1. 会議録本文
本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。
-
000・会議録情報
昭和八年三月四日（土曜日）午前十時十七分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=0
-
001・四條隆英
○委員長(男爵四條隆英君) ソレデハ前囘
ニ引續キマシテ特別委員會ヲ開キマス、本
日ハ先以テ昭和七年法律第六號中改正法律
案ヲ議題ニ致シマシテ質疑ヲ繼續イタシマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=1
-
002・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 私ハ先ヅ參考資料ノ御提
出ヲ願ヒタイト思ヒマスガ、宜シウゴザイ
マスカ、內外國債ノ發行額及其償還額竝ニ
現在額ノ明細表、宜シウゴザイマスカ、八
年度九年度ニ亙ル公債發行ノ豫定額、ソレ
カラ例年御提出ニナッテ居リマスル十箇年
財政〓計表ト云フモノハ當年ハ御作成ニ
ナッテ居リマセヌガ、一般ニ配布スルノハ御
困リカモ知レマセヌガ、此委員會ダケデモ
御配布ガ出來マスレバ大變結構ト思ヒマ
ス、若シ十箇年ガ出來ナケレバ、ココ數箇
年ノ豫想デモ差支ナイト思ヒマス、ソレカ
ラ海軍ノ第二次計畫ニ對スル海軍當局ノ希
望ニ依ル豫定額、是ハ數字デ出サレルノハ
少シ御迷惑カモ知レマセヌガ、今後歲入ノ
缺陷ヲ補塡スル爲ニハドウシテモ赤字公債
ヲ繼續シテ發行スルノ必要ガ少クトモ四、
五年ハ續クモノト考ヘマスデ、是ハ何人モ
疑ハナイモノデアルト思ヒマスカラ、今後
五箇年ニ亙ル發行ノ豫想額竝ニ其償還方法
ニ付キマシテ相當ノ案ガアレバ、若シ差支
ヘガナケレバ數字ニ於テ御示シヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=2
-
003・藤井真信
○政府委員(藤井真信君) 只今御希望ニナ
リマシタ材料ハ出來ルダケ取揃ヘマス、
等初メニ仰セラレマシタノハ內外國債ノ發
行額及其償還額竝ニ現在額ト仰セラレマシ
タデアリマスガ、是ハズット前カラノコト
ヲ御考ヘニナッテ居ラレルノデアリマセウ
ガ、現在額ハ直グ出マスガ、內外國債ノ發
行額ト仰セラレマシタノハ、チヨット其意
味ヲモウ一度御確メ致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=3
-
004・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 長イ期間ニ亙リマシテ發
行セラレタ全部ヲ調ベルト云フコトハ、大
變困難ト思ヒマスルガ、償還ノ未濟ノ分ダ
ケデ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=4
-
005・藤井真信
○政府委員(藤井真信君) 出來ルダケ御希
望通リ取揃ヘマス、但シ後ニ附加ヘラレ
マシタ海軍ノ第二次補充計畫ニ關スルモノ
ニ付キマシテハ、本議場ニ於テモ屢〓關係
大臣ヨリ仰セラレテ居リマス如ク政府トシ
テハマダ決ッタモノハナイノデアリマシテ、
數字ヲ以テ之ヲ御示シスルコトハ困難デハ
ナイカト思ヒマスガ、尙ホ海軍當局トモ能
ク相談シテ申上ゲマス、又十年〓計表ニ付
キマシテハ、是モ本議場ニ於テ屢、御話ガ
出テ居ルノデアリマシテ、大藏大臣ニハ特
別ノ御考ガアルノデアリマシテ、一應御希
望ノ趣旨ハ大藏大臣ニ傳ヘマシテ相談ヲ致
シマスデアリマスガ、或ハ御目ニ掛ケルコ
トハ困難デハナイカト考ヘマスガ、御趣旨
ノ程ハ大藏大臣ニ能ク傳ヘマシテ相談イタ
シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=5
-
006・四條隆英
○委員長(男爵四條隆英君) 如何デゴザイ
マセウ、昭和八年度一般會計歲出ノ財源ニ
充ツル爲公債發行ニ關スル法律案、之ニ關
スル質疑ガゴザイマセヌケレバ、追加豫算
ノ實行上當局ニ於テモ大分急イデ居ル模樣
デアリマスカラ、本案ニ限ッテ討議ニ移リ
タイト思ヒマスガ御異議ゴザイマセヌデセ
ウカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=6
-
007・四條隆英
○委員長(男爵四條隆英君) 御異議ナイト
認メマス、依テ討議ニ移リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=7
-
008・市來乙彦
○市來乙彥君 原案ニ贊成イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=8
-
009・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 異議ナシ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=9
-
010・田村新吉
○田村新吉君 原案通リ異議ナイト存ジマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=10
-
011・四條隆英
○委員長(男爵四條隆英君) ソレデハ採決
ヲ致シマス、本案ニ贊成ノ諸君ノ擧手ヲ請
ヒマス
〔擧手者全員〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=11
-
012・四條隆英
○委員長(男爵四條隆英君) 全會一致ト認
メマス、依テ本案ハ可決サレマシタ、次ニ
造幣局工場及其ノ附屬設備ノ新營費ニ關ス
ル法律案外五件ヲ議題ニ供シマス、先般政
府委員ノ都合デ貨幣法中改正法律案ノ說明
ガマダ殘ッテ居リマスルガ、御差支ナケレバ
其說明ヲ御願ヒシタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=12
-
013・冨田勇太郎
○政府委員(冨田勇太郞君) 私ヨリ貨幣法
中改正法律案提出ノ理由ヲ申上ゲマス、御
承知ノ如ク從來十錢ト五錢ノ補助貨幣ハ白
銅貨デアッタノデアリマス、所ガ此種ノ補
助貨トシマシテハ、純「ニッケル」貨幣ノ
方ガ其性能ニ於キマシテ、各種ノ點ニ
於テ白銅貨ニ優ッテ居リマシテ、殊ニ純
「ニッケル」貨幣ハ僞造ガ非常ニ困難デアリ
やく、サウ云フ純「ニッケル」貨幣ニハ特
徵ガアリマスノデ、近年各國ニ於キマシテ、
此純「ニッケル」貨幣ヲ採用スルノ傾向ガ非常
ニ增シテ參ッタノデアリマス、日本ノ造幣局
デモ從來純「ニッケル」ノ貨幣ニ付テハ、〓究
ヲ致シテ居ッタノデアリマスケレドモ、ドウ
モ從來ノ技術ノ程度ニ於テハ之ヲ採用スル
ニ至ラナカッタノデアリマスガ、最近非常ニ
〓究ガ積ンデ參リマシテ、今日ノ狀態ニ於
テハ此「ニッケル」貨幣ノ鑄造スルノ自信ヲ
得タノデアリマス、ソレデ今度從來ノ十錢、
五錢ノ白銅貨幣ヲ廢シマシテ、ソレヲ純
「ニッケル」貨幣ニ代ヘルコトニスル爲ニ貨幣
法ヲ改正スルノデアリマス、是ト同時ニ從
來ノ貨幣法ハ所謂匁トカ或ハ長サニ於キマ
シテモ寸分ヲ使ッタ所謂尺貫法ニ依ッタノデ
アリマスガ、「メートル」法ノ採用後政府關
係ニ於テハ昭和九年ノ六月末迄ニ採用スル
ト云フコトニナッテ居リマスノデ、貨幣法改
正ノ機會ニ於テ之ヲ採用スルコトニ致スコ
トヲ適當ト認メテ、是モ今度改正案ノ中ニ
含メテ居ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=13
-
014・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 現在白銅貨ノ流通高ハ幾
許ニナッテ居リマスルカ、サウシテ其全部
ヲ近ク「ニッケル」貨幣ヲ鑄造シテ御引替ニ
ナルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=14
-
015・冨田勇太郎
○政府委員(冨田勇太郞君) 現在十錢、五
錢ノ白銅貨幣ノ現在高ハ八千五百二十五萬
圓アル計算デアリマス、ソレヲ大體十年間
ニ全部引上マシテソレヲ純「ニッケル」貨幣
ニ替ヘル豫定デアリマス、八千五百萬圓デ
アリマスカラ一年間ノ引上高ガ同時ニ純
「ニッケル」貨幣ノ發行高ニナルノデアリマス
ガ、ソレガ每年八百五十萬圓ト云フ計算デ
アリマス、八百五十萬圓宛每年引上ゲテ
「ニッケル」貨幣ヲ製造シ十年間ニ全部白
銅貨幣ガ純「ニッケル」貨幣ニ置キ替ハル計
費ニ相成ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=15
-
016・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 無論十年後ニハ白銅貨ノ
通用ハ禁止セラレルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=16
-
017・冨田勇太郎
○政府委員(冨田勇太郞君) 是ハ十年後ニ
於ケル引上ノ情況ニ依リマスガ、大體從來
ノ方針デ參リマスト云フト、舊貨幣ハ相當
ノ期間流通ヲ認メマシテ、流通ヲ廢止スル
ニハズット後ノコトニナルノデアリマス、ナ
カ〓〓豫定通リニハ引上ガ困難デアリマス、
而モ多少デモ殘ッテ居リマスト云フト、其
流通ヲ禁ジマシテ、通用ヲ禁ジマシテ、ソレ
ヲ時價デ引上ゲルト云フコトハ國民ニ損害
ヲ與ヘルコトニナリマスノデ、禁止スルコ
トニ致シマシテモ餘程後ノ問題ニナルト考
ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=17
-
018・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 此改鑄ニ依フテ投ズル所
ノ造幣局ノ特別會計上ノ收支ノ計算ハドウ
云フ風ニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=18
-
019・冨田勇太郎
○〓府委員(冨田勇太郞君) 「ニッケル」貨
幣ハ白銅貨幣ヨリモ地金ノ價格及製造ノ費
用ガ餘計ニ掛リマスルノデ、白銅貨幣ヲ引
上ゲテ「ニッケル」貨幣ヲ造リマスト云フト、
結局造幣局トシテハ損ヲスル譯デアリマ
ス、大體其計算ヲ申シテ見マスルト「ニッケ
ル」貨幣ノ製造費ハ、十錢ニ致シマシテ一個
當リガ二錢八厘七毛掛ル計算デアリマス、
ソレデ額面トノ差ガ七錢一厘三毛、ソレダ
ケ儲カル譯デアリマス、五錢ノ方ガ一個當
リガ二錢三厘二毛八デアリマス、ソレデ額
面價格トノ差ガ二錢六厘七毛二ニナリマ
ス、ソレダケノモノガ利益ニナル譯デアリ
やく、ソレデ其計算ニ致シマシテ十錢ヲ造
リマスノガ、此十錢ノ方デ出マス利益ハ昭
和八年度ニ於テ二百四十九萬五千四百三十
五圓ノ豫定デアリマス、ソレカラ五錢ノ方
デ八十萬一千五百九十四圓出ル豫定デアリ
マス、右ハ八年度ニ於テハ初年度トシテ
「ニッケル」貨五百萬圓鑄造スルモノトシテノ
計算デアリマス、所ガ地方ニ於テ此十錢五
錢ノ白銅貨幣ヲ引上ゲマシテ、ソレヲ潰シ
マスカラ其方デ損失ガ參リマシテ、差引此
「ニッケル」貨幣ノ製造、白銅貨ノ引上ト云フ
コトノ爲ニ造幣局ノ損ヲ致シマス金額ハ約
百萬圓ニ相成リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=19
-
020・田村新吉
○田村新吉君 内國ニ於ケル「ニッケル」ノ
產額ハ幾ラニナッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=20
-
021・冨田勇太郎
○政府委員(冨田勇太郞君) 內國ニハ從來
一二「ニッケル」ノ極ク〓々タル精練所ガアッ
タヤウデアリマス、兵庫縣ノ何トカ云フ所
デゴザイマシタカ、其處ニ極メテ僅カ
ノ名前バカリノ精煉所ガアッタヤウデア
リマス、ソレカラ北海道ノ方ニモアッタ
ヤウデアリマスガ、數量ニ於テハ殆ド問題
ニナラヌヤウデアリマス、現在日本デ使,
テ居リマス「ニッケル」ハ大體加奈陀カラ輸
入スルモノガ大部分デアリマス、最近所謂
金山熱ニ浮カサレマシテ各方面デ「ニッケル」
ノ探鑛ヲヤリ、相當是カラ規模ヲ擴張シテ
ヤルト云フ御話ヲ聞キマスケレドモ、マダ
具體的ニヤッテ居ルノハナイヤウデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=21
-
022・田村新吉
○田村新吉君 サウシマスト「ニッケル」ハ
總テ輸入ニ基クコトニナリマスカ、サウセザ
ルラ得ヌト思フノデアリマスガ、サウシマ
スト先程仰セノ計算ハ、日本ノ圓價ノ爲替
ト云フヤウナモノハドウ云フ價格カラ御
組ミニナッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=22
-
023・冨田勇太郎
○政府委員(冨田勇太郞君) 此「ニッケル」
ノ材料ハ、現在ノ所殆ド全部ヲ輸入ニ俟ツ
外アリマセヌ、ソレデ先程申上ゲマシタル
「ニッケル」貨幣ノ製造ノ利益計算ニ於テ、
地金ノ價格ハ將來ノ爲替ノ變動ニ依ル影響
ハ見ナイデ、最近ノ「ニッケル」ノ相場ニ基
イテ計算イタシマシタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=23
-
024・田村新吉
○田村新吉君 現在ノ爲替相場デト云フコ
トデスナ、サウデゴイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=24
-
025・冨田勇太郎
○政府委員(冨田勇太郞君) 現在ノ爲替相
場ヲ織込ンダル地金ノ價格デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=25
-
026・田村新吉
○田村新吉君 其爲替ハ何ニ依フテ御決メ
ニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=26
-
027・冨田勇太郎
○政府委員(冨田勇太郞君) ソレハチヨッ
ト私玆ニ材料ヲ持チマセヌガ、直接「ニッケル」
ハ外國カラ輸入シテ居リマセヌノデ、民間
ノ「ニッケル」ノ一手販賣ノ會社ガアリマシ
テ、其會社カラ買ッテ居リマスノデ、其會
社ガドウ云フ爲替ノ採算ノ下ニ値ヲ決メテ
居ルカト云フコトハ、チヨットハッキリ致シ
マセヌノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=27
-
028・田村新吉
○田村新吉君 サウシマスト將來十年間ニ
是ダケノモノヲ要スルト云フ、其額ヲ今カ
ラ御契約ニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=28
-
029・冨田勇太郎
○政府委員(冨田勇太郞君) 勿論サウデア
リマセヌ、ソレハ每年必要ノ額ヲ其都度契
約スル譯ニナッテ居リマス、ソレデ先程
申上ゲマシタル計算ハ、昭和八年度ニ於ケ
ル造幣局ノ計算デアリマシテ、其計算ト雖
モ昨年見積ヲタノデアリマスカラ、此年度ニ
於テ實行イタシマス時ニ、多少ノ出入リハ
アルト思ッテ居リマス、ノミナラズ九年度
以後ニ於テモ必シモ八年度ノ計算ヲ以テ出
來ルトハ申セマセヌノデアリマス、大體ノ
計算ダケ申上ゲタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=29
-
030・田村新吉
○田村新吉君 サウスルト爲替相場ノ變動
ニ依ッテ、ソレニハ多少ノ變動ガ來ルモノデ
アル、サウ云フコトキ承知シテ宜シイノデ
アリマスネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=30
-
031・冨田勇太郎
○政府委員(冨田勇太郞君) 左樣デゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=31
-
032・田村新吉
○田村新吉君 其「ニッケル」ノ價格ガ騰貴
スルト云フ御考ハアリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=32
-
033・冨田勇太郎
○政府委員(冨田勇太郞君) 將來ノ「ニッケ
ル」ノ相場ノ見込デアリマスガ、是ハ將來騰
貴シヤシナイカト思ハルル材料モナイデハ
アリマセヌ、例ヘバ今仰セニナリマシタル
爲替ノ關係、是ハドウシテモ考ノ中ニ入レ
ナケレバナラヌト思フノデアリマス、其他
「ニッケル」ハ軍事上ニモ使ヒマスカラ、軍
事上ノ需要ノ增減ニ依フテモ違フコトト思
ヒマス、ソレカラ他方ニ於キマシテモ、是
ハ多クヲ期待スルコトハ出來ヌカモ知レマ
セヌガ、內地ニ於テモ今各方面ニ於テ、北
海道ナリ或ハ兵庫縣其他ノ方面ニ於テモ、
各「ニッケル」ノ探鑛、精煉等ニ付テ〓究モ
致シテ居リマス、デアリマスカラ其方カラ
多少ノ「ニッケル」ノ生產ハアルカモ分ラヌ
ト思フノデアリマス、マアサウ云フ點ヲ考
ヘマシテ、果シテ將來「ニッケル」ノ價格ハ
ドウナルカト云フコトハ、非常ニムヅカシ
イ問題デアリマスガ、マア騰貴シヤシナイ
カト云フ事情モアルヤウニ考ヘテ居リマス、
併ナガラ今日ニ於テドウ云フ風ニナルカト
云フコトヲ見込ンデ遠キ·······永キ期間ニ亙
ル見込ヲ立テルコトハ出來マセヌカラ、先
ヅ現在私共ノ持ッテ居ル材料デ以テ計算ス
ルヨリ外ハナイト考へテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=33
-
034・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 先程ノ引續キデアリマス
ガ、「ニッケル」貨幣ノ製造費、竝ニ交換ニ依フ
テ引上ゲタル白銅貨ノ地金代ト相殺ヲシテ、
造幣局會計ニ於テ二百萬圓ノ損害ヲ生ズル
ト云フコトハ、唯一年度限リノモノデアリ
マスルカ、若シ之ヲ十箇年トスルト云フコ
トニナレバ、二千萬圓ノ損害ヲ造幣局ガ被
ルト云フコトニナルヤウニ思ハレマスガ、
ドンナモノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=34
-
035・冨田勇太郎
○政府委員(冨田勇太郞君) 先程二百萬ノ
損害ト申上ゲマシタノハ一年度限リノ計算
デアリマス、ソレデ若シ同ジヤウナ計算ガ
十年續ケバ、二千萬圓ダケノ造幣局ノ資金
ノ減ヲ來タス、斯ウ云フ計算ニナルノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=35
-
036・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 先程十錢五錢ノ改鑄ニ
依ッテ、合シテ約三百三十萬圓ノ利益ノ生ズ
ルト云フ御說明デアリマシタガ、是モ一年
間ニ於テノ計算デアリマスカ、尙ホ詳シク
申上ゲマスレバ、十錢「ニッケル」銅貨ニ於
テ二百四十九萬幾何トカ、五錢ニ於テ八十
萬幾ラト云フ利益ガ生ズルト云フ御說明デ
アリマス、兩方合セマスト約三百三十萬圓
程ニナルト思ヒマスガ、是モ矢張リ八年度
ニ於テ改鑄セラルル八百五十萬圓ト云フコ
トヲ標準トシテノ計算デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=36
-
037・冨田勇太郎
○政府委員(冨田勇太郞君) 先程私ハ計算
ヲ申上ゲマシタガ、右ハ昭和八年度ノ計算
デ、同年度ハ「ニッケル」貨幣ノ製造ガ初年
度ノ爲豫定ヨリ少ク五百萬圓デアリマスカ
ラ普通ノ年度ニ於テ八百五十萬圓ヲ鑄造ス
ル場合ノ計算ヲ申上ゲマス、先程ノハ白銅
貨幣ノ引上ニ依ル損失ノ計算ヲ極メテ簡單
ニ申上ゲマシタガ、其方モ合セテ詳シク申
上ゲマス、先ヅ白銅貨幣ノ方ノ囘收處分ニ
要スル損失ヲ申上ゲマスト、十錢五錢ノ白
銅貨幣ヲ年ニ八百十萬圓ヅツ囘收イタシマ
ス、其囘收シタル地金ヲ處分シマスト云
フト、ソレガ六十一萬七千圓、是ハ現在ノ
地金ノ價格デ計算シマシテ、六十一萬七千
圓デアリマス、ソレデ八百五十萬圓ノ白銅
貨幣囘收ニ依ッテ生ジマス所ノ損失ハ七百
八十八萬三千圓デアリマス、ソレカラ「ニツ
ケル」貨幣ノ發行ニ伴フ益金ハ十錢五錢ガ
八百五十萬圓ノ額ノモノヲ發行シマス、其
製造費ノ計算ハ二百七十九萬七千圓デアリ
マスカラ、其差額ハ五百七十萬三千圓、ソ
レデ此白銅貨幣ノ損失ガ七百八十八萬三千
圓デアリ、「ニッケル」貨幣ノ益金ガ五百七
十萬三千圓デアル、ソレデ其差額ノ二百十
八萬圓ト云フモノガ此白銅貨幣ノ引上ゲ、
「ニッケル」貨幣ノ製造ニ伴フ造幣局ノ損失
デアリマス、併シ地方ニ於キマシテ此造幣
局ハ五十錢銀貨ヲ製造イタシマスカラ其方
ノ益金ガアリマス、ソレデ其方ノ益金ニ依
リマシテ、現ニ八年度ニ於テハ「ニッケル」貨
幣關係ノ損失ヲ償ヒマシテ結局八年度ニ於
キマシテハ作業益金ガ三百二十三萬四千圓
ヲ生ズル計算ニ相成リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=37
-
038・田村新吉
○田村新吉君 白銅貨ヲ「ニッケル」ニ改メ
マスコトニ依ッテ、ソコニ數百萬圓ノ損失ヲ
來タス、尙ホ之ヲ忍ンデ十年計畫ヲ以テ實
行セムトスル、私ハ文字ニ現ハレタルモノ
以外ノモノガソコニアルコトヲ思ヒマスカ
ラ、大體ニ於テ政府ノ希望ノ如クセザルヲ
得ヌト思フノデアリマスガ、現在ノ國情カ
ラ見マスト「ニッケル」ノ輸入ト云フコトガ
困難ニナリハシナイカト思ハレル、サウ云
フ點ニ付テドウ云フ御考ニナッテ居リマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=38
-
039・冨田勇太郎
○政府委員(冨田勇太郞君) 此「ニツケル」
貨幣ノ製造ニ付テ地金タル「ニツケル」ノ輸
入ガ將來困難ニナリハシナイカト斯ウ云フ
點デアリマス、是ハ多分最近ノ國際政局ノ
推移等カラシテサウ云フ點ヲ御懸念ニナル
ノダラウト考ヘルノデアリマスガ、此點ハ
私共モ一ニ此國際聯盟トノ關係ノ如何ニ
依フテ相當影響ヲ受ケル問題ト考ヘテ居リ
マー、若シサウ云フコトニ相成リマスト云
フト、是ハ單ニ此貨幣ノ製造ト云フヤウナ
問題ヨリモモツト大キナ方面ニ關係ヲ持,
テ來ルト考ヘルノデアリマス、從テサウ云
フ場合ニ於テハ此貨幣ノ製造ニ付テモ相當
ノ考慮ヲ加ヘマシテ、製造計畫ニモ變改ヲ
來タスベキ場合ガアルカモ存ジマセヌケレ
ドモ、今日ニ於テハ先ヅ此計畫ヲ以テ進ム
外ナイト斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=39
-
040・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 私モ田村君ト感ヲ等シウ
スルモノデアリマスガ、只今ノ白銅貨ニ於
テ其流通上何等ノ支障ナシト私ハ認ムルモ
ノデアリマス、ソレニモ拘リマセズ十箇年
ニ於テ二千何百萬圓ト云フ損失ヲ忍ンデ玆
ニ改鑄ヲシナケレバナラヌ必要ハ何處ニ存
スルカト云フコトヲ大イニ疑ハナケレバナ
ラヌノデアリマスガ、單ニ僞造ヲ防グトカ
云フヤウナ理由以外ニ、重大ナソコニ根據
ガ潜ンデ居ルノデハナカラウカト思ヒマス
ノデ、其點ニ付キマシテ御說明ノ出來ルコ
トデアレバ拜聽イタシタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=40
-
041・冨田勇太郎
○政府委員(冨田勇太郞君) 只今ノ御言葉
ハ今度ノ「ニッケル」貨幣ノ製造ニ付テハ此
「ニッケル」ノ貨幣トシテノ性質以外ニ、或
モノガアルノデハナイカト斯ウ云フ點ヲ御
考ヘニナリマシテノ御質問デアリマシテ、
其點ニ付テハ特ニ私カラ說明申上ゲナクテ
モ、私ノ說明申上ゲルコトハ十分ニ御承知
ニナッテ居ルコトト考ヘマスカラ、特ニ申上
ゲルコトヲ省略イタシタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=41
-
042・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 私ハ不敏ニ致シマシテ理
財局長ノ御考ヘニナッテ居ル其意中ヲ忖度
スルコトガ出來ナイノデアリマスガ、ソレ
デ御尋ネシタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=42
-
043・田村新吉
○田村新吉君 途中デ申シマスガ、若シ强
ヒテ橋本委員ガ望マレルナラバ、傍聽禁止
ニデモサレタラ······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=43
-
044・四條隆英
○委員長(男爵四條隆英君) ソレデハ速記
ヲ止メマス
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=44
-
045・四條隆英
○委員長(男爵四條隆英君) ソレデハ、速
記ヲ開始シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=45
-
046・田村新吉
○田村新吉君 將來輸入ガ困難ニナリハセ
ヌカト思ハレルモノニ對シマシテハ、民間
ナドニ於キマシテハ輸入シ得ル時期ニ於テ
多量ニ輸入シテ需要ノ程度ヲ越シテ貯藏シ
テ置クト云フヤウナコトヲ致スノデアリマ
ス、サウシマスニハ無論相當ノ資金ヲ準備
シナケレバナラヌト云フコトニナルノデア
リマスガ「ニッケル」ニ付キマシテ、政府ハ
サウ云フ點ニ付テハドウ云フヤウナ御考ヘ
デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=46
-
047・冨田勇太郎
○政府委員(冨田勇太郞君) 其點ハ軍部ノ
方デハ相當ニ其方ノ用意ガアラウト考ヘマ
スケレドモ、私ハ今存ジマセヌモノデスカ
ラ、或ハ必要ニ依リマシタラ、軍部ニ御話
ヲ御聽キニナリマシタラ宜シイカト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=47
-
048・田村新吉
○田村新吉君 今ノハ軍部ノ問題デナクシ
テ、白銅ヲ「ニッケル」ニセラレルニ付テ、其
原料ヲ仕入レラレルノニ輸入シ得ル時期ニ
於テ何年分カヲ輸入スルト云フヤウナ御考
ヘハナイカト云フコトナノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=48
-
049・保倉熊三郎
○說明員(保倉熊三郞君) 只今ノ立前ト致
シマシテハ一年分ヅツノ貨幣ノ材料地金ヲ
其年ノ豫算ニ要求シマシテ買入レルト云フ
立前デアリマスカラ、ソレ以上ニ買入レル
コトガ困難ナヤウナ譯合デアリマスガ、私
共ガ自分自身トシテ考へテ居リマスル所デ
ハ、今御話ノアリマシタヤウナ將來相當輸
入ニ困難ヲ來タスヤウナ事情ガアリサウニ
思ハレルナラバ、其困難ガマダ到來シナイ
中ニ相當量ノモノヲ貯藏シテ行クト云フ方
法ヲ講ジタイトハ思ッテ居リマス、併シソ
レヲヤリマスニハドウシタラ宜イカト申シ
マスレバ私共、其限リニ於キマシテハ造幣
局ノ資金部ノモノトシテ之ヲ買ヒ取ル、サ
ウシテ地金デ持ッテ居ルト云フヨリ外ニハ
アリマセヌノデ、左樣ニ致シマスルニハ、
現在ハ隨分銀地金ハ多量ニアリマスガ、其
外ノ地金ハ餘リ持ヲテ居リマセヌノデ、此銀
地金ヲ適當ニ處分スル、或ハ現金ニスルト
カ、或ハ現金トシテノ資金部ノ利益ガ擧ガ
リマシタ時ニハ、其許ス範圍ニ於テ「ニツケ
ル」地金ノ資金トシテ買入レルト云フ方法
ヲ講ジマスカ、此方法ヲ執リマスニシマシ
テモ、資金部トシテ地金ヲ買入レルト云フ
コトノ出來マスヤウニ、豫算其他ノ組合セ
ヲ致サナケレバナリマセヌガ、マアサウ云
フヤウナ方法デモ講ジマシテ、出來ルダケ差
支ノ起ラナイ時代ニ「ニツケル」ヲ少シデモ
澤山買フテ置クト云フ風ナ方法ヲ講ズベキ
デハナカラウカト私共自身デハ考ヘテ居リ
マス次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=49
-
050・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 「ニツケル」ハ只今世界的
ニ「トラスト」トカ「カルテル」トカ云フ組織
ノ下ニ殆ド獨占的ニナッテ居ルノデアリマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=50
-
051・保倉熊三郎
○說明員(保倉熊三郞君) 大キナ所デハ略、
獨占的ニ、亞米利加ノ「インターナショ
ナル·ニッケル·コーポレーション」ト云フモ
ノガヤッテ居リマスヤウナ狀態デアリマス
ガ、其外ニハ諾威ノ「ファルコンブリッヂ·
ニッケル·ワークス」ト云フモノガ、是ガ「コ
ーポレーション」ニ入リマセヌデ、別ニソ
レゾレ營業ヲ取運ンデ居リマスヤウナ狀態
デアルト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=51
-
052・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 「ニッケル」ノ現在ノ相場
ト過去十年間ノ比較ニ於テドウ云フ風ニ
ナッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=52
-
053・保倉熊三郎
○說明員(保倉熊三郞君) 「ニッケル」ノ地
金ソレ自體ノ相場ト云フモノハ相當長イ期
間ノ間ノ價格ヲ見マシテモ餘リ高低ガナイ
ヤウデアリマス、唯輸入關係ニ政シマスト
爲替相場ノ關係ダケデ變化ヲ來シテ居リマ
ス、「從テ爲替ノ都合ダケデ買入價格モ變ッテ
來マスヤウナ次第デアリマス、最近ノ三箇
年ダケガ玆ニ出テ居リマスガ、之ニ依リマ
スト百封度當リトシテ出テ居リマス價格デ
ハ、昭和五年度デ月別ニ申上マスト······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=53
-
054・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 平均デ宜イデスヨ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=54
-
055・保倉熊三郎
○說明員(保倉熊三郞君) 平均ガ出テ居リ
マスガ、昭和五年ハ大體七十七圓六十錢位
カラ七十八圓位迄ノヤウデアリマス、昭和
六年モ同ジク七十七圓カラ七十八圓九十錢
位ノ間ヲ上下シテ居リマス、昭和七年ニナ
リマシテ是ガズット上ッテ參リマシテ高イ時
ニハ百八十八圓、安イ一月デモ百十四圓、
此程度デ出テ居リマスガ、只今ハ爲替相場
ノ關係デ上ッテ居リマスガ、生產地ノ方デノ
原價ハ餘リ變化ガナイヤウニ聞イテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=55
-
056・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 本國市場ニ於ケル値段ハ
御分リニナリマセヌカ、要スルニ生產地ニ
於ケル外國貨幣ニ於ケル價格デスネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=56
-
057・保倉熊三郎
○說明員(保倉熊三郞君) 生產地ニ於ケル
價格ノ調ベガ只今手許ニゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=57
-
058・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 過去三年間ノ比較ニ於テ
ハ生產地ニ於テノ値段ハ大シタ高低ハナ
イト云フコトデアリマシタガ、或時期ニ於
テ非常ニ暴騰シ、無論戰時中ハ別デアルガ、
平時ニ於テモ亦非常ニ下落シタ時期ニ付テ
御承知デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=58
-
059・保倉熊三郎
○說明員(保倉熊三郞君) 價格ノ點ニ付キ
マシテ詳細ニ數字的ニ調ベタモノガアリマ
スガ、價格ヲ、先程申上マシタヤウナ「ニッケ
ル」輸入ノ取扱ヲ致シマス淺野物產、三井
物產、三菱商事等ニ付テ話ヲ聞イテ見マス
ト云フト、地金其モノノ價格ト云フモノハ
隨分昔カラ一向變化ガナイト云フヤウナコ
トヲ申シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=59
-
060・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 五錢白銅ト十錢白銅トノ
流通ノ割合及今囘「ニッケル」貨幣ヲ鑄造スル
ニ付テ、十錢ト五錢トハ幾何ヅツヲ新タニ
鑄造スルト云フコトニナッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=60
-
061・冨田勇太郎
○政府委員(冨田勇太郞君) 現在白銅貨幣
ガ八千五百二十五萬圓アルト云フコトヲ申
上ゲマシタガ、其中ニ五錢白銅貨幣ガ二千
八十二萬圓アリマス、十錢白銅貨幣ノ方ガ
六千四百四十二萬圓デアリマス、ソレデ之
ヲ改鑄シマシテ「ニッケル」貨幣ヲ造ルノデ
アリマスガ、大體ニ於テ其割合デ「ニッケル」
貨幣モ發行イタシタイ考デアリマス、卽チ
每年大體ニ於テ八百五十萬圓ダケ「ニッケ
ル」貨幣ヲ製造シマスガ、其內譯ハ十錢ガ
六百五十萬圓、五錢ガ二百萬圓、斯ウ云フ
割合デ大體造ル考ヘデゴザイマス、尙ホ八
年度ニ於テハ著手ノ年デアリマスカラ多少
是ヨリモ減ラス豫定ニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=61
-
062・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 サウシマスト十錢貨幣ノ
方ガ利益ガ非常ニ多イ、從テ益金モ其割合
デ增加スルコトニナルノデスネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=62
-
063・冨田勇太郎
○政府委員(冨田勇太郞君) 左樣デゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=63
-
064・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 先程ノ御說明デ十錢貨幣
ノ鑄造原價ガ二錢八厘七毛、五錢ガ二錢三
厘二毛八ト云フコトデアリマスガ、十錢ト
五錢ノ差額ハ五厘五毛ヨリアリマセヌガ、
サウシテ見マスルト此貨幣ト云フモノハ地
金其モノヨリモ非ニ鑄造ノ工費ヲ餘計要ス
ルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=64
-
065・冨田勇太郎
○政府委員(冨田勇太郞君) 矢張リ製造費
ノ中デ材料費ノ方ガ高イ譯デアリマス、例
ヘバ十錢貨幣ノ一千枚ニ付テ申シテ見マス
ルト、材料費ガ十七圓七十八錢掛リマスル
ニ對シテ、工費ノ方ハ十圓九十一錢ト云フ
割合ニナッテ居リマスカラ矢張リ材料費ノ
方ガ高イノデアリマス、五錢ニ付テモ其割
合ハ多少違フテ參リマスガ、矢張リ材料費ノ
方ガ高クナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=65
-
066・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 先程併シ御說明ニナリマ
シタノニハ確カ私モ申上ゲタヤウニ、十錢ノ
原價ガ二錢八厘七毛、五錢ガ二錢三厘二毛
八ト云フコトヲ仰セニナリマシタガ、サウスル
ト五錢ト十錢ノ差ハ五厘四毛二ニ當リマス、
サウスルト地金ト致シマシテモ半分ヨリ、
五錢ハ十錢ヨリ掛ラナイ筈デアリマスガ、
原價ニ於テ僅カノ差ガアルトスレバ、要ス
ルニ工費ガ餘計掛カルノデハナカラウカト
推測サレルノデアリマスガ、只今ノ御說ト
チヨット合ハナイヤウニ思ヒマスガ······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=66
-
067・冨田勇太郎
○政府委員(富田勇太郞君) 是ハ詰リ十錢
ト五錢ノ大キサノ差ニ依ルノデアリマス
ガ、十錢モ五錢モ一枚當リノ工費ハ殆ド同
ジモノデアリマス、唯材料費ガ十錢ノ方ハ
額面ガ倍デアルニ拘ハラズ、其材料費ハ倍
掛リマセヌノデアリマス、卽チ大キサハ十
錢ハ五錢ノ倍デアリマセヌカラ、ソレデ十
錢ノ方ガ餘計ニ利益ガ出ルト斯ウ云フ計算
ニナルノデアリマス、ソレデ十錢ノ分ダケ
ヲ申上ゲマシタガ、例ヘバ五錢ノ方ヲ申上
ゲマスト千枚ニ付テ材料費ハ十二圓四十五
錢デアリマス、ソレカラ工費ハ十圓七十二
錢約十錢ノ場合ト殆ド違ヒガアリマセ
又、唯材料費ガ比較的五錢ノ方ガ高イ爲ニ
利益ガ五錢ノ方ガ少イト斯ウ云フ計算ニナ
ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=67
-
068・橋本辰二郎
○橋本辰二郞君 分リマシタ之ニ依ルト量
目ガ違フノデスネ、十錢ハ四「グラム」デ五
錢ハ二·八「グラム」トナッテ居リマスノデ、
私ハ五錢ハ十錢ノ半分ノ量目カト斯ウ思ッ
テ居リマシタノデスガ、分リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=68
-
069・四條隆英
○委員長(男爵四條隆英君) 今日ハ質疑ガ
ナケレバ最早食事時刻モ大分近ヅイテ來マ
シタカラ、質疑ハ此程度エ止メルコトニ致
シマシテ、次ノ本會議ノアリマスル日ノ議
事散會後ニ開キタイト存ジマス、本日ハ是
ニテ散會イタシマス
午前十一時四十二分散會
出席者左ノ如シ
委員長男爵四條隆英君
副委員長子爵織田信恒君
委員
公爵伊藤博精君
市來乙彥君
田村新吉君
橋本辰二郞君
政府委員
大藏省主計局長藤井真信君
大藏省理財局長冨田勇太郞君
大藏書記官靑木一男君
樺太廳長官今村武志君
說明員
造幣局長保倉熊三郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006402124X00219330304&spkNum=69
4. 会議録のPDFを表示
この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。