1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
産業組合中央金庫特別融通及損失補償法案(政府提出)
産業組合法中改正法律案(政府提出)
産業組合中央金庫法中改正法律案(政府提出)
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會議
昭和七年八月三十一日(水曜日)午後一時二十分開議
出席委員左の如し
委員長 樋口典常君
理事 石川又八君 理事 柳田宗一郎君
戸田虎雄君 宮澤清作君
磯部清吉君 畑七右衞門君
星島二郎君 渡邊與七君
丹下茂十郎君 西脇晉君
野中徹也君 横山金太郎君
中田正輔君
出席政府委員左の如し
大藏省銀行局長 大久保偵次君
農林省農務局長 小平權一君
本日の會議に上りたる議案左の如し
産業組合中央金庫特別融通及損失補償法案(政府提出)
産業組合法中改正法律案(政府提出)
産業組合中央金庫法中改正法律案(政府提出)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=0
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001・樋口典常
○樋口委員長 開會致シマス、一寸御諮リ
シマスガ、前會デ質問ハ終了致シタノデア
リマスガ、磯部君ト野中君カラ、簡單ナ質
問ガ殘ッテ居ルカラ許シテ貰ヒタイト云フ
申出ガアリマスガ、御許シシテ差支アリマ
セヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=1
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002・樋口典常
○樋口委員長 ソレデハ磯部君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=2
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003・磯部清吉
○磯部委員 私今委員長カラ御話ノ通リ、
前囘ニ一寸質問ヲシ漏ラシマシタノデ、極
ク簡單デアリマスカラ申上ゲタイト思ヒマ
ス、產業組合法中改正法律案ノ第十條ノ二
デアリマス、之ニ「農事實行組合、養蠶實行
組合其ノ他命令ヲ以テ定ムル法人ハ此ノ限
ニ在ラズ」トアリマスガ、近來耕地整理組
合ハ年々發達シテ參リマシテ、地方ノ大抵
ノ村ニハ耕地整理組合ガアルノデアリマ
ス、是ガ此中ニ入ッテ居リマスカ、入ッテ居
ナイノデアルカ、其點ヲ御伺致シタイノデ
アリマス、若シ入ッテ居ナイトスルナラバ、
何故ニ入ッテ居ナイト云フコトヲ、簡單ニ
御說明ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=3
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004・小平權一
○小平政府委員 御質問ノ點ハ第十條ノ
二、命令ノ定ムル法人ノ中ニ入レルカドウ
カト云フ問題デアルカト思ヒマス、此命令
ヲ以テ定ムル法人ト云フノハ、只今ノ所部
落區域ノ小サナ產業組合ヲ考ヘテ居ルノデ
アリマス、產業組合ハ現在ノ行政法人ト致
シマシテハ、町村區域ニ限ッテ之ヲ認ムル
コトニ致シテ居リマス、殊ニ信用組合ハ町
村區域ガ殆ド絕對的ナ條件デアリマス、然
ルニ產業組合法制定當時、行政方針ガ斯ウ
云フ工合ニ限定シテ居リマセヌデシテ、部
落單位ガ農事實行組合ト同樣ナ員數、區域
等ノ購買組合トカ、販賣組合ガアリマシテ、
ソレガ町村區域ノ大キナ區域ノ信用組合邊
リカラ金ヲ融通シテ貰ヒタイト云フ希望ガ
アリマスノデ、サウ云フモノヲ此法人トシ
テ認メタイト考ヘテ居ルノデアリマス、併
シ只今ノ所、耕地整理組合ガ產業組合ニ入
リ得ルカドウカハ、今ノ所デハ入レナイ方
針ニ決メテ居リマス、是ハ耕地整理組合ハ
不動產ノ改訂ヲ目的トスル强制加入ノ團體
デアリマシテ、其資金ハ長期年賦償還ニナッ
テ居ルノデアリマシテ、產業組合ノ現狀ニ
於テハ、耕地整理組合ハ加入セシメザルヲ
適當ト認メテ居ル次第デアリマス、左樣御
諒承ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=4
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005・磯部清吉
○磯部委員 モウ一應御尋致シマスガ、成
程今御話ノ通リニ耕地整理組合ハ、政府ノ
補助金ヲ貰ヒ、ソレカラ尙ホ地主等ノ金デ
ヤッテ居ルモノデアル、ケレドモ事實ノ上
ニ於テ、ヤハリ產業組合ニ入ッテ、時ニ金
モ借リネバナラヌ、又預ケネバナラヌコト
ノ必要ハ多々アル、今マデ其點ハ耕地整理
組合法案ニ於テハ不便ヲ感ジテ居リマス、
幸ニ今度產業組合法ガ變ルト云フコトナラ
バ、ソレヲ入レテ貰ヒタイト云フ希望ヲ持ッ
テ居ルノデアリマスケレドモ、此點ハ私ノ
意見トシマシテ、當分ノ間ハ耕地整理組合
ハ入レヌト云フ御見込デアリマスカ、其點
ニ付テノ御所見ヲ伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=5
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006・小平權一
○小平政府委員 長キ將來ノコトハ分リマ
セヌガ、農林省ノ現在ノ方針トシマシテ
ハ、耕地整理組合ガ產業組合ニ加入スルコ
トハ不適當デアルト云フコトニ省議ガ決定
シテ居ル次第デアリマス、左樣御承知ヲ願
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=6
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007・野中徹也
○野中委員 甚ダ簡單ナ質問デゴザイマス
ガ、住宅組合モ農事實行組合ト同ジヤウナ
工合ニ、一定ノ地域內ニ於ケル所ノモノデ
アリマシテ、組合員ノ共同ノ利益ヲ目的ト
スルモノデアリマスカラ、此住宅組合ヲ產
業組合ノ中ニ入レタラドウカト考ヘマス
ガ、此點ニ於キマスル政府ノ所見ヲ伺ッテ
置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=7
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008・小平權一
○小平政府委員 住宅組合ニ付キマシテ
モ、今申上ゲマシタ通リ、不動產ノ取得賣
却ヲ目的トシテ居ル組合デアリマシテ、其
必要トスル資金ハ長期年賦償還ノ資金デア
リマス、デアリマスカラ別途ノ政府ノ安イ
長期ノ低利資金デアリマストカ、サウ云フ
資金ヲ從來補給シテ住宅ヲ建設シテ居ル次
第デアリマス、組合員ノ資金ヲ集メテ、ソ
レヲ組合員ニ貸スト云フ、相互組織ノ信用
組合ニハ、加入セシメナイコトガ適當デア
ルト云フコトニ、現在ノ所農林省ノ省議ガ
決ッテ居ル次第デアリマス、左樣御承知ヲ
願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=8
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009・野中徹也
○野中委員 次ニハ露店商組合、例ヘバ銀
座ニアリマスヤウナ工合ニ、夜色ミナ物品
ヲ販賣シテ居リマスケレドモ、此露店商組
合ハ、所謂販賣組合ト同ジヤウナ行爲ヲ
行ッテ居リマスルガ、之ヲ產業組合トシテ
御認メニナリマスカドウカ、是モ亦農林省
ノ御所見ヲ伺ッテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=9
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010・小平權一
○小平政府委員 露店商組合ハ、現在多分
民法ノ任意組合デ出來テ居リマスガ、或
重要物產同業組合ノ準則ニ依ル組合デ出來
テ居ルモノモアルカト思フノデアリマス
ガ、產業組合、其中ノ販賣組合ハ、組合員
ノ生產シタルモノニ加エシ、又ハ加工セズ
シテ販賣スルコトニナッテ居リマシテ、組
合員ガ生產セザルモノ、卽チ餘所カラ買ッ
テ來タモノヲ、組合以外ニ一般ニ賣却スル
コトハ、產業組合法デ禁止シテ居リマス
カラ、露店組合員ガ販賣スルモノヲ共同ニ
販賣スル目的デハ、產業組合ハ組織シ得ナ
イノデアリマス、併シ露店商ガ資金ノ融通
ヲ受ケマストカ、露店ヲ竝ベル爲ノ電氣ト
カ、其他利用設備ヲ共同ニシマストカ、其
他產業組合デ現在認メテ居ル目的ノ爲ニ
ハ露店商デモ產業組合ハ設立ガ出來ルノ
デアリマス、左樣御承知ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=10
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011・樋口典常
○樋口委員長 御諮リ致シマスガ、是カラ
討論ニ入リマスガ、一案ヅヽ議題ニ上セタ
方ガ進行上都合ガ宜カラウカト思ヒマス
ガ、御異議ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=11
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012・樋口典常
○樋口委員長 ソレデハサウ云フコトニ致
シマス-產業組合中央金庫特別融通及損
失補償法案ヲ議題ニ供シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=12
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013・星島二郎
○星島委員 私ハ本法ニ對シマシテハ、衷
心ヨリ贊成ノ意ヲ表シタイト思フノデアリ
マス、元來從來產業組合ノ本質カラ、所謂共
存共榮ノ根本精神ニ名ヲ强ヒラレテ、大藏
當局ハ他ノ銀行ト比シテ十分ノ考慮ガ拂ハ
レナカッタ憾ガアッタノデアリマス、尤モ根
本ノ精神カラ云ヘバ、大藏當局ノ意見ノ通
リデアリマスケレドモ、產業組合ガ寧ロ組
合員ノ自覺ヨリモ、是ガ政府ノ指導奬勵デ
多ク發生シタガ爲ニ、十分ニ自覺ガ足ラズ
シテ、今日ニ至ッテ非常ニ成績ノ惡イモノガ
多カッタコトハ事實デアリマス、同時ニ又
理事者ノ經營宜シキヲ得ズ、又功ヲ急ッテ、
當局ノ指導ガ十分ニ理想ニ馳セテ、マダ具
體的ニ足ラナカッタト云フ憾ガアリマスノ
デ、是ハ公平ニ言ヘバ三者ノ共同責任デ
アリマスガ、此不況ノ時勢ニ於キマシテ
ハ、根本ノ議論カラ離レテ、具體的ニ補助
スベキモノハ補助シ、サウシテ組合ノ休業
狀態ニアル者ヲ復活セシメ、同時ニ組合員
ノ金融ノ疏通ヲ圖ルコトハ、最モ今日ノ時
勢ニ卽シタル法案ト認メルノデアリマス、
仍テ吾ミハ此法案ニハ全然同意ヲ表シタイ
ト思フノデアリマス、唯一ツ希望トシマシ
テ、附帶決議ヲ加ヘタイト思フノデアリマ
ス、今其文字ヲ讀ミマス
附帶決議
本法ニ依ル貸出利率ハ郵便貯金利子改訂
以後ニ於テハ相當低下サレムコトヲ望ム
固定貸ノ借換デアリマスカラ、一面カラ言
ヘバ蟲ノ好イト云フコトガアリマスケレド
モ、總テガ低金利政策ヲ旨トスル今日ニ於
テハ、私ハ本法ニ依ル貸出モソレニ因ンデ、
相當低下セシメテ、サウシテ借換ヲ便ナラ
シメ、又支拂ヲ容易ナラシメル爲ニハ、低
下セシムルコトガ最モ妥當ト思フノデアリ
マシテ、此附帶決議ヲ加ヘタイト思フノデ
アリマス、御贊成アランコトヲ願ヒマス
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=13
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014・西脇晉
○西脇委員 私モ今議題トナッテ居リマス
融通法ニハ非常ナ贊成ヲ表シマス、殊ニ時
局ヲ匡救致シマスニハ、特ニ中小產業者ノ
金融ヲ滑ニシテ、之ヲ匡救スルニハ最モ適
切ナ法案ト思ッテ居リマス、全然贊成ヲ表シ
マス、唯私モ一ツ附帶希望ヲ有ッテ居リマ
スカラ申上ゲタイ、此間迄ノ委員會ノ皆サ
ンノ御質問ニ依テ明ニナッテ居リマスガ、此
特融ノ利息ハ五分六厘デ以テ融通サレルト
云フコトニ、政府委員ノ答辯ガアリマシ
タ、併シ現在斯樣ニ低金利時代ニナッテ、現
ニ低金利ガ行ハレテ居リマス、ドウシテモ
利息ハ總テニ通ジテ安クナラナケレバナラ
ヌ運命ニアル、ソレニ此五分六厘ト云フヤ
ウナ高イ利息デ以テ融通サレテハ、折角此
法案ガ時局匡救ノ案デアルト稱シテ、利息
ノ點カラソレガ十分目的ヲ達成セラレヌト
云フコトニナッテハ、是ハ大變ナコトダト
思ヒマスカラ、私ハ郵便貯金ガ十月一日カ
ラ、三分ニナリマス、左樣ニ郵便貯金ノ利
息モ下ゲラレルト云フ狀態ニナリマシテ、
旣ニ日本銀行ハ日本銀行開設以來ノ低金利
デ貸付利息ヲ定メタノデアリマス、斯樣ナ
時代ニ方リマシテハ、郵便貯金ノ利息ヲ下
ゲルコトヲ實行スル前ニ當ッテ、本法ガ施
行セラルル曉ニ當ッテハ、サウ云フヤウナ低
金利時勢ニ鑑ミテ、成ベク安イ利息デ以テ
融通サレルト云フコトガ、一番大切ナ問題
ト思ヒマスカラ、私ハ左ノ附帶決議ヲ出シ
タイト思ヒマス
本法ニ依ル貸付ハ現下低金利ノ時代ニ卽
シ力メテ利率ヲ低下セラレムコトヲ望ム
斯樣ナ附帶決議ヲ付シテ原案ニ贊成ヲ致シ
マス
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=14
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015・星島二郎
○星島委員 只今御述ノ御意見ト私ノ提案
シタル決議トハ、殆ド精神ニ於テ同一デア
リマス、唯文字ノ上ニ於キマシテ一二字
加ヘレバ御意見ト同ジニナルカト思フノデ
アリマス、仍テ先刻申述ベマシタル中ニ
「貸出利率ハ郵便貯金利子改訂以後ニ於テ
ハ」ト云フ間ニ「低金利時代ニ卽シ」ト云
フ文字ヲ入レレバ、殆ド同一ダラウト思ヒ
マスルカラ、ソレヲ加入シマシテ、出來レバ
全會一致デ贊成アランコトヲ希望シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=15
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016・西脇晉
○西脇委員 左樣ナ風ニ改メラレルコトナ
ラバ、私ハ星島サンノ御意見ニ贊成致シマ
ス、サウ云フ文字デ附帶決議ヲ付シタイト
思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=16
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017・野中徹也
○野中委員 私モ時局匡救ノ本案ニ對シマ
シテハ、滿腔ノ同意ヲ表スル者デアリマ
ス、隨テ其後ニ於キマスル決議ニ對シマ
シテモ、前兩委員ノ言ハレマシタト同ジ意
味ニ於キマシテ、政府ニ於テハ出來得ル限
リノ低金利デ貸出ヲサレタイト云フコトヲ
希望シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=17
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018・樋口典常
○樋口委員長 外ニ御注意ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ」「採決」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=18
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019・樋口典常
○樋口委員長 ソレデハ採決致シマス
決議
本法ニ依ル貸出利率ハ低金利時代ニ卽シ
郵便貯金利子改訂以後ニ於テハ相當低下
サレムコトヲ望ム
之ニ御異議アリマセヌカ
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=19
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020・樋口典常
○樋口委員長 御異議ナイヤウデアリマス
カラ、滿場一致之ニ決定致シマス、是デ確
定致シマシタ、次ハ產業組合法中改正法律
案ヲ議題ニ供シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=20
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021・星島二郎
○星島委員 本法ノ改正ニ付キマシテモ同
意致シタイト思ヒマス、殊ニ今囘ノ特融ヲ
行ハルヽ機會ニ、從來ノ改正ヲ爲スベキ根
本ノ法規ニ手ヲ著ケラレタコトニ對シテ、
此精神ニ於テ贊成シタイト思ヒマス、唯
箇所修正ヲシナケレバナラヌト思フノハ、
附則第二條中ニ「三箇年」トアルヲ「五箇
年」ニ改ム、是ハ委員會ニ於テ度〓問題ニ
ナリマシタ所ノ所謂保證責任ニ變更スルコ
トヲ强制セラルヽ虞ガアル、最初カラ保證
責任ニ出來テ居リマスレバ、洵ニ申分ナイ
ノデアリマスガ、卽チ全國大多數ガ有限責
任デアルノヲ保證責任ニ變更ヲ强ヒル嫌ガ
アル、本來カラ言ヘバ、是ハ法律ニ作ラナ
イデ、組合精神ノ本ニ還ッテ、指導ノ下ニ
成ベク自主的ニ之ヲ改正サルヽコトヲ本望
トスルノデアリマスケレドモ、折角當局ガ
非常ナ決心ヲ以テ提案サレタ本法ノ骨子ヲ
ナスモノデアルガ故ニ、敢テ敬意ヲ表スル
爲ニ之ヲ削除シナカッタ、併ナガラ三箇年
ト云フコトハ、可ナリ長イヤウデアリマス
ケレドモ、ヤハリ强ヒル結果ニナリハセヌ
カト云フコトヲ恐レマスノデ、之ヲ五箇年
ニ修正シタイト思フノデアリマス、尙ホ當
委員會ニ於キマシテ、丹下君其他カラ度〓
質疑ヲ重ネマシタコトニ付キマシテ、附帶
決議ヲ致シタイト思ヒマス、是ハ單ニ產業
組合ヲ通シテノ低利資金ノミナラズ、全部
ノ低利資金ニ對スル基本條件ニモナルノデ
アリマスケレドモ、直接本組合ニ關聯シタ
コトデアリマスルカラ、此組合法ノ改正ノ
末尾ニ決議トシテ、吾ミハ提案ヲシタイト
思フノデアリマス、今其文字ヲ讀ミタイト
思ヒマス
政府ハ預金部資金ヲ以テ貸付ケタルモノ
及今後借替又ハ新ニ貸付ケルモノニ對シ
テハ改訂郵便貯金利率ヲ基準トシテ利息
ヲ低下セラレンコトヲ望ム
此決議ヲ附ケマシテ、ソレカラ先ニ申シマ
シタ附則第二條中ノ三箇年ヲ五箇年ニスル
ト云フ修正ノ一點ヲ以チマシテ、後トハ全
部政府案ニ御贊成アランコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=21
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022・西脇晉
○西脇委員 私モ只今議題トナッテ居リマ
スル產業組合法中改正案ノ政府ノ原案ニ贊
成ヲ致シマス、唯一點デアリマスガ、星島
委員ノ言ハレマシタ此修正案デアリマス
ガ、此原案ハ從來ノ有限制ヲ改メテ保證制
ニスルト云フノガ、此產業組合法改正案ノ
骨子デ、是ニハ私ハ贊成ヲ致スノデアリマ
ス、併シ三年ノ有限制ヲ保證制ニ變更スル
ト云フノハ、是ハ行政上左樣ニ簡單ニハ參
ラナイト思ヒマス、此點ニ於テハ、理由ハ
少シ星島君トハ違ヒマスガ、五年ニ延バシ
テ、五年ノ間ニ保證制ニ變へルト云フコト
ニシタ方ガ、行政上カラ云ッテモサウデア
リ.無理ヲシナイト云フ點カラモ、サウシ
タ方ガ當然デアルト思ヒマズカラ、五箇年
トスルト云フコトニ私ハ贊成シタイノデア
リマス、而シテ尙ホ此案ニ付キマシテ希望
ヲ持ッテ居リマス、ソレハ附帶決議ヲ附シ
タイト思ヒマスカラ朗讀致シマス
預金部資金ヲ以テ貸付ケタルモノニシテ
延滯セルモノ若クハ本年度ニ於テ償還期
ノ到來セルモノニ對シ借替ヲ行ヒ又ハ新
タニ貸付ヲ爲ス場合ニ於テハ改訂準備貯
金利子ヲ基準トシテ利率ヲ低下セラレン
コトヲ望ム
星島委員ノ提出サレマシタ附帶決議ト趣旨
ニ於テハ殆ド同ジヤウニ思ヒマスカラ、御
賛成ヲ願ヒマス
〔「採決」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=22
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023・野中徹也
○野中委員 私ハ此產業組合法中其他ノ改
正ニ對シマシテハ同意ヲ致ス者デゴザイマ
ス、例ヘバ第十條ノ二デアリマスルトカ、
十條ノ三デアルトカ云フ如キ、今マデ爲サ
ントシテ爲シ能ハザル事柄ニ對シマシテ、
今度ノ改正ハ洵ニ贊成デゴザイマスガ、最
初ニ申シマシタ第二條第一項ニ「左ノ但書
ヲ加フ」ト云フ、所謂此產業組合ノ組織變
更ノ問題ニ付キマシテハ、反對ノ意見ヲ持ッ
テ居リマス、隨テ私ハ他ノ法案ニ對シマシ
テハ贊成ヲ致シマスガ、此分ハ卽チ第二條
第一項ニ「左ノ但書ヲ加フ」ト云フ點ヲ削除
シテ戴キタイ、隨テ附則ノ第二條、第三條、
第四條ハ、是モ削除サルベキ規定ト思ヒマ
ス、ソレデ此原案ニ依リマスル第五條ガ第
二條ニ、更ニ第六條ガ第三條ニ、第七條ガ
第四條トナルノデアリマス、右樣ノ修正案
ヲ提出致シマス、附帶決議ト致シマシテ、
今星島君竝ニ西脇君ノ述べラレマシタコト
ハ、私モ贊成デゴザイマスカラ、私モ同樣
ノ意見ヲ持ッテ居ルト云フコトヲ申上ゲマ
シテ第二條第一項ノ「但書ヲ加フ」ト云フ
點ノ削除ヲシタイト考ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=23
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024・丹下茂十郎
○丹下委員 モウ贊否ノ意見ヲ述ベテ宜シ
ウゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=24
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025・樋口典常
○樋口委員長 宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=25
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026・丹下茂十郎
○丹下委員 只今星島君ノ提案ニナリマシ
タ附則第二條ニ於テ「三年ヲ限ル」トアル
ノヲ「五年ヲ限ル」ト修正シ、竝ニ此案ニ
對シテ附帶決議ノ事項ヲ提案サレマシタ、
同ジク西脇君ヨリ同樣ノ附帶決議ガ提案サ
レマシタ、又野中君ヨリハ第二條ノ但書ヲ
削除シ、之ニ伴フ所ノ條項ヲ削除シ、順次
繰上ゲルト云フ御提案デアリマスガ、星島
君ノ第二條ノ修正ニ付キマシテハ、私ハ最
モ適當ナリト認メマシテ、之ニ贊成ヲ致シ
やく、ソレカラ附帶決議ニ付キマシテハ、
西脇君ノ提案ト略〓似テ居リマスガ、併シ
私共過日當委員會ニ於テ、政府當局ニ質問
致シマシタル趣旨ト、之ニ對スル政府ノ答
辯トヲ斟酌致シマシテ、私共ハ今日借替ヲ
行ハシメルモノ、及今後新ニ貸シテ行クモ
ノヲ、郵便貯金利下ニ伴フ其利率ヲ基準ニ
シテ貸付ケル、斯ウ云フコトハ當然デアル、
是ハヤラナケレバナラヌコトデアルト信ジ
マスルト同時ニ、郵便貯金ノ利子ガ、ヤハ
リ從來預入レタト同樣、今度ノ改訂利率ヲ
適用セラレルノデアリマスカラ、此郵便貯
金ヨリ成ル所ノ預金部ノ資金ヲ運用シテ居
ル、是マデノ貸付金ニ對シマシテハ、適當
ニ其利率ヲ改訂シテ、サウシテ低金利政策
ヲ徹底セシムルト云フコトハ當然デアルト
考ヘマス、故ニ從來ヨリ貸付ケテ居ルモノ
モ同樣ニ利下ヲ行ハシメルト云フ趣旨ノ附
帶事項デアル、星島君ノ附帶決議ニ贊成ヲ
致シマス、又野中君ノ御提案ニナリマシタ
第二條ノ削除デアリマスガ、野中君ノ意見
ニ對シテモ相當考慮スベキ點ハアリマスル
ガ、併シ此法案ノ改正ノ骨子ガ玆ニアルコ
トハ申ス迄モナク、又今度ノ融資竝ニ補償
法ヲ適用スル上ニ於テ、組合ノ組織ヲ無限
責任及保證責任ニ限定シナケレバ、現代社
會ノ債權確保及貸付ノ手續、信用等ノ上ニ
於テ、已ムコトヲ得ザル提案デアルト私共
認メルノデアリマスカラ、第二條但書削除
ニハ反對ヲ致シマス、結局星島君ノ提案ニ
贊成ヲ致スモノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=26
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027・横山金太郎
○橫山委員 私ハ星島氏ノ三年ヲ五年ニス
ルト云フ修正ニ同意ヲ致スモノデアリマ
ス、ソレカラ尙ホ搗テヽ加ヘテ西脇君ノ附
帶決議ニモ贊成ヲ致スモノデアリマス、但
シ西脇君ノ附帶決議ト星島氏ノ附帶決議ト
ハ、見方ニ依レバ大同小異デアリマス、ソ
コデ委員長ニ御願致シマスノハ、ドウカ修
正動議ハ-尤モ贊成ガゴザイマセヌカ
ラ、當委員會ノ議場デハ出來ナイカモ知レ
マセヌガ、修正ノ動議ノ中デ、野中氏ノ修
正ノ動議ニハ贊成ガゴザイマスカラ、三年
ヲ五年ニスルト云フ採決ハ致シマスガ、ド
ウカ採決ヲナサル時ニ修正ノ動議ト、ソレ
カラ附帶決議ノ動議トハ之ヲ別々ニ願ヒタ
イ、其譯ハ先ヅ修正ノ動議ヲ御採リニナ
リ、附帶決議ノ分ハ、民政黨ノ西脇氏ノ方
ヲ御採リ下サッテ-是ハ議場ノ趨勢上、
將ニ否決タルハ免レマスマイ、ソコデ事前
ノ策トシテハ、私個人トシテハ政友會ノ
附帶決議ニ贊成デアル、其熊度ヲ明確ニス
ルニ付テハ、其附帶決議ニ付テハ、民政黨
ト政友會ノ附帶決議ヲ分ケテ御採決ヲ願ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=27
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028・星島二郎
○星島委員 私ノ提案シマシタ附帶決議
ト、西脇君ノ決議トノ文章ハ、只今橫山君ガ
仰セラレル通リ大同小異デアリマス、是ハ
政黨政派ノ問題デハアリマセズ、附帶決議
ニ對シマシテハ一步讓リマシテ、西脇君ノ
文字ヲ加ヘテ出來タ全會一致ノモノデア
リマス、幸ヒ野中君モ此決議ニ付テ贊成デ
アリマスカラ、出來ルナラバ全會一致ガ宜
イト思ヒマスカラ、西脇君ニ一御讓リヲ願ッ
テ、全然西脇君ノ精神ト同ジデアリマスカ
ラ、西脇君ノ附帶決議ヲ御撤囘下サッタラ如
何デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=28
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029・樋口典常
○樋口委員長調討論終結ト認メマス、 採決
ノ方法ハ委員長ニ御委セヲ願ヒマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=29
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030・樋口典常
○樋口委員長 一番遠イ修正ト思フ點カラ
第一ニ採決ヲシタイト思ヒマス、野中君ノ
第二條第一項ニ「左ノ但書ヲ加フ」ト云フ、
此二條ヲ全部削除スルト云フ說ニ御贊成ノ
方ハ起立
〔贊成者起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=30
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031・樋口典常
○樋口委員長 少數-附則第二條中三箇
年ヲ五箇年ニ改ムト云フ星島君ノ修正ニ御
同意ノ方ハ御起立ヲ願ヒマス
〔贊成者起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=31
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032・樋口典常
○樋口委員長 多數-是ハ可決致シマシ
ク、附帶決議ニ付テ決ヲ採リマス、西脇君
ノ動議ニナッテ居リマス附帶決議ニ贊成ノ
方ノ起立ヲ求メマス
〔贊成者起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=32
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033・樋口典常
○樋口委員長 少數-星島君ノ御動議ノ
附帶決議ニ御贊成ノ方ノ起立ヲ求メマス
〔贊成者起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=33
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034・樋口典常
○樋口委員長 全會一致-ソレデハ星
島君ノ動議ノ修正ト附帶決議ハ全會一致デ
決定致シマシタ-產業組合ノ中央金庫法
中改正法律案ヲ議題ニ供シマス-星島
君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=34
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035・星島二郎
○星島委員 本法ハ最初ニ決定ニナリマシ
タ特別融通ノ法案ヲ中央金庫ヲ通シテヤラ
シメルト云フノデアリマス、其結果中央金
庫法ノ改正ヲ要スルノデアリマスカラ、全
然同意ヲ表スルノデアリマス、唯此改正ニ
當リマシテ、中央金庫ノ機能ヲ發揮セシム
ル爲ニ、二三ノ他ノ條項ノ改訂ガアリマ
ス、之ニ付キマシテモ贊成ヲ致ス次第デア
リマス、唯實ハ私ハ希望決議トシマシテ茲
ニ文章ヲ以テ新タニ決議セント欲シタノデ
アリマスケレドモ、併ナガラ最モ强イ意味
ニ於キマシテ希望ヲ述べマシテ、之ヲ記
錄ニ留メテ、將來當局ガ善處セラレンコト
ヲ望ムノデアリマス、ソレハ中央金庫ハ其
創立ノ當時カラ手形交換所ノ加入ヲ多ク望
ンダノデアリマス、機能ヲ充實スル爲メ當
然ソコマデ發達セシムルヤウ、政府ハ努力
サレンコトヲ望ム、尙ホ從來ノ仕事カラ見
マシテモ、支所ノ增加ヲ望ム聲ハ盛デアリ
マス、先般ノ委員會ニ於キマシテモ、其增
加サレルコトヲ言明サレマシタガ、是ハ出
來ルダケ多ク支所ヲ增加サレンコトヲ望
ミ、且ツ資金ノ運用ニ付キマシテハ、或ル
期間ヲ限ッテ之ヲ「コールローン」ニ〓ス
ト云フコトモ、當然金融業者トシマシテ必
要ナコトヽ思ヒマスノデ、是ハ或ル時期ヲ
以チマシテ、其邊マデ機能ノ發達出來ルヤ
ウニ善處サレンコトヲ特ニ申述ベテ、此法
案ニ贊成シタイト思ヒマス、又從來產業組
合殊ニ信用組合ハ、大震災ト昭和二年ニ於
ケル「パニック」ニ依テ政府ノ補助ヲ得ナ
カッタノデアリマスガ、其爲ニ特ニ害ノ多
イ組合ニ對シマシテハ十分ノ考慮ヲ加ヘラ
レンコトヲ希望シテ、本案ニ贊成シタイト
思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=35
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036・西脇晉
○西脇委員 私ハ政府原案ニ贊成致シマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=36
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037・野中徹也
○野中委員 私ハ星島君ノ意見ニ贊成ヲ表
シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=37
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038・樋口典常
○樋口委員長 星島君ノ御意見-御希望
ハ別ニ決ヲ採ル必要ハアリマセヌネ、本案
ハ別段御意見モナイヤウデアリマスカラ、
原案通リ御異議ナキモノト認メマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=38
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039・樋口典常
○樋口委員長 原案通リニ確定致シマシ
タ、此際政府委員ニ御伺致シマスガ、產業
組合法中改正法律案ノ附則第二條ノ三箇年
ヲ五箇年ニ改ムト云フコトニ付テ、政府ノ
御意見ハドウデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=39
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040・小平權一
○小平政府委員 產業組合法中改正法律案
ノ附則ノ第二條ノ三箇年ヲ五箇年ニ改ムル
點ニ付テハ政府ハ同意致シマス(拍手)左
樣御承知ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=40
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041・樋口典常
○樋口委員長 尙ホ產業組合中央金庫特別
融通及損失補償法案ニ對スル附帶決議、ソ
レカラ產業組合法中改正法案ニ對シテノ附
帶決議、之ニ付テ政府ノ御意見ヲ伺ッテ置
キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=41
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042・小平權一
○小平政府委員 只今御述ニナリマシタ附
帶決議ニ付キマシテ、農林當局トシマシ
テハ、出來ルダケ實現ヲ圖ルヤウニ大藏當
局ニ向ッテ努力シタイト考ヘテ居リマス、
尙ホ大藏當局ノ意見ヲ伺ヒマシタ所ガ、大
體此委員會ニ於テ大藏次官ガ御述ニナリマ
シタヤウナ御意見デアリマシタ、ソレダケ
申上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=42
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043・樋口典常
○樋口委員長 別ニモウ御意見モナイヤウ
デアリマス、洵ニドウモ暑イ折ニ、又連日
長イ時間ヲ各委員諸君ニ於カセラレテ御勉
勵下サイマシテ、殆ド可決サレタルモノハ
全會一致ヲ以テ可決サレタノデアリマス、
所謂擧國一致ノ希望ガ玆ニ實現サレタノデ
アリマシテ、政府モ必ズヤ此決議ニ對シテ
ハ全國民ノ意思ヲ體シテ實行ニ努メラル
コトヲ確信スルノデアリマス、幸ニ甚シキ
過チモナク委員長ノ職ヲ完ウシタコトヲ愼
ンデ感謝致シマス、是デ散會致シマス
午後二時六分散會
衆議院產業組合中央金庫特別融通及損失
補償法案外二件委員會議錄第三囘中正誤
頁段行誤正
二一一公正更生
二三一責任ノ責任ガ
五四一一最高限度最低限度
八二九產業組合會產業組合界発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006315311X00419320831&spkNum=43
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