1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
鐵道敷設法中改正法律案（政府提出）
帝國鐵道會計法中改正法律案（政府提出）
地方鐵道補助法中改正法律案（政府提出）
兩備鐵道株式會社所屬鐵道外四鐵道及兼業に屬する資産買收の爲公債發行に關する法律案（政府提出）
富山鐵道株式會社所屬鐵道中堀川新笹津間經營廢止に對する補償の爲公債發行に關する法律案（政府提出）
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會議
昭和八年二月十六日（木曜日）午前十時三十分開議
出席委員左の如し
委員長 前田米藏君
理事 原惣兵衞君 理事 寺田市正君
理事 清水徳太郎君
中島守利君 八田宗吉君
三井徳寳君 鈴木義隆君
丹下茂十郎君 井阪豐光君
大本貞太郎君 田邊七六君
綾部健太郎君 村上紋四郎君
林平馬君 伊豆富人君
出席國務大臣左の如し
鐵道大臣 三土忠造君
出席政府委員左の如し
鐵道政務次官 名川侃市君
鐵道參與官 板谷順助君
鐵道省監督局長 喜安健次郎君
鐵道省運輸局長 日淺寛君
鐵道省建設局長 池田嘉六君
鐵道省工務局長 黒河内四郎君
鐵道省經理局長 工藤義男君
本日の會議に上りたる議案左の如し
鐵道敷設法中改正法律案（政府提出）
兩備鐵道株式會社所屬鐵道外四鐵道及兼業に屬する資産買收の爲公債發行に關する法律案（政府提出）
富山鐵道株式會社所屬鐵道中堀川新笹津間經營廢止に對する補償の爲公債發行に關する法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=0
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001・前田米藏
○前田委員長 是ヨリ開會致シマス-〓
水君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=1
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002・清水徳太郎
○〓水委員 先達ノ續キヲ御尋スル前ニ、
鐵道ノ收益ヲ御計リニナル上ニ、又建設線
ヲオ決メニナッタリ、改良工事ヲオ決メニナ
ル御方針ノ關係モアリマスノデ、御尋シテ
置キタイト思ヒマスノデスガ、停車場ヲ建
設スルト云フコトハ、新ニ建設線ヲ設クル
程ニ地方ニ依ッテハ重大ナ關係ガアルノデ、
何レノ地方モ出來ルコトナラバ、停車場ノ
數ヲ多クシタイト云フノガ是ハ當リ前デア
ル、之ニ對シテ鐵道ノ方モ鐵道デ停車場ノ
數ヲ、損ノ行カヌモノナラバ、多クシタ方
ガ收益ヲ擧ゲル上カラモ宜シ、又運轉ノ系
統ヲ正ス上ニ於テモ、行違ヒ等早ク出來ル
コトダカラ、停車場ノ數ノ多イ方ガ運轉上
モ便利ナ場合ガ頗ル多イノデアリマス、所
デ其間ニ信號所ト云フモノヲ設ケテ行違ヒ
ナドヲ便利ニシテ居ラレルノデアリマス
ガ、信號所ヲ成ベク停車場ニ御直シナサル御
考ハナイカ、信號所ヲ停車場ニ御直シニナ
ル時ニ收入ノ點モ大シテ影響ハナイシ、設
備費モ掛ラヌト云フコトデアルナラバ、信
號所ヲ成ベク停車場ニ御改メ下サレバ信號
所ノ役ヲスルト共ニ鐵道ノ收益ヲ增シ、地
方ノ便利ヲ餘計ニ增スコトダカラ宜イノデ
ハナカラウカト思ハレルノデアリマスガ、
大臣ノ御方針ハドウ云フ所ニアルカ、御尋
シタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=2
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003・三土忠造
○三土國務大臣 停車場ノ全體カラ申シマ
スト、私設鐵道ノ當時ニ其地方ノ大株主ヤ
有力者ノ希望等カラ無理ニ停車場ヲ設ケタ
ト云フヤウナモノモ相當ニアルノデアリマ
ス,ソレヲ其儘國有鐵道デ買收シテ繼續シ
テ居ルノガアル、又國有鐵道ニナッテ後ニ
於キマシテモ、多少情實等デ餘リ貨物、旅
客等ノ乘降ノナイ所ニ停車場ノアル所モ相
當アリマス、又一方ニハ停車場ガ今マデナ
カッタ所デ、地方ノ發達其他ノ情勢ニ依ッテ新
設シタイ所モアルノデアリマス、信號所ヲ
停車場ニ改メテ宜イ所モ多少アルト思ヒマ
ス、併シ大體ニ於キマシテ停車場ハ多過ギ
ルノデ、或ハ整理ヲシナケレバナラヌカト
云フヤウニモ思ッテ居ルノデアリマス、併シ
新設スベキモノニ付キマシテハ、相當調査
ヲシテ、出來ルダケ地方ノ希望ニ副フヤウ
ニ致ス積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=3
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004・清水徳太郎
○〓水委員 段々色々ノ關係モアリマセウ
ガ、大キナ停車場ヲ設ケナクテモ、信號所
ヲ其儘組織ヲ變ヘテ、驛員ノ二三人モ增セ
バ出來ルヤウナ所モアルノデアリマス、ソ
レカラ信號所ヲ設ケタ當時ハ、今大臣ノ仰
シヤル通リニ、成程地方ノ狀況ガ驛ニスル
マデニ至ラナカッタ爲ニ信號所ニナサッタノ
デアラウケレドモ、其後或ハ其處ニ製材所
ガ出來タトカ、或ハ山カラ木材ノ伐出シガ
多イトカ、又肥料會社ノヤウナモノガ出來
テ、急ニ發展シタトカ、色々事情ガアッテ、
一〓ニハ無論論ゼラレナイ譯デアリマス
ガ、ソコデ一ツ御尋致シタイト思ヒマスノ
ハ、鐵道ガ停車場ヲ御設ケニナル時ニ、地
方カラ寄附ヲ御求メニナルヤウデスガ、ソ
レモ地方ノ陳情已ムヲ得ナイ、又鐵道ノ收
益モ十分デナイト云フ時ニ、便宜ノ處置ト
シテ諒トシナケレバナラヌト思ヒマスガ、
普通ドノ位ノコトニナッテ居リマスカ、停車
場ノ敷地ダケヲ寄附スルト云フコトガ多イ
ノデスカ、ソレトモ又設備費ヲ全部寄附ス
ル例モアリマスノデスカ、此頃行ハレル驛
ノ改造ト、新ニ設ケラレル場合ノ寄附ノ關
係ハドウナッテ居リマスカ、一寸御尋致シマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=4
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005・日淺寛
○日淺政府委員 私カラ御答致シマスガ、
以前ニハ改良費ノ中ニ新設停車場費ト云フ
風ニ、相當ノ金ヲ計上シマシテ、ソレニ依。ツ
テ澤山ノ希望地ノ中デ、緩急ニ應ジテ一年
ニ何箇所ト云フヤウニ、省費デ以テ新設停
車場ヲ置クベキ所ニ置イテ居ッタノデアリ
マスガ、昭和四年頃カラ御承知ノ通リ非常
ニ收入ガ減リマシテ、度々大臣カラ御話ガ
アッタ通リ、非常ニ改良費ガ減ッテ居ルノデ
アリマスカラ、新設停車場費ト云フモノニ
豫算ヲ計上スル餘裕ガナクナッテ居ル、ソレ
デ現在停車場ノ新設請願等ガ-是モ裏日
ノ開設トカ色々アリマスガ、二百餘リアル
ノデアリマス、中々省費デ以テ此停車場ヲ
新シク造ッテ行クト云フ金モアリマセヌシ、
又今大臣ガ御答申上ゲタヤウニ、所ニ依ッテ
ハ鐵道省トシテ考ヘテ、必要デナイト云フ
風ニ考ヘラレルモノモ澤山アルノデアリマ
ス、ソレカラ運轉上ノ關係カラ言ヒマシテ
モ、御承知ノ通リ一驛ヲ設ケマスト、運轉
時分ガ少クモ五分位ハ延ル關係デ、列車ノ
運轉カラ言ッテモ便利ノ場合モアリマスガ、
便利デナイト云フ場合モアルト云フ關係、
ソレカラ停車場ヲ開設シマシタ爲ニ增收ス
ル所モアレバ、又位置ノ關係、及前後ノ停
車場トノ關係デ寧ロ減收ニナルト云フ所モ
アルノデアリマス、ソレデ差當ッテ現在ノ
建前トシマシテハ、今御話シマシタヤウニ、
停車場ハドチラカト云ヘバ寧ロ多キニ過ギ
ルヂヤナイカト云フ場所モアリマスノデ、
先ヅ鐵道省トシテハ、其處ノ驛ノ收支ヲ調
査シマシテ、收支ノ償フ場所ナラバ、大體
金サヘアレバ置イテモ宜イヂヤナイカト云
フ建前ガ一ツ、併シ收支ガ合ッテモ金ガナ
イト云フコトモアリマスノデ、省トシテハ
昭和四年以後省費ヲ以テ支辨シテ、新設
停車場ヲ造ッタモノハ殆ドナイノデアリマ
ス、收支ノ合フ所デ、地方トシテ非常ニ希
望シテ居ルカラ寄附ヲスル、總テ建設費ヲ
寄附スルカラ造ッテハドウカト云フヤウナ
御話ノアル所ハ、ソレダケ地方トシテモ切
實ニ希望シテ居ラレル譯デモアリマスカ
ラ、國有鐵道トシテ地方ノ寄附ニ依ッテ停
車場ヲ造ルト云フコトハ、甚ダ本意トスル
所デハナイノデアリマスケレドモ、サウ云
フ事情デ、現在ト致シマシテハ用地竝ニ建
築費、詰リ新シク驛ヲ設備スル上ニ要スル
經費全部ヲ、地方ノ負擔ニ依ッテヤッテ欲シ
イト云フ所ニ付テハ、今申上ゲル通リ、
方ニ於テ收支ガ合ヘバ新設停車場ヲ造ル、
斯ウ云フコトニナッテ居リマス、ソレデ勿論
收支ノ計算ヲスル時ニハ、色々地方利用者
ノ利益ト云フヤウナモノモ、或ル程度金ニ
換算致シマシテ、サウ云フモノモ見テ居リ
マスノデスガ、結局約メテ申上ゲマスト、
今ノ所ハ金ガナイト云フコトト、減收ニ惱
ンデ居ルト云フ關係デ、驛ヲ置ケバ收入モ
增加スル計算ガ出テ來ル、同時ニ建設費、
用地費、全部地方デ負擔スルト云フ御申出
ノアル所ハ、出來ルダケ省トシテモ其負擔
ヲ輕クスル爲ニ、設備ナドヲ簡易ニシテ、
新シイ驛ヲ開設スルト云フ建前デヤッテ居
リマス、ソレデ其爲ニ出來マシタ停車場ノ
カッキリシタ數ノ表ヲ手許ニ持チマセヌガ、
昭和四年以後ニ十箇所位出來テ居ルト思ヒ
マス,発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=5
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006・清水徳太郎
○〓水委員 精密ナ調査ハ見込デアリマス
カラ、中々最初ハ赤字ガ出ナイト思ッテヤッ
テモ、開設シテ見ルト案外自動車等ノ關係
ガアッテ、若シ停車場ガナケレバ自動車ニ乘
ルガ、停車場ガ出來タ爲ニ自動車ニ乘ラナ
イデ、停車場ノ方ニ來ル、汽車ノ方ニ來ル
ト云フヤウナ色々ナ事情モアルカラ、地方
側ノ希望トシテハ、正確ニ一應ドウニカ好
意ヲ以テ調ベテ見レバ、收支ハ償フ、サウ
シテ建設費用モ、現在足リナイ所ハ成ベク
地方デモ寄附スル、ソレカラ又信號所ヲ停
車場ニ直スヤウナ場合ナラバ、殆ド設備モ
改良モ要ラナイ、アッテモ僅デアルト云フヤ
ソナ場合ナラバ、努メテ許シテヤッテ戴キタ
イ、今澤山ノ費用ノ掛カル場合ナラ兎モ角、
サウ大シタ費用モ掛カラズ、ドウニカ收支
モ償フ、計畫モ付クト云フヤウナ所ハ、私
ハ相當ニアルト思フノデス、サウ云フ所ハ
成ベク早ク地方ノ希望ヲ容レテ御許シニ
ナッテ下スッタ方ガ、鐵道ノ爲ニモ、地方ノ爲
ニモ、結局宜イノヂヤナイカ、新ニ新線ヲ造
〓、此頃造ル新線ハ中々儲カル線ハ少イノ
デスカラ、ソレモ必要デスガ、ソレヨリモ
更ニ從來ノ鐵道ヲ努メテ利用ヲ多クスルコ
トガ、大切ナコトヂヤナカラウカト考ヘラ
レルノデアリマス、殊ニ吾々ガ始終心配シ
テ居リマスノデスガ、停車場マデニ至ル地
方ノ道路ガ、殆ド皆乘合自動車ガ通レルヤ
ウニ、殊ニ各村落邊リノ中心地カラ停車
場マデハ、何處ノ山間ニ行ッテモ、乘合自動
車ハ驛マデ通フヤウニナッテ居ルト云フヤ
ウナコトニナリ行クモノナラバ、將來ノ鐵
道ノ建設線モ、豫定線ニ入ッテ居ッテモ、左
程必要ヲ感ゼザル程ニ進ミ得ルカトモ思フ
ノデアリマス、斯ウシタコトニ付テドウカ
思ヒヲ致シテ戴イテ、地方ノ事情ヲ能ク御
〓究下サイマシテ、地方當局ト特別ニ懇談
ヲスルヤウナ機會ヲ與ヘテ下サイマシテ、
自動車ノ認可權モ御持チニナッテ居ルカラ、
自動車ノ認可ヲナサル時ニハ、其ノ方ノ土
地ヲ改良スルコトニ當局ニ御注意ヲ願フナ
ラバ、一方ニハ鐵道ノ榮養線ニナルト共ニ、
他方ニハ地方ノ開發ニナリ、又便利ニナル
ヤウニ、其御心持デ特別ノ御配慮ヲ願ヒタ
イト思フノデアリマス
是カラ先般ノ續キヲ御尋致シタイト思ヒ
マスガ、富山鐵道ガ今日補償セナケレバナ
ラヌコトニナッテ居ル、此補償ヲスルト云フ
コトニ付テハ、私等ハ洵ニ結構ナコトデ、
ドウシテ斯ウ云フコトガ早ク救濟サレズニ
居ッタモノデアラウカ、ソレヨリモ尙ホ驚ク
ノハ、ドウシテ斯ウ云フ鐵道ガアルノニ、
鐵道省ガ官有線ヲ御造リニナッタノデアラ
ウカ、ソレガ私等ニ寧ロ了解ガ出來ナイ、
全然ノ竝行線デアッテ、私設鐵道ガ此處ニア
レバ官有鐵道ハ造レル道理ガナイ、道理ガ
ナイノニ此鐵道ヲ造ッタカラ、私設鐵道ハ營
業ガ出來ナイ、誰ガ見テモ、常識デ考ヘテ
モ、其官有鐵道ヲ造ッタナラバ、此私設鐵道
ガ立行カナクナルコトハ當然デアル、ソレ
ヲ敢テシタト云フ〓暴サニ至ッテハ、私等ハ
如何ナル當局ノ時代ニソレガ出來タカ、ソ
レヲ穿鑿ハ致シマセヌ、又穿鑿スルコトハ
敢テ意圖致シマセヌガ、過去ノヤリ方ニ隨
分亂暴ナヤリ方モアッタモノデアル、私設鐵
道デアッテモ、國有鐵道デアッテモ、共ニ國
家ノ交通機關トシテ公共ノ爲ニ-唯經營
者ガ違フダケデアッテ、其職責ト云フモノハ
殆ド公共ノ爲デアル、殊ニ鐵道ノ性質ガ獨
占的ノ性質ノモノデアレバ、一ツノ線路ガ
アレバ努メテ竝行線ヲ造ラナイト云フノガ
道理デアルノニ、何故斯ウ云フコトガ出來
タノカ、私等ニ了解ガ出來ナイノデアリマ
ス、過去ノコトデアリマスガ、ドウ云フ譯
デ出來タノデアリマセウカ、御尋致シマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=6
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007・三土忠造
○三土國務大臣 私モ實ハ正直ニ申上ゲマ
スト、ドウ云フ譯デ此富山ニ出ル鐵道ヲ八
尾ノ方ニ〓シタカ、不思議ニ思ッテ居ルノデ
ス、若シ私ガヤルナラバ笹津カラ眞ツ直グ
ニ富山ニ出ル、サウシテ私設鐵道ヲ買收シ
テヤッタガ宜カッタラウト思フノデアリマ
ス、妙ニ廻ッテ、而モソレガ竝行線ニナッテ、
是マデノ私設鐵道ノ營業ガ成立タヌヤウニ
ナルト云フコトハ、初カラ分ッテ居ルヤウナ
モノデアリマス、ドウ云フ譯デアッタカ、私
モ餘リ穿鑿シテ見ナイノデアリマスガ、私
ガヤルトスレバ、斯ウ云フコトハセヌ積リ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=7
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008・清水徳太郎
○〓水委員 私ハ此度ノ色々ノ諸案ノ中
ニ、此補償案ガ一番三土サンノ面目ヲ表ハ
スモノデアルト思ヒマシテ、敬意ヲ拂ッテ居
ルノデアリマスガ、サウ云フ心持デ居ラレ
ルノナラバ、將來自動車ヲ經營ナサル場合
デモ、ソレガ爲ニ私設鐵道ガ立行カナクナ
リハセヌカト云フ懸念ヲ、一ツ考ヘテ戴キ
タイト思フノデアリマス、私ハ少シ調ベテ
見タノデアリマスガ、ドウモ私少シ心配ニ
ナルノデアリマス、自動車ノ經營ヲ爲サル
コトニ反對スルノデハアリマセヌガ、路線
ヲ御選ビニナルノニ、ドウモ私設鐵道ト競
爭ニナルヤウナ-壓迫シテ私設鐵道ノ利
益ガ少クナッテ困リハセヌカト云フ懸念ヲ
懷クニ至ッタノデス、最初之ヲ御提案ナサッ
タ時ニハ、左程ニモ思ヒマセヌデシタケレ
ドモ、段々調ベテ見マスト餘程心配ニナッテ
來タノデアリマス、調ベタ範圍ニ付テ今一
寸簡單ニ御質問申シテ、安心ノ出來ルヤウ
ニシテ置キタイト思フノデアリマスガ、
大體私等ノ聞イテ居リマス所ニ依リマス
ト、鐵道ガ自動車ヲ經營ナサル時ニハ、
從來豫定線ニアッタリ、建設線ニアッタモノ
デ、ソレガ自動車ニシタ方ガ宜イト云フノ
デ御計畫ニナルコトハ、是ハ一番宜イ、其
次ニ國有鐵道ナリ、私設鐵道ノ間ノ連絡ヲ
取ル爲ニ御造リニナルト云フノモ、是ハ結
構デアル、ソレ以外ニ御造リニナル時ハ餘
程〓究ニ〓究ヲ重ネ、大事ニ大事ヲ取ッテ
オヤリ下サラナイト、サウシタ省營ノ自動
車ノ必要ノアルヤウナ箇所ハ、必ズ既ニ交
通的ニ或ハ私設鐵道ガアルトカ、或ハ私營
ノ自動車ガアルトカ、サウ云フノガ必ズナ
ケレバナラヌ筈ダト、斯ウ思ハレルノデ、
サウ云フ線ヲ當ッテ見タノデアリマス、當ッ
テ見マシタ所ガ、全然關係ノ無イ線デ、關東
デハ熊谷、足利桐生間ト云フノガ、是ガ先
ヅ一ツ入ッテ居ル、之ヲ調ベテ見マシタ所
ガ、本線ト竝行ニナル部分ガアル、又私設
鐵道トモ竝行ニナル、其間ニ私設ノ自動車
モ運轉シテ居ル、ドウモヤラナイデモ宜イ
ヂヤナイカ、ヤルニ越シタコトハナイケレ
ドモ、公衆ハ便利ヲ得ルダラウケレドモ、
ソレガ爲ニ邊リノ迷惑ヲスルコトハ夥シク
ナイカ、此點ハ此前、田邊君ガ詳細ニ質問
セラレタヤウダッタガ、私其時ニハ左程ニモ
感ジナカッタノデアリマスガ、更ニ調ベテ見
マシタ所ガ、田邊君ノ御質問ハ私ハ御尤ダ
ト感ジタノデアリマス、其次ニ中國ノ岡山
ト倉敷間デゴザイマスガ、此間ハ中國鐵道
ニ非常ニ關係ガアリマシテ、此爲ニ中國鐵
道ハ非常ニ迷惑ヲ受ケハセヌカト云フ懸念
ヲ有ッテ居ッタノデアリマス、又松山·落出間
ハ伊豫鐵道ニ非常ニ關係致シテ、是モ伊豫
鐵道トシテ御困リニナリハセヌカ、ソレカラ
近畿ノ方デ園部·篠山間デゴザイマス、是モ
篠山鐵道ニ非常ニ影響ガアリハセヌダラウ
カト思ヒマス、此四線ガ特ニ私ハ懸念サレ
ルト思フ、是ガ爲ニ私設鐵道ハ困リハセヌ
カト云フ感ジガナイデスカ、御尋致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=8
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009・三土忠造
○三土國務大臣 大體ノ方針ト致シマシテ
ハ、〓水君ガ御述ニナリマシタ通リ、成ル
ベク競爭線ニナラヌヤウナモノヲ選ビ、且
又地方デ鐵道ヲ敷設スル代リニ、短距離ハ
自動車デ間ニ合ハスト云フ方針ヲ執ッテ居
ルノデアリマス、唯最モ問題ニ考ヘラレマ
スノハ、熊谷カラ足利、桐生迄ノ線デアリ
マス、是モ足利ト桐生間ダケハ國有鐵道ト
竝行スル、其他トハ大シテ竝行ニナラヌ、
而モ御承知ノ通リ此邊ハ人口モ稠密デア
リ、機業地デアリマシテ、相當旅客、貨物
ノ動キガ多イノデアリマス、今旣ニ民間ノ
小サイ自動車ガ澤山走ッテ居ル、ソレヲ一ツ
一纒メニシヨウト云フ腹デ決メタノデアリ
どう、私設鐵道ト競爭スルト云フヤウナ考
ハ毛頭ナイノデアリマス、若シ私設鐵道ガ
斯ウ云フ自動車ヲ地方ノ希望ニ副ヒ、鐵道
省ノ方針ニ適フヤウナ經營ヲスレバ、或
地方鐵道ニヤラシテモ宜イカモ知レヌ位ニ
考ヘテ居ルノデアリマス
ソレカラ岡山ト倉敷間ハ中國鐵道ニハ關
係ガナイノデアリマス、中國鐵道ハ岡山カ
ラ津山へ拔ケテ居ルノデアリマシテ、寧 口
國有鐵道ト竝行ニナルノデアリマスガ、岡
山·倉敷間ハ非常ニ交通ガ多イノデアリマ
ス、此短距離間ヲ私營ノ自動車デ隨分澤山
ヤッテ居ルノデアリマスガ、此地方ノ人ハ
之ヲ非常ニ希望致シマスシ、國有鐵道ト致
シマシテモ、其希望ニ副ウテモ相當收益ガ
上ガルカラヤルノデアリマス
ソレカラ高知縣ノ佐川カラ松山へ拔ケル
ト云フコトハ、全體カラ考ヘマシテ、兩縣
トモ非常ニ希望致シマスシ、又鐵道省ノ立
場カラ考ヘテモ、豫定線デアリマスカラヤ
リタイ、伊豫鐵道ニ付キマシテハ、ホンノ
少シ森松邊マデ來テ居リマスガ、ソレト竝
行ニナリマスガ、是ハ極ク一部分デアリマ
ス、是ハ森松デ止メル譯ニ行キマセヌカ
ラ、松山ト佐川·高知ト相並ンデヤラナケ
レバナリマセヌノデ、斯ウ云フ小部分ガ竝
行ニナルノハ、已ムヲ得ヌノデアリマス、
園部·篠山間ハ元鐵道ノ豫定線デアリマス
ガ、是モ既ニ豫算ニ計上シテアッタノヲ、前
ニ削除ニナッテ居ルノデアリマス、此地方
ノ人ハ非常ニ希望致シマスシ、又地方鐵道
トハホンノ篠山ノチヨットシタ所ダケガ重
複スルダケデアッテ、大部分ハ少シモ鐵道ト
重複セヌ、此地方モ相當交通運輸ガアリマ
スノデ、地方ノ希望ニ副ウテ、鐵道ノ立場
カラ考ヘマシテモヤル方ガ宜カラウ、斯ウ
考ヘテ居リマス
要スルニ大體ニ於キマシテハ、國ガ省營
「バス」ヲヤルニ非ズンバ、地方ノ希望ニモ
副ヘズ、又運輸交通機關トシテ、其地方ノ
開發ノ要求ニ副ウニ足ラヌト云フ場合ノミ
ヤル積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=9
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010・清水徳太郎
○〓水委員 話ガ少シ外レマシテ間ニナリ
マスガ、今他ノ議員カラノ御陳情ガアリマ
シテ、尋ネテ吳レト云フコトデアリマスカ
ラ、一言他ノ事項ニ付テ御尋致シマス、乘
合自動車ノ施行規則ガマダ發布ニナラナイ
爲ニ、非常ニ困ッテ居ルト云フ話デアリマス
ガ、何時發布ニナルノデスカ、チヨット伺
ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=10
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011・喜安健次郎
○喜安政府委員 御尋ハ自動車交通事業法
ノ實施ノコトヽ存ジマスガ、實ハ右ノ法律
ハ一昨年ノ四月ニ公布ニナリマシテ、其後
此施行ニ必要ナル色々ナ命令ヲ準備シテ居
ルノデゴザイマスガ、初テノ法律デゴザイ
マスシ、初ニ豫想シテ居リマシタヨリモ、
其施行ノ爲ニ作ラナケレバナラヌ命令ガ非
常ニ數ガ多イノデアリマス、二十幾ツカゴ
ザイマス、ノミナラズ從來內務省デ所管シ
テ居リマシタ自動車取締令、是ハ主トシテ
警察上ノ取締ヲ定メタモノデゴザリマスル
ガ、其自動車取締令ヲモ變ヘナケレバナラ
ヌノデアリマシテ、ソレ等ノ點デ色々從來
ノ規則ト調和ヲ圖ル爲ニ、色々ナ命令案ヲ
作リマシタ、其命令案ハ實ハ鐵道省デ擔當
シテ居リマスル分ハ、一昨年ノ暮ニ略〓出來
上リマシタ、ソシテ實際取締ノ任ニ當リマ
スル地方長官ノ意見ヲ徵スル必要ガアルト
云フ建前カラシテ、地方長官ニ諮問ヲ致シ
マシタ所ガ、其後總選擧ガゴザイマシタ
リ、又色々ナ關係デ、初メ豫想シテ居リマ
シタヨリモ、地方長官ノ囘答ガ非常ニ遲レ
マシテ、昨年ノ四五月頃ニ囘答ガ揃ウタヤ
ウナ次第デゴザイマス、其囘答ヲ又參酌致
シマシテ、命令案ヲ作リ直シマスシ、又民
間ノ自動車業者アタリカラノ色々ナ註文モ
ゴザリマスルシ、ソレ等ヲ參酌致シマシ
テ、略〓ソレ等ノ希望ヲ取入レマシタ案ガ昨
年ノ夏頃、實ハ出來上リマシタ、其後內務
省アタリトモ、色々協議ヲシテヤッテ居リ
マスノデゴザリマスルガ、先程申シタ通
リ,初テノ規則デアルシ、又色々從來ノ規
則ト關係モゴザイマシテ、マダ直チニ實施
スルマデノ運ビニハ至ッテ居リマセヌガ、段
段步ミ寄リマシテ話モ付ケマシテ、コヽサ
ウ遠クナク實施ノ出來ル見込ト思ッテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=11
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012・清水徳太郎
○〓水委員 私設鐵道ノ買收ノ續キヲ御尋
致シマス、前囘御尋シマシタ狀況カラ見マ
スト、又大臣其他政府當局カラノ御答辯ヲ
考ヘテ見マスト、ドウモ少クモ一年位ハ
待ッテモ宜カリサウナ線ガアルノテアリマ
ス、若シ此線ヲヤル位ナラバ、此線ヲ入レ
タラドウダト思ハレルヤウナモノガアルノ
デアリマス、例ヘバ御差障ガ少シハアルカ
モ知レマセヌガ、藝備鐵道ノ買收ノ如キニ
付テ申シマスト、線路ノ幅ハ同ジデ、鐵道
ノ建設ノ上ニハ一向差支ガナイシ、建設ガ
出來上ッテカラノ連絡ノ上ニモ差支ガナイ
シ、一年位待ッテモ故障ガナイヤウニ思フノ
デアリマス、其線ヲオヤリニナル位ナラ
バ、先般寺田市正君ガ希望ニナリマシタ、
宮崎縣ノ宮崎市カラ内海マデノ間ノ私設鐵
道ガ短イ間ニアリマシテ、僅カ建設費モ二
十萬圓位シカ掛ラナイ鐵道デアリマス、ソ
レハ宮崎市カラ志布志ノ方ニ行ク鐵道デア
ルカラ、志布志ノ方面カラ工事ニ著手スル
ヨリモ、宮崎方面カラ工事ニ著手スルノガ
順序デアル、殊ニ宮崎市ガ宮崎縣ノ中心地
ナルガ故ニ、其中心地カラ管內ヘ行ク鐵道
ナンダカラ-管內ノ鐵道ナンダカラ、其
縣廳所在地ノ中心地カラ成ルベク起工シ、
其方面カラ起工シテ行クノガ順序デアルノ
ニ、鹿兒島縣ノ方カラ著手シテ居ラレルト云
フノハ、ドウ云フ關係ニアルカト云フト、
其起點ノ方ニハ宮崎、內海間ノ短イ小サナ
私設鐵道ガアル爲デアル、ダカラサウ云フ
金ノ掛ラヌ僅ナ公債デ支辨スルニ足ル鐵道
ハ早々ト之ヲ買收シテ、之ヲ改築シテ、サ
ウシテ地方ノ利益ヲ御圖リニナッタラ宜カ
リサウニ思フ、ソレデ先程來大臣モ四國ハ
非常ニ遲レテ居ル、其點ハ私共同感デゴザ
イマス、鐵道ハ遲レテ居ル、九州デ若シ鐵
道ノ遲レテ居ル所ト言ッタラ宮崎縣デアリ
マス、宮崎縣位鐵道ノ遲レテ居ル所ハナ
イ、殊ニ宮崎縣ハ九州ノ北海道ト言ハレル
縣デアル、九州デ人口ノ此頃激增スル所ハ
福岡縣、其次ニ宮崎縣デアリマス、殊ニ宮
崎縣ノ殖エルノハ自然增加デナクテ、外カ
ラ移入シテ來ル爲ニ殖エル、四國方面カラ
ノ移住者ナドガ非常ニ多イ、ソレ程詰リ
餘力ガアリ、發達ノ見込ガアル、ドン〓〓
發達シツヽアル、然ルニ今ノ志布志、宮崎
間ノ如キハ、鐵道ガナイ爲ニ非常ニ困ッテ
居ル、御承知ノ通リ宮崎縣デハ大正十二年
R29.大分縣カラ連絡スル鐵道ガナカッタ
ガ、其頃ニナッテ初メテ連絡シタノデアリマ
ス、其頃ハマダ宮崎市モ都城市モ町デアッ
タ、然ルニ十年モ經タナイ中ニ宮崎モ市
ニナリ、都城モ市ニナル、延岡モ今年ツヒ
此二月ノ十一日ニ市ニナッタ、ソレ程ニ宮崎
縣ト云フ縣ハ速力ノ早イ、發展ノ早イ國デ
アル、サウ云フ所ノ私設鐵道ヲ早々ト買收
シテ、宮崎カラ工事ニ著手スルト云フノガ、
玆ニ出テ居ル各線路ニ讓ラズ急イデヤラナ
ケレバナラヌ私ハ線デアルト思フノデア
リマス、ソレデ私モ親シクアノ地方ニ在勤
シテ居リマシテ、宮崎縣ニ居リマシテ、
土地ノ事情ヲ能ク知ッテ居ルノデアリマス
ガ、洵ニ同情ニ堪ヘナイモノガアルノデア
リマス、其地方カラ從來續イテ出ラレタ代
議士モ居ラレナイ爲ニ、大分カラ直グ宮崎
市ニ行ケバ宜イモノヲ、其間中々連絡ガナ
クテ、サウシテ多年ノ間鹿兒島縣ヲ廻ッテ
來ル、サウ云フ不便ヲ忍ンデ來テ、今尙ホ
自分ノ管內ヘ行クノニ、隣ノ鹿兒島縣ヲ
〓ッテ行カナケレバナラヌヤウナ鐵道ノ架
ケ方ヲシテ居ラレルト云フコトニ付テハ、
如何ニモ偏頗デアル、其地方ノ有力ナル代
議士ナリ先覺者ガ居ッテ、グン〓〓當局ニ主
張ナサッテ鞭韃サレナイカラ、サウ云フ結
果ヲ來シテ來ルノデハナイカ、サウ云フコ
トヲ考ヘマスト、鐵道當局ハ斯ウ云フ案、
ソレモ從來ノ計畫ヲ其儘進メテ行カレル場
合ナラ私ハ彼此レ申シマセヌ、從來ノ計畫
ノ或ル部分ハ削ッテ、サウシテ更ニ新ナ
部分ヲ御加ヘニナルヤウナコトハ、公平
ナ見地カラ緩急ヲ圖ッテヤラウト云フヤ
ウナ、三土サンノ御精神ニ悖リハセヌカ
ト思フノデアリマス、斯ウ云フコトハ私ハ
實際言ヒタクナイノデアリマスケレドモ、
若シ三土サンノ精神カラ仰シヤルナラバ、
成ベク白分ノ周圍ノ人ノ、出身ノ縣ノ方ハ
遠慮サセテ、サウシテオヤリニナッタナラ
バ、物議ヲ釀サナイデ濟ム、ソレヲ自分ノ
周圍ノ人ノ、出身ノ縣ノ方ヲ先ニヤルヤウ
ナ形ニナルモノダカラ、物議ガ起リ易イ、
私ハ其點ニ付キマシテハ、江木鐵道大臣ノ
時代ニ、黑金泰義氏ガ山形縣カラ出テ居ラ
レル、政務次官ノ身デアリナガラ、自分ノ
縣ノ鐵道ヲ三線モ繰延ベナサッタ、外ノ線ヲ
繰延ベサセルノニ、自分ノ縣ノ線ヲ率先シ
テ繰延ベナサッタ、其時ニ山形縣民ハ黑金氏
無能ナリトシテ非常ニ憤慨シタ、成程サウ
デアリマセウ、鐵道次官ノ身デアリナガラ、
自分ノ縣ノ鐵道ヲ繰延ベルコトニ贊成スル
ノハ、意氣地ガナイト言ハレタケレドモ、
アヽ云フ立派ナ人格ノアル方デスカラ、默
默トシテ之ニ贊成ナサッタ、ガ此度ハ私ハ其
點ヲ甚ダ遺憾ニ思フ、ソレハ理由ヲ御聽キ
申セバ、尤ナ理由ハアリマス、理由ハアリ
マスケレドモ、比較サレタ時ニ-同ジニ
比較スベキナラバ、ソレヨリモ第三者ガ見
テ是ハ早クヤラナケレバナラヌト云フノ
ニ、其誠意ガナケレバ、ソレハ何ト言ハレ
テモ仕方ガナイ、ケレドモサウシタ線ガア
ル場合、玆ニ世論囂々タルモノアルコトハ
其邊ヂヤナカラウカ、察スルニ私等ハ現内
閣ヲ非常ニ支持シテ居ルモノデアリマス、
又熱心ニ現內閣ノ長ク御續キアランコトヲ
希望スル一人デアリマス、故ニ此論ヲ爲ス
ノデアリマス(「脫線」ト呼フ者アリ)脫線デ
ハアリマセヌ、實際私ハ其點ヲ(「質問ノ範
圍內デヤリ給へ」ト呼フ者アリ)質問ノ範圍
內デヤッテ居ル、眞面目ナ論デス、ソレヨリ
モ此間君達ガ陳情的ノ質問ヲナサッタケレ
ドモ、默ッテ聽イテ居ッタデハナイカ、人ノ
事バカリヲ言ハヌデ、少シハ遠慮ナサッタ
方ガ宜イ、ダカラ君等ハ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=12
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013・前田米藏
○前田委員長 質問ヲ進行シタラ如何デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=13
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014・清水徳太郎
○〓水委員 餘リサウ云フコトハ言ハヌコ
トデアル、御互ニ立場ト云フモノガアル、
私ハ、現內閣ガ出來ル時ハ、湯淺サンガ政
務總監タリシ時代ニ、今ノ總理大臣ガ朝鮮
總督デアッタ、周圍ニ居ッタ者ハ內閣ニ入ル
ノヲ御互ニ止メヤウデハナイカ、擧國一致
ノ時代ダカラ、努メテ斯ウシタコトハ、自
分等ノ恰モ家ノ子郎黨ノ內閣ノヤウニナッ
テハイカヌ、擧國一致ノ時ニハ人材ヲ集メ
テ行カナケレバナラヌト云フノデ、サウ云
フ風ニ自分ト云フモノヲ忘レテ、本當ニ國
ノ爲ニ良イ內閣ヲ作ラウトシタ、誠意ガアッ
テ私等ハ洵ニ結構ナ話デアル、ソレト同
ジヤウニ、鐵道ノ當局ノ御方々ガ、自分ノ
出身ノ縣ノコトハ成程御尤デアル、心配シ
テ貰ハナケレバナラヌ、進行シテ貰ハナケ
レバナラヌガ、併ナガラ他ニ尙ホ大切ニ心
配シナケレバナラヌ場合ガアル時ニ、此物
ヲ先ニスルト云フ程ノ雅量ト誠意ガアッテ
欲シイ、斯ウ云フコトヲ申スノデアリマ
ス、ソレデ尙ホ鐵道大臣カラ御答ヲ願ヒタ
イノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=14
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015・三土忠造
○三土國務大臣 此度提案シマシタ買收線
ノ決定ノ事情ニ付キマシテハ、先達政府委
員ヨリ各線ニ付キマシテ詳細ニ御說明ヲシ
タ通リデアリマシテ、私共ハ寧ロ鐵道省ニ
居リマスル者ノ、關係地方ト見エルヤウナ
所ガ多クナッチヤイカヌト云フノデ、何ト
カ外ニナイカト云フテ探シ廻ッタ位デアリ
マス、所ガ此提案致シマシタ外ニ、八年度
ニドウシテモ買收センケレバナラヌト云フ
ノガアリマス、只今例ニ御擧ゲニナリマシ
タ藝備鐵道ノ一部分ノ如キ、藝備鐵道ノ會
社ノ方カラ中シマスト、之ヲ買收致シマス
ル爲ニ、「バランス」ノ上デ非常ニ缺陷ヲ生
ズル、商法ノ規定ニ依ッテソレヲ補塡スル
ノニ餘程苦心シタヤウナ次第デ、藝備鐵道
トシテハ、全線ヲ買收シテ吳レナケレバイ
カヌ、ホンノ一部分ダケ買收サレルト云フ
コトヲ迷惑ガッテ居ッタノデアリマス、併シ十
日市ガ先達申上ゲマシタ通リ、此方面ノ中
心ニナリマスノデ、十日市ノ驛ハ相當擴張
シタモノヲ拵ヘテ、ソコニ持ッテ行ッテ機關
庫モ造ラナケレバナラヌト云フヤウナコト
ガ、皆藝備線トブッ付カルノデアリマシテ、
ドウシテモ此部分ダケハ買收センケレバナ
ラヌト云フノデ、鐵道省ダケノ都合デ以テ、
極ク一部分ダケヲ買收スルト云フコトヲ決
メタ、會社ニ對シテハ寧ロ氣ノ毒ニ思ッテ
居ル位デアリマス、隨テ廣島縣カラ出テ居
ラレル政務次官トカ、祕書官トカト云フ者
ニハ少シモ關係ガアリマセヌ、殊ニ祕書官
ノ如キハ知ラナカッタト思ヒマス、ソレカ
ラ其外モ大體同樣デアリマス、宮崎縣ノ宮
崎ノ方カラ著手セズシテ、中間デヤッテ居
リマスル建設上ノ都合ニ付キマシテハ、只
今建設局長カラ說明致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=15
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016・池田嘉六
○池田政府委員 御承知ノヤウニ內海ノ先
ノ方ノ地形カラ申シマスト、定メテ〓水サ
ンモ能ク御承知ノコトダト思ヒマスガ、山
獄重疊シテ居リマシテ、爲ニ長イ隧道ヲ拔
カナケレバ出來ナイ次第デアリマス、之ニ
對シテハ技術上相當〓究シタイ考ヲ持ッテ
居リマス、ソレト年度割カラ申シマシテ
モ、內海、志布志間ハ昭和十五年度ニ竣工
ノ豫定ニナッテ居リマシテ、只今申上ゲルヤ
ウニ此年度割ヲ遂行シテ行キマスニ付キマ
シテ、金ノ掛カル方面ハ暫ク著手出來ナイ
ト云フ事情モアリマスシ、先程申上ゲマシ
タ技術上ノ關係ト、兩方ノ意味合ニ於テ、
直チニ內海方面カラ工事ニ著手出來ナイ關
係ガアリマシテ、取敢ヘズ志布志方面カラ
著手シタ次第デアリマス、左樣御諒承ヲ願
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=16
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017・清水徳太郎
○〓水委員 先達同僚ノ村上君カラモ御質
問ノ際ニ御話ノアッタヤウニ、宇和島鐵道ヲ
一年買收ヲ御延ベニナッテモ差支ナイヤウ
ニ思ハレマスガ、ドウデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=17
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018・三土忠造
○三土國務大臣 是モ先達申上ゲマシタヤ
ウニ、第一ノ理由ハ、宇和島、近永間ハ旣
ニ昭和八年度カラ工事ニ著手スルコトニ
ナッテ居ルノデアリマス、之ヲ延スト云フコ
トヲスレバ、ソレハ別問題デアリマスガ、
此豫定シテ居リマシテ、豫算ニ計上シテア
ルモノデ、何レヤルモノデアリマスカラ、
延バスト云フ理由ハナイノデアリマス
ソレカラ第二ニハ、宇和島、近永間ノ、
宇和島驛ニ近イ方面ノ一部分ハ、今度ヤリ
マスル百三號線ノ突付キニナリマス、其處
ヲドウシテモヤランケレバナラヌ、ソレモ
八幡濱方面カラノミ著手シテ行クナラバ、
遲レテモ宜シイノデアリマスガ、宇和島方
面ハ孤立シテ居リマシテ、多年鐵道ニ惠マ
レテ居ラヌ、ノミナラズ宇和島方面カラ著
手致シマスト、次ノ吉田、卯之町方面へ通
ジマスカラ、通ジタダケ營業ヲ開始スルト
云フコトガ、鐵道ノ算盤ノ上カラモ得デア
ルト云フノデ、八幡濱ト字和島ノ兩方面カ
ラ著手スルヲ利ナリトスル、サウスレバ昭
和八年度カラ此工事ニ掛ラナケレバナラ
又、斯ウ云フ必要上、八年度カラ買收セザ
ルヲ得ヌノデアリマス、サウ云フ事情デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=18
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019・清水徳太郎
○〓水委員 阿波鐵道ノコトニ付キマシテ
千、會社ノ狀況ハ非常ニ御氣ノ毒ナ狀況デ
アリマスガ、是モ一年延シテモ事缺カヌヤ
ウニ思ヒマスガ、ドウデセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=19
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020・池田嘉六
○池田政府委員 是ハ御承知ノヤウニ高松
方面カラ池田マデハ開通致シテ居リマス、
ソレカラ池田、大寺間ハ目下工事中デアリ
マス、大寺ノ一寸手前デアリマスガ大坂峠、
ソレカラ德島方面ハ吉野川ノ架橋工事ニ著
手シテ居リマス、年度割カラ申シマシテモ、
九年度ニ全通サセル豫定カト記憶シテ居リ
マスガ、サウ云フ關係上買收シテ、全線ノ
開通ヲ豫定通リ進行サセルノニハ、八年度
ニ買收シタイ、斯ウ云フ譯デ八年度ニ提案
致シタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=20
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021・清水徳太郎
○〓水委員 村上君ガ質疑ガアルサウデゴ
ザイマスシ、私ノ質問ハ又追テ機會ガアリ
マスレバシテモ宜イト思ヒマスカラ、是デ
終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=21
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022・村上紋四郎
○村上委員 私ハ水產物ノ鐵道運賃ノ輕減
ニ關シマシテ、御尋ヲシテ見タイト思フノ
デアリマス、御承知ノ通リ政府ハ、社會政
策的ノ見地ヨリ致シマシテ、昭和五年ノ四
月ニ、生活必需品ノ鐵道運賃ヲ輕減セラレ
タノデアリマス、其輕減セラレタ運賃率ヲ
見マスルニ、水產物ノ運賃率ハ、諸多ノ生
活必需品ノ運賃ニ比較致シマスレバ、尙ホ
權衡ヲ失シ、非常ニ高イノデアリマス、御
承知ノ通リ近年經濟界ノ不況ニ伴ヒマシ
テ、魚價ハ非常ニ慘落ヲ致シマシテ、今ヤ
當業者ハ其運賃ニ堪ヘナイト云フヤウナ狀
況ニナッテ居ルノデアリマス、御承知ノ通リ
國民生活必需品タル水產物ノ供給ヲ減退セ
シムルノミナラズ、爲ニ漁村ノ經濟ハ益〓窮
乏ニ陷リツヽアルノデアリマス、近時漁業
者ハ鐵道運賃ノ高イ爲ニ、高速運搬船ヲ利
用致シマシタリ、又ハ自分ノ漁船ニ依ッテ漁
獲物ヲ市場ニ運搬スルノ傾向ガ追々增加シ
テ參リマスノミナラズ、貨物自動車ニ依リ
マシテ、漁獲物ヲ運搬スルコトガ非常ニ多
クナッタ事ハ、當局モ御承知ノコトヽ思ヒマ
ス、當業者ガ常ニ水產物ノ鐵道運賃輕減方
ヲ當局ニ向ッテ陳情スルノデアリマスケレ
ドモ、當局ハ鐵道經濟ノ困難ナル故ヲ以テ、
之ヲ輕減スルコトハ出來ナイト云フヤウナ
コトヲ言ハレルノデアリマス、成程私共カ
ラ考ヘマシテモ、亦鐵道大臣ノ御說明ニ依
リマシテモ、昭和六年度ヨリ八年度ニ於テ、
一億圓ノ減收ヲ見ルト云フヤウナ狀況デゴ
ザイマシテ、輕減ハ御困難カハ知リマセヌ
ケレドモ、運賃ノ高イ爲ニ、或ハ貨物自動
車トカ、或ハ漁業者自ラ運搬スルトカ、或
ハ發動機船ニ依ッテ運搬スルト云フヤウナ
コトニ相成リマシテ、從來鐵道ニ依ッタ貨物
ハ多ク其方面ニ取ラレルト云フコトニナッ
テ居リマスルカラ、寧ロ運賃ヲ輕減サレテ、
是等ノ水產物ヲ吸收セラレルノガ、或ハ鐵
道政策トシテハ最モ適當デナイカト思フノ
デアリマス、殊ニ水產物ハ御承知ノ通リ、
國民生活必需品デアリマス、農產物ト相同
ジキモノデアルニモ拘ラズ、水、產物ト農產
物ト之ヲ對照シテ見マスルト、水產物ニ於
キマシテハ普通等級デ、小口ガ二級ニナッテ
居リマシテ、貸切ガ七級ニナッテ居リマス、
然ルニ農產物ハドウカト申シマスレバ、小
ロハ六デアリマシテ、貸切ハ十、殊ニ特別
等級ニ至リマシテハ、水產物ハ小口ガ十一
級デアリマシテ、貸切ガ十五、農產物ハ小
ロガ十三デアリマシテ、貸切ガ二十ト云フ
コトニナッテ居リマス、斯ノ如ク、同ジク國
民生活必需品デアリナガラ、農產物ニ對シ
テハ低減ガサレテアルニ拘ラズ、水產物ニ
對シテ低減セラレヌト云フノハ如何ナル理
由デアリマセウカ、近時農漁山村ノ疲弊困
憊ニ陷ッテ居ルコトハ御承知ノ通リデアリ
マスガ、漁村ヲ農村或ハ山村ニ比較致シマ
スルト、其窮乏ノ程度ハ遙ニ酷イノデアリ
マス、私ハ寧ロ此場合ハ、水產物ノ如キハ、
農產物ト同樣ニ低減致シマシテ、漁村ノ救
濟ノ一助トスルノガ、最モ適當デナイカト
思フノデアリマスガ、之ニ對シテ御說明ヲ
伺ヒタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=22
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023・三土忠造
○三土國務大臣 鐵道ノ運賃引下ニ付キマ
シテハ、各方面ヨリ要求ガアルノデアリマ
シテ、水產物ト云ハズ、農產物ト云ハズ、
木材ニ致シマシテモ、或ハ林檎ニ致シマシ
テモ、石炭ニ致シマシテモ、各方面ヨリ非
常ナ要求ガアリマスガ、其要求通リ行キマ
スルト、鐵道經濟ハ成立タヌト云フコトニ
ナルノデアリマス、是迄ノ運賃率ヲ決メマ
シタ歷史等モ、相當色々ナ事情ヲ攻究シテ
出來テ居ルト思フノデアリマス、又農產物
ト水產物トノ取扱ノ荷物ノ種類モ違ヒマス
ノデ、無論同等ニ行カヌコトハ村上君モ御
承知デアリマセウ、兎ニ角今ノ運賃ヲサウ
下ゲルト云フ餘地ハ中々ナイノデアリマ
ス、水產物ノ如キハ殊ニ輕便ナル船舶ノ進
步ニ依リマシテ、鐵道ニ依ラズシテ-假
令運賃ヲ相當下ゲマシテモ、鐵道ニ依ラズ
シテ運ブコトニナルト云フコトハ、一〇ノ·
趨勢ダラウト思ヒマス、又「トラック」ニ積
ンデ、急グモノデアリマスカラ、夜中デモ
何時デモ行ケルモノニ積ムト云フコトハ、
是亦自然ノ勢デアリマシテ、假ニ鐵道運賃
ヲサウ下ゲマシタカラト云ッテ、今ノ船舶
「トラック」等ニ依ッテ送ル荷物ガ、鐵道ニ簡
單ニ集ルトモ考ヘラレマセヌ、兎モ角各方
面カラノ要求ガアリマスノデ、貨物運賃、
旅客運賃一般ヲ通ジマシテ、一ツ鐵道省ヲ
離レテ、公平ナル眼デ調査サセテ見ヨウト
云フコトヲ私考ヘマシテ、只今官制ヲ作ッテ
居リマス、遠カラズ審議會ヲ作リマシテ、
審議會デ以テ公平ニ一ツ判斷シテ見ヤウ、
斯ウ云フコトニシテヤッテ居ル譯デアリマ
ス、只今特殊ノ品物ニ對シテ賃銀ヲ引下ゲ
ルト云フヤウナコトハ、直グハ一寸御答出
來ヌト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=23
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024・村上紋四郎
○村上委員 水產物ノ鐵道運賃ヲ輕減致シ
マシテモ、或ハ全部ノ物ガ集ルト云フ譯ニ
ハ參リマセヌケレドモ、現在鮮魚ニ依ッテ考
ヘテ見マシテモ、鐵道大臣モ四國ノ御出身
デ能ク御承知デゴザイマスルガ、兎ニ角船
ニ依ッテ大阪ニ魚ヲ運ビマスルト、少クモ二
十時間、二十四五時間ハ掛ルノデアリマス、
然ルニ鐵道便ニ依リマスレバ、僅ニ七八時
間掛ルト云フヤウナコトニ相成リマシテ、
漁業者ガ得ル所ハ非常ニ多イノデアリマ
ス、其他御承知ノ通リ長崎方面カラ「トロ
ール」漁業ニ依ッテ得タル所ノ魚ヲ運搬スル
ニ致シマシテモ、鐵道運賃ヲ輕減致シマス
レバ、私ハ確ニ集ル、增加スルト云フコト
ヲ確信シテ居ルノデアリマス、故ニドウカ
尙ホ十分ニ御調査ノ上デ、此水產物ノ運賃
ノ低減、其他ヲ特ニ御考慮ヲ私ハ願ヒタイ
ト思ヒマス、私ノ質問ハ是デ打切リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=24
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025・八田宗吉
○八田委員 私ハマダ質問スル積リデハナ
イノデゴザイマスガ、我黨ノ出身タル三土
サンガ鐵道大臣トシテ立ッテ居ラレルコト
ニ對シテ、私共ガサウ質問ヲシヨウトハ先
カラ思ハナイ程デアリマシタガ、先ヅ最初
ニ秦委員長カラシテ、私ガ通告モシナイノ
ニ質問ヲ促サレマシタノデ、ソレデマア質
問ヲ致シテ居ルヤウナ次第デアリマス、餘
リ長過ギタ爲ニ成ベク是ハ各委員諸君ノ御
質問ニ依ッテ、私共ノ問ハントスル所ヲ問フ
テ戴キタイ、斯ウ考ヘテ居ッタノデアリマ
シタガ、大分期日モ切迫シテ、審査ノ時期
モ大分經過シタヤウデアリマスルガ、マダ
私共ハ遺憾ナガラ色々御尋ヲシナケレバナ
ラヌコトガ殘ッテ居ルコトヲ殘念ニ感ジマ
ス、ソレデ御尋致スノデアリマスガ、先ヅ
私ハ頂戴シマシタル表ニ付キマシテ一寸見
マスト云フト、唯鐵道線ノ名前バカリアリ
マスノデ、ドノ縣ノドノ邊ニアルノカ搜シ
惡イノデアリマス、例ヘバ第六十三議會ニ
於テ繰上ゲラレタモノ二十五線アリマス、
其二十五線ノ中デ高山ハ飛彈デアラウト思
ヒマスガ、後ハ色々名前バカリアッテ殆ド
何處ガ何處ダカ分ラナイ、之ヲ何處ノ縣デ
アルカ明細ニ分ルヤウニ御示ヲ願ヒタイ、
今御說明ヲ願ッテズット書入レテモ宜シイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=25
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026・三土忠造
○三土國務大臣 靑イ線ダケ附ケタノガア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=26
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027・八田宗吉
○八田委員 イヤ六十三議會ノハアリマセ
又、ドレガドノ縣ニアルノカ、ドウモ私ニ
ハ分リマセヌ、實ハソレニ依ッテ段々論議
ヲ重ネテ行カナケレバナラヌノデアリマス
カラ、後デ圖面ニ依ッテ御聽シテカラデモ
宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=27
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028・前田米藏
○前田委員長 アナタ、散會後ニ聽イテ置
イテ下サイ-大本君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=28
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029・大本貞太郎
○大本委員 私共先般來度々申上ゲマシタ
通リ、百三號線ノ建設ニハ絕對ニ反對シテ
居ルモノデアリマス、併シ假リニ是ガ議會
ヲ通過致シタト致シマスト、八年度ニ於テ
ハ何處ト何處トノ工事ヲサレル御考デアリ
マセウカ、御伺ヲシタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=29
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030・池田嘉六
○池田政府委員 八幡濱、宇和島間ハ年度
割カラ申シマシテ八年度ハ三萬圓、九年度
ハ二十萬圓、十年度ハ八十萬圓、十一年度
ハ二百萬圓、十二年度ハ二百十三萬四千圓
ト云フコトニナッテ居リマス、主トシテ八
年度ニハサウ云フ次第デアリマスカラ、兩
方面カラ測量工事ニ著手シタイト考ヘテ居
リマス、サウシテ實際請負工事ニナルノハ
九年度ヂヤナイカト思ッテ居リマス、但シ準
備ガ出來マスレバ八年度デ縛ラレナイ程度
ニ於テ宇和島、吉田間ノ工事ニ著手シタイ
ト云フ考ヲ持ッテ居リマス、ソレカラ八幡濱
方面ハ吉田、宇和島間程工事ガ困難デゴザ
イマセヌ見込デスカラ、是ハ九年度ノ初頭
ニ掛レバ間ニ合フデハナイカ、斯ウ云フ豫
想ヲ以テ計畫致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=30
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031・前田米藏
○前田委員長 ソレデハ此程度デ散會致シ
マシテ、明日午後一時カラ開會致シマス
午前十一時四十一分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01119330216&spkNum=31
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