1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和六年三月十九日（木曜日）午前十時十八分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=0
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001・蜂須賀正韶
○委員長(侯爵蜂須賀正韶君) 之ヨリ開會
致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=1
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002・中川小十郎
○中川小十郞君 少シ細カイコトニ入ル前
ニ御伺ヒシタイノデスガ、此間カラノ說明
ヲ伺フト十年ノ長イ間御調査ニナッテ、漸
ク大體ノ見當ガ著イテ、サウシテ十何ケ所
ノ候補地ヲ擧ゲラレタト云フヤウナコトデ
アッテ、餘程精シク御調ベニナッテアルヤウ
デスガ、私共ハ初メテデ一向能ク分ラヌコ
トモ多イノデスガ、十年ノ間ドウ云フ方針
デ、ドウ云フ論點ヲドウ云フ風ニ御調査ニ
ナッタト云フ其十年ノ間ノ御〓究ノ結果ヲ
ザット伺フコトガ出來マセヌデセウカ、ソレ
カラ其間ニ特ニ問題ニナッテ上下非常ニ議
論ヲサレテ否決サレタトカ、或ハ是ガ成立
シタトカ云フヤウナ卽チ觸レタ論點、其論
點等ノ〓略ヲ伺フコトガ出來レバ非常ニ結
構デス、十年〓究ノ結果斯ウ云フ風ニ落著
イテ、實ハ斯ウ云フモノヲ造ル積リデアル
ト云フ當局者ノ御考ヘヲ伺ヘレバ非常ニ能
ク分ルト思フ、特ニ私共ハ其中ニ大自然ト
云フヤウナコトヲ頻リニ大臣ガ言フテ居ラ
レマスガ、大自然ヲ背景トシタ風景ト云フ
コトハ何デアルノカ、或ハ〓化ト云フヤウ
ナ文字ヲ能ク便ッテアル、是ハ文部省ノ關係
デアルト思ヒマスガ、〓化ト云フノハドウ
云フコトヲ言フノカ、サウ云フコトニ付テ
ソレ〓〓當局者ノ御話合ニナッタ結果ヲズツ
ト御話ヲ願ヒタイト思フ、サウデナイト餘
リ素人ガ新シイ事ヲボツリ〓〓ト政府委員
ニ御尋ネシテモ御迷惑デアラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=2
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003・赤木朝治
○政府委員(赤木朝治君) 只今ノ御質問ニ
御答イタ、シマスガ、國立公園ノ調査ハ先日
申上ゲマシタ如ク大正十年カラ之ニ著手イ
タシマシタノデアリマス、國立公園ヲ設定
スル必要アリト云フコトハ第二十八議會デ
ゴザイマシタカニ建議ガ出マシテ、爾來年
年建議或ハ請願ガ澤山出テ參ッテ居ルノデ
アリマス、其箇所等ニ付テハ御手許ニ差上
ゲテアリマスガ、ソレデ當局ニ於キマシテ
モ兎ニ角調査スル必要アリト考ヘマシテ、
サウ云フ建議或ハ請願等ノ出マシタ箇所ニ
付テ色ミ〓究イタシマシタノデアリマス、
ソレニ付キマシテハ尙ホ日本ノ調査ヲスル
ト共ニ、國立公園ト云フモノハ外國ニ於テ
發達ヲ致シテ來マシタ制度デゴザイマスノ
デ、外國ニ付テモ亦〓究ノ必要アリト認メ
マシテ田村林學博士及氏原技師ヲ海外ニ派
遣イタシマシテ外國ノ國立公園ニ付テ實地
ノ調査ヲ致サセマシタ、共外國ノ國立公園
ノ〓要ハ玆ニ「パンフレット」ニ極ク〓略デ
アリマスガ纒メテ置キマシタガ、ソレカラ
國內ノ國立公園ノ候補地ニ付キマシテハ色
色建議請願等ノ箇所ガ澤山ゴザイマスガ、
先ヅ其箇所ノ澤山アリマス中ニ付キマシテ
取扱ヘズ土地ノ分布及優透ナ自然ノ素質等
ヲ考ヘマシテ、サウシテ全國ニ亙ッテ澤山
ゴザイマス候補地ノ中デ主ナルモノ十六箇
所ヲ選ビマシテ、サウシテソレニ對シテ基
礎的ナ調査ト申シマセウカ、卽チ公園ノ區
域ハドンナモノニシタラ宜カラウカ、其候
補地ノ土地ノ所有關係ハドウナッテ居ルカ、
或ハ是等ノ地域ノ地貌ト申シマスカ、土地
ノ形或ハ其風致ノ特長ハドウデアルカ、或
ハ是等ノ土地ガ保健的素質ハ宜シイカ惡イ
カ、又現在ニ於キマシテドノ位ノ程度ノ施
設ガ出來テ居ルカ、或ハ其利用狀況ハドウ
デアルカ、其地方ノ公共團體ガ常ニ是等ノ
候補地ニ對シマシテ夫々施設計畫ヲ致シツ
ツアルモノガゴザイマスノデ、ソレ等ノ計
畫ハドウナッテ居ッテ、ドノ程度マデ進捗サ
レテ居ルカ、或ハ是等ノ候補地ト經濟事情
トノ關係ハドウデアルカト云フヤウナコト
ニ付キマシテ田村博士ヲ主任ト致シマシテ
實地ニ付キマシテ調査ヲ致シマシタノデア
リマス、其調査ヲ致シマシタ箇所ハ玆ニ候
補地トシテ一應調査ヲ終リマシタ十六箇所
ニナッテ居ルノデアリマス、年々二、三箇所
ヅヽ調査イタシマシテ、大正十年以來昭和
三年迄ニ大體ノ調査ヲ終ツタ次第デアルノ
デアリマス、其調査ノ〓要ヲ國立公園候補
地調査〓要ト致シマシテ別ニ此「パンフレッ
ト」ヲ御手許ニ差上ゲテ居リマスガ、是ハ其
調査ノ〓要デアリマス、ソレデ此十六箇所
ヲ選ビマシタノハドウ云フコトデ選ビマシ
タカト云フト、國立公園ヲ選定イタシマス
三ハ、國立公園ト云フモノハドウ云フモノ
ニ致シマスカト云フコトガ先ヅ根本ノ問題
デアリマス、國立公園ハ一國ヲ代表スルヤ
ウナ天然ノ大風景地デアリマシテ、サウシ
テ其モノガ公園トシテ經營致シマシテ國民
ノ保健上ニ效果ガアル、又ソコニ各種ノ自
然ノ素質ガ之ヲ利用スルモノニ取リマシ
テ、例ヘバ動物ナリ植物ナリ、或ハ自然ノ
現象ガ國民ノ〓養ニモ資スルコトガ出來ル
ト云フヤウナ立場カラ致シマシテ、全國ニ
亙リマシテ天然ノ大風景地デアリ、又之ヲ利
用スル所ノ國民ノ保健ニ資スルヤウナ保健
的素質ガ十分ニアルカト云フヤウナ土地ヲ
選ビマシテ、而カモ是等ノ土地ガ成ルベク
公園トシテ施設スルノニ便利デアリマスル
爲ニ土地ノ所有關係ニ付キマシテモ出來ル
ダケ國有地デアリマストカ、御料地デアリ
マスルトカ、公有地ト云フヤウナモノヲ主ト
致シテ居リマス、卽チ民有地ガ比較的少イ
所ト云フヤウナ所ヲ選ビマシテ調査致シマ
シタノガ此十六候補地デアルノデアリマ
ス、ソレデ此候補地ニ付キマシテ色ミノ茲
ニ御覽ノ如ク各候補地ノ區域或ハ其候補地
ハ國立公園トシテ如何ナル素質ヲ有ッテ居
ルカ、現ニ如何ナル施設ガ出來テ居ルカ、
又現在ハドウ云フ風ニ利用サレテ居ルカ、
又將來公園トシテ計畫スルニハドウ云フコ
トヲ考ヘタラ宜カラウト云フ、大體ノ調査
ヲ致シマシタ譯デアルノデアリマス、左樣
ナ次第デ此大體ノ調査ガ出來マシタニ付キ
マシテハ、之ヲ愈〓日本ノ國立公園ト云フ
モノヲ設ケルニハ尙ホ朝野ノ專門家ノ一層
權威アル知識ヲ集メル必要ガアルト認メマ
シテ、此調査ヲ基礎ト致シマシテ昨年內務
省ニ國立公園調査會ト云フモノヲ設置致シ
マシテ、各方面ノ專門家ノ方、及關係ノ各
省ノ官吏ト云フモノデ調査會ヲ設定致シマ
シテ、ソレデ國立公園ト云フモノニ於テハ
如何ナル制度ヲ立ッタラ宜カラウ、又ドウ
云フ箇所ヲ選ンダラ宜カラウト云フコト
ヲ御相談ヲ願ヲタノデアリマス、其國立公園
調査會ニ於キマシテ御審議ノ結果、先ヅ國
立公園ヲ日本ニ造ル上ニ於キマシテハ法律
ヲ制定スル必要ガアル、國立公園ト云フモ
ノニ對シテ制度ヲ立テル必要ガアルト云フ
ノデ此國立公園法要綱ト云フモノヲ調査會
カラ答申ニナリマシタノデ、其要綱ニ基キ
マシテ今囘ノ此法案ガ出來マシタ次第デア
ルノデアリマス、ソレデ此次ニ起ル問題ハ
此候補地ノ中カラ如何ナルモノヲ國立公園
トシテ選定致スカト云フ問題ガ此次ノ問題
デアルノデアリマス、現ニ委員會ニ於テハ
是等ノ候補地ニ付キマシテドウ云フ方針デ
選定ヲスルカ、ドレ位ノモノニ致シマスカ
ト云フコトヲ日下審査中デアルノデアリマ
ス、此法律ガ出來マスレバ、將來ハ此法律
ニ基キマシタ委員會ト云フモノニナリマシ
テ其委員會ガ國立公園ノ候補地區域其他ニ
付テ愼重審議イタサレマシテ、其意見ニ基
イテ內務省ニ於テハ之ヲ國立公園トシテ決
定ヲ致シタイト斯樣ナ順序ニ致シテ居ルノ
デアリマス、以上御披露申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=3
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004・中川小十郎
○中川小十郞君 チヨット伺ヒマスガ、公園
ト云フモノガ假ニ都會デアルトカ、或ハ大
キナ一地方、一府縣、或ハ一市ト云フヤウ
ナ地方的ノ公園ガアッテ、其公園ガ段々地
域其他ニ於テ不足デアル、其區域ヲ廣クス
ル爲又其設備ヲ充實スル爲ニ一地方ノ力デ
イカナイ、或ハ數縣ニ跨ルモノモアル所カ
ラシテ結局ハ國ノ費用デ公園ヲ造ラウト云
フヤウナコト、日本ノ公園ノ實際ノ仕事カ
ラ段々出テ來テ必要ヲ感ジタト云フコトデ
ハナクテ、亞米利加ニハ國立公園ガ斯ウ云
フモノガアルサウナト云フヤウナコトガ、
或ハ各地ノ風景地附近ノ人達ガ請願ヲシ
タ、度々請願ヲシタト云フヤウナコトヲ基
礎トシテ、請願ト、ソレカラ制度ニ付テハ
外國ノ國立公園ノ模樣ナドヲ見テ、卽チ國
立公園ガ必要デアルト云フ一ツノ結論ニ到
達サレタノデアッテ、結局今考ヘテ居ラレル
コトハ請願シテ來タ右地ノ候補地ヲ調ベル
コトト、ソレカラ結局ソレニ或ル設備ヲ加
ヘテサウシテ外國ニデモアリサウナ國立公
園ヲ日本ニヤッテ見ヤウト云フヤウナ御計
畫、ソレニ法律ヲ要スル、經費支出其他諸
般ノ關係デ立法ヲ要スルカラ、玆デ一ツ出
サウ、斯ウ云フ風ナ御考デアルト、斯ウ諒解
シテ差支ヘナイ譯デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=4
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005・赤木朝治
○政府委員(赤木朝治君) 國立公園ノ候補
地ニ付キマシテハ現ニ各地方ニ於キ公園ト
シテ經營ヲスルノ必要アリト認メマシテ地
方的ニ既ニ色ミ施設ヲ致シテ居ル所ガアル
ノデアリマス、サウ云フ所カラ致シマシテ、
地方的ニ施設ヲスルバカリデナク、之ヲ國立
公園トシテ經營ヲスルヤウニシテ貰ヒタイ
ト云フ請願建議等モ出テ參ッタコトト存ジ
テ居ルノデアリマス、付キマシテハ地方デ
色ミ左樣ナ施設ヲ致シマスルノニ一定ノ
計畫ノ下ニ施設ヲスルト云フコトニナッテ
居リマセヌガ爲ニ、折角イタシマス所ノ施
設モ動モスレバ統一ヲ缺キ、或ハ其效果ガ
十分デナイト云フ恐レモゴザイマス、付キ
マシテハサウ云フヤウナ將來國立公園ト
ナッテ然ルベキ場所デアル、地方ニ於テモ進
ンデ色ミ施設ヲシテ下サッテ居ルト云フヤ
ウナ所ニ付キマシテ考へテ見マスルト
日モ早ク國立公園ト云フモノヲ設定イタシ
マシテ、サウシテ國立公園トシテ十分ナル
計畫ヲ立テテ置キマシテ、假ニ地方ガ進ン
デ其施設ヲ致シマスニシテモ、其計畫ニ基
イテ計畫ノヤウニ之ヲ實現イタシマシタナ
ラバ效果ヲ擧ゲルコトハ一層確實デアル、
斯樣ニモ考ヘテ居ル次第デアリマス、ソレ
カラ又國立公園ノ候補地トナッテ居リマス
ル所ハ所謂自然ノ大風景デアリマシテ、之
ハ他ニ掛替ノナイ風景ト云フ風ニ考ヘテ居
ルノデアリマス、ソレ等ノ場所ニ付キマシ
テモ、動モスレバ掛替ノナイ自然ガ破壞サ
レルト云フ恐レモゴザイマスルノデ、此破
壞ヲ防止スルト云フ點カラ考ヘマシテモ、
一日モ早ク公園ヲ造リ、國立公園トシテ設
定ヲ致シマシテ、此自然ノ保護ヲ致スト云
フコトガ國立公園設定ノ上ニ必要デアルト
考ヘテ居ルノデアリマス、ソレ等ノ點モ
考慮イタシマシテ國立公園ヲ設定イタシタ
イト云フ考ヘデ致シマシタ次第デアリマ
ス、ソレヲ附加ヘテ申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=5
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006・中川小十郎
○中川小十郞君 其國立ト云フコトガ全體
ヨク分ラヌノデス、御說明ニ依ッテハ、私共
一寸考ヘテ一府縣デハ費用ガ負擔ガ出來ナ
イ、或ハ一府縣デソレヲ使用スルモノデナ
イ、廣ク全國ニ亙ル多數ノ方ガ此公園ヲ共
用スル、カルガ故ニ其費用モ全國デ負擔ス
ルガ宜イ、一地方デハ到底堪ヘナイト云フ
ノデ始メテ國ノ必要······國ガヤルト云フ必
要ガ起ッタノデアルカ、サウデアレバ當リ前
ダト思フノダケレドモ、國ヲ代表スル風景
デアルトカ、何レカト云フ大キイ方カラ國
ト云フコトガ出テ來テ、ドウモ其國立ト云
フ意味ガヨク分ラナイノデスガ、ソレハド
ウ云フノデヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=6
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007・赤木朝治
○政府委員(赤木朝治君) 是ハ自然ノ大風
景デ所謂大公園ヲ作リマスト云フト御話ノ
如ク全國ニハ之ヲ利用スルト云フ理想ヲ
持ッテ居ルノデアリマス、從ノテ國ガ之ヲ經
營スルノガ、適當デアル、斯ウ云フ意味カ
ラ國立ト云フ考ヲ持ッテ居ルノデアリマス、
從ッテ國立公園ハ原則ト致シマシテハ國ガ
之ヲ施設モ致シマスルシ、經營モ致シマス
ト云フ立テ方ヲ取ッテ居ルノデアリマス、只
國立公園ハ非常ニ廣大ナル區域ニ亙リ又其
諸種ノ施設ハ同時ニ地方的ニ利害ガ密接ナ
關係ガゴザイマシテ地方モ之ニ依ッテ利ス
ル所少クナイノデアリマスカラ、國ガ原則
トシテ致シマスルノガ、同時ニ地方モ之ニ
對シテ力ヲ致スト云フヤウナ考カラ致シマ
シテ此法案ノ組織ガ出來テ居ル次第デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=7
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008・中川小十郎
○中川小十郞君 其御調査ニナッタ時ニイ
ロイロ〓究ニナッタ、問題ニナッタ異論ノ要
點等ヲ伺ヒタイノデスガ、ソレハ私ハ斯ウ
云フコトヲ考ヘテ居ルンデス、〓化ト云フ
ヤウナコトガ頻リニ大臣ノ御說明竝ニ政府
委員ノ御說明ノ中ニアリマスガ、此〓化ト
云フコトハ何ノコトダカヨク分リマセヌノ
デスガ、私共ノ考デシタラ日本ノ公園、實
際日本ノ公園ノ用ヲナシテ居ル場所ハドウ
云フ所ガ多イカト言ヘバ偶然ニモ神社デア
ルトカ、或ハ佛閣デアルト云フヤウナ所ガ
自然ニ公園ノ用ヲナシテ居ル、同時ニ又ソ
レガ國民〓育ノ上ニ、國民ノ精神〓育ノ上
ニモ非常ニ働キヲナシテ行クノデ、誠ニ是
ハ結構ナコトデ、拵ヘヤウト思ッテモナカ
ナカ出來ナイコトデアル、サウ云フコトガ
出來テ居ルノハ誠ニ結構ナコトダト斯ウ云
フ風ニ思フテ居ルノデスガ、例ヘバ其最モ
手近カナ例ヲ見テモ明治神宮ノ如キアレヲ
只必要ナ御本殿トカ、拜殿トカ、神饌場ト云
フヤウナ神社ニ對シテ必要ナモノダケヲ拵
ヘテモ一ツノ神社デアリマスケレドモ、アヽ
云フ大キナ計畫デ丁度神宮ヲ中心トシテ
ソコヘ非常ナ廣イ地域ヲ作ッテ其上ニ尙ホ
御葬儀ノアッタ場所ヲ外苑トシテ設備ヲ加
ヘラレテサウシテ非常ニ多數ノ人民ガ時ミ
適當ナ機會ニ觸レテアスコニ參拜シ、又ア
スコニ集マルト云フコトガ非常ニ結構ナコ
トデアル、例ヘバ關西ノ例デ言ヘバ桃山御
陵ニ參拜シテ見マスト殆ンド休日ナドハ人
ガ充チテ居ルヤウニ大勢行ッテ居ル、而モ御
陵ガ非常ニ廣大ナ計畫デアルノデスカラ自
ラソコニ公園ノ中ニ神社佛閣ガアルト云
フ、御社ガアルトカ、御陵ガアルトカ云フ
コトハ少シイカヌケレドモ、丁度御陵ノ御
計畫、大ナル規模ノ御計畫ガ公園ノ用ヲナ
シテ多數ノ人ガソコヘ行ッテ、ソレデ其利益
ヲ受ケテ居ルト同時ニ、ソレガ國民ノ〓育
上ニモ大キナ效果ヲ擧ゲテ居ルノデアリマ
ス、サウ云フヤウナコトヲズットヤッテ考ヘ
テ見ルト、例ヘバ伊勢ノ神宮ノ如キモアレ
ヲ日本國家全體ノ公園ト同ジヤウナ意味ニ
ヤッテ行クト云フヤウナコトモ非常ナ宜イ
コトニナルダラウト思ヒマス、サウ云フヤ
ウナコトガ、段々丁度面白イ歴史上ノ發達
シタ材料ガアルニ拘ラズ、亞米利加ノヤウ
ナ公園ヲ見テ來テ、國立公園ヲ見テ來テ······
此說明デ見テ見ルト「ゴルフ」場ヲ作リ、或
ハ「ホテル」ヲ作ル、ソレハ外國人デモ多數
來ル所ナラ其必要モアリマセウガ、北海道
ノ山ノ中ヘ拵ヘル國立公園ニ「ゴルフ」場ヲ
作リ、「ホテル」ヲ作ルト云フヤウナコトガ
書イテアリマス、サウ云フヤウナコトヲヤツ
テ、結局誰ガ行クカト云フト、金持ノ息子
カ誰カヾ、遊ビニ行クノニハ、宜イケレド
モ、非常ニ多數ノ人民ガ行クニハ設備ガ
ソロ〓〓上等ニナッテ居,テ行ケナイト云フ
ヤウナコトモアルシ、ソレカラ又保健ト云
フ意味ハ、ドウ云フ意味カ分リマセヌケレ
ドモ、身體ノ强壯、健康ト云フヤウナ意味
カラ來ルノデアレバ、餘リ便利デナイ方ガ
宜イノダ、山ナドハ少々何カ重タイ物デモ
背中ニ背負"テ、サウシテ草鞋ガケデ行クヤ
ウナ所ガアッテ宜イノデアッテ、ソイツヲ僅
カノ金ヲ出シテ自動車デピユット行ケルヤ
ウニナッテ仕舞ッタラ、ソレハ却ッテ宜クナイ
コトニナルカモ知レヌ、ソレハ例ヘバ私共
非常ニ有難ク思ッテ居ルノデスガ、桃山御陵
ニ參拜イタシマストデスネ、非常ニ多數ナ
人ガ參拜シテ居ッテ、極メテ平易ナ樂ニ御詣
リ出來ル道ガアルニ拘ラズ、其處ハ通行ヲ
止メテ、ソレデ非常ニ澤山ノ石段ヲツケテ、
石段ヲ上ガルノデモトテモ二囘三囘休息セ
ネバ上ガルコトガ出來ヌヤウナ參道ガ出來
テ居リマス、チヨット考ヘルト、アレナドハ
如何ニモ變ナコトヲヤッタモノダ、大勢人民
ガ參拜ヲシテ、サウシテ平易ナ參道ガ出來
ルノニ、態ミ石段ヲ二百モ三百モ作ッテ、ア
ンナニ骨ヲ折ラネバナラヌト云フヤウナコ
トガ出來テ居ル、ケレドモ私ソレヲ見テ非
常ニ感ジタ、矢張リ斯ウ云フ所ニ一ツノ深
イ意味ガアル、大キナ家族ガ皆ナ子供ヲ連レ
テ、其石段ヲ一ツ一ツ上ガッテ參拜ヲシテ居
ル、然ルニ其場合ニ於テ有位者ナリ有資格
者ト云フ者ハ、全ク別ノ道カラ、簡單ナ道
カラ參拜シテ歸ッテ行ク、併シソレモ止メタ
方ガ宜イ、有資格者ダラウガ、有位者ダラ
ウガ、悉ク矢張リ表ノ參道ノ石段ヲ上ガラ
セタラ宜イノヂヤナカラウカ、サウ云フ所
ニ私ハ非常ニ面白味ガアルヂヤナカラウカ
ト思フノデス、デスカラサウ云フヤウナコ
ト論點モデスネ、多少御議論ニナッタノカ、
モウソンナコトハチョットモ考ヘナイデ、全
ク亞米利加ノ獨立シタ公園、國立公園ノヤ
ウナモノヲ見テ、ソレニ近イモノヲ日本デ
モ作ラウト云フヤウナ、斯ウ云フ論法デ來
タノカト云フ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=8
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009・一宮房治郎
○政府委員(一宮房治郞君) 只今ノ御意見
ハ御尤デアルト思フノデアリマス、明治神
宮或ハ桃山御陵ガ國民〓化ノ上ニ於テ重大
ナル貢獻ヲ與ヘツヽアルコトハ誠ニ御說ノ
通リデアルト思フノデアリマス、此國立公
園ノ目的ノ一ツト致シマシテ、〓化ト云フ
コトヲ大臣及ビ政府委員ヨリ申上ゲタト云
フコトデアリマスルガ、勿論副作用ト致シ
マシテ〓化ト云フコトモ含マレテ居ルノ
デアリマス、此國立公園ハ只今赤木衞生局
長カラ申上ゲマシタ通リデゴザイマスル
ガ、大體ノ趣意ハ斯ウ云フ點ニアルノデゴ
ザイマス、近來社會生活ガ非常ニ複雜ニナッ
テ參リマシタガ爲ニ、國民其他ガ非常ナル
刺㦸ヲ受ケル、從ッテ此社會ノ煩ハシサカラ
逃レテ、自然ノ大風景ニ接シテ、所謂自然
ノ靈感ニ觸レテ、浩然ノ氣ヲ養ハウト云フ
氣分ガ、漸次ニ盛ンニナッテ參リマシタ、現
ニ日本「アルプス」トカ其他ノ地方ニ於キマ
シテハ、年々數万ノ人ガ往來シテ居ルト云
フヤウナ狀態デアルノデアリマス、從ッテ此
日本ノ此自然ノ保存ヲ致シマシテ、其自然
ノ間ニ國民ヲシテ成ルベク親シマシムルト
云フコトハ、此社會ノ刺戟ノ多イ社會ニ立ッ
テ居ル人々ノ休養ノ爲ニモ、少カラヌ貢獻
ヲスルモノデアリ、又此物質的文明ニ煩ハ
サレテ、精神的ニ餘裕ヲ持タナイ人ガ大自
然ニ接スルト云フコトニ依テ、所謂浩然ノ
氣ヲ養フト云フコトハ國民〓養ノ上ニ於テ
モ、相當ナル利益モアルノデハナイカト云
フ意味ノ〓養デゴザイマシテ直接ニ〓化、
〓養ト云フ意味合デハアリマセズシテ、所
謂自然ニ親シムコトニ依テ、精神的ノ〓養
ヲヤル、〓化ヲヤルト云フヤウナ意味ニ解
シテ居ルノデゴザイマス、而シテ只今御話
ノアリマシタ通リニ、斯カル目的ノ爲ニ利
用イタシマスルト共ニ、一方ニ於テハ日本
ハ世界ニ冠タル風光明媚ノ國デアル、惠マ
レタル大自然ニ富ンデ居ル、所ガ此大自然
ヲ國民ノ〓養ニ資スルト共ニ、一方ニ於テ
ハ此大自然ヲ經濟的利源トシテ利用スルヨ
リモ、經濟的デハアリマセヌ、此大自然ヲ
產業的利源トシテ利用スルヨリモ、此自然
ニ多少ノ施說ヲ加ヘテ、サウシテ經濟的資
源トデモ申シマスルカ外客ノ誘致、或ハ國
民ノ利用ト云フヤウナモノニ利用セシムル
コトハ、國家經濟的ノ見地カラ見テモ相當
利益デハナイカ、近來唯ダ外國ノ眞似ヲス
ルト云フ譯デハアリマセヌケレドモ、歐米
諸國ニ於キマシテモ、此自然ノ大風景ヲ何
カ多少ノ施設ヲ加ヘ、サウシテ國民ノ利用
ニ供スルト共ニ、又外客ヲ誘致シテ、サウシ
テ之ヲ經濟的資源トシテ利用スルコトモ相
當行ハレテ居リ、將來日本ノ大風景ヲ斯カ
ル意味合ニモ利用スルト云フコトハ、國民保
健ノ上カラモ國家經濟ノ上カラモ色ミナ
ル利益デハアルマイカ、然ルニ今日現狀ノ儘
ニ放任シテ置キマスルト云フト、所謂產業
界ノ發達其他ニ依リマシテ、折角世界ニ誇ツ
テ居ル所ノ日本ノ大風景ガ無意味ニ壞サレ
ル所ノ憂ガアリ、從ッテ此大風景ガ一度壞サ
レタ後ニ於テハ是ハ再ビ修繕スルコトノ出
來ナイモノデ、掛替ヘノナイモノデアリマ
シテ、出來ルナラバ自然ノ日本ノ惠マレタ
ル自然ト云フモノヲ保存スル意味カラシテ
モ、今日ニ於テソレヲ豫防スル所ノ一ツノ
法案ヲ作リ、サウシテ長イ間ニ於テ之ニ適
當ナル施設ヲ加へ、國家ガ其施設ヲ加ヘテ、
サウシテ將來起ルデアラウ所ノ此國民ノ自
然ヲ利用スル所ノ觀念ヲ益〓、養養シ、其利
用ヲ便利ニスルコトシマシテ、此煩ハシイ
社會カラ逃レテ自然ニ親シム、自然ニ親シム
コトニ依テ、物質文明カラ受ケル所ノ其精
神的ノ蠧毒ヲ除クト云フヤウナ意味合ニ於
テ國立公園ヲヤッテ見タイト、斯ウ云フ意味
合ニ我々ハ解シテ居ルノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=9
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010・中川小十郎
○中川小十郞君 ドウモ御話ヲ伺フト伺フ
程能ク分ラヌノデスガ、例ヘバ斯ウ云フコ
トハドウデセウ、非常ニ大キナ自然ト云フ
ヤウナモノヲ假リニ考テ見ル、サウ云フ場
合ニ其ドノ部分カニ產業上ノ施設ガ出來タ
カラトテ之ヲ傷付ケルモノデナイ、ダカラ
大自然ノ風景トカ、大自然ノ何トカ云フコ
トノ御話ノ意味ヲ能ク聽イテ見ナケレバ分
ラヌガ、同ジ風景デモ見方ニ依ッテ大キクモ
ナリ小サクモナル、例ヘバ富士山ノ絕頂ニ
上ッテズット周圍ヲ見ルト如何ニモ雄大ナ景
色デアル、田子ノ浦カラ見ルト如何ニモ箱
庭ノヤウニ富士ガ見エル、ソレデ雄大ナト
云フ意味カラ云ヘバ、富士山ノ絕頂ニ行ッタ
時ニ始メテ成程是ハ大キナ景色デアル、大
自然デアル、人間ト云フモノハ實ニ小サナ
モノデアルト云フ考ガ起ル、ケレドモ田子
ノ浦カラ見ル如何ニモ富士山ハ小サクテ繪
ニ書イタ箱庭ノヤウニ見エル、同シ景氣デ
モ見方ニ依ッテソンナニ違フノデアリマ
ス、又其非常ニ大キナ大計畫、大景色ノ中
ナラバ煙突ガ多少アッテモ、汽車ガ走ッテ居ッ
テモ差支ナイ、ソレガ自カラ一ツノ風景ニ
趣キヲ添ヘルモノデアル、大風景ヲ維持ス
ルコトヲ考テ、產業ノ發展ノ爲ソレヲ防害
セヌヤウニ防イデ行カウト云フコトハ非常
ニ小サナ考デアッテ、ソレハ事實出來ヤシナ
イ、ソンナコトハ又殊ニ日本ノ如キ貧乏ナ
國ガ產業上必要ガアッタナラバ風景ト云フ
モノハ犠牲ニシテ宜イ、其大キナ風景ト云
フモノハ人間ノ力デ少々ヤッテモ壞レルモ
ノデナイ、サウ云フコトヲドウ御考ニナッテ
居ルカ、ドウモソコガ能ク分ラヌノデス
ガ、餘リ突飛ナ質問デ如何ト思フガ伺ッテ置
キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=10
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011・一宮房治郎
○政府委員(一宮房治郞君) 御話ハ御尤モ
ト思フノデアリマス、風景ハ御意見ノ如ク
ドレガ大風景デアルカ、ドレガ大風景デナ
イカト云フコトヲ決メルコトハ、是ハナカ
ナカ困難ダト思フノデアリマス、ソレデ大
風景ト云フコトヲ申シマシタガ、ソレハ日
本ノ最モ優レタ特色ノアル風景ト云フ意味
デアリマシテ、ソレハ社會通念ニ依ッテ決メ
ル程度ノ、常識ニ依ッテ決メル程度ノ意味合
ニ私ハ申上ゲタノデアリマス、サウシテ今
申上ゲマスヤウニ、日本ノヤウナ國ハ產業
トノ調和ト云フコトヲ圖ラナケレバナラ
ヌ、御尤モノ次第デアルト思フノデアリマ
ス、勿論國立公園ヲ施設スル上ニ於キマシ
テ產業ノ保護助長ト云フコトニ對シテハ最
モ注意シナケレバナラヌコトデアッテ、此風
景ト產業ノ調和ト云フコトニ付テハ十分注
意スル積リデアリマスガ、私ノ申上ゲマシ
タ產業ノ發達ニ依ッテ自然ガ害サレル虞ガ
アルト申シマシタノハ斯ウ云フ意味合デア
リマス、例ヘバ廣〓ガ非常ニ立ツトカ、或
ハチヨット例ヲ採ッテ見マスレバ叡山ノ頂上
ニ於テ「ケーブルカー」ガ出來テ變ナ所ニ家
ガ出來ル、斯ウ云フノハ社會通念ノ上カラ
申シマシテモ、アレハドウモ自然ヲ非常ニ
損スルノ甚シキモノダト云フ考ハ起リ得ル
デアラウト思フノデアリマス、サウ云フコト
ヲ豫防シマスガ爲、然ラバト云フテ「ケーブ
ルカー」ヲ架ケサセナイト云フ譯デハナイ、
唯ソレヲ監督シテ自然ト能ク調和スルヤウ
ニヤル必要ガアル、又一般常識ノ上カラ申
シマシテ又專門家ガ色ミナ點カラ考察イタ
シマシテ、是ハ日本ノ風景トシテ誠ニ立派
ナ所デアル、例ヘバ日本「アルプス」ノ如キ或
ハ日光ノ如キ場所ニ於テ、斯ウ云フ所ハ此
大風景地ノ中ニ於テモ特ニ此處ハ中心トナ
ル最モ主ナル地域デアル、此地域ニ對シテ
ハ相當ナ監督ノ下ニ施設ヲヤラセヌト云フ
ト全體ノ調和ト云フモノヲブッ壞ハス、ダ
カラシテ其處ニ物ノ施設ヲスルコト或ハ色
色ナ民間ノ事業ヲ起ス上ニ於テモ是ハ能ク
中心トナル所ノ其風景地ト調和セシムル、
自然ト調和セシムルヤウニヤル必要ガアリ
マスマイカト云フヤウナ意味合カラシテ私
ノ申上ゲタ產業ノ發達ト云フノハ語弊ガア
ルカ知リマセヌガ、サウ云フモノヲ防イデ
自然ノ保全、日本ガ惠マレテ居ル此好風景
地ノ保全ト云フコトノ爲ニモ日本ニ於テ是
ハ最モ優レタ所デアル、最モト云フト語弊
ガアルカ知リマセヌガ、是ガ尤モ優レタ景
色デアルトカ、或ハ富士山デアルトカ、富
士五湖デアルトカ、或ハ日光デアルトカ、日
本「アルプス」デアルトカ云フヤウナ所ノ共風
景ノ最モ中心トナルベキ地點ガアルノデア
ラウト思フノデアリマス、サウ云フ所ノ自然
ノ風景ヲ保護シテ行キタイ、其所ノ風景ト
云フモノハ全然考ヘズニ唯ダ產業上ノ都
合、或ハ事業上ノ都合ト云フコトデ勝手ニ
木ヲ伐リ自然ヲ壞シテヤッテ行クト云フヤ
ウナコトニナッタナラバ、將來掛替ノナイコ
トニナリハシマスマイカト云フヤウナ意味
合デ申上ゲタノデ、サウ云フ意味合ニ於テ
マア此邊ガ日本ノ餘程優レタ風景デハナイ
カト云フコトヲ地質學者ナリ其他ノ色ミノ
知識ヲ集メテ國立公園委員會ト云フモノヲ
組織シテ、衆智ヲ集メテ代表的ノモノヲ選
ビ、ソコニハ成ルベク此國立公園ノ目的ガ
自然ノ風景ヲ保全スルト云フコトデアリマ
スカラシテ、餘リ無茶ニ人工的ノ施設ヲ加
ヘズニ成ルベク國民的利用、外客ノ利用ト
云フコトニ便利ニナルヤウニ施設ヲ致シタ
イ、斯ウ云フ意味合ナノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=11
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012・中川小十郎
○中川小十郞君 モウ一ツ續イテ質問ヲ致
シタイト思ヒマス、其國民ガ其國立公園ヲ
利用スルト云フ、其國民ト云フノハドウ云
フ國民カト云ヘバ、ソレハ上流少數ノ國民
デナクシテ最多數ノ國民ガ利用スルト云フ
ノデアラウト思フノデスガ、サウ云フ方カ
ラ考ヘルト其自然ノ大風景ト云フヤウナ風
ニ考ヘルト人間ノ居ル所カラ離レタ所ニ行ク
テ自然ヲ見ルトカ天然ヲ見ルト云フコトモ
確ニ一ツノ面白味デアリ、〓養デアルダラ
ウト思フケレドモ、先刻御話ニナッタ誠ニ生
活ガ窮屈ニナッテ來テ思想ガ暢ビリシタ所
ガ無クナッタカラ多數ノ國民ガ東京附近、又
ハ適當ノ場所ニ遊覽地ヲ設立シテ暢ビリシ
タ精神ヲ養成サセルト云フ意味デアレバ寧
ロモット外ノヤリ方ノ考方ガナイデアラウ
カ、例ヘバ玆ニ國立公園法ト云フヤウナモ
ノニシテ色ミノ規定ヲヤル、例ヘバ極ク手
近ノ例ヲ取シテ見レバ鎌倉、逗子、アレハ東
京等ノ多數ノ人カラ見レバ非常ニ結構ナ遊
園地デアル、所ガ行ッテ見ルト金持ガ別莊ヲ
拵ヘテ自分ノ所ノヤウニ占領シテ、逗子ノ
道ナドヲ步イテ見ルト澤山ノ別莊ガ建並ン
デ海ノ見エル所ハ少イ、アヽ云フ所ハ初カ
ラ禁止シテ此所ニ別莊ヲ造ルコトハナラ
又、此所ハ庶民遊覽ノ土地デアルト云フヤ
ウナ風ニ法律デ繩張リヲスルコトモ必要ダ
ト思フ、ドウモ之ヲ讀ンデ見ルト別莊ヲ造
ラス所ダトカ、「ゴルフ」場ヲ拵ヘル土地ダト
カ非常ニ施設ガ如何ニモ適シタ思想ノヤウ
ニ思フ、實際御話ト御調査ニナッタコトト
ハ違フヤウニ思フ、若シ今ノヤウナ、先刻
申シマシタヤウニ近所ニナルベクサウ云フ
コトヲヤッテ自然ヲ壞スノハ生產事業デ壞
スノデハナク、金持ガ別莊等ヲ造ッテ景色ヲ
壟斷スルカラ、ソレヲ禁止スル廣イ意味ノ公
園法ト云フヤウナ法律ガ必要ダト云フヤウ
ナ考モアルノデス、モウ一ツ、ソレヲ言換
ヘルト、餘リ遠イ、相當旅費ガナケレバ行
クコトガ出來ナイヤウナ遠イ所ニ或ル設備
ヲ拵ヘテ、ソレヲ國立公園ダ、代表的ナ日
本ノ風景ダト申シテ樂シムヨリモ、モット大
都會ノ非常ニ人民ノ多勢集ッテ居ル所ノ近
所ニ、少々不完全デモ宜イカラ、何カ遊覽
行樂ノ設備ヲ作ッテヤッテ休養ヲ與ヘルト云
フヤウナ方ノコトガ一層適切ヂヤナイカ、
サウシテ其公園法ノ內ニドウ云フコトヲ書
クカト云ヘバ、數縣ニ涉ルトカ或ハ國家全
體デ金ヲ出スベキコトモソレニ書クシ、ソ
レカラ法律ノ力デ禁ズベキコトモソレハ書
クシ、或ハ所有權ノ制限モソレニ書ク、土
地收用ノコトモ書クト云フヤウナ風ニシ
テ、サウシテ其結果ハ若シ國家ガ非常ニ富
ンデ金デモ澤山出來テ、所謂備ハルヲ求メ
ルト云フ意味デ、國立公園ヲ作ルト云フコ
トハ、ソレハ結構デセウ、貧乏人ガ無理ニ
拵ヘルノデハナクテ、國家トシテ、金ガ出
來、ソレデ公園ヲ拵ヘルナラ、備ハリヲ求
メテシテ宜イガ、ソレデ出來ルヤウナ規定
ノヤリ方ニシテ、サウシテ實際ノ公園ノ目
的ヲ社會ト云フモノトモット結付イテ、現在
ノ社會ト云フモノト近ク結付イテ、サウシ
テ公園取締ノ法律ヲヤラウト云フヤウナ
御考デモゴザイマセウカ、如何ニモ現代ト
飛離シテ居リマスヤウニ思ハレルノデス、
之ヲ見ルト発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=12
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013・一宮房治郎
○政府委員(一宮房治郞君) 御說御尤モデ
ゴザイマス、都會ノ煩ハシサカラ逃レテ休
養ニ資スルト云フノニハ、其近クヲサウ云フ
風ニスルト云フコトガ最モ便利デハナイカ
ト云フ御意見ニ付テハ、御同感デアリマス
ルガ、此國立公園ト云フモノヲ作リマス上
ニ付テハ、色ミナル制限ヲ加ヘルコトニナ
ルノデアリマスカラシテ、都會附近ノ重要
ナル私有地ニ對シテ制限ヲ加フルト云フコ
トハ經濟上非常ニ重大ナコトデハナイカ
ト思フノデアリマス、ノミナラズ都會附近
ノソレラノ施設ト云フモノハ、國家ガ手ヲ
下サズトモ、相當ナル施設ガ出來ルノデア
リマスカラシテ、是ハ先ヅ暫ク民間ニ任シ
テ置キマシテ、國家トシテハサウ云フ意味
合デアリマセズニ、所謂日本ノ最モ通俗ニ
云フト代表的ナ風景ヲ保全イタシマシテ、
サウシテ成ルベク國民ノ利用或ハ之ヲ經濟
的資源トシテ利用スルト云フ方ニ考ヘテ見
タイト云フ意味ニ於テ、國立公園法ヲ考ヘ
タ譯ナンデアリマス、御意見ノ如ク都會附
近ノ土地ヲ利用スルト云フコトガ、手近イ
利用ト云フコトニ付テハ最モ便利デアラウ
カト思ヒマス、ケレドモ、之ニ付テハ前申
上ゲマシタヤウニ民間ノ施設ト云フモノモ
相當ニ進ミ、又之ニ制限ヲ加ヘルト云フコ
トニナリマスト、餘程國家トシテ行キ過ギ
ル、現在ノ社會狀態ニ於テハ行キ過ギニナ
リハシナイカト云フヤウニ考ヘテ居ルノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=13
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014・赤木朝治
○政府委員(赤太朝治君) チヨット私カラ
補足ヲ致シテ置キマス、此都會附近ノ風致
ノ維持ト云フコトハ、是ハ唯〓參與官カラ
御話ガアリマシタヤウニ私權ノ制限ヲ加フ
ルト云フコトガ直接重大ナ關係ガアリマス
ノデ、餘程困難ナコトデアルノデアリマス
ケレドモ、今ノ法制ノ建テ前カラ申シマス
レバ、都會附近ノモノニ付テハ、其風致ヲ
維持スルノ方法ハ法律上出來ルコトニナッ
テ居ルノデアリマス、御承知ノ如ク都市計
劃法ノ施行サレテ居ル所ニ於キマシテハ
都市計劃ノ風致地區トシテ、其風致ノ維持
ガ出來ルコトニナッテ居リマシテ、現ニ東京
附近ニ於キマシテモ、各所ニ東京附近ノ風
致ノ優秀ナル所ヲ風致地區トシテ之ヲ保護
スルト云フ方法ヲ講ジテ居リマス、京都ニ
付キマシテモ、京都ノ周圍ノ山等ニ付キマ
シテ、矢張リ風致地區ニ編入サレマシテ、
其維持ニ努メテ居ルノデアリマス、尤モ是
ハ都市計劃法ヲ施行サレテ居ル所ダケデア
リマスガ、都會地ニ接近シテ居リマス、都
會地ニ密接ナ關係ノアル所デハ、多少左樣
ナ現在ノ法制ノ下ニ於テモ風致ガ或ル程度
マデ維持ガ出來ルト云フコトニ迄達シテ居
リマスノデ、御參考迄ニ申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=14
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015・中川小十郎
○中川小十郞君 今私ガ東京ノ近所ノコト
ナド申シマシタノハ先刻政府委員ノ方デ思
想ノ惡化、近時思想ガ惡化スルカラ、其差
逼ッテ來ツヽアル思想ニ餘裕ヲ與ヘルト云
フ御話ガアッタノデ、若シサウ云フコトヲ重
キヲ置イテ考ヘルナラバ、寧ロ北海道ノ山
ノ中ニ國立公園ヲ造ルヨリモ、東京附近ノ
皆ガ遊ビニ行ケルヤウナ所ニ造ッテ、少數ノ
金持ガ風景ヲ壟斷スルコトヲ防禦スルト云
フコトガ必要ヂヤナイカト云フノヲ一例ト
シテ私ハ申シタノデ、私ノ今感ジテ居ルコ
トハ、餘リ社會ヲ離レルヤウナ風ニ御考ヘ
ガ進ンデ居ルヤウナ風ニ思フノデアリマ
ス、ソレハドウ云フコトカト云フト、如何
ニモ自然林ナドノ趣キト云フモノハ一種ノ
趣キガアッテ、又自然林ノ現ニ殘ッテ居ル
場所ト云フモノハ大分浮世離レタ所ニ
殘ッテ.居ルノデスカラ、一種ノ趣キハ無論
アリマスケレドモ、サウ云フ所ニ金ヲ掛ケ
テ若干設備ヲスルト云フコトヨリモ、モット
人間ニ近イ方ニ、人間ノ餘計集シテ餘計居ル
方ノ社會ニ近イ方ニ、適切ナ設備ヲシタ方
ガ宜イヂヤナイカ、假リニ其議論デ行クト
選定サレタ十六ケ所ノ中ニ、一通リハ拜見
シマシタガ、主ニ自然ノ風景ト云フコトバ
カリニ重キヲ置カレテ居ルガ、私等カラ考
ヘルト例ヘバ奈良ヲ中心トシタ一帶ノ地帶
ヲ全部見テ行ク、或ハ京都デ言ヘバ京都ノ
地方全部ヲ見テ行ク、一所デナイ、私ノ今言
フノハズット東山、北山、西山ソレニ持ッテ
行ッテ丹波ノ保津川ノ溪流デモ入レテ、伏見
宇治ズット見テ、アレヲ一ツノ大キナ公園ト
シテ見テ行ク、其代リニ國ノ力デ設備スル
ト云フコトヨリモ、斯ウ云フコトハスルコ
トナラヌ、スルコトナラヌト禁止スル方ニ
法律ノ力ヲ使ッテ行カウ、斯ウ云フ所ニハ別
莊ヲ造ッテハナラヌ、例へバ北山ノ方モ今コ
ソソンナニマダナッテ居リマセヌガ、每月每
月別莊ガ出來テ行キマス、アンナ所ハ別莊
ヲ造ルコトヲ禁ジテ置ケバ宜イ、實ニ立派
ナ風景デアル、万人ガ之ヲ眺メテ隨分結構
ナ所デアルガ、少數ノ者ガ勝手ニ繩張リヲ
シテ別莊ヲ造ッテ行クト、マルデ家ト家トノ
間ヲ步クト云フヤウニナッテ、如何ニモ惜シ
イ、サウ云フコトハ法律ノ力デ禁止シタイ、
禁止スルコトガ寧ロ必要ヂヤナイカ、社會
ノ人心ニ餘裕ヲ與ヘル上ニ於テモ亦思想ノ
惡化ヲ防グ上ニ於テ、殊ニサウ云フ地方デ
アリマスレバ歷代ノ天子樣ニ御關係ノアル
場所モアルシ、御陵モアルシ、又多數ノ人
ノ崇敬シテ居ル神社モアルシ、サウ云フ所
ヲ巧ク點綴シテ一ツノ何ト云フマスカ、
ツノ纏ッタモノニシテ、ソレヲ考ヘテ行ケバ
餘程國民ノ精神〓育、又貴方ガタノ仰ッシヤ
ル保健ト云フ方ニモ宜イ、ト云フヤウナ意
味ヲ考ヘテ居ッテ、此處ニ今提案サレテ居ル
所ノ法律案ト云フモノヲ、御提出ニナッタ書
類ト相對シテ較ベテ見ルト非常ニ考ヘガ、
日本ノ國家ノ實情ト飛離レテ居ル、寧ロ無
用ナコトダ、ソンナコトナラセヌ方ガ宜イ
ト云フ位ニ飛離レテ居ルヤウナ感ジガ致シ
そう、ソレデ色〓突飛ナ質問ヲシテ御手數
カケタ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=15
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016・一宮房治郎
○政府委員(一宮房治郞君) 大體前モ申上
ゲマシタヤウニ經濟資源トシテ自然ノ風景
ヲ利用スルト云フコトモ考慮シナケレバナ
ラヌコトデアラウト思フノデアリマス、從ッ
テ奈良デアルトカ、或ハ京都デアルトカ、
斯ウ云フヤウナ所モ國立公園ト云フモノカ
ラ考ヘテ見マシテ、國立公園委員會ガ出來
マシタル場合ニ於テハ相當考慮セラレル所
デアラウト思フノデアリマス、單ニ都會カ
ラバカリ懸離レタ所デナケレバナラヌト云
フヤウナ筋合デハナイノデゴザイマスル、
而シテ其候補地ハ必シモ十六箇所ニ限ッタ
譯デハナイノデアリマスカラシテ、奈良ノ
如キ或ハ京都ノ如キ、古來日本ノ或ル意味
ニ於ケル代表的風景地トシテ認メラレテ居
ル所デアリマスカラシテ、國立公園委員會
ノ議ガ進ミマスル場合ニ於テ、本案ガ若シ
通過イタシマスルト致シマシタナラバ、ツ
レ等ノ地方モ相當ニ考慮サルベキモノデア
ラウト考ヘルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=16
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017・鍋島桂次郎
○鍋島桂次郞君 此公共團體、行政官廳、
又ハ公共團體ニ非ザルモノト云フ、此者ハ
一個人デモ宜シイノデスカ、ドウ云フノデ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=17
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018・赤木朝治
○政府委員(赤木朝治君) ソレハ一個人デ
モ會社デモ宜シイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=18
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019・鍋島桂次郎
○鍋島桂次郞君 ソレカラモウ一ツ伺ヒマ
スガ、此第六條ニ前二項ノ規定ハ他ノ法律
ニ依リ管理者ヲ定ムトアリマスガ、例ヘバ
是ガ通過イタシマシテ法律トナッタ場合ニ、
他ノ法律ト云フトドンナ法律デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=19
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020・赤木朝治
○政府委員(赤木朝治君) 是ハ國立公園ノ
中ニ、國立公園ノ事業ト致シマシテ例ヘバ
道路ノ如キモノヲ實行イタシマシタ場合
ニ、其道路ヲ道路法ニ依ッテ認定イタシマス
ト云フト、道路ニナリマスノデ、道路法ニ
依リマスレバ、其管理者ガ道路法ニ依ッテ
決ッテ居リマスカラ、左樣ナ場合ニハ道路法
ニ依ル道路管理者ガ管理スル、斯ウ云フ意
味デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=20
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021・鍋島桂次郎
○鍋島桂次郞君 分リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=21
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022・岡部長景
○子爵岡部長景君 今中川君ノ御質問ヲ
伺テ至極御尤モナ御心付ダト感ジタ點モ
多々アリマス、同時ニ私ハ此國立公園ノ設
置ノ必要モ非常ニ認メテ居ルノデアリマシ
テ、ソレニ付テ伺ヒタイノハ、先程モチョッ
ト一宮君カラ御話ノアッタヤウニ、例ヘバ叡
山ニ「ケーブルカー」ガ出來テ、上ニ斯ウ非
常ニ「バラック」ナドガ立ッテ困ルト云フヤウ
ナ御話モアリマシタガ、國立公園ニ若シモ
指定サレタトシテ、アヽ云フ風ナモノヲ取
拂フト云フヤウナコトモ御考ニナッテ居ル
ノデスカ、或ハ現在アルモノハ其儘ニシテ
將來ヲ唯取締ルト云フ御考デスカ、隨分國
立公園ニ指定サレタ土地トシテモ眼障リノ
モノガアル所ガ隨分多カラウト思ヒマス
シ、殊ニ又今度國立公園ニ指定サレルト云
フヤウナ空氣ニデモナッテ來ルト、益〓權利
ヲ得ル爲ニ色ミナコトガ起ッテ來ハシナイ
カト思フ、ソレ等ニ對シテ政府ハドウ云フ
御考ヲ持ッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=22
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023・赤木朝治
○政府委員(赤木朝治君) 將來國立公園ト
ナリマシタ地域內ニ人工ノ加ヘラレタモノ
ガアリマシテ、ソレガ非常ニ風致ヲ害スル、
又公園トシテハドウシテモ捨テ置キ難イト
云フヤウナコトガゴザイマシタナラバ、之
ニ對シテハ相當ニ賠償ヲ與ヘテ取拂ハスト
云フ處置モ出來ルコトニナッテ居ルノデア
リマス、唯具體的ノ問題ト致シマシテ、ド
ノ程度マデ左樣ナ處置ニ致シマスルカト云
フコトハ是ハ愼重ニ〓究シナケレバナラ
ヌト存ジマスルガ、制度ト致シマシテハ巳
ムヲ得ナイ場合ニハ必要ノ處置ヲ講ジテ、
ソレニ對シテ補償ヲ與ヘルト云フコトニ、
本案ノ第九條ノ適用デ出來ルコトニナッテ
居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=23
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024・岡部長景
○子爵岡部長景君 今中川君ノ仰〃シヤッタ
通リ、此都會人ノ保健ノ爲ニハ、都會ノ附
近ニ成ベク所謂大衆ノ利用シ得ル公園ト云
フヤウナモノガ必要デハナイカ、斯ウ云フ
コトハ是ハモウ此國立公園問題トハ離レテ
非常ニ必要ナコトト考ヘテ居ルノデアリマ
スガ、政府ト致シマシテハ今御話ノ通リ都
市計劃法ナドデ或ル程度ノコトハ出來ルト
云フコトデアリマスガ、今例ニ擧ゲタ叡山
ノ「ケーブルカー」ノ如キモノヲ都市計劃法
デハアア云フモノニ對シテドウスルコトモ
出來ナイノデハナイカト思フ、例ヘバ國立
公園ノ中ニ京都附近ガ入リマストシテモ、
アア云フモノヲ取締ルト云フコトハ、是一
國民ノ保健、精神ノ〓化ト云フコトカラ
何トカシテ貰ハナケレバ堪マラナイト思
フ、地方ノ人ハ割合ニ風景ト云フモノニ對
シテ痳痺シテ居リマスカラ、ソレガ少シデ
モ金ニナルモノナラバ宜イト云フヤウナ譯
デアル、或ハ又所謂金儲ヲ漁ッテ居ルヤウナ
人間ハ土地ノ風景ガ害サレヤウガドウシヤ
ウガ、少シデモ金ニナレバ宜イト云フノデ
餘所カラ權利ヲ取リニ來ル者モアリマス、
是等ハ此國立公園ノ精神ヲ更ニ又擴張サレ
テ、アア云フモノヲ取締ルト云フコトニ付
テ何トカ御考ニナッテ居ルコトガアルノデ
アリマスカ、中川サンノ質問ガアリマシタ
カラ序ニ伺ッテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=24
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025・赤木朝治
○政府委員(赤木朝治君) 國立公園トナリ
マシタ所ニ付キマシテハ、是ハ是デ十分取
締ガ出來ルト思フノデアリマスガ、其他ノ
所ニ付キマシテハ、例へバ名勝地デゴザイ
マシテ、特ニ其維持ヲ致サナケレバナラヌ
ト云フヤウナ······保護ヲ致サナケレバナラ
ヌト云フヤウナ所ニ付キマシテハ、御承知
ノ史蹟名勝天然記念物ニ指定ヲ致シマスレ
バ、ソレニ依ッテ十分取締ガ出來ルノデアリ
マス、ソレカラ又都市計劃法ニ依リマシテ
風致地區ニ指定サレマシタ後デアリマスレ
バ、其風致ノ爲其指定サレタ場所ニ例ヘバ
工作物ノ新築、改築增築等ヲ致シマス爲ニ
ハ許可ヲ受ケナケレバナラヌコトニナッテ
居リマスノデ、地方長官ガ內務大臣ノ認可
ヲ受ケテ、命令ヲ以テ之ヲ禁止又ハ制限シ
得ルコトヲ得ト、斯ウ云フコトニナッテ居リ
マスノデ、風致區トナリマスレバ相當ナ風
致維持ガ出來ルコトト存ジテ居ルノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=25
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026・岡部長景
○子爵岡部長景君 サウスルト是ハ唯一例
デアリマスケレドモ、今ノ叡山ノヤウナ場
合ハ其ドレニモ入ラナイノデ、アヽ云フモ
ノハドウスルコトモ出來ナイヤウナ地區ニ
ナッテ居ルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=26
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027・赤木朝治
○政府委員(赤木朝治君) アソコハ風致區
ニ指定スル以前ニ出來タカト存ジテ居リマ
ス、旣ニ出來マシタノデ······アソコニ出來
マシタ以後ニ指定ニナッタカト記憶シテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=27
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028・岡部長景
○子爵岡部長景君 ソレハ御伺ヒシテ置キ
マスガ、亞米利加ノ例ナドヲ見マスト公園
ノ入園料ト云フモノハ可ナリ收入ノ主ナ財
源ニナッテ居ルヤウデアリマス、日本モ國立
公園ヲ設ケラレテモ······此候補地ヲ見テモ
政府ガ入園料ヲ取ルト云フヤウナコトハ到
底出來ナイヤウニ感ジルマスルガ、ソレハ
ドウ云フ風ニ御考ニナッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=28
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029・赤木朝治
○政府委員(赤木朝治君) 是ハ國立公園ガ
出來マシテ將來施設ガ完成イタシマシタ後
ニ於キマシテ非常ニ之ヲ利用スル者ガ多數
ニナッテ來ルト云フコトニナリマスレバ、或
ハ入園料ヲ取リ得ルヤウナ時期ニナルカト
存ジマスガ、今日ノ所デハ寧ロ利用スルコ
トヲ奬勵スルコトガ必要ト考ヘテ居ルヤウ
ナ時代デゴザイマスカラ、差當リ入園料ヲ
取ルト云フコトハ出來ヌカト存ジテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=29
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030・岡部長景
○子爵岡部長景君 先程モチヨット雜談的
ニ伺ッタノデスガ、亞米利加アタリハ全ク不
毛ノ地ニ國立公園ト云フヤウナ區域ヲ設ケ
テ全ク餘所カラ國立公園ニ特殊ノ目的ヲ
持ッテ來ルモノバカリデアリマスカラ、入園
料ヲ取ルト云フコトモ出來マセウケレド
モ、日本ノ如キハ、既ニ開發サレタ地面、
或ハ富士山ガ國立公園ノ場合ノ如キ或ハ關
所ヲ設ケテ入園料ヲ取ルト云フコトハ、到
底不可能ノコトデナイカ、或ハ北海道ノ田
舍アタリノ餘リ不毛ナ地ニ開カレタ國立公
園ミタヤウナモノデアレバ、特ニ其處ニ見
物人ガ行ク場合ニハ入園料ハ取レルデセウ
ガ、ソレガ若シ例ヘバ富士山トカ、開カレ
タ土地ノ國立公園ガ、自動車道路ガ立派ニ
出來テソコデ通行稅ヲ取ルトカ、或ハ「ホテ
ル」ナドハ、是ハ無論宿泊料ヲ取ルノデスカ
ラ、取レマセウガ、所謂入園料ト云フモノ
ガ取レルト云フ地區ハ少ナイノヂヤナイ
カ、自然國立公國ノ計畫ノ上ニ、收入ニ於
テ損ヲ來シハシナイカト云フヤウナ考ガア
リマスガ、其點ハ政府ハ餘リ多クハ見テ居
ラレナイノデアリマセウカ、ドノ程度ニ入
園料ヲ計算シテ居ラレマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=30
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031・赤木朝治
○政府委員(赤木朝治君) 御承知ノ如クニ
亞米利加ノ國立公園ガ入園料ヲ取ッテ居リ
マスルノハ、公園ノ中ニ乘入レマスル自動
車ニ對スル入園料ヲ取ッテ居ルノデアリマ
ス、唯人ガ這入ル爲ニ取ッテ居ラナイヤウデ
アリマス、將來自動車道等ガ若シ十分ニ出
來マシテ、之ヲ利用スル者ガ多クナリマス
レバ、或ハ入園料モ我國ニ於テモ取レルカ
ト存ズルノデアリマスルガ、差當リ左樣ナ
入園料ヲ取ルト云フヤウナコトハ困難ト考
ヘテ居リマスノデ、入園料ヲ將來ノ收入ト
シテハ實ハ考ヘテ居ラヌノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=31
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032・岡部長景
○子爵岡部長景君 次ニハ事業ノ計畫ノ問
題デアリマスルガ、國立公園委員會ト云フ
モノガ大體ノ區域ノ指定及ビ事業計畫ニ付
テ內務大臣カラ諮問ヲ受ケル譯デアリマス
ネ、サウスルト是ハ純然タル諮問機關トナ
ルノデアリマスルガ、或ハ御話ニ依ルト、
國立公園委員會ガ主體トナッテ、內務大臣ガ
其意見ヲ採用シテ決定ヲスルト云フヤウナ
風ニモ伺ハレタノデアリマスルガ、サウス
ルト國立公園委員會ト云フモノハ、相當ノ
手當ヲシテ仕事ヲシナケレバナラナイノデ
アリマスルガ、唯ノ若シモ諮問機關ナラバ、
內務省ニ於テ立案サレテ、ソレヲ諮問サレ
ルト云フコトニナルガ、サウスルト內務省
デ若シモ立案シ、將來無論管理ノ關係モア
リマスカラ、内務省ハ相當國立公園ニ付テ、
色ミ事務モ出ヤウト思ヒマスガ、是ハ保健ト
云フコトモ重ナル目的ノ一ツデアリマス
ガ、或ハ〓化ト言ヒ、土木事業モ多々アリ
マセウシ、今日衞生局デ是ハマア沿革上ヤッ
テ居ラレルノデアリマセウガ、衞生局ダケ
ノ仕事ヂヤナイヤウニ思ハレマスガ、サウ
スルト內務省ハ此事業ヲヤッテ行ク爲ニ、將
來ドウ云フ風ナ官制ヲ設ケルコトニナリマ
スカ、サウ云フ點モ伺ッテ置キタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=32
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033・赤木朝治
○政府委員(赤木朝治君) 國立公園委員會
ハ、法律上カラ申シマスレバ御意見ノ如ク
諮問機關デアルノデアリマス、唯此國立公
園ノ計畫ヲ立テ或ハ國立公園ノ施設ヲ色ミ
定メルト云フヤウナコトハ非常ニ專門的ノ
知識ヲ要スルト存ジテ居リマスノデ、ドウ
シテモ此委員會ノ組織ニ權威アル專門家ヲ
入レマシテ、其專門家ノ意見ニ重キヲ置ク
ト云フコトデナケレバナラナイト仔ジテ居
リマスノデ、立前カラ申シマスレバ原案ヲ
作リマシテ、之ヲ諮問スルト云フモノデア
リマスガ、意見ヲ採用スルト云フ上カラ申
シマスレバ、委員會ノ意見ニドコマデモ重
キヲ置イテ行カナケレバナラヌ、斯樣ニ考
ヘテ居ルノデアリマス、ソレカラ將來此國
立公園ノ事務ノ爲ニドウ云フ組織ヲ設ケル
必要ガアルカト云フコトハ、是ハ〓究ヲ要
スル問題ト存ズルノデアリマスガ、衞生局
ニ於テ此問題ヲ扱ッテ居リマスノハ、一ツハ
國民ノ保健ト云フコトカラ從來ノ沿革上扱
テ居リマス、又一般ノ公園ノ事務ガ衞生局
ニ屬シテ居リマスノデ、現ニ衞生局ニ於テ
之ヲ扱ヒツヽアルノデアリマス、將來此仕
事ガ非常ニ繁激ニナッテ參ルト云フヤウナ
時代ニナリマシタナラバ、是ハ特ニ考ヘテ
戴カナケレバナラヌカト存ジテ居リマスノ
デアリマスガ、差當リ此公園ノ指定ヲ致シ、
公園ノ計畫ヲ立テヽ參リマスト云フ時代ニ
於キマシテ、衞生局ノ手ニ於テ尙ホ之ヲ處
理シテ行クコトガ當分差支ナイ、斯樣ニ存
ジテ居ルノデアリマス、將來ノコトハ此公
園ガ完備ヲシテ事業ガ段々進ンデ參リマシ
タ時ニ考ヘタイ、斯樣ニ思っテ居ル次第デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=33
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034・岡部長景
○子爵岡部長景君 其點ニ付テ一宮參與官
ノ御意見モ伺ヒタイト思ヒマスガ、實ハ今
ノ御答辯デ少シ術生局ダケデハ如何ニモ此
仕事ガ偏シテ扱ハレハシナイカト云フヤウ
ナ感ガアルノデアリマスガ、殊ニ國民ノ〓
化トカ外客ノ誘致ト云フヤウナコトハ、國
際觀光局ナドトモ密接ナ關係ガアリマセウ
シ、又國立公園ト云フモノハ相當又外客ノ
誘致ト云フコトニ重キヲ置イテ參ラナケレ
バナラナイ問題デハナイカト思フノデアリ
マス、是ハ無論入園料トカ、或ハ「ホテル」ノ
宿泊料ト云フヤウナコトハ大シタ問題デア
リマセヌガ、兎ニ角此國立公園ガアルト云
フコトニ依ッテ、外國カラノ觀光客ヲ多數招
致スルト云フ一ツノ、惡イ言葉デ言ヘバ餌
トナルト云フヤウナ感モアルノデアリマス
カラ、是ハ無論內務省デハアリマセヌケレ
ドモ、內務省ニ於テ、獨立ノ何カ局カ課デ
モ設ケラレテ、ソレ等ノ問題ノ總テヲ平等
ニ扱ッテ行カレルト云フヤウナコトガ必要
ノヤウニ思ハレマスガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=34
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035・一宮房治郎
○政府委員(一宮房治郞君) 只今赤木局長
カラ申上ゲマシタガ如ク、最初ニ於キマシ
テハ計畫其他萬事ヲ國立公園委員會ニ於テ
決定イタシタイト思ッテ居ルノデアリマス、
從フテ國立公園委員會ニ國立公園ニ最モ關
係ノ深イ各局ノ官吏ヲ委員ニ致シタイト
思ッテ居リマス、只今仰セニナリマシタ國際
觀光局デアルトカ、或ハ其他文部省デアル
トカ鐵道省等ノ、國立公園ノ目的及ビ副作
用ヲ達成スルニ必要ナル所ノ官廳ノ人ミニ
加フルニ專門家或ハ其道ニ經驗ノ深イ人〓
ヲ集メテ國立公園委員會ヲ組織イタシマシ
テ、計畫其他總テ此委員會ノ答申或ハ決定
ニ依ッテ遂行イタシタイト思ッテ居ルノデア
リマス、從クテ事務ハ衞生局デ扱ヒマスケレ
ドモ、其根幹ニナル多クノ仕事ハ國立委員
會ノ決定ニ依ルノデアリマスカラシテ、數
年ノ後ニ於テ此國立公園ガ大ニ國民或ハ外
客ニ利用セラルル、ヤウナ狀態ニナリマシ
テ、其事務ガ繁雜ヲ來タスヤウニナリマシ
タ場合ハ兎ニ角デアリマスルガ、最初ノ場
合ニ於テハ國費等ノ關係モ考ヘマシテ、衞
生局ニ依ッテ事務ヲ遂行シテ大シタ差支ハナ
イデハナイカト當局ニ於テハ考ヘテ居ル次
第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=35
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036・岡部長景
○子爵岡部長景君 シツコイヤウデアリマ
スガ、先程私ノ伺ッタ詰リ國立公園委員會ガ
計畫ノ主體トナルノカ、或ハ內務省ニ於テ
計畫ヲサレルカト云フコトヲ伺ッタノハソ
コニアルノデアリマス、國立公園委員會ガ
計畫ノ大要ヲ立案サレルト云フ位ノモノナ
ラバソレデ差支ナイト思ヒマスガ、實ハ國
立公園委員會ノ中ニサウ云フ風ナ專門家モ
入レテ十分ニ〓究シナケレバナラヌト云フ
色ミナ關係ガアル爲ニ、私ハドウモ今ノ內
務省內ニ獨立ノ部局ヲ設ケラレテ其處デ立
案ヲドウシテモサレナケレバナラヌト思フ
ノデアリマス、委員會ニ於テ立案スルト云
フコトハナカ〓〓出來ルコトデナイト思ヒ
やく、自然ソレ丈ニ色ミノ關係ヲ、サウ云
フコトヲ考慮ニ入レテ〓究セラレ、立案モ
サウ云フ所デスル、是ハモウ全ク衞生局ノ
仕事ト離レタ仕事ガ過半デハナイカト思ヒ
マスカラシテサウ云フコトヲ伺ッテ見タノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=36
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037・一宮房治郎
○政府委員(一宮房治郞君) 誠ニ御尤モナ
コトデアリマシテ、此目的ヲ完全ニ完成セ
シムルガ爲ニハ獨立ノ一局ヲ設ケル、或
一課ヲ設ケルコトガ必要デアルト思フノデ
アリマスガ、只今ノ所ニ於キマシテハ前ニ
申上ゲマシタ如ク經費其他ノ關係カラ考慮
イタシマシテ國立公園委員會ノ答申決定ニ
依ッテ衞生局ガ之ヲ實行スルト云フ風ニヤッ
テ行クノ外ハナイト考テ居ルノデアリマ
ス、而シテ衞生局ニ於キマシテ國立公園ノ
計畫、行行等ノ資料ハ勿論集メ、提案ハ致ス
コトニナルノデアリマセウガ、國立公園ノ
權限ハ非常ニ廣ク考ヘラレテ居ルノデアリ
マシテ、國立公園ニ對スル計畫、事業ノ遂
行等ニ對スル半バ主動的ナ立案ヲモ爲シ得
ルヤウナ權限ヲ與ヘタイ積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=37
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038・中川小十郎
○中川小十郞君 關連シテモウ一ツチョツ
ト伺ヒタイ、大體ノ演說ヲ伺ヒマスト、委
員會ニ專門ノ學者ヲ入レルト云フガ、其專
門ノ學者ト云フノハドウ云フ者カ、公園ト
云フモノヲ一ツノ學問ニナルヤウニ深ク〓
究サレテ居ルノカ、私共甚ダ淺學寡聞ニシ
テ能ク分ラヌノデスガ、ドウ云フ學者ヲ入
レラレタノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=38
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039・赤木朝治
○政府委員(赤木朝治君) 是ハ色ミノ方面
ノ人ヲ必要トスルト思ッテ居ルノデアリマ
スガ、現ニ內務省ニゴザイマス現在ノ國立
公園調査會委員ニ御願イタシテ居ル方〓
モ、或ハ植物學者アリ或ハ林學ノ方モアリ
或ハ又地質ノ專門家モアリ、或ハ醫學ノ專
門家モアリ或ハ動物ノ專門家モアルト云フ
譯デ各種ノ方面ノ人ガ這入ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=39
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040・小林嘉平治
○小林嘉平治君 只今ノ政府委員ノ御說明
ニ依リマシテ、此國立公園ノ性質ハ能ク諒
解シタノデアリマスガ、私共手許ニ材料ト
シテ備ヘテ戴キマシタ此十六ノ候補地ト云
フモノハ詰リ國立公園トハ凡ソ斯ウ云フモ
ノデアルト云フ一例ヲ御示シ下サッタニ止
マルノデアッテ、只今ノ御話ノヤウナ委員ト
云フモノガ出來マスト、更ニ外ノ方面デモ
適當ナ土地ガ選バレルト云フ結果ヲ產ミ出
スモノト心得マスガ、其邊ハ如何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=40
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041・一宮房治郎
○政府委員(一宮房治郞君) 十六候補地ヲ
選ビマシタ標準ハ大體次ノヤウナ次第デア
リマス、一國ヲ代表スルニ足ル天然ノ大風
景地ニシテ海外ニモ光被スルニ足ルモノタ
ルコト、二、公衆ノ利用ニ適シ保健的素質
ノ顯著ナルコト、三、土地ノ分布關係ヲ適
當ナラシムル爲メ北海道ヨリ九州ニ亙リテ
散在セシムルニ努メルコト、四、土地ノ所
有關係ニ付キ成ルベク國有地御料地、公有
地ヲ主トスルモノナルコト、大體斯ウ云フ
標準ノ下ニ於テ大體ノ風景地ヲ調査致シマ
シタ譯デアリマシテ、必シモ國立公園ノ候
補地ガ十六候補地ノミニ止ッテ居ルト云フ
意味デハナイノデアリマス、從ッテ國立公園
委員會ガ出來マシテ、其委員會ニ於テ只今
モ御話ノアリマシタル如ク、奈良トカ或ハ
京都トカ、京都附近ノ郊外ト云フヤウナモ
ノモ考慮サルベキモノデハナイカト云フヤ
ウナル色ミナル選定標準ダトカ、條件、或
ハ標準ガ出マスデアリマセウト思ヒマス、
サウシテソレニ依リマシテ決シマスルコト
ニナリマスレバ、此標準選定ニ依ルコトニ
ナルノデアリマスルカラ、大體今小林君ノ
御話ノ通リノ一種ノ「モデル」ヲ示シテ大體
ノ標準ヲ示シタト申上ゲタ方ガ適當デアラ
ウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=41
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042・小林嘉平治
○小林嘉平治君 私ノ質問致シマシタ點ハ
ソレデ能ク諒解致シマシタ、次ニ御尋ネシ
マスノハ大體此候補地ヲ見マスト云フト、
人爲ヲ加ヘズニ大自然ト云フモノヲ選ンダ
ト申上ゲテ宜カラウト思フノデアリマス、
ソレニ向ッテ交通ヲ便ニスル、道路ヲ拵ヘ
ル、或ハ自動車道路ヲ拵ヘルト云フヤウナ
コトハ矢張リ公園法實施ノ一ツノ目的ニ
ナッテ居ルヤウデアリマス、サウシマスト旣
ニ交通ノ便ガ開ケテ而カモ今ノヤウナ條件
ニ適クテ居ル土地ガ多ク見出シ得ルノデア
リマス、サウ云フ土地ハ或ハ此候補地ノ附
屬地トシテ、又獨立シタ土地トシテ選定サ
レルト云フコトハ經費ヲ掛ケズシテ而カモ
此國立公園ノ目的ヲ達シ得ルノデアリマス
カラ、サウ云フ點ニ付テハ大イニ考慮ヲ廻
サレルコトデアラウト思ヒマスルガ、此選
定ニ付キマシテ如何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=42
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043・一宮房治郎
○政府委員(一宮房治郞君) 其通リデゴザ
イマス、成ルベク交通ガ開ラケ、成ルベク
多クノ經費ヲ費ヤサズシテ、サウシテ國民
ノ利用ニ便利デアルト云フヤウナ所ハ考慮
ノ最モ重大ナル條件デアルト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=43
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044・小林嘉平治
○小林嘉平治君 只今ノ御答辯ニ依リマシ
テ先刻來中川サンナゾモ御尋ネニナッタ點
ノ御趣旨ニモ適ヒ、私共ノ要望シタ點ニモ
適フノデアリマシテ、大體ニ於テ今ノ候補
地ハ旅裝ヲ特ニ調ベテ旅行「サック」デモ脊
ニシテ行クヤウナモノガ選ンデアルヤウデ
アリマス、是ハ勿論必要デアリマス、之ヲ
除外シナケレバナラヌト云フコトハアリマ
セヌカ、其半面ニ便利ナ土地デ此目的ヲ達
シ得ル所ノ土地ヲ御見遁シナイヤウニト云
ラ御方針デアルヤウデアリマシテ、其意味
デ以テ此質問ヲ繰返シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=44
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045・一宮房治郎
○政府委員(一宮房治郞君) 交通ノ便利、
成ルベク施設ニ金ヲ要シナイト云フコト
ハ、國立公園ヲ選定スルノニ當リマシテ、
重要ナル條件ノ一トシテ考ヘラレルコトハ
今申上ゲタ通リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=45
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046・岡部長景
○子爵岡部長景君 京都奈良地方ハ、サッキ
モ御話ガアリマシタガ、其案ニ上ッタコトハ
ナイノデスカ、ソレトモアノ邊ハ問題カラ
除カレテ居ル譯デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=46
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047・赤木朝治
○政府委員(赤木朝治君) 京都奈良地方モ
建議デアリマスカ、請願デアリマスカ出テ
居リマス、決定後ニ色ミ出タコトガアリマ
スガ、此調査內ニハ這ヲテ居リマセヌノデア
リマス、此調査ハ先刻モ參與官カラ申上ゲ
マシタヤウニ、全國ニ涉リマシテ比較的大
キナモノヲ、而モ餘リ能ク分ッテ居ナイヤウ
ナモノヲ調査イタシマシタノデアリマス、
京都奈良等ニ付テハ請願ハ出テ居リマスケ
レドモ、公園トシテノ實地調査ヲマダ致シ
テ居ラヌノデアリマス、ソレハ京都奈良バ
カリデハアリマセヌ、其外隨分澤山ナ所ガ
出テ居リマス、是等モ將來矢張リ比較〓究
ヲ致サナケレバナラヌコトト考ヘテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=47
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048・蜂須賀正韶
○委員長(侯爵蜂須賀正韶君) 如何デセウ
カ、今日ハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=48
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049・鍋島桂次郎
○鍋島桂次郞君 今ハ速記ヲ止メテ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=49
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050・蜂須賀正韶
○委員長(侯爵蜂須賀正韶君) 速記ヲ止メ
テ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=50
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051・蜂須賀正韶
○委員長(侯爵蜂須賀正韶君) ソレデハ是
デ散會イタシマス
午前十一時四十六分散會
出席者左ノ如シ
委員長侯爵蜂須賀正詔君
副委員長金杉英五郞君
委員
公爵鷹司信輔君
男爵木越安綱君
子爵岡部長景君
鍋島桂次郞君
中川小十郞君
根津嘉一郞君
小林嘉平治君
政府委員
內務參與官一宮房治郞君
內務省衞生局長赤木朝治君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=005901077X00219310319&spkNum=51
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