1. 会議録本文
本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。
-
000・会議録情報
付託議案
鐵道敷設法中改正法律案（政府提出）
—————————————————————
會議
昭和九年二月二十一日（水曜日）午後一時二十八分開議
出席委員左の如し
委員長 原惣兵衞君
理事 中野寅吉君 理事 佐竹直太郎君
理事 平野光雄君
門田新松君 仙波久良君
田村實君 田邊熊一君
綾部健太郎君 山本厚三君
清水徳太郎君 中井川浩君
木檜三四郎君 高橋壽太郎君
同日委員津雲國利君辭任に付其の補闕として一瀬一二君を議長に於て選定せり
出席國務大臣左の如し
鐵道大臣 三土忠造君
出席政府委員左の如し
陸軍少將 山岡重厚君
鐵道政務次官 名川侃市君
鐵道參與官 板谷順助君
鐵道省監督局長 喜安健次郎君
鐵道省運輸局長 日淺寛君
鐵道省建設局長 池田嘉六君
鐵道省工務局長 黒河内四郎君
鐵道省電氣局長 男爵 飯田精太郎君
鐵道省經理局長 工藤義男君
本日の會議に上りたる議案左の如し
鐵道敷設法中改正法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=0
-
001・原惣兵衞
○原委員長 是ヨリ會議ヲ開キマス、前囘
ニ引續キマシテ質疑ノ繼續中デアリマス〓
水德太郞君ノ發言ヲ御許致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=1
-
002・清水徳太郎
○〓水委員 前囘質問致シマシタ添田日田
間ニ付キマシテ、續イテ質問致シタイト思
フノデアリマス、多年縣案ニナッテ居リーマ
シタ豫定線ノ、大分縣中津日田間ハ、久留米
線ト大分ヲ接續シテ居ル連絡線、所謂久留
米大分線ト云フノガ、全通ノ曉ニ於キマシ
テハ、熊本縣、佐賀縣、長崎縣、福岡縣ノ
博多方面、及ビ鹿兒島縣方面カラ耶馬溪ニ
旅行スル者ガ、非常ニ多クナルト思ハレマ
スカラ、隨テ旅客收入モ非常ニ增加スルコ
トヽ思ヒマス、其旅客收入ヲ計算ニ入レテ
見マスト、中津日田間ノ益金ト云フモノハ、
添田日田間ノ益金ニ比較シテハ、割合ニ劣
ラナイ計算ニナルト思ヒマス、ソレバカリ
デアリマセズ、前會ニモ申上ゲマシタヤウ
二、中津日田間ノ鐵道ハ、耶馬溪ノ國際觀
光客ヲ吸收スルニ、大切ナル路線デアリマ
ス故ニ、殘リノ十一哩間ヲ造ッテ、早ク大分久
留米線ニ連絡セシムルコトガ大切ト思フノ
デアリマス、記憶ヲ辿ッテ見マスト原內閣
時代ニ大正十年耶馬溪鐵道ガ、柿坂カラ新
耶馬溪ヲ通ッテ、森町ニ延長スル計畫ヲ立テ
マシタ所ガ、當時ノ元田鐵相、又石丸重美
次官ガ、柿坂日田間ノ方ガ豫定線ニナッテ
居ルカラ、寧ロ計畫ヲソチラニヤッタラドウ
カト云フコトヲ、內々耶馬溪鐵道ノ當局ニ
勸メラレタノデアリマス、ソレデ柿坂カラ
森ノ方へ延長スルノヲ變更シテ、柿坂守實
間ノ延長ヲ現在ノヤウニ建設シタ譯デアッ
タノデアリマス、當時サウ云フ風ニ延長致
シタバカリデナク、昭和四年ニ至リマシテ、
鐵道省ノ方カラ「ゲージ」ヲ鐵道省ノ線路
ト同ジニ直スヤウニ慫慂ヲ受ケマシテ、三
呎六吋ニ變更セシムルヤウニシタノデアリ
マス、是ハ其間ガ詰リ中津日田間ガ豫定線
ニ入ッテ居ルカラ、將來省線ト、詰リ久留米
大分間ノ線路ニ連絡セシムル所ノ豫備行爲
ヲ爲サシメタモノデアッタノデアリマス、ソ
コデ詰リ先ノ十一哩ノ豫定線ト云フモノハ、
遠カラズ建設スルモノデアルト云フ暗示
ヲ、會社モ地方民モ得テ居,タノデアリマ
ス、ソレデアリマスカラ、當時非常ニ財界
ガ不況デアリマシタケレドモ、其「ゲージ」
ヲ直ス爲ニ、三十六萬六千圓ノ建設費ヲ奮
發致シマシテ、五十萬圓ノ會社ノ增資ヲシ、
十萬圓ノ借金マデシテ、其計畫ヲ實行シタ
ノデアッタノデアリマス、サウデアルノニ、
此度此豫定線ニ著手ガナクテ、添田日田間
ヲ新ニ豫定線ニ加ヘラレテ、サウシテ鐵道
建設ニ著手スルト云フコトニナッタモノデ
スカラ、地方民ガ非常ニ今日騒イデ居ルノ
デアリマス、全ク鐵道當局カラ脊負投ヲ喰ッ
タヤウナ形ニナッタノデ、非常ニ同情ニ堪ヘ
ナイモノガアルノデアリマス、私等ト致シ
マシテモ、此點洵ニ了解ニ苦シム點モナイ
デモナイノデアリマス、御說明ニ依リマス
ト.添田日田間ノ途中ニハ、炭山モアルト
云フコトデアリマスガ、炭山ガアルナラバ、
日田ノ間ヲ特ニ建設シテモ宜カリサウナモ
ノナンデアル、添田日田間ヲ先ニ加ヘラレ
タト云フコトヲ考ヘテ見マスト、恐ラクハ
有名ナ例ノ伊藤傳右衞門君ガ社長ヲシテ居
リマス小倉鐵道ヲ買收シテ、之ヲ救濟セン
ガ爲ニ、サウ云フ理由ヲ主ニシテ、此鐵道
ヲ敷設セラレタノデハナカラウカト云フヤ
ウナ、吾々ノ疑念ノ眼モ光ルノデアリマス、
ソレデ特ニ御尋シタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=2
-
003・池田嘉六
○池田政府委員 昔ノコトハ能ク存ジマセ
ヌガ、恐ラク豫定線ニナッタカラ、將來之ヲ
拵ヘテヤルンダト云フ暗示ヲ、與ヘタヤウ
ナコトハナカラウト考ヘル次第デアリマス
ガ、添田日田間ノ方ハ、日田中津間ヨリモ
有利デアルト云フコトハ、此前ニモ縷〓中上
ゲタ積リデアリマスガ、詰リ今度ノ線ガ有
利ニナッタノハ、キトシテ建設規程ノ改正ニ
依ル結果デアリマス、昔ハ添田日田間ト云
フモノニ、餘程建設費ヲ餘計見積ッテ居リ
マシタ、今日提案シテ居リマスル建設費ハ
四百四十一萬九千圓ト云フコトニナッテ居
リマスガ、其約倍位掛ル見込デアッタノデ
アリマス、ソレハ其當時ノ計畫デハ、四十
分ノ一ノ最急勾配デナケレバナラヌト云フ
關係ガアリ、此峠ニ於ケル墜道其他ノ工事
費ガ嵩ム爲ニ、建設費ガ非常ニ餘計掛ッタ次
第デアリマス、所ガ一昨年簡易線ガ制定サ
レテ、建設規程ノ改正ノ結果、之ガ非常ニ
安ク出來テ、四百四十萬圓餘デ出來ルト云
フコトニナッタ關係上、日田中津ヨリモ非常
ニ有利ニナッテ參ッタ次第デアリマス、尙ホ
日田守實間ハ僅ニ十一哩デゴザイマスガ、
建設規程ガ改正サレテモ、此間ハ地形ノ關
係上、添田日田程有利ニナッテ參リマセヌ、
其點ハ日田添田ニ比シテ、日田守實ノ方ガ
不利益ニナッテ居ル次第デゴザイマス、ト云
フノハ地形ガ嶮峻デアッテ、三十分ノ一ノ勾
配ヲ以テシテモ、尙ホ墜道ハ容易デナイ、
斯ウ云フ關係デゴザイマスカラ、左樣御承
知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=3
-
004・清水徳太郎
○〓水委員 第二ニ御尋致シマスガ、添田
日田間ヲ御計畫ニナッタ爲ニ、マサカ僅カ
殘ッテ居ル十一哩ノ守實日田間ノ豫定線ヲ
抛棄セラレタノデハナイト思ヒマスガ、ド
ウデセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=4
-
005・三土忠造
○三土國務大臣 是ハ抛棄シタノデハアリ
マヨハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=5
-
006・清水徳太郎
○〓水委員 今大臣ガ抛棄シタノデハナイ
ト仰シヤイマスカラ、何卒近キ將來ニ建設
スルヤウニ、特ニ希望致ス次第デアリマス
次ニ私、大宮飯能間ノ鐵道ニ付テ御尋シ
タイト思ヒマス、此線ハ單ニ交通經濟ノ立
場カラ考ヘテ見マスレバ、此附近一帶ハ非
常ニ鐵道ガ澤山縱橫無盡ニアリマシテ、殊
ニ私設鐵道ガ澤由架ッテ居ルノデアリマス、
鐵道普及ト云フモノガ行屆イテ居ルト思ハ
ルヽノデアリマス、隨テ此線ハ吾々ノ〓究
スル所デハ、左程急イデ敷設シナケレバナ
ラヌ線路ト思ハレナイノデアリマス、內地
ノ全體ノ鐵道線路ヲ大體達觀シテ見マスル
ト、マダ汽車ノ恩典ニ浴シナイ地方モ少ク
ナイノデアリマス、又旣ニ鐵道敷設法ノ豫
定線ニ加ヘラレテ居ルモノデ、早ク豫算ニ
計上シテ建設シナケレバナラヌモノモ、少
クナイト思ッテ居ルノデアリマス、故ニサウ
云フ線ヲ押退ケテ、此線ヲ先ニシナケレバ
ナラヌ、詰リ豫定線ニ加ヘテ、直ニ建設ニ
著手スルニ至リマシタコトニ付キマシテハ、
相當重大ナ理由ガナケレバナラヌト思フノ
デアリマスガ、聽キマスレバ、國防上甚ダ
必要デアルト云フ御話モ聽イテ居ルノデア
リマスガ、果シテサウ云フコトデアリマス
カ、ドウカ、陸軍當局ノ御意見ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=6
-
007・山岡重厚
○山岡政府委員 只今ノ御尋デアリマスガ、
私設鐵道ハ御話ノ通リ澤出ゴザイマス、ゴ
ザイマスガ、東京ニ集中シテ居リマスル鐵道
網ニ對シマシテ、軍事輸送ヲ考ヘテ見マス
ト云フト、ドウシテモ東京市ト云フモノニ
集ッテ來テ居ル鐵道デアリマスカラ軍事輸
送上ノ安全カラ言ヒマスト、北廻リ線ガ要ル
ノデアリマス、是非欲イト云フ要望ヲ、前カラ
シテ居ルノデアリマス、其關係カラ、陸軍カ
ラ主トシテ希望ヲ述ベタノデアリマシテ、尙ホ
帝都ノ襲撃ヲサレタヤウナ場合、或ハ帝都
ノミナラズ、其附近ノ危機ニ瀕シタ場合ニ、
北ノ方ノモノヲズット西ニ送ッテ行カウト云
フ爲ニハ、東京ノ邊デ行詰ッテシマフト云
フコトハ宜クナイ事デアリマシテ、ドウシ
テモ北廻リ線ガ要ルノデアリマシテ、是ハ
國都ノ防衛上カラモ必要ダト思ッテ居リマ
ス、尙ホ天災其他交通ノ確保ノ見地カラ見
マシテ、私設鐵道ハゴザイマスケレドモ、
本線ヲ要望致シマシタ次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=7
-
008・清水徳太郎
○〓水委員 尙ホ山岡政府委員ニ御尋致シ
マスガ、此路線ハ陸軍當局カラ積極的ニ鐵
道當局ニ要求セラレタノデアリマスカ、ド
ウデセウカ、重ネテ御尋致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=8
-
009・山岡重厚
○山岡政府委員 是ハ昨年濱名湖ノ線路ノ
時ニモチヨット申シマシタガ、濱名湖ノ線路
ノ迂囘線ニ次イデ必要デアルト云フコトヲ
陸軍カラ從來要望シテ居ル線デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=9
-
010・清水徳太郎
○〓水委員 私ハ次ニ高知縣ノ高岡郡ノ須
崎窪川間ノ鐵道ニ付テ御尋致シマス-陸
軍當局ノ質問ハ是デ終リマシタ、高知縣ハ
我ガ內地デ最モ鐵道ノ普及セザル地方ノ
ツデアリマスルカラ、私ハ此須崎窪川間ノ
鐵道ガ新ニ豫定線ニ加ヘラレテ、直チニ着
手セラレルト云フコトハ、確ニ三土鐵道大
臣ノ非常ナ英斷デアッテ、善政ノ一ニ數ヘテ
モ宜イ、斯ウ云フ御方針ハ洵ニ結構ナ事デ
アラウト思ヒマス、併シ途中ノ久禮港ヲ經
由シテ居ラヌノハ如何ニモ不審ニ思ハレル
ノデアリマス、其理由ヲ承リタイノデアリ
やく、地圖ハ後デ拜見シマスガ、大臣カラ
久禮港マデ何故御通シニナラナイカ、チョツ
ト御答ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=10
-
011・三土忠造
○三土國務大臣 久禮港ヲ通過スルカセヌ
カ、マダ決ッテ居ナイノデス、實際ヤリマス
時分ニモウ少シ調査シテドッチカニ決メタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=11
-
012・池田嘉六
○池田政府委員 私カラ大臣ノ御答ニ補足
シテ御說明申上ゲタイト思ヒマス、久禮ト
云フ港ハ御話ノヤウニ此邊デノ相當ナ港デ
アリマシテ、現在松材モ大分此港カラ搬出
サレテ居リマス、サウ云フ關係デ久禮ト窪
川ノ間ハ可ナリノ急坂デゴザイマスガ、事
實上、出來レバ出來ルダケ久禮ノ方ニ寄セ
タイト云フ希望ヲ有ッテ居リマスガ、是ハ實
測ノ際ニ能ク〓究シタイト云フ積リデ、今
度ノ法律案ニハ別ニ久禮ヲ通過スルト云フ
コトヲ明ニシテ居ナカック次第デゴザイマ
スカラ、左樣御承知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=12
-
013・清水徳太郎
○〓水委員 私ハ此線ハ洵ニ結構ナ線ト思
ヒマスカラ、鐵道當局ノ御答辯ヲ信賴シテ、
是レ以上御尋致シマセヌ
次ニ完成年度ヲ一箇年繰上ゲラレタ線路
ガ十一線アルノデアリマス、江差線、西湧
網線、東湧網線、輪島線、今坂線、越美線、
松坂線、福鹽線、姫津線、信樂線、古江線、
マダ完成年度ノ變更ハナイケレドモ、工事
ヲ促進スル路線トシテ十六線擧ゲテ居ラレ
ルノデアリマス、是ハ一々讀上ゲマセヌガ、
此事柄ハ大體洵ニ宜イコトダト思ヒマスガ、
特ニ此線ヲ選バレタ理由ヲ、極ク簡單デ宜
シウゴザイマスカラ、說明ヲ願ハルレバ非
常ニ幸ダト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=13
-
014・池田嘉六
○池田政府委員 一々ノ線ニ付テ御說明申
上ゲルト宜イデセウガ、一寸時間ガアリマ
セヌカラ、大體ノ計畫ダケヲ申上ゲマス、
完成年度ヲ一箇年繰上ゲタト云フコトハ、
是ハ何レモ旣ニ工事ニ着手シテ居リマシテ、
大部分工事半ヲ過ギタモノガ多イノデアリ
マス、サウ云フ線路ニ付キマシテハ、工事
上繰上ゲ得ラレルモノハ無論豫算ハ伴フノ
デアリマスガ、豫算ノ繰上ゲ得ラレルモノ
ハ、投下資本ヲ早ク有效ニスルト云フ方針
ニ基キマシテ、此十一線ヲ選ンダ次第デア
リマス、勿論工事上バカリデナク、是ガ完
成ガ早クナレバ早クナル程運輸連絡上、地
方開發上ニモ非常ニ良イ結果ヲ齎スト云フ
コトハ申スマデモアリマセヌ、ソレカラ完
成年度ニ變更ハナイケレドモ、工事ヲ促進
スル線路ト云フノハ、實ハ出來レバ完成年
度マデ上ゲタイノデアリマスケレドモ、工
事上ノ都合及ビ豫算ノ都合デ、其處マデ運
ビマセヌ、併ナガラ途中都邑ガアレバ、其
處マデ相當早ク一部分ノ改良ヲヤリ、或ハ
全體ノ線路ト致シマシテモ、例ヘバ十年度
ニ札沼線ガ完成スルト云フコトニナッテ居
リマシタガ、最初ノ計畫ハ十年度一杯ニヤ
ルモノヲ、今度ノ繰上ニ依ッテ三箇月ナリ
半年ナリ繰上ゲル、斯ウ云フ目標ヲ立テ
十六線路ヲ選ンダ譯デ、何レモ早ク仕事ニ
着手スレバ投下資本ガ活キテ來ルノデ、運
輸連絡上便利ニナルト云フコトヲ目標ニ致
シマシテ、繰上ヲ致シタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=14
-
015・清水徳太郎
○〓水委員 私モウ一ツ質問ヲ致シマシテ
私ノ質問ハ終リタイト思ヒマス、名寄朱鞠
內間ノ鐵道ニ付テ一言御尋シタイノデアリ
マス、此北海道ノ名寄朱鞠內間ノ鐵道ハ、
曾テ江木鐵道大臣ノ當時ニ豫算面カラ削除
セラレタ線デアッタノデアリマス、私等今マ
デ考ヘテ居リマシタノニハ、此線ヨリモ西
海岸ノ羽幌遠別間ノ豫定線ヲ先ニシタ方ガ
宜イト、前カラ思ッテ居ッタノデアリマス、
何故サウ云フコトヲ思ッテ居ッタカト申シマ
スト、名寄朱鞠內間ヨリモ平坦デアリマシ
テ、建設費モ安ク、此間ヲ連絡シマスト、札
幌カラ樺太ノ方へ渡ル港ノ北見ノ稚內マデ
ハ五十哩モ近クナリ、サウシテ乘車ノ時間
モ二時間半位短縮セラレルト思ッテ居ルノ
デアリマス、故ニ之ヲ先ニスベキデアルト
思ッテ居リマシタノニ、江木鐵道大臣ノ時ニ
削ラレタ此名寄朱鞠內線ガ加ハッタノハ、非
常ニ意外ニ感ジタノデアリマス、併シ此線
トテモ何レハ造ッテ貰ハナケレバナラヌ必
要ナ線デアルトハ思ッテ居ルノデアリマス、
能ク〓〓調ベテ見マスト、成程大キナ理由
ガ此頃出來テ來タヤウニ思フノデアリマ
ス,ソレハ途中ニ雨龍ト云フ水力電氣株式
會社ノ發電所ガ計畫サレマシテ、大キナ貯
水池ヲ御造リニナルト云フコトヲ聽イテ居
リマス、併シ其貯水池ガ出來タ爲ニ其處ノ
路線ヲ造ッテ上ゲルト、其會社ガ大キナ利益
ニナルカラ、鐵道モ助カルシ、其會社モ助カ
ルシ、地方民モ助カルノダカラ宜イコトデ
ハアリマスケレドモ、其貯水池ヲ廻ルガ爲
ニ、金ガ前ノ計畫ヨリ餘計ニ掛ルコトニナ
ル、計畫ハ違ッテモ其線路ハ長クナルコト
ニナルノデアリマス、延長シタダケ鐵道當
局ニ於テハ、會社ノ方ニ費用ヲ負擔サセヨ
ウト云フ御意思ガアリハシナイデセウカ、
ドウデスカ、是ハ大キナ問題デスカラ、鐵
道大臣カラ答辯ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=15
-
016・池田嘉六
○池田政府委員 經過地ノ御話ガゴザイマ
シタカラ-今ノ雨龍電鐵ノ貯水池ヲ廻ル
カラト云フ御話デゴザイマスガ、今度計畫
シタ經過地ノコトニ付テ大臣カラ御說明ヲ
スル前ニ、私カラ御說明申上ゲタ方ガ宜カ
ラウト思ヒマス、詰マリ其貯水池ヲ避ケル
ノハ勿論必要デアリマスルガ、ソレヨリモ
經過地ヲ北ノ方ニ廻シタ方ガ宜イト認メマ
シタノハ、線路ノ說明書ニモ書イテアリマ
ス通リニ、最近遠別川ノ上流、卽チ今度ノ
計畫ノ少シ先ノ方ニ、石炭ノ露頭ガゴザイ
マスノデ、其方ニ廻シテ行ッタ方ガ地方ノ開
發ニ非常ニ資スル、斯ウ云フ考カラ貯水池
ヲ廻ル必要ハ無論アリマスルガ、一擧兩得
ト申シマスルカ、サウ云フ意味ニ於テ北ノ
方ニ廻シテ、其石炭ノ開發ヲシタイト云フ
ノト、開墾スル人々ノ便ニ資スル爲ニ、多
少迂廻サシテ北ノ方ヘ持ッテ行ッタ次第デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=16
-
017・清水徳太郎
○〓水委員 私ハ直接ニ聽イタノデハアリ
マセヌガ、雨龍水力電氣會社デハ、有難イカ
ラ寄附ヲシテモ宜イト云フ考ヲ有ッテ居ル
ト云フコトヲ聽イタノデアリマスガ、鐵道
大臣ニ御尋シマスガ、若シ會社ノ方ガ寄附
ヲスルト云フコトニナリマスレバ、寄附ヲ
受ケラレル御意思ガアリマスカ、ドウデス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=17
-
018・三土忠造
○三土國務大臣 先達テモ御話致シマシタ
通リ、受益者カラ寄附ハ强要シナイ積リデ
アリマス、又發電所ガ出來マスニ付キマシ
テ、材料ナドヲ運搬シマスルト、結局此方
ガ儲カルノデアリマス、併シ向フカラ何カ
寄附スルト言ヘバ、貰ッテモ宜イノデスガ、
マサカ此方カラ言ハナケレバ、寄附スルト
ハ言ヒマスマイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=18
-
019・清水徳太郎
○〓水委員 私ハ寄附スルノガ當リ前ダト
思フノデス、此節停車場一ツ造ッテ貰フニモ
寄附スルノデスカラ、ソンナ大キナ利益ガ
アレバ、マア謎ヲ掛ケレバ喜ンデ寄附スル
ト思ヒマス
尙ホ私ハ此際念ノ爲メ、モウ一度御尋シ
テ置キタイト思フノデスガ、先般御尋シマ
シタ小出只見間、柳津川口間、殊ニ小出只
見間ノ方面ニ於キマシテハ、東京電燈ガ十
五萬「キロワット」ノ電力ヲ得テ、サウシテ
私ノ聽イテ居ル所デハ、約二億圓ノ金ヲ投
ジテ、九箇所ノ發電所ヲ造ル計畫デアルト
云フコトヲ聽イテ居リマス、ソレデ御計畫
ノ鐵道ガ出來マシタナラバ、鐵道ト致シマシ
テハ材料運搬ニ、今大臣ガ言ハレタヤウニ
非常ナ利益モ得ラレルデアリマセウケレド
千、會社ノ利益ハ夥シイモノガアルト思ヒ
マスカラ、本來ナラバ斯ウ云フ場合ニハ自
分デ鐵道ヲ設ケテヾモ、其發電所ヲ造ルト
云フ計畫ヲ進メナケレバナラヌ程ノ、必要
ナ場合デアルノデアリマスカラ、鐵道ノ方
デハ六百萬圓バカリ掛ケテ鐵道ヲ御造リニ
ナル請リ小出只見間ハ六百萬圓デ出來ル、
其中ノ幾分ナリトモ奉公ノ誠ヲ致シタイト
云フコトデ、會社ノ方カラ寄附金ヲ申出デ
タ時ニハ、鐵道大臣ハ御受入レニナル御意
思ガアルカドウカ、重ネテ御尋ヲ致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=19
-
020・三土忠造
○三土國務大臣 サウ云フ特志デ以テ持。ツ
テ來レバ、貰ッテモ宜ウゴザイマスケレド
モ、サウ云フコトハシマイト思フ、ソレカ
ラ現ニ東京電燈デハ、水利權ヲ取ッテ居ルダ
ケデ、マダ施行認可ヲ經テ居ナイ、何時ヤ
ルカ分ラヌノデスカラ、恐ラクサウ云フ申
出ハアルマイト思フ、東京電燈ノアノ水力
發電所ノ計〓ガアルナシニ拘ラズ、此鐵道
ハヤルノデアリマスカラ、多分サウ云フ結
果ニハナルマイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=20
-
021・清水徳太郎
○〓水委員 私ノ聽イテ居ル所ニ依リマス
ト、此鐵道ガ出來ルノヲ待ッテ著手スル議
會ヲ通過スルノヲ待ッテ、早速工事ノ施工認
可ヲ申請ヲシテ、許可ノアリ次第ニ其計畫
ヲ進メテ行キタイト云フ話ヲ漏レ聽イテ居
ルノデアリマス、私直接聽イタノデハアリ
マセヌ、サウ云フコトヲ漏レ聽イテ居ルノ
デアリマスガ、唯私ハ鐡道大臣ニ御願シテ
置クノハ、私ハ常ニ大臣ヲ人格ノ立派ナ御
方ト思ッテ居リマシタシ、常ニ敬意ヲ拂ッテ
居ル御方ニシテ、近來如何ニモ忌ハシイ噂
ヲ立テルノヲ甚ダ御氣ノ毒ニ思ヒ、同情ノ
念ヲ禁ジ得ザルモノガアルノデアリマス、
就キマシテハ斯ウ云フ利益ノ伴フ線路ヲ御
造リニナル上ニ付キマシテモ、彌ガ上ニモ
御注意ニナッテ、忌ハシイ風說ノ起ラヌヤウ
ニ豫メ最善ノ御注意アランコトヲ希望スル
ノデアリマス、申ス迄モナク鐵道省ハ前カ
ラ大キナ疑獄事件ヲ起シテ居リマスノデ、
國家ノ爲ニ御自愛御自重ノ程ヲ重ネテ御祈
リ申上ゲテ、質問ヲ打切リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=21
-
022・原惣兵衞
○原委員長 先程ノ陸軍御當局ノ御說明ニ
牽聯シテ、御質疑ヲ中出テ居ル方ガアリマ
スカラ、發言ヲ許可シマス-山本厚三君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=22
-
023・山本厚三
○山本委員 先程陸軍當局ノ御說明ガアリ
マシタガ、極ク簡單デシタカラ、尙ホモウ少
シ伺ッテ置キタイト思ヒマス、要スルニ陸軍
ノ方ノ御希望ハ、東京ヲ經由シナイ所ノ線
ヲ欲シイ、其理由ハ軍事上ノ輸送ノ輻輳ト
云フコトモアリマセウシ、又帝都襲擊ト云
フヤウナ、重大問題モアルヤウニ拜聽致シ
マシタガ、是ハ私共モ非常ニ適當ナルコト
デアラウト思フノデアリマス、唯此圖面デ
見ル通リ、大宮カラ川越ヲ經テ東飯能ニ至
ルト云フコトハ、是ハ陸軍ノ方ノ御希望デ
アリマセウカ、鐵道省ノ方ノ御都合デ御ヤ
リニナッタノデセウカ、是ハ陸軍ノ方ノ御意
見ヲ伺ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=23
-
024・山岡重厚
○山岡政府委員 陸軍ノ方ノ希望デゴザイ
マス、東飯能ト云フ所ヲ、キッチリ幾何學的
ニ言フノデハアリマセヌガ、飯能附近ト云
フコトハ陸軍ノ希望デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=24
-
025・山本厚三
○山本委員 然ルニ此豫定線ハ、與野カラ
立川ニ參ッテ居ルノデアリマスガ、是ハ陸軍
ノ所澤ノ飛行學校、又立川ノ飛行場ト云フ
ヤウナモノガアッテ是ハ直接陸軍ニ關係ガ
アルノデアリマシテ、重大ナ地點ニナッテ居
リマスガ、單ニ輸送ノ關係ト帝都襲擊ノ問
題ダケヲ御考慮ニナッテ所澤等ヲ經由スル
必要ヲ、御認メニナッタノデアリマセウカ、
此點ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=25
-
026・山岡重厚
○山岡政府委員 ソレモ希望セヌノデハア
リマセヌケレドモ第一番ニ希望スルノハ、
先程申シマシタ軍事輸送ノ關係、帝都防衞
ノ關係カラ、大宮ヲ經マシテ、川越ト飯能附
近ニ至リマシテ、省線ニ連絡スルコトガ、
輸送ノ澁滯ヲ來サズ、一番好イト云フ所カ
ラ要望シタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=26
-
027・山本厚三
○山本委員 無論此線ハ地方ノ陳情其他ニ
依次、御ヤリニナッタノデナイト云フコト
ハ明デアリ、今日ソレヲ御聽キスルノデハ
アリマセヌカラ御諒承願ヒマス、川越モ非
常ニ大キナ商工業地デアリマスカラ、無論
是ハ其點カラ言フト必要デアリマス、陸軍
カラ御覽ニナッテ、外廓線ヲ御作リニナルト
云フノナラバ、豫定線ト云フモノガアルノ
デアリマスカラ、立川デ連結ナサッテモ、陸
軍ノ方ノ御目的トハ少シモ變ラヌヤウナ氣
ガスルノデアリマスガ、何故川越ヲ通ルト
云フコトヲ、陸軍ノ方デハ御希望ニナッタノ
デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=27
-
028・山岡重厚
○山岡政府委員 國分寺、立川邊ニ連結シ
マスコトハ、御尤ノ御質問デアリマスケレ
ドモ、此線ハ輸送力ガ旣ニ飽和シテ居ル、
狀態デアリマスノデ、ソレデ飯能ノ方面ニ
持ッテ行ッタ方ガ、輸送力ノ調和上宜イノデ
アリマス、八王子カラ飯能ニ行ク省線ニ連
結スルコトヲ希望シタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=28
-
029・山本厚三
○山本委員 今ノ御話ハ能ク分リマセヌ
ガ、立川ニ連結スルト云フト、輸送力ガ足
リナイト云フノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=29
-
030・山岡重厚
○山岡政府委員 立川若クハ國分寺ニ連絡
致シマス時ハ、現在デモ此線ハ飽和シテ居
ル、殆ド輸送力ノ一杯ニナッテ居ル線デアリ
ひじ、デアリマスカラ、ソレヨリモ北ノ方
ノ飯能、八王子線ニ連結シタ方ガ、輸送ガ
圓滿ニ行クト云フノデ、國分寺方面ノ線ヲ
强テ希望ハ致サヌノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=30
-
031・山本厚三
○山本委員 ドウモ其ノ邊ガ能ク諒解ガ出
來マセヌガ、併シ別ニ他意アル御考デモナ
カラウ、御意見ガサウダラウト思ヒマスカ
ラ、一應伺ッテ置キマスガ、私共ノ考ダト、
此質問ヲ致ス所以ハ大體ハ豫定線ヲ尊重シ
タ方ガ宜シイ、陸軍ニハ關係ガナイコトデ
アリマスガ、其意味カラ行ケバ立川カラ直
グニ八王子ニ參レバ、連結スルノデアリマ
スカラ、其點ハ陸軍ノ方ノ御解釋ガ、私了
解出來マセヌケレドモ、是ハ何カ一應御答
ガアレバ伺ッテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=31
-
032・山岡重厚
○山岡政府委員 私ノ申シ方ガ少シ分リ惡
イカモ知レマセヌガ、中央線ト云フモノハ、
今實際ハ一杯ニナッテ居ルノデアリマス、其
中央線ニ成ベククッ付ケヌヤウニシタ方ガ、
輸送ガ圓滿ニ行クト云フ意味デ、御答シタ
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=32
-
033・山本厚三
○山本委員 サウシマスト遡ッテ御伺ヲ致
シマスガ、豫定線ガ澤山アルノニ、特ニ此線
ヲ鐵道省ニ强要ト申シテハ失禮デアリマス
ガ、只今必要ガアルカラ特ニ之ヲ提案シタ
ノデアリマセウガ、一體戰時ノ御必要デア
リマスカ、平時ノ御必要デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=33
-
034・山岡重厚
○山岡政府委員 陸軍ガ只今要望シテ居リ
マス事柄ハ、鐵道ダケデアリマセヌ、總テノ
モノガ時局ニ適應スルコトヲ目標ニシテ皆
ヤッテ居リマス、其趣意デ以ッテ無論此非常
時局ニ際シマシテ、是非必要ダト云フ所ヲ、
基點ニシテ要求シタノデゴザイマス、平戰
兩時何レニ對シテモ必要デゴザイマスケレ
ドモ、一番大事ナノハ目下ノ時局ニ適應ス
ルコトデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=34
-
035・山本厚三
○山本委員 大體分リマシタ、其點ニ至リ
マスルト、先般鐵道大臣ガ、何カ他ノ委員會
デ御答辯爲サッテ居ルヤウニ、非常ニ此處ハ
私設鐵道ノ多イ線デアルカラ、橫斷ルノニ
工事モ困難デアルト云フヤウナコトモ伺ツ
テ居ルガ、何レニシテモ餘リヒドイ變化ガ
ナカッタナラバ、多年要望シテ居ル豫定線
ヲ、尊重シテヤッタ方ガ宜イト思ヒマスカ
ラ、サウ云フ質問ヲ致シタノデアリマシテ、
戰時デアレバ他ノ貨物ナドハ構ハヌカラ、
其間ダケハ改良ヲ施シテモ、立川ト八王子
位ノ間ハ何トカナリマセウカラ、立川ト八
王子ノ間ノ中央線ガ輻輳シテ居ルト云フコ
トダケデハ、私ハ了承ハ出來マセヌケレド
モ所澤ト云フ所ヲ御控ニナッテ居ルカラ、
軍用鐵道トナレバ、是ハ無論サウ云フ所ヲ
御通過ニナッタ方ガ、合理的ダラウト思フ、デ
スカラ是ガ爲ニ此線ニ反對スルヤウナ考迄
ハ有ッテ居リマセヌガ、ドウモ此點ガマダ御
說明デハ滿足ヲ致シマセヌノデ、唯是ダケ
ヲ申上ゲテ置クコトヽ致シマス、ソレデ委
員長、今ノ〓水君ノ最後ノ御質問ニ關聯シ
テ、一寸御伺シタイト思ヒマスガ如何デセ
ウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=35
-
036・原惣兵衞
○原委員長 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=36
-
037・山本厚三
○山本委員 陸軍ノ方ハ是デ宜シウゴザイ
やく、只今最後ノ······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=37
-
038・原惣兵衞
○原委員長 山本サン、ソレデアナタハ御
終ヒニナルノデスカ、若シ關聯シテ外ニ御
質問ガアルノデシタラ、陸軍ノ方ダケ濟シ
テカラ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=38
-
039・山本厚三
○山本委員 マダアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=39
-
040・原惣兵衞
○原委員長 ソレナラ後ニシテ下サイ-
ソレデハ中野サン発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=40
-
041・中野寅吉
○中野委員 陸軍ノ政府委員ニ御尋致シマ
ス、此大宮飯能附近ノ建設線ハ、原案ニハ
川越カラ高麗川ニ行キマス、所ガ今度ハ川
越カラ入間川町、豐岡町、金子村ニ行クヤ
ウニ、非常ニ猛烈ナ陳情ガアリマスガ、陸
軍ノ方デハ原案ノ方ガ勿論宜シイト云フ御
希望デアッタラウト思ヒマスガドウ云フ點
デ原案ノ方ガ宜シイノデアルカ、ソレヲ一
寸伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=41
-
042・山岡重厚
○山岡政府委員 陸軍ト致シマシテハ、大
宮、川越、飯能ノ線ヲ希望致シマスガ、今
御尋ノ線ハマダ確カリ決ッテ居ナイデ、是カ
ラ〓究サレルノヂヤナイカト思ヒマスガ、
ソレハ鐡道當局ノ方カラ一ツ御答ヲ願ヒタ
イト思ヒマス、ソレハ私モ能ク存ジマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=42
-
043・中野寅吉
○中野委員 私ノハソレデ分リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=43
-
044・原惣兵衞
○原委員長 一瀨君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=44
-
045・一瀬一二
○一瀨委員 軍部當局方ニ御伺ヒシマス、
大宮川越ヲ經テ高麗川ニ達シテ八高線ニ達
スルノト、一面ハ川越市ヲ經テ入間川、豐
岡.金子驛ニ達シテ、同ジク八高線ニ連絡
スルノト、此兩方何レノ方ガ軍部ノ方トシ
テハ便利デアルカ、之ヲ一ツ御伺ヒシタ
イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=45
-
046・山岡重厚
○山岡政府委員 ソレハ何方デモ宜カラウ
ト思ヒマス、川越カラ飯能ノ方ニ行クノデ
アリマスカラ、何方デモ構ハヌト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=46
-
047・一瀬一二
○一瀨委員 要スルニ八高線ニ到着サヘス
レバ差支ハナイ、斯ウ云フ意味デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=47
-
048・山岡重厚
○山岡政府委員 飯能附近ニ行ケバ宜イノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=48
-
049・一瀬一二
○一瀨委員 川越カラ高麗川ニ達スル此間
ニ於テ、長サ六百米ノ鐵橋ヲ架ケナケレバ
ナラナイト云フコトニナッテ居ルト思ヒマ
スガ、軍事上最モ必要ナリトシテ建設サレ
ル以上ハ、六百米ノ長サノ鐵橋ガアッテ、若
シ萬一此鐵橋ヲ爆破セラレタヤウナ場合
ハ、此鐵道線ハ何等ノ用ヲ爲サナイト云フ
ヤウナ風ニナルノデスガ、其邊ノ御考ハ如
何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=49
-
050・山岡重厚
○山岡政府委員 是ガ海岸ノ附近ニアリマ
スル鐵橋トカ、何トカ云フノナラバ重大ナ
關係モアリマスガ、奧深ク入ッテ居ル山ノ
中ノモノデアリマスカラ、軍事上左程大ナ
ル影響ハ感ジテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=50
-
051・一瀬一二
○一瀨委員 左程危險ハナイカラ差支ナカ
ラウト思フト云フコトデアリマスト、幾分
ハ矢張リ危險ヲ意味スルヤウニ私ハ聽クノ
デスガ、ソレヨリモ更ニ危險ノナイ方ヲ採
ラレテハドウカト、斯ウ私ハ考ヘテ居ルノ
デアリマスガ、如何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=51
-
052・山岡重厚
○山岡政府委員 ソレハ人ノ考ニ依リマス
ケレドモ、鐵橋ハ此處ダケデナシニ、外ニ
モ澤山アルト思ヒマス、ソレヨリモ其線ト
云フモノハドッチデモ宜イノデアリマスカ
ラ、私共ノ考デハ、此上ハ軍事以外ノ都合
ノ好イ方ガ宜イト思ッテ居リマス、ソレダケ
御答シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=52
-
053・三土忠造
○三土國務大臣 私カラ一寸或程度マデ御
說明シタ方ガ宜イト思ヒマス、陸軍トシテ
ハ度々御話ガアリマシタ通リ、大宮カラ川
越ヲ經テ、八高線ノ飯能附近ニ至ル鐵道ヲ
一ツヤッテ貰ヒタイ、斯ウ云フ希望デアッタ
ノデアリマス、ソコデ鐵道省ノ方デハ色々
〓究シタノデアリマスガ、一瀨君ノ言ハレ
テ居ルヤウナ、川越ヲ經テ入間川、豐岡ヲ
通ッテ金子ニ出ルト云フコトモ考ヘテ見タ
ノデアリマス、所ガソレデアリマスト云フ
ト.一ツハ私設鐵道ノ一部ヲ買收シナケレ
バナラヌ、此處ニハ隨分私設鐵道ガ多イノ
デアリマス、所ガ今提案シテ居ル方ヲ採リ
マスト、私設鐵道ヲ買收セヌデ宜イト、ソ
レカラ其地方ニ鐵道ガアッテモ宜イト云フ
場所デアリマス、所ガ今言フ鐵橋ヲ架ケナ
ケレバナラヌト云フ缺點ガアリマス、色々
比較〓究シテ見マシタ所ガ、先ヅ此原案ニ
提出シテアルヤウナノガ宜カラウト云フコ
トニ、大體ナッテ居リマス、併シマダハッキ
リセヌ所ガアリマスカラシテ、飯能附近ト
斯ウ書イテアリマスノデ、尙ホ色々建設ニ
當リマシテハ、精密ニ調査シテ見テ、多少
動クカモ知レマセヌ、サウ云フ譯デアリマ
ス、陸軍ノ方ハ多少動イテモ構ハヌト云フ
ノデアリマス、ソレガ實際デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=53
-
054・一瀬一二
○一瀨委員 軍部當局ニモウ一應御伺シタ
イノデスガ、軍部當局ト致シマシテハ、川
越カラ高麗川ヲ經テ飯能方面ニ出ルカ、ソ
レカラ、一面ハ入間川豐岡ヲ經テ金子ニ出
ル、所謂八高線ニ達スルカ、ドウシテモ斯
ウシテモ、此高麗川ノ方ヲ經テ行カナケレバ
ナラヌト云フ譯デハナイノデアリマスカ、
ドウデスカ、ソレヲ承ッテ置キタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=54
-
055・山岡重厚
○山岡政府委員 必シモサウ云フ譯デハア
リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=55
-
056・一瀬一二
○一瀨委員 ドチラカラ行ッテモ宜シイノ
デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=56
-
057・山岡重厚
○山岡政府委員 飯能附近ニ行ケバ宜イノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=57
-
058・一瀬一二
○一瀨委員 鐵道大臣ニ御伺シタイノデス
ガ、金子驛ニ達スル方ハ、私設鐵道ガ澤山
アル故ニ、買收其他ニ付テモ中々問題デア
ル、上ニ行ケバ鐵橋ヲ要スル、是モ厄介ナ
問題デアルガ、兎ニ角竝行線ガアルト云フ
コトモ困難デアル、斯ウ云フ風ニ承リマシ
タガ、第一軍部專用ノ鐵道ナラバ、是ハ別
問題デアリマス、併ナガラ軍部ノ必要ト云
フコトモ、幾分加味シタ鐵道デアル、リヒレ
角第一ハ國民ヲ第一トシタ鐵道デアル、斯
ウ云フコトデアルカドウカ、ソコヲ一ツ承ッ
テ置キタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=58
-
059・三土忠造
○三土國務大臣 主トシテ軍部ノ要求ニ依
ル鐵道デス、同時ニソレモ餘リ不經濟デアッ
テハ困リマス、鐵道省トシテモ是ハ架ケテ
モ宜カラウト云フコトデ、主トシテ國防ノ
上カラ來タ鐵道デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=59
-
060・原惣兵衞
○原委員長 一寸一瀨君ニ申上ゲマスガ、
陸軍省政府委員ニ對スル牽聯シタ質問ニ對
シテ、仙波君カラ御申出ガアリマシタガ、
今日ハ大宮飯能間ノ分ダケデ、他日ニシテ
戴キマシテ、陸軍軍務局長ニ對スル質疑ハ、
是デ止メマスカラ、左樣御承知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=60
-
061・一瀬一二
○一瀨委員 鐵道大臣ニ一寸御伺シマス、
今軍部當局デハ、要スルニ飯能附近ニ達シ
サヘスレバ、上モ下モドチラデモ宜シイ、
斯ウ云フヤウナ答辯ヲシテ居ラレルガ、ソ
レナラバ國民多數ノ要望スル所ノ線ヲ敷設
サレテハドウカト、私ハ思フノデアリマス、
陸軍當局ノ方デハドチラデモ宜シイト言フ
ニモ拘ラズ、ソレデモ矢張鐵道省デハ此高
麗川驛ノ方ニスルト云フ、其理由ヲ一寸伺
ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=61
-
062・池田嘉六
○池田政府委員 先程大臣カラ御說明申上
ゲテアリマスルガ、御話ノヤウニ入間川、
豐岡ヲ通ルト云フ線モ調ベテゴザイマス、
一應兩方トモ調ベテゴザイマスルガ、其調
ニ依リマスト、一應ハ提案シタ線ノ方ガ有
利ニナッテ居リマスルガ、今一瀨サンノ言ハ
レル通リ、入間川、豐岡ト云フヤウナ相當
ノ市街地ガゴザイマスノデ、大臣モ言ハレ
マスヤウニ、私設鐵道ノ買收、或ハソレノ
「クロッシング」ト云フヤウナ、ムヅカシイ關
係モアリマスルカラ、實施ニ當リマシテハ、
兩方ヲ能ク比較〓究致シタイト云フ考ヲ
有ッテ居リマスカラ、左樣御承知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=62
-
063・一瀬一二
○一瀨委員 川越カラ金子驛ニ至ル方ノ線
路ニ沿フタル村落、此村民ノ數カラ見マシ
テモ、此方ハ五萬三千七百餘名トナッテ居
リマス、高麗川驛ノ方ニ連絡スル沿線ノ村
民ハ八千七百餘名、斯ウ云フ風ニナッテ居
ル、マルデ比較ニナラナイ、所謂桑畑、水
円、其他ハ山ノ中、斯ウ云フ處ヲ通ッテ行
ク鐵道デアル、一面ハ成程鐵道大臣ノ言ハ
レルヤウニ、買收其他ノ面倒ハアルケレド
モ、入間川町ト云フ町ガアル、豐岡町ト云
フ町ガアル、斯樣ナ纒ッタ町ガアル、其他村
落ニ於テモ沿線ニズット沿フテ、人口ノ上カ
ラ申シマシテモ、只今申上ゲマシタ通リ比
較ニナラヌ、軍部ニ於テハ上デモ、下デモ
ドチラデモ、要スルニ飯能附近ニ達シサヘ
スレバ宜シイ、ドチラデモ宜イ、斯ウ云フ
希望デアルニ拘ラズ、鐵道省ノ方ニ於テハ、
ドウシテモ此上ノ方ガ宜カラウト思フ、下
ノ方-南ノ方ハドウモ私設鐵道ガアッテ、
買收問題ガアッテ中々面倒ダト言ハレル、面
倒ト云フコトハ私ハ理由ニナラヌト思フ、
ドンナニ面倒デアッテモ、第一國民ガ問題デ
アル、主トシテ軍部ノ必要上敷クト云フ御
話デアルカラ、軍部デドウシテモ是デナケ
レバナラヌト言ヘバ、致方ガナイケレドモ、
軍部デハドチラデモ宜シイ、斯ウ云フ答辯
ニナッテ居ル、ソレヲ鐵道大臣ガ强イテ高
麗川ノ方ニ持ッテ行カレヨウト云フノハ、私
ハ了解ニ苦シム、モウ少シ詳細ニ之ヲ御答
辯ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=63
-
064・池田嘉六
○池田政府委員 御話ノ通リ、先程モ申上
ゲマシタ通リ、入間川トカ豐岡トカバフ人
口ノ多イ都市ガゴザイマス、是ガ鐵道ノナ
イ處ナラバ、或ハ其方ニ參ッタカモ知レマ
セヌケレドモ、入間川、豐岡方面ノ人ハ旣
ニ私設鐵道ガゴザイマシテ、東京トノ交通
ハソレニ大體賴ルコトダラウト云フ想像ヲ
持ッテ居リマス、一應ノ調ハ先程カラ說明
申上ゲタヤウニ、北ノ方ノ線路ガ有利トナッ
テ居リマスケレドモ、別ニ私設鐵道ノ買收
ハ面倒ダカラト云フ意味デハナク、〓究シ
ナケレバナラヌト云フ意味ニ於テ、應斯
ウ云フ提案ニナッテ居リマスケレドモ、法律
ニモ書イテアリマス通リ、飯能附近トシテ
置キマシタノハ、サウ云フ點デアリマシ
テ.高麗川ニ行クカ、或ハ金子ニ行クカ、
ドチラデモ法律ハ差支ナイヤウニ、附近ト
云フ字ヲ使ッテアルノハ、其處デアリマスカ
ラ、實施ノ際ニハ比較〓究致シタイト云フ
考ヲ持ッテ居リマス、左樣御承知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=64
-
065・門田新松
○門田委員 今北モ南モ御取調ベニナッタ
ト云フコトデアリマシタガ、敷設費ニ於テ
一方ハ鐵橋ヲ御架ケニナリ、一方ハ私設鐵
道ヲ買收爲サラナケレバナラヌヤウナコト
二、自然ナルノデアリマスガ、ドレ位金額
ニ差ガアルコトニナッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=65
-
066・池田嘉六
○池田政府委員 北ノ方ハ川越ト飯能附近
ニ於テ百十二萬五千圓、南ノ方ハ川越、金
子附近ニ行クトシテ、買收費ヲ入レマスル
ト百七十一萬四千圓、此中買收費ハ六十三
萬六千圓、大體只今ノ調デハサウナッテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=66
-
067・門田新松
○門田委員 其買收費ト云フノハ、私設會
社ニ交渉デモ爲サッタ買收費ニナッテ居リマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=67
-
068・池田嘉六
○池田政府委員 是ハ買收ト云フモノハ、
御協贊ヲ願ッテカラデナイト、買收スル時
期ニ依ッテ違ヒマスノデ、是ハ見込ヲ以テ申
上ゲタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=68
-
069・門田新松
○門田委員 只今ノ御話ハ諒承致シマシタ
ガ、モウ一ツ御尋致シタイコトハ、北ノ方
ニ敷設ニナリマスト、豐岡町ガ非常ニ淋レ
ルト云フコトヲ、頻ニ豐岡町デ言ッテ居リ
マスガ、之ニ對スル當局ノ御見込ハドンナ
モノデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=69
-
070・池田嘉六
○池田政府委員 サウ云フコトヲ顧慮致シ
マシテ、飯能附近トシマシテモ、北ノ方ノ
線路ヲ通ッテ、出來ルダケ私設鐵道ニ影響シ
ナイヤウニ、北ノ方ニ持ッテ行ッテゴザイマ
ス、詰リ北ノ方ノ線路ガ出來マシテモ、入
間川、豐岡ニハ大シテ影響ハナイト云フ見
込ヲ持ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=70
-
071・木檜三四郎
○木檜委員 一寸關聯シテ今ノ問題ニ付テ
伺ッテ置キマスガ、金子附近ニ參リマスト百
七十一萬四千圓ト云フノデ、買收費ハ六十
三萬六千圓、此買收費ト云フノハ、私設鐵
道ノ方ト關係ナシノ買收費デアリマスカ、
或ハ鐵道買收ヲ含蓄シタモノデアリマス
カ、其內譯ヲ一寸御伺シタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=71
-
072・池田嘉六
○池田政府委員 一寸聽洩ラシテ甚ダ相濟
ミマセヌガ、モウ一度··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=72
-
073・木檜三四郎
○木檜委員 六十三萬六千圓ノ買收費ノ內
譯ハ、私設鐵道ヲ含蓄シテ居ルカドウカ、
斯ウ云フコトデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=73
-
074・池田嘉六
○池田政府委員 六十三萬六千圓ト云フノ
ハ、先程申上ゲマシタ通リ、私設鐵道買收
費見込デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=74
-
075・木檜三四郎
○木檜委員 今一ツ伺ッテ置キマス、此線
路ヲ敷設スルニ付テハ大宮、川越間ハ、是
モ私設鐵道ノ買收ニナリマセウガ、此方ノ
買收費ノ豫定ハドンナ風ニナッテ居リマセ
ウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=75
-
076・池田嘉六
○池田政府委員 是ハ西武鐵道ガヤッテ居
リマシテ、軌道デアリマスカラ、買收ト云
フ譯ニハ參リマセヌ、又「ゲージ」モ違ッテ
居リマスカラ、補償ト云フコトニナリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=76
-
077・木檜三四郎
○木檜委員 其補償金ハ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=77
-
078・池田嘉六
○池田政府委員 是モ見込ヲ申上ゲマスレ
バ、約三十萬圓位デハナイカト思ッテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=78
-
079・仙波久良
○仙波委員 先刻陸軍當局ノ御答辯ニ依リ
マスレバ、飯能町ヲ主體トシテ居ラレルヤ
ウデアリマス、只今ノ池田政府委員ノ御答
辯ニ依リマスレバ、飯能ヲ中心トシタル飯
能附近ト云フコトニシテ、金子驛或ハ高麗
川驛ノ、ドッチカト云フコトニ便宜上シテア
ルト云フコトデアリマスガ、金子驛ト云フ
コトニナリマスト、此循環線ト云フモノニ
對シテハ、飯能町ハ丁度「スイッチバック」ノ
ヤウナ形ニナルノデアリマス、是ハドウシ
テモ高麗川ノ方ガ順序カラ行クト宜イノデ
ハナイカト思フガ、其邊ハドウ御考ニナリ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=79
-
080・池田嘉六
○池田政府委員 軍部當局ノ要求シテ居ル
ノハ、必シモ飯能ヲ主トシテ居ルノデハナ
イ、飯能附近ニ線路ヲ持ッテ來テ貰ヘレバ
宜イト云フ要求デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=80
-
081・門田新松
○門田委員 若シ此鐵道ガ北部ノ方ニ決定
致シタ際ニハ、川越、入間川ノ私設鐵道ニ
對シテハ、或ハ補助ヲ御與ヘニナルヤウナ
結果ニナルカドウカ、サウ云フ場合ガ豫想
サレスナイガ、ソレニ對シテハドウ云
フ御意嚮デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=81
-
082・喜安健次郎
○喜安政府委員 大宮飯能間附近ノ線ヲ、
川越カラ入間川ヲ通ラナイデ、飯能附近ニ
出レバ、此附近ノ私設鐵道ニ影響ヲ及ボシ
テ、補償ノ問題ガ起リハシナイカ、斯ウ云
フ御話ノヤウニ承リマシタガ、是ハ先程建
設局長カラモ度々申上ゲマシタ如ク、此線
路ガ飯能附近ニ今ナッテ居ルノデアリマス
カラ、果シテドウ云フ經過ヲ取ルカト云フ
コトガ、具體的ニ決マリマセヌト、現在營
業シテ居リマス私鐵ニ對シテ、如何ナル影
響ヲ及ボスカト云フコトヲ、的確ニ見定メ
ヲ付ケルト云フコトハ、非常ニ困難デアリ
マス、併シ大體斯ウ云フヤウナ所ヲ通ルト
假定シテ、色々影響ヲ及ボス方面ヲ考ヘテ
見タノデスガ、第一番ニハ池袋カラ出テ川
越ヲ通リマシテ坂戶、寄居ノ方へ參ッテ居
リマス東武鐵道ノ東上線、ソレカラ第二ハ
西武鐵道ノ川越カラ入間川ヲ通リマシテ、
所澤ヲ通ッテ國分寺へ出テ居リマスモノ、
ソレカラモウ一ツハ矢張池袋カラ出テ居リ
マス武藏野鐵道、大體此三ツガ影響ヲ受ケ
レバ受ケルノデハナイカト云フコトヲ考ヘ
マシテ、色々調ベテ見タノデアリマスガ、
大體東武鐵道ノ東上線ニ對シマシテハ、年
額二萬圓、ソコラノ影響ガアリハシナイカ、
是モ線路ノ採リ方ニ依リマシテ多少違ハア
ルト思ヒマス、ソレカラ西武鐵道ニ對シマ
シテハ、割合ニ影響ハ少ナイ、更ニ武藏野
鐵道ニ對シマシテハ、影響ハ極メテ少ナイ
ト考ヘテ居リマス、尙ホ東武鐵道ニ對スル
影響ノ大部分ハ、荷物デアリマス、例ヘバ
今東武鐵道ニ依ッテ、東北方面ヘ行ッテ居ル
荷物ガ大宮、川越ヲ連絡サセルト、大宮
へ直接出ル方ガ遙カニ近クナリマス、詰リ
池袋マデ流レテ、東北方面へ出テ居ル荷物
ガ、川越カラ直接大宮へ出テシマフノデア
リマスカラ、運賃ガ非常ニ安クナル結果、
東武線ノ奧ノ方ノ荷物ハ、省線ノ新線ニ依
ルモノガ相當アルダラウ、斯ウ云フ豫想ノ
下ニ推測ヲ下シタ譯デアリマス、其結果ハ
先程申上ゲマシタヤウニ、二萬圓ソコ〓〓
ノ影響デナイカト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=82
-
083・原惣兵衞
○原委員長 本日ハ時間ノ都合ガアリマス
ノデ、是デ終リタイト思ヒマスガ、先程〓
水德太郞君カラ鐵道大臣ニ質疑ガアリ、ソ
レニ關聯シテ山本厚三君ガ質疑ヲ致シタイ
ト云フコトデアリマスカラ、之ヲ許シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=83
-
084・山本厚三
○山本委員 〓水君ノ御尋ハ色々アリマシ
タガ、一番最後ノ雨龍名寄線ノコトニ付テ、
伺ヒタイト思ヒマス、圖面ノ詳シイノガア
リマセヌカラ、少シ不便デスガ、尙ホ圖面
ノ御提出ガアレバ、モウ一遍伺フカモ知レ
マセヌ、之ヲ見ルト、此線ハ電氣ノ發電所
ヲ作ル非常ナ大キナ池ヲ造ル關係ガアッタ
爲ニ、線路ガ〓ッタノデアリマス、元ハ雨龍
ト云フ所マデ行ッテ居ッテー-名寄雨龍ト言ッ
テ居ッタ、ソレヲ朱鞠名寄ト云フ所ニ驛ヲ變
ヘ、其時分ニハ貯水池ノ南部ヲ通ルヤウ
ニ圖ガ書イテアッタノデアリマスガ、今囘
ノ圖面ヲ見マスト、北部ノ方ニナッテ居リマ
ス、是ハドチラデモ宜シイノデアリマスガ、
是ガ爲ニ圖面ヲ見マスト、非常ナ迂囘ニナッ
テ居リマスガ、ドノ位延長ニナルノデアリ
マスカ、又經費ハ其爲ニ何程增加致シマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=84
-
085・池田嘉六
○池田政府委員 一寸手許ニ書類ガアリマ
セヌカラ、後程差上ゲテモ宜シウゴザイマ
スガ、慥カ三四粁位デセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=85
-
086・山本厚三
○山本委員 圖面デモ分リマスガ、トテモ
三四粁カソコラデハナカラウト思ヒマス、
此線ニ付テハ本會議デモ私ガ申上ゲマシタ
ガ、今〓水君ノ御質問デ、大體盡キテ居ル
ノデアリマス、私ハ地元ニ暗イ爲ニ、詳シ
イ事ガ分ラヌノデ御伺スルノデアリマス
ガ、若シ此貯水池ガ無ケレバ、眞直グニ行
クノデセウガ、貯水池ガアッテ行カレナイ
カラ、是ガ爲ニ迂〓スルノデセウガ、三四
粁ト云フヤウナコトハアリマセヌ、併シ延
長致シマシテモ、一方荷物ガアレバソレモ
宜シイシ、又貯水池ガ出來タ爲ニ、必然的
ニ迂〓シタト言ヘバ仕方ガアリマセヌガ、
之ヲ〓シタ理由ハドウ云フ點ニアルノデア
リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=86
-
087・池田嘉六
○池田政府委員 先程三四粁ト申シマシタ
ノハ間違デアリマシテ、約八粁位デアリマ
ス、ソレカラ〓シタ理由ニ付キマシテハ、先
程申シマシタ通リ、貯水池ヲ迂〓スルト云
フ理由ト、北ノ方ノ奥地ノ方ニ石炭ノ露出
個所ガアルノト遠別川ノ上流ノ開墾地ニ、
出來ルダケ近付ケタイト云フ意味ヲ以チマ
シン、成ベク北ノ方ニ廻シタガ有利デアル
ト思ッタカラデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=87
-
088・山本厚三
○山本委員 八粁延長ニナリマシテ、ソレ
ガ爲ニ經費ノ增額ハ何程ニナリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=88
-
089・池田嘉六
○池田政府委員 約七十萬圓バカリニナリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=89
-
090・山本厚三
○山本委員 其貯水池ガ出來ル爲ニ停車場
ノ位置モ變更シ、又其交涉ノ爲ニ非常ニ遲
レタ點モアルノデアリマスガ、當時此發電
會社ノ委員ト云ヒマスカ、會社カラ增額ダ
ケハ寄附スルト云フヤウナ話ヲ、聽イタコ
トガアリマスガ、先程〓水君ノ御質問デハ、
受益者デアルカラ、寄附ヲ取ル考ガアルカ
ト云フ御質問ニ對シテ、サウ云フ受益者ノ
負擔ハ、サセナイ積リダト云フ御意見デア
リマシテ、一應伺ッタノデアリマスガ、ソレ
トハ違ヒマシテ、受益者負擔デハナイノデ
アリマス、鐵道ハ元眞直グ行クベキモノヲ、
後カラ斯ウ云フ貯水池ノ爲ニ迂囘スルノデ
アリマス、今ノ御答辯ニ石油ノ露出ガアル
トカ、開墾地ガアルトカ云フ御話デアリマ
スガ、是ハ今日御伺スル御話デ、最初ハ單
ニ迂囘シタノデアリマス、其場合ニハ慥カ
百萬圓トカ、百二十萬圓ト聽イテ居ッタノ
デアリマスガ、會社ハ損害ヲ負擔ヲシテモ
宜イカラ、廻シテ貰ヒタイト云フコトデアッ
タヤウニ、私ハ聽イテ居ッタノデアリマス
ガ、其邊ハドウナッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=90
-
091・池田嘉六
○池田政府委員 其貯水池ハマダ會社ノ方
デハ權利ダケヲ有ッテ居リマスガ、何時ヤル
カ分ラナイト申シテ居リマスノデ、或ハ此
鐵道ガ出來レバ、早急ニ著手シタイト云フ
希望ハ持ッテ居ルカモ知レマセヌケレドモ、
遞信省ニ就イテ聽ク所ニ依リマスルト云フ
ト、山本サンモ無論御承知デセウガ、北海
道ノ電力統制上、サウ早急ニ認可スル積リ
ハナイト云フヤウナ內意ヲ、吾々モ聽イテ
居リマス、此鐵道ガ出來タガ爲ニ、直グ此
會社ガ非常ナ利益ヲ得ルト云フ風ニモ考ヘ
ラレナイト、吾々ハ存ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=91
-
092・山本厚三
○山本委員 サウシマスト、是ハ大體ニ於
テ石炭ガアルトカ、木材ガアルトカ云フコ
トハ、是ハアリマセウガ、一體此沿線ハ產
物ノ多イ所デハナイト云フコトハ明デアリ
9v.8尤モ北海道ノコトデアリマスカラ、
拓殖ノ意味デ迂囘致シテ、開墾スルト云フ
コトモ宜イト思ヒマス、之ニハ反對ハ致シ
マセヌガ、大體迂囘シタ因ハ貯水池ナノデ
アリマス、ソレデ貯水池ノ爲ニ廻ハスノデア
ルカラ、金ヲ出セト言ッテ、慥カ鐵道省デ要
求シタノデハナイト思フノデアリマシテ、
是ハ斯ウ云フ事件ガ起ッタカラ、損害ハ掛ケ
ヌカラト云フコトデ、鐵道省ト妥協ト申ス
カ、話合ガアッタヤウニ私ハ確ニ承知シテ居
ルノデアリマス、サウ致シマスト、今日デ
ハ八粁ノ迂囘ヲシテ七十萬圓ノ增額ニナル
ガ、其方面カラ寄附ヲ仰グト云フコトニナッ
テ居ラヌノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=92
-
093・池田嘉六
○池田政府委員 御話ノヤウナ申出ヲ私ハ
聽イテ居リマセヌ、其點ハ能ク調ベマシテ、
御答シタイト考ヘマスガ、恐ラクサウ云フ
申出ハ今迄ナカッタヤウニ思フノデアリマ
ス,要スルニ斯ウ云フ計畫ガアルカラ、後
カラ變更スルノハ非常ニ勿體ナイコトニナ
ルカラ、此貯水池ノ中ニ線路ガ沒シナイヤ
ウニ計畫スルコトハ勿論デアリマスルガ、
先程申上ゲマシタヤウニ、出來ルダケ炭田
或ハ其他ノ開墾事業ニ便利ノヤウニ、北ノ
方ニ〓ハシタ方ガ宜イト云フコトニ、今囘
ハ調ベガ付キマシタノト、ソレト建設規程
ガ改正サレタ結果、元ハ非常ニ金ガ掛ッタ
ノガ、割合ニ安イ金デ建設ガ出來ルト云フ
コトニナリマシタノデ、今囘之ヲ提出シタ
次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=93
-
094・山本厚三
○山本委員 質疑デアリマスカラ、大體其
程度ニ致シテ置キマスガ、尙ホ之ニ關聯致
シテ居リマスカラ、御意嚮ダケヲ伺ッテ置キ
マスガ、大臣ノ御意見ヲ伺ッテ置キタイ、先
般何カノ委員會ノ記錄ヲ見マスト、ヤハリ
之ニ關聯シタ御質問モアリ、本會議デモ一
寸觸レタノデアリマスガ、餘リ微細ナ所デア
リマスカラ、委員會ニ延シタノデアリマス
ガ、私共個人トシテハ北海道ノ拓殖線デア
リマスカラ、之ヲ入レテ戴イタノハ感謝ス
ル譯デ、此線ノ如キモ非常ニ結構ナコトヽ思
ヒマス、唯伺ヒタイノハ〓水君モ少シ觸レ
マシタ天鹽ノ沿岸ノ線ト云フモノハ、遠別
ト羽幌ノ間ガ缺ケテ居ルノデアリマス、此
間ハ成程極ク寒村僻地デアリ、斷崖絕壁、
若クハ砂濱デアリマシテ、沿線ノ產物ハ或
ハ大シテ多イトハ申セマスマイガ、大體大
臣ノ平素ノ御主張カラ見マシテモ、斯ウ云
フ風ナ幹線トモ申スベキモノガ缺ケテ.居
ル、而モ豫定線デアリマスカラ、斯ウ云フ
ノヲ先ニ御架ケニナッタ方ガ、ドウモ一般
ノ繫絡上順當デハアルマイカト考ヘテ居ル
ノデアリマス、勿論此名寄朱鞠內間ハ「オ
ホツク」海カラ東西ヲ連絡スル連絡ノ上カ
ラ言ウタラ、或ハ必要デアリマセウケレ
ドモ、併シ日本海ト「オホツク」海トノ連絡
ヲシナケレバナラヌト云フ理由ガ、一寸私
ニハ分ラナイ、サウデナク名寄ノ山ノ方ヲ
開クト云フ-開墾地ヲ開クト云フ鐵道ナ
ラバ、是ハ突込線デアラウト、何デアラウ
ト合理的デアリマスガ、連絡ト云フ方面デ
ハ、是ハ餘リ連絡ガ取レナイヤウニ思フ、
ソコデ伺ヒタイノハ、遠別羽幌間ヲ早クオ
ヤリニナレバ、若シ大吹雪等デ天鹽線、或
ハ凾館本線等ガ不通デアル場合ニ-昭和
十年ニナリマスト、札鹽線モ貫通スルノデ
アリマスガ-北海道ハ大雪ノ時ニハ度々
交通ガ止ルノデアリマシテ樺太トノ連絡ニ
付テモ非常ニ不便デ困ッテ居ルノデアリマ
スガ、サウ云フ場合ニハ少クモ其代用ヲ務
メテ、重要ナ幹線ニ將來ハナルダラウト思
フ、哩ハ恐ラク五十哩ニ近イダラウト思フ、
併シ遠別羽幌ノ間ハ左程重要ナ所デハナ
1、是ハ詰ラナイ所デス、唯連絡上私ハ同
ジ著手シテ下サルナラバ、是ト一〓ニヤッテ
下サレバ、尙ホ宜シイガ、前後ヲ言ヘバマ
ア此方ガ先デアラウト思フノニ、ドウシテ
是ハ後ニ御〓シニナッタノデアリマスカ、甚
ダ殘念ノヤウニ思フノデアリマスカラ、其
御方針ヲ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=94
-
095・三土忠造
○三土國務大臣 北海道ノ鐵道建設方針
ハ、山本君モ御承知ノ通リ、大體產業開發
ト云フコトニ重キヲ置イテ居ルノデアリマ
シテ、「シヨート·カット」ヲシテ、運輸繫絡
上短距離ニナルト云フヤウナコトハ、第二
ト觀テ居ルノデアリマス、昨年モ計畫致シ
マシタガ、標茶中標津間ト云フヤウナ鐵道
モ、主トシテ開發ノ爲ニヤッタ、今度ノモ
開發ガ主デアリマスガ、開發ト同時ニ名寄
朱鞠內ヲ結付ケルト云フコトモ必要ダト思
ヒマス、今ノ御話ノハ無論ヤラナケレバナ
ラヌト思ッテ居リマス、併シ今御承知ノ通
リ幌延遠別間ハ建設中デアリマス、是ガマ
ダ出來ヌノデアリマスカラ、是ガ出來テカ
ヲ後ニ、遠別羽幌間ノ計畫ヲ立テヽヤラウ
ト考ヘテ居リマス、遠別羽幌間ハ山本君モ
御承知ノ通リ、全ク土地ハ詰ラナイ所デ、
海岸カ、砂地カ、斷崖ノヤウナ所デアリマ
シ)、開發ト云フ意味ニハ少シモナラヌノ
デアリマス、樺太ニ通ジマスル幹線ト致シ
マシテ、將來必要デアルト云フノデアリマ
スガ、無論其必要ヲ認メテ居リマスノデ、
段々ニヤッテ行ク積リデアリマス、併シ第
一義ハ北海道ノ開發ト云フコトニ、重キヲ
置イテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=95
-
096・山本厚三
○山本委員 無論其通リデアリマシテ、開
發デアリマスルガ、大變北ヘ御廻シニナッタ
ノハ、大學演習林ノコトヲ仰シヤルト思ヒ
マスガ、大學ノ演習林ハ非常ナ澤山ノ、三
千町步位ノ開墾ニナル處ガアリマスルカ
ラ、ソレヲ意味スルデアラウト思ヒマス
ガ、ソレナラバ餘リ是ハ中心ヲ通ルノデハ
ナイノデアリマス、ドウモ此線ハ私ハ開發
ト云フ點カラ言ッテモ、大シタ開墾地ガ出來
ルト思ヒマセヌガ、併シ旣ニ豫算ノ方デハ、
此線ニ關スル豫算ヲ吾々モ贊成ヲ致シテ居
リ、殊ニ此委員會ノ議案デアリマセヌカラ、
贊否ヲ申スノデハアリマセヌガ、唯海岸ノ
線ヲオヤリニナッタ方ガ、假令北海道ノ開拓
線ト云ヒナガラ、誰ガ見テモ是ガ先キヂヤ
ナイカト云フコトヲ申上ゲテ、將來ノ御參
考ニ致スノデアリマス、御〓究ヲ願ヒタイ
ト思ヒマス、ソレカラ尙ホ此問題ニ付テ、迂
囘シタ方ニ關シテ、今ノ建設局長ハ御存ジ
ナイカモ知レマセヌガ、相當ニ問題ノアッタ
線デアリマセウカラ、能ク御調ベヲ願ヒマ
シテ、モウ一遍他ノ機會ニ、之ニ付テ御伺
シタイト思ヒマス、私ハ今日ハ是ダケニ止
メテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=96
-
097・原惣兵衞
○原委員長 本日ハ此程度ニ止メマシテ、
次會ハ明二十二日午前十時ヨリ開會致シマ
ス、之ニテ散會致シマス
午後二時五十二分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006512609X00619340221&spkNum=97
4. 会議録のPDFを表示
この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。