニナルノデゴ
ザイマスカ、如何デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=65
-
066・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 遊園地ハ買收シ
ナイ考デ居ルノデアリマス、ソレカラ線路
ノ收入ヲ區間ニ依シテ分ケルト云フコトハ、
會社ノ方ノ統計ガ果シテサウ云フ風ニ材料
ガ揃ッテ居ルカドウカ分リマセヌカラ、若シ
材料ガアリマシタラ、ソレニ依ツテ計算ヲ
スルト云フコトニナリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=66
-
067・瀧脇宏光
○子爵瀧脇宏光君 今マデ澤山御買收ニナッ
タノハ、鐵道ノ中ニ於テサウ云フ土地ヲ
有ッテ居シタモノハゴザイマセヌデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=67
-
068・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 幾分カノモノハ
アツタカモ知レマセヌガ、彌彥ノ遊園地ノ
如キ大キナモノハ今迄ハ全クナカツタト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=68
-
069・瀧脇宏光
○子爵瀧脇宏光君 サウ致シマスト、買收
ハ是ハ法律上出來ナイノデゴザイマスカ、
サウ云フ土地ハ法律上ヤレバ出來ルノデゴ
ザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=69
-
070・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 是ガ鐵道ノ兼業
トシテ免許ヲサレテ居ルノデゴザイマスカ
ラ、鐵道ノ附帶業務トシテ遊園地ノ經營ヲ
スルト云フコトハ、恰モ國有鐵道ニ於テ奈
良デ旅館ノ經營ヲスルトカ言フヤウナコト
ト幾分カ似テ居ルヤウニ思フノデス、ソレ
デアリマスカラ、サウ云フ事業ヲ國有鐵道
ニ於テ法律上經營ガ出來ナイトハ考ヘテ居
リマセヌケレドモ、地方鐵道法ノ買收規定
一代ちつテ見マスルト、鐵道ヲ買牧スル、ソ
レカラ鐵道ノ附屬物件ヲ買收スル、斯ウ云
フコトニナツテ居ルノデアリマシテ、遊園
地ガ鐵道ノ附屬物件デアルト云フコトハ解
釋上餘程困難ト思フノデス、從テ若シ之ヲ
政府ガ必要ト認メテ買收ヲセントスル時ニ
ハ地方鐵道法ニ依ツテ强制買收スルト云
フコトハ多少疑義ガアルノデハナイカト思
フノデス、併シ鐵道ノ必要ニ依ツテ協議買
牧ヲスルト云フコトハ、是ハ出來ナイコト
デハナイト····セントスレバ、出來ルコトト
モ考ヘルノデアリマスケレドモ、併シ遊園
地ノ經營ヲスルト云フヤウナコトハ必要ト
考ヘテ居リマセヌカラ、從テ買收計畫ノ中
ニハ是ハ這入ッテ居ラヌノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=70
-
071・瀧脇宏光
○子爵瀧脇宏光君 サウ致シマスト、此遊
園地ト云フモノハ越後鐵道會社ニ殘ル形ニ
ナルナノデゴザイマスガ、サウスルト、會社
トシテハ殘ッテ利益デゴザイマスカ、損デゴ
ザイマセウカ、若シ損ダトスルト、其損ダト
云フコトハ買收ノ價格ノ中ニハ這人レナイ
譯デゴザイマスガ、サウ云フ所ハ何カ御交
涉デモゴザイマシタノデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=71
-
072・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾若) 其點ハ全クマダ
交涉ハシテゴザイマセヌ、ケレドモ、會社ト
シテハ買收ヲ希望スルノデハナイカト思フ
ノデアリマスガ、何分、遊園地ノ建設費ガ昨
年六月ノ決算デ四十八万六千圓、何デモ五
六十万圓グラヰ今日マデ缺損シテ居ルト云
フ話デゴザイマスカラ、ソレト同時ニ多額
ノ費用ヲ投ジテ之ヲ國有トスル必要ハナイ
ト私ハ思ヒマス、假令、ソレニ依ッテ會社ガ
不利益ヲ受ケルコトガアッテモ、是ハ致シ方
ナイコトト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=72
-
073・瀧脇宏光
○子爵瀧脇宏光君 サッキチヨット申シ上ゲ
マシタガ、此越後鐵道ヲ買收ナサル主モナ
ル理由ハ柏崎白山ノ間ヲ通ジ、ソレカラ白
山新發田ヲ通ジテ海岸ノ幹線ヲ形造ルニア
ルト思フノデゴザイマスガ、サウ致シマス
1、斯ウ云フコトニハ出來ナイノデゴザイ
マセウカ、此線ダケヲ買收シテ、今ノ土地ダ
トカ、彌彥カラ三條、長澤、森町デスカ····迄
ニ至ル線ハ別ニ買收シナイデ置イテ置クト
云フコトハ出來マセヌノデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=73
-
074・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 買收ノ主タル目
的ハ唯〓御尋ノ通リ柏崎、白山ヲ買收シテ
之ヲ幹線ノ一部ニスルト云フコトニアルノ
デアリマス、從テ所謂彌彥支線ト申シマス
カ、此彌彥支線ト云フモノハ必シモ買收ヲ
シナケレバナラヌト云フ、詰リ程度ヲ比較
スレバ、其程度ハ餘程少イト思ヒマス、ソレ
ニ關連シテ先程御尋ノ如クニ、此遊園地ヲ
若シ政府デ買シタト云フコトニナリマスト、
此遊園地ノ目的ハ詰リ鐵道ノ收入ヲ增スニ
在ルノデアリマシテ、其鐵道ハ詰リ彌彥支
線ノ收入ヲ圖ルト云フコトニアルノデスカ
ラ、或ハ會社ノ方デ幹線ハ致方ナイ、併シ
支線ハ廢メテ貰ヒタイ、若シ支線モ買收サ
レルナラバ併セテ此遊園地モ買收シテ貫ヒ
タイ、斯ウ云フヤウナ意見モキット出ルダラ
ウト思ヒマス、ソレデスカラ、ソレ等ノ點ニ
付キマシテハ十分當局ニ於キマシテモ調査
ヲ遂ゲマシテ、此越後鐵道買收ノ趣旨ニ反
セザル限リハ、會社ノ方ノ立場モ考慮スル
ト云フコトハシテ差支ナイカト考ヘテ居リ
マス、併シ是等ノ點ニ付キマシテハ、マダ
度モ會社ト交涉シタコトガナイノデアリマ
ス、今日ニ於キマシテハ鐵道ハ全部買收ス
ル、ソレカラ附帶事業ハ買收シナイト云フ
コトヲ申上ゲル程度シカナイノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=74
-
075・瀧脇宏光
○子爵瀧脇宏光君 サウ致シマスト、玆デ
法律案トシテ是ガモウ決マッタト致シマス
ト其後ニ於テ會社ガ此彌彥及東三條ニ行
ク····是ハ確カ今此運轉ハ東三條カラ行
テ、吉田デ何時デモ乘換ヘルト云フコトニ
ナッテ居ルカト思ヒマスガ、白山カラ來タ線、
ソレト此線ヲ殘シテ吳レト言ッタ場合ニハ、
是ハ決マッテ居ルノデアリマスカラ、彌彥、
東三條及長澤ニ行ク線ハソレニ應ズルコ
トハ其後ハ出來ナイト云フコトニナルノ
デハアリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=75
-
076・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 今日ニ於テハ私
ハサウ考ヘテ居ルノデス、詰リ鐵道ノ全部
ヲ買收シテ附帶事業ハ買收シナイト、斯ウ
考ヘテ居ルノデアリマスケレドモ、今日ノ
附帶業務ト云フモノハ隨分····六十万圓カ
ノ缺損デアルトスレバ、會社ニ取ッテ重大ナ
ル關係ガアルノデスカラ、會社ノ利益ヲ圖
ルト云フ譯デハナイノデスケレドモ、詰リ
鐵道國有ノ趣旨、越後鐵道買收ノ趣旨ニ反
セザル限リハ、出來得ル限リ是等ノ點ニ付
テモ當局ハ考慮スル、併シドウシテモ矢張
リ之ヲ買收シナケレバ國有ノ趣旨ニ副ハナ
イト云フコトデアレバ、假令、會社ガ幾分カ
不利益ヲ蒙ッテモ是ハ已ムヲ得ナイト斯ウ
考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=76
-
077・瀧脇宏光
○子爵瀧脇宏光君 私ノ趣旨ハ今ノ次官ノ
御考ト倒マニ考ヘテ居ルノデゴザイマス
ガ、實ハ國有トシテ白山ト伯崎ガ一番主要
ナモノデアルナラバ、ソレダケヲ買收ナスッ
テ後ノ今ノ遊園地ヲクッ附ケテ、彌彥カラ
長澤ニ至ル線ハ是ガ先程御願ヒ申上ゲマシ
タ收支ノ點ニ於テ、收支ガ會社トシテ付ク
モノナラバ、會社ニ之ヲ置イテオ置キニナッ
夕方ガ會社モ助カルシ、國モ少ナイ金デ濟
ムカラ宜イヂヤナイカト、斯ウ云フ趣旨デ
御尋ヲシテ居リマシタ、其遊園地ノ方ヲ必
ズ買シタラドウカト云フヤウナ意味デハナ
イ、ソレデ若シソレヲ此儘デ決メマシテ、此
彌彥、條長澤ノ線ヲ、モウチヤント買
收スルト云フコトニ決メテシマヘバ····
之ヲ若シ買收シナイト云フコトニナリマシ
タ場合ハ、モウ一度兩院ノ議ニ掛ケナケレ
バナラナイヤウナコトニナルノデハゴザイ
マスマイカト、其點ヲ考ヘマシテ御尋ヲ致
シタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=77
-
078・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 唯今ノ處デハ詰
リ此法律案ノ趣旨ハ越後鐵道ノ鐵道全部ヲ
買收スル、斯ウ云フ趣旨デ出來テ居ルノデ
ゴザイマス、併シ斯ウ云フ線モ會社ノ方デ
考ヘテ居ルト云ヘバ、當局トシテハ、十分考
慮ハスル、考慮ハスルケレドモ、此買收法案
ガ通過スレバ、鐵道全部ヲ買牧スルヨリ外
ハナイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=78
-
079・瀧脇宏光
○子爵瀧脇宏光君 分リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=79
-
080・山之内一次
○山之內一次君 ドウモ今ノ御答ハ少シ瞹
眛ノヤウニ伺フノデアリマスガ、考慮々々
ト云フコトハ、此頃流行ルカラ、ドウ云フ意
味ヲ含ンデ居ルカ知リマセヌガ、買ハナイ
ト云フ意味デスカ、買フト云フ意味デスカ、
元ト會社ガ特許ヲ受ケテ之ヲヤッテ居ルノ
デ、之ヲ全部買フト云フ法律ガ通過シタ以
上ハ、モウ考慮ノ餘地モ何モアリハシナイ、
買フト決マレバ買ハナクテハナラヌ、考慮
ト云フ意味ハドウ云云ノデスカ、此頃ノ流
行リ言葉デスガ····當局ノ御趣意ハドウ云
フノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=80
-
081・佐竹三吾
○政府委員((竹竹三吾君) ソレハ此鐵道
ハ····此買收法案ガ此儘デ通過イタシマス
レバ、鐵道ヲ全部買フノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=81
-
082・山之内一次
○山之内一次君 アトデ會社カラ色ミ意見
ガアッタナラバ考慮シヤウト云フノハ、ドウ
云フ考慮ヲナサルノデスカ、モウ一遍法律
デモ出シ直スカモ知レヌト云フ意味デモ含
ンデ居ルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=82
-
083・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 法律ヲ出シ直ス
ト云フコトハ考ヘテ居リマセヌ、併シ先程
此鐵道ノ値打ガ多少違フヂヤナイカ、詰リ
買收ノ主タル目的ハ此點ニアルノヂヤナイ
カト云フ御尋デアッタノデスカラ、之ヲ分
解シテ考ヘテ見マスレバ、白山柏崎ヲ買フ
ト云フコトガ、是ガ主タル目的デアル、併
シ彌彥ノ線ダケヲ殘シタ所ガ會社トシテ隨
分經營上困ルダラウト思ヒマスガ、無論此
問題ハ私ハ起ラヌト思ヒマス、會社カラ是
ダケ殘シテ吳レト云フコトハ起ラヌト思ヒ
マスガ、若シサウ云フコトノ問題ガ起シタ時
ニハ、當局ニ於テハ考ヘル、考ヘルト云ッテ
モ此案ガ此儘通過スレバ考ヘル餘地ハナイ
ノデアリマス、全部買收スル外ハナイノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=83
-
084・辻太郎
○男爵辻太郞君 唯〓ノ全部買收ト云フノ
ハ遊園地モ入ッテ居ルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=84
-
085・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 鐵道全部デス、
遊園地ハ入ッテ居ラヌ積リデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=85
-
086・辻太郎
○男爵辻太郞君 外ノコトニナリマスガ、
此旅客貨物ノ運賃ガ政府ノ線ニナリマス
1、詰リ現在ヨリカ賃率ハ安クナルダラウ
ト思ヒマス、此各鐵道ニハ隨分高イノガ出
テ居リマスガ、ドノ位減リマセウカ收入
ガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=86
-
087・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 越後鐵道ノ旅客
運賃ハ認可ヲ受ケマシタ賃率ハ一哩三錢
七厘、是ハ柏崎白山ノ間デアリマス、ソレ
カラ西吉田彌彥間ガ五錢五厘、西吉田一ノ
木戶間ガ五錢、併シ會社ノ實際ノ收入ハド
ウカト申シマスト、一哩當リ實收ガ三錢ト
思ッテ居リマシタ、モウ一度詳シイ數字ヲ後
デ申上ゲマス、ソレカラ是ハ國有鐵道ニナ
リマスト、五十哩未滿ハ二錢五厘デアリマ
ス、從シテ越後鐵道ノ此最近一年間ノ旅客貨
物ノ數量ヲ其儘トシマシテ、之ニ對シテ鐵
道省ノ賃率ヲ當嵌メテ勘定イタシマスル
1、會社ノ最近一年間ノ實收入ガ百十六万
九千圓デアリマス、是ガ六十四万七千圓ト
減收ヲ致シマシテ、從シテ差引五十万圓ホド
ノ收入ガ減シテ參ルノデアリマス、之ニ對シ
テ支出ノ方ヲ見マスルト、會社ノ最近一年
間ノ營業費ガ約六十万圓デアリマス、之ヲ
鐵道省ノ營業費ノ割合ノ五割五分二厘ト云
フモノヲ以テ營業費ヲ勘定イタシマスレ
バ、營業費ハ三十五万七千圓ニナリマシテ、
詰リ會社ノ營業費ヨリモ二十四五万圓營業
費ノ方ハ安クナリマス、併シ收入ガ五十万
圓減ルノデアリマスカラ、差引勘定シマシ
テ、會社ノ益金ガ五十六万三千圓デアリマ
ス、是ガ國有鐵道ニナレバ一一十九万圓ニナ
ルノデス、買收額價竝ニ改良費ヲ加ヘマシ
テ、千三百万圓ト云フモノヲ買收費及改良
費トシマスレバ、二十九万圓ノ益金ガ二分
二厘三毛ト、斯ウ云フコトニナルノデス、
併シ此會社ノ一哩當リノ營業收入ガ一日約
五十圓、ソレカラシテ仙臺管內ヲ平均イタ
シマスト、仙臺ノ管內ガ六十七圓ホドニナッ
テ居リマス、仙臺管內ノ全體ノ平均ガ····
ソレカラ信越線ガ五十一圓、ソレカラ信越
線ノ中デモ直江津新潟間ガ百二圓、斯ウ云
フ譯デアリマスカラ、國有鐵道ニナリマシ
テモ一日一哩ノ收入ガ四十圓乃至五十圓ノ
程度ニ達スルコトハ困難デハアルマイ、斯
ウ考ヘテ計算ヲ致シマスルト、玆二一日一
哩四十七圓トシテ勘定シテ見マシタ、サウ
シマスト益金ガ三分三厘六毛、斯ウ云フコ
トニナリマス、ケレドモ是ハ今マデノ最近
一年間ノ成績ヲ標準トシタノデアリマスカ
ラ、此買收後段々旅客貨物ノ數量ガ運賃ノ
輕減ノタメニ增加スルト致シマスルト、數
年ノ後ニハ公債ノ金利ヲ拂フニ足ルダケノ
利益ハアル、斯ウ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=87
-
088・辻太郎
○男爵辻太郞君 唯〓ノ御說明ノ中デ、收
入ガ減リマスノデ、是ハ賃率ガ變ッテ來ルカ
ラ減ルノガ當然ダラウト思ヒマスガ、營業
費ガ減リマスルノハ····而カモ半分位ニ營
業費ガ減ル、六十万圓ガ二十幾万、マア三
十万圓トシマシテモ半分ニ減リマスルト
云フト、收入ノ何割ト云フ方カラシテ御計
算ニナッタラウト思ヒマスガ、其方ハ外ノ鐵
道省ノ線路カラシテ比ベテ、或ハ妥當デア
ラウカト思ヒマスガ、會社ガ此倍カラノ營
業費ヲ今マデ拂シテ居ッタト云フノハ、何カ
原因ガアラウト思ヒマスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=88
-
089・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 會社ノ最近ノ成
績表ニ依ルト、一年間ノ諸稅ガ五万一千圓、
重役ノ賞與金ガ一万七千二百二十圓、重役
報酬ガ五千四百圓、ソレカラ本社ノ課長ト
カ技師長トカ云フヤウナ、詰リ本社ノ總係
費、竝ニ運輸運轉ノ課長ト云フヤウナ風ノ
地位ニ居ル人ノ給料ヲ合セマスト十二万七
千圓、合セテ二十万圓ト云フモノハ鐡道國
有ノ結果節約スルコトガ出來ルト思フノデ
アリマス、サウ致シマスレバ六十万圓ノ會
社ノ營業費ハ、此儘デモ四十万圓ニ滅ルダ
ケノ此處ニ計算ガアルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=89
-
090・辻太郎
○男爵辻太郞君 唯今ノ一コトハ分リマシ
タ····政府デ此線路ヲ買收サレルト、海岸線
ト今マデノ既成線ノ信越線トガ、兩方同ジ
賃率デ是ハ旅客貨物ガ運バレルト思フノデ
スガ、從シテ此既成線ニ運バレル貨物旅客ガ
海岸線ニ吸收サレルトカ云フヤウナコトニ
ナッテ、此既成線ニ多少ノ影馨ガアラウト思
ヒマス、ソレハ御見込ニナッテ、經濟ハドン
ナ工合ニナリマセウカ、御調ベデモゴザイ
マスナラ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=90
-
091・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 旣成線ニ果シテ
ドレダケノ影響ガアルカト云フコトヲ、數
字デ申上ゲルコトハ困難ト思フノデアリマ
ス、殊ニ此間ニ信濃川ト云フ大キナ川ガ境
ヲシテ居リマシテ、越後鐵道ハ信濃川以北
ノ勢力範圍、ソレカラ現在國有線ハ信濃川
以南デゴザイマスカラ、鐵道ノ沿線ノ物資
ガソレガ爲ニ越後鐵道ニ奪ハレルト云フコ
トハ、割合ニ少クハナイカト思フノデアリ
マス、唯現在ヨリモ年額五十万圓、殆ド詰リ
半分程ニ運賃ガ減ルノデゴザイマスカラ、
ソレダケ詰リ負擔ガ少クナリマスカラ、必
ズヤ之ニ依ッテ又輸送數量モ增加スルト云
フコトニナルト思フノデアリマス、ケレド
モ此輸送數量ノ增加スルノハ、此計算ノ中
ニハ別ニ入ッテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=91
-
092・辻太郎
○男爵辻太郞君 私ノ伺ハウト思ッタノハ、
此買牧サレタ線路ノ貨物ノ增加ヨリカ、旣
成線ノ貨物ガ減リハセヌカト思フノハ、唯
今御話ニナッタヤウニ、此信濃川デ境サレ
テ、既成線ノ新潟ノ停車場ト云フモノハ、新
潟市ノ川向フニアルノデアリマシテ、却ッテ
此白山ノ方ガ新潟市ニ近イ方ニアルノデゴ
ザイマスカラ、サウスルト此既成線ノ貨物
ノ新潟市ニ運バレルモノハ、海岸線ヲ····
買收線ヲ通ッテ行クヤウニナリハセヌカト
云フ懸念ガアルノデスガ、其處ハドウデセ
ウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=92
-
093・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 多少サウ云フコ
トモアルカト思ヒマス、ケレドモソレガ數
字ノ上デドレ位ニナルカト云フコトハドウ
モ計算ハ餘程ムヅカシイコトデナイカト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=93
-
094・辻太郎
○男爵辻太郞君 御調査ハナイト云フノデ
スネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=94
-
095・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 左樣デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=95
-
096・辻太郎
○男爵辻太郞君 ソレカラモウ一ツ伺ヒタ
イノハ此川部、五所河原ノ線路デゴザイマ
スガ、此陸奧鐵道ノ線路ハ、詰リ五所河原カ
ラシテ鰺ケ澤、能代ヲ經テ行ク此線路ノ連
絡上ノ必要カラシテ御買收ニナルモノダラ
ウト思フテ居リマスガ、サウシマスルト此
五所河原カラシテ川部ニクッ付ケルヨリハ、
五所河原カラシテ靑森ニクッ付ケタ方ガ尙
ホ便利ヂヤナイカト思フノデアリマスガ、
此間ハチヨット鐵道ハ出來マセヌノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=96
-
097・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 靑森ノ近クニ大
釋迦ト云フ所ガアリマスガ、其處ニ連絡シ
テ鐵道ヲ敷設セントスレバ出來ナイコトハ
ナカラウト思ヒマス、ケレドモ是ハ豫定線
ニモ入ッテ居リマセヌシ、今鐵道ニサウ云フ
計畫ハ無イノデアリマス、此陸奧鐵道ハ五
所河原カラ先ニ段々工事ガ延ビテ參リマシ
テ、奧ノ方ノ物資ガ總テ此鐵道ヲ經由シテ
本線ニ來ル、唯〓御尋ノヤウナ線路ヲ造レ
バ、或ハ線路ノ連絡トシテハ其方ガ宜イカ
モ知レヌト思ヒマスガ、マダ豫定線ニモ入ッ
テ居ラヌノデアリマス、ソレニ依シテ此鐵道
ノ買收ヲ止メルト云フコトノ理由ニモ私ハ
ナラヌト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=97
-
098・辻太郎
○男爵辻太郞君 唯〓御話ノ線路ナドハ他
日豫定線ニデモ繰入レラレマス御考ハナイ
ノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=98
-
099・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 唯〓ノ所デハマ
ダドチラトモ定ッテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=99
-
100・瀧脇宏光
○子爵瀧脇宏光君 モウ一ツ御伺ヒシテ置
キタイト思ヒマスガ、今ノ越後鐵道ノ兩方
ノ線ノ區別ト、ソレカラ此御買收ナサレマ
ス五ツノ鐵道ヲ鐵道省ガ現在是カラオ架ケ
ニナル、今オ架ケニナルトシタラ、ドノ位ノ
金ガ要リマスカ、ソレカラ之ヲ御買收ナスッ
テ、アト此各鐵道ノ改良費ガドノ位要リマ
スカト云フコトヲ御尋イタシタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=100
-
101・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 此買收價額ヲ假
ニ二千百万圓ト致シマスト、之ニ依ッテ全體
ノ哩數ガ百四十三哩五分ト云フコトニナリ
マスカラ、一哩平均十四万六千圓ニナルノ
デアリマス、今日政府デ建設イタシテ居リ
マスノハ大體二十万圓程度ニナッテ居ルノ
デアリマスカラ、此區間ニ幾ラカカルカト
云フコトノ調ベハアリマセヌケレドモ、マ
ア全體ヲ平均シテ見マスルトサウ云フ風ナ
計算ニナリマス、ソレカラ改良費ハ各鐵道
ニ付テ調ベタモノガアリマスガ、總額二百
四五十万圓ヲ要スル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=101
-
102・瀧脇宏光
○子爵瀧脇宏光君 サウスルト此改良費ヲ
入レマシテ、一哩當リ幾ラニナリマスノデ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=102
-
103・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 假ニ改良費ヲ二
百五十万圓ト致シマスト、買收價額ノ一割
一分程ニナリマスガ、十四万六千圓ニ一割
一分ヲ增セバ先ヅ十六万圓位ノモノデゴザ
イマセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=103
-
104・瀧脇宏光
○子爵瀧脇宏光君 サウスルト今御話ノ改
良ト云フモノハ、例ヘバ越後鐵道ニ於キマ
スト四十五「ポンド」ヲ使ッテ居ル所モアル
カト思ヒマスガ、斯ウ云フ點マデ鐵道省デ
御引キニナルヤウニ、御改良ニナッテノ御話
デアリマスカ、ソレトモ越後鐵道ノ白山柏
崎間ダケヲ「レール」ヲ六十「ポンド」ニ取換
へへ、アトハ其儘デ置イタ時ノ改良費ノ御
話デゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=104
-
105・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 越後鐵道ノ支線
ハ今御話ノ如クニ「レール」ハ細イノデアリ
マスケレドモ幹線ハ矢張リ五十「ポンド」
ノ「レール」ヲ使ッテ居ルノデアリマスカ
ラ·····幹線ノ「レール」ハ六十「ポンド」デア
リマス、柏崎白山間ハ六十「ポンド」ノ「レ
ール」ヲ使ッテ居リマスカラ、之ヲ其儘ニ致
シテ計算ヲ致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=105
-
106・瀧脇宏光
○子爵瀧脇宏光君 サウスルト「レール」ハ
六十「ポンド」デアリマスガ、橋梁トカ色〓
ノ其他ノモノニ於テノ、越後鐵道ダケノ改
良費ト云フモノハ幾ラ要リマスノデアリマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=106
-
107・佐竹三吾
○政府委員(佐竹三吾君) 橋梁並ニ溝渠ノ
改良費ハ六十八万三千圓、ソレカラ停車場
ノ改良費ハ二十万四千圓、是ダケノ改良ヲ
加ヘマスレバ、先ヅ差當リハ差支ナイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=107
-
108・酒井忠正
○委員長(伯爵酒井忠正君) 如何デゴザイ
マセウカ、今日ハマダ參考書類モ政府カラ
貰ッタバカリデアリマスカラ、此程度ニ止メ
マシテ、明後十四日ノ午前十時カラ質問ヲ
更ニ續行イタシタイト思ヒマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=108
-
109・酒井忠正
○委員長(伯爵酒井忠正君) 今日ハ是デ散
會イタシマス
午後十一時三十三分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵酒井忠正君
副委員長男爵辻太郞君
委員
子爵瀧脇宏光君
山之内一次君
川上親晴君
永田秀次郞君
平田吉胤君
西本健次郞君
國務大臣
鐵道大臣子爵井上匡四郞君
政府委員
鐵道政務次官佐竹三吾君
鐵道參與官古屋慶隆君
鐵道省建設局長男爵中村謙一君
鐵道省經理局長筧正太郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005201867X00119270312&spkNum=109
4. 会議録のPDFを表示
この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。