1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和四年三月七日（木曜日）
午前十時二十三分開議
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議事日程 第二十六號 昭和四年三月七日
午前十時開議
第一 登録税法中改正法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會
第二 北海道鐵道株式會社所屬鐵道外十三鐵道等買收の爲公債發行に關する法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會
第三 工場法中改正法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會
第四 朝鮮簡易生命保險特別會計法案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第五 朝鮮簡易生命保險の事務に關する郵便物に關する法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
━━━━━━━━━━━━━発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=0
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001・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是ヨリ諸般ノ報〓ヲ致サセマス
〔小林書記官朗讀
昨六日本院ニ於テ可決シタル左ノ政府提出案ハ即日裁可ヲ奏請シ又可決ノ
旨ヲ衆議院ニ通知セリ
大正十年法律第四十七號改正法律案
馬ノ傳染性貧血ニ罹リタル馬ノ殺處分ニ關スル法律案
同日衆議院ヨリ左ノ政府提出案ヲ受領セリ
登錄稅法中改正法律案
北海道鐵道株式會社所屬鐵道外十三鐵道等買收ノ爲公債發行ニ關スル法
律案
工場法中改正法律案
同日委員長ヨリ左ノ報告書ヲ提出セリ
請願文書表第七囘報告書
朝鮮簡易生命保險特別會計法案可決報告書
朝鮮簡易生命保險ノ事務ニ關スル郵便物ニ關スル法律案可決報告書
同日本院ニ於テ採擇スルコトヲ議決シタル楯岡、寒河江間鐵道敷設ノ請願
外十五件ノ請願ハ各〓意見書ヲ附シ即日之ヲ政府ニ送付セリ
薰発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=1
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002・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是ヨリ本日ノ會議ヲ開キマス、日程第一、登錄稅
法中改正法律案、政府提出、衆議院送付、第一讀會
登錄稅法中改正法律案
右政府提出案本院ニ於テ可決セリ因テ議院法第五十四條ニ依リ及送付候也
昭和四年三月六日
衆議院議長元田肇
貴族院議長公爵德川家達殿
登錄稅法中改正法律案
登錄稅法中左ノ通改正ス
第十九條ノ四ヲ第十九條ノ五トシ以下順次繰下ク
第十九條ノ四外國カ其ノ大使館、公使館又ハ領事館ノ敷地又ハ建物ニ關
シテ受クル登記ニハ命令ノ定ムル所ニ依リ登錄稅ヲ免除ス但シ當該國カ
帝國ノ大使館、公使館又ハ領事館ノ敷地又ハ建物ニ關スル登記ニ付同樣
ノ免稅ヲ爲ササル場合ニ於テハ此ノ限ニ在ラス
附則
本法ハ公布ノ日ヨリ之ヲ施行ス
政府委員大口喜六君演壇ニ登ル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=2
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003・大口喜六
○政府委員(大口喜六君) 登錄稅法中改正法律案ニ付キマシテ簡單ニ提案ノ
趣旨ヲ御說明申上ゲタイト存ジマス、外國ノ大公使館及領事館ノ敷地建物ニ
關シマスル登錄稅ハ、御承知ノ如ク我國ノ現行登錄稅法上ニ於キマシテハ、
免稅ヲ行フノ途ガナイコトニナッテ居リマス、ソレガ爲ニ國際交誼上不便ト致
シマスルノ所ガアリマスノデ、此不便ヲ除キマスルガ爲ニ、相互條件ノ下ニ
於キマシテ之ヲ免稅スルノ途ヲ開キタイト云フノガ本案ノ趣旨デアリマス、
何卒御審議ノ上速ニ御協贊アラムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=3
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004・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 本案ハ昭和二年法律第十五號中改正法律案外九件
ノ特別委員ニ付託致シマス
불교가〓発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=4
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005・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 日程第二、北海道鐵道株式會社所屬鐵道外十三鐵
道等買收ノ爲公債發行ニ關スル法律案、政府提出、衆議院送付、第一讀會
北海道鐵道株式會社所屬鐵道外十三鐵道等買收ノ爲公債發行ニ關スル法
律案
右政府提出案本院ニ於テ可決セリ因テ議院法第五十四條ニ依リ及送付候也
昭和四年三月六日
衆議院議長元田肇
貴族院議長公爵德川家逹殿
北海道鐵道株式會社所屬鐵道外十三鐵道等買收ノ爲公債發行ニ關スル法
律案
政府ハ左ノ鐵道及兼業ニ屬スル索道買收ノ爲之ニ必要ナル額ヲ限度トシ公
債ヲ發行スルコトヲ得
北海道鐵道株式會社所屬鐵道
岩手輕便鐵道株式會社所屬鐵道及同會社ノ兼業ニ屬スル索道
釜石鑛山株式會社所屬鐵道
信濃鐵道株式會社所屬鐵道
池田鐵道株式會社所屬鐵道
新潟臨港株式會社所屬鐵道
長岡鐵道株式會社所屬鐵道中來迎寺寺泊間
中國鐵道株式會社所屬鐵道
兩備鐵道株式會社所屬鐵道中兩備福山府中町間
藝備鐵道株式會社所屬鐵道中備後庄原三次間
簸上鐵道株式會社所屬鐵道
宇和島鐵道株式會社所屬鐵道
阿南鐵道株式會社所屬鐵道
博多灣鐵道汽船株式會社所屬鐵道中西戶崎宇美間及酒殿旅石間
[國務大臣小川平吉君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=5
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006・小川平吉
○國務大臣(小川平吉君) 北海道鐵道株式會社所屬外十三鐵道等買收ニ付キ
公債發行ノ法律案ニ付テ御說明ヲ申上ゲマス、本案十四鐵道及岩手輕便鐵道
株式會社ノ兼業ニ屬スル索道買收ノ爲公債ヲ發行セムト欲スル所ノ案デゴザ
イマス、此鐵道ノ中、藝備鐵道中備後庄原三次間、是ハ目下工事中ノ鐵道省建
設線ニ依リ三次間ノ一部ニ該當イタシマスノデ工事ノ進行上之ヲ買收スルノ
必要ヲ感ジタノデアリマス、次ニ岩手輕便鐵道及其兼業ニ屬スル索道、釜石
鑛山鐵道、兩備鐵道中兩備福山府中町間、宇和島鐵道、右ノ四鐵道ハ昭和四
年度ヨリ工事ニ著手イタシマス鐵道省ノ豫定線ニ該當イタシマスカラ、工事
ノ進行上之ヲ買收スルコトノ必要デアルノデアリマス、又岩手輕便鐵道ノ兼
業ニ屬スル索道ハ同鐵道ト釜石鑛山鐵道トヲ連絡スルモノデアリマシテ、
般貨物及諸工事用ノ材料運搬ノ爲メ必要デアリマスルカラ、併セテ之ヲ買收
利用セムト欲スルモノデアリマス、次ニ信濃鐵道簸上鐵道、此二鐵道ハ目下
工事中ノ鐵道省建設線糸魚川信濃大町間又ハ木次務合間ニ聯絡イタシマスル
カラ、運輸ノ系絡ヲ圖リ且ツ建設工事ノ進行ニ便スル爲メ之ヲ買收セムト欲
スルモノデアリマス、池田鐵道、是ハ信濃鐵道ノ支線トモ見ルベキ線路デアリ
マシテ、曩ニ同鐵道ニ於テ營業管理イタシマシテ兩鐵道間ニ車輛ノ直通運轉
ヲ爲シタモノガアリマシテ其關係ガ密接デアリマスルカラ、信濃鐵道ノ買收
ニ伴ヒ之ヲ買收セムト欲スルモノデアリマス、阿南鐵道、是ハ昭和五年度ヨリ
工事ニ著手セムト致シマスル鐵道省豫定線羽ノ浦、牟岐間ニ接續イタシ、現
ニ社線列車ハ鐵道省德島驛マデ直通運轉ヲナシテ居ル狀況デアリマスルカ
ラ、運輸ノ系絡ヲ圖リ、且ツ建設工事ノ進行ニ便スル爲メ之ヲ買收セムト欲
スルノデアリマス、北海道鐵道、此鐵道中苗穗、沼ノ端間ハ鐵道省豫定線ニ
該當イタシ、又札幌、苫小牧間連絡ノ捷路デアリマス、又沼ノ端、邊富內間
ハ其大部分鐵道省豫定線ニ該當イタシマシテ、將來金山、鵡川間ヲ聯絡スベキ
重要ナル線路デアリマスルカラ、之ヲ買收イタシタイト考ヘテ居ルノデアリ
マツ、中國鐵道、此鐵道中岡山、津山口間ハ作備線及因美線ノ延長ニ伴ヒ、
運輸ノ系絡ヲ圖リ又建設工事ノ進行ニ便スル爲ニ買收ノ必要ガアルノデアリ
やっく。又岡山、西總社間ハ岡山方面ト伯備線トノ聯絡上必要ガアリマスルカ
ラ之ヲ買收セムト欲スルノデアリマス、博多灣鐵道中西戶崎、宇美間及酒殿、
旅石間、右ハ糟屋炭ノ運送上重要ナル線デアリマシテ、殊ニ海軍省ノ炭田ガ
アリマシテ海軍省用炭ノ運送ニ付テ軍事上ノ必要モアリ、又昭和六年度ニ於
テ、工事ニ著手イタシマスル篠栗、長尾間ノ鐵道省豫定線完成ノ上、筑豐線
ト博多灣ヲ聯絡スベキ重要ナル線路デアリマスルカラ之ヲ買收セムト欲スル
ノデアリマス、新潟臨港鐵道、是ハ新潟港出入貨物ノ海陸聯絡上重要ナル線
路デアリマシテ、般貨物取扱上之ヲ國有ト致シマセヌ·ケレバ、其機能ヲ十
分ニ發揮スルコトガ出來マセヌ、尙ホ昭和四年度ヨリ著手スル白山新潟間ノ
鐵道省豫定線完成ノ上ハ益〓其必要ヲ生ズルノデアリマスルカラ、今日之ヲ買
收セムト欲スルノデアリマス、長岡鐵道中來迎寺寺泊間、信越線ト先年買收
イタシマシタ越後線トノ間ニ介在ヲ致シテ、長岡方面ト佐渡トノ聯絡上重要
ナル線路デアリマシテ、昭和五年度ニ完成スベキ長岡高崎間鐵道省建設線全
通ノ上ハ、國有鐵道ノ系絡上一層其必要ヲ認メラレマスカラ之ヲ買收イタシ
タイト云フノデアリマス、之ヲ要シマスルニ此十四鐵道ノ買收ハ大體鐵道省。
ニ於テ線路建設ノ進行スルニ從ッテ、其建設ノ工事上買收ヲ必要トスルモノ、
又鐵道ノ運輸系統聯絡ノ必要ヨリ買收ヲスルモノ、兼ネテ地方ノ產業ノ開發
等ノ點ヨリ其必要ヲ感ジマシタモノヲ、今囘買收ノ計畫ヲ立テマシタノデア
リマス、是ダケノ鐵道ヲ選定イタシマシタル理由ハ、此外ニモ全國ニ亙リマ
シテ鐵道省ノ運輸系統聯絡、竝ニ產業開發ノ必要上ヨリ致シマシテ、買收ヲ
致シタイ鐵道ガマダ澤山ニアルノデゴザイマス而シテ又地方ノ人民モ近年
ハ御承知ノ通リ鐵道建設熱ノ段々昂リマシタニ連レテ、鐵道省ノ線路ト私設
鐵道トノ比較上、御承知ノ通リ私設鐵道ハ其運賃ニ於キマシテ鐵道省線ノ旅
客ハ倍以上デゴザイマス、貨物ニ付テハ三倍以上ト云フ高イ賃錢ヲ取ッテ居
リマス
副議長候爵蜂須賀正韶君議長席ニ著ク〕
又設備ノ點ニ於キマシテモ、運輸ノ正確敏速ト云フヤウナ點ニ於キマシテ
モ、甚シク鐵道省線ニ較ベテ劣ルモノガ多イノデアリマスカラ、地方人民ハ
私設鐵道ノ政府ニ買收セラレ、省線ニ變更スルコトヲ皆熱烈ニ希望イタシテ
居リマス、而シテ又地方ノ產業ノミナラズ國家經濟ノ全體カラ考ヘマシテモ、
我〓ニ於テハ買收ヲ致シタイト云フ鐵道ガ各地ニゴザイマス、併ナガラ財政
當局者ニ於テ交付公債ノ發行ヲナカ〓〓承諾ヲ致シマセヌノデ、今囘ハ昨年
以來ノ分ヲ通ジマシテ、約總計五千万圓ダケノ程度ノ範圍內ニ於キマシテ、
最モ國家ノ爲ニ必要ナリト信ズルダケノ線路ヲ選ビマシテ、大體北海道ヨリ
九州各地方ニ亙ッテ多少地方的分布ノコトヲモ考ヘマシテ、サウシテ、緩急、
輕重ノ順序ニ從ヒ、此公債ヲ交付スル總高五千万圓内外ノ程度ノ範圍內ニ於
テ、是ダケノ線路ヲ選定ヲ致シマシタト云フ次第デゴザイマス、而シテ此線
路ノ買收ニ付キマシテハ、法律ノ規定ニ依ッテ買收ヲ致シマスルノデ、玆ニ示
シテゴザイマスル處ノ買收金高ト申シマスルモノハ、會社ノ過去三年間ニ於
ケル營業ノ成績ヲ見マシテ、之ヲ本トシテ鐵道ノ法規ノ規定スル所ニ從ッテ
買收ノ價格ヲ豫定イタシマシタノデ、是ハ極メテ大體ノ見當ヲ定メタモノデ
ゴザイマス、幸ニ此法律ガ貴衆兩院ヲ通過シ法律トナリマスレバ、鐵道省ニ
於テハ改メテ此鐵道會社ノ狀態ヲ綿密ニ之モ矢張リ法律命令ノ定ムル所ニ依
リマシテ嚴密ナル調査ヲ致シマシテ、玆ニ初メテ本當ノ買收價格ヲ決定イタ
ス次第デアリマスカラ、今日ノ價格ハ極メテ大體ノコトヲ玆ニ表示ヲ致シタ
ト云フ次第デゴザイマス、而シテ嚴密ノ調査ノ上價格ガ決定シマスレバ、玆
ニ初メテ公債ヲ其會社ニ向ッテ交付イタスト云フコトニナリマスノデゴザイ
マス、大體右樣ノ次第デゴザイマスルガ、尙ホ箇々ノ鐵道ニ就キマシテハ、
委員會ニ於テ詳細ニ申上ゲル積リデゴザイマス、何卒御審議ノ上御協賛ヲ希
望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=6
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007・蜂須賀正韶
○副議長(候爵蜂須賀正韶君) 是ヨリ通告順ニ依リマシテ質疑ヲ許シマス、
靑木周三君ノ登壇ヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=7
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008・青木周三
○靑木周三君 此問題ニ付キマシテ頗ル簡單ニ質問ヲ濟マシタイト思ッテ居
リマスガ、此席デ發言ヲスルコトヲ御許シヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=8
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009・蜂須賀正韶
○副議長(候爵蜂須賀正韶君) 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=9
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010・青木周三
○靑木周三君 只今鐵道大臣ノ御說明ヲ伺ヒマシテ大體了解イタシマシタ
ガ、鐵道大臣ノ御說明ノ通リニ今囘提出セラレマシタ所ノ十四ノ鐵道ハ大體
二ツニ分類スルコトガ出來ル、一ツハ鐵道ノ建設豫算ニ關係ヲスル所ノ鐵道
ノ群、一ツハ單純ニ公益上ノ必要カラシテ買收セラレル所ノ鐵道、斯ウ云フ二
ツノ群ニ區分スルコトガ出來ルト思ヒマスルガ、只今鐵道大臣ノ御說ヲ伺ッテ
見マスルト云フト大體地方ノ人ハ運賃ノ高イコト、或ハ運轉ノ正確ナルコト
ガ、地方鐵道ハ國有鐵道ニ及バナイカラ地方ノ人ハ皆鐵道ノ買收ヲ希望シテ
居ルデ之ヲ買收スル積リデアルト云フヤウニ伺ヒマシタガ、其點ニ付テハ
多少ノ議論ノアルコトデアリマスルケレドモガ、其事ハ姑ク差シ措キマシテ、
此十四ノ鐵道ヲ今ノ言フ所ノ二ツノ群ニ區分スルコトガ出來マスルガ、此二
ツノ群ノ中ニモソレ〓〓緩急ガアルコトデアラウト思ヒマスルガ、此二ツノ
建設ニ關係スルモノト、ソレカラ地方ノ系路上必要ダト考ヘマシテ買收セラ
レルト云フ中ニ、其緩急ヲ定ムル所ノ標準ハ何ニ依ッテ定メラレタカト云フ
コトヲ承知イタシタイノデアリマス、ソレト買收ヲセラレル主義ハ今ノ仰ッシ
ヤル所デ稍:鐵道大臣ノ御考ハ伺フコトガ出來マシタガ、併ナガラ從來此私設
鐵道ヲ買收スルノハ主トシテ鐵道國有法ノ精神ニ從ッテ買收セラレル、即チ一
般交通ヲ目的トスルモノハ國ノ所有トスト云フノガ根本觀念デ、ソレニ從ッテ
買收ヲセラレテ居ルヤウニ考ヘテ居リマスルガ、只今ノ鐵道大臣ノ御說明ヲ
伺ヒマスルト云フト、ソレヨリハ餘程進ンダヤウニ考ヘラレマスルガ、此十
四ノ鐵道ヲ買收セラレルニ通ジテノ根本方針、主義トカ政策トカ、根本ノ方
針トカ云フモノガゴザイマスルナラバソレヲ併セテ伺ヒタイト思ッテ居リマ
ス
國務大臣小川平君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=10
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011・小川平吉
○國務大臣(小川平吉君) 只今靑木君ヨリ御述べニナリマシタ通リ大體ハ鐵
道ノ建設ヲ進メルニ從ッテ其必要ヲ生ジタル場合ト、一般ノ公益上ノ必要ト、
斯ウ云フ二ツニ御分ケニナッテ御話ニナリマシタガ、其通リト私モ考ヘテ居リ
マス、而シテ其緩急ノ順序ヲ定メマスルニ付キマシテハ、其所謂公益ノ最モ多
イ地方ヲ先ニシ比較的少ナイモノヲ後ニスルト、一口ニ申セバ申スノデアリ
マスルガ、更ニ細カク申シマスルト、地方ノ產業ノ開發上最モ其急要ヲ感ジテ
居ルト云フコトヲ第一ニ調ベマス、又鐵道省自身ノ經濟ヲモ多少之ニ參酌ヲ
致シマシテ、是ガ買收ニ付テ必シモ鐵道ノ儲ケガ薄イカラ買ハナイト云フ譯
デハゴザイマセヌ、鐵道自身ハ多少儲ケガ少クトモ他ニ必要ナル事由ガアレ
バ之ヲ買フノデアリマスルガ、併ナガラ同ジモノデアレバ鐵道ニ於テ損ヲス
ルヨリモ損ノ少ナイ方ヲ取ルト斯ウ云フ風ナ矢張リ點ヲモ多少ハ參酌ヲ致
シマス、其利益ハ現在······今日ノコトバカリデナクシテ將來ノコトモ考ヘマ
ス、今日例ヘバ·買收ヲ致シマスレバ百万圓デ買へルモノガ、法律ノ規定ニ依ッ
テ、其鐵道ノ狀況ガ利益ガ殖エテ參リマスレバ、一二年遲レル爲ニ百五十万圓
モ百八十万圓取ラレルト云フコトモアリマスカラ、サウ云フ場合ニハ多少之
ヲ早メル、同ジ場合デアレバ之ヲ早メルト、斯ウ云フ風ナコトデ、地方產業ノ
開發ニ鐵道ノ經濟ノコトモ考ヘ、又一般ニ國家的經濟ノコトモ加味イタシマ
シテ、而シテ諸般ノ事情ヲ參酌イタシテ決定ヲ致シタノデアリマスガ、其中ニ
ハ多少此地方的ノ分布ノコトモ考ヘテ居リマス、先刻モチヨット申シマシタ
通リ、各地方共ニ地方民ハ私共モ實ハ先年マデハ斯程マデトハ思ハナカッタ
ノデアリマスガ、ナカ〓〓〓烈ニ希望イタシテ居リマス、中ニハ其會社自身
ハ鐵道ノ利益ガアル爲ニ買收ヲ希望イタサヌモノデモ、沿道ノ地方人民ガ非
常ニ熱心ニ希望スルト云フ有樣デアリマスカラ、幾分カ此全國各地ニ亙ッテ、
分布狀況ニ付テモ同ジモノデアレバ多少全國的ニ公平ニヤリタイト云フ考ヘ
デモ加味ヲ致シテ居リマス、併シ之モ矢張リ先刻申シマス通リ、必シモ九州
ニ一ツナクテハナラヌトカ、北海道ニ一ツナクテハナラヌトカ固定ハ致シマ
セヌケレドモ、似タモノデアレバ、先ヅ五千万圓ノ範圍デ買フ場合ニハ矢
張リ各地ニボツ〓〓ト分布スル方ガ宜シイト云フヤウナ意味モ多少ハ加味イ
タシテ居リマス、マア其外種々ナ事情ヲ加味參酌イタシマシテ、誠ニ是ハ
ムヅカシイコトトハ思ヒマスガ、私共先ヅ當局者ニ調ベサシテ、此位ナ所ガ
一番急要ナモノデアラウト、其後ハ又漸次買收ヲシテ行キタイ、斯ウ云フ
考ヲ以チマシテ決定ヲ致シタノデ、正確ニキチント御答ガ出來ヌカモ知レマ
セヌガ大體ニ於テハサウ云フ意味デアリマス、ドウゾ宜シク御諒承ヲ願ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=11
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012・青木周三
○靑木周三君 多少言葉ガ抽象的デアリマス爲ニ、私ノ趣旨ガ十分ニ徹底シ
ナカッタト思ハレマスルガ、私ノ問ハムト欲スル所ハ今鐵道大臣ガ述ベラレタ
ヤウナ趣旨デハナカッタノデアリマスル、何レ是ハ委員會ニ掛ケラレルコトデ
アラウト思ヒマスルカラシテ、各論ニハ入リタクナイノデアリマスガ、例ヲ
申シマセヌト云フト、甚ダ時間ヲ費シマスルカラ、一二ノ例ヲ擧ゲテ私ノ質
問ノ趣旨ヲ述べタイト思ヒマス、私ノ此標準ハ何ニ據ラレタカト云フコト
ハ、例ヘバ建設ニ關係ヲ致シマスル所ノ線路ニ致シマシテモ、玆ニ買收セラ
ルヽモノデ、岩手輕便デアルトカ、或ハ釜石鐵道デアルトカ云フモノガ、今
年度カラ著手スル所ノ建設線ニ關係スルモノデアリマス、ソレカラ宇和島
近永間ノ鐵道ガ今年度ニ著手スル所ノ鐵道ニ關係スル買收線デアリマス、斯
ウ云フモノガ十四ノ鐵道ニ這入ッテ居ルニモ拘ラズ、同ジク本年度カラ著手セ
ラルヽ所ノ建設線ノ關係ニアリマス、本莊前〓間鐵道即チ橫莊鐵道、ソレカ
ラ志布志古江間即チ大隅鐵道、此モノガ加ハッテ居ナイデ、一方ニ大隅鐵道ト
カ橫莊鐵道ト云フモノハ御買上ゲニナラナイデ、特ニ宇和島近永ト云フヤウ
ナモノヲ先ニ御選ビニナッタ所ノ理由、サウ云フ風ナコトヲ伺ヒタイノデアリ
やくろ、例ヘバ信濃鐵道ノ如キハ大町糸魚川ニ關係ガアルト今仰セニナリマシ
タケレドモ、其處ニソレニ似タモノデ佐久鐵道ガアル、或ハ飯山鐵道ガアル
ト云フヤウナコトデ、皆同ジ「クラス」ノ鐵道デアル、是ハドウ云フ標準ヲ以テ
御選ビニナッタカト云フコトガ伺ヒタカッタノデアリマス、ソレカラ又單純ニ
系絡上必要ダトシテ買收ニ出サレタ所ノ諸線、例へバ北海道鐵道デアルトカ、
長岡鐵道、高田鐵道、新潟鐵道、斯ウ云フ風ナモノガ色〓擧ゲラレマスルガ、
又之ニ頗ル似タ所ノ鐵道ガ澤山アル、例ヘバ博多灣鐵道ノ例ヲ取リマスルト、
是ハ先程糟屋ノ炭ヲ博多灣ニ運ブ所ノ必要ガアルカラト仰ッシヤイマシタガ、
之ハ哩數ト云ヒ仕事ノヤリ口ト云ヒ、頗ル能ク似タモノデ小倉鐵道ガアリ
やっ、此小倉鐵道ヲ買收セラレナイデ博多灣鐵道ヲ買收セラレタト云フコト
ノ、サウ云フヤウナ個々ノコトヂヤナイ、私ノ伺ヒタイノハ總論デアリマス
カラ、サウ云フヤウナコトニ通ジタ何等カノ標準ヲ以テ御ヤリニナッタコトデ
:アラウト思フ、總テ屢、伺フ通リニ嚴正公平ニ御ヤリニナルト云フ御趣旨デア
ルナラバ、一ツノ條理ヲ立テヽ、此條理ニ從ッテ取捨セラレタコトデアラウト
思フ、其標準ヲ伺ヒタイノデアリマス、ソレカラ只今ノ說明ノ中ニ、多少鐵
道大臣ノ御趣旨ヲ伺フコトガ出來タモノガアリマスガ、ソレ等ノ中デモウ少
シ確メテ置キタイコトガアルノハ、近來地方ノ人ガ非常ニ鐵道ノ買收ヲ希望
スルト仰ッシヤッテ居ラレマシタ、將ニ其通リデアラウト思ヒマスガ、中ニハ
會社ノ希望セザルモノガアルト云フ御話デアリマスルガ、私ハ順々ニ伺ヒタ
イト思ッテ居ッタ所モ、其點ノ中ニアルノデアリマス、此買收ハ全ク强制的ニ
買收セラレルモノデアリマスルカ、或ハ其鐵道會社ノ希望ニ依ッテ買收セラレ
ルモノデアリマスカ、中ニハ希望セザルモノガアルト云フ御話デアリマシタ
ガ、希望セザル會社ノ名前ヲ擧ゲテ御示シヲ願ヒタイノデアリマス、近來地
方鐵道會社ト云フモノハ、自動車トノ競爭デアルトカ、或ハ不景氣デアルト
カ云フヤウナコトデ、非常ニ經營ガ困難ニ陷ッテ居ルコトハ事實デアリマス、
假ニ此博多灣ノ鐵道ニ致シマシテモ、糟屋ノ炭ヲ運ブ必要ガアルト仰シヤイ
マスケレドモガ、糟屋郡ノ炭ト云フモノハ大體ニ於テ品質ガ惡ク、既ニ商品
トナルノニハ甚ダ不適當ニナリツヽアルノデアリマス、唯一ツ糟屋郡デ有望
ナ炭ハ海軍ノ新原ニ出ル炭デアリマス、ソレヲ博多灣ニ運ンデ居ッテ、其外色
色ノ炭ガアリマスケレドモ、今ハ輸送哩數ガ長クテ、恐ラクハ非常ニ出荷ガ
減ッテ困テ居ルノデアラウト思ヒマス、同ジクサウ云フヤウニ運炭ヲシテ居ル
所ノ小倉鐵道、小倉鐵道ハ矢張リ筑豐ノ炭ヲ海岸ニ出シテ居ル所ノ鐵道デア
リマシテ、極ク性質ガ能ク似テ居ルノデアリマス、サウ云フ風ニ色〓會社ニ
ハソレ〓〓內情ガアリマセウガ、サウ云フ內情ヲ聞イテ御定メニナッタノ
デアルカ、或ハ會社ガ希望セザルニ拘ラズ、地方ノ開發ノ上ニ必要デアルト
云フナラバ其點ヲ强ク御示シニナリタイコトヲ希望イタスノデアリマス、
餘リサウ云フコトハ······今ノ博多灣ニ關係シタコトハ何レ委員會デ伺フ所
ノ各論ニ屬スルモノデアリマスケレドモ、是ハ例ニ擧ゲタノデアリマスカ
ラシテ、博多灣ニ關スルコトヲ伺フノデハアリマセヌガサウ云フ風ニドノ
鐵道ハ止メテドノ鐵道ハ、取ルト云フコトニ對スル標準ヲ、單ニ此方ガ宜
イト思ッタカラト云フダケデハ、何等其疑ヲ解クコトガ出來ナイ、何等カ其
點ニハッキリシタ標準ヲ······澤山ノ御言葉ハ必要ガアリマセヌカラシテ、其
標準ダケヲ御示シヲ願ヒタイノト、今ノ希望セザル會社名ヲ御示シヲ願ヒタ
イ
〔國務大臣小川平吉君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=12
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013・小川平吉
○國務大臣(小川平吉君) 只今ノ御質問ハ、此買收線路ヲ決定シタ標準如何
ト云フ御問ノヤウニ承リマシタガ、先刻申上ゲタ點ハ、即チ私ガ買收ヲ致ス方
針ヲ申上ゲマシタノデ、即チ是ガ標準ト申シテ差支ナカラウト思フノデアマ
ス、鐵道ノ建設ノ工事ヲ施行スルニ當ッテ、ドウシテモ買ハナケレバナラヌト
政府ガ認メタモノモ、或ハ他ニ只今御話ノ通リアルカモ知レマセヌガ、其中デ
最モ急要ナモノヲ今囘買收スル、又運輸系統聯絡ヲ全ウスル必要ノ上カラ、澤
山買ヒタイ鐵道モアリマスルガ、其中我〓ニ於テ極メテ是ガ急要デアルト認
メタモノヲ買フ、又鐵道省ノ懷ロモ考ヘマシテ、同ジ公益上ノ必要デアルナラ
バ、鐵道省ニ於テモ損ヲ少クシ、利益ヲ多クスルト云フモノヲ買ヒタイノデア
ル、又今日ニ於テノミナラズ將來ニ亙ッテモ、今年買收ヲセズニ抛ッテ置ケバ、
此鐵道ハ非常ニ利益ガ增加スル爲ニ莫大ノ鐵道省ニ於テドウセ買ハナケ
レバナラヌモノデアルガ、一年遲レタ爲ニ非常ナ損失ヲシナケレバナラヌト
云フ場合ニハ、之ヲモ加味スルノデアリマス、又國家經濟全體ノ上ヨリモ考ヘ
ルノデアリマス、而シテ先刻申上ゲマシタ通リ、又全國各地方ノ分布ト云フ
コトモ、私ハ考ヘル必要ガアルト致シテ居ルノデアリマス、單純ニ他ノ點ノ
ミデ決定ヲ致シテ行ヒマスト云フト、或一地方ニハ地方人民ノ希望ガ〓烈ナ
ルニ拘ラズ、一ツモ買收鐵道ガ無クナッテシマフ他ノ一地方ニハ非常ニ澤山
ノ物ヲ買收スルト云フコトニナリマスレバ、是モ面白クアリマセヌカラ、凡
ソ似タ物デアル以上ハ、全國各地ニ分布サセルガ宜カラウト云フコトモ、是
ハ加味サセルノデアリマス、之ニ依ッテ必シモ九州ニ一ツトカ、本州ニ一ツト
カ云フノデハアリマセヌガ、サウ云フ點ヲ加味イタシマスカラ、四國ニモ今
囘、只今御話ノヤウナ鐵道ガ出テ居リマス、九州ニモ出テ居リマス、北海道
ニモ出テ居リマス、是ハ矢張リ多クノ條件ノ中ノ一ツニ加味シテ居ルノデア
リマス、大體ハ右ノヤウナ關係デ、モウ一ツハ財政當局ノ方ニ於テ、大體昨
年カラ今年迄ニ亙ッテ五千万圓程度ヨリ外、交付公債ト雖モ多ク發行スルコト
ヲ承諾ヲ致シマセヌカラ、其程度ニ於テ參酌モ致シテ居ルノデアリマス、サ
ウ云フ點ヲ即チ私ハ方針トシテ申上ゲタノデアリマス、是ガ即チ標準デアリ
やっ、之ニ基イテ私ノ部下ノ者ガ調査ヲ致シテ、此方針ト申シマスカ、標準
ト申シマスカニ適合スルトシテ、選定ヲイタシタル線路ガ即チ是デアリマ
ス、而シテ第二ノ御問ノ會社ノ希望ト云フコトハ、私ガ玆ニ申ス迄モナク、
成績ノ非常ニ惡イ鐵道ハ建設費ダケニハ、法律ノ規定ニ依ッテ買收サレルノ
デアリマスカラ、配當ノ非常ニ惡イ鐵道ハ、是ハ買收ヲ希望スルノハ當然デ
アリマス、又配當ガ良クッテ儲カル所ノ鐵道ハ營業ヲ仕續ケテ行キタイデア
リマセウ、又少クトモ漸次營業成績ノ殖エルモノハ、今年買收サレルヨリモ
來年、來年ヨリモ再來年ト云フ風ニ、後ニ參リマスレバ御承知ノ通リ配當ス
ル利益ヲ元ニ掛ケテ、其二十倍ト云フモノヲ法律ノ規定ニ依クテ受ケルノデ
アリマスカラ、遲レル方ヲ希望スル鐵道モアルノデアル、併シ此希望ト云フ
コトハ少シモ條件、方針、若クハ標準ノ中ニハ入レテ居リマセヌ、條件、
標準ト致シマシタノハ、先刻申シマシタヤウナ次第デアリマスカラ、會社ノ
希望スルト否トハ、是ノ線路ヲ決定スル標準ノ中ニハ毫モ眼中ニ置カズニ致
シテ居リマス、併ナガラ私ガ先刻述べマシタノハ、地方ノ人ガ熱心デアル中
ニハ會社ハ希望シナイデ、地方ノ人ガ〓心ニ希望シテ居ルモノガアルト申上
ゲタ、例ヘバ信濃鐵道ノ如キ、中國鐵道ノ如キ、會社自身ガ酷ク買收ヲ希望
シテ居ルト云フコトハ、私ハ聞キマセヌ、併ナガラ地方ノ人ハ隨分買收ヲ希
望シテ、サウ云フ陳情ナド私共受ケテ居ルノデアリマスカラ、是ハ線路選定
ノ標準ノ中ニ加ヘテナイト云フコトヲ明カニ御承知ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=13
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014・青木周三
○靑木周三君 甚ダ執拗デアリマスルガ、鐵道大臣ノ御說明ハドウモ私ノ問
ハムトスル所ニ當ラヌヤウデアリマス、私ノ問ハムトスル所ハ同ジヤウナ「ク
ラス」ノ或ルモノカラ選ブ時ノ此標準ヲ承ッタ、此方ガ宜イト思ッタカラ其方
ヲ決メタト仰ッシヤレパ、ソレダケノ話デアリマスルガ、只今私ノ例ニ擧ゲマ
シタノハ皆近イノデアリマス、小倉鐵道ト博多灣鐵道トハ同ジク九州ニアル、
ソレカラ信濃鐵道ト同ジク信州ニアル佐久鐵道ハ近イノデス、同ジク炭ヲ運
ンデ出ス所ノ鐵道デアルト云フ點ニ於テモ同ジデアル、經營ノ困難ナルコト
モ恐ラクハ同ジデアラウト思フ、ソレカラ信濃鐵道ト佐久鐵道ヲ較ベマシテ
モ、信濃鐵道ハ糸魚川大町間ノ建設線ニ關係スル、佐久鐵道ハ小海小淵澤間
ニ關係シテ居ル、是等ニ於テ何等ノ差ハナイノデアリマス、斯ウ云フ風ナモ
ノヲ選ブ標準ガナイト云フト兔角人ハ色〓ナ疑惑ヲ生ズルモノデアリマスル
カラシテ、公平ニ嚴正ニ行政事務ヲ御執リニナル時ニハ必ズサウ云フモノニ
ハ何等カノ標準ヲ立テテ部下ニ御示シニナルノガ當リ前ト思フ、サウ云フ點
ニ付テソレガ宜イ惡イト言フコトヲ私ハ論ジヤウト云フノデハアリマセヌ、
サウ云フ標準ヲ御示シニナラナクチヤナラヌト思フ、之ヲ伺ヒタイノデアリ
マス、單ニ鐵道大臣ガ是ハ宜イト思ッタカラシテ部下ニ命ジテ買ハシタト云フ
ノナラバソレデモ宜シウゴザイマスルガ、其點ヲ明カニシテ置キタイト思フ
ノデアリマス、ソレカラ段々ニ伺ヒマスルガ、鐵道ノ懷ロ合ノコトモ考ヘタ
ト仰シヤイマスルガ、鐵道ノ懷ロ合ヲ考ヘタト仰ッシヤル中ニ是ハ屢三政府委
員竝ニ鐵道大臣カラシテ、衆議院ニ於テモ仰ッシヤルコトデアリマスルケレド
モガ、或ハ是ハ意見ノ相違ト言フコトニナルカモ知レマセヌガ、一應確カメ
テ置キタイノデアリマス、此鐵道ガ段々ニ經營サレテ行クト云フト將來ハ配
當利益ガ上ッテ來ル、サウスルト其鐵道ガ高クナル、サウスルト困ルカラシテ
早ク買フト云フノガ、屢〓唱ヘラレル所ノ議論デアリマス、勿論斯ウ云フコト
ハ鐵道省ノ中ニ於テモサウ云フ議論ガアルノデアリマス、私共屢、聞クコトデ
アリマスルケレドモガ、是ハ極メテ俗論デアリマシテ、卑近ナ例ヲ申上ゲテ
相濟ミマセヌガ、豚ノ子ガ段々大キクナルト目方ガ重クナルカラ高クナル、
デアルカラサウ大キクナラナイ子供ノ中ニ買ッテ置ク方ガ廉イト云フノデア
リマスガ、目方ガ付イテ來レバ高クナルノハ當リ前デ、段々ニ利益ガ擧ッテ來
ルカラ其鐵道ガ上ッテ來ルノハ當リ前、又高ク買ッテモ損ニハナラナイ、サウ
云フコトハ極ク思慮ノナイ議論ト私ハ考ヘテ居リマスルガ、尙ホ鐵道大臣ハ
サウ云フ風ナ單ニ値段ノ附イテ來タモノヲ高ク買フノト、値段ノナイ中ニ廉
ク買フノト、ソレニ依ッテ損得ノ關係ガアルト御考ニナルノデアリマセウカ、
其點ヲ伺ヒタイノデアリマス、ソレカラ先程鐵道大臣ガ仰ッシヤッタヤウニ、
是ハドウモ斯ウ云フコトノ事務ニハ御關係ニナラナイ鐵道大臣デアリマスル
カラシテ御間違ヒニナルノハ尤モデアリマスルケレドモガ、此利益ノ擧ラナ
イ鐵道ハ建設費デ買フノダカラシテ希望スルト仰ッシヤイマスケレドモ、ソレ
ハ間違ッテ居ル、利益ノ擧ガラナイ鐵道ト云フモノハ建設費以內デ買フノデア
リマスカラシテ、必シモ利益ニハナラナイ勘定デ買フコトニ法律デ決メラレ
ルノデアリマスカラ、其點ハ御間違ニナルノハ無理モアリマセヌガ、併シ例
ヘバ長岡鐵道ノ如キハ現在ノ配當ガ三分シカナイ鐵道デアリマシテ、而モ此
鐵道ハ十年間五分ノ補助ヲシテ居ッタ鐵道デアリマス、旣ニ其十年間ノ補助ガ
濟ンダ鐵道デアリマス、今ハ十年モ五分ノ補助ヲスレバ大體ニ於テ此建設費
ヲ償却シテヤッタト同ジヤウナモノデアル、五分ヅツノ利益ガ半年々々ニ附ク、
コトニナリマスルト云フト大體其資本ハ十二三年スルト倍ニナルノデアリマ
スカラ、五分ノ補助ヲスレバ建設費ガ償却サレルト同ジヤウナモノデアル、
ソレヲサウ云フ風ニシテヤッテサウシテ今トナッテソレガドレダケノ仕事ヲシ
テ居ルカト云フト、三分シカ擧ラヌ鐵道ナノデアリマス、斯ウ云フ風ナ鐵道
ヲ如何ニ廉ク御買ヒニナッテモ、是ガ即チ鐵道ノ懷ロ合ヲ肥スコトニナルノデ
アリマセウカ、其點モ併セテ伺ヒタイ、御答辯ノ後ニ尙ホモウ一點伺ヒタイ
コトガアリマスガ、先ヅ其點ヲ御願ヒ致シタイト思ヒマス
國務大臣小川平吉君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=14
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015・小川平吉
○國務大臣(小川平吉君) 此甲ノ鐵道ト乙ノ鐵道ト比ベテ何故甲ヲ捨テヽ乙
ヲ取ッタカ、斯ウ云フ御話デアリマシテ、其例ニ例ヘバ信濃鐵道、佐久鐵道ト
云フモノヲ御出シニナリマシタガ、其標準ハ先刻申上ゲル通リノ標準ニ依リ
マシテ鐵道省ノ當局ノ者ガ調ベヲ致シテ各種ノ條件ヲ綜合シテ、今囘選定シ
タ分ヲ先ヅ買收スル必要ヲ認メタカラ、買收ヲ致シタノデアル、靑木君ノ御
考ニ依ッテ是ヨリモ他ノ鐵道ノ方ガ先キニ買收スル必要ガアルト御認メニナ
ルモノモアリマセウ、ソレハアルカ知リマセヌガ、ソレハ御互ノ考ヘヤウニ
依ッテサウ云フコトニモナリマセウ、又少クトモ御考ノ中ニアルヤウナ鐵道ヲ
先刻私ガ申シマスル通リ我〓ハ買收ヲ致シタイト思フノデアリマス、又澤山
ニ買收ヲ致シタイノデアル、只今例ニ御引用ニナリマシタ所ノ長野縣ニ於ケ
ル佐久鐵道ノ如キ買收ヲシナケレバナラヌモノデアラウト考ヘテ居ルノデア
リマス、信濃鐵道モ買收ヲ必要トシテ居ル、而シテ兩方ヲ買フト云フコトハ
財政ノ事情ガ許シマセヌ、又他ノ縣下、他ノ地方ニモ澤山必要ノ鐵道ガアル
ノニ、長野縣ノミニ於テ大キナ鐵道ヲ二ツ買フコトモ如何デアラウカ、其中
ニ於テ比較ヲ致シマスレバ、信濃鐵道ノ方ガ買收ノ爲ニハ必要デアル、斯ウ
考ヘマシタノデアリマス、餘計ナコトノヤウデアリマスガ、能ク世間ガ疑ヲ
懷キマス政黨關係ナドト云フ方カラ見レバ、佐久鐵道ノ關係地方ノ方ガ買收
ノ希望ヲ熱心ニ表示シテ居リマス、居リマスケレドモ私共ノ考デハ佐久鐵道
ノ方ハ何レ近キ將來ニ於テ買收スルコトニナリマセウガ、今日ハ信濃鐵道ノ
方ガ急要デアルト認メタカラシテ、左樣ナ關係ハ度外ニ致シマシテ之ヲ選ン
ダト云フ次第デ、ナカ〓〓是ハムヅカシイコトデゴザイマシテ、何カ一箇ノ數
字ノ計算ノ標準カ何カアリマスレバ是ハ譯ハアリマセヌガ、先刻申シマスヤ
ウナ各般ノ事情ヲ斟酌シテ決定ヲ致シマスノデ、鐵道省ト致シマシテハ先ヅ
是ガ相當デアル、斯ウ決定ヲ致シタ次第デアリマス、尙ホ此上數字等ニ亙ッテ
比較ヲシテ御問ヒニナリマスレバ、政府委員ヨリ精シク御答申上ゲマス、ソ
レカラ此鐵道省ノ懷ロノ損得ヲ多少考ヘルト申上ゲマシタノハ、前申上ゲマ
ス通リ、ドウカ是ハ御間違ニナラナイコトヲ希望致シマス、ソレノミデ決ス
ル譯デハナイ、一般ノ公益ヲ基トシテ見マスケレドモ、同ジヤウナ場合ノモ
ノデアルナラバ鐵道省ノ損得ヲモ考ヘナケレバナラヌ、從ッテ法律ノ結果トシ
テ、法律ノ規定ニ依ッテ其會社ノ現狀ニ照シ合、ハセテ見マシテ、ドウシテモ買
ハナケレバナラヌ鐵道デアル以上ハ之ヲ延バス爲ニ非常ナ鐵道ガ損ヲスルト
云フ場合ガアル、サウ云フ場合ハ矢張リ是モ一ノ條件ト致シマシテ、之ヲ買
フト云フコトニスルト云フコトヲ申上ゲタノデアリマス、チヨット私玆ニ一ツ
實例ヲ持ッテ居リマスカラ申上ゲマスガ、例ヘバ水戶鐵道、是ハ昭和二年ノ春
第五十二議會ニ貴族院、御院ニ於テ問題トナッタ線路デアリマスガ、昭和二年
十一月一日ニ此買收價格三百六十五万餘圓デ買收致シマシタ、是ハ工事著手
以前ニ買ッタナラバ其買收價格ハ實ニ六十九万餘圓ト云フコトニナル、法律デ
算用シマシテ、ソレガ工事ガ進行スルニ從ッテ段々材料ノ運搬等モアリマセウ
シ、又工事ガ進行スルニ從ッテ貨物、旅客ガ殖エルト云フ關係カラ致シテ延ビ
タ爲ニ三百三十六万圓ト云フモノヲ拂ハナケレバナラヌコトニナリマス、又
今囘問題トシテ御協賛ヲ願フ所ノ中國鐵道、是ハ買收價格ノ〓算ガ一千百万
圓餘ニナッテ居リマスルガ、省線工事著手以前ニ買收ヲ致シマシテ、其當時ノ
會社ノ狀態ヲ法律ニ照シテ計算ヲ致シマスト云フト、五百四十万圓デ買へタ
ノデアリマス、是等モドウシテモ是ハ買收シナケレバナラヌ鐵道デアリマシ
タガ、矢張リ財政ノ都合モアリマシタデアリマセウガ、マア私ハ當局デアリ
マセヌカラ知リマセヌガ、或ハ種々ナ都合ガアッテ....主トシテハ財政ノ都合
カト思ヒマスルガ、今日ニナッテ見マスルト云フト、其五百四十万圓ガ一千百
万圓出ナケレバ買へナイノデアリマス、之ヲ捨テヽ置ケバ又モット高クナル、
斯ウ云フ風ナコトニナリマスカラ、是ハ此二ツヲ例ニ擧ゲタノデアリマスガ、
皆サウ云フ風ニナッテ居リマス、相當ニ營業ノ成績ノ宜シイ會社ハ漸次ニ貨物
旅客ハ多少ヅヽハ殖エルノデアリマス、經濟界ガ好クデモナリマシタラ又非
常ニ殖エマセウガ、サウゴザイマセヌデモ多少殖エテ行ク、殖エレバ其利益
ノ二十倍利益ヲ元ニ掛ケタ所ノ一一十倍ト云フモノヲ拂フコトニナッテ居
リマスカラ、大變ナ損ニナル、故ニ斯ウ云フ點モ買收ヲ決定スル中ニ加ヘタ
ト云フコトヲ申上ゲタノデアリマス、而シテ昭和二年ノ五十二議會ニ於テハ、
當貴族院ニ於テ此水戶鐵道ノ事ハ問題ニナリマシテ、政府ニ於テ必要ノモノ
デアルナラバ、年次ヲ遲ラス爲ニ非常ナ損失ニナル、早クドシ〓〓買收シタラ
宜カラウト云フ所ノ御議論モ現レテ居ッタ次第デアリマス、ソレカラ又長岡鐵
道ノ事ヲ今御話ニナリマシタ、成程建設費ノ配當ガ少イモノハ建設費デ買收
ヲスルト申上ゲマシタノハ、私ガ申上ゲヤウガ不十分デアリマシタ、建設費
以下ニ於テ會社ト協定ヲスルト云フコトニナッテ居ルト云フコトヲ、今政府委
員カラ私ハ〓ハッタノデアリマスガ、事實ノ上ニ於テハ今日ハ中〓建設費以下
ト申シマシテモ、サウヒドク安ク賣リマセヌカラ、矢張リ建設費見當ノモノ
ヲ拂ッテ來タト云フ實況デアルサウデアリマスカラ、ソレハ御承知ヲ願ヒタ
イ、而シテ斯樣ナ三分ト云フ鐵道ヲ政府ヲ取ッテハ損ヲスルヂヤナイカト云フ
風ナ意味ノ御話ト伺ヒマスルガ、是ハ前內閣時代ニ決シマシタ此長岡鐵道ニ
聯絡シテ居ル越後鐵道、此鐵道ノ例ニ依ッテ見マスルト、他ノ鐵道モ其通リデ.
アリマス、國有ニナリマシテ以來非常ナ貨物モ旅客モ增加デアリマス、賃金
ハ二分ノ一或ハ三分ノ一ト云フ少クナリマシタニモ拘ラズ、旅客貨物ノ數デ
非常ニ激增ヲ致シマシタガ爲ニ、總收入ニ於テハ以前ヨリモ增シテ居ルト云
フ實情デアリマス、是等ノ實情ニ依ッテ推シテ見マシテモ、長岡鐵道ノ如キハ
鐵道省ノ線路ニナリマシタナラバ、無論相當ノ收益モ增加スルコトデアラウ
ト思ヒマス、又段々改良モシテ參リマスレバ、益〓以テ運輸交通ノ目的ヲ達シ
テ、貨物旅客ハ互ニ相互原因ヲ爲シテ增加スルト云フコトト私共ハ信ジテ居
ル次第デアリマス、而シテ又全體ノ此今囘ノ買收ニ對スル交付公債ニ對シテ、
今日ノ私設會社ノ現狀其儘デ以テドレ程ノ收益ガ擧ルカト申シマスレバ、今
日以後ハ無論越後鐵道ノ例ノ如ク增加スルト信ジテ居リマスガ、今日ノ儘デ
何程ノ懷ロ合ノ勘定ニナルカト申シマスレバ、總差引總體ニ對シテ、矢張リ
公債ノ元ニ對シテ五朱ダケノ利益ダケハ今日ニ於テハ擧ルコトノ計算ニナツ
テ居リマス、今後ハ無論此儘デ置イテモ增加ヲスル、斯ウ云フコトダケヲ申
上ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=15
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016・青木周三
○靑木周三君 餘リ執拗ニ言ヒマシテモ恐ラクハ何デセウガ、ドウモ今ノ御
答辯ニ依リマスルト云フト、ドウシテモ或標準ヲ示シテ比較調査ヲセラレタ
ノデナイヤウニ伺ヘルノデアリマス、ガ此點ハ尙ホ委員會デ詳シク御說明ヲ
承ルコトニ致シマシテ、此程度デ止メテ置キマス、今ノ利益ガアルト云フ計
算ハ、再ビ水戶鐵道ノ例ヲ引イテ、···中國鐵道水戶鐵道ノ例ヲ引イテ御示
シニナリマシタケレドモ、私共ハ一丁ノ豆腐ヲ二錢デ買フノモ二丁ノ豆腐ヲ
四錢デ買フノモ、其差ハナイト考ヘテ居ルノデアリマス、此點モ此處デ質問
ハ打切ニ致シマス、ソレカラモウ一ツ伺ヒタイノハ、私共ソレ程ニ信ジテ居
リマセヌデシタケレドモ、今鐵道大臣ノ御說明ヲ伺ヒマスルト云フト、段々
ニ殆ド此私設鐵道全部ヲ買收スル所ノ方針デ居ラレルヤウニ伺ヒマシタ、此
點モ少ナカラズ大キナ衝動ヲ感ジマシタノデアリマスルガ、サウシマスルト
云フト財政當局······是ハ大藏大臣ト兩方デ御出シニナッタ案デアリマスルケ
レドモ、大藏當局ガ御在デニナリマセヌヤウデアリマスルカラ、鐵道大臣カラ
伺ヒマスルガ、將來此交付公債ニ依ッテ鐵道ヲ買收スル所ノ財政計畫ハ、凡ソ
鐵道ニ付テハ十年間八千万圓ヅツ建設費ヲ出スト云フコトニナッテ居リマス
カラ、今ノ御方針ニ依リマスルト年々交付公債ヲ發行シテ買收セラレルヂヤ
ナイカト云フヤウナ疑ガアリマスルガ、其點ニ付テ若シ左樣デアルナラバ、
凡ソドレ位ノ金額デ以テ買收ヲ續ケテ行カレルノデアルカト云フコトヲ伺ヒ
タイノガ一ツ、序デゴザイマスルカラシテモウ一ツノ點ヲ申上ゲテ置キマス、
近來······近來ヂヤナイ、鐵道買收ハ、先程モ申シマシタ通リニ、主トシテ鐵
道敷設法ノ第一條ノ精神ニ依ッテ、一般交通ヲ目的トスル所ノ鐵道ハ國ノ所有
トスルト云フコトガ、恐ラクハ根本觀念ニナッテ買收ヲ進メテ行カレルト思ツ
テ居ルノデアリマスガ、此一般交通ノ目的ヲ有ッテ居ル所ノ鐵道ト云フコト
ガ、近來其解釋ガ頗ル區々ニナッテ來ツヽアルンヂヤナイカト云フヤウナコト
ヲ新聞ニ報道シテ······傳聞シテ居リマスルガ、全體此鐵道國有法ニ依ル所ノ
所謂一般ノ交通ヲ目的トスルト云フフトニ付テ、政府ニ於テハドウ云フ風ニ
近來御考ニナッテ居ルカト云フコト伺ヒタイノデアリマス
〔國務大臣小川平吉君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=16
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017・小川平吉
○國務大臣(小川平吉君) 只今ノ御問ノ御趣意ハ、私ノ先刻御答辯申上ゲタ
コトヲ、今後何カ私設鐵道ハ皆買收シヤウト云フヤウナ趣意ニ御聽取ニナッタ
カラデゴザイマセウガ、是ハ違ッテ居リマス、マダ買收イタシタイ鐵道モ澤山
アル、斯樣ニ申上ゲタ次第デアリマスカラ、先刻申上ゲタ標準ニ照シテ必要ナ
ルモノヲ買ヒタイト云フダケデゴザイマス、而シテ、然ラバ今後ドノ位ノ計
畫ヲ立テヽ買收スルノカト云フ御話デアリマス、サウ云フ計畫ハ有ッテ居リマ
セヌ、其時ノ必要ニ應ジテ、財政ノ事情竝ニ經濟界ノ事情、或ハ又全國ノ經
濟界ノ狀態等ニ照シテ、サウシテ必要ナ程度ダケノ買收ヲ致スノデアリマス、
恐ラクハ今日迄ノ歷代ノ政府モ其通リノ方針デ來タコトト考ヘルノデアリマ
ス、私モ別ニ豫メドレダケノモノヲ買ハウト云フ豫定ハ更ニ致シテ居リマセ
ヌノデアリマス、從テ公債ヲ何百万圓、何千万圓今後ニ於テ發行スルト云フ
ヤウナ數字ハ、大藏當局ニ於テモ更ニ是ハ決メテ居リマセヌノデゴザイマス、
次ニ一般交通云々ト云フ此法律ノコトニ付テ御尋デゴザイマスガ、今囘買收
ノ決定ヲ致シマシタ理由ハ先刻來度〓申上ゲマス通リノ次第デ、而シテ之ヲ
買收スルト云フコトハ法律ノ精神ニ少シモ違ハナイト考ヘテ居リマス、抽象
的ノ法律ノ解釋ノ議論ヲ私ハ玆ニ述ベルコトハ差控ヘタイト思ヒマス、此今
囘ノ買收ト云フコトハ決シテ法律ノ精神ニ違ッテ居ラヌト云フコトヲ申上ゲ
テ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=17
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018・青木周三
○靑木周三君 鐵道大臣ノ御答辯ハ少シク私ハ驚入ッタ御答辯ダト考ヘマス
ガ是ハ口ノ先キデ言フカラサウ云フ御間違ガ生ズルカト思ヒマスケレドモ
ガ、將來ノ御計畫ヲ持ッテ居ナイト仰ッシヤルノハ、先程言ハレタ所ノ御答辯
ト全ク違ッテ居ルノデアリマス、私ハ同シ種類ノモノヲ、佐久鐵道ト信濃鐵道
ト同ジ種類ノ同ジ「クラス」ニ屬スルト云フモノヲ一方ヲ買ッテ、一方ヲ何故
買ハヌト云フ、言葉ハ甚ダ汚タナイ言葉デアリマスガ、サウ云フコトヲ質問
シタ所ガ兩方買ヒタイノデアル、兩方ガ同ジ程度デアルケレドモガ幾ラカ其
方ガ宜イカラ、一方モ買ヒタイノデアルケレドモガ、又買フ計畫モアルノデ
アルケレドモガ、此方ノ交付公債ノ額ガ極ッタカラ、是デ以テ其方ヲ取ッタノ
デアル、斯ウ言ハレル、買フ計畫、買フ方針ヲ持ッテ居ルト言ハレテ居ッテ、
サウシテ今度ハ然ルニ買フ計畫ハ持ッテ居ナイト云フノハ、前後矛盾スルヤウ
ニ私共考ヘル、是ハ單純ナル揚足ヂヤナクテ······如何ニモ、揚足チヤナクテ
···逃足ノ答辯ヲセラレルヤウニ私共ハ思フノデアリマス、斯ウ云フコトハ
國ノ財政ニ關スルコトデアリマスカラ、是ハ議場ノミナラズ、恐ラク國民一
般ノ心配シテ居ルコトデアルト思ヒマス、斯ウ云フコトニハ懇切ニ御答ヲ願
ヒタイト思フノデアリマス、ソレカラ一般交通ヲ目的トスル抽象的ノ法律論
ヲシナイト仰ッシヤルノハ御尤デゴザイマスガ、ソレヲ具體的ニ申上ゲタイト
思ッテ居リマスガ、近來此東京、大阪間ニ大鐵道ノ計畫ガアッテ是ガ稍〓具體化
シテ、東京府カラシテ關係ノ各府縣ノ聞キ合シテ、ソレ等ガ皆賛成ダト云フ
コトニナッテ、鐵道省ニ持ッテ行ッテ出願シタト云フコトデアリマスガ、是ハ必
シモ此內閣ニ限ッテ提出セラレタ所ノ願書ヂヤナクテ、是ハ十數年來內閣ガ更
ル、內閣ヂヤナイ、歷代ノ鐵道大臣ガ更ル度每ニ出テ來ル所ノ出願デアルノ
デアリマス、之ニ對スル所ノ左樣ナ東京ト大阪間ヲ結ブ廣軌鐵道、詰リ四呎
八吋ノ鐵道デアリマスガ、三尺五寸デモ同ジデアリマス、サウ云フ鐵道ヲ以
テ一般交通ヲ目的トスル所ノ鐵道ト御考ニナルカナラヌカ、是ハ殆ド先程申
シマス······殆ドヂヤナイ、例外ナク、鐵道大臣ガ更ル度每ニ出テ來ル所ノ出
願デアリマスガ、ソレハ斯ウ云フ風ナ時代ニ實業家ガ何等カノ先取權ヲ取ル
爲ニ、萬一許サレル時ニハ自分等ニ許サレタイト云フ所ノ希望カラシテ、出
テ來ルノハ尤モダト思ヒマスケレドモガ、若シ內閣ニ誠意ガアルナラバ、斯
ウ云フ鐵道ハ一般交通ヲ目的トスルモノデアルトカ、ナイトカト云フコトヲ、
實ハ内閣組閣ノ初ニ御示シニナルコトガ非常ニ私ハ深切ダト思ヒマス、併ナ
ガラソレハモウ過ギ去ッタコトデアリマスカラ及ビマセヌガ、此場合ニ於テ鐵
道大臣ノ御解釋ヲ承リタイノデアリマス、今マデ此鐵道ガ屢、出願セラレマス
ケレドモガ、大體鐵道省ノ意嚮ヲ聞イテ止メラレルノデアリマスガ、今度ノ
如ク鄭重ニ各府縣ニ亙ッテ諮問セラレテ、サウシテ各關係府縣ガソレヲ可決シ
テ、奧書ヲシテ申達スルト云フヤウナ鄭重ナ手續ニ及ンダノハ今囘ガ初メテ
デアリマス、從ヒマシテ此事ニ付テハ最早色〓ノ風聞ヲ立テル者モアルノデ
アリマス、私共ハ左樣ナコトヲ心配スルノヂヤアリマセヌケレドモガ、且尼人
國ノ政策ニ關スルコトデアリマスカラ、御示シニナラムコトヲ希望イタシマ
ス
國務大臣小川平吉君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=18
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019・小川平吉
○國務大臣(小川平吉君) 第一問ニ對シマシテハ、先刻申上ゲマシタ通リ、
何程ノ公債ヲ發行シテ何年度ニ亙ッテドレダケノ鐵道ヲ買フト云フヤウナ計
畫ヲ有ッテ居ラヌト云フコトヲ申上ゲタノデアリマス、買收ヲ致シタイ鐵道
ガ、今囘提案ノ買收鐵道ノ外ニ澤山アルト云フコトハアルノデアリマスガ、
之ヲ今日來年度カラドレダケノ鐵道ヲ何千万圓ノ交付公債デ買收スルト云フ
計畫ヲ立テルガ宜シイカドウデアルカ、私ハマダソレヲ立テルガ宜シイトマ
デ考ヘテ居リマセヌカラ、サウ云フ計畫ヲ立ッテ居ラヌノデアリマス、併シ漸
次其時ノ必要ニ依ッテ先刻申シマス通リ鐵道ノ建築工事ノ進行ニ從ヒ或ハ地
方ノ經濟狀態、殊ニ大藏省ニ於テドレダケノ公債ガ出セルカ、サウ云フヤウ
ナコトヲ決定シテヤルノデアリマスカラ、來年度ノコトハ來年ニ近付イタ時
ニ決定イタシタイ、斯ウ云フ考ヲ有ッテ居リマス、ソレカラ一般交通ヲ目的ト
スルト云フ法律ノ解釋ハ、前申上ゲタ通リデアリマスガ、只今東京大阪デア
リマスカ、此間ノ鐵道敷設願ガ出タノガ嵌ルカドウカト云フ御問カト考ヘテ
居リマス、此出願書ハ先達ッテ近頃ニナッテカラ鐵道省ニ參ッタト云フコトヲ
承ッテ居リマスガ、マダ私ハ詳細ニ研究ハ致シテ居リマセヌ、其出願鐵道ノ內
容ニ亙ッテ、ドウ云フ計畫デドコ迄ドウ云フコトヲスルト云フコトヲ調べテ居
リマセヌノデアリマスカラ、甚ダ遺憾ナガラ今日ハマダ之ニ對シテハ御答ヲ
申上ゲ兼ネル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=19
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020・青木周三
○靑本周三君 ドウモ質問ヲスル度ニ餘所ヘソレテ行カレマスガ、私ハ此出
願者ノ代辯ヲスルト云フノヂヤアリマセヌ、東京ト大阪ヲ繋グ所ノ、東京ト大
阪トハ限リマセヌ、東京ト靑森デモ、大阪ト下關デモ、東京ト大阪デモ、サウ
云フ風ナ所ノ間ヲ繋グ所ノ鐵道ガ、一般交通ノ目的ト考ヘテ居ラレルヤ否ヤ
ト云フコトガ、此國有鐵道法ノ精神ニ非常ニ關係スルコトデ、其事ヲ伺ヘバ
ソレデ澤山デアル、其鐵道ガ許可スルニ足ルヤ否ヤト云フコトヲ御調ニナル
ノハ鐵道大臣ノ職權ニ屬スルコトデアル、併ナガラ一般交通ヲ目的トスル所
ノ鐵道ハ國デ所有スルト云フコトハ是ハ鐵道大臣ガ勝手ニ出來ルコトデナ
イ、法律ノ結果デアル、デ、ソレヲ今デモサウ云フ精神デ此鐵道國有法ヲ解釋
シテ居ラレルヤ否ヤト云フコトヲ伺フコトガ、此將來出願セムト欲スルモノ、
又其出願ニ關係アル所ノ人ガ或ハ又我〓ニシテモ改良費ヤ何カヲ審査スル上
ニ非常ニ必要ナコトデアル、此點ノ解釋ヲ伺ヘバソレデ宜イノデアリマス、
此モノヲ許可セラレルヤ、許可セラレヌヤト云フヤウナコトヲ私共ハ伺ッテ居
ルノデハアリマセヌ、ノミナラズ此出願ハ昨今御聞キニナッタト云フヤウニ御
話ニナリマスケレドモ私共ハズット前カラ新聞ヲ以テ承知シテ居ルノデアリ
マス、恐ラク鐵道省ノ中ノ人モ承知シテ居ッタデアリマセウ、ソレ位ノコトハ
御聞キニナッタコトデアラウト思フノデアリマス、若シサウ云フコトガ鐵道
國有法ノ精神ニ適應スルヤ否ヤト云フコトハ行政上必要ナコトデアルカラシ
テ、左樣ナ風聞ヲ御聞キニナッタナラバ、何等カ意見ヲ發表セラレルト云フコ
トガ非常ニ必要ナコトデアルト思フノデアリマス、デアリマスカラ過ギタル
コトヲ私ハ彼此レ言フノデハアリマセヌガ、玆ニ於テ東京、大阪ハ、現ニ出
願ニ關係スルガ、東京、大阪トハ限リマセヌ、東京、下關、東京カラ靑森デ
モ、國有鐵道法ニ依ッテ日本鐵道トカ、山陽鐵道ダトカ云フ鐵道ヲ買收セラレ
タ所ノ、此國有主義ト云フモノヲ今デモ其通リニ考ヘテ居ラレルヤ否ヤト云
フコトヲ明言ヲ願ヒタイト思ヒマス
國務大臣小川平吉君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=20
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021・小川平吉
○國務大臣(小川平吉君) 鐵道國有ノ主義ハ勿論何人モ此違フ解釋ヲ持ッテ
居ル者ハナカラウト思ヒマス、一般交通ヲ目的トスル鐵道ハ國有トスルト云
フコトニナッテ居リマスカラ、此點ニ付テハ何等私ハ變ッタ考ヲ持ッテ居リマセ
ヌ、但シ今囘出願ニ係ル鐵道ノコトハ、私ハマダ十分ニ〓究ヲ致シマセヌカ
ラ、ソレニ付テノ考ヲ此處ニ申上ゲルコトハ出來マセヌノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=21
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022・青木周三
○靑木周三君 御答辯ガ頗ル晦澁ヲ極メテ居リマスガ、此東京カラ大阪ニ行
ク所ノ鐵道ヲ敷設スルト云フコトハ、國有法ノ精神ニ違フヤ否ヤト云フコト
ヲ、之ヲハッキリ言ヘナイト云フコトハ頗ル私ハ疑惑ヲ懷クノデアリマス、
斯樣ナコトハ申シタクナイコトデアリマスルケレドモガ、此鐵道ノ出願ガアッ
テカラ以來色〓ノ噂ヲ我〓ハ聞クノデアリマス、是ハ頗ル現內閣ノ爲ニ憾ム
ノデアリマシテ、或ハ斯ウ云フヤウナ鐵道ノ出願ハ今ノ樣子デ見ルト、從
來ハ直ニ鐵道省カラ却下セラレタニ拘ラズ、是ガ東京府ニ出テ、東京府カラ
各府縣ニ問合セヲシタトカ云フヤウナ鄭重ノ手續ヲ取ッテ居ルノハ、何分カ鐵
道省ノ息ガ掛カッテ居ルトカ、或ハ是ガ出來タナラバ······誰カサウ云フ計畫ヲ
持ッテ居ルノダト云フヤウナ官廳ト其會社トノ間ニ色〓ノ噂ヲ立テル者ガア
ル、斯ウ云フコトハ、此出願ニ付テドウスルトカ斯ウスルトカ云フコトヲ仰ツ
シヤラナクテモ、東京ト大阪間ノ鐵道ノ如キハ一般交通ヲ目的トスル所ノ鐵
道ナリト、斯ウ仰ッシヤレバ、ソレデ以テ其疑ハ雲散霧消スルノデアル、然ル
ニ之ヲ仰ッシヤラナイト云フコトハ、如何ニモ疑惑ヲ高メルコトダト私ハ考ヘ
ルノデアリマス、此點ニ付キ甚ダ失禮デアリマスルケレドモ、モウ一度鐵道
大臣ノ御答辯ヲ促シタイト思ッテ居ルノデアリマス
〔國務大臣小川平吉君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=22
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023・小川平吉
○國務大臣(小川平吉君) 只今申上ゲタヤウナ次第デアリマシテ、東京大阪
ノ間ノ鐵道ト云フモノガ出願ニナッテ參リマシタ以上ハ、十分ナ〓究ヲ致シマ
セヌケレバ、却テ種々ナル疑惑ヲ招クト思フノデアリマス、大體ニ於テ鐵道
ノ、法律ノ一般交通ノ目的トスルモノハ國ノ所有トスルト云フコトハ、是一
モウ一向論ノナイ所デアリマス、之ヲ今囘出願ノ鐵道ニ當嵌メテ、此一般ノ
交通ヲ目的トスルト云フコトトシテ、國有以外ニ許サヌモノデアルカ、許ス
ベキモノデアルカト云フヤウナコトハ、是ハ十分〓究ヲ致サナケレバナラヌ
コトデアリマスルノデ、私ガ此處デ抽象的ノコトヲ色〓ト申上ゲテ、此〓究
ヲ致サナイ中ニ······實際出願ニナッテ居ル鐵道ニ對シテ、何カ豫メ〓究ヲ積
マナイ中ニ豫斷的ノコトヲ申上ゲルト云フヤウナコトニ相成リマシテハ却テ
世ノ中ノ疑惑ヲ招キ、私トシテモ相濟マヌ次第デアリマスカラ、是ハ私ハ避
ケタイト思フ、但シ只今ノ御話ニ府縣ニ諮問トカ云フコトガアッタヤウニ、或
ハ聽キ違ヒデアリマスカモ知レマセヌガ、今承リマシタガ、鐵道省ニ於テハ
少シモサウ云フコトハナイノデアリマス、出願者ガ府縣等ノ奧書ヲ添ヘテ參ッ
タノデアラウト思ヒマス、鐵道省ニ於テハ、只今政府委員カラモ承リマシタ
ガ、何等サウ云フコトハナイノデアリマス、サウシテ此書類ノ來タノハ、多
分先達······最近ノコトデアラウト思ヒマス、多分今年ニナッテカラヂヤナイカ
ト思フガ、議會モ開ケテ居リマスルカラ、マダ十分ナ調査ヲシテ居ラヌノデ
アリマス、何處カラドウ云フ所へ行クノデアルカ、サウ云フコトノ詳細モ一
向知リマセヌ、從テ此處ニハッキリ申スコトハ出來兼ネルノデアリマス、チヨッ
ト考ヘマスルト東京大阪デアリマスカラ國有デナクチヤナラヌト云フヤウ
ニモ考ヘラレルノデアリマスケレドモ、ソレハ先刻申スヤウナ事情ガアリマ
スカラ、是ハ此處デ斷定的ニ豫斷シテ申上ゲルコトハ、事實問題ガ眼前ニ橫ツ
テ居リマスカラ、之ガ許否ノ權ヲ握ッテ居ル當局ト致シマシテハ、、輕卒ニハ申
上ゲルコトハ出來ナイノデアリマスカラ、ドウゾ此邊デ一ツ御免ヲ蒙リタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=23
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024・青木周三
○靑木周三君 甚ダ一人デ長イ時間ヲ費シマシテ頗ル恐縮イタシマシタ、併
ナガラ長イ間質問應答ヲ致シマシテモ何等ノ得ル所ガナクテ、益、疑惑ヲ深カ
ラシメタコトヲ頗ル遺憾ト致シマス、是ハ今申シマス通リニ、此東海道ノ鐵
道ノ如キ、全線ヲ通ジテ或ハ六時間デ行ケルト云フヤウナ鐵道ノ如キハ、是
ハ國ノ所有トスルト云フ國有法ノ精神デ、之ヲ若シ破ルト云フト、今ノ國有
鐵道ト云フモノハ恐ラク經濟モ成立チマスマイシ、折角非常ナル決心ヲ以テ
國有ニシタト云フコトガ、サウ云フ許可ガボツノ〓出來ルコトニナルト、國
有法ノ精神ガ破レル、デアルカラシテ其主義ダケヲ闡明セラレムコトヲ希望
スルノデアリマスケレドモガ、言ヲ左右ニ託シテ、一向ハッキリ仰シヤラナ
イ、故ニ世間ガ色〓ノコトヲ言フノハ尤モダト思ヒマス、今ノ各府縣ニ諮問
シタト云フコトハ、私ハ諮問シタト云フコトハ言ハナイ、諮問シタノヂヤナ
イ、東京府ニヤッタラ、東京府ガ關係ノ各府縣ニ聞合セヲシテ、各府縣ノ意見
ヲ纒メテ東京府ガ出シタト云フコトヲ、新聞デ承知シテ居ルダケデアリマス、
其點ハドチラデモ構ハナイ、構ハナイガ、斯ウ云フコトハ國ノ政策トシテ、
ハッキリ仰シヤルコトガ何トシテモ必要ダト思ヒマス、近來世間デ斯ウ云フコ
トヲ申シマスガ、近來鐵道ノ免許ガ頗ル亂暴ニナッテ、或ハ將來買收ノ約束ヲ
以テ免許スルノデアル、斯ウ云フ風ナコトヲ言フテ居ル、今ノ内閣ガ十年續
カク二十年續クカ、ソンナコトハ考ヘマセヌカラ、ソレガ買收ノ約束ガドウ
ナルト云フヤウナコトハ馬鹿氣タ話ト私共ハ思ヒマスケレドモ、併シ免許セ
ラレタ所ノ鐵道ノ性質ヲ見マスルト、何トシテモ國有鐵道トシテ買ッテ貰ラハ
ナケレバ商賣ニナラヌ鐵道ガ免許セラレテ居ルモノガ事實アルノデアリマ
ス、斯ウ云フ噂ヲ生ズルノハ無理ハナイト私ハ考ヘル、デサウ云フ風ノコト
ヲ世間ガ言フノデアルカラ、其點ニ付テハッキリ仰シヤルト云フコトガ、私ハ
實ニ必要ナコトデアラウト思ヒマスガ、屢〓言フニ拘ラズ遂ニ其事ヲハッキリ
仰シヤラナイト云フコトハ、我〓ハ其疑惑ヲ懷ク人ト共ニ憂フル外仕方ガナ
イノデアリマス、頗ル遺憾ナコトデアリマスケレドモ、是デ質問ヲ打切リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=24
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025・蜂須賀正韶
○副議長(侯爵蜂須賀正韶君) 佐竹三吾君ノ登壇ヲ望ミマス
佐竹三吾君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=25
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026・佐竹三吾
○佐竹三吾君 私モ靑木君ト同樣ニ、只今議題ニナッテ居リマスル鐵道買收ノ
爲ニ公債ヲ發行スル法律案ニ付キマシテハ幾多ノ疑問ヲ抱イテ居ルノデアリ
やく、第一ノ疑問ハ靑木君モ既ニ御尋ヲ致シタノデアリマスガ、鐵道大臣ノ
御答辯ヲ承リマシテモ、一向要領ヲ得ナイノデアリマス、現ニ私設鐵道トシ
テ免許ヲ受ケテ開業ヲ致シテ居リマスルモノガ三千五六百哩ノ多キニ達シテ
居リマス、國家ハ一方ニ補助法ヲ設ケマシテ鐵道ノ普及發達ヲ奬勵イタシテ
居ル、然ルニ鐵道大臣ノ今囘出サレマシタ此買收法案ナドヲ見マスルト、鐵
道國有ト云フコトト私設鐵道奬勵ト云フコトトノ間ニ、ドウ云フ標準、ドウ
云フ區別ヲ設ケラレテ居ルカト云フコトガ、甚ダ不明瞭デアルノデアリマス、
併ナガラ此點ハ幾ラ御尋ヲ致シマシテモ明確ナル標準ガナイ、唯其時其時ニ
大臣ノ頭デ決メルト云フヤウナ風ニ御答辯デアリマスルカラ、此點ニ付テハ
是レ以上御尋ネ致シマシテモ致方ナイノデアリマスガ、鐵道大臣ノ御說明ノ
中ニ買收ノ條件トシテ鐵道ノ經濟モ併セテ考ヘテ居ルト云フコトヲ繰返シテ
御話ニナッタノデアリマス、其點ニ付キマシテ今囘ノ買收サレマスル鐵道ガ果
シテ國有鐵道ノ經濟ノ上カラ考ヘマシテ適當デアルカドウカト云フコトニ付
テ甚ダ疑問ヲ抱クノデアリマス、是モ唯抽象的ニ申上ゲマシタノデハ、鐵道
大臣ハ非常ニ辯論ガ巧ミデアリマスカラ、抽象的ノ御答辯デ一向要領ヲ得マ
セヌノデアリマスノデ、私ハ其事實ヲ擧ゲテ御尋ネヲ致シテ見タイト想フノ
デアリマス、第一ニ北海道鐵道、是ハ建設費ガ七百五十五万圓デアリマス、
過去三箇年間ノ利益ノ平均步合ガ六厘四毛デアリマス、一分ニ達シテ居リマ
セヌ、六厘四毛デアル、此六厘四毛ト云フノハ鐵道省ノ御調ベニナッタ材料ニ
依リマシテ申上ゲルノデアリマス、從テ一箇年間ノ利益ガ二万圓、七百五十五
万圓ノ資本ヲ投ジマシテ之ニ依ッテ得ル利益ガ一箇年二万圓デアリマス、而モ
此鐵道ハ旅客ノ運賃ハ一哩五錢乃至四錢、貨物運賃ハ七錢七厘乃至五錢四厘、
然ルニ此鐵道ガ國有ニナリマシタ時ニハ運賃ハドウナルカト申シマスト、旅
客一哩一人當リ一錢八厘八毛デアリマス、此一錢八厘八毛ノ平均運賃ニ對シ
マシテ此會社ハ五錢乃至四錢ト云フ運賃ヲ取ッテ居ル、又貨物ノ運賃ハ一哩當
リノ鐵道省平均收入ガ二錢七厘六毛デアリマス、之ニ對シテ會社ハ七錢七厘
乃至五錢四厘ト云フ運賃ヲ取ッテ居ルノデアリマスガ、斯ノ如キ高率ノ運賃ヲ
取リマシテモ僅ニ一年一一万圓ノ利益シカ擧ッテ居ラヌノデアリマス、其次ニ池
田鐵道、池田鐵道ハ建設費ガ五十六万圓デアリマス、然ルニ此鐵道ハ過去三
箇年間、利益ハ一文モナイノデアリマス、利益ガナイノミナラズ、缺損デアル、
全クノ缺損狀態ヲ續ケテ居ルノデアリマス、サウ致シマスルカラ、此五十六
万圓ヲ投ジテ此鐵道ヲ買ヒマシテモ鐵道省ハ公債ノ利息ヲ拂ヘナイコトハ勿
論營業ノ經費モ支辨スルコトノ出來ナイト云フ、サウ云フ鐵道デアルノデ
アリマス、其次ニ新潟臨港鐵道、是ハ僅ニ二哩四分ノ鐵道デアリマスルガ、
其二哩四分ノ鐵道ハ貨物ノ運搬ダケヲ致シテ居ルノデアリマス、此鐵道ノ建
設費ガ八十五万圓、是モ過去三箇年ノ利益ハドウカト申シマスルト云フト
全ク缺損デアリマス、即チ三箇年間ノ利益ハ一文モナイノミナラズ缺損ト云
フ狀態デアリマス、其次ニ長岡鐵道、是ハ靑木君モ質問サレタノデアリマス
ガ、是ハ建設費ガ百九十四万圓デアリマス、三箇年間ノ利益ノ平均ガ三分七
厘六毛ト云フコトニナッテ居リマス、是モ公債ノ利息ニ對シマシテハ遙ニ收
益ガ少イノデアリマス、ソレカラ藝備鐵道、是ハ二百九十一万圓ノ建設費デ
アリマシテ、其利〓ハ二分五厘四毛デアリマス、此五ツノ鐵道ヲ合計イタシ
テ見マスルト云フト、建設費ガ千三百八十一万圓テアリマシテ、此千三百八
十一万圓ニ對シテ會社ノ利益ガドレダケアルカト申シマスト、僅ニ九万二千
圓デアリマス、千三百八十一万圓ト云フモノヲ其儘其額デ公債ヲ交附スルノ
デアリマスガ尙ホ其外ニ申サナケレバナリマセヌノハ、今囘衆議院ニ提案
ニナリマシタ地方鐵道法ノ改正法律案デアリマス、其改正法律案ニ依リマス
ルト云フト、交付公債ヲ時價デ換算ヲスル、現在ノ法律ニ依リマスレバ、建
設費ノ總額デ買ヒマスル時ニハ額面デ公債ヲ交付スルノデアリマスガ、今囘
鐵道省ハ之ヲ改正ヲシマシテ、時價デ交付スルト云フヤウナ案ヲ現ニ衆議院
ニ出シテ居ラレルノデアリマス、若シ其案ガ兩院ヲ通リマスルト云フト、此
鐵道ハ何レモ五分以下デアリマスカラ、千三百八十一万圓ニ對シマシテ更ニ
公債ヲ增額シナケレバナリマセヌノガ二百七万圓ト云フ額ニ達スルノデアリ
Tv.此二百七万圓ヲ合計イタシマスルト云フト、一千五百八十八万圓ト云
フノガ此買收ニ依ッテ交付スベキ公債ノ額トナルノデアリマス、千五百八十八
万圓ノ公債ニ對シテ國家ハ五分ノ利息ヲ拂フノデアリマスカラ、其五分ノ金
額ハドレダケデアルカト申シマスナラバ、七十九万四千圓ト云フコトニナル
ノデアリマス、七十九万四千圓ノ利息ハドウシテモ拂ハナケレバナリマセヌ
ケレドモ、其買收サレマシタ鐵道ガ過去三箇年間ニドレダケノ利益ヲ擧ゲテ
居ルカト申シマスト、九万二千圓デアリマスカラ之ヲ差引キマスト、七十万
圓餘ト云フモノガ即チ利拂ニ不足ト云フコトニナルノデアリマス、斯ノ如キ
鐵道ヲ今囘買收サレル案ヲ出サレタト云フコトハ今迄曾テ例ノナイコトデア
リマス、今迄歷代内閣ニ於キマシテ鐵道買收ノ法律案ガ時〓出テ居ルノデア
リマスルガ、其多クノ鐵道ハ之ヲ買收シマシテモ、買收後公債ノ利息ダケハ
拂ヘル勘定ニナッテ居ル、又拂ヘルダケノ働キガアッテ初メテ其鐵道ノ經濟的
ノ價値モアル譯デアリマス、サウ云フ鐵道ヲ從來ハ買收シテ居ッタノデアリマ
スガ、今囘ハ鐵道大臣ノ出サレマシタ案ニ依リマスルト云フト、過去三箇年
間缺損ト云フ鐵道ガ二ツアリ、六厘四毛シカ擧ラナイ利益ノ鐵道ガアル、斯
ウ云フコトヲ考ヘテ見マスルト云フト鐵道大臣ノ此買收案ト云フモノハ國家
ノ利益ノ爲デハナクシテ、會社ノ利益ノ爲デアル、國民ノ利益ヲ計ルト云フ
コトヨリモ、株主ノ利益ヲ圖ル爲ニ此提案ヲサレタト云フコトヲ、私ハ申シテ
少シモ間違ヒノナイヤウニ思フノデアリマスガ、鐵道大臣ハ色〓之ニ付テ又
理窟ヲ申サレマスカモ知レマセヌケレドモ、此數字ハ何ヨリ有力ナル證據デ
アルノデアリマス、殊ニ新潟臨港鐵道ノ如キハ貨物ダケヲ扱ッテ居リマシテ、
其貨物ノ運賃ハ一噸一哩十二錢五厘、十二錢五厘ト申シマスレバ、國有鐵道
ノ二錢七厘六毛ニ對シマシテハ五倍程ノ高イ運賃ヲ取ッテ居ルノデアリマス、
五倍程ノ高イ運賃ヲ取ッテ居リマシテモ、尙且ツ缺損ト云フヤウナ狀態デアリ
マスカラ、國有ニナリマシタ後ニ是ガ利益ヲ生ズルト云フコトハドウシテモ
考ヘルコトハ出來ナイノデアリマス、是等ノ點カラ考ヘマスルト云フト、此五
ツノ鐵道ヲ買收サレルト云フコトハ、經濟的カラ考ヘマスレバ全ク理窟ハナ
イノデアリマシテ、唯單ニ會社或ハ株主ノ利益ヲ保護スル爲ニ、即チ會社救
濟ノ爲ニ買收サレタモノト認メル外ハナイノデアリマスガ、鐵道大臣ハソレ
ヲ御認メニナルカドウカ、ソレカラ他ノ理由ト致シマシテハ、建設工事ノ必
要上買收ヲスル、是ハ從來モアッタコトデアリマスルシ、又今後ニ於キマシテ
モ必ズ起ルコトト思フノデアリマス、即チ會社ニ免許ヲ與ヘマシテ、會社ガ
開業ヲシマシタ後ニ鐵道敷設法ニ依ッテ國ガ其鐵道ヲ敷カナケレバナリマセ
ヌ時ニハ、國有鐵道ノ工事ヲ進メルニ當リマシテ、其會社ヲ買收シテ之ヲ建
設ニ當テルト云フコトハ是ハ當然ノコトデアリマスカラ、其點ニ於キマシテ
ハ私共モ異存ハナイノデアリマス、今囘十四ノ鐵道ノ中デ此工事ノ關係ニ該
當スルモノガドレダケアルカト申シマスト八ツアルノデアリマシテ、八ツア
リマシテ其八ツノ鐵道ノ中ニ昭和四年度カラ工事ニ掛リマスル分ハ、岩手輕
便鐵道ト釜石鑛山鐵道ト此二ツダケデアリマス、然ルニ此二ツノ鐵道ニ於キ
マシテモ、此前鐵道大臣ニ御質問ヲ致シマシタ所ガ、政府委員ノ答辯トシマ
シテ、此建設ノ豫算ガ通過致シマシテ先ヅ以テ仙人峠ノ工事ニ掛カル、仙人
峠ノ工事ハ四五年ヲ要スルノデアリマス、四五年經ッテ仙人峠ノ隧道ガ完成イ
タシマスレバ、初メテ花卷釜石間ノ鐵道ヲ買收シテ之ヲ國有トシテ改良スル
必要ガ起ッテ來ルノデアリマス、ソレ迄ハ全ク必要ハ起ラナイ、今日之ヲ買
收イタシマシテモ此鐵道ハ二呎六吋ノ輕便鐵道デアリマスカラ、到底此儘デ
ハ國有鐵道トシテ存續ガ出來ナイ、サウカト申シマシテ之ヲ改良スルカト言
ハ、改良費ノ豫算ニハ計上サレテ居ラヌノデアリマス、建設費ヲ以テ改良
スルカト申セバ、建設費ノ年度割ハ極ク僅カシカ無イノデアリマス、サウス
レバ此鐵道ヲ今日買收スルト云フコトハ全クソレハ必要ガ無イ、是モ亦會社
ノ爲、株主ノ爲ニ買收スルトシカ考ヘラレヌノデアリマシテ、鐵道ノ爲ニ買
收ヲ必要トスル理由ハ少シモ認メルコトガ出來ナイ、其外ノ鐵道、例ヘテ申
シマスト、藝備鐵道デモ、藝備鐵道ハ此建設線ニ當ッテ居リマスルケレド
モ、此藝備鐵道ヲ買收ヲスル區間ニ鐵道ノ工事ガ延長ヲ致シマスルノハ何年
先キデアルカト申シマスルト、未ダ五六年先キデアリマス、五六年先キニ行
キマシテ初メテ此藝備鐵道ノ工事ノ所マデ鐵道ノ線路ノ工事ガクッ付ク、ソ
レマデハ外ノ方面カラ工事ヲシテ居ルノデアリマスカラ、五六年先キニナッテ
初メテ藝備鐵道ノ此一部分ヲ買收スルト云フコトノ必要ガ起ッテ來ル、是モ今
日買收シナケレバナラヌト云フ理由ハ少シモ無イノデス、ソレカラ簸上鐵道
ト云フノガアリマスガ、是モ昭和九年度ニ至リマシテ初メテ簸上鐵道ノ處マ
デ鐵道工事ガ完成スルコトニナル、是モ四年度ニ於テハ全ク、此地方ニ手ヲ
著ケル餘地ハ無イノデアリマスカラ、急イテ買收スル必要ハ少シモ無イ、其
他阿南鐵道ト云フノガ是ハ今回ノ豫算ニ五年度カラ著手スルト云フコトニ
ナッテ居ル、五年度ニドレダケ金ヲ掛ケルカト言ヘバ三万圓掛ケマシテ調査
測量ヲスルコトニナッテ居ルダケデアリマス、隨ッテ此鐵道ヲ買收シテサウシ
テ工事ヲスル必要ハ少シモ無イ、即チ此阿南鐵道ガ先キニ工事ヲ始メテサウ
シテ段々進行シテ參リマスレバ、阿南鐵道ヲ買收スルコトハ當然必要トナル
ノデアリマスルケレドモ、未ダソレハ數年先キノコトデアリマス、今日之ヲ
買收スル必要ハ毛頭無イ、ソレカラ兩備鐵道ト云フノガアリマス、此點ニ付
キマシテハ私ハ鐵道大臣ニハッキリ伺ッテ置キタイト思フ、兩備鐵道ヲ買收ス
ルノハ······是ハ福山カラ上下ニ至ッテ居ル鐵道デアリマスガ、福山カラ工事ニ
掛カル爲ニ、即チ福山カラ四年度ニ工事ヲ著手スルト云フコトガ先刻鐵道大
臣ノ御說明ニアッタ、併ナガラ福山カラ上下ニ至リマス豫算ハ鐵道省ノ今回提
案ニナッタ所謂追加豫算、建設費ニ追加スル豫算トシテ計上サレテ居ルノデア
リマシテ、此豫算ハ追加額五百六十一万三千圓デアリマス、五百六十一万三
千圓ノ建設費ヲ追加サレマシタガ、初メテ頭ヲ出スノハ昭和九年デアリマス、
九年ニハ二十三万圓、十年ニハ百四十万圓、昭和十三年度ニ至ッテ五百六十一
万三千圓ト云フモノノ工事ガ完成ヲ致スノデアリマス、ソレデアリマスカラ
福山カラ工事ニ著手スルノハ、今囘ノ豫算ノ計畫ニ依リマスト、昭和九年度
ニ行ッテ初メテ出來ルノデアリマス、尤モ鹽町上下、鹽町上下ノ方ハ是ハ昭
和四年度カラ著手スルコトニナッテ居リマスガ、是ハ旣定計畫デアリマス、
其既定計畫ニ對シテ、今囘福山上下ノ間ヲ豫算ヲ追加サレマシタ結果、是ハ
福山ト鹽町ト云フ一本ノ線路ニハナリマスルケレドモ、此線路ノ工事ヲ何處
カラ始メルカト云フコトハ、旣ニ前ノ豫算デ確定ヲ致シテ居リマシテ、即チ
昭和四年度カラ始メル、其點ハ鹽町カラスルト云フコトニ確定イタシテ居
ル、其確定イタシテ居リマスノニ、今囘追加サレマシタモノハ即チ福山カラ
工事ヲ始メルト云フコトニナルノデアリマス、然ルニ鐵道大臣ハ此豫算ガ通
過スレバ、福山カラ工事ヲ始メルト云フヤウナ御說明ガアリマシタケレド
モ、是ハ明カニ議會ノ決議ヲ無視スルモノデアリマシテ、今囘其豫算ガ通リ
マスレバ福山カラハ昭和九年ニ至ッテノミ初メテ工事ヲ始メルコトガ出來ル
ノデアリマシテ、若シ此點ガ鐵道大臣ニ於テ誤解ガアリマスレバ、重大ナル
コトニナルノデアリマス、鐵道ノ工事ヲ何處カラ始メル、何年度ニ何處カラ
始メルト云フコトガ、是ガ大切ナコトデアリマシテ、ソレハ議會ノ協贊ニ依ッ
テ詰リ確定スルノデス、其協賛ヲ無視シマシテ鐵道大臣ガ勝手ニ之ヲ變更サ
レルコトニナリマスルト、非常ナ惡例ヲ貽スコトニナルト思フノデアリマ
ス、即チ此點ハ極メテ明瞭ニ鐵道大臣ノ御答辯ヲ戴キタイ、其他色〓アリマ
スルケレドモ、要スルニ八ツノ鐵道ハ工事ノ關係デ買收サレルト申シマシテ
モ、其工事タルヤ數年先キノ工事デアル、何モ今日急イデ買收スル必要ヲ認
メナイノデアリマス、其他マダ色〓此鐵道ニ付キマシテ質問イタシタイコト
ハ澤山アルノデアリマスケレドモ、要スルニ今囘ノ買收案ホド亂暴ト申シマ
スカ、無謀ト申シマスカ、斯ウ云フ案ハ末ダ曾テ私共ハ承知イタシタコトガ
ナイ、而シテ全ク鐵道ノ利益ヲ無視シマシテ、會社、株主ノ利益ヲ圖ル爲
ニ、斯ノ如キ厖大ナル計畫ヲ出サレタト申スノ外ハナイノデアリマス、何レ
細カイコトハ此法律案ノ委員會ニ於キマシテ又御尋スル機會ガアルト思フノ
デアリマス、私ハ此鐵道ガ如何ニ此鐵道買收計畫ガ如何ニ一貫シタ理窟
ガ無イ、一定シタ標準モ無イ、サウシテ國家ノ利益ヲ多大ニ犧牲ニスル亂暴
ナ法案デアルト云フコトヲ感ジマシタノデアリマスカラ、此事ダケハ此本會
議ニ於キマシテ鐵道大臣カラ明瞭ナル御答辯ヲ戴キタイト思フノデアリマス
國務大臣小川平吉君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=26
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027・小川平吉
○國務大臣(小川平吉君) 御答ヲ致シマスガ、只今佐竹君ヨリ北海道鐵道等
ノ例ヲ御擧ゲニナリマシテ、北海道鐵道ハ營業ノ成績ガ宜シクナイト云フコ
トヲ御指摘ニナリマシタ、又運賃ガ非常ニ高イ、五錢ナンボト云フ、何倍ト
云フ鐵道省ノ運賃カラ比ベルト高イ運賃ヲ取ッテ居ルト云フコトヲ御示シニ
ナリマシタ、サウシテ之ヲバ買收スルノハ會社ノ利益デアッテ、國民ガ却ッテ
利益ヂヤナイヂヤナイカト云フ御話デアリマシタ、是ハドウモ佐竹君ノ御說
トモ覺エヌ話デアル、五錢何厘ナドト云フ高イ運賃ヲ取ッテ居リマシテ、ドウ
シテ產業ノ開發、交通ノ目的ヲ達スルコトガ出來マセウカ、斯樣ナ高イ運賃
ヲ取ッテ居リマシテモ成績ノ擧ラヌノデアリマスカラ、是ハ政府ニ於テ買收ヲ
シテ政府ノ鐵道トシテ參リマスレバ、先刻申上ゲマシタヤウナ次第デ、他ノ
一昨年買收ニナッタ越後鐵道ノ如キモ政府ノ管理ニナリマシテカラハ、非常ナ
貨物旅客ノ數量ノ增加デアリマス、運賃ハ半分乃至三分ノ一ト云フ風ニナッ
テ居リマシテモ、總收入ト云フモノハ却ッテ增シテ居ルト云フヤウナ次第デ
アリマス、是ハ誰ノ利益ニナルカト申シマスレバ、即チ直接ニ其地方國民一
般ノ利益、延イテ日本帝國國家ノ利益ニナリ、交通機關ノ目的ガ達シ得ラレ
ルコトニナルト私ハ考ヘテ居ル、北海道鐵道ガ依然トシテ省線ニ對シテ何倍
ト云フ高イ運賃ヲ取ッテ居リマシテハ、地方ノ產業モ開カレズ、交通機關ノ目
的モ達セヌデハナイカト私ハ考ヘテ居ル、會社モ儲カリマセウカ知レマセヌ
ガ、主トシテ我〓ノ眼目トスル處ハ一般國民ノ利益、經濟ノ發展、產業ノ
開發ニ在ルト云フコトヲ信ジテ疑ハナイノデアリマス、此點ハ若シ先刻ノ通
リノ御意見トスレバ、全然私ト考ヘガ違フ、決シテ會社ノ
〔議長公爵德川家達君議長席ニ復ス〕
利益ナドヲ目的トシテヤルト云フコトハアリマセヌ、其後ニ居ル所ノ地方人
民ガドノ位助カルカ、斯ウ云フコトニ一ツ御注目ヲ願ヒタイノデアリマス、
ソレカラ又新潟臨港鐵道ノコトモ例ニ御擧ゲニナリマシタガ、新潟臨港鐵道
モ只今御話ノ通リ、私ハ數字ヲ只今佐竹君ニ〓リマシタ次第デアリマスガ、
サウ云フ高イ運賃デサウシテ其場所ト云フモノハ海陸聯絡ノ衝ニ當ッテ居リ
マシテ洵ニ必要ナ鐵道デアリマス、斯ウ云フ高イ運賃ガ此處ニアリマシテ餘
程運輸交通ノ爲ニ不便ヲ來シテ居ル、鐵道省ト致シマシテハ、港ニ入ッテ行
ク鐵道デゴザイマスカラ、値段モ大シタ値段デハゴザイマセヌカラ之ヲ買ヒ
タイ、斯ウ申スノデアリマス、ソレカラ又此建設上ノ必要カラスルモノニ付
テ花卷線ノコトヲ只今御述ベニナリマシタ、是ハ他ノ委員會デモ度〓申上ゲ
マシタヤウナ次第デ、成程仙人峠ノ隧道ハ只今四年ト御話シニナリマシタガ、
四年デアリマスカ五年デアリマスカ、經タナケレバ終ラナイノデアリマスガ、
此隧道ヲ開鑿スルニ付テ材料ノ運搬ヲスル爲ニモ、其兩方ニアル所ノ花卷鐵
道釜石鐵道ト云フモノハ橋梁ノ橋桁ガ弱クテ、運搬ニ堪ヘナイ、線路ガ曲
折ガ多ク、且惡イ線路デ、改良ヲセナケレバ、隧道ヲ掘ル工事ノ材料ノ運搬
ガ出來ナイ、困難デアルト云フ次第デアリマス、ソレカラ又材料ノ置場ノ關
係等ヨリシテ「ステーション」ノ位置等モ變更セナケレバナラヌ、此花卷鐵
道即チ私設鐵道ニ對シテ、要スルニ現在ノ儘デハ役ニ立チ兼ネルト云フ次
第デアリマスカラ、來年度カラ仙人峠ノ工事ヲ始メルニ付テ、ドウシテモ此
會社ト云フモノハ、線路、橋梁或ハ又「ステーション」ノ位置等モ變更ヲシテ
餘程ノ改築ヲシナケレバナラヌノデゴザイマス、サウシテ詰リ早ク買收シナ
ケレバナラヌト云フコトハ申スマデモナイ話デアリマス、太平洋ト東北本線
ト聯絡ヲスル所ノ大切ナル線路デアリマスカラ、必ズ買收ヲシナケレバナラ
ヌ、ソレヲ會社ニ命令ヲシテ非常ナ金ヲ掛ケテヤルト致シマシテモ、鐵道省
ノ思フ通リニナリマセヌノデ、サウシテ金ヲ掛ケテ先ニ行クト、段々隧道ノ
開鑿ニ從ッテ材料ノ運搬ハ勿論貨物モ殖エル、旅客モ殖エル、サウシテ買收ノ
費用ハ非常ナ多額ニ上ボル、斯ウ云フ結果ニナルト私ハ思フノデアリマスカ
ラ、此際買收ヲ致スノガ國家經濟カラ見テモ、亦鐵道省ノ必要カラ見マシテ
モ、亦建設工事ノ必要カラ見マシテモ、是ハ最モ必要ナ線路デアルト云フ次
第デアリマス、其他箇々ノコトニ付キマシテハ、只今數種ノ線路ニ付テ必要
ナシト云フ御斷定デアリマシタガ、此福山ノコトヲ御指摘ニナリ
副議長侯爵蜂須賀正韶君議長席ニ著ク〕
福山府中デアリマスカ、上下デアリマスカ、成程四年カラ起工スルノハ他ノ
方面ノ側デアリマスケレドモ、福山ノ地方カラモ近キ將來ニ於テ兩端起工ヲ
致シタイト云フ希望ヲ有ッテ居リマス、一兩年ノ後ニ於テハ恐ラク福山カラ起
工スルコトガ出來ヤウト思ヒマス、旁〓益〓必要ニナルコトデアリマスガ、何
レ細カイコトハ委員會ニ於テ十分ニ申上ゲル積リデゴザイマスカラ、ドウゾ
一ツ十分ノ御〓究ノ上ニ御協賛ヲ願ヒタイト思フノデアリマス、只今ハマダ
此席ニ於テハ一々申上ゲルコトハ出來マセヌノデ、唯〓略ノコトダケヲ私ハ
申上ゲテ置ク次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=27
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028・佐竹三吾
○佐竹三吾君 マダ只今ノ御答辯ニ對シテモ御伺ヒシタイ點ガアルノデアリ
マスガ、時間ノ御都合ハ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=28
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029・蜂須賀正韶
○副議長(候爵蜂須賀正詔君) 長ウゴザイマスカ知ラン、大分御質問ガアリ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=29
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030・佐竹三吾
○佐竹三吾君 今ノ御答辯ニ對シテモ承ッテ置キタイコトガアルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=30
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031・蜂須賀正韶
○副議長(侯爵蜂須賀正韶君) 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=31
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032・佐竹三吾
○佐竹三吾君 只今岩手輕便鐵道ヲ買收シテ、之ヲ改良シナケレバ、隧道ノ
工事ニ掛ルコトガ出來ナイ、隧道工事ニ必要ナル材料ノ運搬等モ出來ナイト
云フヤウナ御話ガアリマシタガ、サウ致シマスト、岩手輕便鐵道ヲ買收サレ
マシテ之ヲ改良スル費用ハ何處ニ豫算ヲ見積ッテオイデニナルカ、其豫算ハ必
ズヤ建設費ヲ以テ支辨サレルモノト思ヒマスガ、建設費ノ豫算ノ中ニハ、ソ
レハ入ッテ居ラヌノデアリマス、ドウ云フ金ヲ以テ改良サレルコトニナルノデ
アリマスカ
〔政府委員男爵中村謙君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=32
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033・中村謙一
○政府委員(男爵中村謙一君) 其費用ハ運送費ノ中ニ計上シテゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=33
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034・佐竹三吾
○佐竹三吾君 運送費ト云フノハドウ云フ豫算デアリマスカ知リマセヌガ、
其費用ハ一體幾ラ見積ッテ居ルノデアリマスカ、私ガ此鐵道ノ年度割ヲ見マス
ルト、昭和四年度ニ於キマシテハ三十万圓、五年度ニ於キマシテハ六十万圓、
此金ト云フモノハ仙人峠ノ隧道ノ工事ニ掛カル費用ト承ッテ居ッタノデアリマ
ス、サウシテ此鐵道ヲ買收サレマシテ、改良スルニ付テハ矢張リ此建設費カ
ラ支辨サレルト云フコトノ御說明ガアッタノデアリマス、然ルニ只今政府委員
ハ運送費ト云フヤウナコトヲ御話シニナッタノデアリマスガ、其運送費ト云フ
ノハ、何處ニ其豫算ガアッテ、其鐵道改良ノ費用ハ幾ラ其運送費ノ中ニ入ッテ
居ルノデアリマスカ、ソレヲ承リタイ
〔政府委員男爵中村謙一君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=34
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035・中村謙一
○政府委員(男爵中村謙一君) 御尋ノ運送費ハ花卷釜石間鐵道ノ建設費ノ中
ノ節ニナッテ居リマス、其運送費ノ見積リノ中ニ運送ニ供スル改良ノ費用ダケ
ハ計上シテアリマス、三十万圓デ以テ隧道ノ準備工事ヲ進メルコトハ過日モ
御說明申上ゲタノデアリマス、其準備工事ト申上ゲタノハ、今ノ運送費ノ中
ニアル改築工事費ヲ使フト云フコトヲ申上ゲタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=35
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036・佐竹三吾
○佐竹三吾君 一向ハッキリシタ御答辯ヲ得ナイノデアリマスガ、先程鐵道大
臣ハ橋ガ弱イ、從テ橋桁ヲ換ヘルトカ、或ハ橋脚ヲ直ストカ云フヤウナコト
モ誠シヤカニ御話ガアッタノデアリマスガ、サウ云フヤウナ費用ハ運送費ノ中
ニアル筈ハナイ、若シ一ツノ橋ヲ架換ヘルトスルト、十万ヤ十五万ノ金ハカカ
ル、三十万ノ節ノ運送費ノ中ニ斯ウ云フ改良費ガアルト云フヤウナコトヲ御
話シニナッテモ、ソレハ私ハ承ッテモ殆ド何ノコトデアルカ分ラヌノデアリマ
ス、尙ホ其以上ノコトハ委員會デ御尋スルコトニ致シマス、次ニ福山カラ工
事ニ掛カルコトニ付テ、先程法律案ノ御說明ノ中ニハ兩備鐵道云々ト云フコ
トハ昭和四年度ヨリ工事ニ著手スルト云フコトヲ鐵道大臣ハハッキリ御說明
ニナッテ居ル、ソレハ恐ラク速記錄ニモサウ載ッテ居ルコトト思フノデス、然
ルニ只今ノ御答辯デハ一兩年先キニ掛カルト云フヤウナコトノ御話ガアリマ
シタノデ、前ノ御答辯ヲ御變ヘニナッタヤウナ風ニ思フノデアリマス、其點ハ
私ハ極メテ重大ナコトト思フノデアリマス、鐵道ノ豫算ガ確定イタシマシテ、
其工事ノ何年度カラ何處カラ掛カルト云フコトハ極メテ重大ナコトデアルノ
デアリマス、サウシテ今囘ノ此福山カラシテ先キノコトハ昭和九年度ニ初メ
テ豫算ニ上ボッテ居ルノデアリマスカラ、ソレヲ一兩年先キニ延バストカ何ト
カ云フ曖昧ナ御答辯ガアッタト云フコトハ、甚ダ私ハ了解ニ苦シムノデアリマ
ス、其點ニ付キマシテ鐵道大臣ガ今御答辯ガ出來ナケレバ、更ニ御〓究ノ上
ニハッキリト御答辯ヲ得タイト思フノデアリマス
〔政府委員男爵中村謙一君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=36
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037・中村謙一
○政府委員(男爵中村謙一君) 只今花卷ノ方ノ橋梁ヲ一ツ架換ヘテモ非常ニ
高イ金ガ要ルダラウト云フヤウナ御言葉ガゴザイマシタガ、橋梁ハ架換ヘル
ニ致シマシテモ古イ橋ガ改良工事カラ幾ラモ浮イテ居ルノガゴザイマスカ
ラ、サウ云フモノヲ利用イタシマスレバ、大シタ金ガナクテモ將來ノ三呎六吋
ノ運轉ニ差支ナイ程度迄ニ直スコトガ出來ルト斯ウ考ヘテ居リマス、又福山
上下ノ問題ハ前計畫ニ今囘金ヲ追加イタシマシテ、サウシテ兩端カラ起工ヲ
致スト云フコトニ計畫ヲ改メタ次第デアリマスルガ、ソレガ爲ニ鹽町上下間
ノ工事ニ何等影響ナシニ竣工セシメルコトガ出來ルト考ヘテ居リマス、只今
細カイ數字ヲ持ッテ居リマセヌカラ、數字ノ細カイ御說明ヲ申上ゲルコトハ出
來マセヌ、何レ其點ハ委員會ニ於テ申上ゲタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=37
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038・佐竹三吾
○佐竹三吾君 只今計畫ヲ變更シタト云フ御話デアリマスケレドモ、是ハ鐵
道大臣ガ度〓此議場デ御說明ニナリマシタ如クニ、新線三十一線路デアリマ
ス、追加線五線路、其追加線五線路ノ一ツニ當ルノデアリマス、追加線五線
路ノ一ツト致シマシテ福山上下間ヲ追加サレマシテ、其工費ガ五百六十一万
三千圓デアリマシテ、其年度割ハ昭和九年度カラ始メテ十三年度デ終ルト云
フ、是ハ鐵道省カラ參考書トシテ議會ニ御出シニナリマシタ書類、之ニ明カ
ニ昭和九年度カラ著手スルト云フコトニナッテ居リマスルニ拘リマセズ、只今
政府委員ノ御答辯デハ計畫ヲ變更シテ著手スル、併シ鹽町カラモ掛カルガ、
兩端カラ起工スルト云フ風ノ御說明ガアッタノデアリマス、私ハ甚ダ此點ハ御
當局ノ御話ガ曖昧デ、而モ此書類ニ依ッテ明カニ何年度著手何年度完成トア
リマスニ拘リマセズ、瞹昧ナコトヲ御話ニナッテ居ルト云フコトハドウ云
フ一體意味デアルノデアリマスカ、了解ガ出來ナイノデアリマス、是ハ極メ
テ重大ナコトデアルト思フ、旣ニ既定計畫トシテ四年度著手ト極ッテ九年度
迄ニ完成スルコトニナッテ居ル、是ハ即チ鹽町上下間ノ豫算デアル、此豫算
ニ追加サレタ、此追加サレタモノヲ何時ヤルカ分ラヌヤウナ風ノ御話デハ、
將來ドンナ風ニ實行サレルカ非常ニ私ハ疑ハナケレバナラヌ、此點ハ更ニ能
ク一ツ御討究ノ上デ、サウ云フ曖昧ナ御答辯デナクシテ、ハッキリシタ御答辯
ヲシテ戴キタイト思フノデアリマス
〔政府委員男爵中村謙一君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=38
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039・中村謙一
○政府委員(男爵中村謙一君) 先程申上ゲマシタ通リニ四年度ニ於テ兩端カ
ラ測量ヲ始メマシテ、サウシテ引續キ兩方面カラ工事ヲ進メテ行クト云フコ
トニ致ス考ヘデ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=39
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040・佐竹三吾
○佐竹三郞君 只今ノ御答辯ニ依リマスト益〓私ハ疑ハザルヲ得ナイノデア
リマス、兩端カラ起工スルト云フコトハ議會デ承知ニナッテ居ラヌノデアリ
やく、議會デ既ニ確定サレテ居リマスルノハ、鹽町上下間ト云フモノハ四年
度カラ著手スルコトニナッテ、サウシテ福山カラノ豫算ハ五年度ニ於テ初メテ
此豫算ニ計上サレテ居ルノデアリマス、此豫算ニナイ所ヲ工事ヲ始メラレル
ト云フノハ一體ドウ云フ譯デスカ、私ニハ分ラナイノデアリマス
〔政府委員男爵中村謙一君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=40
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041・中村謙一
○政府委員(男爵中村謙一君) 今囘豫算ヲ提出イタシマシタ際ニ左樣ニ計畫
ヲ變更イタス考ヲ以テ豫算ヲ提出イタシタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=41
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042・佐竹三吾
○佐竹三吾君 ソレハ從來カラ鐵道大臣ノ御答辯ト違フノデアリマス、鐵道
大臣ハ計畫ヲ變更サレマスノハ即チ五線ノ追加ト云フコトデアル、其追加セ
ラレタ五線ノ中ノ是ガ一ツニ當ルノデアリマス、從テ計畫ハ昭和九年度カラ
變更サレルノデアリマシテ、昭和四年度カラシテ八年度マデハ變更サレテ居
ラヌノデアリマス、當局ガ四年度ノ豫算モ變更セラレタト云フコトヲ御話シ
ニナルナラバ、今迄鐵道大臣ノ御答辯ニナッテ居リマシタコトヲ全部覆ヘサ
レルコトニナルノデ、是ハ私ハ容易ナラヌコトト思フ、從テ此點ハ鐵道省ニ於
キマシテモモウ一度能ク御調査ヲ願ッテ、サウシテ他日ノ機會ニ於キマシテ、
其點ヲ明カニサレマシタナラバ、或ハ只今ノ政府委員ノ御答辯ヲ御取消シニ
ナルカ、ドチラカニシテ戴キタイト思フ
國務大臣小川平吉君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=42
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043・小川平吉
○國務大臣(小川平吉君) 先刻私ガ四ツノ鐵道ヲ〓括シテ四年度ヨリ云々ト
云フコトヲ申上ゲテ置キマシタ、只今政府委員ガ御答辯ヲ申上ゲマシタヤウ
ナ次第デ、今囘ノ提出シタ豫算ノ中デ、四年度ヨリ政府委員ノ答辯イタシマ
スル通リ福山府中ノ方ハ實測ニ著手シテ、建築ニ著手スルト云フ計畫デアリ
ず、う、ソレハ此提出豫算ノ範圍內デ出來ルト云フコトデアリマスカラ、今其
通リ私モ考ヘマス、左樣ニ御承知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=43
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044・佐竹三吾
○佐竹三吾君 鐵道省カラ御出シニナッテ居リマス昭和四年度以降鐵道建設
改良費豫算年度割表ト云フモノガアルノデアリマス、此年度割表ハ各線路ニ
付キマシテノ工費ノ總額及各年割額ヲ計上イタシテ居ルノデアリマス、此表
ガ詰リ鐵道省ノ豫算ヲ說明スル是ハ唯一ノ材料デアリマス、其材料ニ依リマ
スルト、福山上下間ト云フモノハ、追加線トシマシテ先程カラ度〓申上ゲル如
クニ、追加額五百六十一万三千圓トシテ其年割ハ、昭和四年カラ十三年ニナッ
テ居ル、只今鐵道大臣ノ御答辯ニ依リマスト、此計畫ヲ全ク御變更ニナル、即
チ昭和四年度カラ、此九年度ニ著手スルモノヲ四年度カラ著手スルト云フコ
トニナル、是ハ明カニ鐵道大臣ガ自分デ御作リニナッタ所ノ公文書ヲ自分デ變
更サレルト云フコトニナル、而モ是ハ容易ナラザルコトト思フノデアリマス、
殊ニ度〓申上ゲマシタ如ク、從來ノ議會ニ於テ確定イタシテ居リマス豫算ハ、
何處何處ノ區間ヲドノ年度ニ始メルトアリマス、ソレデアリマスカラ、此豫
算ノ福山上下間ノ豫算ハ既定計畫トシテ三百六十万圓······此鹽町上下間ハ三
百六十万圓トシテ計上サレテ居リマスカラ、鹽町上下間ノ工事ニ對シマシ
テ、鹽町カラ御始メニナッテモ、或ハ上下カラ御始メニナッテモソレハ工事ノ
都合ニ依ッテ、其途中カラ御始メニナッテモ、是ハ豫算ノ範圍內デアリマスカ
ラ差支ナイカ知レマセヌ、併ナガラ其一ツノ豫算ニ加ヘルノニ、新ニ今度ハ
福山カラ上下ノ豫算ヲ追加サレタ、福山上下ノ豫算ト云フモノハ、昭和九年
度カラ十三年度デアリマスカラ、ドウシテモ福山カラ御始メニナルニハ九年
度マデ待タナケレバナラヌ、若シ之ヲ待タズシテ四年度カラ始メヤウト思ハ
レルナラバ、此豫算計畫ヲ變更シナケレバナラヌ、既定計畫ハ既ニ兩院ノ協
贊ヲ經テ決定サレテ居ル、其兩院ノ確定サレテ居ルモノヲ鐵道大臣一個ノ考
デ以テ此變更ニナルト云フコトハ斷ジテ許スコトガ出來ナイト思ヒマス、只
今鐵道大臣ノ御答辯ハ、豫算ヲ無視シ議會ノ意思ヲ無視シ、極メテ容易ナラ
ヌコトト思ヒマスカラ、果シテサウ云フコトガ正シイカドウカ、尙ホ私ハ御
〓究ヲ願ピタイ、是ハ明カナコトデアリマス、明カナコトデ〓究ノ餘地ハア
リマセヌケレドモ、只今鐵道大臣ノ申サレタコトハ、如何ニモ不條理デ、ド
ウシテモ私ハ承服ハ出來ナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=44
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045・蜂須賀正韶
○副議長(侯爵蜂須賀正韶君) 本法律案ハ鐵道敷設法中改正法律案外三件ノ
特別委員ニ付託イタシマス
市小南小売発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=45
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046・蜂須賀正韶
○副議長(侯爵蜂須賀正韶君) 日程第三、工場法中改正法律案、政府提出、
衆議院送付、第一讀會
工場法中改正法律案
右政府提出案本院ニ於テ可決セリ因テ議院法第五十四條ニ依リ及送付候也
昭和四年三月六日
衆議院議長元田肇
貴族院議長公爵德川家達殿
工場法中改正法律案
工場法中左ノ通改正ス
第二十四條中「第九條」ヲ「第三條、第四條、第七條乃至第九條」ニ改メ同條
ニ左ノ但書ヲ加フ
但シ第三條ノ規定ヲ適用スル場合ニ於テハ其ノ適用後二年以内同條ノ就
業時間ヲ一時間以內延長スルコトヲ得
〔國務大臣望月圭介君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=46
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047・望月圭介
○國務大臣(望月圭介君) 工場法中改正案ノ說明ヲ申上ゲマス、工場法中就
業時間休日及休憩ニ關スル規定ノ適用範圍ヲ擴張セムトスルモノデアリマ
ス、現行工場法ハ原則トシテ常時十人以上ノ職工ヲ使用スル工場ニ適用シテ
居ルノデアリマスルガ、織物業等ニ於キマシテ力織機ガ普及ヲ致シ、且ツ能
率ノ增進シマシタ結果トシテ、職工十人未滿ノ工場ト雖モ多數ノ力織機ヲ備
へ其組織形態ニ於テ適用工場ト異ナラナイモノガ往々アリマスルガ、就業
時間ノ制限ヲ受ケザル爲メ舊來ノ慣習ニ依リマシテ甚シキ長時間ノ作業ヲサ
シ、勞働者ノ衞生上遺憾ノ點ガ多イノミナラズ、工場法適用工場トノ間ニ不
公平不權衡ノ甚シキモノガアルノデアリマス、適用工場ハ一種ノ不正競爭ヲ
受ケルコトトナルノデアリマス、故ニ工場法ヲ改正ヲシマシテ、原動機ヲ使
用スル工場中特ニ必要アル業務ニ付キ使用人員如何ニ拘ラズ工場法ノ就業時
間休日及休憩ニ關スル規定ヲ適用セムトスルノデアリマス、右ノ次第デゴザ
イマスカラ、何卒御審議ノ上御協賛アラムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=47
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048・蜂須賀正韶
○副議長(侯爵蜂須賀正韶君) 本法律案ハ健康保險特別會計法中改正法律案
外一件ノ特別委員ニ付託致シマス
불규南小寺発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=48
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049・蜂須賀正韶
○副議長(侯爵蜂須賀正韶君) 日程第四、第五、政府提出、衆議院送付、第
讀會ノ續、委員長報告
朝鮮簡易生命保險特別會計法案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
昭和四年三月六日
右特別委員長
男爵小畑大太郞
貴族院議長公爵德川家達殿
朝鮮簡易生命保險ノ事務ニ關スル郵便物ニ關スル法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
昭和四年三月六日
右特別委員長
男爵小畑大太郞
貴族院議長公爵德川家達殿
〔男爵小畑大太郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=49
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050・小畑大太郎
○男爵小畑大太郞君 只今議題ニナリマシタ二法案ノ委員會ノ經過竝ニ結果
ヲ時間ノ都合上極ク簡單ニ申上ゲマス、委員會ニ於キマシテ政府委員ノ說明
ニ依リマスト云フト、朝鮮ニ於キマシテ此處數年間ニ各種ノ事業ガ起リマシ
テ、投資サレマシタ金ガ約十億バカリゴザイマスシ、又毎年勞銀其他ノ金ト
致シマシテ中產階級以下ニ散布サレマス金ガ凡ソ七八千万圓ゴザイマスサウ
デアリマス、ソレ等ノ零細ノ金ヲ集メマシテ、中產階級以下ノ生活ノ安定ノ
爲メ、ソレカラ經濟力ノ培養ヲ圖ル上ニ於キマシテ、內地ノ簡易生命保險ノ
業績ニ鑑ミマシテ、朝鮮ニモ本年ノ十月一日カラ內地同樣ニ簡易生命保險ヲ
實施スルコトニナルサウデアリマス、ソレニ付キマシテ其會計收支ヲ朝鮮總
督府ノ特別會計ト區分イタシマシテ、別ニ處分スル方ガ都合ガ宜イ爲ニ本特
別會計ト云フモノヲ置クコトニ致シマスノダサウデアリマス、尙ホ此アトノ
郵便物ニ關スル法律案ノ方ハ、其簡易保險ノ事務ニ關スル郵便物ト云フモノ
ヲ總テ無稅ニシタイト云フ爲ニ此特別法ヲ置クコトニナリマシタ、委員會ニ
於キマシテハ格段此處デ御報告ヲ申上ゲル程ノ質問モゴザイマセズ、又討論
モゴザイマセヌ、滿場一致ヲ以テ可決致シマシタ次第デゴザイマス、尙ホ此
別途ノ制令ニ依リマシテ、出來マス簡易生命保險ノコトニ付キマシテ少シバ
カリ申上ゲマス、是ハ殆ド內地ノ簡易生命保險ト同樣デゴザイマスガ、唯豫
定利率ガ朝鮮ノ金融市場ニ鑑ミマシテ、內地デハ三分五厘デアリマスガ
分高ニナリマシテ四分五厘ト云フコトニナッテ居ル、其一點ガ相違イタスバカ
リデゴザイマス、以上御報告申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=50
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051・蜂須賀正韶
○副議長(候爵蜂須賀正韶君) 兩案トモ第二讀會ニ移スニ御異議アリマセヌ
カ
「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=51
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052・蜂須賀正韶
○副議長(侯爵蜂須賀正韶君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=52
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053・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 直ニ兩案ノ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=53
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054・清岡長言
○子爵〓岡長言君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=54
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055・吉田清風
○子爵吉田〓風君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=55
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056・蜂須賀正韶
○副議長(候爵蜂須賀正詔君) 兩案全部ヲ問題ニ供シマス······間違ヒマシ
タ、西大路子爵ノ動議ニ御異議ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=56
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057・蜂須賀正韶
○副議長(侯爵蜂須賀正韶君) 御異議ナイト認メマス
훑善東山南発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=57
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058・蜂須賀正韶
○副議長(候爵蜂須賀正韶君) 兩案全部ヲ問題ニ供シマス、全部原案ノ通リ
デ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=58
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059・蜂須賀正韶
○副議長(侯爵蜂須賀正韶君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=59
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060・西大路吉光
○子爵西大路吉光君 直ニ兩案ノ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=60
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061・清岡長言
○子爵〓岡長言君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=61
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062・吉田清風
○子爵吉田〓風君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=62
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063・蜂須賀正韶
○副議長(侯爵蜂須賀正韶君) 西大路子爵ノ動議ニ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=63
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064・蜂須賀正韶
○副議長 侯爵蜂須賀正詔君)御異議ナイト認メマス
平山直W+♀発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=64
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065・蜂須賀正韶
○副議長(候爵蜂須賀正韶君) 兩案トモ第二讀會ノ決議通リデ御異存ゴザイ
マセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=65
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066・蜂須賀正韶
○副議長(候爵蜂須賀正韶君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=66
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067・蜂須賀正韶
○副議長(候爵蜂須賀正韶君) 次ノ日程ハ彙報ヲ以テ御通知ニ及ビマス、本
日ハ是ニテ散會
午後零時三十一分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005603242X02619290307&spkNum=67
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