1. 会議録本文
本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。
-
000・会議録情報
付託議案
鐵道敷設法中改正法律案（政府提出）
帝國鐵道會計法中改正法律案（政府提出）
地方鐵道補助法中改正法律案（政府提出）
兩備鐵道株式會社所屬鐵道外四鐵道及兼業に屬する資産買收の爲公債發行に關する法律案（政府提出）
富山鐵道株式會社所屬鐵道中堀川新笹津間經營廢止に對する補償の爲公債發行に關する法律案（政府提出）
樺太地方鐵道補助法中改正法律案（政府提出）
—————————————————————
會議
昭和八年二月十七日（金曜日）午後一時十八分開議
出席委員左の如し
委員長 前田米藏君
理事 原惣兵衞君 理事 寺田市正君
理事 清水徳太郎君
中島守利君 八田宗吉君
三井徳寳君 鈴木義隆君
大本貞太郎君 田邊七六君
綾部健太郎君 横山金太郎君
村上紋四郎君 林平馬君
小池仁郎君 伊豆富人君
同月十六日樺太地方鐵道補助法中改正法律案（政府提出）の審査を本委員に付託せられたり
出席國務大臣左の如し
鐵道大臣 三土忠造君
出席政府委員左の如し
鐵道政務次官 名川侃市君
鐵道參與官 板谷順助君
鐵道省監督局長 喜安健次郎君
鐵道省運輸局長 日淺寛君
鐵道省建設局長 池田嘉六君
鐵道省工務局長 黒河内四郎君
鐵道省經理局長 工藤義男君
本日の會議に上りたる議案左の如し
鐵道敷設法中改正法律案（政府提出）
帝國鐵道會計法中改正法律案（政府提出）
地方鐵道補助法中改正法律案（政府提出）
兩備鐵道株式會社所屬鐵道外四鐵道及兼業に屬する資産買收の爲公債發行に關する法律案（政府提出）
富山鐵道株式會社所屬鐵道中堀川新笹津間經營廢止に對する補償の爲公債發行に關する法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=0
-
001・前田米藏
○前田委員長 開會致シマス-八田君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=1
-
002・八田宗吉
○八田委員 私ハ大臣ニ伺ッテ置キタイト
思ヒマスルガ、國有鐵道ヲ西園寺內閣當時
ニ於テ制定サレマシタ所ノ速記錄ヲ見マス
ルト云フト、私ハ實ニ淚ガ零ルヽ思ガ致ス
ノデアリマス、何故アヽ云フ鐵道制ヲ採ラ
レタカト申シマスト、色々戰後ノ經營ニ於
キマシテ、日露戰役後ノ經營上、產業ノ開
發、國力ノ充實、國富ノ增進、斯ウ云フ意
味カラ爲サレタコトハアリマスルガ、特
各委員間ノ質問等デ、色々問題トナッテ居
リマシタコトハ、不公平デナク、公平ニヤラ
ナケレバナラヌ、辱クモ明治天皇ニ於カ
セラレマシテハ、斯樣ナ勅語ヲ賜ッテ居リマ
ス、是ハ明治五年京濱間ノ鐵道開通式ニ當ッ
テ賜ッタ勅語デアリマス、「朕更ニ此業ヲ擴張
シ此線ヲシテ全國ニ蔓布セシメンコトヲ庶
幾ス」斯ウ云フ御勅語デアリマス、斯ウ云
フ勅語ヲ引例致シマシテ、サウシテ國有鐵
道法案ヲ提出致シマシテ、此案ノ通過ヲ圖
ラレタコトヲ私ハ見タノデアリマス、卽チ
此京濱間ニ鐵道ガ出來タノハ洵ニ喜バシイ
ガ、更ニ此鐵道ヲ全國ニ蔓布-其當時ノ御
言葉デアリマスガ、蔓布セシメンコトヲ庶
幾ス、斯樣ナ勅語ノ上カラ、此國有鐵道ト
云フモノヲ、西園寺內閣ガ戰後ノ經營ノ上
ニ於テ之ヲ提唱致シテ、サウシテ議會ニ臨
ンダノデアリマス、然ルニ當時ノ外務大臣加
藤高明君ハ、自ラ鐵道ニ關係ノ無イ外務大
臣デアッタニ拘ラズ、是ハ宜シクナイ、日本
ハ私設會社ノ方ニ力ヲ用ヒタ方ガ宜シイト
云フノデ、私設論ヲ提ゲテ、西園寺內閣ノ
閣僚デアッタニ拘ラズ、意見ヲ異ニスルト云
フコトヲ以テ退イテシマッタノデアリマス、
斯ウ云フ實例ガアル程、加藤君ノ如キハ私
鐵案ヲ執ッテ居ル、國有鐵道案ヲ執リマシタ
ル政府ノ趣意ナルモノハ、公平ニセシメナ
ケレバナラヌ、蔓布セシメナケレバナラヌ、
都會地ニ近イ所ハ私設鐵道デモ宜シイ、鐵
道モ簡易ニ出來ルケレドモ、全國ニ普及セ
シメントスル明治大帝ノ御志ヲ成シ奉ラン
トスルニハ、各地ニ鐵道ヲ普及シナケレバ
ナラヌ、ソレニハ儲カル方ノ金ヲ、儲カラナ
イ方ニ持ッテ行ッテ之ヲ救ウテヤル、公平ニ
サセナケレバナラヌト云フ深イ意味カラ、
國有鐵道ト云フモノガ出來タト私ハ見マシ
テ、自分ノ郷里等ニ之ヲ對照シマシテ、實
ニ西園寺內閣ガ斯樣ナ案ヲ出シテ吳レタコ
トヲ、私ハ有難ク感謝スルノデアリマス、
斯樣ナ上カラ、私ハ國有鐵道ト云フモノガ
吾々ノヤウナ僻陬地、東北地方ニ取ッテハ
非常ニ是ハ歡迎シナクテハナラナイコトデ
アッテ、此政策ニ依ラズンバ東北ノ發展ヲ奈
何ニセン、自分ノ〓里ノ發展ヲ奈何ニセン
ト思ッテ吾々ハ西園寺內閣ノ提唱セラレタ
ル國有鐵道法案ト云フモノガ議會ニ現ハ
V、論究セラレタル色々ノ結果カラ、吾々
ハ政黨的ノ向背ヲ決シテ政友會ニナッタノ
デアリマス、サウセズンバ駄目デアル、政
友會ノ政策ニ依ラズンバ駄目デアル、私鐵
會社ノヤウナ方面デ出來ル所ハ宜シイケレ
ドモ、私ノ〓里ノ如キハ國家ノ保護ニ依テ
出來ルヤウニシナクテハナラナイ、圖面ヲ
御覽下サレバ分リマスガ、茫々タル會津ノ
天地、殆ド南會津郡ダケデ、香川縣、佐賀
縣ヨリモ大キイノデアル、ソンナ處ニ地
方ノ私鐵ナドハ出來ナイ、昔ハ卽チ山河襟
帶ノ地デアッテ、昔カラ蒲生氏〓、加藤嘉
明ノ如キ英雄ガ此地ニ據ッテ、以テ覇ヲ東北
ニ唱へ、戊申ノ當時ニ於テモ、會津ハ東北諸
藩ヲ提ゲテ以テ起チタル山河襟帶ノ地デア
リマス、併ナガラ此茫々タル會津ノ天地ニ
鐵道ノ敷ケヤウガナイ、何トナラバ儲カレ
バ鐵道ヲ敷ク、儲カラナイ鐵道ハ敷カナイ、
斯ウ云フ見地ノ上カラ國策ヲ執ル政治家ガ
アル爲ニ、ドウニモ出來ナイデ居ッタ、吾々
ハ會津ノ山河襟帶ノ地ガ、今日マデ斯樣ナ
政治家ガアル爲ニ、鐵道普及ノ上ニ於テ非
常ナル妨ゲヲ爲シタト思ッテ居ル、サウシテ
玆ニ國有鐵道案ガ出來タカラ、此時ニ於テ
會津ノ開發ヲ圖ルベク、吾々ハ感奮挺身政
友會ニ入リ、〓黨ヲ提ゲテ力戰苦鬪今日ニ
至ッテ居ル者デアリマス、ソレデ吾々ハ何時
カ政友會ニ依テ此鐵道ガ敷カレルヤウト
祈ッテ居ッタノデアリマスガ、私ハ先ヅ此點ニ
付キマシテ、三土鐵道大臣ニ於カレマシテ
ハ、斯樣ナ地帶ニ對シテハ何トカ考慮シナ
クテハナラナイ、採算バカリデハイカヌ、斯
ル點ヲ加味シテ御考下サルコトニ願ハナイ
ト、私ノ〓里ノ如キハ、全ク是ハ救ハレヌ
地帶ニ入ッテシマフノデアリマス、之ニ付キ
マシテ、三土鐵道大臣ハ先般來ノ御說明ニ
依リマスト、ドウモ平生ノ御所見ト違フデ
ナカラウカト思フ節々ガアリマスノデ、甚
ダ憂慮ニ堪ヘナイノデアリマス、此審議ヲ
爲スニ當リマシテモ明治大帝陛下ガ「朕
更ニ此業ヲ擴張シ此線ヲシテ全國ニ蔓布セ
シメンコトヲ庶幾ス」ト云フ御聖旨ヲ拜シ
テ、補弼ノ重任ヲ果スベク御計畫アルモノ
デアリマセウカ、謹ンデ伺ッテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=2
-
003・三土忠造
○三土國務大臣 明治初年ニ京濱間ニ鐵道
ヲ敷設シタ時分ニ下サレタ御聖旨、卽チ此
鐵道ヲ全國ニ普及セシメタイト云フ蔓布主
義竝ニ鐵道國有ニ致シタ時分ノ精神ト云
フモノハ、今日嚴トシテ存シテ居ルト思ヒ
マス、而シテ又歴代ノ鐵道當局ハ勿論、私
モ今日ト雖モ其主義ヲ確守致シテ居ルノデ
アリマス、明治初年ノ京濱間ノ鐵道ノ出來
マシタ時分ニハ、斯ウ云フ便利ナモノハ出
來ルダケ全國的ニ普及サセタイ-出來ル
ダケト云フ風ニ私ハ考ヘテ居リマス、又國
有鐵道ヲ拵ヘマシタ趣旨ハ、全國ヲ通ジテ、
有利ナ線ノ收益ヲ以テ餘リ有利ナラザル線
ヲ經營スル、全體ヲ通ジテ相當ナ算盤ガ採
レヽバヤッテ行ク、斯ウシナケレバ、私設鐵
道ニ委セテ置イタノデハ有利ナ線ノミガ架
設サレテ、不利ナ線ハ採算上ヤリ樣ガナイ
カラ鐵道ハ普及シナイ、隨テ產業ノ點カラ
申シマシテモ、交通ノ點カラ申シマシテモ、
國防ノ點カラ申シマシテモ、ドウシテモ支
障ヲ生ズルカラ、思切ッテ國有ニシテ、有利
ナ線ト餘リ有利ナラザル線トヲ打ッテ一丸
トシテ算盤ヲ採ッテ行カウ、斯ウ云フ方針デ
出來タノデアリマス、今モ其通リヤッテ居
リマス、若シ日露戰爭以後ニ西園寺內閣ノ
下ニ於テ、アノ思ヒ切ッタ政策ヲ執ラナクッ
テ今日ニ至ッタト假定致シマスレバ、私ハ恐
クハ今日ノ鐵道ハ半分モ架設サレテ居ラヌ
ト思ヒマス、詰リ東海道線トカ或ハ山陽線
トカ云フヤウナモノヽ、收益ノ非常ニ多イ
モノガアリマス爲ニ、收益ノ餘リ多クナイ
所マデ普及出來タノデアリマス、若シ是ガ
無カッタナラバ、東北地方ナドハ今日ハ恐ラ
ク三分ノ一モ鐵道ハ出來テ居ルマイ、ソレ
デヤッテ參ッタノデアリマス、併ナガラ屢〓申
スヤウニ、鐵道ハ飽迄モ特別會計デアリマ
ス、鐵道自身ノ採算ニ依テ、全體ヲ一括ト
シテ、算盤ガ採レナケレバ架ケ樣ガナイノ
デアリマス、全體ノ收入ガ殖エテ參リマス
ルヤウナ狀況デアリマスレバ、相當ニ不利
益ナ鐵道モ架ケラレマスケレドモ、全體ノ
收入ガ減ッテ參リマスルト云フト、非常ニ
不利益ナ鐵道ハ架ケラレヌト云フコトハ、
是ハ已ヲ得ヌノデアリマス、八田君ハ特別
會計ノ法律ヲ變ヘテヤレバ宜イヂヤナイカ
ト云フ此間御話ガアリマシタガ、ソレハ別
箇ノ問題デアリマス、私共ハサウ云フコト
ハ絕對反對デアリマス、租稅デ以テ鐵道ヲ
普及スルト云フコトニナリマスレバ、ソレ
ハ殆ド底止スル所ヲ知ラナイ、財政ノ立テ
ヤウガナイ、國家ガ飽迄モ一ツノ事業ヲヤッ
テ居ルノデアリマスカラ、特別會計トシテ、
ソレ自身ノ收益ヲ以テヤッテ行クト云フ建
前ヨリシテ、サウ無暗ニ架ケラレヌノデ
アリマス、現在建設シテ居ルモノ、竝ニ今
囘昭和八年度ニ豫算ヲ要求致シテ居リマス
ル計畫ニ致シマシテモ、嚴密ニ申シマスル
ト建設費ハ全部公債ニ依ルノデアリマス
ガ、公債ノ利〓ダケノ純益ヲ擧ゲラレルダ
ケノ鐵道ハ私ハ殆ドアルマイト思フ、三億
何千萬圓ト云フ繼續費ヲ以テ、餘程澤山ノ
線路ヲ建設致シテ居リマスガ、其中デ恐ラ
ク三呉線、廣島縣ノ三原町ヨリ吳ニ至ル線
ガ五分以上ノ利廻ニ付クカモ知レマセヌ
ガ、ソレ以外ハ五分以上ノ利廻ニ付クモノ
ハ殆ドナカラウト思ヒマス、ソレデアリマ
スカラ、飽迄モ鐵道國有ノ精神ニ則ッテ、今
尙ホ計畫シテ居ルノデアリマス、唯不幸ニ
シテ鐵道ノ收入ガ段々減ッテ參リマシテ、先
達申上ゲマシタ通リ、固定資本ニ對シテ昭
和八年度ノ見込ハ四分一厘ニシカ〓ラヌ、
斯ウ云フ狀態ニナッテ參リマシテ、是ハ一時
ノ不景氣ノ爲メデアッテ、將來景氣ガ囘復ス
レバ、鐵道收入ガウント殖エテ來ルカト考
ヘテ見ルト、世界各國ノ實例カラ見テモ、
自動車ニ侵サレ、船舶ニ侵サレマシテ、段
段鐵道ノ收入ハ良クナルト云フ見込ハドウ
モ考ヘラレマセヌ、サウ致シマスルト、是
ニ於テ餘程考ヘナイト國有鐵道全體ノ破產
ヲ來スカモ知レマセヌ、斯ウ云フコトヲ虞
レルノデアリマス、斯ウ云フ考ガアリマス
カラ、飽ク迄モ鐵道ハ特別會計デアッテ、ソ
レ自身ノ收支ニ依テ計畫ヲ立テルト云フ建
前デ行クヨリ外仕方ガナイノデアリマス、
其點カラ算盤ヲ採ッテヤッテ、經濟界ノ狀況
ヲ見テ出來ルダケ普及スルト、斯ウ云フ方
針デアリマスガ、今日ノ狀況ガ續キマスト、
是マデ計畫シテ居ル鐵道デモ、鐵道敷設法
ニ依テ示シテアル鐵道デモ、全部ハ架ラヌ
カモ知レマセヌ、是ハ仕方ガアリマセヌ、
モウ一ツハ、自動車ノ發達ニ依リマシテ、
非常ナル交通運輸機關ノ新ナルモノガ加ッ
テ來タノデアリマス、丁度木綿ト毛絲ト麻
ト天然絹絲ノ外ニ人造絹絲ガ出來ル、人造
絹絲ガ何處ヲ侵スカト云フト、生絲ヲ侵シ、
木綿ヲ侵シ、毛絲ヲ侵スト、斯ウ云フヤウ
ナ譯ト同ジク、自動車ノ非常ナル侵略ニ依
リマシテ、是迄ノ交通運輸機關ニ代ッテ、而
モ輕便デ、迅速デ、旨ク行クモノガ出來テ參
リマスト、矢張鐵道ニ依ルト考ヘテ居ッタモ
ノデモ、新シイモノニ依ルデアラウト云フ
コトモ考ヘテ行カナケレバナリマセヌ、サウ
云フコトカラシテ、今日マデ鐵道デヤラウ
ト考ヘタモノモ、自動車ニ代ヘネバナラヌ
コトニナッテ參リマシタ、飽迄モ全體トシテ
ハ、交通運輸機關ノ革命的變遷ニ伴ウテ、
宜シキヲ制シテ行クト云フコトヲシナケレ
バナラヌト思ヒマス、サウ云フ精神デアリ
マシテ、少シモ明治初年ニ鐵道ヲ初メテ架
ケマシタ時分ノ聖旨、竝ニ國有鐵道ヲ斷行
致シマシタ所ノ方針ト云フモノニ對シテ、
飽迄モ私共ハ嚴守致ス積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=3
-
004・八田宗吉
○八田委員 今國務大臣ノ立法ノ精神明
治大帝ノ御聖旨ニ依テ、其趣意ヲ體シテヤ
ル積リデアルト云フ大臣ノ御言明ヲ得マシ
テ、私ハ諒承致シマシタガ、鐵道會計法ノ
帝國鐵道會計法ニ「帝國鐵道資本補足
ニ必要ナル金額ハ鐵道益金ヲ以テ之ニ充ツ
但シ鐵道益金不足ノ場合ニ於テハ公債ヲ發
行シ又ハ借入ヲ爲スコトヲ得」トアリマス
ガ、是ハ只今此通リデアルノデセウカ、ナ
イノデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=4
-
005・三土忠造
○三土國務大臣 其通リヤッテ居リマス、唯
鐵道ノ歷史ヲ見マスト、最初ノ頃ハ益金デ
以テ改良ヲ賄切レナカッタ、改良費ノ一部分
ト、建設費ノ全部トヲ公債デヤッテ居ッタノデ
アリマスガ、此頃ハ改良費ハ益金デ支辨シ、
建設費ハ全部公債ニ依ルト云フ方針デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=5
-
006・八田宗吉
○八田委員 只今ノ大臣ノ說明デ、建設費
ハ公債財源デヤル、改良費ハ益金等ヲ以テ
充テル、斯ウ云フ御話デアリマスガ、是一
私モ議會ノ速記錄等ニ依テ調ベテ見マス
ト、大木遠吉伯ガ加藤友三郞內閣ニ於テ此
事ヲ聲明致シテ居ル、建設線ヲ普及スル爲
ニ公債發行ヲ敢テシ、其建設線ハ全線デ二
十八線、其豫算ヲ編成シタノガ加藤友三郞
內閣ノ大木遠吉伯デアル、サウシテ此事ヲ
聲明シテ、建設費ハ公債ニ依テヤル、改良
費ハ益金其他ノ收入ヲ以テ之ニ充テルト云
フ方針ヲ以テヤッタト云フ話デアリマシテ、
私共ガ現ニ欲シテ居ル喜多方ト日中ヲ經テ
米澤ニ達スル鐵道、之ヲ大木遠吉伯ガ同情
シテ、特ニ建設ノ計畫ヲ立テラレタノデア
リマス、只今鐵道大臣ノ公債財源ニ依テ建
設ヲヤルト云フコトハ變ラヌト云フコトヲ
聞キマシテ、是モ私ハ諒ト致シマシタ、私
ノ方面ニ於ケル鐵道ニ付テ考ヘテ見マス
ト、先程申上ゲマシタ通リ、私ノ地方ハ中
中山河嶮岨ニシテ收入ニ於テハ賄ヘナイ、
大正七年原內閣ノ時ニ、吾々ガ議會ニ提議
致シマシテ、大正八年ニ之ヲ計上シマシタ
ノガ、今日ノ柳津、若松、田島ノ二本ノ線
ヲ一本ニ括メテ、原內閣ガ計畫シテ吳レマ
シタノデ、會津ノ平坦地ノ開發ガ出來ルコ
トニナッタ、併ナガラ山ヲ連ネタ米澤ニ達
シ、南ノ方ノ今市、卽チ下野ニ至ル鐵道ハ
金ガ掛ルト云フノデ中々出來マセヌ、斯ウ
云フノデアリマシタガ、能ク東北ノ現狀ヲ
考ヘテ見マスト、若松ト云フ所ハ、先程モ
申上ゲマシタヤウニ、英雄據ヲテ以テ謀ル
ベキ天地デアッテ、東北ノ眞中ニ位シ、日本
海ニ二十五里、太平洋ニ二十五里ノ中間地
帶ニ在ル、ソコデ此若松ノ眞中ヲ通シテ行
ク道路ヲ改良シナケレバナラヌト云フコト
ヲ考ヘタノガ三島通庸君デアル、三島氏ハ
山形縣令、福島縣令、栃木縣令ヲ兼ネタコト
ガアリマス、此三島通庸君ガ、此處ニ三方
道路ヲ拵ヘルコトガ、東北開發ノ所以デア
ルト考ヘタ、米澤ニ達スル鐵道ハ金ガ掛ル
ト鐵道省デハ仰シヤルガ、三島氏ハ米澤ニ
達スル峠ヲ切ッタノデアリマス、之ヲ大峠ト
申シマス、南ノ方ハ山王峠ト稱ヘテ、田島
カラ今市ニ通ズル峠ヲ切ッテシマッタ、万
ハ福島ニ通ズル中山峠ヲ切ッタ、是ガ三方道
路ト云ヒマシテ、吾々ノ欲スルノハ、三方
道路ノ西ノ方ヲ欲スルノデアリマス、是ガ
ナケレバ會津ノ開發ガ出來ナイ、今日ノ鐵
道デ三方道路ノ二方ヲ開發スルコトヲ政府
ニ要望シテ居ルノデアリマスガ、三島通庸
氏ガ三方道路ヲ縣會ニ提案シマシタ所ガ、
是ハ非常ニ負擔ガ重イ、人民ヲ苛歛誅求ス
ルモノデアルカラト云フノデ、之ニ反對シ
タノガ河野廣中君デアリマス、明治十七年
ノ福島事件ト云フノハ、卽チ此三方道路ニ
依テ齎サレタモノデアリマスガ、三島君ハ
遂ニ原案執行ヲ致シマシテ三方道路ヲ開發
シタ爲ニ、今日デハ吾々ノ地方デハ三島君
ハ神樣トシテ崇メラレテ居ル、河野君ハ遂
ニサウ云フ風ニ道路開發ニ付テハ御贊成ガ
ナカッタ、吾々ノ親父達ハ同ジ政黨ノ河野廣
中君ノ幕下ニ居ッタガ、是デハ地方開發上困
ルト云フノデ、吾々ハ遂ニ親父達ノ屬シテ
居ル河野君ニ背イテ、政友會ニ走ッテ今日マ
デ政黨界ニ躍進シテ來タモノデアリマス、
斯ウ云フヤウナ道路デアッテ、三方道路ヲ開
發シテヤラナケレバ、東北ノ眞中ノ開發ハ
出來ナイト云フコトヲ感ズル者デアリマス
ガ、此鐵道ニ對シマシテハ、三土サンアタ
リ非常ニ同情シテ居ラルヽニ拘ラズ-卽
チ大木遠吉伯ノ如キハ、先程モ申上ゲマシ
タ通リノ同情ヲ有セラレタ、其先代大木喬
任卿ハ三方道路開通祝賀會ニ臨ンデ、此道
路ノ出來タコトヲ深ク悅ブト祝サレマシ
テ、地方民ハ非常ニ感銘シテ居ルノデアリ
マント。ソコデ大木遠吉伯ガ加藤友三郞內閣
ノ鐵道大臣ニナリマシテ、金ガ掛ルノデ今
直グニ出來ナイカラ、先ヅ喜多方ト日中間
ヲ繫グ外ナイト云フノデ、大正十二年ニ決
定シタノデアリマス、ソコデ我黨內閣ニ
ナル前ニ當リマシテ、是ガズット取扱ハレ
マシテ、仙石貢君ガ、先程申シタ通リ地方
鐵道ハ俺ハ嫌ヒデアル、都市中心主義ノ地
方線ハ嫌ヒデアルカラト言ウテ、三年延期
サレタノデアリマス、併シ直グ若槻内閣ニ
ナリマシテ、井上匡四郞子爵ガ鐵道大臣ト
ナラレテ、是ハヤラセナケレバナラヌ線路
デアルト云フノデ、矢張民政黨內閣デアル
ケレドモ、井上匡四郞君ハ一箇年繰上ゲ
タ、サウ云フ譯デ、今度ハ我黨內閣ニナッ
テドウカト申シマスト、小川平吉君ガ鐵道
大臣ニナッテ、是ハ必要ノ線路デアルト云フ
ノデ、米澤カラ八谷マデハ造ル計畫ヲ致シ
タノデアリマス、新ニ新線ヲ追加シ、ソレカ
ラ喜多方日中間ノ線路ハ一一箇年繰上ゲタ、
三箇年繰延ベタノヲ井上匡四郞君ニ依テ
箇年繰上ゲラレ、小川平吉君ニ依テ二箇年
繰上ゲラレ、米澤カラ八谷マデハヤッタガ、
アトハ隧道ガカヽルノデ後ニスルト云フコ
トデ、此線路ハ取扱ハレテ參ッタノデアリ
やく、小川君ニ依テ三百七十八萬圓ト云フ
西米澤カラ八谷マデヲ繰上ゲタコトヲ、地
方民ハ非常ニ感謝シテ、早ク此線路ノ出來
ルコトヲ地方民ハ期待シテ居リマシタ、所
ガドウデアリマスカト云フト、江木翼君ガ
濱口內閣ノ鐵道大臣トシテ、全國ニ亙ッテ殘
ラズ之ヲ打切ッタリ、繰延ベタリ致シタノ
デ、地方民ハ悲憤慷慨シテ、實ニ淚ヲ流シ
テ口惜シガッテ居ッタノデアリマス、併シ江
木鐵道大臣ノ時ハ、先程カラ申ス通リ全國
ニ向ッテ、北海道マデモ-十三線路ヲ繰延
ベテ、三ツヲ打切ッテシマッタ、斯ウ云フコ
トデアリマスカラ、全國ニ向ッテ一本モ架
ケナイ、一本モ架ケナイカラ、是ハ小川君ガ
折角此方面ニ心配シテ吳レタケレドモ、西
米澤八谷間ノ線ハ打切ッテシマッテ、喜多方
日中間ハ延期シテシマッタノデアリマス、是
ハ建設事務所モ出來テ、瓦葺ノ家根ニ黑「ペ
ンキ」ヲ塗ッタリ、停車場ノ位置モ決定シタ
リ、地方民ハ借金ヲシテマデ色々ノ事ヲヤ
ルト云フ時ニ當ッテ、濱口內閣ガ出來テ、江
木鐵道大臣ガ之ヲ實行豫算ト唱ヘテ繰延べ
テシマッタト云フコトハ、地方民ノ非常ニ失
望シテ居ル所デアッタノデアリマス、ソコデ
私ハ昨年ノ八月ニ名川政府委員ニ對シマシ
テ、此線路ハドウ取扱フカト云フコトヲ質
問致シマシタ所ガ、名川政府委員ハ「米澤
及喜多方間ハ敷設法別表ニ揭グル豫定線路
デアリマス、此米澤、西米澤間ノ一哩九分
ハ開業シテ米坂線ノ一部ニナッテ居リマス、
西米澤八谷間ノ十一哩四分ハ、第五十六議
會ニ於テ建設線ニ編入ヲセラレタノデアリ
マスルガ、五十九議會ニ於テ其豫算ガ削除
ニナッタノデアリマス、今八田サンノ言ハレ
ル、鐵道網ガ削ラレタト云フ意味デハナイ
ノデアリマス、ヤハリ建設線ノ中ニ入ッテ居
ルノデアリマス、ソレカラ八谷日中間九哩
ト共ニ今後十分是ハ調査ノ上、將來地方ノ
發展竝ニ運輸ノ狀況ニ鑑ミマシテ、緩急ノ
順序ヲ考慮シテ敷設スル考デアリマス」此
處マデハ宜イノデアリマスガ、「今直チニ
敷設スルト云フ運ビニハナッテ居リマセ
又、ソレカラ喜多方日中間ノ九哩六分ハ
建設線デアリマシテ、全線線路ノ選定
ハ終ッテ居リマスガ、マダ工事ニハ著手
シテ居リマセヌ、年度割豫算ニ依レバ八
年度著手、十年度完成ト云フコトニナッテ居
リマス」斯ウ速記錄ニアルノデアリマスカ
ラ、地方民ハ床次サンノ大臣ノ時ニ聞キマ
スト、八年度カラヤルノデアルト言フカラ、
三土サンガ大臣ニナラレタラ勿論是ハ間違
ガアルマイト云フヤウニ思ッテ居ル、名川政
府委員ノ答辯ガ立證シテ居リマス、八年度
カラ著手スルモノデアルト云フ豫算表ヲ以
テ示サレテ居リマスカラ、地方民ハ昭和八
年度カラ始メルニ相違ナイト思ッテ居ッタ、
民政黨ガ三箇年延バシタノヲ、マサカ政友
會ガ延バスト云フコトハナイト地方民ハ喜
ンデ居リマシタ、此速記錄ヲ私ハ送ッテヤリ
マシタノデ、地方民ハ借金ヲシタリシテ待ッ
テ居ッタノデアリマス、然ルニ之ヲ三箇年繰
延ベテシマッテ、サウシテ地方民ガ損害ヲ受
クルト云フコトニ至ッタコトニ付テハ實ニ
同情ニ堪ヘナイ、此點ハドウ云フノデアル
カト申シマスト、先程申シマス通リ、唯收
益ノ點カラ考慮スルノデアルト云フ意味カ
ラ來タト云フコトヲ聞クコトハ甚ダ遺憾デ
アリマス、私ハ斯ウ云フ線路ニ付キマシテ
ノ經過ヲ申上ゲテ、之ニ對スル處置ニ付キ
マシテ、特ニ大臣ヨリ聲明ヲ承ッテ見タイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=6
-
007・三土忠造
○三土國務大臣 八田君ノ一番利害關係ヲ
有ツ喜多方日中ヲ經テ米澤マデヤルト云フ
豫定線ニ付キマシテハ、是マデニ豫算ニ決
定シ、且ツ削除サレタ歷史ハ御說ノ通リデ
アリマス、併シ大木鐵道大臣ノ時分竝ニ小
川鐵道大臣ノ時分等ニ、斯ウ云フ線ヲ決定
致シマシタ時ハ、非常ニ收益步合ガ多クテ、
每年收益ノ增加スル趨勢ニアリマシテ、斯
ウ云フ線モ架ケラレルト思ウタノデアリマ
ス、ソレカラ臨時議會ニ於キマシテ、名川
政務次官ノ答辯ニ於テ、八年度カラヤルコ
トニナッテ居ルト言ッタコトハ、豫算ニ其通
リニナッテ居ル、豫算ニナッテ居ル通リヲ說
明シタノダト思ヒマス、今度變更致シマシ
タ事情ハ、モウ旣ニ屢〓申上ゲマシタ通リ、
今迄ノ計畫ノ儘デハ私ハドウシテモ鐵道ノ
計算トシテハ非常ニ不經濟デアル、同ジ鐵
道ヲヤルニシマシテモ、小口カラ片付ケテ、
サウシテ投下資本ニ對シテ利益ヲ生マスト
云フ方針ヲ執ル外ハナイト考ヘマシテ、御
說ノ通リ臨時議會ニ於テ一一十五線ノ繰上ヲ
シ、二箇年ニ千五百萬圓ノ公債發行額ヲ增
加シテ、サウシテ速成ヲ期シテ居ルノデア
リマス、左樣致シテ小口カラ片付ケテ行ク
方針ヲ執ッテ參リマスルト、ドウシテモ一方
ニ於テ繰延ヲスルモノガ出來テ來ルノデア
リマス、ソレカラ此豫算ノ繼續費ト云フモ
ノガ、實際ハ數字通リニナッテ居ラヌノデア
リマス、先達テ申上ゲマシタガ、大正十三
年以來此繼續費ノ整理ヲシテ居ナイノデア
リマス、算盤合ッテ錢足ラズト云フコトガ出
來テ居ルノデアリマス、ソレデアリマスカ
ラ餘程多額ノ建設費ヲ更ニ增加シテモ、尙
ホ豫定ノ完成年度迄ニ間ニ合ハナイ位ニ
ナッテ居ルノデアリマス、サウ云フモノガ澤
山アルノデアリマスカラ、之ヲ建設費ヲ增
加シテ、卽チ公債發行額ヲ增シテ、サウシ
テ二十五線ヲ繰上ゲタ、ソレデモ尙ホ足ラ
ヌモノデアリマスカラシテ、巳ムヲ得ズマ
ダ著手シテ居ラヌ建設ニ付キマシテハ、非
常ニ金ガ掛ッテ、收益ノサウ上ラヌヤウナ所
ハ少シ後〓シニスル、斯ウ云フコトデ未著
手ノモノハ繰延ベル、大體ニ於テハ二三
ダケハ著手年度モ完成年度モ繰延ベルト云
フコトガ出來テ來タノデアリマス、尙ホ又
一ツハ自動車ノ發達ニ依リマシテ、鐵道ニ
計畫シテ居リマシタモノヲ止メテ、自動車
ニ依テヤッテ行ク、サウシテ交通運輸ノ狀態
ヲ見テ、鐵道ガ必要デアレバ自動車ヲ廢メ
ル、斯ウ云フヤウナ大體計畫ヲ樹ッタノデア
リマス、ソレニ丁度喜多方日中ガ引掛ッタノ
デアリマス、喜多方日中線ト云フモノハ、
米澤マデ拔クナラバ非常ニ意味ガアルノデ
アリマスガ、米澤マデ拔クニハ非常ニ長イ
隧道ヲ拔カナケレバナラヌ、アノ地方ニソ
レダケノ隧道ヲ拔クコトガ出來ルカドウカ
ハマダ疑問デアル、喜多方日中間ノ奧地開
發ノ意味ニ於テヤラウカト云フノデ、繼續
費ヲ繰延ベテヤッテ居ル譯デアリマス、會津
ハ東北ノ據ッテ以テ旗擧グベキ地ダト云フコ
トヲ聞イテ居リマス、併シ是ハ要害ノ點カ
ラ申スノデアリマシテ、守ルニ易ク攻ムル
ニ難シト云フコトヲ意味スルノデアル、併
シ經濟的ニ考ヘルト、會津ノ天地ハ周圍ガ
山デ〓ラサレテ、產業經濟交通運輸ノ點カ
ラ中シマスト云フト、洵ニ不幸ナ土地デア
ル、先刻來公平不公平ト云フコトヲ言フガ、
公平トハ何ヲ以テ標準ニスルカ、鐵道ノ點
カラ申シマスト、旅客貨物ノ多イ處ニ施設
ヲシテ行カナケレバナラヌノデアリマス、
東京、大阪、名古屋ト云フヤウナ處ハ、澤
山ノ人ヤ物資ガ捌ケ切レナイノデ、複々線
ニスルトカ、停車場ヲ置クト云フヤウナコ
トニナルノデアリマス、是ハ公平不公平ト
ハ違フノデ、唯旅客貨物ノ動キヲ見テヤッテ
行ク、率直ニ申シマスト、會津方面ハ物資
ヤ何カノ少イ處デアリマス、併シ建設費ガ
非常ニ掛ルノデアリマスカラ、先ヅ小口カ
ラ片付ケテ行ク、小口カラ片付ケテ行クニ
付キマシテハ、二三著手年度ノ繰延ヤ、完
成年度ノ繰延ガ行ハレルモノガ出來テ居ル
ノデアリマスカラ、洵ニ御氣ノ毒デアリマ
スガ何卒御諒承ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=7
-
008・八田宗吉
○八田委員 私モ申シタ通リ山河襟帶ノ地
デアルカラ鐵道ニ惠マレナイ、普天ノ下率
土ノ濱總テ皆王土ニ非ザルナシデアル、儲
カルカラ造ル、儲カラナイカラ造ラナイ、
採算ガ取レヌカラヤラナイト云フノデハ、
國家的見地カラ見テ、サウ云フ者ハ國家ノ
要路ニ立ツ資格ハナイノデアル、サウ云フ
處ニハサウ云フ施設ヲナスヤウ保護シタ
イト云フ上カラ大臣ニ御考慮ヲ願ヒマシ
タ所、其點ニ對スル厚キ同情ガアッタヤウ
デアリマスカラ諒承致シマスガ、私ハ玆ニ
御伺致シタイト思ヒマス、從來鐵道省ハ、
能ク私設會社ノ當時カラノ關係モアリマセ
ウガ、鐵道沿線ニ於テ鐵道ノ煙ヲ以テ民家
ヲ燒キ、或ハ人ヲ殺シタト云フヤウナコト
ガアレバ、能ク調査シテ損害賠償ヲ一般民
間ニ與ヘテ居ル、鐵道トシテハ是ハ能クヤ
ラレルモノデアルト吾々ハ考ヘテ居リマ
ス、是ガ普通ノ官廳デアルト、昔ノ切捨御
免ノヤウニ、損害ノ賠償ヲシナイ、官ノ行
爲デアルカラ貴樣達默ッテ居レト言フガ、鐵
道ハ情ヲカケテ、損害ヲカケタ場合ハ鐵道
院當時カラ、サウ云フ損害賠償ヲ爲スヲ建
前トシテ居ル、此建設豫算ト云フモノヲ豫
算ニ計上ニナッテ、昭和八年度カラヤルト云
フコトヲ、議會ニ於テハ旣ニ政務次官ガ御
聲明ニナッテ居ル、地方民ハ此速記錄ヲ見
テ、八年度ニハ必ズ出來ルモノダト政府ヲ
信賴シテ居リマス、ソレヲ僅カ二三箇月前
ニ言ッタコトヲ裏返シテシマッテ延バサウト
云フ、地方民ハソンナコトハ思ッテナイ、政
務官ガ言フコトハ間違ナイト、地方民ハ政
府ノ言明ト云フモノヲ信用スルモノデアリ
マス、名川君ハ豫算ニアルカラサウ言ッタン
グ、ソレヲ信ズル地方民ハ馬鹿者ダト云フ
コトハ、餘リニ立憲政治家ノ爲ス行爲デナ
イ、議會ニ於テ言明シタコトガ實行出來ナ
イ、政治家ハ何ヲスルカ、斯樣ニ感ジテ居
リマスガ、此爲ニ受ケタ地方民ノ損害ト云
フモノハ夥シイコトヲ御考ニナッテ貰ヒタ
イ、昭和八年度ニナレバ鐵道ガ敷ケルカラ
ト云フノデ、農工銀行アタリカラ借金ヲシ
テ、溫泉アタリデハ旅館ノ擴張ヲヤッタリ、
樣々ナコトヲシテ居ル、斯ウ云フ損害ヲ地
方民ハ受ケテ居ルガ、鐵道省ハ此損害ノ賠
償デモシテ吳レルモノデセウカ、從來ノ例
デ見ルトヤッテ居リマスガ、先ヅ斯樣ナ損害
賠償ト云フコトハ爲サルモノデセウカ、爲
サラヌモノデセウカ、ヲカシナコトヲ聞ク
ヤウデスガ、一寸當局大臣ノ之ニ對スル御
取扱ヲ伺ッテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=8
-
009・三土忠造
○三土國務大臣 繼續費ハ多年ニ亙リマス
モノヲ、一度ニ議會ノ協贊ヲ經テ置クト云
フコトハ、獨リ鐵道建設改良事業バカリデ
ナイ、內務省ノ治水ニ致シマシテモ、港灣
ニ致シマシテモ澤山アルノデアリマスガ、
併シ其當時ノ財政ノ都合ニ依テ繰延ベルコ
トモ屢〓アル、所ガ最初決定シタ豫算通リ出
來ルト思ッテ、地方ノ人ハソレニ對スル施設
ヲヤッテ居ッタ、所ガ財政ノ都合デ繰延ベラレ
タ、繰延ベラレタカラ直チニ損害ヲ受ケル、
其損害ニ對シテ國家ガ一々賠償スルト云フ
コトハ出來ヌト思ヒマス、ソレハ獨リ鐵道
ノ問題バカリデナイ、總テノ國家行政ノ上
ノ事業ニハサウ云フコトガ澤山アリマス、
洵ニ氣ノ毒デアリマスガ止ムヲ得ヌト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=9
-
010・八田宗吉
○八田委員 其點ハ諒承致シマシタ、ソレ
デ鐵道ノ豫定線、所謂建設線ヲ繰延ベタリ、
變更シタリシタ例ト云フモノハナイ、昭和
二年ノ一月三十一日ニ、民政黨ノ工藤鐵男
君カラ政府ニ質問シテ居ルノデアリマス
「豫定線ヲ變更シタリ繰延ベタリスルコト
ガアリマシタカ」答ニ「豫定線ヲ追加シ或ハ
又更ニ進ンデ之ヲ豫算ニ計上シタリシタ例
ガアルカト云フ意味ノ御尋デアリマスガ、
是ハ只今迄ハナイノデアリマス、昨年ノ議
會ニ下諏訪鹽尻間ノ鐵道ニ付キマシテ、之
ヲ豫定線ニ追加シテ當時ノ豫算ニ計上致シ
マシタガ、御承知ノ通リノ結果ニナッタノ
デ、今日迄ハマダ豫定線ニ追加サレタモノ
モ、隨テ又ソレニ伴ッテ豫算ヲ計上シタモノ
モナイノデアリマス」斯ウ云フ風ニ豫定
ノ變更-旣ニ昭和八年度ニ出來ルト云フ
豫定ヲ變更シタ例、又新ニ無イモノヲ追加
シタ例、是ハ曾テ無イヤウデアリマスガ、
サウ云フ例ハ澤山アルモノデセウカ、私
速記錄ヲ見テドウシテ今囘ハ斯ウ云フ風ニ
ナッタカ、〓究シテ私ノ方ト比較對照シテ見
テ、ドウモ是ハ慘ラシイ御取扱ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=10
-
011・三土忠造
○三土國務大臣 八田君ハ豫定線ノ變更
ト、豫算ノ繰延トヲ混合シテ居リハセヌカ
ト思ヒマス、鐵道ノ豫定線ヲ變更スルコト
ハアリマスガ、極メテ稀デアル、豫算ノ變
更モ始終アルノデアリマス、繰延モアリマ
ス、現ニ今日問題ニナッテ居リマス愛媛縣
ノ百四號線ノ如キハ、大正十三年ニ建設ヲ
始メル豫定ニナッテ居ッテ、今日マデ三度モ
繰延ベラレテ居ル、豫定線ノ一部ヲ變更シ
タト云フコトモアリマセウガ、豫定線デナ
カッタモノヲ追加シタコトモアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=11
-
012・八田宗吉
○八田委員 只今サウ云フ例ガポツ〓〓ア
ルト云フ御話ガアリマシタガ、大體ノ方針
ニ於キマシテハ、鐵道網ガ制定サレル前ニ
ハ、サウ云フコトガアッタト云フ御話ガア
リマスガ、ソレハ吾々モ記憶ニチヨツトア
ルヤウデアリマスガ、ソレハ一線トカ二線
トカ考ヘテ見マスト、殆ド大隈內閣ナドハ
二箇年半モ天下ヲ取ッテ居ッタ時分ニ、建設
線ナドヽ云フモノヲ一本モヤラナカッタ、九
州ニ三哩半バカリ架ケタバカリ、二箇年半
ノ間一ツモヤラナカッタ、線路ナド變更スル
コトモシナイ、サウ云フ譯デアリマスカ
ラ民政黨ノ時代ニ於テ、是ハ變更シナイ
コトハ當リ前デアル、政友會ノ卽チ鐵道網
ガ、四十五議會デ元田君等ノ努力ニ依テ出
來タモノデ、昭和二年ニ至ルマデ變更シナ
イ、變更シタ例ハナイ、鐵道網ト云フモノ
ハ變更シナイ、豫定線ヲ豫算ニ計上シタモ
ノヲ繰延ベタノハ江木翼君ヨリ外ハナイ、
是ハ明デアリマス、全國ニ亙ッテ徹底的ニ
緊縮政策ヲ執ッタノデアル、ソレヲ三土大臣
ノ、或ル處ハ之ヲヤリ、或ル處ハ斯ウスル
ト云フヤウナ御計ヒニ付キマシテ、ドウモ
公平ナ御計ヒトハ思ハレナイヤウナ所ガ、
過去ノ歷史カラ私共ズット考ヘテ來テ、ドウ
モ大臣ノ御ヤリニナルコトハ、少シ議會ノ
建議案ダトカ、請願ダトカ、サウ云フヤウ
ナコトニ付テハ考慮ヲ拂ハレナイデ、鐵道
網ニ無クテモ之ヲヤラセル、ソレカラ鐵道
網ニアッテ豫定線ニ無クテモ、之ヲズット計
上シテヤル、斯ウ云フヤウナ方針ヲ御執リ
ニナッタコトニ付キマシテ、ドウモ私共ハ疑
惑ヲ懷カザルヲ得ナイコトヲ殘念ニ感ズル
ノデアリマスガ、是ハ私ガ餘リコンナコト
ヲ申上ゲテ失禮デアリマスガ、大體ニ於テ
民政黨ト云フモノハ、一囘モ鐵道ナドト云
フモノヲ架ケタコトハナイ、唯井上匡四郞
君ガ、吾々ノ〓里ニ對シテハ一箇年繰上ゲ
テ吳レタガ、後ハ皆石地藏ニ石ヲ積上ゲテア
ルノヲゴロ〓〓ト崩スト同ジヤウニ、民政
黨デハ皆繰延ラレタ、ソレヲ三土サンガ出
タナラバ、今度コソハ吾々ノ大臣先輩三土
君ガヤルノデアルカラ是ハ間違ハナイ、斯
ウ考ヘテ居ッタ、サウシテ私ハ自分ノ〓里カ
ラ、喜多方日中線、ソレカラ野澤カラ柳津
ニ達スル線ヲ、地方民三十人ヲ帶同シテ鐵
道省ニ陳情ニ參ッテ、此三哩間ヲ繫イデ貰ヒ
タイト云フコトヲ當局大臣ニ陳情致シタ
〔「何囘モ聞イタ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=12
-
013・前田米藏
○前田委員長 靜ニシ給ヘ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=13
-
014・八田宗吉
○八田委員 何囘モ言ハヌ、民政黨ハ痛イ
モノダカラ騒イデイカヌ、ソレデ私ハ言
フノデス、野澤カラ柳津間ニ建設線ヲ造ツ
テ貰ヒタイ、是ハ卽チ小川平吉君ノ時代ニ
於キマシテ、衆議院ヲ通過シタ豫定線デ
アリマス、衆議院ハ通過シマシタケレド
モ、貴族院ニ行ッテ是ガ審議未了ニナッテ
シマッタ線路デアリマスカラ、此柳津ト野
澤ノ間ヲ是非建設シテ貰ヒタイト言ッテ、沿
線ノ町村長三十名ヲ帶同致シマシテ、鐵道
省ニ私ハ罷出マシテ、三土大臣ニ此事ヲ陳
情致シマシタ、其前床次君ノ時代ニモ私ハ
罷出マシテ、村長等ヲ帶同シテ鐵道省ニ陳
情シマシタ、ソレハ此秋ノ議會ニナラナケ
レバ分ラヌカラ、マア此臨時議會デハ仕方
ガナイト云フコトヲ床次君ハ御話ニナリマ
シタノデ、ソレハ臨時議會ヂヤ仕方ガナイ、
秋ノ議會ニシヨウ、斯ウ云フノデ、秋ノ議
會ニハ今度ハ三土サンノ時代デアッタカラ、
三土サンニ御願ニ上ッタノデアリマス、所ガ
三土鐵道大臣ハ、本年ハ建設線ハ一本モ架
ケナイ、架ケナイノデアルカラ、ドウモ君
ノ方モ仕方ガナイ、斯ウ云フノデ地方民ハ、
今年ハ一本モ財政ノ都合デ出來ナイサウダ
カラ餘儀ナイ、斯ウ云ッテ諦メテ歸ッタ時ニ
當うか、近來鐵道省ノ發表ヲ見マシテ、鐵道
會議ニ付議サレタ所ヲ見ルト、建設線ガ一
本モナイト三土サンガ御話ニナッタノニ、建
設豫算ニ入ッテ居ナイ所ガ大分變ッテ居ル、
岩手縣デハ二本モ變ッテ居ル、鐵道大臣ハ建
設線ヲ少シモ採ラヌト仰シヤッタケレドモ、
此方ハ採ッテ、此方ハ採ラレナイト云フヤウ
ナコトデ、八田ハ大臣ナドニモ見クビラレ
テ居ルノヂヤナイカト云フヤウナコトデ、
私ハ顏ヲ潰サレタノデアル、ソンナ事ガア
リマシタノデ、野暮ナコトヲ聽クヤウデア
リマスガ、地方ノ狀況ヲ聞キマシテ、大臣
ガ建設豫算ヲ取ルニハ、ドウ云フヤウニ御
考ニナッテ居リマスカ、實情餘儀ナクテヤッ
タモノデアリマセウガ、是ハ卽チ秋ノ議會
ヲ控ヘル一箇月バカリ前デアリマスカラ、
サウ云フヤウナコトデアリマスカラ、チヨッ
ト言明ヲ承ッテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=14
-
015・三土忠造
○三土國務大臣 全國カラ鐵道ノ陳情ハ隨
分アルノデアリマス、陳情シタノヲ一々尊
重シテ考究致シマスケレドモ、中々御希望
ニ副フコトハ出來ヌノデアリマス、私ハ始
メ新線ハ成ベク入レル餘地ハアルマイ、成
ベク入レヌト云フ方針デ居ッタノデアリマ
スガ、段々ヤッテ參リマスト、多少變更シナ
ケレバナラナイト云フコトヲ考ヘテ來タノ
デアリマスガ、此野澤柳津ナドモ矢張問題ニ
考ヘタノデアリマスガ、ドウモ緩急ヲ考ヘ
テ見マスト云フト、ソコ迄ハ行カナカッタ、
アノ時分ニハ大體ヤラヌト云フ見込デアッ
タノデアリマスガ、ソレガ變ッテ外ヲヤッテ、
內ノ方ヲヤラヌノハ怪シカラヌト云フコト
デアリマスガ、ソレハ八田君ノ地方バカリ
デナク、全國ニ隨分アッタノデアリマス、皆
ヤラヌト言ッテ居ッテ、ヤル所ガ少々出來テ
居リマスガ、其地方ハ怒ッテ居ルデセウガ、
全體ヲ考慮シタ結果カラ申シマシテ、已ム
ヲ得ナカッタト云フコトヲ御諒承願ヒタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=15
-
016・八田宗吉
○八田委員 私ハ更ニ御聽キシテ置キタイ
コトハ自動車問題デアリマスガ、自動車問
題ニ付キマシテ玆ニ不幸ナ思ヲシナケレバ
ナラヌノハ、東北ノ大部分、北海道邊デア
リマシテ、雪ノ地帶ト云フモノハ、ドウモ
自動車ハ利カヌノデアリマス、此自動車ニ
變ヘルヤウナコトヲ江木翼君ナドガヤリマ
スカラ、私ハ建議案ヲ出シタ、第五十九議
會ニ雪國地帶ノ鐵道速成ニ關スル質問ヲ私
ハ鐵道省ニ致シタノデアリマス、之ニ對シ
テ色々答辯ガアッタ、雪國地帶ニ於キマシテ
ハドウシテモ鐵道ヨリ外ニナイ、自動車
デハ駄目ダカラト言ヘバ、江木君ハ自動車
デ宜イ、東北一帶ハ自動車デ宜イヤウナコ
トヲ言ッテ、殊ニ吾々ノ方ノ西米澤八谷間モ
打切ッテ、コンナ短イ地方ハ自動車デ宜シ
イ、ソレカラ喜多方日中線、是モ自動車デ
宜シイト云フヤウナ話デアリマシタカラ、
私ハ甚ダ不都合デアルカラ、民政黨內閣當
時、第五十九議會ニ雪國地帶ノ鐵道ヲ早ク
架ケネバナラヌガ、之ニ對シテドウ云フ考
ヲ有ッテ居ルカト云フコトヲ鐵道省ニ質問
シ、更ニ雪國地帶ノ鐵道速成ニ關スル建議
案ヲ提案致シマシテ、サウシテ院議トシテ
政府ニ要望ヲ致シテ居ルノガ第五十九議會
デアリマス、私共ハ斯樣ナ雪國ニハ、早ク
カラドウシテモ鐵道ヲ速成シテ貰ハナケレ
バ困ルカラ、吾々ハ拵ヘテ貰ヒタイト云フ
コトヲ議會ニ質問シタリ、建議シタリ、院
議トシテ政府ニ要望致シテ居ルノデアリマ
スガ、ドウモ鐵道省ハ近來、鐵道ヲ敷カナ
イ所ハ自動車デヤルト云フヤウナコトヲ御
考ニナッテ居ルヤウデアリマスガ、是ハ雪ノ
降ラヌ處ハ宜イガ、雪ノ降ル處ニナッテ來マ
スト、其恩惠ニ浴セズ、延バサレタ所ハ延
バサレ放シ、損害ヲ受ケタ所ハ損害ヲ受ケ
放シ、斯ウ云フ風ニナッテ來ルト、是ハ甚ダ
公平ナル三土大臣ノ御取計トハ思ハレナイ
ノデアリマス、斯ウ云フヤウナ雪國地帶ニ
對シテハ、ドウシテモ鐵道ヲ早ク架ケネバ
ナラヌト云フコトガ明デアリマスガ、議會
ノ建議ヲ以テノ要望デアルト云フコトヲ御
考下サッタナラバ、餘程此點ニ對シテ重視
シ、サウシテ斯ウ云フ線路ヲ延バス譯ニ行
カヌ、早ク繰上ゲテヤラナケレバナラヌト
云フ、斯ウ云フ歸結ニナッテ來ナケレバナラ
ヌト思フノデアリマスガ、私ガ此自動車ト
雪國地帶ニ對シテ考ヘテ居リマス考ニ付キ
マシテ、大臣ハ如何ナル考慮ヲ以テ今後盡
サレント致シマスカ、伺ッテ置キタイノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=16
-
017・三土忠造
○三土國務大臣 大體ニ於テ、今日ノ所デ
ハ自動車ヲ以テ鐵道ニ代ヘテヤラナケレバ
ナラヌモノハ、暖カイ地方デアリマシテ、
東北、北海道方面ハソレハ少イノデアリマ
スカ、併シ無イトハ言ハレナイノデアリマ
ス、岩手縣ノ如キ所ハ相當ニヤレルト思ヒ
マス、尙ホ技術ガ進步シテ參リマスト、ド
ウナルカ分リマセヌガ、現ニ今日加奈陀等
ハ雪ノ一丈モ積ル處ヲドン〓〓自動車デ
ヤッテ居ルノデアリマス、段々技術ガ進步シ
テ來レバサウナルカモ知レマセヌガ、今日
ノ所デハ東北地方デ自動車ニ代ヘルベキ處
ハ少ナイ、關西方面デアッタラ自動車ニ代ヘ
ルコトヲ最モ適當トスルヤウナ處デモ、東
北ノ地方デハ鐵道デヤッテ行クト云フヤウ
ニシナケレバナラヌ處モ無論アリマス、大
體サウ云フ積リデ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=17
-
018・八田宗吉
○八田委員 東北方面ハ自動車デナクテ、
鐵道デヤルト云フ御精神ハ私諒承致シマシ
タ、大ニ宜イコトデアリマス、然ラバ院議
ヲ以テ決ッテ居ルノデアリマスカラ、自動車
デヤレル方面ニハ自動車デヤルノモ宜イカ
モ知レヌ、昨日來他ノ委員カラ御質問モア
リマシタガ、私共ハ自動車ハ勿論宜シイ、
併シ自動車ノ外ニ鐵道ヲ建設スルコトニ對
シテ、鐵道當局ハ最モ熱心ニ考ヘテ下サラ
ヌト云フト、地方ノ雪ノ降ラヌ所デモ、決
シテ自動車デ滿足スルモノデハナカラウト
思ヒマス、何故カナレバ、私ハ大臣カラ色
色御說明ヲ承ッテ、歐羅巴方面、亞米利加邊
リデハ、今五尺モ雪ノアル處デモ自動車デ
ヤルト云フ御話ガアリマシタガ、是ハ私歐
羅巴亞米利加ヲ歷遊シテ居リマスルガ、
紐育邊ハ自動車ヲ二人ニ付テ一臺有ッテ居
ル、亞米利加全土ヲ通ジテハ五人ニ付テ
臺ノ自動車ヲ有シテ居ル、職工ハ皆自動車
ニ乘ッテ朝行ッテ、晩ニハ又自動車デ歸ルト
云フ程自動車ヲ利用スル、而シテ道路ハド
ウデアルカト申シマスト、道路ハ到ル處混
凝土「アスフアルト」ナラザルハナイ、混凝
土「アスフアルト」デアルナラバ自動車デモ
宜シイ、私ハ今度鐵道省ノ自動車ト云フモ
ノヲ見マシテ驚イタ、是デハ民業ノ壓迫デ
何等地方ニ福社ヲ齎スモノデハナイ、若シ
鐵道ヲ架ケナイト云フナラバ、道路ヲ混凝
土「アスフアルト」ヲ以テ拵ヘテ、サウシテ
自動車ハ民業ニ委セルト云フヤウニシテ、
鐵道ト切替ヘタラ宜カラウト思フ、先ヅ道
路ヲ歐羅巴亞米利加竝ニシテ、自動車モ矢
張各人ガ利用スルホド富ノ程度ヲ進メルヤ
ウニ、鐵道デモドン〓〓普及シテ、買フ物
ヲ安ク買ッテ、賣ル物ヲ高ク賣ルト云フヤウ
ナ、鐵道政策デ邁進シテ行クノガ鐵道省ノ
執ルベキ方針デアルト思フ、自動車デ以テ
ヤッテヤルカラ滿足シロ、自動車ハ安クテ間
ニ合フト云フヤウナ、唯採算上ノコトデナ
〃、交通ノ本當ノ緩急ヲ圖ッテヤッテ戴キタ
イ、地方農村ノ振興ヲ基礎トスル三土大臣
ニ於カレテハ、決シテソンナ考ハナイノデ
アリマセウガ、雪ノ方ニ對シテハ自動車ハ
出來ナイカラ、鐵道ヲ先以テ普及シナケレ
バナラヌ、又自動車ノ宜イ方ニ對シテハ、
更ニ混凝土「アスフアルト」ノ道路ニ、地方
ト協力シテヤラレルヤウナ名案デモ御立テ
下サッテ、地方ノ振興ヲ圖ッテ下サルノガ宜
カッタノデハナイカト思ヒマスガ、其緩急ハ
如何ナモノデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=18
-
019・三土忠造
○三土國務大臣 地方ノ民間デ以テ自動車
ヲヤル道ヲ鐵道省ガ造ッテヤルナント云フ
コトハ毛頭考ヘテ居リマセヌ、ソンナ事ヲ
スベキ筋合ハナイト考へテ居リマス、若シ
サウ云フコトノ必要ガアレバ、府縣及國家
ガ租稅デ以テヤルノガ相當デアル、鐵道ノ
收入ヲ以テ地方ノ「アスフアルト」道路ヲ
造ッテヤル、サウシテ自動車デ運バセルト云
フコトハ出來ッコナイノデアリマス、鐵道デ
専用道路ヲ造ルトカ造ラヌト云フコトハ問
題デナイ、矢張府縣ヲ經營ノ主體トシテ、
其道路ニ對シテ鐵道省ガ相當補助シテヤ
ル、サウシテ鐵道省ガ使ハシテ貰フ、詰リ
縣ノモノヲ使フト云フ立場デ行ッタ方ガ良
イ方法ダト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=19
-
020・八田宗吉
○八田委員 マア是ハソンナコトヲ言ウテ
モ仕方ナイガ、今私ガ申上ゲタコトニ付テ、
大臣カラ御答辯ヲ願ヘバ私ハ宜イノデアリ
マスガ、實際此自動車ノ民業ヲ壓迫スルコ
トニ付テハ將來必ズ問題ニナル、鐵道ハナ
クテモ地方ハ安イ自動車ニ乘ッテ旅行シテ
居ル、此民間ノ事業ニ壓迫ヲ加ヘルト云フ
コトハ、ソレモ唯採算ノ上カラ斯ウ云フコ
トヲヤラレルコトハ、緩急ノ上ニ於テ餘リ
宜シキヲ得タモノデナカラウト考ヘマス、
是ハ意見ノ相違デアリマスカラ、私ハ別ニ
御尋致シマセヌガ、唯玆ニ第六十三議會ニ
於キマシテ、大臣ガ特ニ繰上ヲ爲サレテ居
ル線ガ二十五線アリマス、是ハ非常ニ宜イ、
早ク工事ヲ促進サレタノデアリマスカラ宜
シイノデアリマスガ、其促進サレタ線ヲ見
マストドウモ是モ海岸バカリニ偏シテ居
ル、今囘ノ繰上ノ線ハ海岸ノミニ偏シテ居
ル、斯ウ云フ考ヲ懷クノデアリマス、是モ
採算ノ上カラ來タノナラバ餘儀ナイト思ヒ
さく、海岸ハ平坦部デアリマスカラ-併
シ山國ノ方ハドウモ金ガ掛ルカライカヌト
云フノデ、御ヤリニナッタトスルナラバ困ツ
タモノデアル、是ハマア御考ヲ少シ改メテ
頂戴シナイト、吾々山ノ中ノ者ハ大變不幸
ヲ見ル、是ハマア一ツ御考ヲ願ハナケレバ
ナラヌト思ヒマスルガ、玆ニ私ガ伺ッテ置キ
タイノハ、今囘二十五線ヲ第六十三議會ニ
於テ繰上ゲル、サウシテ今囘モ繰上ゲラレ
タル線ガアリマス、斯ウ云フ風ニ繰上ゲタ
線ヲ見マスト、皆海岸デアル、山國ハ極ク
少イ、之ヲ私ハ見マシテ妙ナ考ヲ懷キマス
ルコトハ、議會ノ請願建議案、之ヲ重視ス
ルコトヲ私ハシナケレバナルマイト思フノ
デアリマス、請願ト云フモノハ、是ハ日本臣
民ガ與ヘラレタル帝國議會ニ對シテ許サレ
タル請願權デアル、此請願ガ採擇サレ、サ
ウシテ建議案トナリ、請願トナッテ政府ニ
要望スルト云フ風ニ、年々吾々ハ昔カラヤッ
テ居ルノデアリマスガ、院議ノナイ所、ソ
レカラ又豫定線ニ入ッテ居ラナイ所デ、今度
繰上ヲシタ所ガアリマス、是ハ此院議ニ對
シテ餘リ重キヲ置カレナイヤウニ、吾々ハ
感ズルコトヲ非常ニ遺憾ニ思ヒマスガ、併
シ之ヲ比較ノ上ニ於テサウヂヤナイ、岩手
縣ノ大船渡盛町ト云フモノハ鐵道網ニ入ッ
テ居ル、デアルカラ議會ニハ請願モ何モナ
イケレドモ、繰上ヲヤッタト云フヤウニ私
共ハ見ルノデアリマスガ、吾々ハ先程申ス
ヤウニ、議會ニ大正六年以來建議ナリ請願
ヲナスコトハ一日モ怠ッタコトハナイ、每議
會熱誠ヲ以テ當局ニ愬ヘテ、サウシテ之ヲ
ヤッテ居ルノデアリマスガ、一體色々御採リ
ニナッタ線路ト云フモノハ請願ナドニ付テ
古イ經歷ガアリ、サウシテ何囘トナク地方民
ノ要望ノアッタモノニ對シテヤルノデアル
カ、或ハ要望ハナクトモ、院議ハナクトモ、
政府ノ自由裁量ニ依テ、之ヲ提案セラレル
ト云フコトニナッテ居ルノデアリマスカ、此
事ニ付キマシテ伺ッテ置キタイト思フノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=20
-
021・三土忠造
○三土國務大臣 議會ノ請願、建議等ニ付
キマシテハ、無論能ク愼重ノ考慮ヲ致シマス
ガ、併ナガラソレノミデ決メル譯ニハ參リ
マセヌ、鐵道省ノ見ル所ヲ以テ、請願モ建
議モナイモノヲヤルコトモ、是ハ已ムヲ得
ヌト思ヒマス、又議會ノ請願、建議等ガ
隨分多イノデアリマス、其多イノヲ一々ソ
レニ依テ拘束サレテハ、中々旨ク考慮ハ出
來ナイノデアリマス、尊重ハシテ居リマス
ガ、ソレノミニ依テヤルコトハ出來ヌノデ
アリマス、ソレカラ今囘繰上ゲタモノハ印
シヲ付ケテ地圖ヲ差上ゲテ置キマシタガ、
アレヲ御覽ニナッタカハ知リマセヌガ、私ノ
方ノハ海岸ハ少イ、寧ロ山間ヘ入ッタ方ガ大
部分ヲ占メテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=21
-
022・八田宗吉
○八田委員 私ハ東北地帶カラ見テ申上ゲ
タノデアリマシテ、成程四國、中國アタリ
ハサウ云フヤウニ見エルカモ知レマセヌ
ガ、併シ大體ニ於テ海岸線ニ重キヲ置カレ
テ居ル、大船渡盛町間ナドモ、是ハ海岸線
デアルト云フヤウニナッテ居リマス、私共ハ
此點カラ考ヘマシテ、請願トカ建議ト云フ
モノハ、是ハ議會ニ請願委員會ト云フモノ
ガ置カレテ居リマシテ、地方民ノ希望ヲ申
ス機關デアリマス、通過スレバ是ハ議會ノ
院議デアル、近頃議會ノ院議モ兎角官僚政
治家ハ輕視シテ、技術ノ末節ニ囚ハレテ、
道ガ險阻デアルカラ出來ナイト云フヤウナ
コトヲ言ッテ、中々希望ガ達セラレナイ、立
憲政治ヲ完全ニ行フノニハ、院議ヲ尊重シ
ナケレバナラヌノデアル、是ガ民衆政治デ
アル、然ルニ兎角政府ノ採算ガ取レナイ、
技術的ニ見テドウダト云フヤウナ言葉ニ隱
レ、、官僚政治家ガサウ云フヤウナコトヲ
シテ仕方ガナイノデアル、ソコデ私ハ院議
トナッタ以上ハ重ク見テ、此希望ヲ達スルヤ
ウニ願ヒタイ、是ハ政友會カラ出テ居ル三
土サンデアリマスカラ、民衆ノ政治ト云フ
コトカラ考ヘテ、此爲ニハ地方民ガ色々ト
苦心シ、財產ヲ傾注シタリ、倒レタリスルコ
トハ御承知ナ筈デアル、然ラバドウシタラ
宜イカ、豫算ニ出シタモノハ決シテ變更シ
ナイコト、玆ニ重キヲ置イテ、所謂立憲的
ノ行動ニ出ラレナケレバナラヌト思フノデ
アル、昭和二年ノ十一月帝國議會ニ於テ佐
竹政府委員ガ聲明シテ言ッタ如クニ、豫算ト
云フモノハ變更シナイ、旣定計畫ハ變更シ
ナイト云フコトヲ言ハレタ、之ヲ三土サン
ノ時ニナッテ、隨意ニ變へテ御ヤリニナッタ
ト云フヤウナコトハ、甚ダ遺憾デアリマス
ガ、是ハ今繰返シテ述ベテモ意見ノ相違デ
アリマセウガ、サウ云フヤウニ地方民ノ請
願建議ト云フモノニ重點ヲ置イテ十分ニ
御ヤリ下サラナカッタナラバ、地方民ハ之ヲ
何處ニ愬ヘルカ、天ニ向ッテ愬ヘルヨリ仕方
ガナイコトニナル、ソレデドウカ此點ヲ能
ク御考ヲ願ヒタイノデアリマス、私ハ是ハ
希望デアリマス、斯ウ云フコトヲシテ貰ヒ
タイト思フノデアリマス、併ナガラ近來中
中官吏ガ政治家ナドヲ馬鹿ニシテ仕方ガナ
イ、何カ特別ナ任用令ナドノ陰ニ隱レテサ
ウ云フコトヲ言フ、政治家何スル者ゾト云
フヤウナコトデ、私ハ洵ニ遺憾ニ思ッテ居リ
マス、ドウカ斯ウ云フ點ニ御考慮ヲ願ッテ置
キタイト思フノデアリマス
ソレカラモウ一ツ伺ハナクテハナラヌノ
デアリマスガ、私ノ希望スル線ハ七ツアリ
マス、其中ノ柳津カラ小出ト云フ線ノ途中
ノ、只見カラ古町ト云フ線ノ建議案ヲ私ハ
ズット昔カラヤッテ居ル、大正九年カラ出シテ
居リマスガマダ實行サレマセヌ、其地帶ハ
非常ニ物資ノ豐富ナ處デアリマス、水量ノ
非常ニ豐富ナ川モ流レテ居ル、先程モ申シ
マシタ通リ、此處ニ開拓スル地帶ガ三千町
步モアル、ソレカラ銀山平、是ハモウ越後
方面ノ人ハ知ッテ居ル、彼處ヲ開發シナケレ
バナラヌト云フコトヲ言ッテ居ル、所ガ雪ノ
爲ニ鐵道ガマダ通ラナイ、何等顧ミラレナ
イデ居ルノハ甚ダ殘念ニ思フノデアリマ
ス、物資ガ非常ニ豐富デアル、工事モ左程
難工事デモナイノデアル、計畫ダケハサレ
テ居ル、卽チ鐵道網ニハ入ッテ居リマスガ、
豫算ニハ入ッテ居ラナイノデアリマス、斯ウ
云フ線路コソ私ハ早クヤッテ貰ハナケレバ
ナラナイト思フ、北海道ハ先般モ申シマシ
タ通リ、今囘ハ如何ニモ三土サンラシキ、政
友會ノ豫算ラシキコトヲ御ヤリニナッタ、從
來民政黨內閣ノ江木君ノ時代ニ削ッタ、民政
黨ノ時ニ削ッタノデアリマス、丁度濱口君ノ
大藏大臣時代ニ削ッタ、民政黨ハ在野時代ニ
ハ拓殖計畫ヲヤルト云フ申合ヲシタ程、北
海道拓殖ニ對シテ熱心デアルト思ヒキヤ、
一度內閣ヲ組織スレバ皆打切ッテシマッタ、
皆繰延ベテシマッタ、政友會デヤッタモノヲ
繰延ベテシマッタ、拓殖ニ對スル彼等ノ言フ
コトヲ行フコトガ違ッテ居ル、ソレヲ三土サ
ンガ今囘ハ東北方面ノ恩惠ノ少イ處ニ
北海道ニ對シテ之ヲヤッタコトハ甚ダ喜バ
シイコトデアル、斯樣ニ民政黨ガ削ッテ居ッ
タモノヲ、三土サンガ玆ニ北海道全島民ヲ
狂喜セシムルヤウナ鐵道政策ヲ行ハレタ、
私ハ進ンデ之ヲ徹底セシメナケレバナラヌ
ト云フ程强ク考ヘテ居ル者デアリマス
次ニ續イテ、是ハ私ノ考ヘテ居ル自分ノ
地方ノ、此茫々タル地帶、鐵道ノ恩惠ニ浴
スコトガ出來ナイ地帶、斯ウ云フヤウナ處
ニハ國家的ノ補助ヲスル、拓殖ヲ促進スル
三ハ、拓殖ノ技師トカ何トカヲ以テ行ッテ
盛ニ促進ノ途ヲ講ゼラレルガ、斯ウ云フ山
間ノ惠マレナイ地方ニ對シテハ相當ノ補助
ヲ出シテ、サウシテ公平ナ政治ヲスルコト
ガ、採算ガ取レヌトカ何トカ云フコトヨリ
モ必要ナコトデアルト思フ、是ハドウシテ
モ雪ノ降ル方面ハ鐡道ガ出來ナイ、此鐵道
促進ノ聲ハ議會多年ノ要望デアル、サウシ
テ此要望ハ北海道ノ拓殖ニ對シテ力ヲ拂ッ
タト同樣ノ力ヲ入レテ貰ハナケレバナラナ
イト思ヒマスガ、私ハ今申シマシタ通リ、
特ニ北海道ニ斯樣ナ計畫ヲ致シタコトヲ非
常ニ感謝スル同時ニ、吾々ノ地方ニ對シテ
ハ何等カ施スベキ途ガナイカドウカト云フ
コトヲ伺ッテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=22
-
023・三土忠造
○三土國務大臣 北海道拓殖計畫ト鐵道ト
ノ關係ハ、特別ナ關係ヲ持ッテ居リマスガ、
內地ノ或ル府縣、或ル一地方ニ之ヲヤルト
云フコトハ、私ハ餘程考ヘ物デアラウト思
ヒマス、鐵道トシテハ出來ナイト存ジマス、
鐵道會計トシテハ、サウ云フ特別ノ施設計
畫ヲスルコトハ出來ナイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=23
-
024・八田宗吉
○八田委員 大體私ノ伺フ所ハ是デ盡キテ
居リマス、ドウカ他ノ方ニ御讓リヲ願ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=24
-
025・鈴木義隆
○鈴木委員 私ハ簡單ニ御伺致シタイト思
ヒマス、長野縣ノ大町ヨリ新潟縣ノ糸魚川
ニ行ク線デアリマス、此線ハ御承知ノ通リ
大正十七年ニハ完成スル線デアッタノデア
リマスガ、度々繰延ニ繰延ヲ重ネタ結果、
遲々トシテ進マナイノデアリマス、併シ御
承知ノ通リ近年登山者ガ非常ニ激增シタノ
ハ言フマデモナイノデアリマス、越後方面
カラ登山スル者ガ非常ニ多イノデアリマス
ガ、是ガ便ガ非常ニ惡イノデ、信州ヲ廻ハ
ラナケレバ中々登レナイノデ、東北方面カ
ラ來ル人ハ皆信州ノ方ニ〓ハル譯デアリマ
ス、此方面カラ廻ハルト同時ニ、御承知ノ
通リ大町糸魚川ノ間ハ、非常ニ私共ノ方カ
ラ見レバ物資ニ富ンデ居ルト思フノデアリ
やく、ソレハ細カイ事ハ私共ハ素人ダカラ
能ク分リマセヌガ、兎ニ角鑛產物ガ大分ア
ルノデアリマス、石炭モアリ、銅モアリマ
セウシ、マア色々ナ鑛產物ガ澤山アル譯デ
アリマス、同時ニ林業ノ方モ、中々多大ナ
物資ヲ有ッテ居ル、サウ云フ次第デアリマシ
テ、實ハ此鐵道ノ一日モ早ク開通スルコト
ヲ希望致シテ居リマシタノデアリマスル
ガ、先程申上ゲマス如ク、繰延ヲ重ネテ今
日ニ至ッテ居ル次第デアリマス、此豫定表カ
ラ見マスルト、昭和十年ニ完成スルヤウ
ニ私ハ考ヘテ居ルノデアリマスルガ、現在
ニ於テハ、卽チ昭和八年ニハ、慥カ玆ニ見
ルノニハ四十萬圓ノ豫算デアルト思フノデ
アリマスルガ、私ノ聞キマスル所ニ依リマ
スルト、大町ノ方ヲ八年度ニ御著手ニナル
ヤウニ承ッテ居ルノデアリマス、而シテ糸魚
川方面カラハ、マダ其處ニ至ラナイヤウニ
聞及ンデ居リマス、ソレハ內容ハ如何ナル
所以デ大町ノ方ニノミ重キヲ置カレルノデ
アルカ、其點ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=25
-
026・三土忠造
○三土國務大臣 大町ノ方カラト、糸魚川
ノ方カラト、兩方カラヤッテ居ルノデアリ
マシテ、一方ヲ偏重偏輕スルト云フコトハ
ナイノデアリマス、糸魚川ノ方カラハ根知
マデハ今工事中デアリマス、大町ノ方カラ
ハ旣ニ森上マデ開業シテ居リマスガ、森上
カラ南小谷マデハ工事中デアリマス、兩方
カラヤッテ行ク積リデアリマスガ、御承知ノ
通リ信越ノ境ノ山ハ中々隧道工事ガムヅカ
シイノデ、今〓究サシテ居ル所デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=26
-
027・鈴木義隆
○鈴木委員 只今申上ゲマシタヤウニ、僅
カ四十萬圓位ノ豫算デハ、兩方面カラ明年
度ヲヤル譯ニハ私ハ行カヌノヂヤナイカト
素人考ヲ致スノデアリマス、ソレデ承ル所
ニ依ルト、根知カラ小瀧ニ至ル間ハ、地滑ヤ
何カノ故障ガアッテ、マダ調査ガ行屆カヌト
云フヤウナコトモ承ッテ居ルノデアリマス、
此調査ガ何時頃マデ御調ガ付クノデアリマ
スカ、ソレヲ承ッテ見タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=27
-
028・池田嘉六
○池田政府委員 私一寸決算委員會ノ方デ
答辯ニ出テ居リマシテ、質問ガ能ク分ッテ居
リマセヌケレドモ、測量ガ何時頃マデニ濟
ムカト斯ウ云フコトデスカ(鈴木委員「左樣
デス」)アノ區間ハ御承知ノヤウニ稗田山ノ
大山崩ガゴザイマシテ、是ハ世界的ノ山崩
デゴザイマシテ、是ハ可ナリ地質ノ惡イ處
デ、一大斷層ガアルノデアリマス、サウ云
フ關係上、地質ノ調査モ致シマセンケレバ
ナリマセヌシ、又御承知ノヤウニ積雪ガ非
常ニ多イ處デアリマス、姫川ニ沿ウテ線路
ヲ持ッテ行ケバ、積雪融雪ノ爲ニ雪崩其他ノ
害ヲ受ケル虞ガアリマスシ、之ヲ淺ク隧道
ヲ掘リマスレバ、山崩ノ害ヲ受ケヤシナイ
カ、然ラバズット深ク入レタラバドウカト云
フコトニナリマスト、可ナリ長大ナ隧道ヲ
造ラナケレバ出來ナイ、斯ウ云フヤウナ技
術上ノ非常ニムヅカシイ箇所デゴザイマス
ルカラ、八年度ハ尠クトモ一箇年ハ測重調
査、地質〓究ト云フ風ニ費シマシテ、ソレ
ガ終リマシタラバ、九年度ニ於テ豫算ノ許
ス範圍內ニ於テ著手シタイ考ヲ有ッテ居リ
マス、併シ其時期ニ付テハ豫想デゴザイマ
シテ、只今申上ゲマシタヤウニ、可ナリム
ヅカシイ技術的ノ〓究ヲ要スル處デゴザイ
マスルカラ、只今ノ豫想デハ、八年度一杯
ハ尠クトモ掛リハセヌカト云フ考ヲ有ッテ
居リマス、ソレダケ御答致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=28
-
029・鈴木義隆
○鈴木委員 技術上調査ヲ要スルト云フコ
トナラバ、是レ已ムヲ得ナイ次第デアリマ
スルガ、ドウゾ一日モ早ク其調査ヲ終ラレ
テ、サウシテ糸魚川、卽チ越後方面ノ方モ
成タケ早ク工事ヲ進メラレンコトヲ希望致
シテ置キマス、私ハ是デ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=29
-
030・原惣兵衞
○原委員 本會ハ數日ニ亙ッテ相當長イ間
質疑應答ガ行ハレ、議論ハ大體ニ於テ盡キ
タモノト思ヒマスカラ、此程度デ質疑ハ終
局セラレンコトヲ望ミマス
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=30
-
031・前田米藏
○前田委員長 原君ノ動議ニ御異議アリマ
セヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=31
-
032・前田米藏
○前田委員長 原君ノ動議ノ如ク決シマシ
テ、質疑ハ終局致シマシタ、是カラ次會ノ
期日デアリマスガ、次會ノ期日ハ一寸今日
ハ決定致サズニ置キマシテ、公報デ改メテ
皆樣ニ御通知致スコトニ致シマシテ、今日
ハ此程度デ散會致シマス
午後二時四十分散會
衆議院鐵道敷設法中改正法律案委員會議錄第二回
中正誤
頁段行誤正
一四二昭和十年度昭和十一年度発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006412609X01219330217&spkNum=32
4. 会議録のPDFを表示
この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。