1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和五年五月十日（土曜日）午前十時四十二分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=0
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001・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 委員會ヲ開キ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=1
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002・大谷尊由
○大谷尊由君 昨日湯地君ノ質問デハ、文
部大臣ノ御答デ、ドウモモウ少シ腑ニ落チ
ナイ所ガアルノデアリマス、名ハ〓育費ノ
分擔ヲ增加サセルノダケレドモ、其實質ニ
於テハ是ガ減稅及其他ノ方ニ使ハレルト、
斯ウ云フヤウナ御返事ノヤウニ承ッタノデ
アリマス、若モ其通リデゴザイマスルナレ
バ、各地方ノ〓育者トカサウシタモノノ方
面カラ考ヘテ見マシテ、實際ニ〓育費ヲ殖
ヤシテ吳レルノデハナクテ、外ノモノニ使
ハレテシマフト、斯ウ云フヤウナ感ジガ、
純眞ナ〓育者ノ頭ニ、思想上ドンナニ影響
スルダラウト云フコトヲ、文部大臣ハドウ
御考ヘニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=2
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003・田中隆三
○國務大臣(田中隆三君) 昨日私ハサウ云
フ意味ヲ御答ヘシタ積リデナカッタノデア
リマスガ、言葉ガ足ラナカッタカモ知レマセ
ヌ、現在矢張リ國庫ノ支出スルモノガ、實
質的ニ於テハ〓育費ヲ直接助ケテ居ル譯ニ
ハナリマスガ、今年度ダケノヲ見マスルト
云フト、豫算面デハ先ヅ七千五百万圓ヲ國
庫カラシテ下渡スモノトシテ、各町村ガ
收支ノ豫算ヲ作ッテ居ルノデアリマス、併シ
其豫算ノ場合ニ於テモ、新聞紙等デ時々御
氣付ノコトト思ヒマスガ、小學校ノ〓員ノ
初任給ヲ引下ゲマスルトカ、或ハ平均率ヲ
下ゲルトカ云フヤウナコトハ、各町村ニ頻
頻トシテ問題ガ起ヲテ居ルノデス、ソレハ要
スルニ此〓育費ト云フモノハ町村ノ一般經
費ノ中ノ大部分ヲ占メテ居リマスルノデ、
其負擔ガ中と輕クナイ、其財源トシテ無理
ナ色ミナ稅額モアルト云フコトカラ起ッテ
居ル譯ナノデアリマス、其苦痛ヲ緩和スル
ト云フコトガ此法律ノ起ッタ本デアリマス、
國庫カラシテ相當ナ額ヲ下渡シマスト、ソ
レダケ町村ノ財政ニ緩ミガ出來ル譯デアリ
マスカラ、丁度町村ガ施設セントスル〓育
費ノ支出ヲ圓滿ニ遂行シテ行クコトガ出來
ル譯ニナリマス、殊ニ〓員ノ俸給ト云フモ
ノ一番ニ政府ト致シマシテ注意イタシマ
シテ、良〓員ヲ得ル目的ノ手段ノ一ツトシ
テ、〓員ノ優遇ト云フコトヲ考ヘテ居ル際
ニ、只今申上ゲマスルヤウナ各町村ノ現狀
ガ、甚ダ憂慮スル譯デアリマスルノデ、此
度ハ從來ノ七千五百万圓ノ外一千万圓ヲ加ヘ
タ八千五百万圓ト云フモノヲ、〓育費トシ
テ各町村ニ下渡ス譯デアリマス、唯町村ト
シテハソレダケ國庫カラ補助ヲ貰フノデア
リマスカラ、緩ミガ出來ル譯デアリマス、
町村ノ財政ノ上ニ······其緩ミヲ如何ニ處置
スルカ、使ヒ方ハ色ミゴザイマス、一千万
圓餘計ニ出マスカラ、急ニ〓員ノ俸給ヲソ
レダケ上ゲルノモ一ツノ方法デゴザイマス、
又外ノ〓育上ノ施設ヲスルノモ外ノ方法デ
ゴザイマス、併ナガラ今年度ニ於キマシテ
ハ旣ニソレ〓〓ノ計畫ハ定マッテ居リマス、
此際特ニ之ダケヲ新タナル施設ノ方法ヲ求
メテ支出サセナイデ、其緩ミヲ減稅ノ方ニ
振向ケシメヤウ、斯ウ云フ趣意ニナリマス、
之ヲ若モ此儘ニシテ置キマスルト云フト、
ドウシテモ只今申上ゲマスルヤウニ、直接
ニモウ旣ニ〓員ノ俸給ニ削減ヲ企テルト云
フヤウナ空氣モ、是ハ全部ゴザイマセヌケ
レドモ、所々デ起ッテ參リマシテ、甚ダ其事
態ハ面白クナイト思ッテ居リマス、旁と此度
ノ法律ノ改正案ト云フモノハ、現狀カラ觀
察イタシマシテ極メテ必要ナルモノデアル
ト、斯ウ政府ハ認メテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=3
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004・大谷尊由
○大谷尊由君 是ガ出來マスレバ、サウス
ルド、今後初任給ト平均率ヲ下ゲルト云フ
ヤウナ府縣ハ、先ヅ無イト云フ御見込デス
カ、又或町村ニハ古イ高イ〓員ヲ罷メサセ
テシマッテ、サウシテ安イ〓員ヲ入レヤウト
シテ居ル、ト云フヤウナ町村ガアルヤウニ
私共ハ見マスガ、サウ云フヤウナコトハモ
ウ是サヘ出來レバ、緩ミガ出來レバ、無イ
ト云フ御見込ミデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=4
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005・田中隆三
○國務大臣(田中隆三君) サウ云フコトハ
平素直接ノ監督官廳タル地方廳ニ於テモ特
ニ注意イタシテ居リマス點デゴザイマス、無論
獨リ〓員ニ限ラズ、老齡ニナリマシテ職務
ニ十分デナイ人ガアリマスルト、所謂老年
ノ意味ヲ以テ解職ヲスルト云フコトモ起リ
マスデゴザイマセウ、併ナガラ財政上ノ困
難ノ爲ニ、極ク經驗ノ深イ良イ〓師ヲ、外
ノ不十分ナル〓師ト取替ヘルト云フヤウナ
コトナドハ、最モ深キ監督上ノ目的物デアツ
テ、サウ云フコトヲサセヌヤウニ注意イタ
シテ居リマス譯デゴザイマス、全國一万何
千ト云フ町村ノ中ニ萬間違ヒナイモノハナ
イト云フコトハ私申上ゲ兼ネマスケレドモ、
十分其點ハ文部省デモ督學官ガ居リマシ
テ、始終各府縣ニ〓クテ居リマス、各地方廳
ハ直接ニ今申上ゲマシタヤウニ取締ッテ居
リマス、又私共モ實ハ能ク新聞ヲ見マシテ
モ、何カサウ云フヤウナ關係シタ新聞デモ
アリマスト云フト、早速切拔イテ役所ヘ持ツ
テ參リマシテ、ソレ〓〓ニ照會スルト云フ
マデ注意イタシテ居リマスノデアリマス、
其監督上ノ注意ヲ十分ニ盡シツツアルト云
フダケハ御諒承ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=5
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006・大谷尊由
○大谷尊由君 モウ一ツ御尋ネシタイノデ
スガ、是ハ文部大臣カラデモ宜シイシ、總理
大臣ニ御尋ネシタ方ガ適當カモ知レナイノ
デスガ、此特別議會ニ、急イデ此義務〓育
國庫負擔金ノ增額ヲ御出シニナリマシタ譯
ニ付テデアリマスガ、寧ロ私等ハ此地方ノ
財政ノ困ルトカ、色〓困ルド云フコトガア
リマスナレバ寧ロ救護法ト云フヤウナモ
ノヲ是ヨリ先ニ實施シテ然ルベキデナイカ
ト思フ、殊ニ救護法ハ此兩院ガ全會一致シ
テ、誰一人反對スル者ガ無ク、殊ニ附帶決
議トシテ、五年度カラ實施スベシト云フ附
帶決議マデ附イテ居ル救護法ヲ何等實施サ
レズニ、急イテ此特別議會ニ本案ヲ出サレ
マシタ譯ヲ精シク御說明願ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=6
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007・田中隆三
○國務大臣(田中隆三君) 他ノ法案トノ緩
急ノコトハ總理大臣カラ御答へ申上ゲルコ
トニ致シマスガ、此義務〓育費ノ關スル限
リニ於テ、此議會ニ提案イタシマシタコト
ハ政府ト致シマシテハ此法律案ノ精神、趣旨
ハモウ度ミ議會ノ御審議ヲ經テ居リマスル
コトデアリマシテ、特ニ御說明申上ゲル程
ノ必要モナイト思ッテ居ル位明白ニシテ且
ツ簡單ナコトト認メテ居リマシタノデアリ
やっ、ソレデ只今モ申上ゲマスル通リ、町
村ノ現狀ハデス、殊ニドウモ〓育上遺憾ヲ
感ジマスルノハ〓員ノ俸給ニ向ッテ手ヲ付
ケヤウト云フヤウナ事實ガアリマス爲ニデ
ス、〓員其人ガ安ンジテ〓育ニ從事スルト
云フコトニ、ドウモ惡イ影響デモ及ボスコ
トガアルマイカト云フヤウナコトニ憂慮ノ
點モゴザイマス、ソレ等ノコトヲ離レマシ
テモ亦町村ノ負擔ノ甚ダ輕カラザルモノガ
アルト云フコトニ付キマシテハ、御承知ノ
通リ全般ヲ通ジテノ聲デアリマス、ソレ等
ノ事情ヲ綜合イタシマシテ非常ナ深キ込
入ッタ調査〓究ヲ要セラルルコトデナイ問
題ト認メマシテ、此期日ノ長イ議會デハゴ
ザイマセヌガ、提案ヲ致シマシタ譯デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=7
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008・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 只今大谷委員
ノ御質問ニ對シテ私カラ衆議院ニモ其一端
ヲ申シマシタコトガアリマスカラ、チヨット
御答ヘ致シテ置キタイト思ヒマス、只今義
務〓育ノ千万圓ト救護法ノ關係デアリマシ
タガ、實ハ實行豫算ノ昭和五年度ノ豫算ヲ
拵ヘマス時ニ同樣ノコトヲ考ヘマシタノデ
アリマス、ソレデ財源ニ餘裕ガアリマスナ
ラバ、一般ノ國民ノ負擔ノ輕減ト同時ニ社
會政策的ノコトニモ金ガ使ヒタイ、社會政
策的ノコトニモ金ヲ使フナラバ、先刻御話
ノ如ク第一ニ一ツ救護法ヲ考ヘテ見タイ、
斯ウ云フコトヲ考ヘマシタノデアリマス、
併ナガラ打明ケテ申シマスト、財政ノ緊縮
ヲ致シマシタケレドモ、八千五百万圓バカ
リ昭和五年度ニ於テハ公債支辨ガアリマ
ス、之ヲ止メマスダケデ實ハ大骨ヲ折ルノ
デアリマシテ、大ナル財源ノ餘裕ヲ求メ得
ナカッタノデアリマス、ソコデ考ヘマスト云
フト、地方ノ負擔ガ非常ニ窮迫シテ居ル、
ドウシテモ之ヲ何トカシテヤラヌケレバナ
ラヌカラト云フコトデ、第一ハ義務〓育ノ
千万圓ト同時ニ地方ノ公共〓體デ、同ジ方
針デ府縣ノ方デモ市町村ノ方デモ皆節約ヲ
シテ、サウシテ減稅ヲシロト、斯ウ云フ內
命ヲ下シテ自治權ノ侵害ト云フヤウナ强イ
程度デアリマセヌガ、サウ云フコトヲヤリ
マシタ共結果ガ御覽下サルト能ク分リマス
ガ、昭和五年度デハ地方デ、府縣市町村ヲ
通ジマシテ三十万圓程收入減ニナッテ居リ
や 、ソレハ自然減モアリマスガ、其中ニ
幾割アリマスカ、マダ町村ノ方ハハッキリ
致シマセヌケレドモ、府縣ダケデ申シマス
ト、七百万圓ノ收入減デアリマシテ、其中
デチヨット四百万圓程ハ減稅ニナッテ居ルノ
デアリマス、市ガ確カ二百万圓程殖エテ居
リマスガ、町村デ二千五百万圓程收入減ニ
ナッテ居ル、其中デ幾割ガ減稅ニナッテ居リ
マスカ、マダハッキリ調査ガ屆キマセヌケ
レドモ、千万圓ト、今ノ府縣ト町村ト合計
イタシマシテ、出來ルダケノ一ツ減稅ヲシ
ヤウト云フコトデ、計ッテ參リマシタノデア
リマス、サウ云フ考デ居リマスカラ、今後
果シテ可能性ガアルカドウカ、今後ノ財政
計畫ヲ立テル時ニナリマスケレドモ、國民
負擔ノ輕減ヲ一方ニスルナラバ、一方ニハ
社會政策的ノ、納稅者デナイ人ニ對スル輕
減ヲ計ラナケレバナラヌ、ソレニ付テハ今
ノ救護法ノ如キハ第一ニ考ヘナケレバナラ
ヌコトデアラウト云フコトハ確ニ考ヘテ居
ル次第デアリマスカラ、是マデノ成行デ、
將來ノ見込デナイノデスカラ御答ヘニナラ
ヌカモ知レマセヌケレドモ、ソレダケ申上
ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=8
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009・千秋季隆
○ 男爵千秋季隆君私ハ此際斯ウ云フ切迫
ノ際デアリマスカラ、簡單ニ御尋ネ致シタ
イト思ヒマス、尙ホ後刻大藏大臣ヨリ財源
問題ニ付テ御說明ヲ願ッテ、尙ホ後ニ或ハ速
記ヲ止メマシテ、我〓·······我ニト申シタラ
甚ダ濟ミマセヌガ、自分ノ如キ財政ノ方ニ
ハ最モ素人デアル者ニ能ク分ルヤウニ御懇
談ヲ願ヒタイト存ジマスガ、前ニ文部大臣
ニ簡單ニ一二點伺ッテ置キタイト思ヒマス、
ソレハ昨日提案ノ御說明ノ中ニ全額ト云フ
コトハ理想デアッテ、今度ノ法案ヲ提出スル
ニ當ッテモ法案ノ中ニアル所ノ文句トシテ
一部ヲ負擔スルト云フ文字サヘモ變ヘテ居
ラレル、左樣ナ次第デアルカラ、全額ト云
フコトハ殆ド斯カル正式ナル立法府ニ於テ
論議スル圈外ノモノデアルト云フ思召デア
ルヤウナ風ニモ聽取レルノデアリマス、詰
リ全額ト云フコトハ口ニハ仰セラレマスル
ケレドモ、是ハ何ト申シテ宜シウゴザイマ
セウカ、書物ニサウ云フコトハ書イテアル
ト云フダケデ、實際トシテハ何等力ヲ入レ
テ御出デニモナリマセヌシ、第一法案ヲ變
ヘテ御出シニナラヌ、例ヘテ見レバサウ云
フ强キ御趣意ガアリマスルナラバ文部大臣
ノ仰セニナルガ如ク、全額ヲ負擔ストヤッ
テ、當分ハ其一部ヲ負擔スルト云フヤウナ
意味ニ御書キニナリサウナモノデアル、是
ハ少シ論ニ亙ルヤウデアリマスガ、サウ云
フコトニ致シマスト云フト、餘リ此全額ト
云フコトニ付テハ唯口ニ御唱ヘニナルバカ
リデアッテ理想ト仰シヤッタケレドモ、理想
モ御有リニナラヌヤウニ思フ、我ミカラ見
ルト殆ド全額ト云フコトハ少シ極端ノ言葉
ニモナリマスケレドモ、公人トシテ仰シヤ
ル程ノコトデナイヤウナコトデ、私ニ御話
ヲシタ場合ニ先ヅサウ云フ心持デアルト云
フ位ナコトノヤウニ、極ク微弱ナコトノヤ
ウニ考ヘラレマスガ、ソコノ御趣意ヲ一應
伺ヒタイト思ヒマス、尙又是モ心得ノ爲ニ
伺ッテ置クノデアリマスガ、私ガ仄聞スル所
ニ依リマスルト、昭和二年ニ於ケル改正ノ場
合ニ於キマシテ、政府ヨリ最初ハ法案ヲ附
ケテ御出シニナラヌデ豫算ノミデ御要求ニ
ナリマシテ、後ニ衆議院ノ提出案トシテ本
院ノ方ニ廻シテ來タヤウニ承ッテ居リマス
ル、果シテ左樣デアリマスルトスルト、此
法案ト云フモノハ或ハ無クシテモ宜シ、或
ハ有ッテモ宜シト云フヤウナモノデアリ
マシテ、政府トシテノ御取扱ガ時々變ルヤ
ウニ考ヘラレマスガ、其點ハ如何デアリマ
セウ、此度特ニ法案ヲ御改正ニナッテ同時ニ
御出シニナッタト致シマスレバ、此法案ト云
フモノノ運用上餘程必要ナモノダト云フ考
デアラウカト考ヘマスケレドモ、一應其確
カ昭和二年ニ於ケル政府ノ法案、竝ニ豫算
ノ御取扱ニ付テノ經過、竝ニ御精神ノアル
所ヲ參考ノ爲伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=9
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010・田中隆三
○國務大臣(田中隆三君) 御答ヲ申上ゲマ
スガ、第一點ノ御尋ネ、卽チ政府トシテ此
度ノ一千万圓增額ノ御協贊ヲ求メマシタコ
トニ付テ御答ヲ申上ゲマスレバ、御尋ノ通
リデアリマシテ、全ク現行法ノ第一條ヲ其
儘ト致シマシテ、之ニ基イテ御協贊ヲ求メ
テ居ルノデアリマスルカラ、モウ純然タル
從來ノ通リノ順序手續方針、卽チ〓員ノ俸
給ニ關スル經費ノ一部分ヲ國庫ガ負擔スル
ト云フ原則法令ノ下ニ提案ヲ致シマシタノ
デゴザイマス、全額云々ト云フコトトハ何
等關係ハゴザイマセヌ、全額云々ト云フ問
題ノ起リマシタノハ民政黨ノ政策ノ中ニ
財政ノ緩急ヲ圖〓テ全額ノ負擔ヲシタイト
云フコトノ一種ノ理想ト申シマセウカ、主
義ト申シマセウカ、持ッテ居ルノデアリマ
ス、其主義ハドウカト云フ御質問ガ起ッテ、
ソレニ對スル總理大臣ノ御答ガアッタノデ、
全額ト云フコトガマア出タ譯デゴザイマ
ス、其主義ハ無論總理モ持ッテ居ラレ、內閣
トシテハサウ云フ意味合デ居リマスルコト
ハ當然デゴザイマス、果シテ其主義ハ財政
ノ緩急ヲ圖ノテサウ云フ理想ヲ持ッテ居ルト
云フノデアリマスルガ、其理想ガ如何ナル
時機ニ於テ到著スルモノデアルカト云フコ
トハ、ソレ〓〓ノ見込デナカ〓〓遠イモノ
デアルト「云フ認定ヲスル人モアリマセウ
シ、ソコノ緩急ハ見ル人ニ依ッテ異ナルモノ
ガアラウト思ヒマス、併ナガラ政府ニ於キ
マシテモ、只今ノ財政ノ現狀ニ於テ近キ將
來ニ於テサウ云フコトガ實現シ得ルモノト
ハ思ッテ居ナイ、是ハ少シ私カラ出過ギタ御
答カモ知レマセヌケレドモ、ナカ〓〓只今
ノ御質問ニアリマシタ如ク此法律案モ必要
デゴザイマセウケレドモ、ソレト相竝ンデ
隨分政府トシテ此際少シデモ財政上ノ安全
ガ得ラレレバ施設シナケレバナラヌト思フ
コトガ數々アルノデゴザイマス、多少ノ緩
ミガ出來タカラト云ッテ、此後モ先ヅ以テ此
〓育費ノ方ニ振向ケルト云フヤウナコトハ
容易ニ實現ガムヅカシイコトト私ハ思ッテ
居リマス、ソレカラ其次ニ此法案ト豫算案
トノ關係デゴザイマスガ、前議會ニ於テノ
取扱手續ノコトガ、私ハ十分ニ詳シク調べ
テ居リマセヌノデ、チョット責任アル御答ヲ
致シ兼ネマスガ、只今ノ御質問ニ依ッテ見
マスルト、兎ニモ角ニモ豫算トシテハ政府
カラ提案サレ、又法律案トシテハ議院カラ
提出サレタト云フコトデゴザイマスガ、變
態デハゴザイマセウケレドモ、先ヅ法律案
ト豫算案ト云フモノガ兩方現ハレタ形ニ
ナッテ居ルノデアリマスガ、其當時ノコトハ
別ニ問題ト致シマシテ、現在ニ於ケル現政
府ト致シマシテハ、是ハドウシテモ相離ル
ベカラザルモノト認メマシテ、兩々相俟ッテ
御協賛ヲ求メナケレバナラヌ性質ノモノデ
アル、斯ウ認メテ居リマス、純然タル法律
論ノミカラ申シマスレバ、此處ニ每年度七
千五百万圓ヲ下ラザルモノトスト云フノガ
現行法律デゴザイマスルカラ、七千五百万
圓以上デアッテモ、此法律ニハ覿面ニ觸レル
廉ハナイト思ヒマスルケレドモ、從來モ必
ズ法律ト相俟ッテ實施セラレテ居ルト云フ
事實モゴザイマス、ソレカラ又是ガ法律ノ
旣定經費トシテ確實ニ各市町村ノ〓育施設
ヲ安定セシムル意味ニ於テハ、所謂法律ノ
保障ノ下ニ必ズソレダケノ金額ガ下付セラ
レルモノト定マリマセヌト云フト、財政ノ
都合ニ依ッテ今年ハ七千五百万圓トナル、來
年ハ八千五百万圓トナル、又ソレガ減ラサ
レルト云フヤウナコトガアッテハ、ドウシテ
モ〓育上大變ナ動搖ヲ來スコトニナリマ
ス、是ハ法律デチヤント玆ニ安定シタ基礎
ヲ定メテ、サウシテ〓育上ノ方針ヲ樹テテ
行カナケレバナラヌ、殊ニ此〓育ノコトハ
一年二年デ決マリノ付ク問題デアリマセ
ヌ、ドウシテモ將來ニ亙ッテ安定シタ基礎計
畫ノ下ニ進メテ參ラナケレバナラヌモノデ
アリマスカラ、法律ト一〓ニ御協贊ヲ願ハ
ナケレバナラヌモノト確ク信ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=10
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011・千秋季隆
○男爵千秋季隆君 尙ホ少シクドイヤウデ
ゴザイマスガ、モウ一應伺ッテ置キタイト思
ヒマス、念ノ爲ニ確メテ置キタイト思ヒマ
ス、ソレハ全額ト云フコトニ付テ只今文部
大臣ヨリモ御答ヘデ或程度明瞭ニ伺ヘタノ
デアリマス、併ナガラ理想ト云フノハ全ク
ノ理想デアッテ重イ意味ニ非ズト云フコト
デアリマスカラ、ソレ以上尙ホ進ンデ伺フ
ノハ稍、失禮ノヤウニモ考ヘラレマスガ、サ
ウ致シマスト云フト、全額ト云フコトニ對
シテ政府ニ於カレテハ此言葉ヲ御唱ヘニナ
ルノニ付テ、義務〓育ト云フモノハ、
〓育ノ俸給ト云フモノハドンナニ國家ノ財
政ガ窮乏シテモ出來ルダケノ力ヲ盡シテ、
全額ハドウシテモ行ハナケレバナラヌト云
フ程ノ只今確信ヲ御持チニナッテ居ル譯デ
ハナイノデ、唯兎ニ角ソレヲ御言葉ニ御出
シニナル位ノ程度デアッテ、從テ相當先キニ
於テ何等カノ計畫ヲ樹テテ斯ウ云フ風ニシ
テ行ハウ、或ハ斯ウ云フ風ニ他ノ費用ヲ斟
酌シテ此手段デヤラウト云フヤウナ御考ハ
全ク持ッテ御出ニナラヌト云フコトデアリ
マスカ、其點ヲモウ一應伺ッテ置キタイト
思ヒマス、ソレカラ尙ホ第二ト致シマシテ、
法律ト豫算トハ竝行シテ兩々俟タナケレバ
義務〓育ノ〓員ノ負擔額ヲ確保スルト云フ
コトガ出來ナイカラシテ、今ノ政府トシテ
ハ此點ハ深クサウナケレバナラヌト云フコ
トデアルト致シマスレバ、將來若シ之ヲ增
額サレルト云フコトラナリマスレバ、矢張リ
此法律案ハ御提出ニナルト見ナケレバナラ
又、是ハ法律ノ文句箇條コトニ付テハ素人
ハ能ク存ジマセヌガ、「下ルコトヲ得ス」ト
云フヤウナコトニシナイデ、金額ヲ確定サ
レタ方ガ法律トシテ明文上解リ易イノデハ
ナカラウカト思フノデアリマス、此前ノ改
正以前ノ法律ニ於テモ「下ルコトヲ得ス」ト
云フコトガアルンダカラ、ソレ以上何カノ
都合デヤレルト云フコトニナルト······我ミニ
ハ豫算ノ取扱ノコトニ付テ深ク細カイコト
ハ存ジマセヌガ、素人考ヘトシテ、何カノ
場合ニ幾ラデモ餘計使ハレルノデハナイカ
ト云フヤウナ疑惑ヲ起スト云フヤウナコト
モナキニシモアラズデアリマスガ、此際法
律案ヲ改正サレルニ當,テ「下ルコトヲ得ス」
ト云フコトヲ金額ヲ確定サレナイデ、餘裕
ヲ存シテ御決メニナッタノハドウ云フ理由
デゴザイマスカ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=11
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012・田中隆三
○國務大臣(田中隆三君) 前段御尋ノコト
ハ先刻モ申上ゲタ積リデアリマスガ、此全
額ト云フコトハ財政ノ緩急ヲ計ッテト云フ
コトノ條件ヲ初メカラ附ケテ居リマス、無
論何事モ財政ガ本ニナル譯デモゴザイマセ
ウケレドモ、特ニ其コトヲ何ハ扨テ措イテ
モ全額負擔ト云フ目的ヲ達成スルトカ、其
方針デ進ムトカ云フ意味デナイノデ、特ニ
財政ノ緩急ヲ計ッテト云フコトガ旣ニ條件
ニナッテ居ル位デゴザイマスカラ、餘程其處
ニ緩ミガアルコトト云フコトニ御承知下サッ
テ私ハ宜カラウト思ヒマス、殊ニ申上ゲル
マデモナク國家ノ支出スベキコトガ現在モ
色ミ起ッテ居リマス、又將來モ新タニサウ云
フ問題モ起リマセウ、財政ノ緩急ト云フ言
葉ニ入ルカ入ラヌカ分リマセヌケレドモ、
要スルニ外ノ國家ノ必要ナル施設ト對照考
慮シテ、殊ニ財政ノ緩急ヲ計ッテ斯ウ云フコ
トニアリタイト云フ一ツノ主義ニ外ナラヌ
コトデアリマスルカラ、其邊ハ餘程餘裕ヲ置イ
テ御解釋ヲ願ッタ方ガ穩當デアラウト私ハ
思クテ居リマス、ソレカラ此法律ノ書キ方デ
ゴザイマスガ、現在ハ何千何百万圓ヲ下ラ
ザルモノトスト云フ、大變ニ外ノ法律ノ書
キ方ト餘程變"テ居ルヤウニ私モ考ヘマス
ノデゴザイマスケレドモ、是ハ詰リ前カラ斯ウ
云フ風ニナッテ居リマスルノデ、其儘何時ノ
議會デモソレヲ踏襲シテ參ッタト申上ゲル
ヨリ外ナカラウト思ヒマスガ、一番最初ニ
溯ッテ申上ゲマスレバ、是ハ私ノ一個ノ推測
デゴザイマスケレドモ、斯ウ云フ風ニ法律
ガ生レ出マシタノハ、此法律ヲ作ル時ニ漸
次ニ之ヲ進メテ參リタイ、ハッキリト何千何
百万圓ト法律ニ書クト、ソレダケデ宜イト
云フヤウナ意味合ニモ解釋サレルモノデス
カラ、漸次ニ此金額ヲ進メテ行キタイト云
フ精神ガ罩モッテ、少クトモ是ダケ、コレ〓〓
ヲ下ラザルモノトスト云フ風ニ初メ拵ヘタ
ノガ、此法律ノ出來タ主モナル理由ノ一ツデ
ナカッタラウトカト私ハ解釋イタシテ居リ
ひく、ケレドモ、果シテサウデアルカ否カ
分リマセヌガ、兎ニモ角ニモ外ノ法律ト餘程
書キ方ガ違ッテ居リマスルト云フコトダケ
ハ事實ノヤウニ私ハ認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=12
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013・千秋季隆
○男爵千秋季隆君 只今ノ文部大臣ノ御答
辯ハ承ッテ置クコトト致シマス、尙ホ文部大臣
ニ御伺ヒ致シタイコトガアリマスガ、此際
ハ大藏大臣ガ御出席ニナッテ居リマスルカ
ラ、幸ニ此義務〓育費ノ一千万圓ニ對ス
ル財源ノコトニ付テ世上ニ心配モアリ、我
我モ如何ナル財源ニ依ッテ恒久歲出一千万
圓ト云フモノヲ御支出ニナルカト云フコト
ニ付テ大藏大臣ノ御信念竝ニ御事情ヲ伺ヒ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=13
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014・南弘
○南弘君 チョット大藏大臣ノ御說明ノ前
ニデスネ、私、今貰ッタ材料其他ニ付テ更ニ
材料ヲ戴キタイト思ヒマスガ、其コトハ成
ルダケ早ク申上ゲテ置イタ方ガ、御調査ノ
上ニモ便利デナイカト思ヒマスカラ、此場
合ニ於テ材料ヲ要求スルコトヲ委員長カラ
御許シヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=14
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015・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 宜シウゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=15
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016・南弘
○南弘君 此市町村義務〓育費國庫負擔法
ノ第四條竝ニ五條ノ所謂此特別町村デス、
「資力其ノ他ノ事情ニ依リ必要アリト認メタ
ル市ニ對シ」ト云フ、ソレカラ五條ニ、「政府
ハ勅令ノ定ムル所ニ從ヒ資力其ノ他ノ事情ニ
依リ」、此「資力」竝ニ「其ノ他ノ事情ニ依リ」
ト云フコトハ是ハ二ツニ區別シテ文部省ハ
御取扱ヒニナッテ居ル、確カ市ノ方ハ五種ノ
區別ガアリ町村ハ三種カアル、此資力薄弱
ノ町村、貧弱町村ト云フモノノ區別ノ標準
ハ勅令ニ依ッテ居リマスガ、三種ニモ區別
シ、或ハ五種ニ、ドウ云フ標準ニ依ッテ御區
別ナサルカ、「其ノ他ノ事情」ト云フノハ
「其ノ他ノ事情」ノ中ニハドウ云フ事柄ヲ御
計算ニナッテ御決メニナッテ居ルカ、何カ內
規ガアラウト思ヒマスカラ、ソレヲ一ツ頂
戴イタシタイ、ソレカラ此法律ハ大正七年
カラ出來タノデアリマスルカラ、小學校〓
育費ガ大正六年度以後今日迄ドウ云フ風ニ
增加シテ來テ居ルカ、ソレハ高等ト尋常ト
區別シテ願ヒタイト思ヒマス、何故ナラバ
此〓育費ノ何ハ、總テ義務〓育費ニ對スル
〓員ノ俸給ノ補助デアリマス、高等小學校
ノ方ト尋常ノ方ト區別シテ、ドウ云フ風ニ
經費ガ增加シテ來テ居ルカ、ソレカラソレ
ト同ジヤウニ、俸給額ガ如何ナル割合ニ依ッ
テ年々增加シテ來テ居ルカ、是ニ尋常高等ニ
區別シテ御示シヲ願ヒタイト思フ、サウシ
テ其俸給竝ニ俸給ヲ除キマシタ其他ノ經費、
是ハ臨時費ヲ御除キニナッテ所謂物件費
或ハ雜給モ這入ルカモ知レマセヌガ、ソレ
ガドウ云フ風ニナッテ居ルカ、之ヲ六年度以
後今日ニ至ルマデ一ツ御示シヲ願ヒタイト
思ヒマス、ソレカラ此大正六年以後ノ市町
村費ノ總額ト、ソレト〓育費ノ步合ハドウ
云フ工合ニナッテ來テ居ルカ、ソレカラ學校
數學級數、生徒數、〓員數、ソレカラ〓
員ノ平均俸給ガドウ云フ風ニ變化シテ來テ
居ルカト云フコトヲ一ツ御示シヲ願ヒタイ、
ソレカラ是ハ或ハ內務省ノ何デアラウト思
ヒマスカラ、貧弱町村ノ區別ノ標準ハ
ツハ申上ゲル迄モナク國稅ノ一戶當リガ平
均額ニ達シナイト云フコトト、一ツハ家屋
稅竝ニ戶數割ガ一戶平均以上ニ當ッテ居ル
ト云フコトガ標準ニナッテ居ルト云フヤウ
ニ記憶シテ居リマス、ソコデ戶數割、家屋
稅ガドウ云フ風ニナッテ居ルカト云フコト
ハ我ミ之ヲ考慮スル上ニ於テ非常ニ必要ナ
コトト思ヒマスルカラ、此大正六年度以後
戶數割竝ニ家屋稅ノ總額ガドウ云フ風ニ變
遷シテ來テ居ルカ、サウシテ一人當リガド
ウ云フ比率ニナッテ來テ居ルカト云フコト
ヲ一ツ御示シヲ願ヒタイ、ソレカラ今日御
配付ニナッタ此材料ニ依リマシテ、大正七年
ノ義務〓育費ノ法律案ガ初メテ出マシタト
キニ、內務省、大藏省、文部省ト連名デ通
牒ガ出テ居ルガ、ソレニハ、一部ハ「〓育
改善ニ要スル費用ニ充ツル」、他ハ「住民負擔
輕減ニ充ツル」ト、斯ウ書イテアリマスガ、
此通牒ノ結果、地方財政ニドウ云フ結果ガ
現ハレタト云フ、ソレモ御示シヲ願ヒタイ、
ソレカラ義務〓育費ノ矢張リ大正十二年ニ
モ、「小學校〓員俸給等緊急止ムヲ得サルモ
ノヲ除キ成ルヘク戶數割附加稅等全般的負
擔ノ輕減ニ充當セシメ之ヲ財源トシテ新事
業等ヲ計畫スルカ如キコトハ努メテ」云々
ト云フ訓令ガ出テ居リマスルガ、此訓令ノ
結果市町村ハドウ云フ風ニ財政ヲ何シタカ
ト云フコトノ表ヲ御示シヲ願ヒタイ、ソレ
カラ尙ホ內務大臣ノ訓令ガ、昨年ノ內務大
藏兩大臣ノ訓令ガ出テ居リマス、地方財政
ノ緊縮ニ對シテ頂戴イタシマシタガ、此
結果ドウ云フ風ニ地方財政ガ緊縮ヲヤッタ
カト云フコトヲ一ツ承知イタシタイト思ヒ
マス、殊ニ此最後ノ所ニハ「整理ノ結果歲
入ニ餘裕ヲ生ズル場合ニ於テハ起債額ノ減
少ヲ圖リ尙剩餘アルトキハ舊債ノ償還ヲ爲
シ又ハ課稅ノ輕減ヲ圖ルコト」トアル、是
ガドウ云フ風ニ何シテ來タカ、此緊縮ノ結
果、地方ハドウ云フ風ニ緊縮イタシタカ、
是ハ內務省ニ既ニ調査ガ出來テ居ル、先程
大藏大臣ハマダ不明ノヤウニ仰セニナッタ
ヤウデアルガ、是ハ確ニ內務省ニハモウ調
査ガ出來テ既ニ發表シテ居ルコトト私ハ存
ジテ居リマスルカラ、是モ一ツドウ云フ風
ニ此通牒ノ結果、地方財政ガヤッタカト云フ
コトヲ御示シヲ願ヒタイ、尙ホ此內務大臣
竝ニ大藏大臣以外ニ地方局長カラモ確カ通
牒ガ出テ居ルト何シマスカラ、其通牒ヲ頂
戴シタイト思ヒマス、文部大臣ノ先程カラ、
全額負擔ト今度ノ法律ノ關係ニ付テ、縷々
御說明ガアリマスルケレドモ、私ドウモ
腑ニ落チマセヌカラ、是ハイヅレ改メテ又
御質問イタシタイト思ヒマスルガ、尙ホ其
材料ヲ一ツ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=16
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017・田中隆三
○國務大臣(田中隆三君) 只今御註文ノ材
料ノコトデゴザイマスガ、出來ルダケ御趣
旨ニ副フヤウニ努メテ見マスルケレドモ、
私素人トシテ考ヘテモ、トテモ容易ニ······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=17
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018・南弘
○南弘君 出來ルダケ頂戴イタシタイ、決
シテ私ハ無理ナコトヲ申シマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=18
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019・篠原英太郎
○政府委員(篠原英太郞君) 只今南サンカ
ラ材料ノ御要求デゴザイマシタ、實ハ多ク、
地方廳以下ノコト、延イテハ地方財政ノ
般事項ニ關スル諸材料ノヤウニ拜聽イタシ
マシタ、是ハ豫メ御手許ニ斯ウ云フ種類ノ
モノヲ差上ゲテアルノデゴザイマス、御要
求ノ材料ノ中デ、此中ニアルモノモアルヤ
ウデゴザイマスガ、唯此統計表ハ三年度ニ
至ル迄ノ十箇年ノデゴザイマスカラ、其以
前、大正六年等ノモノハ此中ニゴザイマセ
ヌカラ、サウ云フヤウナ種類ノモノハ補充
シテ差上ゲルヤウニ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=19
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020・南弘
○南弘君 サウシテドノ方ガ私ノ要求ニ
當ッテ居ルカ、チヨット後デ御示シヲ願ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=20
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021・篠原英太郎
○ 政府委員(篠原英太郞君)ソレカラ市町
村ノ小學校經費ノ總額ノ中デ臨時費ト經常
費ニ區別シロ、斯ウ云フ御話デゴザイマス、
是ガ非常ニ困難ナコトニナッテ居リマスノ
デ、殊ニ臨時費中建築費ノヤウナモノヲ除
イテ其以外ノモノト云フヤウナコトデアリ
マシタガ、是ハ只今ノトコロ殆ド材料ガア
リマセヌカラシテ、此點ハチヨット御要求ニ
應ズルコトガ出來兼ネルト云フコトダケ御
諒承ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=21
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022・南弘
○南弘君 是ハ私ハ何故ナニスルカト云フ
ト、文部大臣ハ全額負擔スルモ尙ホ〓育費
ノ半額ニ何シナイカラ、〓育會ノ決議ニ對
シテ敢テ違反セズト云フヤウニ御說明ニ
ナッテ居ルヤウデアリマス、ソレ故ニ其〓育
費ノ全額ト云フモノノ中ニハ必ズヤ臨時費
ガ何シテ居ナイカト云フコトヲ私ハ懸念ス
ルノデアリマス、ソレ故ニ臨時費ヲ區別シ
テ承知シタイ、建築費カ何カノ如キモノハ
臨時費ノ一時的ノ費用ヲ永久的ニ此全額ヲ
負擔スル、ソレト比較シテ〓育費ノ全額ニ
違反シナイト云フヤウナ御說明ガ外デアッ
タヤウデアリマスルカラ、ソレニ對シテ更
ニ御尋ヲシタイト思ヒマシテ、ソレノ材料
ニ臨時費ト區別シテ其御示シヲ願ヒタイ、
若シ出來ナケレバ宜シイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=22
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023・篠原英太郎
○政府委員(篠原英太郞君) 御言葉ノ意味
ヲ能ク解シナイヤウデゴザイマスガ、全額
負擔ト云フ言葉ハ小學校〓員俸給ノ全額ト
云フ問題デアルヤウニ承ッテ居リマスルケ
レドモ、小學校費全體ト云フヤウナ工合ニ
御話ニナッタヤウニハ承知イタシテ居リマ
セヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=23
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024・南弘
○南弘君 是ハ此處デハナカッタヤウデア
リマスケレドモ、高等小學校モ全部含メテ
サウ云フ風ノ御話ガアッタヤウデアリマス、
ソレ故ニ我ミハ考ヘル上ニ於テ〓育費トド
ウ云フ關係ニナルカ、其コトモ考慮シタイ
ト思ッテ要求イタシタノデアリマスケレド
モ、若シ出來ナケレバ宜シイ、唯此〓員ノ
俸給ノ件ニ至リマシテハ、高等ト尋常ト區
別シテドウ云フ風ニ累年增加シテ來ルカト
云フ其增加率モドウゾ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=24
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025・鵜澤總明
○鵜澤總明君 私ハ此本法增額ノ財源ニ付
キマシテハ昨日ノ御約束ヲ遵奉イタシマシ
テ、旣ニ豫算會議ニ於キマシテ他ノ委員カ
ラ政府ニ伺ハレマシタガ、其質問應答ニ依ッ
テ判斷ヲスル材料ガアリマスカラ此點ハ質
問申上ゲナイ積リデゴザイマス、併ナガラ
此法律ノ精神ニ付テ昨日カラ疑ヲ起シテ居
ルノデス、此點ハ少シク文部大臣ニ御說明
ヲ承ッテ明瞭ニ致シテ置キタイト思ヒマス、
昨日私ハ初メニ〓育審議ノ機關ト申シテ、
後ニ文政容議會ト申シマシタノハ、此〓員
俸給ノ國庫負擔ト云フモノガ臨時〓育會議
デアッタカ、或ハ文政審議會デアッタカ、其
點カ記憶ニハッキリ致シテ居リマセヌモノ
デスカラ、ソレデ初メハ〓育ノ機關ト申シ、
後ニハ此案ヲ文政審議會ニ御掛ケニナッタ
カドウカヲ承ッタノデアリマス、或ハ私ノ誤
解カモ存ジマセヌガ、衆議院ノ委員會等ニ
於キマシテ、文部大臣又政府委員等ノ御說
明ノ中ニ此度ノ一千万圓ノ增額ハ是ハ直接
ニ〓員ノ俸給ヲ支辨スルト云フヤウナコト
ニナラズシテ、減稅ニ悉ク振當テルノデア
ル、サウシテ其間接ノ結果ガ〓員ノ俸給ノ
方ニ餘裕ヲ生ジテ來ルト云フ卽チ補助ヲス
ルト云フヤウナ形ニナルノデアルト云フヤ
ウナ趣旨ノ如クチヨット讀ンダノデアリマ
ス、若シサウ云フコトデアルト更ニ疑ガ起
ルノデアリマスガ、サウ云フ意味デアレバ
其點ヲ一ツ······、旣ニ是ハ御說明ガ了ッタカ
モ存ジマセヌガ承ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=25
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026・千秋季隆
○男爵千秋季隆君 今ノ鵜澤君ノ御質問ニ
對シテ文部大臣ノ御答ガ先キニアリマシテ
モ別ニ大シテ異議ハアリマセヌケレドモ、
先程大藏大臣ニ私ヨリ御伺ヒシタコトヲ相
成ルベクハ先ニ伺ヒマシテ判斷ヲ致シタイ
ト思ヒマス、鵜澤博士ハ豫算總會ニ於テ長
岡君其他ト反覆丁寧ニ大藏大臣ト財源ノコ
トニ付キマシテ質問應答ガアッタカラ、此委
員會デハモウ尋ネル必要ナシ明瞭ニ分ッテ
居ルト云フコトデアリマスルガ、是ダケノ
重大ナル法案ヲ審議スルニ當リマシテハ御
尋ネスルコトハ兎ニ角ト致シマシテ、大藏
大臣ヨリ一應義務〓育ノ歲出ニ對シテ確タ
ル財源ガアルト云フ御自信ヲ御懇切ニ伺ソ
テ置イタ方ガ便宜上ヨカラウト思ッテ御尋
ヲスルノデアリマスカラ、然ルベク御答辯
ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=26
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027・鵜澤總明
○鵜澤總明君 私ハ外ノ委員ガ御聽キニナ
レバソレニ對スル大藏大臣ノ御答辯ハ謹ン
デ承ル次第デアリマス、唯私トシテハ御伺
ヲシナイデ昨日ノ御約束ヲ守ル、斯ウ云フ
趣意デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=27
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028・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) アナタノ御留
守ノ時ニ千秋男爵カラ大藏大臣ニ御質問ガ
アリマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=28
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029・鵜澤總明
○鵜澤總明君 ソレハ決シテ遮ギル譯デハ
アリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=29
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030・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 大體昭和五年
ノ財政計畫ヲ御話イタシマシテ、次ニ歲入
豫算ノコトヲ御話申上ゲルコトガ一番宜カ
ラウト思ヒマスガ、大體申シマスト昭和五
年度ニ於キマシテハ一億一一千五百万圓程
ノ歲出ヲ節減イタシマシタノデアリマス、
大體申シマスルト一億二千五百万圓ノ金ヲ
ドウ歲出ヲ決シテ、ドウ振向ケタカト申シ
マスルト、昭和五年度ノ一般會計ニ於キマ
シテハ、公債ノ計上額ガ八千五百万圓、其
以外ニ借入金ガ多少アリマシテソレヲ全部
止メマシテ、サウシテ目ノ子勘定デ申シマ
スト、歲出ヲソレダケ減ジテ公債八千五百
万圓ノ餘剩ガ出來マスノデ、ソレガ卽チ財
源ニナッテ居ルト斯ウ一應申上ゲテ宜シイ
ノデアリマス、ソレナラバ根本ニ這入ッテ
昭和五年ノ歲入豫算ガドウデアルカ、歲入
豫算ガ非常ニ不確定ナモノナラバ、歲出ヲ
減シテ見タ所デ尙ホ一層不確定デナイカ、
斯ウ云フ御質問デアリマセウト思ヒマスガ、
昭和五年度ノ歲入豫算デハソレヲ前年度ノ
豫算ニ比較イタシマスルト云フト、丁度千
二百五十万圓程歲入ニ於テ昭和四年度ノ豫
算ヨリカ減少スルコトニナッテ居リマス、歲
入ヲ前年度ヨリ少ク見積〃テ只今申ス如ク
歲出ヲ減ジテ、其間ニ餘裕ノ出テ來タモノ
ヲ義務〓育費ノ千万圓其他ニ振向ケタ、斯
ウ申上ゲテ宜シイノデアリマス、ソレナラ
バ歲入豫算ニ於テ一體ドンナ狀況デアルカ、
斯ウ申シマスルト、大體ノ御話ヲ申上ゲテ、
數字ニ依リマスコトハ政府委員カラ御答ヘ
申上ゲテ宜シイノデアリマスガ、大體租稅
收入ト言ヒマスモノガ主タルモノデアリマ
スカラ、官業收入ノコトヲ止メテ租稅收入
ノコトニ付テ申シマスト、歲入豫算ヲ立テ
マシタノハ、豫算編成ヲ致シマス昨年ノ其
時期ニ於キマシテ最モ正確ダト云フ我ミノ
數字ヲ本ニ致シマシテ、サウシテソレカラ
計算イタシマシタノデアリマス、計算イタ
シマス方法ハ御承知ノ如ク大藏省ニ於テ是
マデ數十年間ヤリ來ッタ方法ガアリマス、大
〓申シマスト實數、或ハ昨年ノ八月マデノ
實數ヲ押ヘテ一箇年間ノ數字ニ依ッテ、ソレ
カラ見込ヲ付ケマスト云フコトデアリマス
ガ、唯此際ハ經濟界ノ事情ガ斯ウデアリマ
スカラ、昨年ノ豫算ヲ拵ヘマス時ニ、將來
ノ經濟界ノコトモ十分加味シテ拵ヘタ積リ
デアリマス、ソレデアリマスカラ正確ナモ
ノト確信シテ居リマス、唯豫算ノコトデア
リマスカラ、一方ニ幾ラカ豫算ガ外レテ減
ルコトモアル、其代リ一方ニハ殖エルコト
モアリマスコトハ是ハマア已ムヲ得ナイ次
第デアリマス、ソレナラバ成立豫算ト此特
別議會トノ間ニ何故ニ歲入ノ見積替ヲシタ
カ、大凡九百万圓位ノ見積替ヲシテ歲入ヲ
減ジマシタノデアリマス、ソレハ何處ニ基
ク所ガアルカト申シマスト、第一ハ酒デゴ
ザイマス、酒ハ御承知ノ如ク每年十月ノ一
日カラ、其翌年ノ九月ノ一日迄ノ造石高ヲ
押ヘテ、ソレニ依ッテ稅ヲカケマスノデアリ
マス、ソレヲ我ミガ昭和五年度ノ豫算ヲ立
テマス時ニハ大體前年度ノ六分五厘減シテ
置イタラ間違ハナイダラウ、可ナリノ數字
デ行ケルダラウ、斯ウ考ヘマシテズツト豫
算ヲ立テテ居ノタノデアリマス、サウシマシ
タ所ガ特別議會ニ出シマス豫算ヲ拵ヘル頃ニ
ハマダ的確ノ數字モ分リマセヌケレドモ、
色々ナ方法ヲ設ケマシテ押ヘテ見マスト、
二月末ニナリマシタ造石高ノ狀態ハ、丁度
其割合ガ幾ラカ減リマシテ、減シタ數字ヲ推
シテ行シテ九月一杯迄ノ數字ヲ讀ミマスト、
丁度七分三厘程ニナルノデアリマス、六分
五厘ト減ジテ置イタノガ七分三厘ト云フ所
迄割合ガ減リマシタ、ソレデアリマスカラ
是ハ御承知ノ如クマダ九月末、殊ニ三月、四
月迄ノ造石高、四月ニモ相當ニ仕込ミマス
カラ、ソレニ依ッテ變化イタシマスケレド
モ、兎ニ角二月ノ實數ガ明カニナリマシタ
カラシテ、ソレニ依ッテ七分五厘減ス、斯
ウ云フコトニ致シマシテ、稅ヲカケ直
シマシタ、ソレカラモウ一ツ稅ヲ建直シマ
シタノハ關稅デゴザイマスガ、昨年ノ關稅
率ヲ考マシタ時ハ八月カラ以前ノ一箇年間
ヲ基ニシテ關稅ヲ建テテ置キマシタ、所ガ其
後ノ狀態デ見マスト、可ナリ關稅ガ減リマス
ソコデ斯ウ云フ風ニ建替ヘタノデアリマ
ス、昨年一杯ノ數字、十二月ノ末迄ノ數字
ガ的確ニ分リマシタカラ、ソレヲ以テ關稅
ノ稅率ヲ減ズル基礎ニ致シマシタ、サウシ
テチヨット六百万圓近ク關稅ガ餘計減ルコ
トヲ見積ヲタノデアリマス、ソレハ一ツノ我
我ノ私見ニ依リマスノデ、申上ゲテモエラ
イ參考ニモナラヌカモ知レマセヌガ、昨年
ノ外國貿易ハ兎ニ角輸出輸入ノ「バランス」
ノ上デ一億七千五百万圓程ノ輸入超過デア
リマシタケレドモ、是ハ貿易外ノ受取勘定
デ入ル、サウシテ見マスト、昨年中ニハ日
本ノ貿易ト云フモノハ一文モ日本カラ金ヲ
拂出サズニ濟ム、此處マデ日本ノ貿易ガ行
キマスレバ殆ド日本ハ心配ナイ、外國貿易ノ
狀態ニモナルト云フコトヲ考ヘマシタ、卽
チ是迄非常ニ金ヲ外國ニ取ラレテ居ッタノ
ガ取ラレズニ濟ム、サウ云フコトヲ考ヘマ
シテ見ルト、今後ノ日本ノ外國貿易ハ輸出
超過ニナルト云フコトハナカ〓〓期待ガ出
來マイガ、兎ニ角外國ニ金ヲ拂ハズニ濟ム
位ノ事態ナラバ先ヅ之ヲ平常ノ外國貿易ノ
狀態ト見テ置イテ宜イデハナカラウカ、斯
ウ云フヤウナ考カラシテ、先ヅ昨年ノ外國貿
易ノ輸入總額ト此有稅品ノ輸入ノ狀態ヲ見
テ、サウ極メテ見積替ヲ致シマシタノデア
リマス、其外森林收入モ豫算總會デ說明イ
タシマシタ如ク、單價ガ多少下ガッテ居リマ
スト云フコトデ二百万圓以上ノ見積替ヲ致
シマシタノデアリマスガ、サウ云フモノニ
對シテ結局官業收入ヲ除キマシテ稅ノ收入
ダケデ昭和四年度ヨリ千五百二十万圓程滅
額ニナッテ居リマス、ソレデ一方ニハ歲出ヲ
減ジ、歲入ヲソレ迄減ジテ居リマスカラ、
先ヅ是ナラバ昭和五年度ノ基礎トナル租稅
歲入モ間違ナカラウ、斯ウ云フコトヲ確信
シテ居ル次第デアリマス、ソレカラ·····ソ
レダケノコトヲ一應御答へ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=30
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031・南弘
○南弘君 チヨット大藏大臣ニ御尋ネ致シ
マス、先程救護法ノ問題ガアッテ救護法ニ必
要ナ何ヲモ御見込ニナリ、又總理大臣モ他
ノ場合ニ於テ明年度ニ於テ十分考慮スルト
云フ御話デアリマシタガ、若シ是ガ實施セ
ラレルトナルナバ幾ラ金ガ掛カリマセウカ
其額ヲ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=31
-
032・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 救護法ハ丁度
今迄ノ計算ヲシテ見マスト三百九十何万圓
ト云フコトニナリマス、マア四百万圓ト大
體我ミハ計算ヲシテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=32
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033・南弘
○南弘君 年々··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=33
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034・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 年々四百万
圓発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=34
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035・南弘
○南弘君 尙ホ唯私ハ事實ダケヲ承ルノデ
アリマスガ、此昭和五年度歲入歲出實行豫
算〓計表ト云フモノガアリマスガ、此經常
歲出ノ中ニハ其救護法ハ無論御見積リニ
ナッテアルノデアリマスカ、又ナイノデアリ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=35
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036・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 入ッテ居リマ
セヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=36
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037・南弘
○南弘君 這入ッテ居リマセヌ······ソレカ
ラ東京市、横濱市ノ震災ノ利子補給ハアレ
ハ假リニ總額明年度邊リ交付ニナルトスレ
バ幾ラニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=37
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038・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) アレガ斯ウ云
フコトノ、今迄ノ經過ニナッテ居リマス、外
債ノ利息ハ政府ガ保障シテ居リマス其因緣
カラシナ其利息ダケ政府ガ持ッテ吳レト云
フコトデ約五百万圓、四百九十何万圓、約
五百万圓デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=38
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039・南弘
○南弘君 是ハ四年度ニ於テハ······五年度
ニ於テハ支給ニオナリニナッテ居ナイノデ
アリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=39
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040・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 居リマセヌ、
アレハ議會ノ協贊ヲ經ナケレバナリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=40
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041・南弘
○南弘君 四年度ニ於テハドウデアリマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=41
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042・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) ヤリマセヌ、
一遍モヤリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=42
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043・南弘
○南弘君 今度初メテ問題ニナッタノデス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=43
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044・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 問題ニナッテ
決セズニ居リマス、少シモ決シテ居リマセ
ヌ、何等ソレニ對シテハ我ミハ今日ハシテ
居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=44
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045・南弘
○南弘君 私此財源問題ニ付テ尙ホ詳細ニ
承リタイト思ヒマスガ、其前ニ當リマシテ、
豫算總會ノ速記錄ヲ能ク拜見シテ然ル後ニ
大藏大臣ニ御尋ネシタイト思ヒマスガ、速
記ハイツ頃出來マセウカ、成ルベク一ツ急
ニ出來ルヤウニ委員長ノ方カラ御心配ヲ願
ヒタイト思ヒマヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=45
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046・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 宜シウゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=46
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047・南弘
○南弘君 歳入問題ニ付テ大藏大臣トノ應
答ノ何ガアリマスガ、我ミハ非常ニ參考ニナ
ルカラソレヲ拜見シタ上ニ更ニ御尋ネシタ
イト思ヒマス、大藏大臣·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=47
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048・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 南君ニ申シマ
スガ、ソレハ早速今日申シマスガ、成ルベ
ク早クト云フコトヲ申シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=48
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049・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) チヨット南サ
ンニ申上ゲマスガ、豫算總會ニ於テノ歲入
ノ何ト云ヒマスカ質疑應答ハ多クハ官業
歲入ニ限ラレマシテ、森林收入、遞信收入
斯ウ云フモノニ限ラレマシテ、大藏省ノ歲入
ニハ第三種所得稅、酒稅ハ殆ド本題ニ入ラ
ズニ唯別ノ問題ダケデ質問ハ打切ラレマシ
タ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=49
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050・南弘
○南弘君 尙ホ歲入關係ニ付テ其以後ニ於
テ尙ホ拜見シタ後デ大藏大臣ニ御伺ヒ致シ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=50
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051・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 千秋男爵ニ御
伺ヒ致シマスガ、先程ノマダ御計數ノコト
ガ殘ッテ居リマスガ、此場合何カ御發言ニナ
リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=51
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052・千秋季隆
○男爵千秋季隆君 私ハ只今大藏大臣ノ
應ノ御說明ヲ伺ヒマシテ、大體ハ了承イタ
シタノデアリマスガ、尙ホ御尋ネ致シマス
ト、細カイ點ヲ御尋ネ致サナケレバナリマセ
ヌ、時間モ切迫イタシテ居リマスカラ、皆
サンニ於カレマシテ、速記デモ止メテ、尙
ホ碎ケテ色ミ御聽キニナルコトガアレバ左樣
御取計願ヒマス、私モ只今ノ大藏大臣ノ
般的ノ歲入ノ差引ノ點ニ於テ、十分義務〓
育ノ一千万圓增加イタシテモ綽々餘裕ガア
ルト云フ御答辯ハ一應伺ヒマシタカラ、尙
ホ私トシテハ考慮シテ御伺ヒスルコトガア
レバ、他ノ機會ニ伺ヒタイト思ッテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=52
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053・田中隆三
○國務大臣(田中隆三君) 鵜澤委員カラノ
御尋ニ付テ御答ヲ申上ゲマス、法律案ヲ最
初諮問サレタノガ臨時〓育會議ト云フノデ
アリマス、大正六年デアリマス、ソレハ此
答申ノ後ニモウ無クナッタヤウデゴザイマ
ス、併シ此臨時〓育會議ノ形態ハ丁度御尋
ネニナル時ニ私共モツヒ一〓ニシテ御答ヘシ
テ居リマスガ、文政審議會ノ前身ト御認メ
ニナッテ宜カラウト思ヒマス、其間ニハ又名
前ノ變ッタ〓育會議ガアルヤウデアリマス、
ソレハズット系統ヲ追ッテ續イテ來テ居ルモ
ノト御承知願ヲテ宜カラウト思ヒマス、ソレ
カラ此〓育費ノ負擔ノ問題デアリマスガ、
是ハ私共兎角手取リ早ク〓育費其モノヲ直
ダ減稅ダト云フヤウニ說明イタシマシタ
コトモアルヤウデアリマスケレドモ、其性
質論カラ······法律カラ極ク規律ヲ立テテ、
性質ヲ申シマスレバ此國庫ガ〓育費トシテ
八千五百万圓ヲ各町村ニ割當テマスト云フト
其全部ガ〓育費デアル、斯ウ見ナケレバナ
ラヌト思フ、唯ソレニ依ッテ生ズル所ノ町村
ノ餘裕デゴザイマス、國庫カラソレダケノ
補助ヲ受ケルノデアリマスカラ、町村ノ財
政ノ上ニハ、ソコニ緩ミガ出來マス、仍テ
生ズル所ノ餘裕ヲ如何ニ處分スルカト言フ
問題ニナル譯デアリマス、先程鵜澤委員ノ
御出デノ前デゴザイマシタカ申シマシタ
ガ、極端ニ申シマスレバ、其餘裕ヲ全部擧
ゲテ、又更ニ下付金ガ多クナルカラシテ〓
育上ノ施設ヲ廣メヤウト云フコトモ出來ル
譯デアリマスナ、學校ヲ建テルト云フコト
モ、〓場ノ增築ヲシヤウト云フコトモ出來
ル譯デアリマス、又現狀ヲ其儘ニシテ置キ
マシテ、〓員ノ俸給ヲ急ニ上ゲルト云フコ
トモ出來ル譯デアリマス、サウ云フコトヲ
シナイデ、本年度ノ分ハ餘裕ヲ以テ減稅ニ
向ケル、減稅ヲシテ矢張リ豫算ハ豫算ノ通
リニ町村ノ豫算ニ依クテ定メタ〓育上ノ施
設ハ其儘遂行シテ行ケバ、サウシテ其餘裕
ハ減稅ノ方ニ入レル、斯ウ云フ意味合ニナ
ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=53
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054・鵜澤總明
○鵜澤總明君 文部大臣ノ御說明ハ分ッタ
ヤウデモアリマスガ、マダ少シ分ラヌ所ガ
アリマス、今マデノ此八千万圓······例へバ
七千五百万圓ト云フモノハ小學校〓員ノ俸
給ヲ國庫ガ負擔スル爲ニ出スノデアル、是
ガマア法律ノ文字通リノヤウニ思フ一應
ハ······、ソコデ其費用ハ法律ノ方カラ見レ
バ、〓員俸給費ニ使フヤウニ限定サレテ居
ルモノデハナイカト斯ウ思フノデスケレド
モ、併ナガラ今マデノ手續ニ於テ、ソレハ
唯〓育費ト云フ名前ノ下ニ漠然トシテ市町
村ニ交付シテ、サウシテ後ノ使ヒ方ハ外ニ
アル金デ······其金ノ方ナラバドッチノ方ヘ
使ッテモ宜イデセウガ、其交付ノ爲ニ混同シ
テ······町村ノ財政ヲ混同シテ、其中カラ丁
度交付サレタ金額ダケヲ〓育費ニ〓シテ後
ノ方ガ餘裕ガ生ズレバソレダケ補助ニナ
ル、斯ウ云フ風ニ見テモ宜イカモ知ラヌト
思フ、其取扱手續ヲ實ハ私ハ能ク承知シテ
居リマセヌ、所ガ其七千五百万ノ今マデノ
取扱ト今度又違フヤウニナル、一千万圓ダ
ケニ限ッテ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=54
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055・田中隆三
○國務大臣(田中隆三君) 違ハナイデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=55
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056・鵜澤總明
○鵜澤總明君 違ハナイナラバソコヲモウ
一遍說明シテ戴キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=56
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057・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 地方局ニ此專
問ノ、義務〓育費ガ地方ニ分布サレル場合
ニ、市町村ノ豫算ハチヤント確定シタ後ノ
今日ドウ云フ風ニ更正豫算デ分ケルカ、ソ
レヲ御聽キ下サッタナラバ一番鵜澤サンノ
質問ニ對シテノ御答ニナリハセヌカト思ヒ
マスガ、チョット地方局長ニ一ツ分布サレ
ル後ノ更正豫算ノソレヲ承レバ能ク分ルデ
セウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=57
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058・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 〓育費國庫負
擔法ニ基キマシテ從來市町村ニ配付イタシ
マスル七千五百万圓ハ、ソレハ必ズ市町村
ノ豫算ヲ潛リマスノデアリマス、市町村ニ
歲入ノ方ニ國庫負擔金ノ項ヲ立テマシテ、
歲出ノ方ニ〓員俸給ト云フノガ出テ居リマ
ス、部負擔デゴザイマスカラ、無論金ハ
歲入ノ國庫負擔金ノ方ハ歲出ノ〓員俸給ノ
豫算額ヨリ少ナウゴザイマス、ソコヘ今度
一千万圓ガ割當テラレテ參リマスルト、歲
入ノ方ガ是ハ町村ニ依ッテ違ヒマスガ、或ハ
五百圓トカ、千圓トカ、殖エルコトニナル、
ソレハ〓育費國庫負擔金トシテ殖エル譯デ
アリマス、サウシマスルト從來ノ歲出ノ方
ニ計上シテアリマシタ〓員俸給ノ中、今マ
デハ假リニ五割ガ國庫負擔金デ支辨シタ勘
定ニナッテ居リマシタモノガ五割五分トカ、
六割カガ國庫負擔金ノ方デ······國庫負擔金
ヲ財源ニシタ〓員俸給グト云フコトニナリ
マスノデアリマス、ソレデ國庫カラ下渡シ
マスル金ハ〓員俸給ニ當テルト云フ法律ノ
規定ニハ何等牴觸セズニ金ハ這入ッテ行ク
コトニナリマス、併シ一方歳入豫算ニ、只
今組ンデ居リマスル歲入豫算ニ計上シテア
リマスルヨリハ、全國ヲ通ジテ一千万圓ダ
ケ餘計ニ町村ニ金ガ這入ッテ行キマスルカ
ラ其儘ニ致シテ置キマスレバ、歲入豫算
超過ノ收入ガアリマシテ、年度末ニナリマ
シテ丁度今度配付セラレマスル金ダケハ剩
餘金ニナリマシテ、其儘ニ置キマスレバ來
年度ニ繰越ス譯ニナリマス、ソレヲ今度ノ
方針ハ繰越サナイデソレダケノ金ダケ稅デ
減スト云フノデゴザイマス、其稅デ減シマ
スルノニハ豫算ヲ更正イタシマシテ、國庫
負擔金ノ豫算ヲ五百圓ナリ、千圓ナリ殖ヤ
シマシテ、稅ノ方ノ豫算ヲ五百圓ナリ千圓
ナリ減シマスノデゴザイマス、デ市町村稅
ハ國稅ト違ヒマシテ、是ハ特別ニ稅率ノ決
議ヲ致ス場合モアリマスルケレドモ、普通
ハ豫算ノ附記ニ書イテアリマスル稅率デ賦
課イタシマスルノデアリマス、稅ノ輕減ヲ
シマス爲ニハドウシテモ豫算ノ附記カラ直
サナケレバナラヌ、從テ稅收入ノ方ノ歲入
豫算ヲ直サナケレバナラヌ、ドウシテモ更
正豫算ノ手續ヲ必要トシマス、サウシマシ
テ國庫負擔金ノ歲入豫算ニ於テ這入ッテ來
ルダケ增シマシテ、稅ノ方ノ歲入豫算ヲ這
入ッテ來ルダケ減ジマスレバ、丁度「バラン
ス」ガ取レルコトニナル、斯ウ云フコトニ
ナッテ來マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=58
-
059・鵜澤總明
○鵜澤總明君 サウ致シマスト能ク分ッタ
ヤウデスガ、一遍ハ義務〓育費ノ歲入豫算
トシテ入レテシマフ、斯ウ云フノデスナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=59
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060・次田大三郎
○政府委員(次田大三郞君) 左樣デゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=60
-
061・鵜澤總明
○鵜澤總明君 ソレナラ能ク分リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=61
-
062・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) マダ鵜澤君御
質問ハ長ウゴザイマスガ、遍休憩シタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=62
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063・鵜澤總明
○鵜澤總明君 マダゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=63
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064・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) ソレデハ休憩
イタシマス、午後二時ヨリ開會イタシマス
午後零時二分休憩
午後二時十六分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=64
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065・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 委員會ヲ再ビ
開キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=65
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066・湯地幸平
○湯地幸平君 私ハ幸ヒ大藏大臣ガ御出席
デアリマスカラ、御尋ネ申シタイノデアリマ
スガ、是ハ實ハ懇談的ニ御尋ネシテモ宜イ
所デアリマス、一千万圓ヲ增額サレテ地方
民ノ負擔ガ減ズルト云フ事柄ハ、是ハ意味
カラ行ケバ結構ナコトダラウト思ヒマス、
今日ハ地方ガ非常ニ不況ノ際デ皆納稅ニ
困ッテ居ルノデアル、併シ是ハ僅ナ私ハ働キ
シカナイト思ヒマス、最近ノ市町村費ハ十
二億七千万圓ト申シマスカラ、ソレニ千万
圓增額シタト云ッテモ、百二十七分ノ一デゴ
ザイマス、ソレカラ十二億七千万圓ノ市町
村費ニ一千万圓增スト云フト、百二十七圓
稅ヲ納メテ居ル人ガ一圓ノ減稅ニナルト云
フ勘定ニナル、百二十七圓ヲ納メル人ハ可
ナリ宜イ人デアリマス、併シソレハ減稅ヲ
シナイヨリモ宜イカモ知レマセヌ、宜イケ
レドモ、甚ダ僅ノ效力デアリマス、今日ハ、
私ハ每年九州ニ歸リマシテ、此農村ニ趣味
ガアッテ、農村ニ始終長ク居リマスガ、農村
ノ狀況ヲ比較的知ッテ居リマス、尤モ一局部
デアリマスルケレドモ、今日ノ農村ハ實ニ
困ッテ居ル、實際······、ソレデ私ハ疑ガ起ッタ
ノハ、此消費節約及緊縮ニ於テ農林省ト商
工省ノ金ヲ七百万圓バカリ削ラレテ居ル、
其中ニハドウシテモ地方ニ置イテ貰ヒタイ
ト云フコトデ、私等ハ御賴ミニ行ッタ費用モ
アリマス、斯カル費用ハ是ハ補助費デスカ
ラ謂ハヾ或事業ヲ起セバ其利息ニ當ル譯デ
アリマス、七百万圓ノ補助費ヲ置ケバ、ソ
レニ依ッテ一億近クノ、七朱若クハ八朱ト見
テモ、一億內外ノ事業ガ、產業振興ノ基礎
ヲ爲ス事業ガ地方ニ起ル譯デアリマス、勿
論地方債ノ起債ヲ許ス、而シテ其事業資金ノ
利息ハ補助デ是ハヤッテ行ケルト云フコト
ニナル、今日ハ不況デアリマスカラ補助費
デ事業ヲ呼ビ起サナケレバナラヌ、ナカ〓〓
町村ト云フモノノ以外ニ今日事業ヲ起スト
云フコトハ困難デアリマス、殊ニ地方ヲ顧
ミルト中央ノ金庫ニハ·······大銀行ニハ十億、
二十億ニ近イ金ガアル、十億ノ金ガ積ンデ
アッテ一向借リル人モ無イ、地方ノ人ヲ顧ミ
ルト云フト金ガ無クテ納稅モ出來ナイ、斯
ウ云フ狀態ナンデアル、ソコデ此中央ノ金
ヲ濫リニ散ラスト云フコトモ出來マスマイカ
ラ個人ニ濫リニ貸付ケテモ取レナカッタ時困
ルカラ······ケレドモ是ハ市町村ノヤウナモ
ノノ產業上ノコトニ貸付ケラレテ行ッタナ
ラバ、是ハ返サナイト云フコトモナイノデ
アリマスカラ、ソレデ又起債ヲ許サレテ、
サウシテ其事業ヲ地方ガ起ス場合ニ於テハ
補助ヲスルト同時ニ其開墾トカ、開拓トカ、
或ハ植林デアルトカ、桑園ノ改良デアルト
カ、サウシテサウ云フ事業ハ勿論此內地品
ヲ使ヒ、外國ノモノヲ使ハナイト云フコト
ヲ條件ニシテ、サウ云フ事業ヲ奬勵サレタ
ナラバ、其金ガ必シモ海外ニ流出スルモノ
トハ思ハレヌ、中央ノ銀行ノ金庫ニ收メテ
アル金ガ地方ノ地主ナリ或ハ農家ノ懷ニ入
ルト云フダケデ置キ場所ハ變リマスケレド
モ、同ジ日本ニアルノデアリマスカラ、サ
ウシテ其金ヲ散ラシタガ爲ニ後ニ開墾ノコ
トガ出來マシテ、食料品ガ三億前後輸入シ
テ居ルモノモ幾ラカ輸入ノ防遏ニナリ、國
際貸借ノ改善ニモナルト云フヤウナコトニ
ナルノデス、從テ其町村ガ事業ヲ起シマス
レバ下級ノ矢張リ勞働者、農業勞働者ヲ日
ニ八十錢ナリ一圓ナリ出シテ之ヲ使役シマ
ス、サウスルト下級ノ人ガ賃銀ヲ取ルコト
ガ出來マス、一千万圓ノ國庫負擔デ是デ潤
フノハ納稅者ガ潤フノデアリマス、大臣ガ
說明サレタ通リ家屋稅ヲ減ズルトカ、或
特別戶數割ヲ減ズルトカ、都會地ノ附近ニ
ナリマスレバ家屋稅ヲ納メル者ハ私ハ少イ
ダラウト思フ、家ヲ持ッテ居ル者ハアリマセ
又、多クハ借家ガ多イ、併シ特別戶數割殆
ド是ハ貧乏人デモ納メテ居リマスルガ、私
ノ知ッテ居ル範圍デハ免稅ニナッテ居ルモノ
ガ可ナリアル、是ハ全國ヲ集メテ見タナラ
バ特別戶數割ヲ納メヌモノハ大分アルダラ
ウト思フ、地方ニ產業ヲ起シマスレバサウ
云フモノモ矢張リ勞役ニ使ハレテ、サウシ
テ賃銀ヲ取ルト云フコトニナリマスカラ地
方ノ者ハ大分潤フノデアリマス、中以下
ノ······中小商工業ト云フモノニ低利資金デ
金融ヲサレマシテモ御相手ハ農家デス、商
工業者ガ、農家ガサウ困ッテ居ルナラバ其
金ヲ借リテ商品ヲ仕入レテ見タ所ガ買フ人
ガ無イ、ソレデ今日ノ狀況デ是ガ進ンデ行ッ
タナラバ是ハ私ハ甚ダドウモ面白カラヌ傾
向ニナッテ居ル、思想モ無論惡化シマセウ、
此間ニハ甚ダ不都合ナ主義ヲ持ッテ居ルモ
ノノ煽動ニ依ッテ不納同盟ト云フモノモ作
ラヌトモ言ヘマセヌ、今現ニヤッテ居ル所モ
アリマス、ソレデ何トカ地方ノ低級ナ者ニ
金ヲ取ラセル工夫ヲ考へラレナケレバ、此
一千万圓ノ國庫負擔金ヲ增額シテ、地方ノ
納稅者ノ幾ラカ負擔ヲ輕クシタカラト云ッ
テモ、是デ地方ハナカ〓〓滿足スル譯ニ私
ハ行カナイダラウト思ヒマス、又救濟ニモ
ナリマセヌデス、是デハ······ソレデ唯玆ニ
大藏大臣ニ御尋ネシタイノハ、サウ云フ方
針デ町村ト云フモノニ、地方債ヲ起シテ產
業振興ノ仕事ヲサセル、ソレヲサセルニハ
起債ヲ許サナケレバナラヌ、サウシテ其仕
事ヲスルニ付テノ種々ナ機械トカ、色ミナ
モノハ內地品ヲ買ヘト、斯ウ云フコトニサ
しー、ソレデモ金ガ海外ニ流出シテ行クノ
デアルカ、ソレカラ地方ニ起債ヲ許シタカ
ラト云ッテ、矢張リ金解禁ノ方ニ大影響ヲ
及ボスカドウカ、是ハ甚ダ私ハドウモ疑問
三四郎テ居リマス、ソレニ付テ大藏大臣ノ御
考ハ如何デアリマセウカ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=66
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067・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 此農林省ノ七
百何十万圓ノ補助費其他ヲ削リマシタコト
ハ、本會議ニ於キマシテ農林大臣カラ一應
御答辯ヲ申上ゲタト思ッテ居リマスガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=67
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068・湯地幸平
○湯地幸平君 イヤ答辯ハアリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=68
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069・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 要スルニ緊縮
政策ヲ行フ大體ノ方針カラシテ、或ルモノ
ハドウシテモ削ラザルヲ得ヌト云フコトカ
ラ、アヽ云フ結果ニ出タコトヲ申上ゲタト
思ッテ居リマスガ、只今ノ直接ノ御尋ハ斯ウ
云フ事情ヲ我ミハ考ヘテ居リマシタノデス、
地方ニ於キマシテ財源ニ缺陷ヲ持ッテ居リ
マス公共團體ガ可ナリ多クナリマシタノ
デ、ソコデドウシテモ地方ニハ地方ノ財政
ヲ整理スル必要ハ、何モ外ノコトヲ少シモ
考ヘヌデモ必要ガアルノデゴザイマス、衆
議院デゴザイマシタト思ヒマスガ、內務大
臣ガ財源ニ缺陷ノアル公共〓體ノ數ヲズット
讀ミマシテ、金額マデズット讀ミマシタノ
デ、私ハソレヲ手許ニ今持チマセヌガ、可
ナリ地方ノ財政ハ憂フベキ狀態ガアル、ソ
コデソレヲ相當整理ヲシテ、緊縮ヲ立テテ
地方ノ財政ヲ緊縮シテヤラウト云フコト
ガ、斯ウ云フコトガ我ミノ考ノ中ニ當然ア
ルノデアリマス、ソコデソレヲ以テ行キマ
シタ場合ニ地方債ヲ二億、或場合ハ二億五
千万圓モ許シテ居ルモノモ、其結果カラ來
テ居ルノハ相當ニ削減ヲシヤウ、其代リ其
問題ガ失業等ノ問題ニ關係シタ時ハ、手加
減ヲシテ許シテヤラウト云フコトニ方針ヲ
樹テマシテ、サウシテ今日マデヤッテ見マス
ト斯ウ云フノガアリマス、例ヘバ今失業者
ガ地方ニアル、此道路ヲ起債デヤッテ居ル
ガ、此道路ヲ全部削ッテシマヘバ失業者ガ
出來ル、其場合ニ此起債ヲ持續シテ行ケバ
失業者モ出來ヌ、ソレナラバ失業者ノ失業
救濟ヲスルノト同ジコトダカラ、ソレヲヤ
ラウト云フコトニシマシタリ、或ハ水道下
水道其外ノモノニ於キマシテハ、サウ云フ
狀態カラ割出シテ今日ハ起債ヲ許ス手加減
ハ致シテ居リマス、ソコデ一千万圓ノ補助
金額ハ少イ、ソレヨリモ外ヘ持ッテ行ッタラ
宜カラウト云フ御說ハ御尤ノ點モアリマス
ガ、唯私ハ斯ウ考ヘテ、其處マデ參ッタノデ
アリマス、一千万圓ダケト御覽下サルト大
變小サイヤウニ思ヒマスケレドモ、府縣、
市、町村ト斯ウ分ケテ是非トモ財政ノ整理
ヲシテ、相當ニ餘裕ガアッタナラバ、是ハ減
稅モヤラセヤウ、斯ウ云フコトニ進ンデ行
キマシタ、ソレデ先刻モ私ガ此處デ申上ゲ
タ如ク、今日ハ全收入ノ減シテ居ルモノノ高
ガ、昭和五年度ニ丁度三千万圓程アリマス、
ソレガドレダケガ減稅デ、ドレダケガ當然
減、例ヘバ所得稅ガ減レバ、其附加稅ガ減
ルト云フヤウナモノガドレ位アルカ、ソレ
ハ詳細ナ表ガマダ出來テ居リマセヌガ、其
三千万圓ノ中デ、減稅トシテ使ッタノガアリ
や、 、ソレト千万圓ヲ加ヘテ見ルト、最初
カラ方針ニシテ先ヅ地方稅ヲ減ジヤウ、斯
ウ云フコトノ方針デ來マシタガ、先刻地方
稅ヲ納メテ居ナイ者モアルト申シマシタガ、
特別ノ、稅モ納メテ居ラヌ者モアリマスケ
レドモ、普通農村ニ行キマスレバ、大部分
ノ人ガ地方稅ハ何カノ課目デ納メテ居ルト
申シテ宜カラウト思フ、御說ノヤウニ或ル
極ク少數ノ者ハ除カレテ居ル者モアリマス
ガ、其處ガ此地方稅ノ免稅ノ一番良イ所デ
ハナイカ、殆ト納メテ居ナイ者ハナイ、其
處ニ減稅ヲ持ッテ行ク方ガ、消費稅ヨリモ、或
ハ國稅ヨリモ、何ヨリモ一番良クハナイカ
ト考ヘテ、義務〓育費ヲ殖ヤシ、ソレカラ
地方稅ヲ減稅ヲスルト云フ二ツノ途カラ進
ンデ來タ所以デアリマス、成程其千万圓ノ
モノハ一箇所ニ確カ三十圓トカ、四十圓ト
カ云フ所ハアリマセウ、極ク少イ所モアリ
マスケレドモ、大體ノ方針カラ云フト、サ
ウ云フコトデ進ンデ來タノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=69
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070・湯地幸平
○湯地幸平君 地方ノ產業ニ關スル經費ヲ
減サレタノハ、サウスルト主トシテソレダ
ケノ補助費ヲ置イテ、地方ニ產業ヲ興サセ
ルトシテモ、地方ハ非常ニ借錢ヲ持ッテ居
ル、其上ニソンナニ借錢ヲ持ッテハ市町村ガ
困ル、ソレデアノ補助費的ノモノヲ止メタ
ガ宜イト云フコトガ主ニナッタ譯デスカ、矢
張リ金解禁デ、金ガ海外ニ流出スルカラト
云フノデ、御許シニナッタノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=70
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071・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) 是ハ私カラ申
上ゲルヨリモ、農林大臣カラ申上ゲタ方ガ詳
細ニ亙ッテ宜シイノデスガ······減ジテアル
モノハ先日農林大臣モ言ハレタ如ク、使ヘ
ナクテ繰趣シテ居ル金ガ可ナリアリマシ
タ、アレナニカノヤウナ事情モアリマシ
テ、只今御話ノヤウナ事情モアリマス、
是ハ產業補助トシテ置イテオイタ方ガ宜イ
ヂヤナイカ、其費用ヲ一々拾ヒ擧ゲテ、是
ハ不必要ダ、是ハ改正スル必要ガアルカラ
ト云フタ譯デナイノデ、或部分ハ全體ノ大
局カラ見テ、是モ減シ、アレモ減ラサヾル
ヲ得ヌト云フ方カラ減シテ來タモノモアリ
マス、併シ今ノ大局カラ申シマスレバ、地
方ノ地方債ノ問題デアリマスルト、ドウモ
地方ノ財政ガ今申ス如ク非常ナ缺陷ヲ生ジ
テアルカラ、是モ一ツ立テ直サナケレバナ
ラヌト、斯ウ云フ考モ這入ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=71
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072・湯地幸平
○湯地幸平君 農林省ノ方デ繰延ベタモノ
ハ百二三十万圓、確カ暗渠排水ノ金デ、其
事業ガ進ンデ居リマセヌカラ、金ヲ繰延べ
テモ其仕事ニハ影響シナイ、其外ハ單ニ削ッ
タダケダト仰シヤルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=72
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073・井上準之助
○國務大臣(井上準之助君) ハイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=73
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074・湯地幸平
○湯地幸平君 イヤ、大體ニ於テ考ハ分リ
マシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=74
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075・千秋季隆
○男爵千秋季隆君 大藏大臣ガ折角御出席
ニナッテ居リマスカラ、先刻大體ニ付テ御說
明ヲ戴イタコトニ聯關シテ、御懇談的ニ、
速記ヲ止メテ、餘リ澤山伺フコトハアリマ
セヌ、簡單ニ伺ッテ見タイト思ヒマス、御異議
アリマセヌケレバ速記ヲ止メテ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=75
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076・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 如何デス皆サ
ン、千秋男爵カラ速記ヲ止メテ、懇談シタ
イト云フコトデアリマスガ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=76
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077・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) ソレデハ速記
ヲ止メテ
午後二時三十六分速記中止
午後三時十五分速記開始発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=77
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078・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 速記ヲ始メテ
下サイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=78
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079・南弘
○南弘君 幸ヒ今此處ニ大藏省ノ主計局長
ガ御出デニナッテ居リマスルカラ、歲入關係
ニ付テ此際御說明ヲ願フコトガ、我〓本案
ヲ審議スル上ニ於テ非常ニ便利デアル、其
所以ハ本案ハ今年度ハ國庫剩餘金ヲ以テ支
辨ナサルカラ宜シウゴザイマスルガ、後年
度以後是ハ恒久財產ヲ要シ、サウシテ法律
デ後年度以後ノ歲出ヲ束縛スル所デアリマ
スルカラ、今後ノ歲入關係ニ於テハ我〓深
甚ノ注意ヲ拂フコトガ必要デアルト思ヒマ
ス、既ニ大藏省ハ五年度ノ豫算ヲ此冬ノ議
會ニ提出ナサッタ、ソレニ對シテ僅ニ四五箇
月經ッタ今口ニ於テ千二百圓バカリノ······
此額ハ或ハ確カデナイカモ知レマセヌガ、
歲入ヲ更正ニナッテ居ラレルヤウナ狀態デ
アルカラ、今後モ之ヲ此大體ノ基礎トシテ
昨年ノ八月ノ現在ニ於テノ課稅ノ標準ニ爲
サッタ、其通リニ今後ノ歲入ガアルカドウカ
ト云フコトハ我ミ非常ニ危惧ノ念ニ堪ヘヌ
ノデアリマス、將來不景氣ガ挽囘シ、經濟
界ガ好轉イクシマスレバ或ハ宜シイカモ知
レヤセヌガ、今日ノ狀態カラ見マスレバ、
日一日不景氣ガ深刻ニ相成ルヤウナ狀態デ
アルノデアリマスルカラ、更新ノ歲入ガ日
一日減ジツツアル、從テ此大藏省ノ歲入ニ
於テモ豫定通リ得ラルルカドウカト云フ
コトハ非常ニ我ニ危惧ノ念ニ堪ヘヌノデア
リマスルカラ、若シ豫定ノ收入ヲ得ラレナ
イト云フ場合ニアルナラバ、此一千万圓ノ
支出ト云フコトニ對シテ直接關係スルコト
デアリマスルカラ、此際丁度主計局長ガ御
出ニナッテ居ルノデアルカラ、セメテハ歲入
ハ更正ニナッタ其事柄ニ付テ一ツ御說明ヲ
承ッタ方ガ非常ニ便利デアルト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=79
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080・青木得三
○政府委員(靑木得三君) 只今ノ御質問ノ
要旨ハ、前ニ解散ニナリマシタ議會ニ提出
イタシマシタ歲入豫算ト、今囘政府ニ於テ
編成イタシマシタ實行豫算ノ歲入トノ間ニ、
見積替ヲシタサウデアルガ、見積替ヲシ
タノハドウ云フ譯デ見積替ヲシタノデアル
カ、斯ウ云フ御質問ノヤウデアリマスガ、御
答ヲ致シマス、昭和五年度ノ成立豫算ニ於
キマシテ計上イタシテ居リマシタ租稅收入
ノ金額ハ九億五百九十三万圓デゴザイマス、
之ヲ此度ノ實行豫算ニ於キマシテハ八億九
千六百八十万圓ト云フコトニ改メマシタノ
デゴザイマス、故ニ其金額ノ差ハ九百十二
万六千圓ヲ改メタト云フコトニナッテ居ル
ノデゴザイマス、尙ホ是ハ御質問ノ範圍外
デアリマスガ序デナガラ申上ゲテ置キマス
ト、前年度ノ豫算ハ租稅收入ノ總額ハ、豫
算ト致シマシテハ八億九千七百万圓デゴザ
イマスガ、是ハ兩稅委讓ニ伴ヒマス經過的
減稅ノ金額ガ含マレテ居リマセヌ、稅ヲ減
ラス計算デ此豫算ハ最初作ッタノデアリマ
スカラ、此兩稅委讓ガ法律トシテ成立チマ
セヌデ、經過的減稅ガ成立チマセヌカラ、
其金額ヲ加ヘテ見ナケレバナラメト思ヒマ
ス、ソレデアリマスカラ、昭和四年度ノ豫
算ノ租稅收入ノ總額ハ九億九百四十万圓デ
ゴザイマシテ、此九億九百四十万圓ト、此
度作リマシタ實行豫算ノ金額八億九千六百
八十万圓トヲ比較イタシマスルト云フト、
前年度豫算ニ對シマシテ千二百五十九万六
千圓ヲ減ジテ居ル、是ハ曩ニ大藏大臣ノ御
話ノ通リデアリマス、是ハ餘計ナコトデゴ
ザイマシタガ、尙ホ續キマシテ、何故ニ見
積替ヲシタカト云フコトヲ申上ゲマス、尙
ホ其見積ヲ替ヘタト云フノハ、廣イ言葉デ
アリマシテ、只今申上ゲマシタ此見積替ノ
金額九百十二万六千七百三十六圓ノ中ニハ
地稅ト營業收益稅ノ金額ガ含マレテ居リマ
ス、此地和ト營業收益稅ハ、是ハ地租ヲ賃
貸價格デ取ルト云フ法律案ヲ、成立豫算ノ
當時ニハ議會ニ提出スル計畫デアリマシテ、
其爲ニ此地租ニ於キマシテ一時的ニ百七十
七万七千圓程殖エル計畫デアリマシタ、營
業收益稅ハ十五万九千圓減ル計畫デアリマ
シタ、其法律案ヲ議會ニ提出シナイコトニ
ナリマシタノデ此金額ガ變ッテ參リマス、是
ハ見積替ト申サナイ方ガ或ハ宜シイカモ知
レマセヌ、デアリマスカラ純粹ニ見積替ヲ
致シマシタ金額ハ七百三十四万八千九百四
十六圓ト云フコトニナルノデアリマス、其
七百三十四万八千九百四十六圓ノ中、酒ノ
稅ガ百八十六万二千五百二十圓デアリマシ
テ、ソレカラ關稅ニ於キマシテ五百六十四
万五千八百十四圓ヲ減ジテ居リマスノデア
リマス、尙ホ是ハ私ノ關係イタシマス外ノ
コトデゴザイマスガ、山林收入ニ於テ約二
百万圓ノ見積替ガアリマスサウデアリマス、
ソレハ正確ナ數字ハ私能ク存ジマセヌガ、約
二百六万圓デゴザイマスカ、ソレ位ノ數字
デゴザイマス、私ハ此酒造稅ト關稅ノコト
ヲ御說明申上ゲタイト思ヒマス、ソレデ此
酒造稅ガ非常ニ見積ガ過大デハナイカト云
フコトガ、大變ニ議會ノ豫算委員會等ニ於テ
御質問ヲ受ケテ居リマスノデ、甚ダナンデ
アリマスガ、其コトニモ關聯イタシマシテ
一ツ御話ヲサシテ戴キタイト思ヒマス、此
百八十六万二千五百二十圓ヲ減ジマシタ理
由ハ、此不成立豫算ニ於キマシテ、酒造稅
ノ見積ヲ致シマス時ニ御承知デモアラウト
思ヒマスガ、日本全國ノ酒造組合中央會ガ
一割減石ノ決議ヲ致シマシタ、ソレデ豫算
ヲ見積ルニ當リマシテハ、ドウシテモ其酒
造組合ガ減石ヲ決議シタト云フコトヲ、ド
ウシテモ考慮ニ入レナケレバナラナイト、
斯ウ思ヒマシタノデアリマス、併ナガラ酒
造組合ガ一割ノ減石ノ決議ハ致シマシタケレ
ドモ、ソレガ果シテ厲行セラルルモノデアルカ
ドウカト云フコトガ十分ニ確信出來マセヌ、
ソレデ或程度ノ減額ヲ見積ッテ置キマシタ
ノデアリマス、所ガ愈ミ議會ガ解散ニナリ
マシテ、更ニ此酒ノ稅ノコトヲ考ヘマス時
ニ、丁度三月ノ中頃デアリマス、其時ニナ
リマスルト云フト、全國デ酒ヲ幾ラ造ッタ
カト云フコトガ二月末ノ現在ノ數字ガ分リ
マシタ、其二月末現在ノ數字ヲ見マスルト
云フト、前年同期ニ較ベマスルト七分五厘、
百分ノ七半ダケ減ジテ居。タノデアリマス、
百分ノ七半ト云フモノハ、前ニ私共ガ不成
立豫算ノ際ニ此減額ヲ見積ッテ居ノタモノヨ
リモ少シ多カッタノデアリマス、ソレデアリ
マスカラ共百分ノ七半ト云フモノニヒッツ
ケル爲ニ、百八十六万二千五百二十圓ト云
フモノヲ此度減ジマシテ見積替ヲ致シマシ
タ、ソレデアリマスカラ、酒造組會ノ決議
ト云フモノハ一割減デアリマスガ、衆議院
ノ豫算委員會ニ於キマシテ、假令一割ノ減
石ハ、ソレハ厲行ハ出來ナイカモ知レナイ
ケレドモ、八分位ノ減石ハ出來ル筈デアル、
サウスルト云フト、千四百万圓位ハドウシ
テモ減ラナケレバナラナイ筈デアルノニ、
此度ノ豫算ニ於テハ六百九十九万七千百五十
九圓ヨリシカ前年度豫算ニ比シテ減クテ居
ラナイ、千四百万圓減ラナケレバナラナイ
モノガ、七百万圓ダケシカ減ラシテナイノ
ハ、卽チ見積ガ過大デハナイカ、斯ウ云フ
御質問ヲ受ケタノデアリマス、併ナガラ此
御質問ハ一應ハ誠ニ御尤デゴザイマスケレ
ドモ、實ハ此度ノ豫算ハ衆議院ノ豫算委員
會ニ於テ御質問ガアリマシタ通リニ、千四
百万圓減ラシテアルノデアリマス、ソレハ
大ヘン變ナコトヲ申上ゲルヤウニ聞エルノ
デアリマスガ、酒造組合ガ決議ヲ致シマシ
タノハ前年度ニ對シテ一割ヲ減ラスト云
フ決議デハゴザイマセヌ、前三箇年ノ平均
額ニ對シテ一割ヲ減ラスト云フ計算デアリ
マス、其前三箇年ノ平均ト云フモノハ幾ラ
デアリマスカト申シマスルト、四百六十六
万石ナノデアリマス、所ガ此四百六十六万
石ト云フモノニ較ベマスルト云フト、此度
ノ豫算ハ千四百万圓減ラシテアルノデアリ
マス、酒造組合ノ決議イタシマシタ四百六
十六万石、ソレヲ稅額ニ致シマスルト一億
八千六百万圓デアリマスガ、此一億八千六
百万圓ニ對シテ衆議院ノ豫算委員會ニ於テ
ハ、此位減ルデハナイカト仰セニナッタ通
リ千四百万圓減ラシテアルノデアリマス、
ケレドモ此昭和四年度ノ豫算ト云フモノハ、
昭和二年度ノ造石高ヲ基礎トシテ之ハ出來
テ居リマス、昭和二年度ノ造石高ハ四百五十
二万石デアリマス、ソレデ其處ニ十五万石
ホド違ッテ居リマス、稅額ニ致シマスト約
六百万圓バカリ違ッテ居ルノデアリマス、ソ
レデアリマスカラ其少イモノト比較イタシ
マスカラ、少イ金額ガ出ルノデアリマシテ、
酒造組合デ決議イタシタ金額ニ對シテ衆議
院豫算委員會デ或ル方ノ御質問ニナッタ通
リニ千四百万圓ハ落シマシテ、ソレガ卽チ
見積替ニ致シマシク結果、サウ云フコトニ
相成ッテ居ルノデアリマス、ソレカラ尙ホ今
度ハドウ云フ譯デ國稅收入ノ見積替ヲ致シ
タノデアルト云フ點デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=80
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081・南弘
○南弘君 二月末ニ對シテ七割減デ、三月
末ハマダ分リマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=81
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082・青木得三
○ 政府委員(靑木得三君)ソレハ先日豫算
委員會デ長岡サンカラ御質問モゴザイマシ
テ、又衆議院ノ本會議デ武藤山治サンカラ
御質問ガゴザイマシテ、大藏大臣及私カラ御
答へ致シタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=82
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083・南弘
○南弘君 ソレハイツニナレバ分リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=83
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084・青木得三
○政府委員(靑木得三君) 左様デゴザイマ
ス、大抵此月ノ中頃ニナリマスレバ分ラウ
カト思ヒマス、ソレカラ關稅收入ノ見積替
ヲ致シタ譯ヲ申上ゲマス、不成立豫算ニ於
キマシテハドウ云フ見積リヲシテアッタカ
ト申シマスルト、餘リ長クナリマスカラ大
體ヲ申上ゲマス、先程南サンノ仰セニナリ
マシタヤウニ、昭和四年八月以前ノ一箇年
ノ實蹟ヲ基礎ニ致シマシテ木材關稅ノ增加
ヲ見込ンデアリマス、所ガ昭和四年八月以
前一箇年ノ實蹟デ見積ッタノデハ、ドウモ少
シ見積リガ過大デハアルマイカト云フ懸念
ガゴザイマシテ、ソレカラ三分五厘ダケ減
ラシタノデゴザイマス、ソレデ三分五厘ダ
ケ減ラシマスト、前年度豫算ニ對シテ約四
十万圓減ルト云フ計算ニナッテ居リマス、所
ガ丁度昨年ノ秋、サウ云フ見積リヲ立テマ
シタガ、ソレカラ段々ト關稅收入ハ丁度金
輸出解禁ガ斷行セラレルコトニナリマシテ
輸入額ガ減リマシテ、サウシテ其關稅收入
ガ段々ト減ッテ參リマシテ、ソレガ現計ノ上
ニ現ハレルヤウニナリマシタ、ソレデアリ
マスカラ私ドモ此昭和三年八月以前ノ一箇
年ノ實蹟ニ依ッテ立テタ關稅收入ノ見積リ
ハドウモ穩デナイデハナイカ、實行ガ困難
ダト思ヒマシタモノデゴザイマスカラ、ソレ
デ昭和四年十二月以前ノ一箇年ノ實蹟言ヒ
換ヘマスレバ昭和四年一月カラ十二月マデ
ノ實蹟ニ依ッテ關稅收入ヲ見積リマシタ結
果、五百六十四万圓ヲ尙ホ減ラスコトニナ
リマシタ、ソレデアリマスカラ、前ニ四十
万圓前年度豫算ニ對シテ減クテ居ッタ、其他
ニ五百六十四万圓ヲ減ラシマシテ、合セテ
六百五万四千六百八十圓ト云フモノガ前年
度ノ豫算ニ對シテ減少イタシテ居リマス、
金額ノ見積替ヲ致シマシタ理由ハ大體左樣
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=84
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085・南弘
○南弘君 私ハ前ニ申上ゲマシタ通リ歲入
關係ニ於テハ多大ノ疑問ヲ持ッテ居ルノデ
ゴザイマス、此貴族院ノ豫算總會ノ速記錄
ヲ拜見シテ、更ニ御尋ネシタイト田心フコト
ガアルノデゴザイマスガ、第一號ガ參リマ
シタガ、第二號ガ參リマスレバ略ヘソレガ拜
見出來ルト思ヒマスカラ、其上ニ於テ更ニ
私質問ヲ致シタイト思ヒマス、又文部大臣
其他ニ對シマシテハ、今日貰ヒマシタ材料
ヲ能ク見マシテ其上デ明日更ニ私質問ヲ致
シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=85
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086・鵜澤總明
○鵜澤總明君 午前中ニ文部大臣ニ伺ッテ
置イタ全額負擔ノ關係ニナル點デスナ、マ
グ御答辯ガチヨット無カッタヤウデスガ、ソ
レヲ一ツ御願ヲシテ、其後モウ少シ御尋ネ
シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=86
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087・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 鵜澤君モウ一
遍チヨット発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=87
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088・鵜澤總明
○鵜澤總明君 衆議院等ニ於テノ御演說ニ
依リマスルト、市町村義務〓育費國庫負擔法
ニ於テハ一部、之ヲ負擔スト云フコトニナ
テ居リマスケレドモ、今度一千万圓ヲ增額
シ、更ニ全額ノ負擔ニ至ル迄ニスルト云フ
趣旨ノヤウナ意味ニ御述ベニナッテ居リマ
ス、ソレカラ、之ニ對シテ、臨時〓育會議
ノ決議ハ、或ハ連帶負擔デアルトカ、或ハ
市町村ト國庫トノ分擔デアルトカ云フヤウ
ナ點ニ付テ問答ガ交換サレテ居ルヤウデア
リマス、ソレデ文部大臣ノ御意見ノ、增加
シテモ五割四分ニナルニ過ギナイ、斯ウ云
フコトト、衆議院ノ問答デハ五割四分ドコ
ロデハナイ、所ニ依ルト云フト九割五分、
或ハ十割ニモ達シヤシマイカト云フヤウナ
問答ガアルヤウデスガ、其處ニ或ハ法文ノ
捉マヘ所ガ違ッテ居ルノデハナイカト思ヒ
マスガ、法文ヲ今承ルノハ却テドウカト思
ヒマスガ、大臣ガ全額負擔ノヤウナ趣旨ニ
ナッテモ此精神ニ反スルモノデハナイト云
フヤウナ御答ガシテアルヤウデアリマスカ
ラ、私ノ見方ガ間違デアレバ、サウ云フ問
答ト離レテ一ツ御說明ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=88
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089・田中隆三
○國務大臣(田中隆三君) 只今ノ御質問ガ
私ノ何時申上ゲタコトカ······何時ニシテモ
言葉ガ足リナカッタ爲ニサウ云フ御疑念ガ
起ッタノカモ知レマセヌガ、度ミ申上ゲタヤ
ウニ、此度ノ御協賛ヲ求メマシタ提案ハデ
ス、現行ノ法律第一條、第二條ニ準據シタ
モノデアリマシテ、小學校〓員ノ俸給ニ要
スル經費ノ一部ハ國庫之ヲ負擔スト云フ法
律、其法律ノ下ニ所謂一部ノ御協賛ヲ求メ
タモノデアル、斯ウ云フコトハハッキリト
御答ヘ申上ゲテ宜シイノデアリマス、ソレ
カラ全額云々ト云フコトガ起リマシタノハ、
總理大臣ガ豫テ民政黨ノ總裁トシテ、民政
黨ノ主義トシテ財政ノ關係ヲ圖ッテ義務〓
育ニ關スル〓員ノ俸給ノ全部ヲ、黨ノ主義
トシテ實現スルヤウニ努メルト云フコトガ
アルノデス、ソレニ基イテノ御質問ノアッタ場
合ニ、總理トシテサウ云フ考ヲ持ッテ居ル、
サウ云フ政策ヲ持ッテ居ルト云フ御答ヲ爲
サッタ、ケレドモ、ソレハ只今御協贊ヲ求メ
テ居リマスル此法案ノ問題、七千五百万圓
ヲ八千五百万圓トスルト云フコトトハ、直
接ノ關係ハアリマセヌコトト私ハ承知イタ
シテ居リマス、ソレカラ今日マデ國庫ガ〓
員俸給ノ一部ヲ負擔トスル、又其負擔金額
ガ七千五百万圓ヲ下ラザルモノトスルト書
イテアリマスル、此法律ノ解釋適用ト致シ
マシテ、〓員ノ俸給、全國全部ノ〓員ノ俸
給ヲ押ヘテノ規定デアル譯デアリマス、ア
リマスケレドモ、半額論トカ全額論トカ仰
シヤル方ミガドチラノ方モ共ニ一人一人ニ
當シテ見ルト、其〓員ノ俸給以上ニ負擔金ヲ
交付スルト云フコトハ、法律ノ解釋上穩當
デナイト見テ居ラレルヤウデアリマス、ソ
レカラ文部當局モ、只今ノ當局モサウ思ッテ
居リマス、從來モ總テ其方針ノ下ニ此法律
ヲ運用シテ來テ居リマス、ソレデ市町村ノ
貧富其他ノ事情ニ依ッテ色ミナル差等ヲ設
ケルコトニ法律ガナッテ居リマス、其差等ヲ
設ケルコトニ付キマシテ、勅令モアリ訓令
モアリ、ソレカラ内規モゴザイマスルガ、
ソレ等ニ依ッテ其大體ノ標準ヲ定メマシテ、
所謂最極度ノ補助ヲ與へナケレバナラヌト
云フ標準ニ嵌ッタモノデモ、ソレニハ矢張リ
俸給ノ全額デナクシテ、所謂九割五分ニ相
當スル計算ノ下ニ九割五分デ止メテ居ルノ
デアリマス、是ハ先程申上ゲマシタ此法律
ハ〓員俸給ノ一部トアル、全部ニ及ンデモ
イカヌ、無論全部以上ニ行クノハ尙ホイカ
又、斯ウ云フ趣旨デ解釋モ其通リ實行モ其
通リデ、此法律ヲ運用シテ來ッテ居リマスル
コトハ事實デアリマス、ソレデアリマスカ
ラ、其趣旨ハソレニ牴觸シタヤウナコトヲ
私ハ申上ゲヌ積リデゴザイマス、ソレカラ
其何割何分ト云フコトハ全體ノ數字ヲ押ヘ
マシテ、七千五百万圓トカ七千万圓トカ云
フ數字ハ、其當時ニ於ケル市町村ノ尋常小
學校〓員ノ俸給ノ增額ト照ラシ合セテ其率
ヲ取ッテ見レバ、從來デモ七千万圓ニ增加シ
タ時ハ、其時ニ於ケル義務〓育費中ノ〓員
俸給ノ全額トノ割合ヲ取〃テ見ルト五割四
分、七千五百万圓ノ時ハ五割五分、斯ウ云
フ數字ニナッテ居リマス、今度モ八千五百万
圓ニ假リニナッタト見テ、現在ニ於ケル俸給
トノ割合ハドウ云フ風ニナルカ、俸給ト云
フノハ尋常小學校ノ〓員俸給、ソレノミニ
照ラシ合セテ見ルト矢張リ五割四分位ニナ
ルヤウデアリマス、最初七千万圓ノ增額ニ
シタ時ト同ジ事情ノ下ニアリマス、ソレカ
ラ是ハ唯御參考ノ爲ニ申上ゲタイノデアリマ
スガ、臨時〓育會議デ御審議ニナッタ時ハ、
義務〓育費ダケデナクシテ小學査ノ〓員全
體ニ付テデゴザイマス、ソレヲ標準トシテ國
庫ノ負擔金ヲ定メルガ宜シイト云フ案デ
アッタノデアリマス、臨時〓育會議デハ
又其答申ニ基イテ政府ノ提案シタ時ハサウ
デアッタ、ソレデ衆議院ニ於テ高等小學校ニ
マデ及ボサヌデ、尋常小學校卽チ義務〓育
費ダケノ〓員俸給ヲ目度トシテ現在ノヤウ
ナ法律ニ改メラレタ譯デアリマス、改メラ
レテ何モ關係ナイコトデアリマスケレド
モ、假リニ臨時〓育會議ノ時ノ趣旨ヲ酌ン
デ全體ノ〓員、尋常小學校、高等小學校ノ
方モ合セテ其〓員ノ俸給ト、ソレト此七千
五百万圓ナリ八千五百万圓ト對照ヲ取ッテ
見マスルト、矢張リ四割何分ト云フヤウナ
モノニナッテ、半額ニモ達シナイト云フ結論
ガソコニ生レテ來ル譯デアリマス、其意味
ノコトガ何等カ外ノ意味ニ移ッテ唯今ノヤ
ウナ御質問ガアッタノデナイカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=89
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090・鵜澤總明
○鵜澤總明君 大分判ッタヤウデアリマス
ガ、只今仰セニナッタヤウニ委員會速記錄第
囘デアリマス、其一囘ノ五頁ノ所ニ倉元委
員ノ質問トシテ······實ハ私ハ〓育ノ問題デ
アリマスカラ、成ルベク〓育ノ見地カラ御
質問イタシタイ、又其意味ニ於テ御答辯ガ願
ヒタイノデスガ、甚ダ遺憾ナコトニハ此案
ニハ大分政治的ノ意味ガ昔カラ伴ッテ居ル、
ソレデ今日此場合ニ伴ッテ居ルカ、ソレハ存
ジマセヌ、存ジマセヌデアリマスルガ、其
爲ニ衆議院ニ於テノ問答ヲ又此處デ繰返サ
ナクテ宜イノヲ繰返スコトハ已ムヲ得ナイ
ト思ヒマス、一方我ミノ此委員會ノ情勢ヲ
他ニ我ミガ粗忽ニ取扱ッタモノデナイト云
フコトダケハ承知シテ貰ハナケレバナラヌ
ノデアリマスカラ、ソレデ甚ダ御分リニナツ
タ各位ニ對シテ御迷惑ト思ヒマスケレドモ、
ソレダケヲ御諒承ヲ願ヲテ置キタイ、此倉元
委員ノ御質問ニ全額負擔ト云フコトガアッ
テ、ソレカラソレニ對シテ只今文部大臣ガ
御答ヘニナッタヤウナコトガ成程五頁ノ所
ニ詳シク書イテアリマス、是ハ申上ゲマセ
ヌ、之ニ對シテ更ニ十六頁ノ所ニ山崎委員
カラ······十六頁ノ二段ノ所デアリマスガ、
此處ニ、「現在ノ配當方法ニ依ッテ貧弱町村
ニ配當スル場合ニ最高九割五分ニ當ッテ居
ル、今囘ノ一千万圓ヲ增額スレバソレガ九
割八分位ニナルノデアッテ、マダ全額ニハ二
分ノ餘裕ガアル、斯ウ云フヤウナ御話デアッ
タヤウデアリマス、或ハサウナルカモ知レ
マセヌガ、チヨット疑ガアリマスカラ、念ノ
爲ニ御調ヲ願ッテ置キタイト思ヒマスノハ、
從來最高九割五分卽チ沖繩縣ノ某村ニ對ス
ル最高率ガ九割五分ニナッテ居リマスガ、ア
レハ現在ノ負擔法ノ精神ガ所謂連帶支辨主
義ヲ採ッテ居リマスルガ爲ニ、特ニ手加減ヲ
シテ九割五分ニ止メテアルノデハナイカト
私ハ記憶シテ居リマス」、是ガ只今大臣ノ仰
シヤラレタ九前五分以上ニナッテモ、大體九
割五分ノ所ニ止メテ居ルト云フ結論ニナル
ダラウト思フノデアリマス、是ガ零時三十
分ノ休憩ニナッテ居リマシテ、其後ガ午後二
時八分ノ開會ニナッテ居リマス、此アトノ結
末ガツイテ居ラヌ、ソコデ全額カ或ハ部
カト云フ問題ガ起ッテ居リマスノデスカラ、ソ
レデ質問ヲシタ譯デアリマス、此點ニ於テ
九割五分ト云フモノニナッテ居ル、其處ニ
分ト云フモノヲ止メテアル、斯ウ云フ御趣
旨デスナ······分リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=90
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091・田中隆三
○國務大臣(田中隆三君) 尙ホ其事ヲチ
ヨット申上ゲマス、山崎君カラ其御質問ガ
ゴザイマシテ、後デ詳シク調ベテ御答ヘシ
ヤウト云フコトデ其問答ハ終ッタノデス、所
ガ其後ニ翌日デシタカ私ハ御答ヘシヤウト
思ッタラ、アレハモウ分ッタカラ宜イト云フ
非公式デアリマスケレドモ、二人ノ間ニ御
答ヲ申上ゲル機會ヲ失シタモノデアリマス
ガ、全部ト云フヤウナ所ハ町村ヲ目安トシ
テノ話デアリマス、町村ノ〓員ノ俸給ノデ
ス、極ク貧弱ナル特別ナ事情ノアルモノニ
配當スル、種々ノ內規計算ニ基イテ算盤ヲ
割當テテ見マスルト云フト、全部ニ達スル
モノモアリ、或ハ全部以上ニ頭ヲ出スモノ
モ幾ラカアルノデアリマス、アリマスケレ
ドモ、ソレヲ片一方ハ詰リ內規標準ニ依ッテ
色〓分配ヲ定メル······内輪ノコトデアリマ
ス、ソレカラ俸給額以上ニ或町村ニ分擔金
ヲ下附スルト云フコトガ、先刻申上ゲタヤ
ウニ法令ニハ俸給ノ一部トアルノニ、全部
或ハ全部以上ニ行クト云フコトガ、法律ノ
解釋トシテ宜シクナイト云フ解釋ヲ執ラレ
テ、ズット前カラ最極度ヲ九割五分ニ止メ
テアル譯デアリマス、內規通リニ總テ割出
シテ行クト九割五分以上ニモナラヌケレド
モ、內規ノ適用ヲ其點ニ於テ、何ト申シマ
セウカ拘束シタト申シマスカ、制限シタト
申シマセウカ、サウ云フコトヲヤッテ居リマ
ス譯デアリマス、ソレカラサウ云フモノニ
今度ノ此一千万圓ヲ餘計ニ割當テマスト、
事情モ違ヒマスカラ、町村ハソレ〓〓變ッテ
又參リマスケレドモ、假リニ同ジ町村ガ同
ジ事情ニアッタ、初メ割當テタ時ト同ジ現狀
ニアッタモノト見テ、國庫カラ下渡スベキ金
額ガ一千万圓今度ハ殖エテ來ル、其結果ド
ウナルカ、斯ウ云フ考ノ下ニ色ミ算盤ヲ取ッ
テ見マスルト、其當時ノ事情ノ所謂九割五
分ニ止メタモノヲ其儘トシテ、其後ノ一千
万圓ダケヲ新規ニ割合テテ居ルモノト致シ
マスト、所謂三分位ガ丁度適當ナ數字ニナッ
テ現ハレテ來ル譯デアリマス、デスカラ假
リニ九割五分與ヘタ町村ニ九割八分ヲ與ヘ
マスト云フト、丁度一千万圓ノ增額シタ
結果ガソコニ現ハレテ來ル、斯ウ云ウ結論
ガ出テ來タ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=91
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092・鵜澤總明
○鵜澤總明君 只今ノ御說明ニ依リマシ
テ、此金額負擔ト云フ意味ノコトハ分リマ
シタ、臨時〓育會議時代ノ決議ニハ······確
カ私モ與ッテ居ル一人デアリマス、ソレデ唯
ノ此義務〓育ダケデハナク、小學校〓員ノ
〓育ト云フモノガ、是ガ非常ニ國家ノ〓育
トシテ大切ナ譯ノモノデアル、大切ナ譯デ
アルケレドモ、貧弱ノ町村デハ其〓員ノ俸
給サヘ負擔ガ出來ナイ、是ガ爲ニ完全ナ〓
員ヲ得ル譯ニ行カナイ、行カナイカラシテ
元來カラ云ヘバ或ハ自治町村ノ〓育ト云タ
方ガ宜イカモ知レヌケレドモ、之ヲ唯市町
村ノミニ委シテ置ク譯ニ行カヌモノデアル
カラ、國家モ其費用ヲ分擔スルガ宜カラウ、
之ヲ分擔スルニ付テハ全額ヲ分擔······負擔
スルカ、或ハ部分的ノ分擔ニスルカ、是ハ
〓育ノ見地カラ餘程考へナケレバナラナ
イ、全部國家ガ負擔シテ、其爲ニ學校ノ先
生ガ官吏ト同樣ニナル、官吏ト同樣ニナル
コトニナッテ、市町村長或ハ助役ナドヨリ地
位ガ上ニナルト云フヤウナコトニナルト、
公民〓育トシテモ普通〓育トシテモ圓滿ニ
遂行スルコトガ出來ナイ、サレバト云ッテ之
ヲ市町村ダケニ委シテ置クト云フコトデア
レバ、今度ハ小學校ノ先生ガ市町村長、又
ハ吏員ノ下ニ立ツト云フヤウナコトニナッ
テ、市町村ノ吏員ノ意見ニ左右セラレル、斯
ウ云フヤウナコトガアッテ、ドウシテモ其小
學〓育ノ爲ニハ、ドチラノ途ニ依ッテモ面白
クナイ、ソレ故ニ國家ガ半額ヲ持チ、市町
村ガ半額ヲ持ツト云フコトニシテ、國家ト
市町村トノ間ノ共通ノ働キヲ圓滿ナラシメ
テ、玆ニ此〓育ノ方針ヲ立テル方ガ宜シ
イ、斯ウ云フノガ〓育會議ノ建議ノ精神デ
アッタト思フノデアリマス、ソレデ其案ガ今
度議會ノ問題トナリマスト、文部大臣ノ說
明ニモアルヤウデアリマスガ、色ミニ變クテ
參リマシテ、實際ノ負擔ヲ受ケル方ノ町村
ニ於テハ、貧弱ナルモノモアレバ富ンデ居
ルモノモアル、ソコデ此貧弱ナモノノ方ヲ
餘計補助スルト云フヤウニセヌケレバ、折
角ノ負擔ノ意味ヲ達シナイデハナイカト云
フヤウナ所ニ、大分政治的ノ意味モ這入ッテ
來タヤウニ私ハ思フ、思フノデアリマスケ
レドモ、固ヨリ是ハ大キナ意味ノ政治ノ
ツデアリマスカラ、政治ノ意味ノ這入ルコ
トハ惡クハナイノデアリマスケレドモ、ソ
レガ爲ニ〓育問題ガ往々ニシテ政黨ニ利用
サレル、政黨ニ利用シテモ構ハヌト思ヒマ
スケレドモ、是ハ併シ義務〓育ト云フヤウ
ナ見地カラ見ルト、私ハ大變是ハ惜ムベキ
コトト思フノデアリマス、ソレデ斯ウ云フ
案ニ付テハ先ヅ第一義トシテハ固ヨリ國家
的ノ〓義務育ノ見地カラ判斷ヲシテ、ソレ
デ立テテ行カナケレバナルマイト思フノデ
アリマス、其趣旨ニ於テハ文部大臣モ御同
感デアリマセウカ、ドウデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=92
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093・田中隆三
○國務大臣(田中隆三君) 只今ノ法律デ交
付スベキ金額ヲ、市町村ノ貧富ノ程度ニ於
テソレ〓〓分擔金ヲ按配スルト云フ法律
ヲ、改正スルト云フ考ハ持ッテ居リマセヌ、
是ハドウモ現狀ニ於テ已ムヲ得ヌコトデハ
ナカラウカ、大キク申シマスレバ市ト町
村、市ノ方ガ割合ニ所謂〓育費······富裕デ
モアリ、又〓育費其モノモ町村ホド多クナ
クテ、ソレ〓〓ノ改善ノ途ヲ執ッテ行ケル、
反對ニ町村ノ方ハ總テノ負擔、〓育費ノ負
擔ガ市ニ比較シテ遙ニ重クテ、サウシテ其
財政ノ狀態ハ一層困難デアル、又各特別ナ
市ナリ町村ナリニ付テハソレ〓〓ノ事情モ
又アル、ソレ等ノ事情ニ應ジテ分配ヲスル
ト云フコトハ、而モ法律ニ······貴衆兩院ニ
於テ御協贊ヲ得マシタ法律ニチヤント載ッ
テ居ルノデアリマスカラ、而モ大體ノ標準
ハ動カスコトノ出來ナイヤウニ根本ノ數字
ハ何分ノ一ハ斯ウ云フ風ニ分カッテ、何分
ノ一ハ斯ウ云フ風ニ分カッテト云フマデ、細
カク分配ノ方針ヲ指定シタ法律ガ兩院ヲ通
過シテ居リマスル、而モソレヲ數年間實行
シテ參リ、共實行上ニ於テモ格別ノ異論ナ
シニ行ハレテ行ッテ居リマス、今日ノ程度ニ
於テハ之ヲ改正スルノ必要ハ認メテ居リ
マイル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=93
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094・鵜澤總明
○鵜澤總明君 私ハ改正スル必要ヲ認メル
カドウカト云フ意味ハチヨットモ御聽キシ
タ譯デハナイ、半分ヅツ負擔ヲスル、斯ウ
云フ精神ハ飽マデ御變更ニナラナイ、卽チ
今日ノ法律ノ精神ニ從ッテ義務〓育ヲ遂行
サレル、斯ウ云フヤウナ趣旨ニハ御同意デ
アリマスカト云フコトガ、私ノ質問ノ趣旨
ナンデス、或ハ口數ガ多カッタモノデスカ
ラ、法律ノ改正ヲ必要トスルト云フヤウナ
意味ニ御取リニナラレタカモ知レマセヌガ、
サウ云フ意味ハナイノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=94
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095・田中隆三
○國務大臣(田中隆三君) 此半分ト申シマ
スルコトハ文政審議會ノ答申ノ趣旨カラ
申シマスト、其當時ハ金額モ少カッタノデア
リマスノデ、半額ト云フ位ノ程度マデ段々
增額シテ行キタイト云フ御趣旨デアッテ、國
ノ財政ノ事情ナリ何ナリノ許ス場合ニ於テ
モ其半額以上ニ迄及ンデハイカヌト、斯ウ
云フ御趣旨デナイヤウニ私ハ解釋イタシテ
居リマス、私ノ解釋スル所ニ依レバデス、
段々··
〔南弘君「文部大臣、其ノ所ヲモウ一遍
御述べ下サイ、私聽落シマシタカラ··
ト述フ〕
臨時〓育會議ニ於ケル御決議ノ趣旨ハ半
額ヲ超シテハイカヌゾト云フ程强イ意味デ
ハナイノデ、其當時セメテハ半額位ニマデ
達シタイ、斯ウ云フ御趣旨デアッタト私ハ
見テ居リマス、段々其說明中ニモ、此法律
案ヲ制定スルコトニ付テノ議論主張ヲ列ベ
テ居リマスル中ニ、縱令全額ヲ國庫ノ負擔
トスルコトガ出來ヌニシテモ、セメテハ半
額ニ達セシメタイト云フヤウナ世間ノ要望
モアル、ト云フヤウナコトナドモ記述サレ
テアリマス、ソレ等是等ヲ、全體ノ上カラ
見マシテ、其當時ノ······私ハ其當時ハ關係
シテ居リマセヌカラ分リマセヌケレドモ、
私ノ解釋スル所ハマアサウ云フ風ニ見テ居
リマス、併シソレハ今日ノ問題ト直接關係
ノナイコトデゴザイマシテ、今日ハ前刻モ
申上ゲマシタヤウニ、ドノ途、從來モ數囘
アッタ程度、半額ト云ヒマスカ、半額ヲ少シ
超シタト申シマセウカ、今迄アッタダケノ程
度ノ範圍內ノ增額デアリマスカラ、主義ヲ
改メタトカ方針ヲ變ヘタトカ云フコトニハ
向觸レナイ、所謂現行法ノ主義方針通リ
ノ增額デアル、斯ウ云フ風ニ御解釋ニナッテ、
ソレデ適當デアラウト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=95
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096・鵜澤總明
○鵜澤總明君 其答ダラウト思ッテ居リマ
シタ、ソレデ此文政審議會デナイ前ノ臨時
〓育會議デスカ、アノ時ノ人、私モ今古イ
書庫ヲ探スト決議ガアルノデスガ、文部省
ニアリマスマイカナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=96
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097・田中隆三
○國務大臣(田中隆三君) ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=97
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098・鵜澤總明
○鵜澤總明君 ソレヲ後トデ拜見イタシマ
ス、私ハ此分擔主義ヲ何故採ルカト申シマ
スト、文部大臣モ御同意ノヤウデゴザイマ
スガ、〓育ノ畫一制度ヲ打破シタイト云フ
御考デアリマスガ、是ハ恐ラクハ此小學校
ノ〓育ニ付テモ御考ヘニナッテ居ラレルコ
トデアラウト思フノデアリマス、所ガ今日
ハ大抵公立小學校ガ主ニナリマシテ、私立
ノ小學ト云フヤウナモノハ極メテ稀デア
ル、ケレドモ若シ〓育ヲ、畫一主義ヲ壞ス
ト云フコトニナレバ、或ル意味ニ於テハ私
立ノ小學〓育モ認メナケレバナラナイ、現
ニ私ナドノ友達ニ於テモ既ニ私立ノ小學校
ヲ自分デ經營シテ居ル人モアリマス、ソレ
カラ私ナドモ、私ハ公立或ハ官立ノ方ニハ
關係ハゴザイマセヌガ、私立ノ方ニハ中學
ト致シマシテモ十九年以上經驗ヲ持クテ居
リマス、ソレカラ今ノ小學校ニ通學ノ出來
ナイ······是ハマア文部大臣ノ本會議ノ御演
說ニ於テモ文部省ガ桂庵ノ御世話マデ爲サ
ル程ノ御心配ガアッタ位デアリマスルガ、職
業ヲデスネ、實際學校ヲ出テモ得ラレナイ
ト云フ、失職者ト云フ近頃流行リノ言葉ノ
ヤウニナッテ居リマスガ、誠ニ私ハ是ハ政治
家ノ御心配ニナルノハ御尤ノコトダト思ヒ
マスガ、サウ云フ者ヲ出サナイガ爲ニ、其
方カラ見テモ、或ル場合ニ於テハ畫一ヲ改
メテ、サウシテ此私立ノ小學ノ〓育ノヤウ
ナモノヲ認メルコトガ必要デハナイカト思
フノデ、現ニ私ハ五年バカリ芝デ法人ノ事
業デアリマスルケレドモ、女工ヤ或ハ雇人
ニナッテ居ッテ晝間ノ學校ニ行クコトノ出來
ナイ者ノ爲ニ、夜間ノ學校ヲヤッテ居ルノデ
アリマス、ソレモ國家ニ對シテ必要ナコト
ト考ヘマスルノデ、國庫ガ此〓育ノ爲ニ〓
育費ヲ負擔スルト云フコトニナレバデス、
サウ云フヤウナ方面ニ付テモ是ハ考ヘ及ボ
サナケレバナラヌコトニナルノデアリマ
ス、ソコデ〓育見地カラニナルト、ドウモ
此市町村ト云フ一ツノ自治團體トシテ進ン
デ參ル公ケノモノバカリデナク、サウ云フ
個人ノ方カラモ見ナケレバイカヌ、之ニ付
テサウ云フヤウナ場合ノ〓員ノ俸給ヲ、或
ル部分迄負擔シテヤルトカ何トカ云フコト
モ考ヘナケレバナラヌモノデアラウト思フ
ノデアリマス、ソレデ今ノ連帶負擔ノ額ヲ
飽クマデ增加シテ、サウシテ結局此全額マ
デ負擔負擔スルノデアルト云フコトハ、誠
ニ一方カラ申シマスルト云フト結構ナヤウ
デアリマスルケレドモ、他ノ一方カラ見ル
ト云フト、必シモ是ハ宜クナイコトニナル、
斯ク申スカラト言ッテ、私共ハ決シテ此〓育
家ヲ輕蔑スルト云フ意味デハナイ、〓育家
ノ俸給ト云フモノハ、全額總テ國庫ニ於テ
負擔ヲシテヤラナケレバナラヌ、サウ云フ
ヤウナ負擔ヲサセヌケレバ國家ガ〓育家ヲ
輕蔑シテ居ルモノデアル、斯ウ云フヤウナ
風ニハ私共考ヘナイ、ソレデ全額デアルカ
分擔デアルカト云フ問題ハ、唯此金額ノ問
題ノミデナクシテ、〓育ノ方針トシテ御考
ヘニナッテモ大切ナ問題ノ一ツデハナイカ、
斯樣ニ思フノデアリマス、其趣旨ニ於テ、諄
イヤウデアリマシタガ、全額ト云フヤウナ言
葉ガ委員會ノ速記ノ中ニ現ハレテ居リマシ
タカラ、之ヲ御質シヲシタヤウナ趣旨デア
リマス、今承リマスルト云フト、大體此法
案ノ精神モ從來ノ慣行モ御變ヘニナッテ居
ラヌ、ソレニ依ッテ提案セラレタモノデアル
ト云フコトヲ伺ヒマシテ、其點ハ滿足ヲ致
ス次第デアリマス、次ニハチヨット問題ガ細
カクナリマスケレドモ、昨日政府委員ノ方
ニ承リマシタ市町村義務〓育費國庫負擔法
ノ施行ニ關スル件ノ第七條ノ一號二號三號
ノ、其次ノ卽チ二項デアリマス「第四條ノ
規定ニ依ル市町村中震火災、風水害、早害、
凍害其ノ他特別ノ事情アリト認ムルモノニ
對シテハ前項第三號ノ規定ニ拘ラズ隨時國庫
支出金ヲ交付スルコトヲ得」ト斯ウアリマ
ス、是ガドノ位ノ程度ニ於テ今日迄運用セ
ラレテ、其實例ガ何程アリマスルカト云フ
コトヲ承リマシタ、所ガ之ニ對シマシテ、
矢張リ質問ノ致シ方ガ惡カッタ爲ニ、政府委
員ニ徹底イタシマセヌノデ、其後ニ非公式
ニ御知ラセヲ願ッタノデアリマス、卽チ此意
味ニ於テハ、北海道ノ茅部郡鹿部村ノ千八
百十九圓、ソレカラ臼尻村ノ千八百八十圓、
屋札部村ノ三千二百九十一圓合計六千九百
九十圓、是ダケニ過ギナイ、斯ウ云フヤウ
ニ承リマシタガ、是ハ此通リデアリマスカ、
或ハ速記ヲ取ッテ頂イテ、モウ少シ數モ多イ
シ金額モ多數デアラウト思ヒマスガ、ドチ
ラノ方デアリマスルカ、ソレヲチヨット承リ
タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=98
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099・篠原英太郎
○政府委員(篠原英太郞君) 昨日鵜澤博士
カラ御尋ネノ時ニ、私ガ御答ヘ申上ゲマシ
タ三百有餘ノ數ハ、此四條ノ規定ニ依ル市
町村中、震火災、風水害、旱害、凍害ト云フ
ヤウナサウ云フ被害ニ依ッテ特別町村トシ
テ增額交付金ヲ貰ッタ數ノ市町村ノ總數、及
ビ其總額デゴザイマス、唯是ハ後ニ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=99
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100・鵜澤總明
○鵜澤總明君 ソレヲモウ一遍金額ヲ·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=100
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101・篠原英太郎
○政府委員(篠原英太郞君) 昭和四年度ニ
於キマシテ其町村數ハ三百五十九ケ町村デ
ゴザイマス、之ニ對スル交付總金額ハ二百
二十七万三千九百二十圓デゴザイマス、デ
內譯モ昨日ハ申上ゲマシタガ·····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=101
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102・鵜澤總明
○鵜澤總明君 內譯ハ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=102
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103・篠原英太郎
○政府委員(篠原英太郞君) ソレデ尙ホ係
ノ者ヲシテ御伺ヒ申上ゲマシタ所ノ御尋ノ
御趣意ハ、此町村中早害等ノ關係ニ依ッテ、
此七條ノ第二項ノ適用ニ依テ隨時ニ交付シ
タ町村ハ幾ツアルカト云フ御尋デアリマシ
タノデ、此中ニ三ケ町村アルト云フコトヲ
只今申上ゲタ次第デアリマス、アトハ七條
ノ一項ノ第三號ノ規定ニ定メラレテアリマ
スル二月又ハ三月ノ時期ニ準據イタシマシ
テ交付ヲ致シテ居ル、斯ウ云フコトニナツ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=103
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104・鵜澤總明
○鵜澤總明君 サウスルト其三ケ町村ト云
フノガ、只今私ノ申上ゲマシタ此三ケ町村
デスナ······此コトニ關連シテ大臣ニ御尋ヲ
致シタイノデアリマスガ、此雪ノ害ノ關係
デスナ、是モ衆議院デハ大分問題ニナッタ
ヤウニ思ハレルノデ、共雪ノ害ニ依ル、玆
ニ山形縣ニ大分熱心ナ人ガアリマシテ、山
形縣ノ雪ノ害ノ問題ガ一向此法律案ニ於テ
顧ミラレテナイ、併ナガラ其害ハ非常ニ大
キイモノデアルカラ請願ヲ致シマシタ所
ガ、貴族院ニ於テ請願會ニ於テハ御採擇ニ
ナッテ居ル、斯ウ云フヤウナ問題、是ハ小學
校ノコトデスカラ細カナヤウナコトデアリ
マスケレドモデスガ、細カナ所ニ小學校〓育
ノ價値ガアルノデアリマス、ソレデ此雪ノ
害ノ問題ハ是ハ七條ノ二號ニ這入ッテ「其ノ
他特別ノ事情アリ」ト云フモノニ這入ラナイ
ヤウナ御說明モアルシ、這入ルヤウナ御說
明モアルシ、大臣ノ御說明ニ依ルト是ハ入レ
テモ宜イ、此四月カラ這入ッタトカ云フヤウ
ナ御說明ノヤウデモアリマスガ此點ヲ茲デ
一ツ承ッテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=104
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105・田中隆三
○國務大臣(田中隆三君) 是ハ從來ハ「特
別ノ事情」ト云フモノノ中ニ今御話ノ雪害
ト云フモノヲ見テ居ナカッタサウデゴザイ
やく、事實トシテ······ケレドモソレハドウ
モ穩當デナイト認メマシテ、四年度カラ雪
害ヲモ矢張リ「特別ノ事情」ノ中ニ加ヘルコ
トニ致シマシテ、法令トシテハ何時デモ事實
ニ應ジテ加ヘ得ルコトニナッテ居ル譯デア
リマス、而シテドウ云フモノヲ加ヘルカト
云フコトニ付キマシテハ、矢張リ內務、文
部大藏ノ三省ノ關係各局課長ガ集シテ委
員會ヲ造ッテ居リマス、其委員會ニ內規ガア
リマシテ、內規デ總テノ場合ヲハッキリト
規定シテ居リマス、其中ニ今ノ雪害ガ無カッ
タモノデゴザイマスカラ、今日マデ適用ヲ
見ナカッタ譯デアリマスガ、今後ハ單ニ雪
ノ爲ニ害ヲ受ケタコトヲ理由トシテ特別
增額ノ要求ガアリマスレバ、當然ソレハ斟
酌サルベキ事項ニナッタ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=105
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106・鵜澤總明
○鵜澤總明君 只今ノ雪ノ害ノ問題ニ付キ
マシテハ、昨日ノ質問ノ趣旨ガ一層明白ニ
ナリマシテ、滿足ノ至デアリマス、ソコデ
私ハ先程意見ノヤウニ申シマシタ〓育ノ畫
一ヲ御改メニナッテ、之ニ付テハ小學校〓育
ノ方針モ新ニスルト云フヤウナ御考カラデ
スト、市町村ノ減稅ニ充テルト云フコトヨ
リモ、モウ一層緊急ナ問題トシテハ〓育ノ私
立ノ經營者、サウ云フヤウナ風ノ〓育家ニ
對シテ何カ援助ヲスルト云フヤウナ途ヲ執
ル御考ハ如何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=106
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107・田中隆三
○國務大臣(田中隆三君) 此法律ノ效果ヲ
市町村公立ニ屬スル學校ニ限ラズ、更ニ其
範圍ヲ擴メテ私立ノ小學校ニマデ及ボスト
云フコトハドウカト云フ御意見ノヤウニ伺
ヒマスガ、事柄ト致シマシテ、サウ云フコトガ
實現セラルレバ、〓育上寔ニ結構ナコトヽ
私ハ思ヒマス、併ナガラ何シロ財政上ノ問
題デ、ソレダケ非常ニ又金額ヲ要スルコト
ニモ相成ラウト思ヒマス、果シテ之ヲ實現
スルト云フ爲ニハ種々ナ調査〓究ヲ要スル
コトガアラウト思ヒマス、御意見トシテ謹
ンデ承ッテ置ク以上ニ、此際其コトノ、其間
題ニ對スル私ノ意見ヲ申上ゲル時期ニ達シ
テ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=107
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108・鵜澤總明
○鵜澤總明君 今マデノ方針ハ大體此公立
ニ依ッテ統一スル、卽チ畫一主義ヲ執ルト云
フ風ナ方針デアッテ、寧ロ此私立ト云フモノ
ヲ抑ヘルト云フヤウナ〓育方針デアッタノ
デアリマスカラ、玆ニ急ニ畫一ヲ打破シテ
新ニ私立的ノ〓育ヲ認メヤウト云フノデア
リマス、之ヲ盛ニスルトカ云フヤウナコト
ハ、是ハ矢張リ分配上ノ問題デハアリマセ
ヌガ、〓育專門家ノ間ニハ一廉ノ議論ニナ
ルコトデアラウト思フノデアリマス、是尺
大臣トシテモ只今ノ程度ノ御意見ノ外ニハ
ナカラウト思ヒマスガ、昨日承リマシタ··
是モチヨット政府委員ノ方ニ於キマシテハ、
質問ノ言葉ノ短カッタ爲ニ御了解ニ御苦ミ
ニナッタノデハナイカト思ヒマスガ、或縣ニ
於テハ小學校ノ此位置ノ關係カラ致シマシ
テ、先ヅ此町村ノ本校ガアリ、ソレカラ本
校ハ前ノ此町村合併前カラ只今ノ區ニナッ
テ居ル所ニ學校ガ存在シテ居ッタヤウナ關
係カラ、サウ云フヤウナ學校ガ或ハ分校ト
ナルト云フヤウナコトニナッテ、或處ニハ
本校ト分校ト云フヤウナモノノ存在シテ居
ル町村ガナイ譯デハナイ、今日デモマダア
ル、ソレカラ一二ノ府縣······或ハ文部省ノ
方針カトモ存ジマスルガ、左樣ナ此分校ハ
成ルベク中心ノ本校ニ併合セシメル、サウ
シテ無理ニデモ强制シテモ併合セシメルト
云フヤウナ方針ヲ取ッタコトガアリマス、其
爲ニ其學生ノ學校へ出ナイトカ、或ハ納稅
シナイトカ云フヤウナ騷動ノアッタ所モ相
當ニアルヤウニ思ヒマシタ、斯ウ云フヤウ
ニ一方カラ見マスルト、町村ノ〓育費ト云
フモノガ段々嵩ンデ參リマシテ、〓育費ヲ
國庫カラ補助シナケレバナラヌト云フヤウ
ナ場合ニナルノデアリマスカラ、此點ニ付テ
ハ交通ノ便利ニナッタ所ハ分校ヲ廢止シテ、
サウシテ此本校ト云フヤウナ所ニ纒メテ參
リマシテ、ソレデ〓育上ノ經費ヲ減ラスト
云フコトニナレバ、同時ニ此國庫カラ補助
スル方ガ餘計ニ利益ヲスルヤウナ形ニナル
ノデアリマスカラシテ、ソレデ此分校ノヤ
ウナ制度ヲマダ認メテ居ルヤウナ所ニ對シ
テハ、之ヲ併合セシメテ、而シテ此補助ノ
途ヲ取ルト云フヤウナコトガ或ハ必要デハ
ナイカ、是モ今ノ〓員ノ數ト生徒ノ數ト云
フダケヲ標準ニシテ見マスルト、昨日質問
イタシマシタヤウニ、一向其關係ガナイヤ
ウニナリマスケレドモ、ソレハ只表面ノ數
字ノ話デアリマス、實際〓育費トシテ、或
ハ父兄ノ負擔其モノハ、其分レタ町村内ノ
負擔ト云フ方カラ言ヘバ矢張リ此經費ハ
嵩ンデ來ル譯ニナル、サウ云フ點ニ付テ是
マデ御調査ニナッタ所ガアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=108
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109・篠原英太郎
○政府委員(篠原英太郞君) 只今ノ御尋ハ
或町村ニ於キマシテ數箇ノ學校ヲ有シテ居
ル場合ニ、交通ガ段々發達シテ來テ、ソレ
ニ連レテ通學ト云フコトモ容易ニナルヤウ
ナ場合ニハ、此學校ヲ整理シテ、此市町村
ノ〓育費ノ負擔ヲ輕クスルト云フコトハ結
構ナコトデアルカラ、サウ云フコトヲ奬勵
スルヤウナ意味ニ、斯樣ナ費用ヲモ考ヘタ
コトハナイカ、斯ウ云フ御質問ノヤウニ解
釋イタシマス··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=109
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110・鵜澤總明
○鵜澤總明君 イヽエ、整理セシメテ〓育
費ヲ成ルタケ減ラサシメルヤウニシテ、ソレ
デ補助ヲスルト云フコトニナレバ、補助ノ
效力ヲ持ツコトニナリマスカラ、サウ云フヤ
ウナコトニ付テ御考ヘニナッタコトハナイ
カ、又ハサウ云フ本校ノアル所ハ殆ド先ヅ
數ノ知レタモノデアッテ、文部省トシテ考フ
ル程ノ價値ノナイモノデアルカト云フコト
ヲ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=110
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111・篠原英太郎
○政府委員(篠原英太郞君) 只今御尋ノ事
柄ハ、是ハ町村ノ〓育上相當重要ナ事柄ニ
文部省トシテ考ヘテ居ルノデアリマス、此
事柄ハ今日ニ始ッタコトデナイノデアリマ
ス、モウ既ニ十數年以前カラ各地方廳等ト
密接ナ連繫ヲ持チマシテ、サウシテ今ノ出
來得ベキ合併ノ出來ルダケ適當ナ方法ヲ以
テ之ヲ實行ヲ致シマシテ、町村ノ〓育費ヲ
一ニハ無用ニ掛カラシメナイ、同時ニ內容
ノ改善ト云フコトニ向上ヲサシテ行カウト
云フコトニ努メテ居ル事柄ハ、今日ニ至リ
マシテモ變リナキ方針デアルノデゴザイマ
ス、只今ハ統計ハ持ッテ居リマセヌデスガ、
重要ナル事柄デアリマスルガ、只地方ニ於
キマシテハ、地方的ノ部落ノ傳統ガゴザイ
マシテ、又氣候其他ノ關係ニ依リマシテ、
夏分ニ於テハ極メテ通學ガ容易デゴザイマ
シテモ、冬季ニ於キマシテハ、相當幼少ナ
人ハ通學等ガ甚グ困難ナ事情ガゴザイマ
ス、ソレニ多少地方的ノ色々ナ問題モアリ
マスルノデ、無理ヲ致シマシテ、之ヲ斷行
スルト云フコトハ、是ハ考ヘナケレバナリ
マセヌノデ、其邊ノコトハソレ〓〓ノ事情
ヲ篤ト斟酌ヲ致シマシテ、或ハ不納同盟デ
アルトカ、動モスルト同盟シテ學校ニ出ナ
イト云フヤウナ問題ヲ起シ易イ此頃デハ問
題モアリマスコトデ、左樣ノヤウナ事情ヲ
惹起シナイ意味ニ於テ、漸次只今ノヤウナ
方針ヲ辿リツヽ、又今後モ繼續シテ、奬勵
ヲシテ參ッテ居ルノデアリマス、元來ハ是ハ
市町村ノ〓育費ノ負擔ヲ輕減スル趣意ニ出
デテ居リマスルノデ、從ッテ補助等ヲ出シ
テ、之ヲ奬勵スルト云フヤウナ意味合ニハ、
實ハ文部省ハ考ヘテ居リマセヌヤウナ次第
デアリマス、左樣御承知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=111
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112・鵜澤總明
○鵜澤總明君 私ハ文部大臣ニ伺フ點ハ此
邊ノ所デゴザイマス、ソレカラ尙ホ質問ヲ
御繼續ニナルコトデアレバ總理大臣ニ伺ッ
テ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=112
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113・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 總理大臣ヲ此
處へ呼ビマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=113
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114・鵜澤總明
○鵜澤總明君 少シ位御休憩ニナッテモ差
支ゴザイマセヌ、御都合デ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=114
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115・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) デハ暫時休憩
イタシマス
午後四時二十六分休憩
午後五時十七分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=115
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116・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 休憩前ニ引續
イテ開會イタシマス、鵜澤君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=116
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117・鵜澤總明
○鵜澤總明君 私ハ總理大臣ニ一二件御尋
ヲ致シタイノデアリマス、是ハ豫算委員會
ニ於テ通〓ヲ致シテ置キマシタラバ、其點
ヲ承ッテモ宜カッタノデアリマス、豫算總會
ノ方ニハ問題ヲ限定シテ置キマシタノデ、
此委員會マデ御出ヲ願ッタ譯デアリマス、
此市町村義務〓育費國庫負擔法中ノ改正、
是ハ金額ハ一千万圓デゴザリマスルケレド
モ、此點ニ付キマシテハ、將來此負擔額ヲ
ドノ程度マデ增額セシムルカト云フコトニ
付テ、衆議院ノ速記ヲ見マシテ疑ヲ起シタ
ノデアリマス、此點ニ付テ田中文部大臣ノ
御說明ガアリマシテ、大體ハ了解イタシタ
ノデアリマス、併ナガラ尙ホ總理大臣カラ
一應御答ヲ得タイト思フノデアリマス、元
來此負擔法ハ臨時〓育會議ニ內閣ヨリ御諮
問ニナリマシテ、而シテ此臨時〓育會議ニ
於キマシテ、小學〓育ニ關シテ改善ヲ施ス
ベキモノノ第一條項トシテノ答申デアリマ
ス、而シテ御承知ノ通リ其答申ノ趣旨ト致
シマシテハ、市町村立小學校〓員俸給ハ國
庫及ビ市町村ノ連帶支辨トシ、國庫支出金
額ハ右〓員俸給ノ半額ニ達セシメムコトヲ
期スベシ、斯ウ云フコトニナッテ居ルノデ
アリマス、連帶支辨ト云フコトガ要點ニナッ
テ居ッタト思フノデアリマス、ソレデ連帶
支辨ニスベキモノデアルカ、或ハ國家ガ全
部負擔スベキモノデアルカト云フヤウナ點
ニ付テノ意見ハ相當ニアルト思ヒマス、今
日モ實ハ連帶支辨ト云フコトニナッテ居ル
ノデアリマスガ、此方針ヲ近キ將來ニ於テ
御變更ニナルト云フ御考ガアルノデアリマ
セウカ、或ハ此方針デ小學校〓育改善ノ目
的ヲ達スル、斯ウ云フ御方針デアリマセウ
カ、其點ヲッ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=117
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118・濱口雄幸
○國務大臣(濱口雄幸君) 御答ヲ致シマス
ガ、〓員ノ俸給ノ全額ヲ負擔スルト云フ主
義ヲ政府ハ支持シテ居ルカト云フ質問ヲ受
ケタ場合デアリマス、其場合ニ於テ全額負
擔ノ主義ハ支持シテ居リマス、斯樣ニ答辯
シタコトガアリマス、サウ云フ點カラ只今
ノ如キ御質問ガ起ルデアラウト思ヒマス
ガ、其主義ハ所謂主義デアリマシテ、マダ
私共之ヲ實現スルト云フ考ハ旣往ニハ持,
テ居リマセヌ、要スルニ此度ノ提案ハ一千万
增額ダケノ案デアリマス、而シテ其一千万
ノ增額ハ卽チ只今御引用ニナリマシタ大正
六年ノ臨時〓育會議答申ニ基イタ連帶支辨
主義ノ下ニ提案ヲ致シマシタ、同時ニ又大
正十二年ノ法律ノ第一條ニ一部負擔ト云フ、
其基礎ノ下ニ於テ提案ヲシタノデアリマス
カラ、今日ノ場合ニ於テハ一千万ト云フダ
ケノ問題ト御承知ヲ願ヒタイ、而シテ將來
之ヲドノ程度マデ增額スルカト云フコトニ
付テハ、實ハ確タル見込ヲ立テ難イト思ッ
テ居リマス、ト申シマスルノハ、大體財政
上ノ緩急トカ、竝ニ社會上ノ狀態、國民ノ
負擔ノ狀況、國民ノ負擔ト申シマシテモ國
稅ノ負擔ト地方稅ノ負擔トアリマスガ、其
兩樣ノ稅ノ負擔ト云フモノノ比較モ必要デ
アリマス、其他內外諸般ノ狀況ニ依ッテ每
年度ノ財政計畫ヲ立テマス時ニ於テ、改メテ
比較〓究ヲ致シ、ソレニ依ッテ時ノ必要ニ
應ジテ本年ハドウ云フ施設ヲ先ニスベキヤ、
ドノ施設ニ重キヲ置クベキヤト云フコトヲ
決メテ、然ル後ニ豫算ヲ編成イタシマス、
ソレ故ニ縱令本年一千万ノ增額ノ同意ヲ得
マシテモ、來年度ニ於テ更ニ續イテ五百万
圓增ストカ、一千万圓增ストカ云フ考ハ決
シテ持クテ居リマセヌ、其時ノ狀態ニ依ッテ、
財政ニ餘裕ガナケレバ出來マセヌガ、餘裕
ガアッタト致シマシテモ、地方ノ負擔ノ輕減
ヨリモ、他ノ方面ニ於テ使フベキ必要ガア
ルト考ヘマシタナラバ、其ノ方ニ其財源ヲ
充テタイト云フ外ニハ御答ノ致シヤウガナ
イト存ジマス、率直ニ申シマスレバ國民ノ
負擔輕減ト云フコトハ必要デアリマスガ、
先ヅ地方稅ノ負擔ノ輕減ハ今ノ政府ノ考デ
ハ、此度ノ一千万ノ增額デ暫ク見合ハスノ
ガ適當デハナイカ、從テ此次ニ負擔ノ輕減
ニ充テル餘裕ガ出マスレバ、寧ロ國稅ノ負
擔ノ輕減ニ充テルト云フコトガ適當デハナ
イカト云フコトヲ只今デハ考ヘテ居リマス、
サウ云フ考デアリマスカラ、將來ドノ程度
迄國庫ノ負擔ヲ增額スルカト云フ御質問ニ
對シマシテハ、確タル御返事ハチョット出
來兼ネルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=118
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119・鵜澤總明
○鵜澤總明君 モウ一點御尋ヲ致シタイト
思ヒマス、此案ヲ特ニ特別議會ニ御提案ニ
ナル程急グベキ事情ガドノ點ニ存在シテ
居ッタカト云フコトヲ承ハリタイト思ヒマ
ス、是ハ度ミ私ハ先程來委員會ニ於テモ申上
ゲタノデアリマスガ、此小學〓育、卽チ是ヨ
リ日本ノ將來ヲ擔フベキ少年、誠ニ純眞ノ
モノデゴザイマス、此〓育ノ任ニ當ル〓育
家ヲ國家ガ俸給ノ上ニ於テ保護ヲスル、或
ハ之ヲ尊重スルト云フ趣旨デアリマスカラ、
此案ニ對シテ成ルベク此政黨的ノ色彩ノ
疑ヲ生ゼシメルコトヲ欲シナイノデアリマ
ス、サウ云フ疑ガアレバ疑フ者ガ惡イト云
ヘバソレモ一ツノ說明ノ方法デアリマスル
ケレドモ、多少ナリトモサウ云フ疑ノアリ
マスルコトヲ······私ハ政黨員デアリマス
ガ、政黨ヲ決シテ惡イトハ思ハナイ、ドウカ
立派ナ政黨ノ發達ヲ希望スル、此點ハ總理大
臣ニ於テモ必ズ御同感ト思ヒマスガ、併ナガ
ラ〓育等ノ問題ニ於テ特ニサウ云フヤウナ
疑念ヲ起スヤウナコトガアッテハ相成ラヌ
ト考ヘマス、ソレデ何故ニ此議會ニ提案セ
ヌケレバナラヌ程急グベキモノデアリ、又
特別ノ手續ヲ取ラナケレバナラヌ程急グベ
キモノデアッタカト云フコトノ御說明ヲ願
ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=119
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120・濱口雄幸
○國務大臣(濱口雄幸君) 或ハ他ノ政府委
員ヨリ說明ガアッタカモ知レマセヌケレド
千、御質問デアリマスカラ私御答へ致シマ
ス、是ハ御說ノ通リ決シテ政黨的ノ色彩ヲ
帶ビタ案デハアリマセヌ、特ニ申上ゲテ置
キマス、斷ジテ左樣ナ偏頗ナル考カラ此案
ヲ出シタ譯デハアリマセヌ、是ハヨウ御了
解ヲ得テ置キタイト思ヒマス、而シテ何故
ニ此特別議會ニ於テ特ニ急ヲ要スルモノト
シテ此案ヲ出シタカト云フ御質問デアリマ
スカ、御承知ノ通リ今日ノ地方ノ租稅ノ負
擔ハ隨分重イノデアリマス、國稅ノ負擔モ
重イノデアリマスガ、殊ニ地方稅ノ負擔ガ
重イノデアリマス、從テ農村ノ疲弊、或ハ
自治體ノ財政ノ紊亂ト申シマスカ、或ハ財
政ノ窮迫ト申シマスカ、到ル處ニ其聲ヲ聞
クノデアリマス、ソレ故ニ苟モ財源サヘア
リマスレバ、此財源ハ何ヲ差措イテモ地方
稅ノ負擔ノ輕減ニ充テルト云フコトガ地方
ノ負擔ノ狀況ニ照シテ最モ急務デアルト確
信ヲシテ居ルノデアリマス、而シテ鵜澤君
モ御承知ノ通リ、大正六年ノ臨時〓育會議
ノ決議ニ附帶イタシテアリマス所ノ希望條
項ヲ按ジマスルト、〓員ノ俸給ノ增額ト今
一ツニハ地方ノ負擔ノ輕減、此二ツヲ擧ゲ
テアリマス、然ルニ爾來今日ニ至ル迄數囘
ニ負擔ノ增額ガアリマスガ、其增額ハドウ
使ハレテ居ルカト申シマスト、或時ニハ〓
員ノ俸給ノ增額ニ使ハレ、或時ニハ負擔ノ
輕減ニ使ハレテ居リマス、最モ多クハ〓員
ノ俸給ノ增額ニ使ハレテ居ルト思ヒマス、
ソレハ其當時ニ於テ諸物價ノ騰貴ニ伴ッテ、
〓員ノ待遇ガ適當ノ所マデ達シテ居ナカッ
タ爲ニ、其ノ方ヲ急ニシタ結果テアルト存
ジマス、最近五百万圓增シマシタ是ハ主ト
シテ負擔ノ輕減ニ充テタト思ヒマス、然ラ
バ今日ハドウカト申シマスト云フト、〓員
ノ俸給ノ增額ハ私ハ積極的ニ其必要ハナイ
ト存ジマス、卽チ前ニ申シマシタ地方ノ租
稅ノ負擔ノ輕減ノ必要ガ緊切デアル場合デ
アリマスニ依ッテ、此一千万圓ヲ以テ地方稅
ノ負擔ノ輕減ニ充テルコトガ適當デアルト
思ヒマシテ、全額ヲ擧ゲテ地方稅ノ負擔ノ
輕減ニ充テル、斯ウ云フ結果ニナリマス、
是ハ御質問ノ稍〓範圍外ニナルカモ知レマセ
ヌガ、豫算委員會カラ鵜澤君ノ丁度退席ヲ
サレマシタ後デ他ノ委員ノ御質問ニ對シテ
私御答ヲ致シマシタコトデアリマスルガ、負
擔ノ輕減ニ充テルト云フコトガ、同時ニ〓
育ノ內容ノ、何ト申シマスカ、低下ヲ防グ
手段ニモナリ得ルト存ジマス、今日ハ負擔
ノ輕減ヲ圖ルト云フコトニ市町村ノ理事者
ハ努力ヲシテ居リマス、地方民ノ負擔ノ狀
況ヲ見テ之ガ負擔ノ輕減ヲ圖ラナケレバナ
ラヌト云フノデ、非常ニ努力ヲ致シテ居リ
マスル、所ガ他ニ輕減スベキ、節約スベキ費
日ガ乏シイ、玆ニ於テ市町村ノ歲出ノ中、
重要ナル部分ヲ占メテ居リマスル所ノ〓育
費ニ向ッテ動モスレバ削減ヲ加ヘテ、ソレニ
依ッテ負擔ノ輕減ヲ圖ラムトスル傾向ガ隨
分アルト思ヒマス、ソレヲヤラレマスト云
フト、〓育ハ改善ドコロデアリマセヌ、
却ッテ低下イタシマス、〓員ノ品質モ劣リ、
徒ッテ〓育ノ全體ガ內容惡化ト云フコトニ
ナル虞ガアルト考ヘマス、玆ニ於テ此度ノ
負擔額ノ增加ニ依ッテ、市町村ニ交付金ヲ渡
シマスト云フト、市町村ハ其ノ受ケマシタ
所ノ交付金ニ依ッテ、財政上餘裕ガソレダケ
生ズル譯デアリマスカラ、其餘裕ヲ以テ其
負擔ノ輕減ニ充テル、卽チ〓育ノ素質ヲ低
下セシメズシテ、而シテ地方民ノ負擔ノ輕
減ヲ圖リタイト云フ、先ヅ一擧兩得ト云フヤ
ウナ結果ニナラウト存ジマス、要スルニ市
町村ノ負擔ガ重イ、從ッテ此輕減ハ目下ノ急
務デアルト云フコトガ一ツ、今一ツハ負擔
ノ輕減ヲ圖ル手段トシテ、動モスレバ〓育
費ニ切込ム、サウスレバ〓育ノ改惡ニナル、
其改惡ヲ防グ爲ニモ、此際負擔金ノ增額ヲ
圖ルト云フコトガ、兩樣ノ方面カラ考ヘマ
シテモ、餘程緊急デアラウト存ジテ計畫ヲ
作ッタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=120
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121・鵜澤總明
○鵜澤總明君 私ノ質問ハ是デ宜シウゴザ
イマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=121
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122・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) モウ總理大臣
ニ對スル御質問ハゴザイマセヌカ······無イ
ト存ジマス、尙ホ總理大臣ノ御答ガ御希望
ナラバ願ヒマスガ、如何デゴザイマスカ、
若シ今日御質問ガゴザイマセヌケレバ、明
日ハ本會議モゴザイマスガ、此會モ明日午前
十時ニ開キマシテ、誠ニ御迷惑デアリマセ
ウガ、御集リヲ願ヒマス、尙ホ出來得マス
レバ明日デ成ルベク御質問ヲ御止メニナル
ヤウニ御願シタイト思ヒマス、ドウゾ其點
ヲ御諒承ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=122
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123・南弘
○南弘君 ソレハ委員長ノ御希望デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=123
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124・柳澤保惠
○委員長(伯爵柳澤保惠君) 希望デゴザイ
やっ、成ルベクサウ願ヒタイ、是デ散會イ
タシマス
午後五時三十五分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵柳澤保惠君
副委員長男爵斯波忠三郞君
委員
公爵近衞文麿君
子爵野村益三君
子爵西尾忠方君
嘉納治五郞君
眞野文二君
伊澤多喜男君
男爵紀俊秀君
男爵千秋季隆君
南弘君
湯地幸平君
津村重舍君
鵜澤總明君
大谷尊由君
國務大臣
內閣總理大臣濱口雄幸君
大藏大臣井上準之助君
文部大臣田中隆三君
政府委員
內務省地方局長次田大三郞君
大藏政府次官小川〓太郞君
大藏省主計局長藤井真信君
大藏省主稅局長靑木得三君
文部政府次官野村嘉六君
文部參與官大麻唯男君
文部省普通學務局長篠原英太郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005801285X00219300510&spkNum=124
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