第65回帝国議会　衆議院　本会議　第19号　昭和9年3月6日

1. 会議録本文

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• 000・会議録情報

  昭和九年三月六日（火曜日）
  　　　午後一時十九分開議
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  　議事日程　第十八號
  　　昭和九年三月六日
  　　　午後一時開議
  　　　　質問
  　　一　國政運用に關する質問（小池四郎君提出）
  　　二　鬼怒川上流堰堤工事中止に關する質問（風見章君提出）
  　　三　對蘇關係に關する質問（畑桃作君提出）
  　　四　航空に關する質問（永田良吉君提出）
  　　五　漁業組合と其の地先漁業に關する質問（武富濟君提出）
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  　第一　河川法中改正法律案（政府提出）　第一讀會
  　第二　播電鐵道株式會社所屬鐵道の經營廢止に對する補償の爲公債發行に關する法律案（政府提出）　第一讀會
  　第三　製鐵所特別會計法廢止法律案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　第四　原蠶種管理法案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　第五　農業倉庫業法中改正法律案（政府提出、貴族院送付）　第一讀會の續（委員長報告）
  　第六　昭和七年度第一豫備金支出の件（承諾を求むる件）
  　第六　昭和七年度特別會計第一豫備金支出の件（承諾を求むる件）
  　第六　昭和七年度特別會計豫備費支出の件（承諾を求むる件）
  　第六　昭和七年度滿洲事件第一豫備金支出の件（承諾を求むる件）
  　第六　昭和八年度第二豫備金支出の件（承諾を求むる件）
  　第六　昭和八年度特別會計第二豫備金支出の件（承諾を求むる件）
  　第六　昭和八年度特別會計豫備金外に於て豫算超過及豫算外支出の件（承諾を求むる件）
  　第七　計理士法中改正法律案（世耕弘一君外二名提出）　第一讀會
  　第八　未成年者飮酒禁止法中改正法律案（栗原彦三郎君外十二名提出）　第一讀會
  　第九　百貨店法案（野田文一郎君外二名提出）　第一讀會
  　第十　大正十五年法律第二十四號中改正法律案（地方税に關する件）（野田文一郎君外二名提出）　第一讀會
  　第十一　司法代書人法中改正法律案（立川平君外二名提出）　第一讀會
  　第十二　司法代書人法中改正法律案（野田文一郎君提出）　第一讀會
  　第十三　司法代書人法中改正法律案（斯波貞吉君外一名提出）　第一讀會
  　第十四　蠶絲業組合法中改正法律案（風見章君提出）　第一讀會
  　第十五　郷又は町村祿高に對する公債證書給與に關する法律案（寺田市正君外四名提出）　第一讀會
  　第十六　行政執行法中改正法律案（一松定吉君外六名提出）　第一讀會
  　第十七　速記士法案（内藤正剛君外一名提出）　第一讀會
  　第十八　地租法中改正法律案（山田助作君外九名提出）　第一讀會
  　第十九　建築士法案（星島二郎君外三名提出）　第一讀會
  　第二十　建築士法案（多田滿長君外三名提出）　第一讀會
  　第二十一　史蹟名勝天然紀念物保存法中改正法律案（天辰正守君外一名提出）　第一讀會
  　第二十二　農業保險法案（高田耘平君外五名提出）　第一讀會
  　第二十三　簡易森林火災保險法案（小山邦太郎君外十七名提出）　第一讀會
  　第二十四　漁船保險法案（工藤鐵男君外三名提出）　第一讀會
  　第二十五　刑事訴訟法中改正法律案（原夫次郎君外十三名提出）　第一讀會
  　第二十六　刑法中改正法律案（作田高太郎君外十三名提出）　第一讀會
  　第二十七　借地借家調停法中改正法律案（牧野賤男君外十三名提出）　第一讀會
  　第二十八　小作調停法中改正法律案（牧野賤男君外十三名提出）　第一讀會
  　第二十九　民事訴訟法中改正法律案（牧野賤男君外十三名提出）　第一讀會
  　第三十　陪審法中改正法律案（牧野賤男君外十三名提出）　第一讀會
  　第三十一　産業組合法中改正法律案（風見章君提出）　第一讀會
  　第三十二　百貨店の小賣制限に關する法律案（眞鍋儀十君外三名提出）　第一讀會
  　第三十三　水利組合法中改正法律案（熊谷五右衞門君提出）　第一讀會
  　第三十四　北海道土功組合法中改正法律案（林路一君外十三名提出）　第一讀會
  　第三十五　地方財政調整法案（勝正憲君外九名提出）　第一讀會
  　第三十六　所得税法中改正法律案（大口喜六君外一名提出）　第一讀會
  　第三十七　地租法中改正法律案（松岡俊三君外四十二名提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　第三十八　地租法中改正法律案（内ヶ崎作三郎君外十名提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　第三十九　地租法中改正法律案（金井正夫君外四名提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　第四十　地租法中改正法律案（熊谷五右衞門君外二十三名提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　第四十一　決議案（南滿洲鐵道株式會社改造の件）（小池四郎君提出）
  　第四十二　決議案（内閣不信任の件）（安達謙藏君外二名提出）
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• 001・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　諸般ノ報告ヲ致サセマ
  ス
  〔書記官朗讀〕
  一政府ヨリ受領シタル答辯書左ノ如シ
  衆議院議員小池四郞君提出國政運用ニ關
  スル質問ニ對スル答辯書
  (以上三月六日受領)
  國政運用ニ關スル質問主意書
  右成規ニ依リ提出候也
  昭和九年二月六日
  提出者小池四郞
  國政運用ニ關スル質問主意書
  去ル一月二十六日本員ハ國政運用ニ關シ
  齋藤總理大臣竝陸軍、海軍、拓務、農林
  各大臣ニ其ノ所信ヲ質シタルニ其ノ答辯
  ニ意ヲ得サルモノ多キヲ遺憾トセリ依テ
  玆ニ左ノ諸點ニ關シ更メテ政府ノ所信ヲ
  問フ
  ー一月二十三日床次竹二郞氏ノ質問竝
  一月二十四日安藤正純氏ノ質問ニ對ス
  ル總理大臣ノ答辯ハ陸海軍大臣ヲ含メ
  タル內閣全體ノ意見ヲ代表シタルモノ
  ナリヤ否ヤ
  二若總理大臣一個ノ所見ナリトセハ更
  メテ陸軍大臣竝海軍大臣ノ所信ヲ問フ
  三國政運用ニ關スル床次竹二郞氏ノ質
  問主旨ト安藤正純氏ノソレトハ自ラ異
  ルモノアリト認ム卽チ前者ハ政黨ノ大
  同團結ヲ基調トシタル政黨政治ヲ主張
  シタルニ反シ後者ハ政黨對立下ニ於ケ
  ル政黨政治ヲ主張シタリ然ルニ總理大
  臣ハ其ノ何レニモ同感ノ意ヲ表明シタ
  リ總理大臣ハ果シテ其ノ何レニ同感ナ
  ルヤ更メテ其ノ所信ヲ問フ
  右及質問候也
  昭和九年三月六日
  內閣總理大臣子爵齋藤實
  衆議院議長秋田〓殿
  衆議院議員小池四郞君提出國政運用ニ關
  スル質問ニ對シ別紙答辯書差進候
  〔別紙〕
  衆議院議員小池四郞君提出國政運用ニ
  關スル質問ニ對スル答辯書
  一月二十三日ノ床次竹二郞君ノ御質
  疑同て一十四日安藤正純君ノ御質疑ニ對
  シテ答辯シタルハ內閣總理大臣トシテ
  內閣全體ノ意見ナルコト勿論ナリ
  三、國政運用ニ關シテノ所信ニ就キ其ノ
  節及小池君ノ一月二十六日ノ御質疑ノ
  際ニ述べタルハ憲法ノ條章ニ循と議會
  制度ノ圓滿ナル運用ニ依リ憲政ノ發達
  ヲ希望シ、立憲政治有終ノ美ヲ濟スコ
  トニ努力シツツアリトノ趣旨ナリ
  右及答辯候
  昭和九年三月六日
  内閣總理大臣子爵齋藤實
  〔左ノ報〓ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノ爲
  玆ニ揭載ス〕
  一政府ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
  播電鐵道株式會社所屬鐵道ノ經營廢止ニ
  對スル補償ノ爲公債發行ニ關スル法律案
  (以上三月五日提出)
  一議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
  盲人保護法案
  提出者風見章君
  (以上三月三日提出)
  獸疫調査所擴充ニ關スル建議案
  提出者
  三善信房君寺田市正君
  溫泉法制定ニ關スル建議案
  提出者岸衞君
  富士國立公園指定促進ニ關スル建議案
  提出者
  岸衞君福田虎總君
  國道八號線改修速成ニ關スル建議案
  提出者
  大崎〓作君胎中楠右衞門君
  田邊七六君竹內友治郞君
  福田虎龜君川手甫雄君
  關東州ニ工業學校設置ニ關スル建議案
  提出者仙波久良君
  朝鮮ニ裁判所構成法及辯護士法實施ニ關
  スル建議案
  提出者
  俵孫一君横山金太郞君
  松定吉君牧山耕藏君
  原夫次郞君藤田若水君
  武富濟君牧野賤男君
  磯部尙君上野基三君
  宮崎一君篠原義政君
  (以上三月三日提出)
  人造バター取締ニ關スル建議案
  提出者林路一君
  (以上三月五日提出)
  一議員ヨリ提出セラレタル質問主意書左ノ
  如シ
  日英會商ニ關スル質問主意書
  提出者鷲澤與四二君
  大演習時ノ御警衞其ノ他ニ關スル質問主
  意書
  提出者中山福藏君
  移植民政策確立ニ關スル質問主意書
  豐田豐吉君
  (以上三月三日提出)
  一去三日常任委員補関選擧ノ結果左ノ如シ
  第一部選出
  豫算委員杉山元治郞君(龜井貫一郞
  君補闕)
  第六部選出
  決算委員小山谷藏君(野中徹也君
  補闕)
  第七部選出
  決算委員中村繼男君(加藤鯛一君
  補闕)
  一去三日議長ニ於テ辭任ヲ許可シタル常任
  委員左ノ如シ
  第二部選出懲罰委員佐藤啓君
  第六部選出懲罰委員井上剛一君
  一去三日議長ニ於テ選定シタル委員左ノ如
  石油業法案(政府提出)委員
  鈴木英雄君堀江正三郞君
  杉本國太郞君山田又司君
  靑山憲三君田中貞二君
  長田桃藏君小谷節夫君
  上原平太郞君永田良吉君
  志賀和多利君綾部健太郞君
  佐藤正君田島勝太郞君
  佐藤與一君池田秀雄君
  眞鍋勝君高橋壽太郞君
  一去三日ニ於ケル特別委員ノ異動左ノ如シ
  刑法中改正法律案(一松定吉君外五名提
  出)外二件委員
  辭任手代木隆吉君補闕內藤正剛君
  一昨五日齋藤内閣總理大臣ヨリ左ノ通發令
  アリタル旨ノ通牒ヲ受領セリ
  陸軍少將永田鐵山
  第六十五囘帝國議會陸軍省所管事務政府
  委員被仰付
  一昨五日衆議院規則第十五條但書ニ依リ議
  長ニ於テ議席ヲ左ノ通變更セリ
  一二岡本一巳君
  四江藤源九郞君
  一三西方利馬君
  二三津雲國利君
  一昨五日常任委員補關選擧ノ結果左ノ如シ
  第二部選出
  懲罰委員野田文一郞君(佐藤啓君補
  闕
  第六部選出
  懲罰委員〓瀨、一郞君(井上剛一君
  補闕)
  一昨五日議長ニ於テ辭任ヲ許可シタル常任
  委員左ノ如シ
  第一部選出豫算委員杉山元治郞君
  第一部選出決算委員矢野晋也君
  第八部選出決算委員眞鍋勝君
  一昨五日委員長及理事互選ノ結果左ノ如シ
  石油業法案(政府提出)委員
  委員長靑山憲三君
  理事
  永田良吉君小谷節夫君
  眞鍋勝君
  一昨五日特別委員理事補関選擧ノ結果左ノ
  如シ
  農業倉庫業法中改正法律案(政府提出、貴
  族院送付)委員
  理事岡田喜久治君(理事原淳一郞君
  二月十七日委員辭任ニ付其ノ
  補闕)
  一昨五日ニ於ケル特別委員ノ異動左ノ如シ
  鐵道敷設法中改正法律案(政府提出)委員
  辭任一瀬一二君補闕瀬川嘉助君
  辭任野田俊作君補闕世耕弘一君
  農業倉庫業法中改正法律案(政府提出、貴
  族院送付)委員
  辭任高橋守平君補闕吉川吉郞兵衞君
  衆議院議員選擧法中改正法律案(政府提
  出)委員
  辭任伊禮肇君補闕伊豆富人君
  辭任丸山浪彌君補闕三上英雄君

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• 002・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　是ヨリ會議ヲ開キマ
  ス、御諮リ致シマス、第六部選出懲罰委員
  天辰正守君、第七部選出懲罰委員望月圭介
  君ヨリ、常任委員辭任ノ申出ガアリマス、
  之ヲ許可スルニ御異議アリマセヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 003・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　御異議ガナケレバ許可
  致シマス、其部ノ諸君ハ速ニ輔闕選擧ヲ行
  ヒ、御屆アランコトヲ望ミマス-是ヨリ
  日程ニ入リマス

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• 004・青木雷三郎

  ○靑木雷三郞君　議事日程變更ノ緊急動議
  ヲ提出致シマス、卽チ此際日程第一乃至第
  六ヲ繰上上程シ、逐次其審議ヲ進メラレン
  コトヲ望ミマス

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• 005・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　靑木君ノ動議ニ御異議
  アリマセヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 006・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　御異議ナシト認メマ
  ス、仍テ日程ハ變更セラレマシタ-日程
  第一、河川法中改正法律案ノ第一讀會ヲ開
  キマス-內務參與官勝田永吉君
  第河川法中改正法律案(政府提出)
  第一讀會
  河川法中改正法律案
  河川法中左ノ通改正ス
  第六十六條北海道ニ付テハ本法中府縣
  ニ關スル規定ハ道ニ關シ、水利組合ニ
  關スル規定ハ土功組合ニ關シ之ヲ適用
  ス
  第六十七條北海道ノ河川中主務大臣ノ
  指定スルモノニ關シテハ當分ノ内第二
  十四條第一項及第四十二條第二項ノ規
  定ニ拘ラズ命令ヲ以テ特別ノ規定ヲ設
  タルコトヲ得
  附則
  本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
  〔政府委員勝田永吉君登壇〕

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• 007・勝田永吉

  ○政府委員(勝田永吉君)　只今議題トナリ
  マシタ河川法中改正法律案提案ノ理由ヲ御
  說明申上ゲマス、近時北海道ニ於ケル拓殖
  事業ノ進捗、諸般產業ノ發達ニ伴ヒマシ
  テ、河川ノ重要性ガ頓ニ增大シデ參リマシ
  タノデ、此際府縣ト同樣ニ、北海道ノ河川
  ニモ河川法ヲ適用致シ、一層其保護取締ヲ
  適切ニスルノ必要ヲ認ムルノデアリマス、
  尙又最近ノ北海道ニ於キマスル頻々タル水
  害ニ鑑ミマシテ、政府ハ本議會ニ石狩川上
  流外五河川ノ治水事業計畫ヲ提案致シマシ
  タ關係モアリ、工事ノ執行上ヨリ考ヘマシ
  テモ其必要ヲ認メマシテ、玆ニ河川法中所
  要ノ改正ヲ施シ、北海道河川ニ河川法ヲ適
  用セントスルモノデアリマス、何卒御審議
  ノ上御協賛アランコトヲ望ミマス(拍手)

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• 008・秋田清

  ○議長(秋田清君)　本案ノ審査ヲ付託スベ
  キ委員ノ選擧ニ付テ御諮リ致シマス

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• 009・青木雷三郎

  ○靑木雷三郞君　本案ハ議長指名九名ノ委
  員ニ付託セラレンコトヲ望ミマス

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• 010・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　靑木君ノ動議ニ御異議
  アリマセヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 011・秋田清

  ○議長(秋田清君)　御異議ナシト認メマス、
  仍テ動議ノ如ク決シマシタ-日程第二、
  播電鐵道株式會社所屬鐵道ノ經營廢止ニ對
  スル補償ノ爲公債發行ニ關スル法律案ノ第
  一讀會ヲ開キマス-鐵道政務次官名川侃
  市君
  第二播電鐵道株式會社所屬鐵道ノ經
  營廢止ニ對スル補償ノ爲公債發行ニ
  關スル法律案(政府提出)第一讀會
  播電鐵道株式會社所屬鐵道ノ經營廢止
  ニ對スル補償ノ爲公債發行ニ關スル法
  律案
  政府ハ播電鐵道株式會社所屬鐵道ノ經營
  廢止ニ對スル補償ノ爲之ニ必要ナル額ヲ
  限度トシ公債ヲ發行スルコトヲ得
  附則
  本法ハ公布ノ日ヨリ之ヲ施行ス
  (政府委員名川侃市君登壇〕

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• 012・名川侃市

  ○政府委員(名川侃市君)　只今上程ニナリ
  マシタ法律案ノ提案ノ理由ヲ簡單ニ說明致
  シマス、今囘提案致シマシタ法律案ハ、播
  電鐵道株式會社所屬鐵道ノ營業廢止ニ對ス
  ル補償ノ爲公債發行ニ關スルモノデアリマ
  ス、播電鐵道ハ兵庫縣ノ神宮町ト網干港間
  ニアル地方鐵道デアリマスガ、國有鐵道姫
  津線ガ之ニ接近竝行シテ敷設セラレマシタ
  結果、其影響ヲ受ケマシテ營業ヲ繼續スル
  コトガ出來ナクナリマシタノデ、其營業廢
  止ニ依ッテ生ズル損失ヲ補償セントスル次
  第デアリマス、何卒御協賛アランコトヲ希
  望致シマス(拍手)

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• 013・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　質疑ヲ許シマス-戶
  田由美君-戸田君ハ居ラレマセヌ、戶田
  君ハ在席ナキ模樣デアリマスカラ、質疑ヲ
  抛棄シタルモノト認メテ進行致シマス、本
  案ノ審査ヲ付託スベキ委員ノ選擧ニ付テ御
  諮リ致シマス

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• 014・青木雷三郎

  ○靑木雷三郞君　本案ハ政府提出、鐵道敷
  設法中改正法律案委員ニ合セ付託セラレン
  コトヲ望ミマス

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• 015・秋田清

  ○議長(秋田清君)　靑木君ノ動議ニ御異議
  アリマセヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=15

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• 016・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　御異議ナシト認メマス、
  仍テ動議ノ如ク決シマシタ-日程第三、
  製鐵所特別會計法廢止法律案ノ第一讀會ノ
  續ヲ開キマス、委員長ノ報告ヲ求メマス-
  加藤鐐五郞君
  第三製鐵所特別會計法廢止法律案
  (政府提出)
  第一讀會ノ續(委員長報告)
  報〓書
  一製鐵所特別會計法廢止法律案(政府提
  〓
  右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致
  候此段及報告候也
  昭和九年三月三日
  委員長加藤鐐五郞
  衆議院議長秋田〓殿
  〔加藤鐐五郞君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=16

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• 017・加藤鐐五郎

  ○加藤鐐五郞君　只今議題トナリマシタル
  製鐵所特別會計法廢止法律案ノ委員會ノ經
  過竝ニ結果ヲ御報告致シマス、日本製鐵株式
  會社ガ成立サレマシタガ爲ニ、八幡ノ製鐵
  所特別會計法ガ、必要ガナクナリマシタガ
  故ニ、八年度限リ之ヲ廢止致シマシテ、其
  現金及ビ權利義務ハ一般會計ニ之ヲ歸屬セ
  シムルト云フノデアリマシテ、是ハ當然ナ
  コトデゴザイマスルガ故ニ、委員會ニ於テ
  ハ彼此レノ議論ナクシテ、原案ヲ其儘認メ
  タ次第デゴザイマス、唯此製鐵所特別會計
  法廢止ニ關聯致シマシテ、昨今我ガ衆議院
  ノ本會議ニ於キマシテモ、貴族院ニ於キマ
  シテモ、世間ニ於キマシテモ、此資產見積ニ
  對シテ疑惑ノ眼ヲ以テ彼此レ議論シテ居リ
  マスガ故ニ、本委員會ニ於キマシテハ之ヲ
  明ニスル爲ニ、政府ニ對シテ色々數字ノ參
  考書類ヲ要求シテ、之ニ對シテ質疑應答ガ
  行ハレタノデアリマス、ソレデ本日此席ニ
  於テ、政友會モ民政黨モ、別ニ討論ハセナ
  イカラ、私カラ其經過ヲ報〓シテ貰ヒタイ
  ト云フコトデゴザイマスルガ故ニ、ソレニ
  對シテ極ク荒マシ、御報〓ヲ簡單ニ致シタ
  イト存ジマス、今囘ノ製鐵合同ニナリマシ
  タコトニ對シテノ非難ノ點ハ、所謂民間ノ
  五社ガ、資產ヲ過大ニ見積ッタモノデアル、
  殊ニ政府ハ前議會ニ於テ聲明シタト違ッタ
  ル基礎ニ於テ、率ヲ勝手ニ變更ヲシテ、民
  間ノ資產ヲ過大ニ見積ッタモノデアル、斯樣
  ニ致シタル結果、銑鐵會社ニハ重クナッテ、
  製鋼會社ニハ是ガ薄クナッタノデアル、隨テ
  今囘出來タル製鐵會社ハ、資產ガ水膨レヲ
  シタルガ爲ニ、生產費ハ前議會ニ言ッタヤウ
  ニ安クナラヌノデアル、是ガ非難ノ骨子デ
  アルノデアリマス、之ニ對シテ委員會ニ於
  テハ、細カイ數字ノ要求ヲ政府ニ求メマシ
  テ、質疑應答ヲ致シタノデアリマシタ
  先ノ議會ニ於キマシテ、政府ハ此資產ノ
  見積ノ複成式評價、ソレカラ稼高式評價ト
  云フ、二ツノ評價基準ヲ出シタノデアリマ
  シタガ、此複成式評價法ト申シマスノハ、
  今會社ノ設備ヲ其儘造ッタナラバ、ドレダケ
  掛ルデアラウカト云フノデアリマシテ、稼
  高式評價法ト云フノハ、會社ノ總收入カラ
  總支出ヲ差引イタ所謂稼高利分ハ、ドレダ
  ケデアルカト云フノデアリマシテ、其利分
  ニ對シテ、或ル率ヲ以テ除シテ、サウシテ
  資本ニ還元スル、是ガ稼高式評價法デアリ
  マシテ、前議會ノ當時ニ於テ、政府ハ複成
  式評價法ヲ一トシ、ソレカラ稼高式評價ヲ
  二トシテ、此一ト二トヲ加ヘテ、之ヲ三デ
  割ッテ、ソレカラ更ニソレデハ資本ガ大キク
  ナルガ故ニ、之ニ三分ノ二ト云フモノヲ乘
  ジテ、資本ヲ壓縮シテ、ソレヲ査定評價ト
  致シタノデアリマシタ、然ルニ今囘ハ政府
  ハ複成式評價ハ前ノ一ト致シマシテ、稼高
  式評價ハ前ノ二ヲ一トシテ、サウシテ之ヲ
  一ツ〓〓同ジ重サニ見テ、三デ割ルノヲ二
  デ割ッタノデアリマス、サウシテ之ニ前ハ三
  分ノ二ヲ乘ジタノヲ、今度ハ四分ノ三ヲ乘
  ジテ査定評價ヲ見出シタノデアリマシタガ
  爲ニ-何故左樣ナ變更ヲ政府ガ勝手ニヤ
  ルノデアルカト云フノガ世間ノ非難デ、委
  員會ニ於テモ之ニ對シテ、質疑應答ヲ重ネ
  タ次第デアリマス、之ニ對シテ政府ハ次ノ
  ヤウニ申シタノデアリマス、複成式評價ハ、
  前ノ通リデ宜シイガ、稼高式評價法ハ、前
  ノ通リニシタナラバ、經濟界ノ變化ノ爲ニ
  鐵ノ代價ガ上ッテ、生產額ガ多クナッタガ故
  ニ、之ヲ前ノ通リ二トスルナラバ、徒ニ資
  本ガ大キクナルガ故ニ、之ヲ少クスル爲ニ、
  稼高ノ方ノ二ト云フモノヲ一トシテ、サウ
  シテ一ト一トヲ寄セタモノヲ二デ割ッテ或
  ル一ツノ査定額ヲ出シ、サウシテ之ニ前通
  リ三分ノ二ヲ乘ジマスト云フト、餘リ又資
  本ガ少クナルガ故ニ、今度ハ之ヲ四分
  ノ三ニ變ヘタノデアル、何故四分ノ
  三ニ變ヘタカト云ヘバ、前ノ議會ノ
  當時ニ於テ、瓲當リ設備費ハ六十一圓見當
  デヤリタイト云フコトヲ言ッタガ故ニ、三分
  ノ二ニスルト、ソレヨリ餘リ少クナリ過ギ
  ルガ爲ニ、四分ノ三ニシテ、六十二圓四十
  錢ト云フ、前ノ聲明ノ見當ニ之ヲ持ッテ來
  タノデアルト云フノデアリマシテ、色々數
  字ニ依ッテ參考資料ヲ見タ結果、委員會ニ於
  テハ尤デアルト云フノデ承認致シタ次第デ
  アリマス
  又銑鐵會社ニ初メ非常ニ重クナリ過ギ
  テ、製鋼會社ニ薄クナッタデハナイカト云
  フノニ對シマシテ、色々ノ數字ノ結果左
  樣デナイコトガ明確ニナリマシタガ、是等
  ノ比率ノ數字ハ之ヲ略スル次第デアリマ
  ス、生產費ガ高クナリ過ギハシナイカト云
  フノニ對シマシテ、政府ハ數字ヲ以テ示ス
  コトハ、對外的ニ困ルノデアルガ、事實事
  業ノ合理化ニ依ッテ、或ハ原料ノ大量購入
  ニ依リ、輸送ノ點ニ於テモ、總テニ於テ統
  制ヲ行ヒ、合理化スルガ故ニ安クナルト云
  フコトヲ說明致シマシテ、委員會ニ於テモ
  之ヲ諒ト致シタ次第デアリマス
  最後ニ此委員會ニ於テハ、今囘ノ製鐵合
  同ニ對シテ世間ガ囂々ト非難致スノハ非
  難スル論者ガ詳細ナル數字ノ上ニ立ッテ、
  斯ク〓〓ノ數字ガ斯ク〓〓ニナルガ故ニ、
  此合同ハ斯樣ナ不合理ナ資產ノ見積ヲシタ
  ノデアルト云フコトヲ、數字ニ依ッテ示サ
  レルガ故ニ、世間モ信用ヲシ、又左樣デア
  ルカノヤウニモ思フノデアルガ、論者ガ示
  ス所ノ數字ニ對シテ、政府ハ如何ナル所見
  ヲ有スルカト云フノニ對シテハ、政府ハ極
  メテ率直大膽ニ、次ノヤウナ答辯ヲ致シタ
  ノデアリマス、論者ガ此合同ノ資產見積ニ
  對シテ、詳細ナル數字ヲ示サレルケレド
  モ、此數字ト云フモノハ架空的ノ數字デア
  ル、出所不明ノ架空ナ數字デアル、而モ是
  ハ想像モ及バザル數字デアル、想像モ及バ
  ザルト斯ウ申ス、非常識ナル桁違ヒノ數宇
  ヲ示シテ、斯樣デアルガ故ニ斯ウダト言ハ
  レルケレドモ、非常識架空ナ、言葉ハ過ギ
  ルケレドモ出タラ目ナ數字ヲ基礎トシテ
  論議サレルガ故ニ、迷惑千萬ヲ感ズルノデ
  アル、政府ノ數字ハ極メテ根據アリ正シ
  イ數字デアルケレドモ、自己製造ノ出タラ
  目架空ナ數字ヲ根據トシテ、眞シヤカニ論
  ゼラレルコトハ、政府モ洵ニ遺憾トスル所
  デアッテ、斯樣ナ質疑ニ對シテ、斯樣ナ答
  辯ヲスル機會ヲ與ヘラレタルコトヲ幸トス
  ルト云フ、大臣ガ率直大膽ナル答辯ヲ爲サ
  レタノデアリマシテ、吾々モ數字ニ付テ之
  ヲ見テ諒承ヲ致シタ次第デアリマス
  斯クテ討論ニ入リマシテ、政友會ヲ代表
  シテ橫川重次君ヨリ原案ヲ贊成シ、又合同
  ニ依ル所ノ疑惑ハ、之ヲ大體一掃シタト云
  フ討論ガゴザイマシタ、民政黨ヲ代表シテ
  濱野徹太郞君ヨリ、同樣ノ御意見ノ開陳ガ
  アリ、國民同盟ヲ代表シテ高橋壽太郞君ヨ
  リ、又原案ヲ認メルト云フ贊成意見ガアリ
  マシテ、是ニハ製鐵事業確立ニ關スル一ツ
  ノ希望ノ御意見ガゴザイマシタガ、是ハ高
  橋君ガ後刻討論ノ場合ニ述ベラレマスルガ
  故ニ、私ハ省略致シマス、其他色々有益ナ
  ル質疑應答ガゴザイマシタガ、數字ニ涉ル
  コトデアリマスルガ故ニ、速記錄ニ就テ御
  覽ヲ願ヒタイト思ヒマス、何卒委員會決定
  ノ通リニ、御贊成ヲ希望致シマス(拍手)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=17

  ---

• 018・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　討論ノ通〓ガアリマ
  ス、之ヲ許シマス-高橋壽太郞君
  〔高橋壽太郞君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=18

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• 019・高橋壽太郎

  ○髙橋壽太郞君　製鐵所特別會計廢止法案
  ニ對シマシテ、次ノ如キ希望條件ヲ附シ
  テ、之ニ贊成ヲスル者デアリマス、卽チ「平
  戰兩時ニ於ケル製鐵事業ノ確立ヲ期スル爲
  速ニ內地製鐵業資源ノ開發ヲ行フヘシ」是
  ガ希望條件デアリマス、是カラ希望條件ヲ
  附スル理由ニ付テ、簡單ニ申上ゲテ見タイ
  ト思ヒマス
  日本製鐵株式會社法ノ第一條ヲ見マスル
  ト「日本製鐵株式會社ハ本邦ニ於ケル製
  鐵事業ノ確立ヲ圖ル爲政府其ノ他ノ製鐵
  事業者ノ製鐵事業ヲ基礎トシテ之ヲ設立
  スルモノトス」トシテアリマス、洵ニ堂々
  タル宣言デアリマス、之ヲ讀ミマスルト、
  日鐵會社ノ成立ハ、我國ニ於ケル製鐵事業
  ノ確立ヲ見ルニ至ッタカノ如クニモ見エル
  ノデアリマスガ、併シ委員會ニ於テ商工當
  局ト質疑應答ノ結果ハ、必シモ然ラザルニ
  非ズヤトノ感ヲ與ヘタノデアリマス、又製
  鐵株式會社法ノ第二條ノ成文ヲ見マスルト
  「日本製鐵株式會社ハ製鋼ノ製造及販賣ニ
  關スル事業ヲ營ムコトヲ目的トスル株式會
  社トス」ト斯ウゴザイマス、前ノ宣言ハ如何
  ニモ堂々トシテ居リマスルガ、第二條ノ條
  文ヲ狭義ニ解シマスルト、單ナル製造販賣
  ノ會社ニ過ギザルニ非ズヤト思ハシムルノ
  デアリマス、ダガ併シ同上第九條ニアル條
  文ハ、此算盤勘定ニ堕スルコトヲ避クル爲
  ニ、必要ナル條文ダト考へラレマス、卽チ
  「主務大臣ハ日本製鐵株式會社ノ業務ニ關
  シ軍事上其ノ他公益上必要ナル命令ヲ爲ス
  コトヲ得」ト斯ウゴザイマスガ、此條文ノ
  發動ニ依ッテ、製鐵株式會社ガ、果シテ本邦
  ニ於ケル製鐵事業ノ確立ヲ圖リ得ルヤ否ヤ
  ト云フコトニ相成ルト存ズルノデアリマ
  ス、仍テ商工大臣ニ、主務大臣ハ軍事上其
  他公益上必要ナル事ニ關シテ、他ノ大臣ヨ
  リ如何ナル交涉照會ニ接シタカト云フコト
  ヲ尋ネマシタ所ガ、未ダ何モ公式ノ照會ニ
  ハ接シテ居ラナイ、唯非公式ニハ寄々話ガ
  アルト云フコトデアッタノデアリマス、私ハ
  此答辯ヲ得マシテ、少カラズ驚イタノデア
  リマス、此非常時ノ際ニ、此製鐵會社ノ設
  立ヲ旣ニ見タニモ拘ラズ、未ダ軍事上其他
  ノ事柄ノ如キ、主務大臣ガ何等ノ交渉ニ與
  ラヌト云フノハ、甚ダ緩怠ニ過ギルヂヤナ
  イカト思フノデアリマス、御承知ノ如ク我
  ガ海軍ノ如キハ、三年ニ一度シカ催サナカッ
  タ海軍大演習ヲ、昨年モ今年モ之ヲ擧行ス
  ルコトニナリ、今年ノ如キハ六百數十万圓
  ノ豫算ガ計上サレテ居ル、ソレ程常例ヲ破ッ
  テマデモ、夜ヲ日ニ繼イデ、軍事的ノ施設
  ヲ完了セントスル時ニ當ッテ、此軍事上重大
  ナル關係ノアル日鐵會社ノ成立ニ對シテ
  モ、未ダ何等軍事上ノ交渉ヲ開始シナイト
  云フコトハ、甚ダ私共ノ怪訝ニ堪ヘナイ所
  デアリマス(拍手)固ヨリ軍部大臣ハ、商工
  大臣ヲ信賴サレテ、表向ノ交涉ハセナクテ
  モ、自ラ趨ク所ニ趨クモノデアルト云フ、
  悠長ナル考ヲ持タレテ居ルノダラウト思ヒ
  マスガ、固ヨリ國務大臣ガ國務大臣ヲ信賴
  スルコトハ、決シテ惡イ事デハアリマセヌ、
  併ナガラ商工大臣ハ矢張算盤勘定ヲ主トス
  ル方デアリ、軍部大臣ハ算盤ヲ超越シテ、
  更ニ大ナル點ニ著眼サレル方デアリマスル
  カラ、其間自ラ柄鑿相容レナイ一點ガ存ス
  ルダラウト思フノデアリマス、其一例ヲ此
  處デ申上ゲマスルナラバ、八幡製鐵所ハ、
  從來戰時ノ際ノ應急用トシテ、二百五十万
  瓲ノ鐵鑛石ヲ貯ヘテ居ッタノデアリマス、是
  ハ昨年帝國議會ニ於テ、前商工大臣ノ言明
  シタ所デアリマスガ、其鐵鑛石ガ今日ハ二
  百二十二万瓲ニ減少シテ居ルノデアリマス、
  正ニ三十万瓲ノ減少デアリマス、此非常時
  ニ鐵鑛石ガ增シコソスレ、減ラシテハナラ
  ナイモノデアルニ拘ラズ、一年シカ經タナ
  イ間ニ、三十万瓲ノ赤字ヲ見ルト云フコト
  ハ、甚ダ怪シカラヌコトダト思フノデアリ
  マス、何故ニ軍部大臣ガ、是等ニ對シテノ監
  視ヲシナカッタノデアルカ、何故是等ニ對シ
  テ十分ナル警〓ヲ發シナカッタノデアルカ、
  私ハ此一事ヲ以テ見ルト云フト、軍事上ノ
  施設ニ可ナリ無理ガアルト云フコトヲ、〓
  嘆セザルヲ得ナイノデアリマス、先ヅ戰時
  ニドレダケノ鐵、鋼ガ必要デアルカト云フ
  コトハ、中々是ハ算定ノ困難ナ事項デアリ
  マス、中島前商工大臣ノ言ニ依レバ、戰時
  一人當リノ一年ノ所要額ハ三瓲、殊ニ科學
  兵器ヲ使用スル裝備ノ整ウタ軍隊ハ、一年
  一人當リ四瓲ノ鋼鐵ヲ必要トスルト云フコ
  トデアリマス、サウ致シマスト、假ニ陸軍
  ガ百万人ヲ動員致シマスト、一年ニ三百万
  瓲事ニ依リマスト四百万瓲ヲ必要トスル
  ト云フコトニ相成リマス、恐ラク一人當リ
  一年四瓲ノ鋼鐵ヲ必要トスルト云フコト
  ハ、決シテ多キニ過ギルノヂヤナカラウト
  思ヒマス、何時デモ前ノ戰役ノ統計カラ推
  定致シマシテ、次ノ戰役ニハ凡ソ此位ノ器
  材ハ必要デアラウト云フ算定ハ、屢、行ハ
  レタノデアリマスガ、何時デモソレガ桁外
  レニ少イノデアリマス、例ヘバ日露戰爭ノ際
  ニ、旅順攻圍ノ前ニ行ハレタ南山ノ戰鬪ノ如
  キハ、アノ戰鬪デ、日〓戰爭デ使用致シマシタ
  彈藥ノ大半ニ當ル分ヲ消費シテシマッタ、又
  世界大戰ノ際ニハ、佛蘭西ノ如キハ開戰後一
  箇月足ラズニ「マルヌ」ノ開戰マデニ、其準備
  シテ居ッタ彈藥ノ全部ヲ消費シタト云フ實例
  ガアリマス、ソレニ依ッテ見マスト、決シ
  テ一年一人當リ四瓲ノ鋼鐵ヲ使用スルト云
  フコトハ、多キニ過ギタモノデナイト申シ
  テ宜カラウト思ヒマス、假ニサウ云フ風ナ
  數字ヲ當嵌メテ考ヘテ見マスト、戰時ニ於
  ケル我國ノ一般用及ビ軍事用ノ鋼鐵ノ量ト
  云フモノハ莫大ナモノデ、恐ラク戰鬪二箇
  年ノ間ニハ、一千万瓲以上ノ鋼鐵ヲ必要ト
  スルダラウト思フノデアリマス
  偖テ其鋼鐵ヲ戰時如何ニシテ求メ得ルカ
  ト云フ問題ニナッテ來マスト云フト、中々是
  ハ大變ナ事ニ相成ルト思ハレルノデアリマ
  ス、先ヅ政府ハ之ニ對スル對策トシテ、政
  府ノ言明スル所ニ依リマスレバ、先ヅ二百
  五十万瓲ノ鑛石ノ貯ヘガアル、之ヲ消化ス
  ル間ニハ、ソレ〓〓朝鮮、滿洲或ハ內地等
  カラ、色々ナ方法手段ニ依ッテ、漸次製鐵材
  料ノ供給ヲ仰イデ、何トカ間ニ合ハセテ行
  カウ、斯ウ云フコトヲ申サレルノデアリマ
  ス、恐ラク朝鮮、滿洲カラ持ッテ來ナケレバ
  ナラヌ鑛石ノ量ト云フモノハ、此二年間ニ
  少クトモ五六百万瓲ヲ下ラザル巨額ナモノ
  ト相成ルト計算サレマス、此大量ノ鐵グケ
  デモ、數百万瓲ニ上ル巨額ノ物資ヲ內地ニ
  移入スルト云フコトハ、戰時ニハ非常ナル
  困難ナ事業デアリマス、此事ニ對シテ海軍
  大臣ハ、昨年ノ製鐵株式會社法案ノ委員會
  ニ於キマシテ、是等ノ我國ノ勢力範圍内ニ
  於ケル海上輸送ノコトノ確保ハ、十分ニス
  ル積リデアルト云フコトヲ言明サレテ居リ
  マス、如何ニモ尤ナコトデアリマシテ、サ
  ウナケレバナラヌコトデアリマス、卽チ國
  防ト云フコトハ、國土ノ防衞ト我國ノ生命
  線ノ確保ニアルノデアリマスカラ、ソレハ
  海軍ノ當然ノ任務トシテ然ルベキコトヽ考
  ヘマス、併シ專門的見地カラ、此日滿線ニ
  亙ル間ノ海上輸送ノ關係ヲ考ヘテ見マスト
  云フト、是ハ決シテ容易ナコトデハナイノ
  デアリマス、試ミニ世界大戰當時ニ、地中
  海ニ於テ如何ナル海上輸送ガ行ハレタカ、
  ドレ位多數ノ艦船ガ之ニ使用セラレタカト
  云フ戰績ニ徵シテ見マスルト云フト、驚ク
  ベキモノガアルノデアリマス、此地中海ノ
  海路輸送ノ護送ニハ、我國カラモ第二特務
  艦隊ト稱セラレル驅逐艦十二艘ニ、巡洋艦
  一二隻ヲ加ヘタ一隊ガ派遣セラレテ、華々
  シキ功績ヲ擧ゲタノデアリマスガ、此地中
  海ニ於ケル聯合國ノ艦艇ト云フモノハ、隨
  分多イ數ニ上ッテ居リマス、專ラ潜水艦ヲ防
  グ方ノ、例ヘバ輸送船隊ヲ護送スルヤウナ
  モノニ使ハレタ數ハ九百艘ニ上リ、其中驅
  逐艦ガ百十四隻ニモ達シテ居リマス、尙ホ
  此以外ノ、獨逸、墺地利ノ潜水艦ヲ根據地カ
  ラ出サナイ爲ニ、ソレヲ封鎖スル爲ニ使用
  セラレタ船數ト云フモノハ「アドリヤ」海ダ
  ケデモ驅逐艦五十四隻、外ニ二百有餘隻ノ
  小サイ船ガ使用サレテ居リマス、是レ以外
  ニモ大キナ軍艦ガ相當多數ニ上ッテ居リマ
  ス、然ラバ其時ノ地中海ニ、ドレ位ノ敵潜
  水艦ガアッタカト言ヒマスト、獨逸潜水艦ガ
  三十六隻、墺地利ガ五隻、併セテ四十一
  隻ノ潜水艦ガアッタノデアリマス、此潜水艦
  ガ暴レ廻リマシテ、大正六年ノ五月カラ七
  年ノ八月ニ亙ル十數箇月ノ間ニ、聯合國ノ
  汽船ヲ沈メルコト百四十万噸ニ及ビ、非常
  ナ損害ヲ與ヘタノデアリマス、地中海ノ面
  積ハ、我ガ戰時輸送ノ重大任務ヲ引受ケラ
  ルヽト言ハレル黃海、及ビ朝鮮海峽附近ノ
  海面ヲ含ム面積カラ見マスルト云フト、正
  ニ十倍デアリマス、此處ニ四十一隻ノ船ガ
  暴レ〓ッテ、今申上ゲタヤウナ大損害ヲ生ゼ
  シメタノデアリマスカラ、其十分ノ一ノ狭
  イ面積ニ持ッテ來マスト、潜水艦ノ密度ハ僅
  ニ四艘デモ、相當ナ惡戯ガ出來ルト推定セ
  ラレルノデアリマス、隨テ此方面ニ使用セ
  ラレル我ガ護送艦隊其他ノ警備艦隊數ト云
  フモノハ、相當多數デナケレバナラナイ、
  果シテ我ガ海軍ニソレダケノ餘力アリヤ否
  ヤ、勿論兵力ヲ此方面ニ使用スルコトニ付
  テハ、相當ニ計畫モアルデアリマセウ、併
  シ元々我ガ海軍ノ兵力ハ十對七デアリ、勝
  ツカ敗ケルカ、一勝一敗、五分々々ノ勝負
  シカ出來ナイト云フ程、切詰メタ最小限度
  ノ兵力デアル、サウ云フ時ニ多數ノ艦艇
  ヲ、此黃海方面、朝鮮海峽方面ニ割キ得ル
  ヤ否ヤ、縦シ割キ得ルトシテモ、是ハ勝チ
  易キニ勝ツト云フ、モット重大ナ本作戰ノ
  方面ニ兵力ヲ使用スル關係カラ申シマスト
  云フト、餘リ此方面ニ兵力ハ割キ得ナイダ
  ラウト思フ、殊ニ重大ナル關係ノアリマスモ
  ノハ飛行機デアリマス、潜水艦ノ苦手ハ飛行
  機デアリマスガ、此飛行機ガ黃海方面ニ行動
  スルト云フコトニ付テハ、餘リ有利デナイト
  云フコトヲ吾々ハ考ヘナケレバナラヌ、黃海
  ハ御承知ノ如ク濁リニ濁ッタ海デアリマス、
  此處ニ潜水艦ガ埋沒ヲ致シマスト云フト、
  飛行機ヲ以テシテモ甚ダ是ガ搜索ハ困難ナ
  ノデアリマス、故ニ先ツ黃海方面カラ物資
  ヲ取ルト云フコトハ、鐵バカリデハアリマ
  セヌ、油モアリマセウ、其他ノ色々ナ物資
  モアリマセウガ、一通リノ困難デハ持來ス
  コトハ出來ナイノデアリマス、殊ニ鐵、油、
  或ハ軍隊、斯ウ云フヤウナ重要ナ輸送物ニ
  對シテハ、澤山ノ警戒艦艇ヲ必要ト致シマ
  ス、地中海ノ例ニ依ッテ見マシテモ、運送船
  ノ如キニハ、一艘ニ三艘ノ驅逐艦ヲ附シタ
  ト云フ例モアリマス、旁々鐵其他ノ、戰時
  極メテ必要ナル物資ノ輸送ニ對シテハ、多
  數ノ艦艇ヲ必要トセザルヲ得ナイノデアリ
  マス、日露戰爭中ニ浦鹽艦隊ガ暴レ廻リマ
  シテ、三十七年ノ六月十五日デアリマシタ
  カ、佐渡丸、常陸丸ガ遭難シタコトガアリ
  マス、其爲ニ澤山ノ軍用資料ガ沈メラレタ
  ノデアリマスガ、是ガ爲ニ旅順ノ陷落ガ二
  箇月遲ラサレタト云フコトヲ申サレテ居リ
  マス、若シ此黃海、朝鮮海峽ヲ渡ッテ來ル
  輸送ニ於テ、製鐵ノ材料其他ヲ、此方面カ
  ラ得ルコトニ、餘リ依存スルト云フコトニ
  ナッテ來マス、重大ナル手違ヒガ生ジヤセ
  ヌカト云フコトヲ虞レザルヲ得ナイノデア
  リマス、サウ致シマスト、先ヅ餘リ此方面
  ニモ賴リ過ギテハナラヌト云フコトニナッ
  テ來マス、サウスレバ現在ノ所ヲ以テシマ
  スレバ、二百五十万瓲ト云フ義務貯鑛ヲ、
  更ニ數百万瓲增シテ行カナケレバナラヌト
  云フ結果ニ相成リマス、所ガ數百瓲ノ鑛石
  ヲ貯フルト云フコトニナリマスト、一瓲十
  圓ト致シマシテモ、數千万圓ノ巨額ノ「ス
  トック」ヲ死藏シナケレバナラヌ、此事ハ平
  時ト雖モ容易ナラザル負擔デアリマス
  然ラバ如何ニシテ此巨額ノ「ストック」ヲ
  減ラスコトガ出來ルカト云ヘバ、之ニハ自
  ラ二ツノ途ガ開カレテ居ルト思ヒマス、ソ
  レハ內地ニ於ケル製鐵用ノ原料ヲ使用スル
  ト云フ考ヘ方デアリマス、唯內地ニ於キマ
  ス製鐵用ノ礦石ハ、釜石ノ約四千万瓲ヲ
  筆頭ニ致シマシテ、其他ハ數百万瓲ニ過ギ
  ナイ微々タルモノデアリマス、隨テ戰時內
  地ニ製鐵原料ノ鑛石ヲ求メルト云フコトニ
  ナレバ、釜石ノ鑛山ヲ當テニシナケレバナ
  ラヌト云フコトニナリマス、商工大臣ノ言
  明ニ依リマスレバ、政府ハ釜石鑛山ノ增產
  ノ計畫ヲ立テヽ居ルト云フコトデアリマ
  ス、ソレハ結構ナコトダト云フコトデ、其
  計畫ヲ示シテ貰ヒタイト言ヒマシタガ、ソ
  レハ機密ニ屬スルコトダカライケナイト申
  サレタノデアリマス、併シ其增產計畫ガ、ド
  ウ云フコトデアラウトモ、今日釜石ニ於テ
  數百万瓲ノ鑛石、或ハ數十万瓲ノ銑鐵、或
  ハ鋼等ヲ增產スルコトガ出來マシタニシテ
  モ、今日ノ港灣、今日ノ鐵道ヲ以テシテハ、
  之ヲ搬出スルコトガ出來ナイ、跛ナノデア
  リマス、專門家ノ言ニ依ッテ見マスト云フ
  ト、今日釜石ノ港ノ設備ハ無理ヲシテ、漸
  ク鐵鑛石ヲ百万瓲足ラズ出スダケノ力シカ
  ナイ、此上數百万瓲ノモノヲ出サウトスル
  二、更ニ大キナ築港計畫ヲ樹テヽソレ
  ニ三四年ノ歲月ヲ要スルト云フコトデアリ
  マスカラ、是デハ此非常時ノ場合ニ處スル
  途ハ開ケテ居ラナイ、若シ其釜石ノ增產計
  畫ヲ、政府ガ考ヘテ居ル如ク十分ニ行フト
  云フコトニナリマスレバ、此輸送計畫ニ對
  シテ、又十分ナ計畫ヲ進メナケレバナラヌ
  ト思フノデアリマス、此點ニ對シテ政府ノ
  遣方ハ、甚ダ空疎ナルモノアリト認メザル
  ヲ得ナイノデアリマス、モウ一ツハ、我國
  ハ並鑛石ノ製鐵材料ニハ極メテ乏シイノデ
  アリマスガ、是ト反對ニ砂鐵ト云フモノ
  ハ、非常ニ多量ニ上ッテ居ルノデアリマス、
  恐ラク世界有數ノ豐富ナル鑛量ヲ包藏シテ
  居ルト申シテ宜イデアリマセウ、所ガ此砂
  鐵ノ精鍊ト云フコトハ、大正七八年頃カラ
  色々ト著手ヲサレタノデアリマスルガ、未
  ダ是ノ精鍊ノ成功ヲ見ルニ至ラナイノデア
  リマス、其主ナル原因ト云フモノハ、砂鐵
  ニ含レテ居ル「チタニウム」ノ除去ノ困難ナ
  事デアリマス、併ナガラ此砂鐵ニハ「チタニ
  ウム」以外ニ「パラヂウム」「イリヂウム」等
  ノ、非常ニ高價ナ元素ヲ含ンデ居リマスガ
  爲ニ、此「チタニウム」ヲ除キマシタ砂鐵カ
  ラ精鍊サレマシタ鋼ト云フモノハ、非常
  ナル銳利ナモノニナルノデアリマス、是
  ハ皆樣ガ旣ニ新聞デ御覽ニナッタカト思
  ヒマスルガ、今年ノ二月二十五日ノ朝日
  新聞ニ載ッテ居リマスル、堺電話トシテ、
  「凄イ昭和正宗」ト云フコトノ見出シデ揭
  ゲラレテアリマス、是ハ砂鐵カラ白粉ノ
  原料デアル「チタニウム」ヲ除イタ殘リ
  ノ鐵分ヲ以テ精鍊シタ鋼デ作ッタ日本刀ガ
  非常ナ切レ味デ、恰モ小刀デ木ヲ削ル如ク、
  其日本刀ヲ以テスレバ鐵デモ削レルンダト
  云フコトガ書イテアリマス、此事ハ其方ノ
  專門家ノ大學ノ〓授ニ聽イテ見マシタ所ガ、
  ソレハ實際アリ得ルコトデアル、斯ウ云フ
  コトデアリマス、ソレデ此「チタニウム」ト云
  フ厭ヤナ元素ヲ、巧イ工合ニ精鍊上製鐵ノ
  際ニ除キ得サヘスレバ、砂鐵ト云フモノハ
  非常ナ日本ノ將來ノ製鐵事業ノ確立ノ上ニ
  於テモ、亦日本ノ重工業ノ上ニ於テモ、或
  ハ又精密工業ノ發展ノ上カラ言ヒマシテモ、
  非常ナ重要性ヲ帶ビタモノト言ハナケレバ
  ナリマセヌ、恐ラク此砂鐵精鍊ノ必要ダト
  云フコトノ〓究ノ必要ヲ認ムルコトハ、日
  本程切ナルモノハ世界ニハナカラウト思フ、
  並鑛石ガ足リナクテ、砂鐵ガ豐富デアルト
  云フノデアリマスカラ、是ハ日本ガ先ヅ率
  先シテ、此砂鐵ノ精鍊ノ解決ヲ圖ラナケレ
  バナラヌト思ヒマス、所ガ最近ニ聞キマス
  所ニ依リマスルト、東京ノ帝國大學ノ工學
  部ノ砂鐵〓究所ニ於キマシテ、主任ノ〓授
  デアリマスル梅津博士ガ、砂鐵精鍊ニ關ス
  ル一大發見ヲサレマシテ、從來ノ如キ普通
  ノ鎔鑛爐ヲ以テスレバ砂鐵精鍊ハ困難デア
  ルガ、特殊ノ鎔鑛爐ヲ以テスレバ「チタニ
  ウム」ヲ除キ得ルノデアル、是ハ不日學會ニ
  於テ發表スルト云フ御話ヲ申シテ居リマシ
  タカラ、追々此砂鐵精鍊ニ關スル事柄ガ、
  目鼻ガ付イテ行クコトヽ思ヒマス、政府モ
  是マデ相當砂鐵〓究ニ對シテハ努力サレタ
  ノデアリマスルガ、併シ其使用シタル金額
  ト云フモノハ、五六十万圓ニ過ギナイノデ
  アリマス、又八幡ノ製鐵所ニ於テ、二三千
  瓲ノ砂鐵鑛ノ精鍊ヲ試ミタノデアリマスル
  ガ、是トテモ大正年代デ打切ッテ、其後ニハ
  手ヲ著ケナイト云フ有樣ニナッテ居リマス、
  斯ウ云フヤウナコトデハ、中々此砂鐵鑛ノ
  精鍊ノ成功ヲ見ルト云フコトハ困難ダト思
  ヒマスルカラ、ドウシテモ此際政府ハ、砂
  鐵精鍊ニ關スル積極的ナ方策ヲ講ジテ、速
  ニ是ガ解決ヲ圖ラナケレバナラヌト思ヒマ
  ス、商工大臣ハ貴族院ニ於キマシテ、石油
  事業ノ奬勵ノ爲ニ石油礦ノ試掘費、其他色
  色ナ保護奬勵ノ方法ヲ採ルト云フコトヲ、
  考ヘテ居ルト云フコトヲ述ベラレタノデア
  リマスガ、之ニ優ルトモ劣ラズ、矢張鐵ニ
  對スル本當ノ、日本ノ戰時平時ニ亙ル製鐵
  事業ノ確立ト云フコトニ付テ、考慮ヲ廻ラ
  サナケレバナラヌト思ヒマス、私共ハ、石
  油ノ一滴ガ若シ血ノ一滴ニ價スルノデアル
  ナラバ、鐵ノ一片ハ又肉ノ一片ニ價スルモ
  ノダト云フコトヲ考へマス、此點カラ申シ
  マシテモ、國防上ノ關係ヨリシテモ、十分
  ニ此砂鐵精鍊ノ方策ヲ講ジナケレバナラヌ
  ト云フコトニナリマス、又此結果、幸ニ砂
  鐵精鍊ノ成功ヲ見ルニ至リマシタナラバ、
  極メテ良質ナル鐵ガ求メラレテ、之ニ依ッテ
  日本ノ機械工業、精密工業ト云フモノガ發
  展シ、日本ノ產業ニ一大革新ヲ齎シテ來ル
  ト云フコトハ疑ナイノデアリマス、仍テ以
  上ノ見地カラ、私ハ平戰兩時ニ於ケル製鐵
  事業ノ確立ヲ期スル爲ニハ、先ヅ內地ニ於
  ケル製鐵業資源ヲ開發シテ、軍事竝ニ我ガ
  產業上ノ一大進步ヲ來ス如ク努力スルノ必
  要アリト認ムルノデアリマス(拍手)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=19

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• 020・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　討論ハ終局致シマシタ、
  本案ノ第二讀會ヲ開クニ御異議アリマセヌ
  カ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=20

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• 021・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　御異議ナシト認メマス、
  本案ノ第二讀會ヲ開クニ決シマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=21

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• 022・青木雷三郎

  ○靑木雷三郞君　直チニ本案ノ第二讀會ヲ
  開キ、第三讀會ヲ省略シテ、委員長報告通
  リ可決サレンコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=22

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• 023・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　靑木君ノ動議ニ御異議
  アリマセヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=23

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• 024・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　御異議ナシト認メマス
  仍テ直チニ第二讀會ヲ開キ、議案全部ヲ議
  題ト致シマス
  製鐵所特別會計法廢止法律案
  第二讀會(確定議)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=24

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• 025・秋田清

  ○議長(秋田清君)　別ニ御發議モアリマセ
  又、第三讀會ヲ省略シテ、委員長報告通リ
  可決確定致シマス(拍手)日程第四、原蠶種
  管理法案ノ第一讀會ノ續ヲ開キマス、委員
  長ノ報〓ヲ求メマス-委員長生田和平君
  第四原蠶種管理法案(政府提出)
  第一讀會ノ續(委員長報〓)
  報告書
  一原蠶種管理法案(政府提出)
  右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致
  候此段及報〓候也
  昭和九年三月五日
  委員長生田和平
  衆議院議長秋田〓殿
  附帶決議
  政府ハ蠶絲業ノ現狀ニ鑑ミ速ニ產繭ノ合
  理的處理竝ニ生絲ノ販賣統制ノ方策ヲ樹
  立シ之カ實現ヲ圖ルヘシ
  〔生田和平君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=25

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• 026・生田和平

  ○生田和平君　只今議題ニ相成ッテ居リマ
  スル所ノ、原蠶種管理法案ノ委員會ノ經過
  竝ニ結果ヲ、極メテ要點ノミヲ御報告致シマ
  ス、政府提案ノ理由ニ依リマスト、雜駁ナ
  ル蠶品種ヲ整理シ、優良品ノ普及ニ依リ養
  〓製絲ノ能率增進ヲ圖リ、以テ生產費ノ低
  下ト品質ノ改善ニ資スルト共ニ、蠶絲業ノ
  非常時ニ際シマシテ、蠶種ノ統制ヲ期シ得
  ベキ制度ヲ樹立セントスルト云フノデアリ
  マス、本案ノ骨子トスル所ハ、次ノ三點ニ
  アルト思ヒマス、第一點ハ、原原種ハ政府
  ニ於テ專ラ之ヲ製造シ、道府縣ニ配付シテ
  原種ノ製造ヲ爲シ、更ニ之ヲ一般蠶種製造
  家ニ配付シテ、普通蠶種ヲ製造セシメルノ
  デアリマス、隨テ蠶種製造家ハ、道府縣ノ配
  付シタル原種ヲ用ユルニ非ザルバ、普通蠶
  種ヲ製造スルコトハ出來ナイコトニナッテ居
  ルノデアリマス、但シ農林大臣ノ許可ヲ得
  タル者ハ、道府縣ト同樣ニ原原種ノ配付ヲ
  受ケ、自家用原種ヲ製造スルコトヲ得ルコ
  トニナッテ居ルノデアリマス、第二ノ點ハ、
  原原種ノ品種ハ、蠶品種審査會ノ議ヲ經テ、
  農林大臣ガ之ヲ定メルコトニナッテ居ルノ
  デアリマス、第三ノ點ハ、蠶絲ノ統制ニ關
  シ、當業者ノ自治的方法ニ依リ、十分ナル
  效果ヲ期シ得ザル非常時ニ際會致シマシタ
  時ニハ、之ニ對シ統制ヲ期シ得ベキ權限ヲ
  保留シテ居ルノデアリマス
  委員會ニ於ケル質問應答ノ大要ヲ申上ゲ
  マスレバ、蠶絲國策ニ對スル政府ノ指導精
  神ハ如何、又重點ハ何處ニ置イテ居ルカト
  云フコト、蠶種統制ノ根本觀念、生產形態
  ノ統制ハ、本案ノミニシテハ尙ホ不備デア
  ルト云フ點、產繭ノ合理的處置ニ付キ政府
  ニ意見ヲ質シ、販賣統制立法ニ付テハ其決
  意ヲ促シ、米國機業家ノ要望セル絲條斑ノ
  改良、市價安定、生絲宣傳等デアリマシ
  ク、尙ホ事業遂行上ノ問題其他重要ナル點
  ニ付テ、種々ナル質疑應答ガ重ネラレタノ
  デアリマスルガ、之ニ對シマシテ農林大臣
  ノ答辯ハ、蠶絲國策ハ複雜多岐ニ亙リ、殊
  ニ國家財政ノ現狀ニ照シマシテ、立案頗ル
  困難ナ事情ニアルコトヲ述ベマシテ、先ヅ其
  苦衷ヲ愬へ、然ル後生絲ノ前途ハ樂觀ヲ許
  サヾルモ、必シモ悲觀ノミヲ以テ見ルコト
  ヲ要セズトノ見解ヲ述ベマツテ、人絹トノ
  競爭ニ付キマシテハ、生產費ヲ低減シ、新
  用途ノ開拓ニ努力ヲ拂ヘバ、過去ノ盛況ヲ
  再ビ夢ミルコトハ出來マスマイケレドモ、
  尙ホ能ク相竝ンデ進步發達シテ行クモノデ
  アルカラ、極力困難ト鬪フ決意デアルト云
  フコトノ抱負ヲ述ベラレタノデアリマス、
  而シテ蠶絲國策ノ指導精神ト致シマシテ
  ハ、生產費ノ低下、ソレカラ販賣統制、需
  要ノ擴張、大體此三ツヲ以テ進ミタイト云
  フコトデアリマシタ、〓種統制ノ根本觀念
  ニ付テハ、優良生絲ノ產出ノミニ止ラズ、
  場合ニ依リ數量統制ノ用意アルコトヲ述べ
  ラレタノデアリマス、更ニ生產形態ノ統制
  ニ付キマシテハ、生繭販賣ノ禁止ハ主
  義ニ於テハ贊成デアル、最モ理想的デア
  リマスルケレドモ、未ダ實行ノ域ニ達
  シテ居ラヌト云フ答辯デアリマシタ、
  生絲販賣統制立法ニ付キマシテハ、著々
  審議ヲ進メテ居リマスルカラ、成ベク本
  議會ニ提案スル運ビニナル考デアルト
  申シテ居リマシタ、米國機業家ノ要望
  セル絲條斑ノ改良、又絲價ノ安定、生絲ノ
  宣傳ニ對シテモ、ソレ〓〓答辯スル所アッ
  タノデアリマス
  之ヲ要シマスルニ、政府ノ答辯ハ用意甚
  ダ周到ナルモノガアッタノデアリマスルケ
  レドモ、農林大臣ノ熱意ナルモノガ、果シテ
  ドノ程度デアルカ、此窮迫セル蠶絲業更生
  ノ大責任ヲ負フ所ノ農林大臣ト致シマシテ
  ハ、實ハ甚ダ物足リナイ點ガアッタノデアリ
  マス
  次ニ一言附加致シタイノハ、原蠶種管理
  案ナルモノハ、第六十三議會ニ製絲業法ガ、
  本議會ニ政府案トシテ提案サレマシタ當時
  ヨリ、盛ニ論議セラレタノデアリマスルガ、
  遂ニ昨年卽チ第六十四議會ニ於キマシテ、
  我黨ノ胎中楠右衞門君ヨリ提案トナリマシ
  テ、全會一致ヲ以テ本議會ヲ通過致シマシ
  タコトハ、諸君ノ御記憶ニ今尙ホ新タナル
  モノガアルト思フノデアリマス、然ルニ政
  府ハ優柔不斷ニシテ、貴族院ニ於テハ遂ニ
  審議未了トナリ、不成立トナッタノデアリマ
  ス、爾來政府ニ於キマシテモ、銳意本案ノ
  成立ニ努メマシテ、今囘玆ニ提案ニナッタノ
  デアリマス、其内容ニ於キマシテハ-胎
  中案ト大同小異ト申シテ差支ナイノデアリ
  マス、本案ハ先ノ製絲業法ト共ニ蠶絲業統
  制立法ト致シマシテノ二大法案デアリマス、
  本案ノ實施ノ上ハ必ズヤ斯界ニ貢獻スルコ
  ト、大ナルモノガアルト固ク信ジテ居ルノ
  デアリマス、討論ニ入リマシテ、政友會ヲ
  代表シテ橫川重次君ヨリ、本案ニ對スル贊
  成ノ意見ヲ述ベラレ、尙ホ次ノ如キ附帶決
  議ヲ附スルコトヲ提議セラレタノデアリマ
  ス
  附帶決議
  政府ハ蠶絲業ノ現狀ニ鑑ミ速ニ產繭ノ合
  理的處理竝生絲販賣統制ノ方策ヲ樹立シ
  之カ實現ヲ圖ルヘシ
  ト云フノデアリマシタ、之ニ對シ加藤委員
  ヨリ贊成ノ意見ヲ述ベラレ、民政黨ノ百瀨、
  戶井兩委員、竝ニ國民同盟ノ戶田委員ヨリ、
  何レモ本案竝ニ附帶決議ニ對シ贊成ノ意見
  ヲ表明セラレタノデアリマス、採決ノ結果
  ハ、本案竝ニ附帶決議トモ、全會一致ヲ以
  テ可決セラレタノデアリマス、以上御報〓
  致シマス(拍手)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=26

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• 027・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　討論ノ通告ガアリマ
  ス-山本愼平君
  〔山本愼平君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=27

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• 028・山本愼平

  ○山本愼平君　私ハ本案ニ對シマシテ贊成
  ノ意見ヲ申述ベタイト思フノデアリマス、
  元來個人的ニ言ヒマスレバ、一箇ノ經濟行
  爲ニ過ギナイ原蠶種ノ製造販賣ヲ國家ガ管
  理スル、此國家ガ管理スルト云フ、其指導
  精神ノ上ニ極メテ重大性ヲ感ズルモノデア
  リマス、問題ハ單純ナ原蠶種デアリマスケ
  レドモ、農業政策上ニ國家統制ノ精神ヲ織
  込ミマシタ第一步ノ現レトシテ、私ハ此案
  ニ國民ノ重大ナル視聽ガ集ッテ居ルト思フ
  ノデアリマス、元來農業政策ハ普通ノ商工
  業ノ立場ト違ヒマシテ、現在ノ資本主義制
  度下ニハ全ク繼子扱ヲ受ケテ居ルノデアリ
  やく、卽チ農業生產物ハ生產統制モ行ハレ
  ナイシ、販賣統制モ行ハレナイ、規格ノ統
  制モ行ハレナイ所ニ、何時デモ資本主義的
  商工業ノ生產品ニ壓倒セラレル、此點ニ於
  テ最近天然絹絲ガ痛切ナ刺㦸ヲ受ケマシタ
  ノハ、資本主義制度ノ極度ノ發達ノ下ニ產
  出セラルヽ所ノ、人造絹絲ノ競爭デアリマ
  ス、此人造絹絲ト云フ生產統制アリ、規格
  統制アリ、販賣統制アリ、極メテ資本主義
  組織ノ極度ノ發達ノ生產物デアル、人造絹
  絲ノ爲ニ刺戟セラレテ、何等カ天然絹絲ノ
  上ニ、此資本主義制度ノ何モノカヲ織込ム
  ニアラザレバ、到底匹敵スルコトガ出來ナ
  イト云フ所ニ、現在ノ天然絹絲ガ大ナル惱
  ミヲ持ッテ居ルノデアリマス、此惱ミヲ如何
  ニシテ解決スルカ、其爲ニハ先ヅ養蠶界ノ
  一番最初ノ出發點デアル所ノ原種ノ上ニ、
  國家ガ之ヲ統制管理スルト云フコトハ-
  商工政策ノ上ニハ多少國家ガ管理ヲ行ヒマ
  シタガ、農業政策上ニ此國家管理ノ精神ガ
  實現致シマシタ點ニ於テ、此第一步ノ現レ
  デアル點ニ、深キ興味ト理解トヲ感ズルモ
  ノデアリマス
  元來世間ニ稱セラレテ居ル農村問題ナル
  モノハ、動モスレバ自力更生ヲ以テ農村ヲ
  復活シ得ルモノト考へテ居ル、農村ハ現在
  ノ社會機構ノ上カラ申シマシテ、ドウシテ
  モ資本主義制度下ニハ、十分ナ發達ヲ遂ゲ
  ルコトガ出來ナイ運命ニ棄テ置カレルモノ
  デアリマス、此資本主義制度ガ發達スレバ
  スル程、農村ハ其運命ヲ縮メルモノデアリ
  マス、隨テ古イ「オーソドックス」的ノ自由
  經濟主義ノ經濟學者、自由競爭ニ委セテ、
  資本主義ノ個人的立場ノミヲ尊重スル人ニ
  取リマシテハ、農村問題ト云フモノハ自力更
  生主義ヲ以テ更生シ得ルモノト考ヘテ居ル、
  是ハ大ナル誤謬デアリマシテ、現在ノ資本
  主義制度下ニ於テ、其自由競爭ニ委セレバ、
  農村ト云フモノハ次第ニ滅亡ノ棘ノ道ヲ走
  ラネバナラヌ運命ニ陷ッテ居ルノデアリマ
  ス、之ヲ農村問題自身ノ立場カラ申シマス
  ト、丁度國家生存ノ機構及ビ要素ノ上カラ、
  如何ニシテモ農村ガ無クテハナラヌト云フ
  立場カラ申シマスナラバ、陸海軍ヲ充實强
  化スルト同樣ニ、農村ヲモ助長發達セシメ
  ルト云フコトガ、同事ノ立場ニ於テ必要ナ
  ノデアリマス(拍手)之ヲ動モスレバ混同致
  シマシテ、何デモ自力更生デアル、單純ナ
  ル自力更生ノ上ニハ、所謂古イ個人主義的
  自由競爭論ガ根ザシテ居リマシテ「アダム·
  スミス」以來ノ古イ思想ノ蟠リノ爲ニ、時代
  ノ變化ヲ知ラズシテ、依然トシテ其立場カ
  ラ自力更生ヲ主張サレルヤウデアリマス
  ガ、丁度是ガ只今ノ立場カラ申シマスナラ
  バ、學校ノ生徒ノ入學難-一例デアリマ
  スガ、例ヘバ學校ガ二百人ノ生徒ヲ收容シ
  得ル機構シカ持タナイノニ、千人ノ希望者
  ガアリマス場合ニハ、ドンナニ此千人ノ人
  ガ自力更生ヲ致サウト致シマシテモ、アト
  ノ八百人、卽チ二百人ハ收容セラレマスガ、
  アトノ八百人ハドウシテモ收容セラレナイ
  ノデアリマス、現在ノ機構ガサウナッテ居ルノ
  デアリマス、卽チ此殘サレタル八百人ガ、資本
  主義制度下ニ於ケル農村ノ運命デアリマス、
  此八百人ヲ自由競爭ニ委セテ、農村ノ行ク
  ガ儘ニ任ズルト云フナラバ卒ザ知ラズ、此
  八百人ノ人間ヲ國家ノ生產機構ノ上カラ、
  必然的ニ存在サセナケレバナラヌト云フ立
  場カラ考ヘマスルナラバ、陸海軍ヲ充實スル
  ト同樣ノ立場ニ於テ、國家トシテ農村ヲ發
  達助長サセナケレバナラヌト云フ立場ニ立
  ツノデアリマス、此指導精神ノ上ニ立チマ
  スナラバ、農村問題ハ單純ナル個人的自力
  更生ニアラズシテ、國家ガ相當ノ犠牲ヲ拂
  ヒ、助力ヲ致シテ、之ヲ發達サセナケレバ
  ナラヌ、其立場ニ於テ本法ノ如キハ、先ヅ
  農業政策上ニ加ヘラレタル第一步ノ國家統
  制ノ實例トシテ、吾々ハ喜ンデ迎ヘナケレ
  バナラヌノデアリマス(拍手)不幸ニシテ本
  案ハ昭和九年ヨリ十三年ニ亙ル五箇年計畫
  ニシテ、五箇年ヲ過ギテ尙ホ地方ノ蠶種製
  造所ヲ發達サセナケレバナラヌト云フ、頗
  ル現内閣ノ特色ヲ發揮致シマシテ、「スロー
  モーション」デアリマス(拍手)此「スローモー
  シヨン」ヲドウニカシテ、モウ少シ早イ
  「スピード」ヲ出サセヤウト思ッテモ、初カラ
  「スロー」ノ性格ヲ持ッテ居ルノデ、其性格ハ
  改メルニ由ナイ、併ナガラ無キニ勝ルガ爲
  ニ吾々ハ之ニ贊成致シマシタ、併シ其精神
  ニ於テ、所謂國家管理ノ精神ニ於テ、先ヅ
  一步ヲ之ニ著ケタコトヲ喜ブモノデアリマ
  入、而シテ本案ノ通過ト共ニ、政府ハ必ズ
  次イデ來ルベキ所ノ產繭處理法、延テハ販
  賣統制、次第ヲ追ウテ農產物、殊ニ人造絹
  絲ニ壓迫セラレテ居リマス所ノ天然絹絲ニ
  對スル所ノ、國家管理ノ方法ヲ實現スルト
  云フコトヲ豫期致シマシテ、左樣ナコトヲ
  希望シテ本案ニ對シテ贊成ヲ致ス者デアリ
  マス(拍手)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=28

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• 029・秋田清

  ○議長(秋田清君)　小山邦太郞君
  〔小山邦太郞君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=29

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• 030・小山邦太郎

  ○小山邦太郞君　私ハ本案ニ贊成ノ意見ヲ
  申述ベントスルモノデアリマス、我國重要
  產業タル蠶絲業ハ、今ヤ山本君ノ述べラレ
  タルガ如ク、驚クベキ人造絹絲ノ躍進的進
  出ト、世界財界ノ深刻ナル不況ノ重壓ヲ受
  ケマシテ、動モスレバ或ハ後退的情勢ヲサ
  ヘモ示スニ至リマシタルコトハ、國家國民
  經濟ノ上ニ洵ニ遺憾ニ堪ヘザル次第デアリ
  マス、而モ吾々ハ其蠶絲業ガ不況ヲ重ヌル
  ニ至リマシタ原因ヲ、啻ニ人絹進出、若ク
  ハ財界不況ト云フガ如キ外部的ナル、蠶絲
  業埒外ノ理由ニノミ理由付ケルコトハ出
  來マセヌ、寧ロ蠶絲業ガ從來餘リニ無
  統制デアリ、餘リニ不秩序デアリ、不
  統一デアリマスコトガ、今日蠶絲業自體
  ノ不況不振ノ深刻化ニ、拍車ヲ加フルニ
  至ラシメタル重大原因デアルト云フコトヲ
  信ズルノデアリマス(拍手)卽チ蠶種其物ニ
  見マシテモ、六百餘種類ニ亙ルモノガ雜然
  トシテ市場ニ配付サレル、又ソレカラ出來
  マシタル繭ノ雜駁、其產繭處理ノ不統一、
  昔ナガラノ生繭賣買ノ形式ガ其大部分ヲ占
  メテ居ッテ、依然トシテ不合理不便ナル處
  理法ニ任セテ居ル、更ニ輸出生絲ノ問題ニ
  至リマシテモ、其販賣機關竝ニ機構ノ上
  ニ、改善是正ヲ加フベキモノガ數多イト思
  フノデアリマス、左樣ナ狀態ニ置カレテ居
  リマスルカラ、其製品ハ不統一、不齊一
  デアリ、生產費ハ動モスレバ割高トナリ、
  價格ハ繭ニ致シマシテモ、生絲ニシテモ、暴
  騰暴落ヲ防グコトガ出來ナク、事業經營ハ
  益2投機化ヲ加ヘテ、不安ノ度ヲ增スノミ
  デアリマス、斯ウ云フ狀態デアリマスルカ
  ラ其機會ヲ付ケ込ンデ人造絹絲ハ進出ス
  ル、需要ハ減ッテ來ル、生產ハ過剩トナル、
  隨テ好マザルコトデアルニモ拘ラズ、飛び、
  當業者ノ間ニ決議サレマシタル、輸出生絲
  三割ノ生產制限ノ如キヲ敢テ行フニアラザ
  レバ、現狀ヲ保持スルコトサヘモ出來ナイ
  ト云フヤウナ、惱ミニ置カレテ居ルノデア
  リマス、今ニシテ之レガ打開ノ途ヲ講ゼザ
  レバ、將來洵ニ憂フベキモノアリト信ジテ
  疑ハヌノデアル、此時ニ於テ政府ハ前議會
  ニ於ケル吾等ノ要望ヲ容レテ、蠶絲業各部
  門ニ對スル統制改善ノ一步ヲ進メル第一ト
  シテ、蠶種ニ對スル國家管理ノ法案ヲ提出
  サレマシテ、其目的トスル所ハ、先程委員
  長カラ御報告ノアリマシタ通リ、優良品種
  ノ普及徹底竝ニ原價引下、卽チ低原價策ノ
  貫徹ニ向ッテ、努力セラルヽト云フノデア
  リマスルカラ、此法案コソ時ニ取ッテ洵ニ
  機宜ニ適シタル處置ナリトシテ、吾々ハ其
  協贊ニ吝ナラザルモノデアリマス併ナガラ
  此法案實施ニ當リマシテハ、尙ホ幾多ノ希
  望ガアリマスハ卽チ山本君ヨリ言ハレタル
  ガ如ク、斯ル重要性ヲ有ッタル法律ヲ、其全
  面的效果ヲ收ムル爲ニハ、尙ホ數年ヲ要ス
  ルト云フガ如キコトハ、如何ニモ悠長ニ過
  ギタルコトデ、假令國家財政不如意ノ場合
  ト申シナガラ、何トカ工夫緩和ヲ致シマシ
  テ、是ガ短縮ヲ圖ルヤウニ、特ニ政府ニ要望
  スル次第デアリマス、尙又斯ル統制案ガ制
  定セラレマシタ以上ハ、當業者ノ蠶種檢査
  ヲシテ第三者ニ委セルコト、卽チ營業者自
  身ノ自治的檢査制度ノ如キハ、當然撤廢ス
  ルノガ當リ前デアルト思フノニ、尙ホ蠶絲
  業法第五十條ハ之ヲ存續シテ居ル、斯ノ如
  キコトハ公益ヲ目的トスル檢査ノ性質ヨリ
  致シマシテ、利害關係ヲ有ッテ居ル當業者
  ニ之ヲ委スルト云フコトハ、當然改ムベキ
  デアルト思ヒマスルガ、政府ニ於テモ其實
  績ニ鑑ミテ、是ガ改廢ノ意思アリト承知致
  シマシタノデアリマス、而モ是等ノ問題ア
  リトスルモ尙、本法案ノ全部ノ效果ヲ沒却
  スルモノデアリマセヌカラ、吾々ハ進ンデ
  此精神ヲ取ッテ、贊成ヲ致シタ次第デアリマ
  ス
  尙ホ先程ヨリ御話ノアリマシタ通リ、此
  法案ハ僅ニ蠶絲業統制ニ對スル一步ヲ進メ
  タルノミデアリマス、旣ニ昨年ハ製絲業法
  ノ改正ガアリ、本年又〓種ニ對スル此法案
  ガ出來マシタ以上ハ、殘ル所ハ二百万戶養
  蠶家ニ最モ重大ナル利害關係ヲ有スル、產
  繭ノ處理ニ對スル合理的方策ヲ樹立シ、更
  ニ生絲ノ販賣統制ニ對シマシテモ、徹底案
  ヲ樹立シテ、是ガ實現ノ速カナランコトヲ
  切ニ强ク希望シテ、此法案ニ贊成致ス次第
  デアリマス(拍手)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=30

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• 031・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　戶田由美君
  〔戶田由美君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=31

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• 032・戸田由美

  ○戸田由美君　簡單デアリマスカラ、此席
  ヲ汚ス必要モナイト思ッタノデアリマスガ
  私ハ聊カ政府當局ニ對シマシテ小言ヲ申上
  ゲ、更ニ一步進ミマシテ、失禮デハアリマ
  スガ、御叱リ申上ゲンケレバナラナイ立場
  ニアリマスカラ、私ノ議席デハ政府委員席
  ガ見エナイ爲ニ、餘儀ナク本壇ニ登ッタ次
  第デアリマス
  原蠶種管理法ニ付キマシテハ、只今同僚山
  本、小山兩君カラ、色々御議論ヲ含ンダル御
  贊成ノ意ガ表明セラレマシテ、私共モ悉ク
  同感デアリマスルガ故ニ、本案ニ贊成スル
  理由ニ付キマシテハ、諄ク申ス必要モナイ
  ト思フノデアリマスガ、併シ原蠶種管理法
  ヲ吾々ガ協賛ヲ致シ、政府ガ之ヲ提案ヲサ
  レクト云フコトニ付キマシテハ、何故ニ政
  府ガ提案ヲ致シ、吾々ガ贊成ヲスルカト云
  フ根本ノ精神ニ立チマシテ、議論ヲスル必
  要ガアルト思フノデアリマス、只今兩君カ
  ラ申サレマシタ通リニ、我國ノ蠶絲業ガ國
  家ノ爲ニモ、農村農民ノ生活ノ爲ニモ、亦
  地方、中央ノ財源關係カラ申シマシテモ、
  貿易上ノ關係カラ申シマシテモ、日本ニ
  於ケル最モ重要ナル地位ヲ占メテ居ルコ
  トハ、申スマデモナイ次第デアリマシ
  テ、之ニ對シテ國家ハ最善ノ方策ヲ講ジナケ
  レバナラナイ必要モアリ、義務モアルト云
  フコトハ申スマデモナイノデアリマス、併
  ナガラ此蠶絲業ノ非常時局ニ直面致シマシ
  テ、會テハ千斤四千五百圓モ致シマシタ絲
  價ガ、現在辛ジテ六百圓ヲ維持スルト云フ
  ヤウナ、急轉直下ノ絲價暴落、隨テ繭一貫
  目ガ曾テハ十三圓、十四圓致シタモノガ、
  今日三圓ヲ維持スルコトガ出來ルカ出來ナ
  イカト云フヤウナ、非常ナル局面ニ當リマ
  シテ、最モ責任アル農林當局ノ之ニ對スル
  態度處置ヲ見マスレバ、果シテ農林當局ガ
  我國ノ蠶絲業ノ重要性ヲ理解シテ居ルヤ否
  十、隨テ農林當局トシテノ職責ヲ自覺致シ
  テ居ルヤ否ヤヲ、疑ハザルヲ得ナイヤウナ
  態度デアリマス、先程山本君、小山君、共
  ニ現內閣ハ「スローモーシヨン」ノ特質ヲ
  有ッテ居ルガ故ニ、ト云フヤウナ御話ガアリ
  マシタガ、私ハ斯樣ナコトヲ以テ現内閣ノ
  職責怠慢ヲ看過スルコトハ、斷ジテ出來ナ
  イト思フノデアリマス、何故ニ國家ト致シ
  マシテモ、地方ト致シマシテモ、農村農民
  卽チ國民ノ全體カラ見マシテモ、一日モ看
  過致シテ置クコトノ出來ナイ此蠶絲業ノ問
  題ニ對シマシテ、政府ハ僅ニ原蠶種管理法
  ノ一問題ダケヲ議會ニ提案ヲセラレマシ
  テ、是デ當面ノ蠶絲業對策ニ對スル責任ヲ、
  果シテ居ルト御考ニナッテ居ルカ、私ハ原蠶
  種國家管理法モ、勿論種々ナル意義效果ヲ
  有ツモノトハ思ヒマスルガ、唯是ダケヲ實
  行致シマシタノデハ、今日ノ絲價ノ維持安
  定、隨テ養蠶農民ノ生活ノ安定ト云フモノ
  ハ絕對ニ出來ナト思フノデアリマス、是
  ニ於テカ政友會ノ御提案ニナリマシテ、
  吾々ノ贊成ヲ致シマシタ產繭ノ合理的ノ處
  置竝ニ販賣統制、更ニ進ンデ生產統制ト云
  フヤウナ、根本ノ問題ヲ同時ニ提案實行ス
  ルニ非ズンバ、原蠶種管理法ノ意義モ沒却
  セラレルト云フコトヲ、私共ハ考ヘテ居ル
  ノデアリマス、然ルニ此販賣統制、生產統
  制、若クハ生繭取扱ノ問題ニ對シマシテ
  ハ、今日急ニ起ッタ問題デハナイ、兩君ガ旣
  ニ申上ゲタ通リニ、此蠶絲業ノ根本對策ニ對
  シマシテハ、一昨々年以來議會ノ問題トナ
  リ、當業者ノ問題トナリ、政府當局モ亦之
  ニ對シテ考慮ヲ費シテ居ツタ筈デアリマス、
  然ルニ今日議會ハ僅ニ二旬ヲ餘スノミノ會
  期ニ迫リマシタ場合ニ、此刻下重大ナル蠶
  絲業ノ對策ト致シマシテ、單ニ是ノミヲ以
  テ致シマシテハ、殆ド效果ナキ原蠶種管理
  法ヲ提案サレマシテ、他ノ販賣統制モ、或
  ハ又生產統制モ、將ニ春蠶ガ掃立期ヲ控へ
  マシタ今日ニ於キマシテ、產繭ノ處理ニ付
  キマシテモ、何等ノ考慮、御提案ガナイト
  云フコトハ、私ハ農林大臣及ビ農林當局ノ
  此蠶絲業ニ對スル根本精神ト、其誠意トヲ
  疑ハザルヲ得ナイノデアリマス(拍手)
  斯樣ナ跛行的ノ一問題ヲ捉ヘマシテ、政
  友會ノ諸君モ、民政黨ノ諸君モ、現內閣ガ
  國家統制主義ノ產業政策ニ一步ヲ進メタモ
  ノデアルトカ、或ハ農民ノ生活機構ニ對ス
  ル國家ノ發動デアルトシテ、謳歌ナサレル
  ヤウナ口吻ヲ御漏シニナルト云フコトハ、
  諸君ノ御立場カラ云ヘバ御尤デアリマスル
  ガ、廣ク全體的ニ此蠶絲業ノ問題ヲ考ヘタ
  場合ニハ、私ハ折角一ツノ問題ヲ考ヘテ居
  リナガラ、他ノ問題ニ考ヲ及ボサズ、考へ
  テ居リナガラ實現ニ之ヲ現サナイト云フ政
  府ノ怠慢ト、熱意ナキ點ニ於テ、十分ナル
  不滿ヲ天下ノ農民ト共ニ、表明シテ置カナ
  ケレバナラナイノデアリマス、諸君、本議
  會ニ提出セラレマシタ本豫算、竝ニ目下審
  議中ナル追加豫算ノ全體ヲ見マシテモ、農
  林當局ノ提案ト致シマシテ、此蠶絲業問題
  ノ豫算ニ計上サレタモノガ、僅ニ三百万圓
  ニ過ギナイノデアリマス、而モ其大部分ハ、
  生繭ノ取引ヲ禁止シタイト云フ多少ノ考カ
  ラシテ、乾繭貯藏ノ補助費ヲ計上致シタル
  モノガ其大部分デアリマス、併ナガラ我國ノ
  年額產繭ハ約一億万貫ニ達シテ居ル、春繭
  ダケヲ見マシテモ、約五千万貫以上ニ達シ
  テ居ル、之ニ對シテ乾繭貯藏ノ費用ヲ二百
  万圓ヤ三百万圓計上セラレテ見タ所デ、恰
  モ二階カラ目藥ノ程度ニ過ギナイノデアリ
  マス、一貫目當リノ補助金ハ十五錢カ若ク
  ハ二十錢ニ過ギナイノデアリマス、斯樣ナ
  少額ノ、而モ全體的ナ豫算ヲ以テ、目下窮
  迫セル農民ノ生活ヲ救ヒ、我國ノ貿易ノ逆
  勢ヲ轉囘シ得ル此蠶絲業ノ問題ニ對シテ、
  政府當局ガ國民全體ノ、此悲痛ナル農民窮苦
  ノ聲ヲ聞キナガラ、是レ以上ノ政府ノ政策
  ガ實行ガ出來ナイト云フコトハ、洵ニ私ハ國
  政ニ對スル現內閣ノ誠意、農林當局ノ蠶絲
  業、竝ニ農村問題ニ對スル熱意トヲ疑ハザ
  ルヲ得ナイノデアリマス(拍手)宜シク政
  府ハ原蠶種管理法ガ本日通過スル此勢ニ、
  更ニ刺戟ヲ持タレマシテ、速ニ吾々ガ
  附帶決議トシテ政府ニ要望致シマスル生繭
  ノ處理法、竝ニ販賣統制ニ對シマシテ、忽
  チニ成案ヲ得テ、本議場ニ提案ヲサレマシ
  テ、少クトモ今期議會中ニ貴衆兩院ノ協賛
  ヲ經テ、本年ノ春繭ヨリ其效果ヲ實現セラ
  レルヤウニ、誠意ヲ以テ努力セラレンコト
  ヲ切望致シマシテ、本案ニ國民同盟ト致シ
  テ贊成ノ意ヲ表スル者デアリマス(拍手)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=32

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• 033・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　討論ハ終局致シマシ
  タ、本案ノ第二讀會ヲ開クニ御異議アリマ
  セヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=33

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• 034・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　御異議ナシト認メマス、
  本案ノ第二讀會ヲ開クニ決シマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=34

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• 035・青木雷三郎

  ○靑木雷三〓君　直チニ本案ノ第二讀會ヲ
  開キ、第三讀會ヲ省略シテ、委員長ノ報〓
  通リ可決セラレンコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=35

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• 036・秋田清

  ○議長(秋田清君)　靑木君ノ動議ニ御異議
  アリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=36

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• 037・秋田清

  ○議長(秋田清君)　御異議ナシト認メマス、
  仍テ直チニ第二讀會ヲ開キ、議案全部ヲ議
  題ト致シマス
  原蠶種管理法案第二讀會(確定議)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=37

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• 038・秋田清

  ○議長(秋田清君)　別ニ御發議モアリマセ
  又、卽チ第三讀會ヲ省略シテ、委員長報告
  通リ可決確定致シマシタ(拍手)-日程第
  五、農業倉庫業法中改正法律案ノ第一讀會
  ノ續ヲ開キマス、委員長ノ報〓ヲ求メマス
  森肇君
  第五農業倉庫業法中改正法律案政
  府提出、貴族院送付)
  第一讀會ノ續(委員長報告)
  報〓書
  一農業倉庫業法中改正法律案(政府提出、
  貴族院送付)
  右ハ本院ニ於テ可決スヘキモノト議決致
  候此段及報〓候也
  昭和九年三月五日
  委員長森肇
  衆議院議長秋田〓殿
  〔森肇君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=38

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• 039・森肇

  ○森肇君　農業倉庫業法中改正法律案ハ三
  ツノ目的ヲ有ツノデアリマス、第一ガ、從
  來農業倉庫業ノ本則ト致シテハ、米及ビ繭ニ
  限ッテ之ヲ保管致シテ居リマシタモノヲ、更
  ニ其範圍ヲ擴ゲテ、林業ノ生產デアル木炭
  ヲモ保管スルコトニシヨウ、第二ハ、聯合
  農業倉庫ニ於テハ、農業倉庫若クハ他ノ聯
  合農業倉庫ニ於テ保管シテ居リマスモノヽ
  再保管ヲ、仕事ト致シテ居ッタノデアリマ
  スルガ、今後ハ更ニ販賣組合若クハ販賣組
  合聯合會ニ於テ販賣致シマス品物マデモ、
  聯合農業倉庫ニ於テ之ヲ保管スルコトガ出
  來ルヤウニ致シ、更ニ第三ニハ、營利ヲ目
  的トセザル法人ニ於テ販賣シ、若クハ仲介
  致シマスヤウナ物マデモ、農業倉庫本來ノ
  仕事ニ差支ナイ限リハ、保管スルコトヲ許
  スコト、此三ツノ目的ニ出デタル改正案デ
  アリマス、委員會ハ前後四囘會議ヲ開キマ
  シテ、種々ノ質疑應答ガアッタノデアリマ
  スガ、其中ニ於テ、斯樣ニ農業倉庫ノ仕事
  ヲ擴張致シテ、金融ノ途ヲ開イテ行クト云
  フノハ、洵ニ結構ナコトデハアルガ、斯樣
  ナコトヲスレバ、或ハ販賣業者若クハ仲介
  業者ニノミ利益ヲ占メラレテ、生產業者ニ
  ハ其利益ガ及バナイト云フ危險ハナイカト
  云フ、此質問ニ對シテハ、生產者ガ有ッテ
  居ル品物、若クハ生產者ガ販賣スル品物デ
  ナケレバ、農業倉庫ニ於テハ保管シナイ、
  斯ウ云フ法律ノ規定ガアルノデアルカラ、
  大體ニ於テ其危險ハナイ、唯保管期間內ニ
  於テ、所有權ガ他ニ移轉シタルヤウナ場合
  ニ於テハ、或ハ一時仲介業者若クハ販賣業
  者ノ便宜ニ供セラレルコトガアルカモ知レ
  ナイケレドモ、ソレハ極メテ短イ期間デア
  ル、ソレニシテモ成ベク左樣ナコトノナイ
  ヤウニ、將來法ノ運用ニ於テ努メテ行ク、
  斯ウ云フ答ガアッタノデアリマス、更ニ又木
  炭ノヤウナ嵩バル所ノ品物ヲ、農業倉庫ニ
  保管シヨウト云フコトニナレバ、米穀統制
  法ニ基イテ米ノ保管ヲスルニ付テスラ、農
  業倉庫其他ノ倉庫ハ非常ニ狭隘ヲ愬ヘタノ
  デアルガ、此木炭ノ爲ニ種々ノ煩雜ヲ來シ、
  種々ノ困難ヲ生ズル虞ハナイカト云フ、此
  質問ニ對シマシテハ、米ト繭トハ異ナリ、木
  炭デアルカラ、ソレノ保管ニ付テハ自ラ
  簡易ノ方法モ執レル、又近來發達ヲ致シタ
  木炭倉庫ト云フモノヲ利用スルゴコニニ依ツ
  テモ、或ル程度ノ緩和ハ出來ルト思フカ
  ラ、其點ニ付テノ氣遣ヒハナイ、斯ウ云
  フ答ガアッタノデアリマス、尙又一ツハ
  米、繭、木炭ノミニ限ラレテ居ルガ、他
  ノ品物ヲモ農村若クハ漁村、山村ニ於
  ケルモノハ、保管スルノ途ヲ開イテハドウ
  カト云フ、此質疑ニ對シマシテハ、ソレハ勅
  令ヲ以テヾモヤルコトガ出來ルノデアルケ
  レドモ、規格ノ統一ガ出來ナイモノ、若ク
  ハ規格ノ統一ハ出來テモ、是ガ全國的ナラ
  ザルモノヲ保管スルト云フコトハ、混雜ヲ
  來ス虞ガアルカラ考物デアル、斯ウ云フ答
  ガアリマシタ、其他種々ノ質疑應答ガアッ
  タノデアリマスルガ、詳細ノコトハ速記錄
  ニ依ッテ御諒承ヲ願フコトヽ致シマス、而シ
  テ討論ノ結果、全員一致原案ヲ可決致シマ
  シタ、何卒適當ノ決定ヲ與ヘラレンコトヲ
  望ミマス(拍手)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=39

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• 040・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　本案ノ第二讀會ヲ開ク
  ニ御異議アリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=40

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• 041・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　御異議ナシト認メマ
  ス-本案ノ第二讀會ヲ開クニ決シマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=41

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• 042・青木雷三郎

  ○靑木雷三郞君　直チニ本案ノ第二讀會ヲ
  開キ、第三讀會ヲ省略シテ、委員長報告通
  リ可決確定セラレンコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=42

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• 043・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　靑木君ノ動議ニ御異議
  アリマセヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=43

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• 044・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　御異議ナシト認メマ
  ス、仍テ直チニ第二讀會ヲ開キ、議案全部
  ヲ議題ト致シマス
  農業倉庫業法中改正法律案
  第二讀會(確定議)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=44

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• 045・秋田清

  ○議長(秋田清君)　別ニ御發議モアリマセ
  又、卽チ第三讀會ヲ省略シテ委員長報告通
  リ可決確定致シマシタ(拍手)-日程第
  六、政府提出、昭和七年度第一豫備金支出
  ノ件外六件、承諾ヲ求ムル件ヲ議題ト致シ
  マス-大藏政務次官堀切善兵衞君
  昭和七年度第一豫備金
  支出ノ件
  昭和七年度特別會計第
  一豫備金支出ノ件
  昭和七年度特別會計豫
  備費支出ノ件
  昭和七年度滿洲事件第
  第六一豫備金支出ノ件
  昭和八年度第二豫備金
  支出ノ件
  昭和八年度特別會計第
  二豫備金支出ノ件
  昭和八年度特別會計豫
  備金外ニ於テ豫算超過
  及豫算外支出ノ件
  〔政府委員堀切善兵衞君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=45

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• 046・堀切善兵衞

  ○政府委員(堀切善兵衞君)　リマシタ昭和七年度第一豫備金支出外六件
  ニ關スル事後承諾ヲ求ムル件ニ付キ、
  體ノ說明ヲ致サウト存ジマス
  昭和七年度第一豫備金ノ豫算額ハ六百万
  圓デアリマスガ、昭和七年勅令第二百九十
  四號ニ依リ、第一豫備金ヨリ補充致シマシ
  タル主ナル事項ハ、
  給、軍事救護費、警察費連帶支辨金、
  收容費、家畜傳染病豫防費等デアリマシテ、
  其總額ハ五百七十九万八千六百二十圓デア
  リマス、各特別會計ニ於キマシテモ、
  一豫備金ヨリ豫算超過ノ支出ヲ爲シタルモ
  ノガアリマス
  次ニ昭和七年度滿洲事件第一豫備金支出
  ニ付キ申上ゲマス、
  一豫備金ノ豫算額ハ二千万圓デアリマス
  ガ、昭和七年勅令第二百九十四號ニ依リ、
  滿洲事件費ニ補充致シマシタル金額ハ、千
  九百九十七万五千八百十一圓デアリマス
  次ニ昭和八年度第二豫備金支出ニ付キ申
  承諾ヲ
  求ムル
  件
  只今議題トナ
  其大
  外國在勤俸其他臨時增
  刑務所
  其第
  昭和七年度滿洲事件第
  上ゲマス、昭和八年度第二豫備金ノ豫算額
  ハ八百万圓デアリマシテ、其支出ノ主ナル
  事項ヲ擧ゲマスレバ、國際經濟會議參列費
  「ジユネーヴ」一般軍縮會議參列費、早害救
  濟事業助成金、及ビ各省所管ニ亙ル火災、
  風水害、其他ニ因ル復舊費等デアリマシ
  テ、其總額ハ三百九十六万千四百九十九圓
  デアリマス、各特別會計ニ於キマシテモ、其
  第二豫備金及ビ豫備金外ニ於テ、其歲計剩
  餘金或ハ歲入金ヲ以テ、豫算超過及ビ豫算
  外ノ支出ヲ爲シタルモノガアリマス、何卒
  御審議ノ上、承諾ヲ與ヘラレンコトヲ望ミ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=46

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• 047・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　議題ノ七件ニ付キ、其
  審査ヲ付託スベキ委員ノ選擧ニ付テ御諮リ
  致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=47

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• 048・青木雷三郎

  ○靑木雷三郞君　本案ハ議長指名、十八名
  ノ委員ニ付託セラレンコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=48

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• 049・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　靑木君ノ動議ニ御異議
  アリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=49

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• 050・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　御異議ナシト認メマ
  ス、仍テ動議ノ如ク決シマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=50

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• 051・青木雷三郎

  ○靑木雷三郞君　議事日程變更ノ緊急動議
  ヲ提出致シマス、卽チ此際日程第三十七乃
  至第四十ヲ繰上ゲ上程シ、其審議ヲ進メラ
  レンコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=51

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• 052・秋田清

  ○議長(秋田清君)　靑木君ノ動議ニ御異議
  アリマセヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=52

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• 053・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　御異議ナシト認メマ
  ス、仍テ日程ハ變更セラレマシタ-日程
  第三十七乃至第四十ハ同一委員ニ付託シタ
  ル議案ナルニ依リ、一括議題トナスニ御異
  議アリマセヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=53

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• 054・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　御異議ナシト認メマ
  ス、日程第三十七、松岡俊三君外四十二名
  提出、地租法中改正法律案、日程第三十八、
  內ケ崎作三郞君外十名提出、地租法中改正
  法律案、日程第三十九、金井正夫君外四名
  提出、地租法中改正法律案、日程第四十、
  熊谷五右衞門君外二十三名提出、地租法中
  改正法律案、右四案ヲ一括シテ第一讀會ノ
  續ヲ開キマス、委員長ノ報告ヲ求メマス-
  委員長熊谷直太君
  第三十七地租法中改正法律案(松岡
  俊三君外四十二名提出)
  第一讀會ノ續(委員長報告)
  第三十八地租法中改正法律案(內ケ
  崎作三郞君外十名提出)
  第一讀會ノ續(委員長報告)
  円第三十九地租法中改正法律案(金井)一
  正夫君外四名提出)
  第一讀會ノ續(委員長報告)
  第四十地租法中改正法律案(熊谷五
  右衞門君外二十三名提出)
  第一讀會ノ續(委員長報〓)
  報〓書
  一地租法中改正法律案(松岡俊三君外四
  十二名提出)
  一地租法中改正法律案(內ケ崎作三郞君
  外十名提出)
  一地租法中改正法律案(金井正夫君外四
  名提出)
  一地租法中改正法律案(熊谷五右衞門君
  外二十三名提出)
  右ハ本院ニ於テ四案ヲ併合シテ一案トシ
  別紙ノ通修正スヘキモノト議決致候此段
  及報告候也
  昭和九年三月一日
  委員長熊谷直太
  衆議院議長秋田〓殿
  〔別紙〕
  地租法中左ノ通改正ス
  第十條ニ左ノ但書ヲ加フ
  但シ靑森縣、岩手縣、宮城縣、秋田縣、
  山形縣、福島縣、北海道、福井縣、石
  川縣、富山縣、新潟縣、長野縣、鹿兒島
  縣大島郡及沖繩縣ハ百分ノ二·六トス
  附則
  本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
  〔熊谷直太君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=54

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• 055・熊谷直太

  ○熊谷直太君　只今議題ニ供セラレテ居リ
  マス地租法中改正法律案ノ、委員會ノ經過及
  ビ結果ヲ御報〓致シマス、委員會ニ於テ付
  議セラレマシタ所ノ地租法中改正法律案
  ハ、只今議長ヨリ御示シニ相成リマシタ通
  リニ、四件アッタノデアリマス、卽チ松岡
  俊三君外四十二名提出ノ法案、內ケ埼作三
  郞君外十名提出ノ法案、金井正夫君外四名
  提出ノ法案、竝ニ熊谷五右衞門君外二十三
  名提出ノ法案デアリマス、此內熊谷五右衞
  門君外二十三名提出ノ法案ヲ除クノ外ハ、
  前議會ニ於キマシテハ、滿場一致ヲ以テ可
  決セラレタル所ノ法案デアリマス、委員會
  ニ於キマシテ先ヅ委員長、理事ノ選擧ヲ行
  ヒマシタ所、委員長ニハ不肖私、理事ニハ
  守屋榮夫君、林路一君、〓水德太郞君ガ當
  選セラレタノデアリマス、議事ニ入リマシ
  テ、各法案ノ提出者諸君ヨリ提案ノ理由ノ
  說明ヲ求メタノデアリマス、更ニ進ンデ質
  疑應答ヲ重ネマシタ、其提出ノ理由及ビ質
  疑應答ノ詳細ナルコトハ、委員會ノ凍記錄
  ヲ御覽ヲ願フコトニ致シマシテ、其大要ヲ
  申上ゲテ見マスルト云フト、先ヅ東北地方
  ノ方面ニ於キマシテハ、明治維新以來、政
  費ノ配付ト云フモノガ甚ダ薄カッタコト、或
  ハ交通機關、或ハ通信機關、ソレ等ノモノ
  ニ對シテハ、甚ダ薄カリシ點ガナカリシヤ
  否ヤ、斯ウ云フ點、東北ノ地方ノ人民ハ、
  生活ノ上ニ於テモ非常ニ困難デアル、併シ
  田畑ニ依ッテ生ズル所ノ收入ノ外、他ノ產業
  ト云フモノガ全ク起ッテ居ラヌノデアッテ、
  生活ノ資料ヲ得ル爲ニハ、東北ノ人民ハ非
  常ナル困難ヲ經ナケレバナラヌト云フ點、
  又此東北人民ノ生活費ト云フモノ、或ハ住
  居ニセヨ、或ハ衣服ニセヨ、非常ニ澤山ノ金
  ヲ要スルモノデアル、御承知ノ通リ、東北
  地方ハ冬季四箇月間ハ、殆ド雪ノ中ニ埋レ
  テ居ルト云フ狀態デアリマシテ、此間ハ外
  ニ發展スルコトガ出來ヌノデアリマス、斯
  ウ云フヤウナ非常ナ困難ニ遭遇シテ居ルノ
  ミナラズ、田畑ヨリ得ル所ノ收入モ、單ニ一
  毛作ニ過ギナイ、勿論例外トシマシテハ
  二毛作ノ場所モ僅ニアリマスケレドモ、東
  北地方ノ如キハ、殆ド二毛作ノ所ガナイト
  云フ位ニ言ウテモ宜シイノデアリマスルガ
  故ニ、其收入自體モ甚ダ貧弱ナモノデアル、
  此點ニ付テモ大ニ留意スベキデナイカト云
  フ御發言ガアッタノデアリマス、又鹿兒島縣
  ノ大島郡、沖繩地方ニ於テハ、非常ナ風害
  ガ澤山アル地方デアリマシテ、殊ニ運輸ノ
  不便ガ甚シイノデアル、生活困難ノ狀態ガ、
  諸種ノ法案ニ現ハレ來タル通リデアリマシ
  テ、全クエライ困迫ノ狀態ニ在ルト云フコ
  トデアッタノデアリマス、是ハ離島、交通不
  便ノ土地ニ居ッテ、其處ニ產スル品物ガアッ
  テモ、之ヲ運搬スルノニ非常ナ價格ヲ要ス
  ルト云フヤウナコトデアル、又移入スル所
  ノモノモ、非常ニ高イモノデナケレバ買ウ
  コトガ出來ヌト云フヤウナ狀態デアッテ、困
  迫ヲ極メテ居ル狀態ハ、諸君ガ御承知ノ通
  リデアルノデアリマス、更ニ東北ノ地方ニ
  於キマシテハ、今日ノ現行法ト致シマスル
  所ノ地租法ハ、何ヲ根據トシテ居ルカト云
  へい、賃貸價格ヲ根據トシテ居ル、其賃貸
  價格ノ根源トナッテ居ルモノハ何デアルカ
  ト云フト、小作人ガ地主ニ納メル所ノ、其
  小作料ヲ基本トシテ居ルノデアリマス、是
  ハ大ニ考慮スベキ點デハナイカト思フノデ
  アル、卽チ東北地方ノ如キハ、前申上ゲマ
  スル通リニ、收入ヲ得ル所ノモノハ土地シ
  カナイ、田畑シカナイ、其田畑ヲ愛スルト云フ
  コトハ、他ノ各縣ニ較ベマシテ非常ニ度ガ强
  イノデアリマス、何故ナラバ、外ノ縣ニ於キマ
  シテハ、色々ナ方法ニ依リマシテ收入ヲ得
  ル途ガアリマスルケレドモ、東北各縣ノ人民ハ、
  土地ヲ離レテハ全ク收入ヲ得ル途ガナイノ
  デアリマスルカラ、隨テ他縣ニ比較シマシ
  テ小作料ガ高イノデアル、其高イ小作料ヲ
  標準ト致シテ、サウシテ此賃貸價格ヲ定メ
  ルト云フコトハ、不當モ甚シイノデアルト
  云フ議論ガアッタノデアリマス(拍手)雨ノ
  只今申上ゲル現行ノ根本的精神ハ、賃貸價
  格ヲ標據トシテ居ルモノデアルト、斯ウ定
  メテ見マシテモ、實際東北各縣ノ賃貸價格
  ノ標準ガ不當デアルト云フ御議論ガアッタ
  ノデアリマス、是ハ詳細ナル統計ニ依ッテ、
  提案者タル松岡君ヨリ細カニ說明ガアッタ
  ノデアリマス、斯樣ニ種々ナル質問應答ガ
  アッタ結果、議員村松君ヨリ、右ノ四案ヲ一
  括〓シマシテ一案トナスノ修正案ガ出タノ
  デアリマス、今修正案ヲ玆ニ讀上ゲマス「地
  租法中左ノ通改正ス、第十條ニ左ノ但書ヲ
  加フ、但シ靑森縣、岩手縣、宮城縣、秋田
  縣山形縣、福島縣、北海道、福井縣、石
  川縣、富山縣、新潟縣、長野縣、鹿兒島縣
  大島郡及沖繩縣ハ百分ノ二·六トス、附則、
  本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム」斯
  ウ云フ修正案ガ出來タノデアリマス(拍手)
  此修正案ニ對シマシテ決ヲ採リマシタ所、
  滿場一致ヲ以テ之ヲ可決シタノデアリマス、
  ドウゾ本會議ニ於キマシテモ、滿場ノ御贊
  成ヲ得ラレンコトヲ希望シマス(拍手)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=55

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• 056・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　只今委員長ノ報告ハ、
  四案ヲ併合シテ一案トナシ、修正議決シタ
  モノデアリマス、四案ノ第二讀會ヲ開クニ
  御異議アリマセヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=56

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• 057・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　御異議ナシト認メマス
  四案ノ第二讀會ヲ開クニ決シマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=57

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• 058・青木雷三郎

  ○靑木雷三郞君　直チニ四案ノ第二讀會ヲ
  開キ、第三讀會ヲ省略シテ、委員長報告通
  リ可決セラレンコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=58

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• 059・秋田清

  ○議長(秋田清君)　靑木君ノ動議ニ御異議
  アリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=59

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• 060・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　御異議ナシト認メマス、
  直チニ四案ノ第二讀會ヲ開キ、議案全部ヲ
  議題ニ供シマス
  地租法中改正法律案第二讀會(確定議)
  地租法中改正法律案第二讀會(確定議)
  地租法中改正法律案第二讀會(確定議)
  地租法中改正法律案第二讀會(確定議)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=60

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• 061・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　別ニ御發議モアリマセ
  又、仍テ第三讀會ヲ省略シテ、委員長報告
  通リ可決確定致シマシタ(拍手)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=61

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• 062・青木雷三郎

  ○靑木雷三郞君　議事日程變更ノ緊急動議
  ヲ提出致シマス、卽チ此際日程第三十五、
  地方財政調整法案ヲ繰上ゲ上程シ、其審議
  ヲ進メラレンコトヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=62

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• 063・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　靑木君ノ動議ニ御異議
  アリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=63

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• 064・秋田清

  ○議長(秋田清君)　御異議ナシト認メマス、
  仍テ日程ハ變更セラレマシタ-日程第三十
  五、地方財政調整法案、第一讀會ヲ開キマス、
  提出者ノ趣旨辯明ヲ求メマス-勝正憲君
  第三十五地方財政調整法案(勝正憲
  君外九名提出)第一讀會
  地方財政調整法案
  地方財政調整法
  第一條政府ハ地方財政調整ノ爲本法ニ
  依リ北海道、府縣及市町村ニ對シ交付
  金ヲ交付ス
  第二條交付金ノ總額ハ每年度五千八百
  萬圓ヲ下ラサルモノトス
  第三條交付金ハ其ノ總額ノ百分ノ七十
  ヲ町村ニ、百分ノ十五ヲ市ニ、百分ノ
  十五ヲ道府縣ニ配分ス
  第四條町村ニ對スル交付金額ハ其ノ十
  分ノ三ヲ人口數ニ比例シ、其ノ十分ノ
  七ヨリ第八條ノ交付金額ヲ除キタル殘
  額ヲ第二項及第三項ニ依リ交付ス
  前項後段ノ金額ハ之ヲ二分シ各左ノ標
  準ニ比例シテ道府縣ニ配分ス、
  -直接國稅及自作農地免租額ノ合計
  額ノ一人平均額カ全國市町村ノ一人
  平均額ニ達セサル市町村ニ於ケル其
  ノ不足額ニ人口數ヲ乘シテ得タル金
  額
  二直接國稅附加稅及特別地稅ノ賦課
  制限額ノ一人平均額カ全國市町村ノ
  一人平均額ニ達セサル市町村ニ於ケ
  ル其ノ不足額ニ人口數ヲ乘シテ得タ
  ル金額
  前項ノ規定ニ依リ道府縣ニ配分シタル
  交付金ハ其ノ總額ヲ二分シ各左ノ標準
  ニ比例シテ當該市町村ニ交付ス
  一直接國稅及北海道地方稅又ハ府縣
  稅竝自作農地免租額ノ合計額ノ一人
  平均額カ當該道府縣ノ一人平均額ニ
  達セサル市町村ニ於ケル其ノ不足額
  ニ人口數ヲ乘シテ得タル金額
  二直接國稅及北海道地方稅又ハ府縣
  稅ニ對スル市町村ノ附加稅賦課制限
  額ノ一人平均額カ當該北海道又ハ府
  縣ノ一人平均額ニ達セサル市町村ニ
  於ケル其ノ不足額ニ人口數ヲ乘シテ
  得タル金額
  第五條市ニ對スル交付金額ハ前條ノ規
  定ニ準シテ之ヲ交付ス
  第六條道府縣ニ對スル交付金額ハ其ノ
  十分ノ三ヲ人口數ニ比例シ、十分ノ七
  ヨリ第八條ノ交付金額ヲ除キタル殘額
  ヲ二分シ各左ノ標準ニ比例シテ當該道
  府縣ニ交付ス
  一直接國稅及自作農地免租額ノ合計
  額ノ一人平均額カ全國一人平均額ニ
  達セサル道府縣ニ於ケル其ノ不足額
  ニ人口數ヲ乘シテ得タル金額
  二直接國稅附加稅及特別地稅ノ賦課
  制限額ノ一人平均額カ全國一人平均
  額ニ達セサル道府縣ニ於ケル其ノ不
  足額ニ人口數ヲ乘シテ得タル金額
  第七條地方財政上特別ノ事由アルトキ
  ハ勅令ノ定ムル所ニ依リ前三條ノ規定
  ニ依ル交付金額ノ全部又ハ一部ヲ減ス
  ルコトヲ得
  前項ノ規定ニ依リ剩餘ヲ生シタルトキ
  ハ其ノ額ハ各人口數ニ比例シテ一般ニ
  交付スルコトヲ得
  第八條政府ハ勅令ノ定ムル所ニ從ヒ資
  力其ノ他ノ事情ニ依リ必要アリト認ム
  ルトキハ町村ニ在リテハ國庫支出金ノ
  千分ノ七十、市及道府縣ニ在リテハ各
  國庫支出金ノ千分ノ十五ヲ超エサル範
  圍內ニ於テ特ニ交付金額ヲ增加スルコ
  トヲ得
  第九條本法ノ交付金ハ負擔過重ナル地
  方稅ノ輕減ニ充ツルモノトス
  前項輕減スヘキ地方稅ノ種類ハ勅令ヲ
  以テ之ヲ定ム
  第十條地方財政監督上必要アリト認ム
  ルトキハ勅令ノ定ムル所ニ依リ交付金
  ノ使途ニ關シ必要ナル事項ヲ命令シ又
  ハ當該町村、市若ハ道府縣ニ對シ本法
  ノ交付金ノ全部又ハ一部ノ交付ヲ停止
  スルコトヲ得
  第十一條第四條竝第六條ノ人口數ハ前
  前年末現在ニ依リ、直接國稅及地方稅
  ハ前前年度調定濟額ニ依ル其ノ調定濟
  額ニ依リ難キモノ及自作農地免租額ノ
  標準ニ付テハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
  第十二條本法ニ於テ直接國稅トハ地
  租、第一種及第三種ノ所得ニ對スル所
  得稅、營業收益稅及乙種ノ資本利子稅
  フタフ
  第十三條交付金額ノ計算方法ニ關シ必
  要ナル事項ハ內務大臣之ヲ定ム
  第十四條本法ノ適用ニ付テハ町村制ヲ
  施行セサル地域ニ於ケル町村ニ準スヘ
  キ公共〓體ハ之ヲ町村ト看做ス
  附則
  本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
  〔勝正憲君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=64

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• 065・勝正憲

  ○勝正憲君　只今議題トナリマシタ地方財
  政調整法案ノ提案ノ理由ヲ簡單ニ說明致シ
  マス、農村ノ救濟ハ目下ノ重大問題デゴザ
  イマス、今ヤ農村ハ甚シク疲弊シ、甚シク
  困憊シテ居ルノデアリマス、其原因ハ色々
  アルデアリマセウガ、農村ノ生產品ノ價格
  ノ暴落デアルトカ、或ハ農村ノ住民ノ負債
  ノ增加シタコトデアルトカ、色々アリマス
  ルガ、農村ニ於ケル租稅公課ノ負擔ガ著シ
  ク過重ニナッテ居ルト云フコトモ、亦農村疲
  弊ノ一大原因タルヲ失ハナイト信ズルモノ
  デアリマス(拍手)故ニ此農村ヲ救濟致シマ
  スルニ付テ、效果的ナル一ツノ手段トシ
  テ、農村負擔ノ輕減ト云フコトヲ考ヘテ見
  ナケレバナルマイト思フノデアリマス
  農民ト商工業者トノ負擔ノ權衡ハドンナ
  モノデアルカト云フコトニ付キマシテハ、
  色々ノ方面ノ調査ガアリマス、調査ノ結果
  モ區々デアリマスケレドモ、大體カラ眺メ
  テ見マシテ、農村ノ負擔ガ商工業者ノ負擔
  ヨリモ重イト云フコトハ、動カスベカラザ
  ル事實デアリマスガ、私ハ尙一步ヲ進メマ
  シテ、農村地方ト市街地ノ地方トノ間ニ於
  ケル住民ノ租稅公課ノ負擔ノ狀態ガ、ドウ
  ナッテ居ルカト云フコトヲ、地方的ニ簡單ニ
  比較ヲ致シテ見タイト思フノデアリマス
  先ヅ東京、大阪ト云フヤウナ大都市ヲ含
  ンデ居ル府ト、少シ邊鄙ナ地方ノ靑森デア
  ルトカ、鳥取デアルトカ、鹿兒島、沖繩ト
  云フヤウナ縣トノ間ニ於ケル、租稅ノ負擔
  ガドウ云フヤウニナッテ居ルカト云フコト
  ヲ比較シテ見マスレバ、先ヅ直接國稅ガ、
  是等ノ各府縣ニ於ケル直接國稅ノ人口一人
  當リノ負擔ガドウナッテ居ルカト言ヒマス
  レバ、東京ハ二十圓五十七錢、大阪ガ十四
  圓五十一錢、靑森ガ二圓四十八錢、鳥取ガ
  三圓八錢、鹿兒島ガ一圓九十三錢、沖繩ガ
  七十四錢ト云フヤウナ風ニ、段々先ヅ富力
  ノ强イト思ハレル所ハ多クナッテ、富力ノ
  弱イト思ハレル所ハ、段々負擔ガ減ッテ參ッ
  テ居ルノデアリマス、而シテ是等ノ各府縣
  ニ於キマシテ地方稅、卽チ町村稅ノ合計ガ
  ドウ云フ工合ニナッテ居ルカト云フコトヲ見
  マスレバ、其一人當リヲ申シマスレバ、東
  京ガ十一圓六十一錢、大阪ガ十一圓七十七
  錢、靑森ガ八圓六十一錢、鳥取ガ九圓八十
  九錢、鹿兒島ガ七圓八十八錢、沖繩縣ト雖
  モ三圓六十八錢ト云フヤウナ風ニ、比較的
  邊鄙ナ地方ノ府縣ニ於キマシテモ、其負擔
  ガ著シク重クナッテ居ルト云フコトガ、數
  字ノ上ニ現ハレテ居ルノデアリマス、若シ
  地方稅ガ公平ニ分布サレテ居リマスルナラ
  バ此地方稅ノ一人當リノ負擔額ガ、國稅
  ノ一人當リノ負擔額ト略〓行行シタル數字
  ヲ示スベキデアルノニモ拘ラズ、斯ノ如ク
  非常ナ區々ナル數字ヲ示シテ居リマス、若
  シ直接國稅ノ一人當リト、地方稅ノ一人當
  リトノ比較ヲ致シテ見マスレバ、東京ハ國
  稅一圓ニ對スル地方稅ガ僅ニ五十六錢、然
  ルニ沖縄縣ニ於キマシテハ國稅一圓ニ對ス
  ル地方稅ノ負擔ガ四圓九十七錢ト云フヤウ
  ナ、殆ド十倍ニ近イ數字ヲ示シテ居ル、之
  ニ由ッテ見マシテモ、如何ニ地方稅ノ負擔ト
  云フモノガ區々ニナッテ居ッテ、不公平ニナツ
  テ居ルカト云フコトガ、分ルデアラウト思
  フノデアリマス(拍手)
  今其原因ヲ探ネテ見マスレバ、直接國稅
  ハ、各人ノ所得デアルトカ、或ハ土地デア
  ルトカ、營業デアルトカ云フヤウナ、適確
  ナル課稅標準ヲ取ラレテ課稅ヲシテ居ルモ
  ノデアリマスカラ、各地ノ負擔ガ比較的公
  平ニ出來テ居ルノデアリマス、然ルニ地方
  稅ニ參リマシテハ、各地トモソレ〓〓〓育
  費デアルトカ、土木費デアルトカ、衞生費
  デアルトカ、色々ナ費用ガ掛リマス、然ル
  ニ課稅資源ノ豐カナル町村ニ於キマシテ
  ハ、比較的輕キ負擔ヲ以テ、此經費ヲ支辨
  スルコトガ出來マスケレドモ、比較的資源
  ノ乏シイ邊鄙ナル町村ニ於キマシテハ、之
  ヲ支辨スル稅源ガ乏シイ、其爲ニ著シキ過
  重ナル結果ヲ示シテ居ルノデアリマス、譬
  ヘテ見マスレバ、町村ニ於ケル國稅タル地
  租一圓ニ對スル附加稅ガ、ドウ云フ風ニ
  區々ニナッテ居ルカト申シマスレバ、最モ重
  イ所ハ岐阜縣ノ或村ニ於キマシテ、國稅一
  圓ニ對シテ二圓四十二錢、然ルニ最モ輕イ
  所ハ、岡山縣ノ或村ニ於キマシテハ、國稅
  一圓ニ對シテ僅ニ三十錢シカ附加稅ガ掛ッ
  テ居ナイ、又營業收益稅ニ於キマシテモ其
  附加稅ガ、德島縣ニ於キマシテハ國稅一圓
  ニ付テ一圓九十八錢、岡山縣ニ於キマシテ
  ハ僅ニ二十錢ト云フヤウナ負擔ニナッテ居
  ルノデアリマス、又戶數割ノ一戶當リノ負
  擔ヲ見マスレバ、最モ重イ所ハ神奈川縣ノ
  或村デ、戶數割ノ納稅ハ一人當リノ負擔ガ
  九十圓ニナッテ居リマス、然ルニ千葉縣ノ
  或村ニ於キマシテハ、其平均ガ僅ニ八十四
  錢シカ掛ッテ居ラヌ、殆ド甲ト乙トノ間ハ
  百倍ノ負擔ヲシテ居ルト云フヤウナ、不公
  平ナ負擔ニナッテ居ルノデアリマス、是ハ何
  故ニ斯ウ云フコトニナッテ居ルカト云フコ
  トヲ申シマスレバ、大體ニ於テ是ハ富ノ分
  布ガ市街地ニ偏ッテ、農村-地方ニ薄ク
  ナッテ居ルト云フコトニナルノデアリマス、
  卽チ市街地ニ於キマシテハ非常ニ富ノ集積
  ガ多イ、然ルニ農村ニ於テハ富ノ分布ガ極
  メテ稀薄ニナッテ居ルガ爲ニ、此富ノ分布ノ
  薄イ所ノ農村ニ於キマシテモ、或ハ〓育
  費、或ハ土木費デアルトカ云フヤウナ、已
  ムヲ得ザル所ノ出費ト云フモノハ澤山ア
  ル、之ヲ支辨スルガ爲ニ、遂ニ只今申上ゲ
  マシタヤウナ、無理ナル負擔ヲ地方ノ農民
  ニ課シテ居ルト云フコトニナッテ居ルモノ
  ト信ズル者デアリマスガ故ニ、此不公平ナ
  ル、此無理ナコトヲ救ヒマスルニハ、何ト
  申シマシテモ先ヅ負擔ニ餘力ノアル地方ノ
  負擔ヲ殖ヤシマシテ、負擔ノ力ノ乏シイ地
  方ノ負擔ヲ減ジテ參ルト云フコトヲ致サナ
  ケレバナラヌモノデアラウト思フノデアリ
  マス、卽チ富ノ分布ノ多イ所ノ地方ノ負擔
  ヲ增シテ、富ノ分布ノ少イ所ノ地方ノ負擔
  ヲ輕クシテ參ルト云フコトヲ、ヤラナケレ
  バナラヌト思フノデアリマス、(「簡單々々」
  ト呼フ者アリ)ソレヲヤリマスルニハ只今
  提案シテ居リマスル所ノ、地方財政調整法ト
  云フモノニ依リマシテ、交付金ノ制度ヲ設
  ケマシテ、此交付金ノ交付ニ依リマシテ、
  此不公平ヲ救濟シ、此窮乏ヲ救フベキモノ
  デアルト思フノデアリマス、此交付金ニ依
  リマシテ、貧弱ナル市町村ノ地租ノ附加稅
  デアルトカ、家屋稅デアルトカ、其附加
  稅、或ハ戶數割ト云フヤウナモノヲ輕減シ
  テ、始メテ農村救濟ノ目的ヲ達スルコトガ
  出來ルモノデアラウト思フノデアリマス、
  本案ニ依リマスレバ、其金額ハ五千八百万
  圓ト相成ッテ居リマス、或ハ金額ガ少キニ失
  スルノ感ガアルカモ知レマセヌケレドモ、
  此案ニ依リマスレバ、極メテ窮迫シテ
  居ル地方ノ農村ニ、比較的多額ノ交付金
  ヲ支給スルコトニナリマスルカラシ
  テ、此案ヲ實行シマスレバ、全國一万二
  千ノ市町村ノ中ノ、窮乏セル市町村ノ殆
  ド全部ヲ救フコトガ出來ル見込デアルノ
  デアリマス(拍手)
  本案ノ目的ハ、窮迫シテ居ル地方ノ農村
  ヲ救フト云フノガ目的デアリマス、デアリ
  マスルカラシテ、其分配ノ方法ガ良イカ惡
  イカト云フコトガ、非常ニ大事ナコトデア
  ルノデアリマス、若シ巨額ナ金ヲ出シマシ
  テモ、其分配ノ方法ガ巧ク行カナケレバ、
  徒ニ地方ノ財政ヲ膨脹セシメ、國庫ノ負擔
  ヲ增加セシムルニ止ッテ、農村ノ救濟ト云
  フコトニハナラナイノデアリマス、故ニ本
  案ニ於キマシテハ、其煩ヲ厭ハズ、法律ノ
  中ニ其分配方法ヲ詳細ニ定メ盡シマシテ、
  之ヲ勅令等ノ規定ニ讓ラズ、政府當局者ノ
  裁量ノ餘地少カラシムルヤウナ方法ヲ採ッ
  テ置イタノデアリマス、此制度ヲ施行スル
  ニ付キマシテ、第一ニ考ヘナケレバナリマ
  セヌコトハ、地方ノ財政ノ監督デアリマ
  ス、若シ本案ニ依リマシテ交付金ヲ支給致
  シマシテモ、地方財政ノ監督ガ不十分デア
  リマスナラバ、徒ニ地方ノ財政ヲ膨脹セシ
  メ、甚シキニ至リマシテハ不急ナル、不要
  ナル事業マデモ起サセテ、負擔ノミヲ增加
  シテ、何等農村ノ救濟トハナラナイト云フ
  結果ヲ生ズル虞ガアルノデアリマス、故宮
  本案ニ於キマシテハ、法律ニ依ッテ中央政
  府ニ强大ナル地方財政ノ權限ヲ與ヘマシ
  テ、之ニ依リマシテ一定ノ交付金ノ使ヒ途
  ニ對シマシテハ一定ノ命令ヲ爲シ、又官廳
  ノ命令ヲ守ラナイ場合ニ於キマシテハ、其
  交付金ノ全部又ハ一部ノ支給ヲ停止スルコ
  トヲ得セシムルコトニ致シテアルノデアリ
  マス
  以上ガ大體本案ノ提案ノ理由デアリマス
  ルガ、最後ニ一言申シテ置キタイコトハ、
  此交付金ヲ實施致スニ付キマシテ、必要ナ
  ル五千八百万圓ノ財源ヲ如何ニスルカト云
  フコトデアルノデアリマス、本案通過ノ曉
  ニ於キマシテハ、政府ハ適當ナル財源ヲ求
  メマシテ、之ヲ支辨スルガ宜シイノデアリ
  マスルケレドモ、假ニ私ノ腹案ヲ簡單ニ申
  シテ見マスレバ、今日我國ノ直接國稅ノ中
  デ、地方ノ附加稅ヲ賦課スルコトガ不合理
  デアルモノガアル、又課稅技術上不可能ナ
  ルモノガアリマス、例ヘバ第二種ノ所得稅
  デアルトカ、資本利子稅デアルトカ、相續
  稅デアルトカ云フヤウナモノデアリマス、
  是等ノモノニ對シマシテハ、相當ニ增額ノ
  餘地ガアルト思フノデアリマス、尙ホ其他
  ニ非常利得ニ對スル適當ナル課稅ヲスルト
  云フヤウナ方法ヲ執リマスレバ、此五千八
  百万圓ノ財源ヲ得ルコト必ズシモ難クナイ
  ト思フノデアリマス、斯樣ニ申シマスレ
  バ、此案ハ恰モ一種ノ增稅案デアルガ如ク
  見エマスケレドモ、左樣デハナイノデアリ
  マー、卽チ國稅ヲ若干增額スルト同時ニ、
  ソレト同ジ金額ヲ地方稅カラ輕減致スノデ
  アリマスカラ、國民全體ノ負擔トシマシテ
  ハ、一厘一毛ノ增加ヲ致サナイト云フコト
  ニ相成ッテ居ルノデアリマス、以上本案提
  出ノ大體ノ理由デアリマス、御審議ノ上御
  贊成アランコトヲ希望シマス(拍手)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=65

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• 066・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　本案ニ對シ質疑ノ通告
  ハアリマセヌ-靑木君、何カ御發言ハア
  リマセヌカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=66

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• 067・青木雷三郎

  ○靑木雷三郞君　本案ハ〓瀨一郞君外四名
  提出、農村救濟負擔均衡法案外一件ノ委員
  ニ併セ付託セラレンコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=67

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• 068・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　靑木君ノ動議ニ御異議
  アリマセヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=68

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• 069・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　御異議ナシト認メマス、
  仍テ動議ノ如ク決シマシタ-是ヨリ質問
  ニ入リマス、本日ノ日程ニ揭ゲマシタ質問
  ノ一、政府ヨリ答辯書ヲ受領致シマシタ、
  仍テ日程ヨリ之ヲ省キマス、質問二、風見
  章君提出、鬼怒川上流堰堤工事中止ニ關ス
  ル質問ヲ許可致シマス-提出者風見章君
  二鬼怒川上流堰堤工事中止ニ關スル
  質問(風見章君提出)
  鬼怒川上流堰堤工事中止ニ關スル質問
  主意書
  右成規ニ據リ提出候也
  昭和九年二月八日
  提出者風見章
  鬼怒川上流堰堤工事中止ニ關スル質問
  主意書
  完全ナル鬼怒川改修ハ茨城縣沿岸縣民ノ
  等シク一日モ速ニ完成セムコトヲ切望ス
  ル所ナルカ昨年五月ニ至リ該改修工事ノ
  基本タル鬼怒川上流五十里堰堤工事ハ工
  事不能ノ故ヲ以テ突如トシテ之カ中止ヲ
  見ルニ至レリ而モ該工事ノ中止ハ鬼怒川
  改修ノ完璧ヲ期スルノ見地ヨリ茨城縣沿
  岸縣民ヲシテ幾多疑惑ヲ抱カサルヲ得サ
  ラシム依テ左ノ點ニ付政府ノ所信ヲ質サ
  ムトス
  當局最初ノ聲明ニ依レハ該堰堤工事計畫
  ハ利根川改修ノ竣工ニ依リ鬼怒川ノ最大
  洪水量ニ違算ヲ生シタルヲ以テ鬼怒川上
  流五十里ニ大堰堤ヲ築造シ鬼怒川洪水量
  ノ調節ヲ爲ス必要ニ基クト言フニアリテ
  實ニソハ鬼怒川改修計畫ノ基本條件タル
  重要工事ナリ卽チ該工事成ラスムハ鬼怒
  川改修工事ノ完璧ハ期スル能ハサルモノ
  ト言ハサルヲ得ス隨テ該工事ニシテ失敗
  シタル以上鬼怒川改修計畫ハ當然其ノ根
  本方針ヲ改メサルヘカラサルハ論ナク旣
  成利根川改修モ亦大增補ヲ免レサルヘシ
  然ルニ政府ハ該工事中止後最初ノ改修計
  畫ニ依ル鬼怒川洪水量ノ測定ハ過大ニ失
  シタルヲ理由トシテ堰堤工事ナシトスル
  モ不安ナシト發表セリ併シ乍ラ從來洪水
  ノ爲ニ幾囘カ慘害ヲ被リタル下流茨城縣
  沿岸民ハ斯ノ如ク計畫杜撰ナリシ事實カ
  明ニサレタル今日容易ニ當局ノ不安ナシ
  トスル發表ニ信賴シ難シ之ニ對スル政府
  ノ所信如何
  右及質問候也
  〔風見章君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=69

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• 070・風見章

  ○風見章君　私ガ政府ニ問ハントスル所
  ハ、莫大ナル國費ニ依ッテ現在進行シツヽア
  ル鬼怒川改修工事ニ關スル質問デアリマ
  ス、最初當局ノ說明ニ依リマスルト、利根
  川ノ改修工事ガ出來上ッテシマッタ、ソコデ
  其支流デアル鬼怒川ノ最大洪水量ニ自ラ變化
  ガ起ッテ來タ、隨テ此鬼怒川ノ最大洪水量ノ
  變化ニ依ル改修工事ヲ爲ス爲ニハ實ハ何
  千万ト云フ莫大ナ經費ガ必要デアル、然ル
  ニ左樣ナ莫大ナ費用ヲ掛ケナクテモ、玆ニ
  一ツ便法ガアル、ソレハ上流ニ「ダム」工事
  ヲ施セバ、ソレニ依ッテ利根川改修ニ依ル
  鬼怒川最大洪水量ノ變化ニ應ズル改修工事
  ヲ、極メテ少イ經費デ仕上ゲルコトガ出來
  ルノダ、ダカラ鬼怒川ノ上流ニ「ダム」ヲ築造
  スルノダ、卽チ此「ダム」ヲ築造スルト云フ
  コトハ、鬼怒川工事ヲシテ、ヨリ少キ費用ヲ
  以テヨリ大ナル效果ヲ擧ゲシムルノダ、サウ
  スルコトニ依ッテ鬼怒川ノ改修工事ハ始メテ
  完璧ヲ期スルコトガ出來ルノダ、是ガ鬼怒川
  改修工事ニ關シ、當局ガ最初ニ聲明シタ所デ
  アルノデアリマス、隨テ申スマデモナク此「ダ
  ム」築造工事ト云フモノハ、鬼怒川改修工事
  ノ基本條件デアッテ、其計畫ノ意義ノ、極メ
  テ重大ナルハ申迄モナイ、所ガ其築造工事
  ガ、昨年五月突然中止サレテ其儘ニナッテ
  居ル、ソコデ私ガ玆ニ是非共當局ニ質シタ
  イ疑問ガ起ッテ來ルノデアリマス
  只今申上ゲタ如ク、鬼怒川上流ノ「ダム」
  改修工事ハ、利根川ノ改修工事ニ依ッテ變更
  シタル鬼怒川ノ最大洪水量ノ變化、之ニ匹
  敵スベキ鬼怒川改修工事ノ基本條件ナン
  グ、斯樣ニ考ヘテ居ッタニ拘ラズ、其築造工
  事ガ失敗シテシマッテ、其儘ニナッテ居ル、
  斯ウ云フコトデアレバ、此「ダム」工事ノ失
  敗ニ終ッタ今日ニ於テハ、當局最初ノ聲明
  ヲ標準トシテ考ヘレバ、現在行ハレツヽア
  ル計畫ハ甚ダ不完全ダ、是デハ完璧ヲ期ス
  ルコトハ出來ナインダ、斯ウ云フ結論ニナ
  リハシナイカ、又現在ノ「ダム」工事失敗ノ
  儘デ繼續セントスル計畫ガ不完全デハナ
  イ、斯ウ云フノデアルナラバ、先ノ「ダム」
  ヲ必要トシタル築造工事計畫ハ、結局杜撰
  ダト云フコトニナルノデハナイカ、此點ニ
  關シテ當局ハ又斯ウ云フコトヲ言ッテ居ル、
  「ダム」工事中止後、最初ノ改修計畫ニ於ケ
  ル鬼怒川洪水量ノ測定ガ過大ニ失シタノデア
  ルカラ「ダム」ノ築造ガナシトスルモ差支ヘ
  ナイノダ、斯ウ云フヤウニ說明シテ居リマ
  スルガ、果シテ然ラバ、鬼怒川沿岸民トシ
  テ是非トモ聞イテ置カネバナラヌコトハ、
  吾々ハ「ダム」ガナクテモ宜インダ、斯ウ云
  フヤウナコトニナッタ以上、鬼怒川ノ洪水量
  ノ測定ニ關シ、自ラ茲ニ前ノトハ違ッタモ
  ノガ出テ來テ居ルニ相違ナイ、ソコデ前ノ
  測定量ト「ダム」工事ナクテモ宜シイト云フ
  場合ノ鬼怒川洪水量ノ測定、此點ニ關シ、
  信賴スルニ足ル實證ヲ擧ゲテ貰ヒタイ、此
  點ニ關シテ、特ニ私注意シテ置キタイコト
  ハ、勿論河川改修工事ノ如キ專門的技術的
  〓究ヲ要スルコトニ關シ、現在ノ行政當局
  ニ對シテ詳シイ說明ヲ求メテ見タ所ガ、ソ
  レハ不可能ノ事デアルカラ、此點ニ關シテ
  ハ書面デ詳シク專門的ニ示シテ貰ヒタイ、
  此點ヲ特ニ注意シテ置キマス、同時ニモウ
  一ツ聞キタイコトハ、鬼怒川改修工事ハ利
  根川改修工事ト不可分ノ關係ニアルノデア
  ルガ、鬼怒川ノ改修工事ノ著手前ニ於ケル
  洪水量ノ測定ガ過大ニ過ギタト云フコトニ
  ナルトスレバ、既ニ出來上ッタ利根川ノ改修
  工事ノ場合ニ於テ、其洪水量ノ測定ニ關シ
  テモ、變更ヲ要シハシナイカ、此點ニ關シ
  テモ同ジク前段ト同樣專門的ナ計算ヲ要ス
  ルコトデアリマスルカラ、書面ェテ詳シク
  答辯シテ貰ヒタイ
  更ニ附加ヘテ一ツ聞キタイコトハ、鬼怒
  川ノ上流ノ「ダム」工事ニ於テ、現在ノ學問
  ニ於テハ測リ知ルコトノ出來ナイ一ツノ事
  情ニ出會シタ爲ニ、此「ダム」工事ハ失敗ニ
  歸シタノダ、現在ノ學問ヲ以テシテハ到底
  分ラヌト云フ所ノ原因ニ依ルト云フノデア
  レバ、謂ハヾ不可抗力デアッテ、不可抗力ノ
  事實ニ出發スル失敗デアルナラバ、玆ニ莫
  大ナル國費ヲ無駄ニ使ッタ、斯ウ云フコトニ
  關スル責任問題ヲ云爲スルコトハ當ヲ得マ
  セヌカラ、私此點ニ關シテハ追窮シマセヌ
  ケレドモ、私共ノ常識ヲ以テスレバ「ダム」
  工事ヲ必要トシタル改修計畫ガ成立ッテ居ッ
  テ、其改修計畫ハ是非トモ此「ダム」ガナク
  テハ困ル、斯ウ云フコトデアッタノデアル以
  上ハ「ダム」工事ガ失敗ニ歸シタ以上、鬼怒
  川改修工事ニ關シテ計畫變更ノ必要ガ出テ
  來ルノデハナイカ、然ルニ當局ハサウ考ヘ
  ナイ、サウ云フ必要ガナイト云フノデ、今度
  ノ豫算ニハ鬼怒川改修工事ニ關スル追加
  豫算ヲ計上シナカッタノデアルカ、或ハ今度
  ハ要求シナクトモ、將來ハ鬼怒川改修工事
  ニ關シテ、豫算增加ノ見込ガアルノデアル
  カドウカ、若シサウ云フコトデアルナラバ
  其見込額ハドノ位ナ額ニ上ルノデアルカ、
  更ニ茨城縣ニ於テハ、鬼怒川改修工事ハ旣
  ニ進捗シテ出來上リツヽアル部分ガアルノ
  デアリマス、斯ウ云フヤウナ場所ニ對シテ、
  之ヲ再改修スル場合ニハ、若クハ計畫ヲ或
  ル程度變更スルニ付テハ、自ラ其間ニ費用
  ノ問題ガ出テ來ル、此費用ハ全部是ハ
  國庫ガ之ヲ負擔シテ片付ケテ吳レルカ、
  茨城縣ノ如キモ、此改修工事ニ關シテ
  ハ相當ナル犠牲ヲ拂ッテ居ルノデアッテ、
  政府ノ計畫ノ杜撰ニ依ルカ、若クハ見
  込違ヒニ依ッテ生ジタル經費ノ增加ニ關
  シテ、吾々茨城縣ノ人達ガ負擔シナクチ
  ヤナラヌ、斯ウ云フコトニナリマスト問
  題ハ甚ダ面白クナイコトニナリマスカラ、
  今後ニ於ケル鬼怒川ノ改修工事ニ關シ、茨
  城縣民ハドウ云フヤウナ負擔ヲ考ヘテ置ク
  必要ガアルカ、又サウ云フ點ハ全部國庫ガ
  賄ッテ吳レルカラ、考ヘル必要ガナイカ、斯
  ウ云フ點ニ關シテモ政府ノ御答辯ヲ得テ置
  キタイノデアリマス、簡單デアリマスガ以
  上數點ニ關シ、鬼怒川改修工事ニ關スル當
  局ノ所信ヲ伺ッテ置キタイ(拍手)
  〔政府委員勝田永吉君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=70

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• 071・勝田永吉

  ○政府委員(勝田永吉君)　風見君ノ御質問
  ニ對シテ御答申上ゲマス、五十里堰堤築造
  ノ計畫ヲ中止致シマシタコトハ、其原因ハ
  兔ニ角ト致シマシテ、洵ニ吾々遺憾ニ存ジ
  テ居ルノデアリマス、只今風見君カラ色々
  ノ御質問ガゴザイマシタガ、風見君御自身
  モ御述べニナリマシタ通リニ、相當專門的
  技術ニ亙ルコトデアリマスカラ、詳細ハ書
  面ヲ以テ答辯スルコトニ致シマシテ、此處
  デハ一二大體ノ點ニ付テ御答申上ゲルコト
  ニ致シマス、鬼怒川改修工事ニ關シテ、計
  畫ノ變更ニ伴ウテ追加豫算ヲ請求スル考ガ
  アルカドウカ、斯ウ云フ御問デゴザイマス
  ルガ、政府ハ只今ノ所、現在ノ豫算ヲ以テ
  改修工事ヲ實行シ得ル、斯ウ云フ確信ヲ持ツ
  テ居リマス、隨ッテ追加豫算ヲ請求スル意向
  ハ、現在ノ所ゴザイマセヌ、尙ホ茨城縣民
  ニ對スル經費ノ負擔ガ增加シヤシナイカ、
  斯ウ云フ第二ノ御質問ニ對シテモ、是亦前
  段ノ說明ニ依ッテ、御諒察下サルコトガ出來
  ルト同樣ニ、經費自體ガ殖エナイノデアリ
  マスカラ、隨テ茨城縣民ニ對スル負擔モ增
  加シナイ、斯ウ云フコトニ御諒承願ヒマス、
  其他ノコトニ付テハ、書面ヲ以テ詳細御解
  答申上ゲルコトニ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=71

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• 072・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　風見君、宜シウゴザイ
  マスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=72

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• 073・風見章

  ○風見章君　宜シウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=73

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• 074・秋田清

  ○議長(秋田清君)　質問三畑桃作君提出、
  對蘇關係ニ關スル質問ヲ許可致シマス-
  提出者畑桃作君
  三對蘇關係ニ關スル質問(畑桃作君提
  出)
  對蘇關係ニ關スル質問主意書
  古成規ニ據リ提出候也
  昭和九年二月十五日
  提出者畑桃作
  對蘇關係ニ關スル質問主意書
  近時外國電報ハ頻ニ日蘇開戰近ヅケリト
  報ジテ來ルガ斯ノ如キ宣傳及其ノ依テ來
  ル所以ヲ此ノ儘放任シテ置クコトハ日蘇
  國交上深ク遺憾トスル所デアル此ノ不吉
  ナル風說ヲ解消スルノ途ハ過般政友會ノ
  代表演說者タル床次竹二郞君ノ申サレタ
  ル通兩國間ニ介在スル諸懸案ヲ進ンデ解
  決スルコト以外ニハナイト信ズル躍進ノ
  途上ニ在ル日本ハ實行ヲ尙ブ徒ニ外交辭
  令ヲ弄スル勿レ懸案解決ト云フ現實問題
  ニ向ツテ率直大膽ニ進マレテハドウカ斯
  クシテ蘇聯邦ノ我ニ對スル誠意如何ヲ突
  止メルコトモ出來ル彼ノ誠意有無如何ニ
  依テハ帝國ハ更ニ新ラシキ認識ノ下ニ斷
  乎トシテ適正ナル方策ヲ講ズル必要モア
  ル此ノ信念ノ下ニ左ノ數項ニ涉リ政府ニ
  質問セントスルモノデアル
  一北鐵讓渡問題ニ對シテ政府ノ答辯ハ
  蘇滿間ニ介在シテ十分幹旋ノ勞ヲ執ル
  用意アリト云フモ本格的交涉ニ向ツテ
  今一步突込ンデ率直大膽ニ斡旋ノ工作
  ヲ行フ意思ハナイカ場合ニ依テハ滿鐵
  ヲシテ之ヲ買收セシムルモ一策ト思フ
  ガ政府ノ所見如何
  二國境紛爭處理共同委員會設置ニ關ス
  ル方針如何(不侵略條約締結ニ代ルベ
  キモノ)
  三「ポーツマス」條約ニ依ル蘇聯領域内
  漁業、石油、森林其ノ他資源開發ニ對
  スル利權問題解決ノ具體的方策如何
  四「ロマノフ」王朝時代ヨリ引續キ存在
  セル對蘇債權請求權ノ發動ヲ計リ速ニ
  此ノ問題解決ノ爲交涉ヲ開始スルノ意
  思アリヤ否ヤ
  五蘇國ハ第三「インター·ナシヨナル」
  ヲ利用シテ日本竝滿洲國、支那ニ赤化
  宣傳ヲ爲シツツアルト共ニ殊ニ支那ニ
  對シテハ旣ニ外蒙及新疆ヲ其ノ勢力下
  ニ置イテ居ル斯ノ如キ蘇聯邦ノ支那ニ
  對スル勢力ノ進展ハ延テハ支那領土ノ
  侵略トナリ又支那ノ分割問題ニ立チ至
  ルカラ日滿兩國ハ非常ナル影響ヲ受ケ
  ル故場合ニ依テハ適當ナル處置ヲ執ル
  必要ガアルガ政府ニ於テハ十分ナル考
  慮ヲ拂ハレテ居ルヤ否ヤ
  六蘇聯邦領域內河川航行問題解決ノ方
  策如何
  右及質問候也
  〔畑桃作君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=74

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• 075・畑桃作

  ○畑桃作君　今議會始マッテ以來、貴衆兩院
  ニ於ケル政府當局ノ外交ニ關スル說明ヲ拜
  聽致シマシタガ、之ヲ綜合致シマスノニ、
  政府ハ所謂來ルベキ千九百三十六年ノ前後
  ニ於テ、豫想セラレル危機ニ對シマシテ、
  之ヲ豫防スル爲ニ、又此危機ヲ解消セシム
  ル爲ニ、適切ナル外交工作ヲ以テ當ルト云
  フコトヲ申サレテ居ルノデアリマス、洵ニ
  方針ニ於テハ結構デアリマス、併ナガラ此
  內閣ノ外交ノ實際ニ打付カッタ所ヲ檢討致
  シマスト、其方針トハ實ガ伴ハナイノデア
  リマス、相手國ニ如何ニ飜弄サレマシテ
  モ、籠絡サレテモ、又幾多ノ苦イ經驗ヲ嘗
  メサセラレテモ、我國ノ今ノ外交ト云フモ
  ノハ、兔角其外交辭令ニ囚ハレテ居リマシ
  テ、問題ノ本質ニ遠ザカリ、枝葉末節論ニ
  汲々トシテ居リマシテ、所謂事務的外交、
  官僚的外交ノ範圍ヲ出ナイノデアリマス、
  ドウシテ政府ハ斯ノ如ク常ニ消極的デアル
  カ、守勢的デアルカ、何故モット攻勢ニ轉ズ
  ルコトガ出來ナイノデアルカ、デアリマス
  カラ近時動トモスルト蘇聯邦トカ、或ハ英
  國ノ如ク、其國ノ內情ニ甚ダ不安ガアリ、
  甚ダ弱點ガアル所ノ國民的內情ヲ持ッテ居
  ル國カラサヘモ、日本ノ近頃ノ外交ト云フ
  モノハ兔角押サレ氣味デアリマス、是レ本
  員ノ甚ダ遺憾トスル所デアリマス、殊ニ過
  般ノ對印商議ニ於キマシテ、政府ガ全ク屈
  辱的ニ終始致シ、外交ニ於テ失敗シタト云
  フヤウナ、斯ウ云フヤウナ手際ヲ見テモ、
  到底此內閣ノ外交ヲ以テシテハ、來ルベキ
  危機ヲ未然ニ豫防シ、之ヲ解消スルト云フ
  ヤウナコトハ私ハ出來ナイト思フ(拍手)
  近代的外交ハ、先ヅ相手國ノ政府ト交涉
  ヲ進メルト同時ニ、一方ニ於テハ其國ノ國
  民ニ呼ビ掛ケナケレバ成功スルモノデハア
  リマセヌ(拍手)前車覆轍ノ戒トナリマスカ
  ラシテ、今後ノ對露外交ヲ進メル上ニ付キ、
  對米外交ヲ進メル上ニ付キ、大切ナ戒ト思
  ヒマスカラシテ、一言玆ニ過般ノ對印外交
  ノ失敗ニ付テ要點ダケ擧ゲテ、政府ノ注意
  ヲ喚起シタイト思フノデアリマス、「シム
  ラ」ニ於ケル對印協商ニ於キマシテハ、日本
  ノ政府ガ印度ノ三億ノ國民ニ對シテ呼ビ掛
  ケルコトヲ忘レマシテ、終始一貫、英國ノ
  手デアリマスル所ノ祕密外交ニ追隨シタカ
  ラ、斯ウ云フ結果ヲ生ンダノデアルト思フ
  ノデアリマス、卽チ印度ノ棉作ニ從事シテ
  居リマスル所ノ農民ニ對シマシテハ、本年
  ノ三月、卽チ今月迄此日印會商ヲ日本ガ頑
  張ッテ延期ヲシテ居リマシタナラバ、ドウ云
  フコトニナルカト云フト、丁度今月ハ印度
  ノ棉作業者ニ取ッテハ、一年中最モ大切ナ
  ル棉ノ收穫期デアリマス、此收穫期マデ日
  本ガアノ協商ヲ頑張ッテ、サウシテ印度ニ對
  シテ相當ニ手ヲ打ツナラバ、私ハ是ハ印度
  ノ內部ニ於テ、日本ノ大キナ味方ガ必ズ現
  ハレタト思フノデアリマス、卽チ印度ノ農
  民ガ今月棉ヲ收穫シテ、之ヲ賣ルト云フ時
  ニ、日印會商ガ決裂スルダラウ、日本ハ棉
  ヲ買ハヌト云フコトニナッタラ、是ハ棉ノ値
  ハ暴落シテ零ニナッテシマフ、此點ニ對シテ
  モ印度ノ農民ハ如何ニ惱ンダカ、是ハモウ
  明カデアリマス、而モ印度人ハ日本カラ安
  イ物ヲ買ハセラレナイデ、英國カラ高イ物
  ヲ買ハサレテ、彼等ハ日常ノ生活ニ於テ非
  常ニ苦ンデ居ル、ソコヘ持ッテ行ッテ、平生
  カラ排英運動ト云フモノニ對シテハ、彼等
  ハ相當ノ熱意ヲ有ッテ居ル、而モ自分ノ生活
  ト云フモノハ、日印會商ノ結果ニ依ッテ棉
  ガ零ニナル、而モ安イ物ガ買ヘナイ、高イ
  物ヲ英國カラ買ハサレル、此將來ヲ考ヘル
  時ハ、印度農民ノ不安、國民ノ不安ト云フ
  モノハ非常ナモノデアリマス、斯樣ナ弱點
  ガ印度ノ內部ニアルカラ、英國ノ政府ハ
  此協商ハ三月迄延バサナイヤウニ、延バサナ
  イヤウニ、早ク之ヲ片付ケテシマフト云フ
  ノデ彼等ハ急イダ、是ハ彼等トシテハ無理
  ノナイコトデアル、併ナガラ此點ハ彼等ニ
  對スル弱點デハアルガ、我國ニ取リマシ
  テハ、是ハ大ナル味方デアリマス、之ヲ
  ヤルニハドウシタラ宜イカト言ヘバ、卽チ
  日本ノ代表ガ印度ノ大衆ニ向ッテ呼ビ掛ケ
  レバ宜カッタ、所ガ呼ビ掛ケナイデ、英國ノ
  祕密會議ニ追隨致シマシテ、殿樣然トシテ、
  オ坊ッチヤン然トシテ、殆ド人形扱ヒニサ
  レマシテ、サウシテアヽ云フ屈辱的ナ結末
  ヲ見タノデアリマス、成程「シムラ」ニ於キマ
  シテハ此會議ノ內容ガ外ヘ漏洩スルト云
  フコトハ英國トシテハ是ハ一大事デアリ
  マスルカラ、英國トシテハ會議ノ內容ガ漏
  洩シナイヤウニ言論機關ニ警戒ヲ與ヘルコ
  トハ、是ハ當然デアリマスケレドモ、「シム
  ラ」デ都合ガ惡カッタナラバ、少クトモ我國
  トシテハ宣傳本部ヲ「ボンベイ」邊リニ持ッ
  テ來テ、サウシテ言論機關ヲ總動員シテ印
  度ノ農民ニ呼掛ケル、呼掛ケラレタル印度
  ノ農民モ、亦日本ノ言フ事ヲ實行シタ方ガ
  自分ノ爲ニナルト云フコトハ分ッテ居ル、斯
  ウ云フ大事ナ外交戰術上ノ「ポイント」ヲ政
  府ハ忘レマシテ、サウシテ唯事務的ニ、官
  僚的ニヤッテ居ルト云フノデアリマスカラ、
  如何ニ廣田外務大臣ガ何ト申シマシテモ、
  是ハモウ英國ニ脅喝ヲサレ、飜弄サレテ、
  其儘モウ泣寝入ニナッテシマッタノダト言ハ
  レテモ已ムヲ得ナイノデアル
  併シ吾々ハ今後是カラヤラナケレバナラ
  ヌ所ノ對露外交「ソヴイエト」聯邦ノ首腦部
  ナドヽ云フモノハ、是ハ更ニモウ陰險惡辣
  ナコトハ決ッテ居ルト思フ、一筋繩ニ掛ラヌ
  所ノ連中ヲ相手ニ、日本ガ外交ヲ進メルニ
  方ッテ、日印商議ノ場合ノ如キ手拔カリヲシ
  タナラバ、是ハモウ大變デアリマス、最近
  外務大臣ハ北鐵從業員ヲ滿洲國ガ釋放シタ
  カラ、對露關係ハ幾ラカ好轉シタト云フヤ
  ウナ言說ヲ新聞ガ揭載スル所ノ機會ヲ作リ
  マシタケレドモ、是ハモウ見當違ヒノ甚ダ
  シイモノデアリマス(「ヒヤ〓〓」)斷ジテ樂
  觀ヲ許サナイノデアリマス、露西亞ノ國內
  事情ニ於キマシテモ、印度ト性質ハ變ルガ、
  同ジヤウナ力ガ動イテ居リマス、是ハ印度
  ノ民衆ハ英國ノ商人ニ舐メラレテ居ル高イ
  物ヲ買ハセラレテ、安イ物ヲ買ハセラレナ
  イヤウニシテ、ソレデ搾取サレテ居ルガ、
  露西亞ノ國內事情ハドウカト申シマスレ
  バ、露西亞ノ二億ノ大衆ト云フモノハ、共
  產黨ノ首腦部ニ依ッテ、有ユル場合ニ搾取サ
  レテ居ル、殊ニ露西亞ノ一億五千万人ノ農
  民ハ、露西亞ノ工業工作ノ爲ニ殆ドモウ犧
  牲ニサレテ居ル、ソレガ爲ニ露西亞ノ農民
  ハ暗黑ナル生活ノドン底ニ陷ッテ、喘イデ居
  ルノデアリマス、ソレダカラ露西亞ノ內部
  ニ於ケル反革命運動ト云フモノハ、是ハ如
  何ニ「ソヴイエト」首腦部ガ隱蔽致シマシテ
  モ、鬱勃タル力ヲ以テ是ハ發展ヲシテ居
  ル、詰リ露西亞政府ノ外交ノ、銃後ノ力ト
  云フモノハ、印度以上ニ大ナル弱點ヲ有ツ
  テ居ル、デアリマスカラ表面デハ「ソヴイ
  エ·政府ガ如何ニ强イコトヲ申シマシテ
  モ、日本ノ正義ノ外交ノ味方ト云フモノ
  ハ露西亞ノ内部ニ鬱勃トシテ居ルノデア
  リマスカラ、此點ニ對シテモ十分今後外交
  ノ局ニ當ル者ハ、大ニ注意シナケレバナラ
  ナイト思フノデアリマス、對露懸案ノ解決
  ト云フ大局カラ見マシタナラバ、是ハ一時
  的ノ派生的問題デアリマスガ、最近突發セ
  ル所ノ日本ノ關東軍ノ飛行機ヲ、「ソ」軍ガ
  射擊シタト云フ事件デアリマス、ソレカラ
  「ソ」聯邦ノ飛行機ガ、二月二十三日カラ五
  日迄ノ間ニ、何回モ我ガ滿鮮國境へ飛來シ
  タト云フ事實デアリマス、之ニ對スル眞相
  ノ經過ヲ政府カラ聽キタイト思ヒマス
  ソコデ此問題ノ本質ニ入ッテ質問ヲ致シ
  マスガ、日露關係ハ、結局ドウ云フ運命ニ
  在ルカト申シマスト、私ハ日露間ニ介在セ
  ル懸案ガ解決出來マスナラバ、「ソヴイエト」
  ト大キク和スルコトガ出來ルト思ヒマス、
  併シ此懸案ノ解決ニ當ッテ「ソ」國ニ誠意ガ
  無カッタナラバ、其結果ト云フモノハ-結
  局無誠意ナル露西亞ノ出樣如何ニ依リマシ
  テハ、或ハ一戰ヲ交ヘル餘儀ナキニ至ルカ
  モ知レナイト思フノデアリマス(「ヒヤ〓〓」
  拍手)併ナガラ出來ルモノナラバ戰ハズシ
  テ和シタイ、兩國ノ本當ノ最大限度ノ誠意
  ノ披瀝ニ依リマシテ、戰ハズシテ解決シタ
  イ、斯ウ云フ私ハ希望ヲ有ッテ居リマスカ
  ラ、政府ニ此質問ヲ致シマス、然ラバドウ
  云フ風ニシタラ此兩國間ノ懸案ヲ解決シ
  テ、戰ハズシテ和スコトガ出來ルカト申シ
  マスナラバ、今後私ハ御互ガ是ダケノコト
  ヲ本當ニ氣ヲ付ケル必要ガアルト思フ、ソ
  レハ第一ハ日露兩國ガ第三國ノ宣傳ニ乘ゼ
  ラレナイヤウニスルコトガ一ツデアル、第
  二ハ「ソヴイエト」自身ガ、日本ニ對スル挑
  戰的ナ言說行動ヲ愼ムコトデアル、第三ニ
  ハ卽チ兩國間ニ介在セル經濟的ノ諸懸案
  ノ解決デアリマス、此三ツガ解決出來マ
  スナラバ、戰ハズシテ兩國ガ和スコトガ
  出來ルト思フガ、政府ハドウ思ッテ居ルカ、
  近時外國電報ハ、頻ニ日露ノ危機ガ近ヅイ
  タトカ、日露開戰ノ機ガ近ヅイタト云フコ
  トノ報道ヲシテ參ルノデアリマス、是ハ兩
  國ノ爲ニ甚ダ遺憾トスル所ノ者デアリマ
  ス、併シ日露ノ危機ガ近ヅイタトカ、日露
  開戰ノ機ガ近ヅイクトカ云フヤウナ、此「デ
  マ」ノ世界ニ於ケル發生地ハ何處デアルカ、
  之ヲ能ク檢討シテ、兩國ハ警戒シナケレバ
  ナラナイト思フノデアリマス、其策源地ハ
  私ノ〓究ニ依リマスレバ二ツアルノデアリ
  マス、一ツハ何處デアルカト云フト、歐羅
  巴ニ於キマシテ常ニ獨·佛·伊ヲ爭ハシメテ
  漁夫ノ利ヲ得テ居ル所ノ國ガアリマス、又東
  洋ニ於キマシテハ日支、日米、日露ヲ常ニ
  爭ハシメテ、サウシテ漁夫ノ利ヲ得テ自分
  ノ國際政局ニ於ケル優勢ナル地位ヲ維持シ
  テ居ル所ノ、玆ニ老獪ナル國ガアリマス、
  此國ハ過般ノ國際聯盟會議ニ於キマシテ
  モ、彼方ヲ引立テ、此方ヲ引立テ、結局爭
  ハシメタ結果、日本ニ熱湯ヲ呑マセタ國デ
  アリマス、又「リットン」報告ノ作成ニ當ッテ
  ハ日本ト列國ト爭ハシメルヤウニ、其內
  容ヲ記述シテ居ル所ノ國デアリマス、是一
  何處ノ國デアルカ、是ハ日本ノ外務省ヨリ
  モ、亞米利加人ノ方ガ能ク知ッテ居ルヤウ
  デアリマス、最近亞米利加ノ電報デアリマ
  スガ、下院議員ノ「マックフアッデン」ト云フ
  議員ガ、二十六日日米親善ノ必要ヲ說イテ
  議會デ演說シテ居リマス、其演說ノ中ニ、
  英國ハ日米戰爭ヲ念頭ニ描イテ、辛抱强ク
  之ヲ待ツコト久シイ、ノミナラズ之ヲ促進
  スルヤウナ宣傳ヲ色々圖ッテ居ル、何トナレ
  バ日米兩國ハ、英吉利ニ取ッテハ通商上ニ於
  テモ、海軍力ノ優越ニ於テモ、共ニ强敵デ
  アルカラデアル、自分ノ知ル限リニ於テサ
  ヘ、澤山ノ英吉利人ヤ英吉利ノ團體ガ、斯
  ル戰爭ヲ實現サセルヤウニ、愼重周到ナ考
  慮ヲ以テ努力シツヽアル、現ニ亞米利加國
  內ニ於テ迄、斯ル運動ヲヤッテ居ル有樣デア
  ル、勿論斯ル戰爭ハ、日米國民ノ共ニ欲シ
  ナイ所デアル、併シ此運動コソ、現在ノ國
  際政局ノ將棋盤ノ上デ動イテ居ル重大ナル
  一ツノ力デアル、矢張リ此日露ヲ戰ハシメ
  ルト云フヤウナ宣傳ニモ、此力ガ動イテ來
  タト思フノデアリマス、之ニ對シテ日「ソ」
  兩國ハ用心シテ掛ラナケレバナラナイト思
  フ、之ニ對シテ政府ハ如何ナル所見ヲ有ッテ
  居ルカ
  ソレカラ第二ハ露西亞自身デアル、最近
  露西亞ハ西歐諸國ト不侵略條約ヲ締結シ、更
  ニ米支ト不可侵條約ヲ締結シタ、ソレデ其
  方面ニ多少安全保障ヲ得タ、サウ云フヤウ
  ナ外交ノ一時的成功ヲ過信シタ爲ニ、近頃
  露西亞ハ增長シテ居ル(拍手)ソレデ獨裁官
  「スターリン」氏ヲ初メ總理大臣「モロトフ」、
  外務大臣「リトヴイノフ」或ハ軍民委員長ノ
  「ウオロシーロフ」ニ至ルマデ、公開ノ席上
  ニ於テモ引續キ對日挑戰的演說ヲシテ居リ
  マス、或ハ日本ハ露西亞ヲ討ツ準備ヲシテ
  居ルトカ、露西亞ニ於テハ十分ノ用意ガア
  ルカラシテ、日本ガ來ルナラ何時デモ來イ、
  負ケナイト云フ所ノ演說ヲヤッテ居ル、ソレ
  ノミナラズ「ソヴイエト」聯邦ノ飛行機ヲ以
  テ、日滿ノ國境ヲ脅シテ居ル、或ハ漁區問
  題デ、天降リ式ニ、王手飛車取リト來ル、
  サウ云フヤウニ露西亞ガ增長シテ居ルト云
  フコトソレ自身ガ、兩國間ノ危險ヲ作リツ
  ツアルノデアリマス、私ハ此機會ニ日本ノ
  政府ガ露西亞ニ對シテ、深ク反省ヲ要求ス
  ルト同時ニ、露西亞ノ首腦部モ自ラ反省考
  慮サレンコトヲ希望スル者デアリマス
  何故露西亞ガサウ云フ風ニ、日本ニ强ガ
  リヲ言フカト言ペバ、露西亞ハ日本ニ對ス
  ル認識ヲ缺イテ居ル、卽チ日米間ニ近ク危
  機ガ發生スルダラウ、或ハ日本ノ國內ニハ
  政治的鬪爭ガ盛デアルトカ、社會的不安ガ
  アル、經濟的不安ガアル、斯ウ云フ不安ガ
  アルカラシテ、軈テ日本內部ニ於テ自壞作
  用デモ起スカモ知レヌ、サウスレバ如何ニ
  强イコトヲ言ッタ所デ、露西亞ノ外交ハ勝ツ
  ト云フヤウナ、錯覺ヲ有ッテ居ルト私ハ思フ
  ノデアリマス、我國ハ建國以來今日マデ、
  一君萬民ノ國體哲理ニ依ッテ國民ハ常ニ團
  結シテ居ル、縦ンバ經濟的不安、社會的不
  安、政治的不安ガ現在アルトシテモ、ソレ
  ハ國內ノコトデ、一朝事アレバ國民ハ團結
  シテ當ルト云フコトハ歷史ガ證明シテ居
  ル、日本ヲ舐メチヤイカヌ、此點ニ對シテ
  露西亞ハ非常ニ認識不足デアルト思フ、デ
  スカラ他ノコトヲ言フヨリモ、露西亞ハ自
  分ノ國デ生活ノ暗黑ノドン底ニ落チテ居ル
  農民ノ始末ヲ付ケタラ宜イ、反革命運動ノ
  始末ヲ付ケタラ宜イ、日本ノ內部ニ對シ
  テ、彼等ガオセッカイナ解釋ハ要ラナイト思
  フノデアリマス(拍手)
  第三ハ所謂懸案ノ解決デアル、大凡國際
  間ノ問題ト云フモノハ、兩國ノ間ニ橫ッテ
  居ル懸案ガ解決サヘ出來レバ、危機ト云フ
  モノハ生ジナイノデアリマス、デアリマス
  カラ露西亞ガ如何ニ日露國境ニ兵隊ヲ集メ
  ヨウトモ、或ハ又亞米利加ガ大西洋ノ艦隊
  ヲ太平洋ニ廻サウトモ、是等ノ兵力集中問
  題ト云フモノハ、人ノ國ノ領土デ人ノ國ノ
  兵隊ヲ勝手ニ動カシテ居ルノデアルカラ、
  吾々ハ氣ニ病ム必要ハナイ、ソレヨリ其國
  ト國トノ間ニ介在シテ居ル懸案ヲ解決シテ
  シマヘバ、其處ニ平和ガ來ル、兵力ノ問題
  ハ自ラ解消シテシマフノデアリマスカラ、
  其懸案解決ニ向ッテ、本當ニ率直ニ突入ル
  必要ガアルト思フノデアリマス、然ラバ此
  日露ノ懸案ハ何デアルカ、先ヅ北鐵問題ニ
  付テ質問ヲ致シマス、北鐵從業員ヲ釋放シ
  タカラ、日露關係ガ明ルクナッタト云フヤ
  ウナ言說ヲ新聞ニ書イテ居ル、サウ云フ風
  ニ此間ノ答辯ニ依ッテ外務大臣ガ與ヘマシ
  タ、ケレドモソンナ簡單ナモノデアリマセ
  又、是ハウッカリ樂觀論ヲヤッテ、其樂觀論
  ガ裏切ラレタ場合ニハ、全然豫測シナイ所
  ノ危機ガ私ハ早ク來ルモノデナイカト思
  フ、デアリマスカラ選擧ト同ジコトデ、投
  票ガ濟ム最後ノ一分マデハ樂觀シタラ大變
  ク、斷ジテ樂觀ヲ許サヌ、然ラバドウシタ
  ラ宜イカト言ヘバ、先ヅ此現實的基礎ニ立ッ
  テ、之ヲ滿洲國ニ買ハシメル方法ヲ講ズル
  ヨリ外ニ仕方ガナイ、現實的基礎ト云フノ
  ハドウ云フコトデアルカト言ヘバ、此露西
  亞ノ北滿鐵道ト云フモノハ、經濟的ニ無價
  値ナ鐵道デアリマス、之ヲ能ク露西亞ニ呑
  込マセル必要ガアル、滿洲國デ今建設中デ
  アリマスル所ノ諸鐵道ガ完成致シマスレ
  バ、今數年經テバ、露西亞ノ持ッテ居ル北
  滿鐵道ト云フモノハ、乘手モナケレバ貨物
  モナクナル鐵道デアリマス、サウスレバ經
  濟的價値ガナクナルノデアルカラ、滿洲國
  側トシテハ貰ッテモ因ル鐵道デアル、之ヲ能
  ク「ソヴイエト」首腦部ニ呑込マセル必要ガ
  アル、併シサウ言ヘバ鐵道ハ只ト云フコト
  ニナリマスガ、又幾ラカ値打ノアル見方モ
  アル、ソレハ何デアルカト言ヘバ、此北滿
  鐵ト云フモノハ「ロマノフ」王朝時代カラ今
  日ニ至ルマデ、露西亞ノ極東政策ノ中樞神
  經ヲ成シテ居ルノデアル、此鐵道ガアルカ
  ラ極東問題モ起レバ、露西亞ガ一口割込ン
  デ來テ、文句ヲ言ッテ居ル、サウ云フ事情デア
  リマスカラ、露西亞ノ極東政策ヲ、此際安
  ク買フト云フヤウナ意味ニ於テナラ、此鐵
  道ハ幾ラカ値打ガアル、ソレデアルカラ滿
  洲ニ買ハセルト云フ方針ヲ、日本政府モ採ッ
  タバラウト思フノデアルガ、然ラバサウ云
  フ根本認識ニ先ヅ踏込ンデ、本當ノ交涉ヲ
  率直、大膽ニヤラナケレバナラヌト思ヒマ
  ス、之ニ對スル政府ノ方針如何ヲ御聽キシ
  タイノデアリマス
  更ニ漁業及ビ石油ノ企業ヲナス權利デア
  リマス、是ハ「ポーツマス」條約、及ビ「ソ」
  國トノ基本條約ニ依ッテ「ソ」國領域內ニ於
  テ漁業及ビ石油ノ企業ヲナス事ヲ承認セラ
  レテ居リマスガ、「ソ」國側ハ此條約ヲ無視
  シテ、有ユル機會ニ於テ我國ニ妨害ヲシテ
  居リマス、此儘放任ヲシテ置キマスルナラ
  バ、是ハ由々シイ問題ガ起ル、企業保護ノ
  爲ニ政府ハ適當ノ處置ヲ講ゼラルヽ御所存
  アリヤ否ヤト云フ點デアリマス
  ソレカラ更ニ御尋スルノハ森林問題デア
  リマス、此露領內ニ於ケル森林伐採權ト云
  フモノハ、日「ソ」基本條約第六條ニ依リマ
  シテ「ソ」聯邦政府ハ天然資源ニ關スル日本
  國ノ需要ヲ考慮シテ「ソ」領內ニ於ケル鑛
  山、森林、其他ノ天然資源開發ニ關スル利
  權ヲ、日本國民或ハ會社、組合ニ許容スル
  ノ意向アルコトヲ明ニシテ居ル、斯ウ云フ
  コトガ明ニナッテ居ルノデアリマスルガ、政
  府ハ之ニ對シテ適當ナル保護ヲ加ヘタルヤ
  否ヤ、之ヲ御伺シタイ、本員ノ〓究スル所
  ニ依レバ甚ダ怠慢デアル
  其次ハ對露債權ノ問題デアリマス「ロマ
  ノフ」王朝時代ヨリ我國ハ現金ニシテモ約
  三億圓ノ貸ガアリマス、此貸ニ對スル債權
  執行ノ權利ハ我國ニアル、最近米露交涉ニ
  依リマシテ、舊債權問題ガ解決ニ向ッテ一
  步ヲ進メラレテ居ルヤウナ報道ガアリマス
  ケレドモ、我國ト致シマシテモ無論此權利
  ヲ放棄スル譯ニハ行カナイ、兔ニ角借リタ
  モノヲ濟サヌト云フヤウナ亂暴ナ宣言ヲ、
  革命政府ハヤッテ居ルノデアリマスカラシ
  テ、詰リ此革命政府ガ、最近ハ幾ラカ外交
  ノ常道ニ還リツヽアル時デアリマスカ
  ラシテ、嚴重ニ此點ハヤル必要ガアル、殊
  ニ此問題ハ今後ドウ云フ問題ニ打突カリマ
  シテモ、相當ノ是ハ切札ニナル、兔ニ角利
  息ヲ入レヽバ大變ナモノデアリマス、此點
  尊重セシムルノ方法ヲ採ル意思ナキヤ否
  ヤ、之ヲ政府ニ御尋シタイト思ヒマス
  其次ハ赤化宣傳ノ問題デアリマス、是ハ、
  「ソ」國ハ第三「インターナシヨナル」ノ勢力
  ヲ利用致シマシテ、日本、支那、滿洲ニ向ツ
  テ赤化宣傳ヲ盛ニヤッテ居リマス、就中支那
  ニ對シテハ、外蒙カラ新彊ニ掛ケマシテハ、
  殆ド赤露ノ勢力下ニ置カレテ居リマス、此
  事態ヲ放任シテ置クト云フト、結局外蒙ハ
  赤露ノモノニナル、新彊モ亦赤露ノモノニ
  ナル、卽チ「ソ」聯邦ト支那トノ間ニ、支那
  領土ノ分割問題ガ起リハシナイカト思フ、
  ソレハ我國及ビ滿洲國ニ影響スル所ハ非常
  ナモノガアリマス、之ニ對シテ政府ハ如何
  ナル方策ヲ以ッテ臨ムカ、此點ヲ御聽キシタ
  イノデアリマス
  其次ニ日露兩國ノ貿易關係デアリマス、
  是ハ露西亞ノ國內ガ非常ニ經濟的ニ疲弊ヲ
  シテ居リマスカラシテ、露西亞ト日本トノ
  兩國間デ貿易ノ割當主義デ以テ進ンデ行ッ
  タナラバ、私ハ對露貿易ト云フモノハ有望
  ナリト思フノデアリマス、現ニ最近英國ト
  露西亞トガ倫敦ニ於テ協調致シマシタ所
  ノ、貿易ノ割當協商ガ調印サレタヤウデア
  リマスガ、是ハ日本トシテハ露西亞ヘ
  ドン〓〓ト商人ノ視察團ヲ作ッテ視察ニ送リ
  マシテ、サウシテ此疲弊セル露西亞ノ農民
  ニ物ヲ賣ル、其代リ向フカラ必要ナル石油
  ヤ其他ヲ買フト云フ割當主義デ進ンダナラ
  バ、私ハ日露貿易ハ將來有望デアルト思フ
  ノデアリマスルガ、政府ノ御所見ハドウデ
  アルカ
  又松方露油デアリマスガ、松方露油ハ今
  ノ所原則トシテ精製油ヲ持ッテ來テ居ル、ケ
  レドモ將來ハ原油ヲ持ッテ來ルト云フコト
  ト竝行サセナケレバナラヌト思ヒマス、之
  ニ對スル政府ノ考ハドウカ
  最後ニ漁區問題デアリマス、此間外務大
  臣ガ此處デ答辯ヲセラレマシテカラ、其後
  ノ經過ハドウデアルカ、卽チ再入札問題デ
  アルガ、向フハ之ヲ主張シ、此方ハ留換算
  率ニ於テ、獨自ノ見解ヲ持ッテ對立シテ居
  ル、其後ノ經過ハドウナッテ居ルカ、是ハ非
  常ナル大問題デアル、此留換算率ノ問題ト
  云フモノハ、今後露西亞ト日本ト金ノ取遣
  リヲスル有ユル場合ニ當ッテ適用サレル問
  題デアルカラ、非常ニ大切ナ問題デアル、
  留換算率ト云フモノヲ上ゲルヤウナコトニ
  ナレバ、露領ニ於ケル日本ノ權益ト云フモ
  ノハ零ニナッテシマウ、漁區デモ何デモ零ニ
  ナッテシマウ、留換算率ガ日本ノ主張通リデ
  アリマスナラバ、算盤ハ採レマスガ、之ヲ
  上ゲラレマスナラバ、日本ノ權益ハ自然ニ
  價値ニ於テ消滅シテシマウ、是ハ非常ニ重
  大ナ事デアリマスカラ、政府ハ其後如何ナ
  ル對策ヲ進メテ居リマスカ、之ヲ御聽キ致
  シマシテ、私ノ質問ヲ終リト致シマス
  手)
  〔政府委員瀧正雄君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=75

  ---

• 076・瀧正雄

  ○政府委員(瀧正雄君)　畑君ノ御質問ニ御
  答申シマス、過日黑龍江ト松花江トノ合流
  地點ノ同江ト云フ所ガアリマスガ、其近邊
  ヲ飛行シテ居ル飛行機ニ對シテ「ソ」聯邦ノ
  方面ヨリ射擊ヲシタト云フ事件ガ起リマシ
  タガ、是ハ固ヨリ國境內ノ飛行中ノ飛行機
  ニ對スル事デアリマシタカラ、只今抗議ヲ
  申込ンデ居リマス、其他ニ尙ホ朝鮮ノ國境
  近邊ヲ「ソ」聯邦ノ方ノ飛行機ガ飛行ヲシタ
  ト云フ情報ニ接シマシタノデ、其有無ヲ問
  合セ、尙ホ抗議ヲ申込ンデ居ルノデアリマ
  ス
  次ニ色々ナ宣傳ニ迷フナ、術策ニ陷ルナ
  ト云フ御注意デアリマシタガ、冷靜公平ニ
  外交ノコトハ善處ヲシタイト考ヘテ居リマ
  ス
  次ニ懸案問題ニ付テ色々解決ニ關スル御
  話ガアリマシタガ、御存ジノ通リニ北滿鐵
  道ノ交涉ニ付キマシテハ、再開セラルベキ
  時機ニ於テハ、熱心ニ斡旋ヲスル積リデ居
  リマスカラ、御安心ヲ下サルヤウニ御願シ
  タイト思ヒマス
  又企業ノ問題ニ付テ、北洋漁業デアルト
  カ、或ハ森林ノ問題デアルトカ、其他御話
  ガアリマシタガ、色々是正スベキ點ニ付テ
  ハ、十分是正セシムル考デ居リマス、森林
  ノ如キ、實ハ會社側ガ採算ガ取レナイト云
  フノデ閉鎖ヲ致シマシタノハ、洵ニ遺憾デ
  アリマスガ、將來當業者ガ或ル問題ヲ具體
  化スル場合ニ於テハ、十分援助シタイト考
  ヘテ居リマス、其他ノ天然資源ニ付テモ同
  樣デアリマス、對露債權ニ付テハ、第三國
  トノ關係ヲ能ク考慮シマシテ、適當ノ機會
  ニ勿論請求シヨウト考ヘテ居リマス
  赤化ノ問題ニ付テモ御話ガアッタヤウデ
  アリマスガ、斯ウ云フ點ハ細心ノ注意ヲ拂
  ヒマシテ、萬違算ナキヲ期シタイト考ヘテ
  居リマス、其他聞漏ラシタ點ガアルカ知レ
  マセヌガ、大體之ヲ以テ御答ト致シマス(拍
  手)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=76

  ---

• 077・畑桃作

  ○畑桃作君　簡單デアリマスカラ、此席カ
  ラ御許シ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=77

  ---

• 078・秋田清

  ○議長(秋田清君)　宜シウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=78

  ---

• 079・畑桃作

  ○畑桃作君　先程一ツ忘レタノデアリマス
  ガ、國境紛爭處理ノ爲ニ、日滿「ソ」三國
  共同委員會設置ノ意思ガ政府ニアルカ、又
  アリトスルナラバ、其後ドウ云フ經過ヲ執
  ラレタノデアリマスカ
  〔政府委員瀧正雄君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=79

  ---

• 080・瀧正雄

  ○政府委員(瀧正雄君)　國境ノ問題ニ付キ
  マシテハ、共同委員會ノ設置ニ付テ、雙方
  共ニ主義上同意ノ意ヲ表シテ居リマスカ
  ラ、早晩其運ビニ至リタイト考ヘテ居リマ
  ス(拍手)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=80

  ---

• 081・秋田清

  ○議長(秋田清君)　質問第四、航空ニ關ス
  ル質問-提出者永田良吉君
  四航空ニ關スル質問(永田良吉君堤
  出)
  航空ニ關スル質問主意書
  右成規ニ據リ提出候也
  昭和九年二月十五日
  提出者永田良吉
  航空ニ關スル質問主意書
  一日支定期航空開始ニ關スル政府ノ對
  策如何
  二內臺間定期航空開始ニ關スル政府ノ
  對策如何
  三北日本航空輸送開始ニ關スル政府ノ
  對策如何
  四夜間飛行實施ニ關スル政府ノ對策如
  何
  五民間飛行場、國產飛行機ニ對スル補
  助及民間飛行士養成優遇ニ關スル政府
  ノ意見如何
  六航空省設置ニ關スル政府ノ意見如何
  七民間航空ト國防トノ關係ニ付陸海當
  局ノ意見如何
  八航空法改正及航空旅客運賃割引方ニ
  關スル政府ノ意見如何
  右及質問候也
  〔永田良吉君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=81

  ---

• 082・永田良吉

  ○永田良吉君　航空ニ關スル問題ニ付キマ
  シテハ、度々本議場デ政府當局ニ質問ヲ致
  シタ譯デアリマスルガ、多年ノ熱望ガ報ヒ
  ラレマシテ、本年ハ先ヅ陸海軍ノ方面ハ、
  特ニ此航空機ニ關スル方面ニハ、隨分ノ豫
  算モ提案サレマシタノデ、御互ハ我ガ國力
  ノ進展ノ爲ニ洵ニ慶賀ニ堪ヘヌ次第デアリ
  マス、政府當局ノ勞ニ對シマシテ感謝ノ意
  ヲ表シマス、陸海ノ空軍ノ方ニ付キマシテ
  ハ、以上ノ如ク先ヅ平生ノ希望ハ達セラレ
  マシクガ、唯此際私一ツ遺憾ニ堪ヘナイノ
  ハ民間航空ノ方面デアリマス、御承知ノ
  通リ民間航空ハ國防ノ上カラ見マシテモ、
  國防ノ豫備軍トシテ重要ナル使命ヲ有ッテ
  居ルノデアリマス、此我國ノ民間ノ航空ガ、
  未ダ他ノ方面ニ較ベマシテ、非常ニ貧弱ナ
  狀態ニ在ルノデアリマス、私ハ此點ニ付キ
  マシテ、甚ダ慊ラヌ點ガアリマスノデ、本
  年モ改メテ此點ニ付テ數項ノ質問ヲ致シタ
  譯デアリマス、是カラ至極簡單ニ質問ノ趣
  旨ヲ說明シタイト思フノデアリマス
  第一ニ日本ト中華民國間ノ飛行デアリマ
  スルガ、私ハ此問題ニ付キマシテハ、政府
  當局モ從來福岡ト上海ノ間ニ計畫ヲ爲サレ
  マシタケレドモ、是ガマダ不幸ニシテ實現
  ヲ見ナイ、日本ト中華民國トハ、全ク是ハ
  一衣帶水ノ間デアリマス、之ニ定時航空ヲ
  開キマシタナラバ、只今長崎上海間ガ十八
  時間、門司カラ行ッテモ軈テ一晝夜ヲ費ス
  ノデアリマスガ、此定時航空ヲ開カレタ際
  三、僅カ四時間乃至五時間デ支那ニ行カ
  レルノデアリマス、私ハ日支親善ノ上カラ
  考ヘテモ、或ハ經濟其他ノ關係カラ最
  モ是ハ必要ナコトヽ思フノデアリマス、英
  吉利ガ歐洲ノ大陸ノ諸國ト定期飛行ヲ
  盛ニヤッテ居ルノデアリマスガ、我國ハ支
  那ト定期航空ヲ開クコトハ、何デモナイコ
  トヽ思フノデアリマス、其簡單ナコトガ解
  決ガ付カナイ、是ハ從來ノ如ク我國ノ外交
  ガ腰拔ケ時代ニハ仕方ガナイケレドモ、近
  頃ハ隨分腰ガ强クナラレタノデアル、
  尙又陸海軍ノ方モ斯ウ云フ方面ニハ、隨分
  民間航空ニ御助力ガアッテ然ルベキモノダ
  ト思フノデアリマス、當然過ギル當然ノコ
  トヲヤラヌ、若シ向フノ中華民國ガ承知シ
  ナイナラバ、飛行機ヲ千臺デモ万臺デモ飛
  バシテ行ッテ、城下ノ誓ヲヤッテヤッ付ケテ
  シマヘバ宜イ、サウ云フ意氣ガチヨットモ
  ナイト云フコトヲ、私ハ悲ム一人デアリマ
  ス
  次ニ日本ノ中デモ內地臺灣間ノ定期航空
  デアリマス、日本內地ト豪灣ノ間ニ定期航
  空ヲ開ク必要ガアルト云フコトハ、勿論ノ
  コトデアリマス、是ガ而モ未ダニ實現ヲセ
  ラレテナイ、先頃新聞紙上デ承リマスト、
  南洋群島問題トカ云フコトガ起ッテ、非常ニ
  暫ク世間ノ注目ニ値シタノデアリマスケレ
  ドモ、アレ等ニシテモ、又近クハ厦門デア
  ルトカ、或ハ福州、支那ノ抗州ニハ、隨分
  某國ノ手ガ延ビテ居ルヤウデアリマス、斯
  ウ云フ點カラ考ヘテモ、向フノ方ガ手ヲ延
  セバ、我國トシテモ國防ノ見地カラモ、亦
  航空上ノ見地カラモ、內地臺灣間ノ定期航
  空路ヲ開クコトハ、急務中ノ急務デアルノ
  デアリマス、是等ガ一向ニ實現ヲ見ナイコ
  トハ、洵ニ遺憾ニ堪ヘナイノデアリマス、
  之ニ對シテ私ハ每年質問ヲスルケレドモ、
  一向當局ノハッキリシタ態度ヲ見ナイ、尙ホ
  是ガ豫算ノ上ニ現ハレテ來ヌノモ、頗ル私
  ハ遺憾ニ思フ一人デアリマス、其意味カラ
  質問シタ譯デアリマス
  次ニハ北日本ノ航空ノ問題デアリマス、
  是ハ昨年時局匡救費デ、仙臺ト靑森、札幌ニ
  飛行場ガ三ツ出來マシタ、先ヅ〓〓喜バシ
  イコトヽ思ウテ居ッタノデアリマス、所ガ吾
  吾百姓ガ厩ヲ拵ヘタガ馬ガナイト同ジク、
  家ハ借リタガ嬶ガ來ナイト云フ狀態ナンデ
  アル(拍手)卽チ今年ノ豫算デ、最早東京カ
  ラ札幌迄ノ定期飛行ガ行ヘルモノト思ッタ
  ガ、田ヲ潰シ、畑ヲ潰シ、飛行場ヲ作ッタケ
  レドモ、今年モ定期飛行ノ實施ヲ見ナイ、何
  ト意氣地ノナイ日本ノ民間飛行デハナイ
  カ、ソンナニ必要ガナイモノナラバ、昨年
  時局匡救費デ造ル必要ハナカッタ、飛行場ハ
  造ッテモ遊バシテ居ル、何ト之ヲ當局ハ見ル
  ノデアリマスカ、而モ一番大事ナ大阪ノ飛
  行場トカ、福岡ニモ、一向飛行場ニ修繕ノ
  工場ガ出來ナイ、民間飛行場ヲ打壞シテ居
  ル、斯ンナ目ノ見エナイ無定見ノ遞信當局
  ハアッタモノデハナイ、先程ノ畑君ノ御演說
  ニモアッタ通リ、何處カ朝鮮ノ方面ニモ「ソ
  ヴイエト」ノ飛行機ガ來ルノデアリマス、
  日本ノ北洋ニ定期航空ヲ開クト云フノハ、
  國防上ノ見地ニ於テモ、是ハ最モ急務中ノ
  急務デアルト思フノデアリマス
  第四ニハ夜間飛行ノ問題デアリマスガ、
  是ハ度々新聞紙上デハ喧マシク唱ヘラレテ
  居ッタシ、今朝ノ新聞ヲ見テモ、日本ノ田中
  何トカ云フ博士ガ行ッテ霧ヲ計ッテ居ル、此
  位滑稽ナコトハアリマセヌ、遞信當局ハ夜
  間飛行ハチヤント決心ヲシテ早クカラヤッ
  テ居ル、近頃一人怪我ヲシタ-其前ニ故
  障モアリマシタガ、故障アリマシタラ尻
  餅ヲ搗イテシマフ、何ト是ハ意氣地ナ
  イコトデアリマスカ、其夜間飛行ト云フ
  ノハ、今大事ナ滿洲國ト日本トノ間ニ於
  テ、必要ナル通信機關デアルノデアリマ
  ス、是ガ故障ヲ起シタト云フコトハ、日本
  ノ國ニ取リマシテモ、日本ト滿洲國トノ間
  ニ於キマシテモ、非常ナル是ハ重大事デア
  ル、ソレヲ政府ガ一旦決心ヲシテヤッテ居リ
  ナガラ、タッタ一人ノ民間飛行家ガ死ンダ、
  民間飛行家ニ對スル政府ノ待遇モ惡イコト
  ト思フガ、併シ一旦決行シタコトヲ反古ニ
  シテ止メテシマフ、私ハ斯ウ云フ意氣地ノ
  ナイコトハナイト思フ、戰爭ヲスル場合
  ニ、先ヅ戰地ニ行カズシテ、自分ノ玄關口
  デ怪我ヲシタヤウナモノデアル、如何ニ當
  局ガ不明デアリ、不用意デアッタカヾ、是デ
  暴露サレタ譯デアリマス、斯ウ云フコト
  ハ、私ハ嘸オ隣リノ中華民國ノ連中ナド
  ハ、日本ノ民間飛行ノ不甲斐ナイコトヲ笑ッ
  テ居ルコトデアラウト思フノデアリマス(拍
  手)是ハ列國ノ物笑ヒデアル、之ニ對シテ
  而モ大阪デハ飛行場ノ問題ガ喧シク言ハレ
  テ居ル、アンナ可笑シナ飛行場ハナイ、民
  間飛行場トシテ世界ニ例ノナイ不便ナモノ
  デアル、ソレヲ今更氣流ヲ調べテ居ル、是
  ハ三十年前ニ測ッテ居レバ宜イ、サウ云フ怠
  慢ナ、熱ノナイ政府ノ對策ニ向ッテ、洵ニ國
  家ノ爲ニ憤慨スル一人デアリマス(拍手)是
  等ニ對シテ政府當局ノヤリロガ甚ダ生温イ
  ノデアリマス、使ハヌ飛行場ガアレバ、ソ
  レヲ其方ニ使ヘバ宜イ、而モ大阪ヤ神戶ニ
  ハ日本ノ有力ナル實業家モ澤山居ラッシヤ
  ル、又日本ノ大シタ資本ノ集中ヲヤッテ、大
  キナ工業モ其處ニ發達シテ居ル、日本ノ心
  臟デアル、國防上ノ見地カラ見テモ、彼處
  ニハ飛行場ノ一ツヤ二ツ造ッテモ差支ナイ、
  金持モ澤山居ルカラ、五十万ヤ百万投出シ
  テ造ッテモ宜イノニ、大阪神戶ニ飛行場ガ出
  來ナイト云フノハ、是ハ世界ノ物笑ヒデア
  ルト思フ、之ニ向ッテ今頃遞信當局ハ、大阪
  ノ市長ヲ喚出シテ、飛行場ガドウデアルト
  カ斯ウデアルトカ言ウテ居ル、ソンナコト
  ヲ言フ必要ハナイ、斷々乎トシテヤッテシ
  マヘバ宜イ、其元氣ヲ私ハ政府當局ニ向ッテ
  要望スル譯デアリマス、之ニ對スル對策ヲ
  御尋シテ置キマス
  次ニ私ハ民間飛行機ノ製作ノ問題デアル
  トカ、飛行機ノ問題、ソレカラ民間飛行士
  ノ養成ト優遇ニ付テ御尋シタイノデアリマ
  ス、是ハ每年申上ゲルコトデアリマスカ
  ラ、今年ハ簡單ニ申上ゲテ置キマスガ、飛
  行機ノ補助位ハ當然ヤッテ然ルベキモノデ
  アル、又日本ノ國ニハ隨分近頃良イ飛行機
  ガ出來テ來マシタガ、輕飛行機モ實ハ國防
  上ノ見地カラ必要ナモノデアリマスカラ、
  其方ノ賣行ハ惡ルイケレドモ、斯ウ云フモ
  ノニ向ッテハ政府ガ補助ヲシテ、輕飛行機ヲ
  奬勵スルコトガ必要デアルト思フノデアリ
  マス、最後ニ一番大事ナコトハ、民間飛行
  士ノ養成デアリマス、是ハ卒ザト云フ場合
  ニ、ドウシテモ民間飛行士ヲ澤山作ッテ置
  カナイト、私ハ陸海軍ノ飛行士バカリデハ
  間ニ合ハナイト思フノデアリマス、之ニ向ツ
  テ遞信當局、文部省ナドノ、所謂民間飛行
  關係ノ方ガ甚ダ熱ガナイ、一年ニ八人カ六
  人位日本全國カラ集メテ、ソレヲ陸海軍ニ
  賴ンデ養成シテ居ル、何トマア間ノ拔ケタ
  ヤウナ仕事カト思フ、折角今年ハ陸海軍ガ
  何億圓ノ豫算ヲ取ッテ、軍備ガ充貫スルノデ
  アリマスカラ、民間飛行機ハ國防ノ豫備ト
  シテ、之ニ竝行シテ進マナケレバナラヌト
  思フノデアリマス(拍手)之ニ竝行スルノ處
  置ヲ誤ッタト云フノハ、洵ニ私ハ遞信當局ノ
  不明デアルト思フノデアリマス、近頃政府
  當局ノ腰拔ケヲ彼此レ言フ人モ澤山アリマ
  ス、私ハ民間方面ニ向ッテ政府ガ怠ッタ罪
  ハ必ズ他日大キナ恐ロシイ結果トナッテ
  現レハセヌカト云フコトヲ虞レルノデアリ
  マス、此點ニ對スル當局ノ意見ヲ御伺シテ
  置キマス
  ソレカラ航空省或ハ航空院ノ設置デアリ
  マス、是ハ現在遮信省ノ航空局ト云フモノ
  ハ洵ニ小サイモノデ、勢力ノナイモノデア
  ル、アンナ勢力ノナイモノデアルカラ、
  向大藏大臣デアルトカ、總理大臣ヲ動カシ
  得ナイ、是ニハドウシテモ大臣級ノ者ヲ持ッ
  テ來ナケレバナラヌ、其意味カラ、航空省
  ノ獨立ガ出來ナケレバ、セメテ之ヲ次官
  級ニスルトカ、若クハ航空院トシテ、民間
  航空ノ發展ヲ圖リタイト思フ、之ニ對スル
  政府ノ意見ヲ御聽キシタイノデアリマス
  次ニ民間航空ト國防トノ關係ニ付キマシ
  テ、是ハ陸海軍當局ノ方ニモ意見ヲ御聽キ
  シタノデアリマスガ、無論陸海軍當局ニ向ッ
  テ私ハ何等ノ不平ハアリマセヌ、陸海軍當
  局ノ腕ノ益〓冴ヘマシタコトハ、洵ニ國民
  トシテ意ヲ强ウスル次第デアリマシテ、平
  生陸海軍ノ方ガ、如何ニ國防上ニ於キマシ
  テ、航空ノ方面ニ猛訓練ヲ致シテ居ラレル
  カハ、永田ハ始終目擊致シテ、洵ニ淚ヲ以テ
  感謝スル次第デアリマス、唯陸海軍ト致シ
  マシテモ、豫備兵ヲ持タズシテ戰爭シテハ
  不安デアリマスカラ、我ガ陸海軍ノ豫備兵
  タル民間航空ノ達成ニ向ッテハ、モットノ
  親切ニ御助力仰ギタイト云フ意味カラ、當
  局ノ意見ヲ聽イタ譯デアリマス
  次ニ私ハ極ク簡單ナ問題デアリマスガ、
  現在行ハレテ居リマス航空法デアリマス、
  航空法ノ改正ニ向ッテハ、度々提出シタノデ
  アリマスケレドモ、何故カ遞信當局ハ此改
  正ヲ實施サレナイ、航空機ノ如キハ、洵ニ
  一日々々進步スルノデアリマスカラ、是等
  ニ向ッテ十年前ヤ、昔ノ法令デハ迚モ〓〓不
  便ノ點ガ多イ、是等ヲ改正スル意思ハナイ
  カドウカ、又是ハ極ク尾籠ナコトヲ申シマ
  スケレドモ、日本航空輸送會社ガ、吾々衆
  議院議員ヤ貴族院議員、若クハ「パス」ヲ持ッ
  テ居ル者ニハ、賃銀ノ割引ヲシナイ、是ハ
  決シテ吝ナ根性カラ言フノデハアリマセ
  又、航空宣傳ヲスルト云フ點カラ、理解ス
  ルト云フ點カラモ必要デアルト思フ、何故
  ナレバ、吾々ハ九州カラ東京へ來ルノデア
  リマスガ、殆ド三十四時間モ掛ル、汽車ガ
  安イカラ、貧乏代議士ハ仕方ナク汽車ニ乘ツ
  テ來ル、若シ飛行機ノ「パス」ガアレバ、私
  共ハ喜ンデ鹿兒島カラ飛ンデ來ル、僅ニ六
  時間ノ內ニ東京ニ來ラレル、ソレヲ日本航
  空輸送會社ガ運賃ノ割引ヲシナイ、私ハ「パ
  ス」トハ言ヒマセヌ、セメテ半額-卽チ一
  等ノ汽車賃ト同ジ位ニハ割引シテ然ルベキ
  モノト思フ、是等ニ同ツテモ政府ハ、日本航
  空輸送會社ハ補助デアルカラト云フ意味
  デ、始終逃ゲテ居ラッシヤル、是等ハ航空宣
  傳ノ上カラモ、航空ヲ理解セシムル意味カ
  ラモ、非常ニ誤ッタル考デアルト思フ
  最後ニ申シマスガ、一體日本ノ政府當局
  ノ中デ、上ニ居ラレル人ガ、航空ニ理解ガ
  ナイ、卽チ總理大臣モ、大藏大臣モ、皆オ
  爺サンデアル、飛行機ニ乘ルコトヲ怖ガル、
  虎ヨリ怖ガッテ居ル、飛行機ニ乘ッテ見ナイ
  カラ之ニ對スル熱ガナイ、同情ガナイ、隨
  テ如何ニ遞信當局ガ要求シテモ、大藏省ノ
  方ハ目ヲ瞑ッテ考ヘナイ、斯ウ云フコトガア
  ルカラ、將來日本ノ大臣ニハ若イ人ガナッ
  テ、世界ヲ一廻リスルヤウナ元氣ガ必要ト
  思ヒマス(拍手)此意味カラ簡單ニ質問シタ
  譯デアリマスノデ、何卒政府當局ノ明答ヲ
  要求スル次第デアリマス(拍手)
  〔政府委員收野良三君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=82

  ---

• 083・牧野良三

  ○政府委員(牧野良三君)　私ヨリ答辯致シ
  マス、只今我國ノ航空ニ關シ、各種當面ノ
  問題ニ付キマシテ、極メテ重要適切ナル御
  質問ヲ受ケマシタ、永田君御指摘ノ點ハ、
  我國ノ航空界ニ取リマシテ、總テ皆重大ナ
  モノヽミデアリマス、私ハ以下第一點ヨリ
  第八點ニ至ル御質問ニ對シマシテ、逐次御
  答致シタイト存ジマス
  第一點ハ日本ト中華民國トノ間ニ定期航
  空ヲ開始スルコト、之ヲ促進スルノ意思ハ
  ナイカト云フ御質問デアリマシタ、御承知
  ノ如ク我國ト中華民國トノ間ニ於ケル定期
  航空ノ開設ニ付キマシテハ、議院ニ於テ長ク其
  議ガ唱ヘラレマシタ結果トシテ、去ル昭和二年
  ノ第五十五議會ニ於テ、昭和三年ヨリ昭和
  十三年ニ至ル十一年ノ繼續ト致シマシテ、
  總額千九百九十七万圓、卽チ約二千万圓ニ
  近キ豫算ガ議決セラレマシタ、然ルニ是ガ
  實施ノ場合ニ至リマシテ、御承知ノ如ク遺憾
  ナガラ日支兩國ノ關係ハ、是ガ豫算ノ實行
  ヲ不能ナラシムルノ實狀ニ遭遇致シマシタ、
  隨テ本件ハ一ニ日支間親善囘復ノ途ヲ促進
  スルニアリマスノデ、此點ニ於キマシテハ、
  最近朝野齊シク此點ニ思ヲ致シマシテ、協
  力シテ理解ヲ進メテ居リマスカラ、熱心ナ
  ル永田氏ノ御意見ヲ實現スル機會モ、サウ
  遠クハナイコトヽ確信致シテ居リマス(拍
  手
  第二點ハ內地臺灣間ニ、同ジク定期航空
  路ヲ開設スルノ意思ナキヤトノ御質問デア
  リマシタ、此點モ長ク議院ニ於テ主張セラ
  レテ參ッタ點デアリマスルガ、此必要ヲ認メ
  ルコトハ何人モ異論ハアリマセヌ、今議會
  ニ於テ當局トシテハ具體案ヲ提示致シマシ
  テ、協贊ヲ得タキ希望ヲ持ッテ居リマシタ
  ガ、御承知ノ如キ財政上ノ關係ヨリ、其
  希望ヲ玆ニ具體的ニスルコトノ機會ヲ得ル
  コトガ出來マセヌデシタケレドモ、取敢ヘ
  ズ是ガ基礎的工作ト致シマシテ、臺灣ニ於
  テ約十八万餘圓ノ豫算ヲ計上シ、內十二万
  圓ハ先ヅ臺灣ニ於キマスル所ノ飛行場ノ整
  備ニ充テ、二万圓ハ沿道ノ標識施設ヲ完備
  スルノ費ニ充テ、殘リ五万圓ヲ以チマシテ、
  四月以降準備飛行ヲ決行スルノ費用ニ充テ
  タイ、斯ノ如ク致シマシテ、徐々トシテ此
  臺灣内地間ノ定期航空輸送事業ノ具體化シ
  ツヽアルコトヲ喜ンデ戴キタイト存ジマス
  第三ハ東京札幌間、卽チ北日本航空輸送
  開始ニ關スル政府ノ對策如何ト云フ御質問
  デゴザイマシタ、本件開始ノ必要アルコト
  モ、永田氏御所論ノ通リ、併ナガラ此點ニ
  付テ御諒解ヲ得タイコトハ、既ニ昨年仙臺
  靑森竝ニ札幌ニ飛行場ヲ新設致シテ置キナ
  ガラ、何故今期議會ニ是ガ航空路開設ノ豫
  算ヲ提出シナイカト云フ御質問デアリマス
  ガ、此三箇所ニ飛行場ヲ設置致シマシタノ
  ハ航空路開設ノ爲メ飛行場ヲ設置シタル
  ニ非ズシテ、時局匡救ノ爲メ致シタノデア
  リマス、而シテ幸ニモ此機會ニ於キマシテ、
  此處ニ定期航空路ヲ開キタイ希望ヲ實現セ
  ント致シテ、私ハ昨年ノ夏札幌飛行場竣工
  式ニ臨ミマシタル機會ニ於キマシテ、具サ
  ニ此航空路開設ニ關スル視察調査ヲ遂ゲマ
  シタ、先ヅ御參考ニ申シマスレバ、東京仙
  臺間ガ三百三十粁、仙臺靑森間ガ同ジク三
  百三十粁、靑森札幌間ガ二百八十五粁、之
  ヲ飛行シマスル所要時間ハ約六時間弱デア
  リマスガ、十二年間ノ繼續ト致シマシテ計
  畫致シマスト、之ヲ實施スルニ約五百万圓
  餘ヲ要シマス、ソレデ本年ハ財政上實施ス
  ルニ至リマセヌデシタケレドモ、熱心ナル
  議會ノ意思ハ遠カラズ之ヲ實現スルニ努メ
  タイト存ジマス
  第四ハ夜間飛行ニ關スル點デアリマシテ、
  御承知ノ如ク最近東京岡山間ニ夜間飛行ニ
  必要ナル照明ノ設備ガ整ヒマシタノデ、昨
  年十一月一日ヨリ取敢ヘズ東京大阪間ノ夜
  間飛行ヲ開始致シマシタ、然ルニ大阪ノ飛
  行場ニ、冬季殊ニ煙霧ガ發生致シマシテ不
  幸ナル事故ヲ起シマシタ、是ハ過去ニ於ケ
  ル調査ノ十分デナイト云フ責モアッタコト
  ハ之ヲ認メマスケレドモ、近來大阪ノ都市
  ノ發達ガ急激ニ重大ナルモノヲ示シマシタ、
  其結果飛行場ノ近傍ニ煙突ガ增加致シマシ
  タノト煙霧ノ發生ガ特ニ此地方ニ著シク
  ナッタノデアリマシテ、最近遞信省ガ斯界
  デ權威ニ御依賴ヲ致シテ調査ヲ致シタノ
  ハ、氣流其他-今更斯樣ナ方面ノ
  調査ヲ新ニスルト云フ次第デハナ
  ク、飛行場ヲ適當ナル地ニ移轉致シマスルニ
  付テ、萬違算ナキヲ期スル爲ノ調査ニ外ナ
  リマセヌ、ノミナラズ斯ル事故アリシコト
  ニ依ッテ、夜間飛行ハ決シテ中止ハ致シマセ
  ヌ、皆樣ノ御援助ニ依ッテ、益〓其效果ヲ擧
  ゲルコトニ努メテ居リマス、此點モ御安心
  ヲ願ヒマス
  第五ハ民間飛行場ニ關スル事項デアリマ
  スルガ、是モ御希望ニ副フヤウニ當局トシ
  テハ努力ヲ重ネマスル(「簡單ニヤレ」ト呼
  フ者アリ)暫ク御聽キヲ願ヒマス、國產飛
  行機ニ關スル事項、飛行士養成ニ關スル事
  項、是等モ亦永田氏御所論ニ對シテ全然贊
  成デアリマシテ、御希望ニ副フヤウニ努メ
  マス
  次ハ航空省設置ニ關スル政府ノ所見デア
  リマスガ、此點ニ關シマシテ、航空行政機
  關ヲ統一致シマスルコトハ、行政機構全體
  ノコトヲ議シマスル際ニ、十分考究致ス機
  會ヲ得タイト存ジマス、第七點ハ軍部當局
  ニ對スル質問デアリマスノデ第八點ニ移リ
  マス
  第八點ハ航空法改正竝ニ航空旅客運賃割
  引方ニ對スル政府ノ所見如何ト云フコトデア
  リマスガ、航空法ハ御承知ノ如ク去ル昭和
  二年六月ニ制定發布致シマシタルモノデ、是
  ガ實施ニ於ケル效果ニ對シテ、改正スベキ
  モノニ對シテハ、只今種々調査中デアリマ
  スル、改正スベキ點、加フベキ點ニ付キマ
  シテハ、御熱心ナル永田氏ノ御說ヲモ參酌
  致シマシテ、御希望ニ副フコトニ努メマス、
  尙ホ議員ニ對シ航空輸送會社ガ割引劵ヲ出
  シマスル點ニ付テ、是ハ航空思想普及ノ上
  ニ於キマシテモ、頗ル有益ナルコトデアル
  ト思ヒマスル、曩ニ既ニ議員數名ヨリモ此點
  ニ關スル注意ヲ喚起セラレマシタノデ、私
  自ラガ航空會社ニ申出デマシテ、適當ナ方
  法ヲ講ゼント致シテ居リマス、以上簡單ナ
  ガラ答辯ト致シマス(拍手)
  〔政府委員石井三郞君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=83

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• 084・石井三郎

  ○政府委員(石井三郞君)　民間航空ト國防
  トノ關係ニ付テ、陸海軍當局ノ意見ハドウ
  デアルカト云フ御尋デアリマス、陸軍ト致
  シマシテハ、民間航空事業ハ國防上極メテ
  重大ナル使命ヲ有シテ居ルノデアリマシテ、
  之ニ付キマシテハ保護助長ノ要緊切ナルハ
  言フ迄モナイノデアリマス、然ルニ我國航
  空界ノ現狀ハ、之ヲ歐米諸國ニ比較致シマ
  シテ、甚ダ遜色アルコトハ洵ニ遺憾トスル
  次第デアリマス、隨テ今後斯業ノ發達ヲ促
  進スルガ爲ニ施設スベキ事項ハ多々アルノ
  デアリマス、將來財政ノ許ス限リ、成ベク
  速ニ諸施設ノ進捗ヲ圖ルハ、陸軍トシテ切
  望スル所デアリマス、左樣御承知ヲ願ヒマ
  ス(拍手)
  〔政府委員吉田善吾君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=84

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• 085・吉田善吾

  ○政府委員(吉田善吾君)　永田君ノ御質問
  ニ答ヘマス、海軍ト致シマシテハ、民間航
  空ノ人員竝ニ器材ハ、第一線部隊ニ直チニ
  持ッテ行クト云フコトニハ困難デアリマス
  ガ、併シ第二線ノ補充ノ意味ニ於キマシテ、
  非常ニ重要視シテ居リマス、目下ハ第一線
  部隊ノ補充ニ主力ヲ注イデ居リマスガ、今
  日ノヤウナ貧弱ナル民間航空デハ、洵ニ心
  細イ次第デアリマスルカラ、今後トモ相當
  發達助成シナケレバナラヌト考ヘテ居リマ
  ス、關係各省トモ連絡ヲ取リマシテ、今マ
  デモヤッテ來タノデアリマスガ、將來トモ尙
  ホ十分其方ニ向ッテ行キタイト考ヘテ居ル
  次第デアリマス(拍手)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=85

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• 086・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　永田君、宜シウゴザイ
  マスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=86

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• 087・永田良吉

  ○永田良吉君　宜シウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=87

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• 088・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　質問五、武富濟君提
  出、漁業組合ト其ノ地先漁業ニ關スル質問
  ヲ許可致シマス-武富濟君
  五漁業組合ト其ノ地先漁業ニ關スル質
  問(武富濟君提出)
  漁業組合ト其ノ地先漁業ニ關スル質問
  主意書
  右成規ニ據リ提出候也
  昭和九年二月十五日
  提出者武富濟
  漁業組合ト其ノ地先漁業ニ關スル質問
  主意書
  全國數千ニ互ル漁業組合ノ地先ニ於ケル
  免許漁業ハ經濟上全國漁民生活ノ基礎ヲ
  爲スモノニシテ其ノ免許ノ適否ハ漁村興
  廢ノ岐ルル所ナリ而シテ又屢其ノ經濟上
  ノ價値大ナルモノアリテ權門勢家ハ其ノ
  勢力ヲ以テ地元漁業組合ノ興亡ヲ無視シ
  一私人ニシテ專有セムトスル者アリ時ニ
  當局ニ於テ其ノ免許ヲ爲ス職權ヲ濫用シ
  或ハ愛憎ニ依リテ免許ヲ爲スカ如キコト
  アラハ漁民ノ生活ヲ脅威シ漁村ヲ滅亡セ
  シムルコトトナルヲ以テ國家ハ嚴密ナル
  法規ヲ設ケ假令免許ヲ爲ス職權ヲ有スル
  官吏ト雖法規ニ依ラス之ニ違反シテ免許
  ヲ爲シ得サルコトト爲セリ然ルニ近時水
  產當局ハ右ノ精神ニ反シ法律ヲ無視シ濫
  ニ漁業免許ヲ爲シ敢テ漁村ノ衰亡ヲ省ミ
  サル風アリ今ニシテ之ヲ匡スニ非サレハ
  法律無視ノ前例ヲ作リ百弊忽チ生シ終ニ
  救濟ノ途ナキニ至ルヘシ依テ具體的事實
  ヲ擧ケ之ニ基キテ政府ノ漁業組合ト其ノ
  地先漁業免許ニ關スル漁政上ノ具體的方
  針ヲ質サムトス先ツ質問ノ基礎タル事實
  ヲ擧クレハ
  -神奈川縣足柄下郡酒匂村小八幡部落
  民ハ古來其ノ地先海面ヲ漁場トシ漁業
  ニ從事シ其ノ生活ヲ維持シ來リタルモ
  ノナリ神奈川縣知事モ亦此ノ事實ヲ認
  メ明治三十六年三月十七日小八幡部落
  ヲ地域トセル漁業者百五十三名ノ申請
  ニ依ル漁業組合ノ設立ヲ認可シ以テ今
  日ニ至リタルモノナリ(漁業法第四十
  二條、昭和八年一月四日付右組合ヨリ
  農林大臣宛提出ノ陳第五號證參照)
  二國家ハ漁村維持ノ必要上漁民ヲシテ
  漁業組合ヲ組織セシメ之ヲ公法人タル
  人格ヲ附與シ漁業權若ハ入漁權等ノ權
  利ヲ取得セシムルコトト爲シ法律ノ明
  文ヲ以テ其ノ旨記載セルヲ以テ(漁業
  法第四十三條)右組合ハ右法律ノ目的
  ヲ達スル爲直ニ售漁業法第五條ノ所謂
  慣行ニ依ル地先水面專用漁業ノ免許出
  願ヲ農商務大臣ニ爲シタル所當時ノ法
  律ニ依レハ一私人モ亦之カ出願ヲ爲シ
  得タリシヲ以テ隣村ノ一私人川邊正之
  助モ亦同樣ノ出願ヲ爲シタル所明治四
  十五年ノ漁業法改正ニ依リ爾後慣行ニ
  依ル漁業權ヲ認メス地先海面ハ漁業組
  合ノミカ專用シテ漁業ヲ爲シ得ルコト
  トナリタルヲ以テ組合ハ新法(現行法)ニ
  依リ新ニ出願ヲ爲スヘシトノ當局內示
  ノ下ニ前記出願ハ共ニ却下セラレタリ
  依テ組合ハ現行法ニ依ル地先海面專用
  漁業ノ免許出願ヲ爲セルカ大正七年ニ
  至リ此ノ再度ノ出願モ亦却下セラレタ
  ルヲ以テ右組合ハ農商務大臣山本達雄
  氏ニ對シ大正八年第七號行政訴訟ヲ提
  起シタル所右訴訟進行中右組合ハ前記
  免許出願期間中神奈川縣知事ハ組合ノ
  適法ナル出願アリタルコトヲ知レルニ
  拘ラス農商務省ニ對スル先願ヲ無視シ
  漁業組合地先水面ニ於テ地元組合以外
  ノ者ニ對シ漁業免許ヲナサムトスルト
  キハ豫メ其ノ地元組合ノ承諾ヲ得ヘキ
  慣例法規ニ背キ竊ニ右組合地先海面全
  部ニ亙リ五箇ノ特別漁業小地曳網其ノ
  他ノ定置漁業(此等ハ實際張立ヲ爲サ
  ス)ヲ免許シ更ニ之ヲ基礎トシテ定置
  漁業鰤大謀網及鰺、鯖大謀網ノ免許ヲ
  爲シ地元組合ノ地先海面ヲ其ノ保護區
  域ト爲シ組合ノ地先漁業ヲ禁止セルコ
  トナレハ上級官廳タル農商務省モ右川
  邊ノ漁業權ヲ取消シタル以後ニ非サレ
  ハ右組合ニ對シ漁業免許ヲ爲スコトヲ
  得ス而シテ右訴訟ハ農商務大臣ヲ相手
  方トスルモノニシテ神奈川縣知事ヲ相
  手方トスルモノニ非サレハ右神奈川縣
  知事ノ違法處分ニ付テハ裁判上審判判
  決ノ目的トシテ爭フコトヲ得ス又神奈川
  縣知事カ右違法處分ヲ爲セシヨリ數年ヲ
  經過シ居ルコトナレハ處分ノ時ヨリ六
  十日ノ期間內ニ提起ヲ必要トスル行政
  訴訟ヲ提起スルコトヲ得サリシヲ以テ
  右行政訴訟ノ進行中ニ發見セラレ而モ
  訴訟ニ於テハ審理判決ノ範圍外ニ屬ス
  ル事實ニ基キ右訴訟トハ全然別箇ノ原
  因ニ依リ大正九年七月十六日卽チ右訴
  訟判決前農商務大臣山本達雄氏ニ對シ
  (第一)地元漁業組合カ上級官廳タル
  農商務省ニ地先海面專用漁業出願中ナ
  ルコトヲ知レル下級官廳タル神奈川縣
  廳カ地元組合ノ同意ヲ得ヘキ免許ノ與
  フヘキ慣例法規ヲ無視シテ川邊ニ對シ
  爲シタル漁業免許ノ違法ナルコト第
  二)而モ右違法免許ノ實務ニ關與セル
  神奈川縣水產技師品川雄太郞ハ免許後
  川邊正之助ヨリ高給(年俸二千五百圓)
  ヲ以テ其ノ支配人兼漁場長トシテ雇ハ
  レ今日ニ及ヘルコトハ其ノ間不正ノ請
  託ノ行ハレタルコトヲ一見世人ヲシテ
  信セシムルニ十分ニシテ官ノ威信ヲ國
  民ニ失ハシムルモノナルコト(第三)
  右免許ハ國家カ漁村維持ノ必要上漁業
  法第四十二條、第四十三條ヲ設ケタル
  目的ニ反シ右法條ノ適用ヲ事實上阻害
  シ漁民ノ生活ヲ奪ヒ漁村ヲ滅亡セシム
  ルモノナルコトノ事由ニ基キ公益上害
  アルヲ以テ漁業法第二十四條ニ依リ右
  川邊ノ漁業權ヲ取消シタル上地元漁業
  組合ニ其ノ地先海面ノ漁業ヲ免許セラ
  レ度旨ノ請願ニ及ヒタル所山本農商務
  大臣ハ大ニ理由アリトセラレ之カ調査
  ヲ命セラレタルモ辭職セラレ其ノ後內
  閣ノ更迭頻繁ニシテ下意上達セス早
  速、町田兩農林大臣ノ時代ニ於テ神奈
  川縣廳ニ相當處置ヲ爲スヘキ旨命セラ
  レタルモ川邊ニ示談和解ヲ爲スノ意思
  ナク終ニ何等ノ結果ヲ見ルニ至ラス
  三然ルニ大正十五年ニ至リ右川邊ノ五
  箇ノ小地曳網ハ免許期間ノ滿了ニ依リ當
  然消滅セル所神奈川縣知事ハ川邊ニ對
  シ更新免許ヲ爲シタリ(六月二十二日)
  本來此ノ小地曳網ハ經濟上價値アルモ
  ノニ非ス又實際上張立ヲ爲スコト鮮シ
  然レ共過去二十年間(今日ヨリ見テ)每
  年平均三十萬圓ノ漁獲アリシ右鰤大謀
  網ノ權利ヲ保護スルニ付要塞ノ如キ役
  目アルヲ以テ大謀網漁業權ノ存續期間
  滿了セス川邊ノ手中ニ存スル間ハ川邊
  ニ更新免許ヲ爲スハ一應當然ナルモ組
  合トシテハ右更新免許ニ對シ贊成スル
  モノニ非サルコトヲ公ノ記錄ニ明確ニ
  爲シ置カサルニ於テハ大謀網ノ期間滿
  了シ消滅セル際暗默ノ承諾ヲ與ヘタル
  モノナリトノ誤解ヲ受クル虞アルヲ以
  テ此ノ誤解ヲ避クル必要上神奈川縣知
  事池田宏氏ニ對シ大正十五年第二二七
  號行政訴訟ヲ提起セル所同氏ハ大正十
  五年十月十七日付答辯書ヲ以テ「右組
  合地先海面ニ於ケル最重要ナル定置漁
  業鰤大謀網ハ大正二十一年(昭和七年
  ニ當ル)十一月十四日漁業期間滿了シ
  其ノ漁業權消滅スルヲ以テ此ノ時ニ於
  テ何等拘束ヲ受ケサル處分ヲ爲スコト
  ヲ期シ本件地曳網ノ免許期間ヲ六年ト
  制限シタルモノニシテ地元組合ノ利益
  ヲ考慮セルモノナル旨」答辯シ行政裁
  判所ノ記錄ニ明記セラレタルヲ以テ右
  組合ハ右答辯ニ依リ神奈川縣當局ヲ信
  賴シ以テ右鰤大謀網カ當然消滅スヘキ
  大正二十一年十一月十五日エハ漁業法
  第四十三條ニ「漁業組合ハ漁業權ヲ取
  得スルヲ以テ云々目的トス」トアル法
  文ノ精神ニ基キ同年ニハ地元組合ニ對
  シ其ノ地先海面ノ漁業免許ヲ爲スヘキ
  コトヲ確信シ凡テノ苦難ヲ忍ヒ時日ノ
  到來ヲ待チ居レリ(昭和七年十二月十
  六日陳情書及其ノ證據參照)
  四昭和六年中地元漁業組合ハ法律上ノ
  手續ヲ履ミ前記鰤大謀網及五箇ノ小地
  曳網ノ存續期間滿了三箇月以前ニ於テ
  農林大臣ニ對シテハ地先海面專用漁業
  免許願、神奈川縣知事ニ對シテハ定置
  漁業鰤大謀網竝五箇ノ特別漁業地曳網
  免許願ヲ提出シ置キタル所神奈川縣知
  事遠藤柳作氏ハ神奈川縣知事カ行政裁
  判所ニ於テ前項ノ如キ言質ヲ公文書ヲ
  以テ與ヘ居レル趣意ニ背キ而モ全國中
  一ノ前例ナキ更新免許ヲ鰤大謀網ニア
  リテハ期ニ先ツコト實ニ六箇月十五日
  五箇ノ地曳網ニアリテハ期ニ先ツコト
  實ニ五十二日ニ該當スル昭和七年五月
  二日川邊家敏ニ對シテ與フルト同時ニ
  期間滿了ヲ前提トシテ爲セル地元漁業
  組合ノ出願ヲ何レモ期ニ先チテ拒否却
  下シタリ依テ右組合ハ前述セル理由ニ
  基キ嘗テ農商務大臣山本達雄氏以下歷
  代ノ大臣ニ提出セル陳情書ノ趣意ニ依
  リ右神奈川縣知事ノ爲セル更新免許ハ
  假令違法ニ非ストスルモ尙前述ノ理由
  ニ依リ漁業組合本來ノ目的(漁業法第
  四十三條)ニ背キ公益上害アルヲ以テ
  漁業法第二十四條ニ依リ之ヲ取消シタ
  ル上地元漁業組合ノ出願漁業ヲ免許セ
  ラレ度旨衆議院ニ請願セル所昭和七年
  六月十四日滿場一致之カ採擇ヲ爲シ地
  元組合ハ右院議ニ基キ農林省ニ歎願セ
  ルモ農林省ハ衆議院ト見解ヲ異ニスト
  稱シ何等理由ヲ明示セスシテ院議ニ相
  當セル處分ヲ爲ササルヲ以テ昭和八年
  一月四日更ニ同一理由ニ依リ貴族院ニ
  請願セル所貴族院ハ直ニ委員ヲ設ケラ
  レ微ニ入リ細ニ及ヒ審議ヲ遂ケ昭和八
  年二月十六日ノ本會議ニ於テ右神奈川
  縣知事遠藤柳作氏ノ處分ヲ不當トシテ
  地元漁業組合ノ請願ヲ採擇セラレタリ
  五然ルニ農林當局ノ一部ニ於テ右貴衆
  兩院ニ於テ採擇セル院議ニ對シ非難ヲ
  加フル者アリ
  第一ノ非難ハ小八幡ハ漁村ニ非ス漁民
  僅ニ數名ニ過キス古來ノ貧村ナリ今日
  更メテ救濟スルノ要ナシト謂フニアリ
  然レトモ第一項ニ述フルカ如ク地元漁
  業組合ヨリ農林大臣ニ提出セル證據物
  第五號證中小八幡漁業組合設置認可申
  請書ニ署名セル發起人五名其ノ同意書
  ニ署名セル漁業者百十七名明治三十六
  年三月一日ノ創立總會ニ出席セル漁業
  者百五十三名アルコトハ記錄上明白ニ
  シテ時ノ神奈川縣知事周布公平氏カ漁
  業法第四十二條ニ依リ右百五十三名カ
  漁業者ナルヤ否ヤ其ノ他ノ要件ヲ審査
  シ漁業者タルコトヲ認定シ之ニ設立認
  可ヲ與ヘタルコトナレハ組合設立當時
  小八幡ハ百五十三戶ノ漁業者ヲ有シ漁
  業ニ依リ生活ヲ立テ居リシ漁村ナリシ
  コト一點疑ノ餘地ナシ尙小八幡ハ舊來
  ノ住民一千五百一人ニ對シ田二十六町
  八段二十六步畑十二町二段一畝二十二
  步ニシテ其ノ他山林原野ナク一人當リ
  耕地僅ニ二畝步ニ過キス農村ニ非サルコ
  ト一見明白ナリ又商工游覽地域ニモ屬
  セス而モ昔時富裕ノ部落ナリシコトハ
  皆知ル所ナリ此等ノ事情ト對比シ右神
  奈川縣知事周布公平氏ノ許可ハ誠ニ相
  當ナリ而シテ昭和八年十一月十三日右
  地元組合ヨリ農林大臣ニ提出セル陳情
  書ニ署名セル組合員ハ百三十五名ナリ
  此ノ署名者ト前署名者ト其ノ氏名ヲ一
  一照合スルニ大部分ハ同一人ニシテ僅
  少ノ部分ハ其ノ相續人ニシテ新規加入
  者アルコトナシ此ノ明白ナル事實ヨリ
  見テ組合員ハ全部漁民ニシテ二十數年
  ノ久シキ其ノ地先漁場ヲ奪ハレ漁業ヲ
  爲スニ極メテ困難ニシテ失業セシト雖
  漁民タル意思ヲ繼續シテ今日ニ至リタ
  ルコトヲ知ルヲ得ヘシ偶其ノ日其ノ日
  ノ糊口ヲ凌カムカ爲或ハ日傭人夫或ハ
  戶戶ニ付商フ漁商(ボテ振リ)ニ一時身
  ヲ落シタル表面ヲ見テ古來ノ窮民ト稱
  スルニ至リテハ人道ヲ解セサルノ甚シ
  キモノト謂ハサルヲ得ス若商人ヨリ其
  ノ店舗ヲ奪ヒ農民ヨリ其ノ耕地ヲ奪ヒ
  職工ヲ工場ヨリ追ヒ汝等ハ農商工ニ非
  ス救濟ノ要ナシト謂ハハ天下ノ政道全
  ク亡ヒ國家及民族共ニ自滅スルノ外ナ
  シ農林當局ハ果シテ此ノ如キ思想ニ依
  リ國政ヲ處理セムトスルハ不當ナラス
  ヤ村民カ二十餘年ノ久シキ困窮ノ中
  ニモ離村セスシテ今日迄堪ヘ忍フコ
  トヲ得タリシハ昔時富裕ニシテ各
  自應分ノ蓄財アリシト地先海面囘
  復ノ希望ヲ抱キ居リタレハナリ而モ政
  府當局ハ此ノ最後ノモノ迄ヲ奪ヒ盡サ
  ムトシテ此ノ如キ非難ヲ敢テセムトス
  ルハ甚シキ失政ナリト謂ハサルヘカラ
  ス
  第二ノ非難ハ本件漁業權問題ハ旣ニ行
  政訴訟ニ依リテ落著セルモノニシテ貴
  衆兩院ノ容喙スヘキ事柄ニ非ストノ論
  ナリ是亦認識不足ノ甚シキモノナリ前
  說明セルカ如ク大正八年第七號訴訟事
  件ニ於テ爭點トナリタルハ當時形式上
  存在スル川邊ノ所謂既設漁業ト本組合
  ノ出願漁業ハ相容ルルヤ否ヤ相容ルル
  トセハ相容ルル範圍ニ於テハ漁業ノ價
  値アリヤ否ヤノ二點ニアリテ更ニ進ム
  テ神奈川縣知事カ爲シタル當初ノ右漁
  業免許カ適法ナリヤ否ヤノ點ニ付テハ
  前說明ノ如ク(第一)被告ハ農商務省
  ニシテ神奈川縣知事ニ非ス當事者ヲ異
  ニシ(第二)當時神奈川縣知事カ免許
  ヲ爲シタル日ヨリ六十日以上ヲ經過シ
  居ルコトナレハ行政裁判所ニテハ之カ
  審理判決ヲ爲シ得サリシ事項ニ付何等
  審理判決セラレサリシモノナリ又後ニ
  說明スル神奈川縣知事遠藤柳作氏カ昭
  和七年五月二日爲シタル免許ノ違法ハ
  新ニ發生セル問題ナレハ大正八九年ノ
  行政訴訟ニ於テ審理判決セラルヘキ筈
  ナキコト事件ノ發生ト歲月ノ相違ニ依
  リ明ナリ然ルニ農林當局ノ一二人者カ
  右ノ如キ非難ヲ加フルハ諒解ニ苦シム
  所ナリ
  六貴衆兩院共神奈川縣知事ノ爲シタル
  更新免許ハ漁業免許ニ關スル根本法則
  ニ反シ法律カ達成セムトスル目的ヲ阻
  害スルモノニシテ公益上害アルニ依リ
  漁業法第二十四條ニ依リ之ヲ地元漁業
  組合ニ免許スヘキモノナリトノ決議ヲ
  爲シタル事實ノ〓略ハ前述セル所ノ如
  シ然ルニ農林省ニ於テハ前項ノ如キ口
  實ノ下ニ院議ニ對シ非難ヲ加フル者ア
  リタルヲ以テ更ニ調査ヲ爲シタルニ右
  昭和七年五月二日神奈川縣知事ノ免許
  ハ違法ニシテ無效ナリ行政上ノ手續ト
  シテハ行政官廳ニ於テ之ヲ取消スヘキ
  義務アリ之ヲ爲ササレハ刑事上ノ責任
  ヲ發生スヘキモノナルコトヲ發見シタ
  リ
  七漁業法第十六條ノ解釋ニ關シ大審院
  ハ同院第一民事部大正十年十二月二十
  七日判決大正十年(オ)第七百三號免許
  漁業原簿登錄抹消請求事件ニ於テ
  (一)漁業權ハ官ノ免許ヲ以テ存立ノ要
  件ト爲スモノナレハ存續期間ノ經過ニ
  因リ當然消滅ニ歸ス(二)漁業權者ノ
  申請ニ因リ漁業期間ヲ更新シタルトキ
  ハ從來ノ漁業權カ爾後延長シテ存續ス
  ルニアラスシテ新ナル別箇ノ漁業權カ
  發生スルモノナリ(判決彙報第三十三
  卷上四一六頁參照)トノ要旨ノ判決ヲ
  爲シ農林省亦右判旨ニ依リ漁業免許ヲ
  爲シ居レルモノナリ右判決ノ要旨ニ依
  リ考察スルニ
  第官カ一旦漁業免許ヲ爲シタル以
  上ハ其ノ免許ノ內容タル存續期間ハ
  官カ特ニ法律ニ基キ變更處分ヲ爲ス
  場合ノ外變更セラルルコトナシ之レ
  漁業權カ官ノ免許ヲ以テ其ノ存立要
  件ト爲ス當然ノ歸結ナリ今本件ニ於
  テ川邊家敏ノ定置漁業鰤大謀網ノ舊
  漁業權ハ大正元年十一月十五日ノ免
  許ニシテ大正二十一年卽チ昭和七年
  十一月十四日存續期間滿了ニ依リ當
  然消滅ニ歸スヘキモノナルト同時ニ
  存續期間中ハ官カ法律ニ基ク行政處
  分ニ依リ之ヲ變更シ又ハ取消スニ非
  サレハ期間滿了迄ハ當然存續スヘキ
  モノナリ而シテ本件ニ於テ官カ右漁
  業權ノ存續期間ノ變更ヲ爲シタルコ
  トナク又爲シ得ヘキモノニ非サルヲ
  以テ川邊ノ舊漁業權ハ昭和七年十一
  月十四日ノ存續期間滿了迄當然
  存續シ居レルモノナリ果シテ然
  ラハ舊漁業權存在スルニ拘ラス
  更ニ漁業免許ヲ爲シ同時ニ同一漁場
  ニ對シ二箇ノ同一種類ノ漁業權ヲ發
  生セシメタルコトトナル然レトモ此
  ノ如キ二重ノ權利發生ヲ許ササルハ
  自明ノ理ナルヲ以テ昭和七年五月二
  日神奈川縣知事遠藤柳作氏ノ爲シタ
  ル更新免許ハ違法ニシテ無效ナリ而
  シテ川邊ノ舊漁業權ハ昭和七年十一
  月十四日存續期間滿了シ當然消滅ニ
  期シタルヲ以テ遠藤知事ノ昭和七年
  五月二日ニ爲シタル違法免許ハ形式
  上存在スルモ何等其ノ效力ヲ發生ス
  ヘキ謂レナキヲ以テ法律上實質的ニ
  ハ小八幡地先海面ニハ何等ノ漁業權
  存在セス
  第二假ニ同一物ニ對シ同時ニ二箇以
  上ノ所有權又ハ同種ノ權利發生ヲ許
  スコトアリト假定スルモ漁業法第十
  六條ハ「漁業權ノ存續期間ハ二十年
  以內ニ於テ行政官廳ノ定ムル所ニ依
  ル」ト規定シ且民法第六百四條ノ如
  ク「若シ之ヨリ長キ期間ヲ以テ賃貸
  借ヲ爲シタルトキハ其期間ハ之ヲ二
  十年ニ短縮ス」トノ規定ナキカ故ニ絕
  對ニ二十年ヲ超過スル免許ヲ許サス
  而シテ漁業權ハ官ノ免許ニ依リ發生
  シ免許ヲ存立要件ト爲スカ故ニ免許
  ノアリタル日ヨリ發生スルモノナル
  コト前記判決ノ要旨ニ依リ明ナリ而
  シテ此ノ說明ハ學說判例ノ一致セル
  所ナルノミナラス農林省モ亦此ノ見
  解ニ基キ右法條ニ反シ滿二十年ヲ超
  過セル漁業免許ハ免許其ノモノカ無
  效ナリトシテ實際上ノ取扱ヲ爲シ居
  レルコト農商務省水產局長道家齊君
  序、同課長鈴木英雄君校閱、同事務
  官今村與作著、漁業登錄令早わかり
  第三節第三款三十二頁以下ニ詳細說
  明セル所ニ依リ明ナリ全國各府縣ノ
  實際上ノ事務取扱モ皆右著書ニ基キ
  爲シ居レルコト各府縣ニ照會ノ結果
  之ヲ知ルコトヲ得タリ果シテ然ラハ
  本件神奈川縣知事カ爲シタル更新免
  許ハ何レモ昭和七年五月二日ニシテ
  其ノ期間滿了ハ定置漁業鰤大謀網ニ
  アリテハ昭和二十七年十一月十四日
  ニシテ五箇ノ特別漁業小地曳網ニア
  リテハ何レモ昭和二十七年六月二十
  二日ト神奈川縣漁業登錄原簿ニ記載
  アルヲ以テ前者ノ存續期間ハ滿二十
  年六月十五日、後者ノ存續期間ハ何
  レモ滿二十年五十二日ニ該當シ漁業
  法第十六條ノ規定ニ違反セル無效ノ
  免許ナリ若右法案ニ反スル更新免許
  ヲ許スコトトナレハ實際上四十年ニ
  近キ免許ヲ同時ニ爲スコトヲ得ルコ
  トトナリ漁業法第十六條ノ規定ハ無
  用トナリ免許ノ規準ハ全然失ハレ官
  吏ハ如何ナル免許ヲモ爲シ得ルコト
  トナリ漁政上ノ大紊亂ヲ來タスニ至
  ルヘシトハ右著書ニ說明スル所ニシ
  テ至言ナリ
  八右ノ如ク神奈川縣知事カ爲シタル本
  件更新免許ハ法律上違法ナリ「無效ナ
  ル免許(行政處分)カ形式上免許(行政
  處分)トシテ存在スルモ其ノ免許(行政
  處分)ハ權限アル機關(農林省又ハ神奈
  川縣廳)ノ取消宣言ヲ要セスシテ其ノ
  目的トセル處分(免許)ノ內容ニ適合セ
  ル法律的效果ヲ生スルコトナク從テ何
  人モ之ニ拘束ヲ受タルコトナク裁判所
  モ獨立ノ見解ニ依リテ其ノ無效ヲ判定
  スルコトヲ得ヘキモノナル」(東京控訴
  院昭和五年(ネ)第一四八八號事件判決
  要旨、法律新報第二五九號所載)故
  法律上
  第小八幡漁業組合地先海面ニハ何
  等ノ免許漁業ナキヲ以テ農林大臣ハ直
  ニ右組合ヨリ出願中ノ地先水面專用
  漁業權ヲ又神奈川縣知事ハ組合ニ於
  テ右違法ヲ發見セルニ依リ副申書ト共
  ニ出願セル鰤大謀網及五箇ノ地曳網
  ニ對シ何レモ先ニ貴衆兩院採擇請願
  ノ趣意ニ依リテ免許ヲ爲ササルヘカ
  ラサルコトナル
  第二右組合地先海面ニ免許漁業ナキ
  結果其ノ保護區域モ亦存在セサルヲ
  以テ地元組合員ハ右免許以前ト雖地
  先海面ニ於テ免許ヲ要セサル自由漁
  業ニ從事スルコトヲ得ルヲ以テ組合
  ヨリ其ノ旨神奈川縣知事ニ具申セル
  所神奈川縣內務部長ハ公文書ヲ以テ
  右自由漁業ヲ爲ス權利ノ行使ヲ阻止
  シタリ此ノ如キハ刑法第百九十三條
  エ所謂公務員其ノ職權ヲ濫用シ組合
  員ヲシテ義務ナキコトヲ行ハシメ又ハ
  行フヘキ權利ヲ妨害セルコトトナル
  第三川邊ハ免許ニ依ラスシテ免許漁
  業ヲ爲シ居レルコトトナル加之漁業
  登錄原簿ニ依レハ鰤大謀網ノ漁期ハ
  每年一月一日ヨリ五月三十一日迄ト
  ナリ居レルニ川邊ハ各前年十二月五
  六日ヨリ張立ヲ爲シ縣ハ之ヲ知レル
  モ禁止セス依テ川邊ハ漁業法第五十
  八條第一項第一號ニ依リ處罰セラル
  ヘキコト明ナリ(大審院第二刑事部
  昭和四年五月二日判決昭和三年れ第
  (
  三三二號漁業法違反被告事件)官吏
  右犯罪ヲ知リ之ヲ禁止スヘキ義務ア
  ルニ之カ禁止ヲ爲サス却テ之ヲ保護
  シタル場合刑事上同一責任ヲ負フヘ
  キコト明ナリ
  九第三項記載ノ如ク大正十五年六月二
  十二日ノ小地曳網存續期間更新期ニ於
  テ神奈川縣知事カ特ニ存續期間ヲ六箇
  年ニ制限シ期間滿了ヲ大正二十一年六
  月二十二日ト定メタルハ定置漁業鰤大
  謀網ノ期間滿了スル昭和七年十一月十
  四日以前小地曳網漁業權ヲ消滅セシメ
  大謀網ノ更新期ニ際シテハ小八幡組合地
  先海面ニ何等ノ漁業權存在セサルコトト
  ナリ神奈川縣知事ハ何等拘束ヲ受クル
  コトナク漁業法第四十三條ノ目的ニ適
  フ樣公平ナル處置ヲ爲サム爲ナルコト
  ハ神奈川縣知事ノ公文書ヲ以テ答辯セ
  ル所ナルヲ以テ川邊側ニテハ舊漁業權
  ノ存續期間滿了ニ依ル漁業權ノ消滅ヲ
  待ツトキハ神奈川縣知事ニ於テ右言明
  セル方針ニ基キ所謂公平ナル措置ヲ爲
  シ小八幡組合ニ免許スヘキ情勢明トナ
  リタルヲ以テ更新期ニ先チ同組合ノ知
  ラサル間ニ不意ニ免許ヲ受クルニ如カ
  スト爲シ猛運動ヲ開始シ其ノ違法トナ
  ルヤ否ヤヲ顧慮スル暇ナク更新期ニ先
  ツコト六箇月十五日ト謂フ全國前例ナ
  キ免許ヲ爲サシメタルモノナルコトハ
  之ヲ推知スルニ十分ナリ而シテ右違法
  免許カ或ハ所謂天降リ式ニシテ實務官
  吏ノ具申ニ基クモノニ非サルヘキコト
  ハ右違法免許カ甚シク實際ノ事務取扱
  慣例ニ反シ事務當局トシテ有リ得ヘカ
  ラサル過誤ニ屬スルカ如ク一見漁業免
  許ニ付テハ専門家ニ非サル上級首腦部
  カ其ノ權利ヲ濫用セル形跡顯著ナリト
  疑フ者アルノミナラス右組合理事其ノ
  他組合員百餘名神奈川縣廳ニ出頭シ仙
  川技師ニ對シ何故ニ大正十五年ノ言質
  ニ反シ川邊ニ免許セルヤト質シタルニ
  自分ノ知ラサル所ナリト明言セル事實
  ニ徵スレハ蓋思ヒ半ニ過クルモノアラ
  ム乎右違法免許ニ關シ不正ノ行ハレタ
  リトノ世評甚タ喧シ
  以上ノ事實ニ基キ左記各項ニ對シ詳細懇
  切ナル答辯アラムコトヲ望ム
  一前揭事實各項目ニ對シ事實、法文、
  判例ニ基キ政府ノ詳細ナル意見ノ開陳
  ヨハム·
  二漁業組合ノ設置シアル漁村地先水面
  ノ漁業權ハ之ヲ其ノ地元組合ニ免許ス
  ルヲ本則トシ若地元漁業組合以外ノ者
  ニ免許セムトスル場合ハ地元組合ノ同
  意ヲ要スル慣例アリトハ農林當局ニ於
  テ大正八年第七號事件ニ於テ行政裁判
  所ニテ明言セル所ナルカ其ノ後漁業免
  許ニ關スル右漁政上ノ方針慣習ハ變更
  セラレタリヤ否ヤ變更セラレタリトス
  レハ其ノ理由如何
  三貴衆兩院ハ大體前記事由ヲ正當ナリ
  トシテ前年旣ニ請願ヲ採擇シタルモノ
  ナルカ若政府カ其ノ意見ヲ誤ナリト謂
  ハハ其ノ理由ヲ事實及法規ニ基キ詳說
  セラレタシ
  四農林省從來ノ取扱上及法文判例ヨリ
  見テ昭和七年五月二日神奈川縣知事ノ
  爲シタル更新免許ハ明ニ違法ナルカ政
  府カ飽迄右違法處分ヲ固守セムトスル
  ハ爾後漁業免許ニ對シテ漁政上ノ從來
  ノ方針ヲ一變シ右神奈川縣知事ノ爲シ
  タル免許ヲ前例ト爲サムトスルカ爲ナ
  ルカ竝各府縣ニ於テ之ヲ前例ト爲スモ
  ノアラハ是認セムトスルカ爲ナルカ政
  府ノ所見如何
  五違法處分ノ結果前示判例ノ如ク官民
  共ニ刑事上ノ責任ヲ負ハサルヘカラサ
  ルコトトナルカ政府ハ斯ル責任ヲ負擔
  シテ迄モ地元漁業組合ニ其ノ地先海面
  ノ各種漁業ヲ免許セスシテ一私人ノ利
  權ヲ保護セサルヘカラサル理由竝事情
  詳細如何
  六事實第九項ノ如ク本件違法免許ニ關
  シ其ノ間不正ノ行ハレタルコトアリシ
  ヤ否ヤニ付現政府ハ其ノ調査ヲ爲シタ
  ルコトアリヤ否ヤ竝今後之カ調査ヲ爲
  スノ意思アリヤ否ヤ
  右及質問候也
  〔武富濟君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=88

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• 089・武富濟

  ○武富濟君　農林當局ニ對シテ、漁業組合
  ト其地先專用漁業免許ノ件ニ關シテ簡單ニ
  質問ヲ致シマス、此問題ハ形ガ甚ダ小サイ
  ノデアリマスガ、日本全國ノ漁業家、漁民
  ニ及ボス影響ハ頗ル重大ナルモノデアリマ
  ス、影響スル所ガ甚ダ重大デアリマスル爲
  ニ、一地方ニ限ラレタル事案ノヤウデアリ
  マスガ、內容ハ餘程重要性ヲ帶ビテ居リマ
  スルカラ、農林當局ハ本員ノ質問ノ要項ヲ
  十分ニ御摑ミ下サイマシテ、無責任ナル答
  辯ヲナスコトナク、牧野遞信政務次官同樣、
  詳細ナル御答辯ヲ煩シタイノデアリマス
  (笑聲、拍手)本件質問ノ詳細ハ、主意書ニ
  記載サレテアリマスルカラ、之ヲ努メテ省
  略ヲ致シマシテ、唯其要點ダケヲ辯明致シ
  マスルト、農林省ハ曩ニ神奈川縣知事ガ法
  規慣例竝ニ大審院ノ判例ノ趣旨ニ背イテ、
  不當不法ナル漁業免許ヲナシテ、或ル一私人
  ニ多大ナル利益ヲ與ヘテ、漁業權ノ實益ヲ壟
  斷セシメテ、多數ノ地元組合員ヲ窮地ニ陷
  ラシメテ、其生活ヲ脅シタ不當ノ事實ガア
  ルガ、之ヲ默過シテ、其一個人ノ免許處分
  ノ取消ヲナスコトナク、又今日ニ至ル迄善
  後處置ヲ執ラザル所ノ事實アリト認メマシ
  テ、此質問ヲ致シタノデアリマス
  神奈川縣知事ノ遠藤柳作氏ガ、昭和七年ノ
  五月二日、足柄下郡小八幡ノ百十數名ノ漁
  業組合員ノ正當ナル免許出願ヲ許スコトナ
  ク、其漁業權ノ實際ノ利益ヲ全ク橫取リス
  ルヤウナ形ノ結果ヲ產出スヤウニ、或ル一
  私人ノ川邊家敏ト申ス、當時確カ十三歲ノ
  少年デス、此少年ニ不當不法ニ漁業ヲ免許
  シテ、漁獲高ノ年額約三十万圓アリト稱セラ
  レテ居ル鰤大謀網、及ビ五ツノ小地曳網漁
  業ヲ免許シタト云フ事實ガアリマス、私共
  ハ此免許ガ不當デアッテ、不法デアルト信ジ
  テ居リマス、若シ其吾々ノ確信ガ間違ッテ居
  ルノデアルナラバ幸ヒデアリマス、諒解ヲ
  得ルヤウニ御說明ガ願ヘレバ甚ダ仕合セデ
  アリマス
  先ヅ此免許ガ不當ニシテ不法デアルト信
  ズベキ理由ヲ數項擧示致シマスルガ、漁業
  法第五條ニ依リマスルト、地先水面ノ專用
  漁業權ハ、漁業組合ナルモノニ限ッテ免許
  サルヽコトニ規定サレテ居ル、又一面多年
  ノ慣例ハ、組合以外ノ者ニ許可スル場合ニ
  ハ、其地元組合ノ同意ヲ要スベキモノト相
  成ッテ居ルノデアリマス、現ニ是ハ農林當局
  ニ於テ、大正八年行政裁判所ニ對シテ其樣
  ナ慣例ガアルノダ、地元組合ノ同意ヲ求ム
  ルコトナクシテ免許ハスベキモノデナイト
  云フコトヲ明言シテ居ラレル所デアルノミ
  ナラズ、以前モ今日モ其通リニ慣例ガ行ハ
  レテ居ル事實ハ爭フベクモアリマセヌ、神
  奈川縣知事ガ此法規ト慣例ノ精神ニ背キマ
  シテ、漁業組合ニ其出願ヲ免許セズニ、川
  邊少年ニ是ト同一ノ利益ノアル所ノ免許ヲ
  ナシタト云フコトハ不法デアルト考ヘマ
  ス、農林省ハソレハ川邊ニ許シタノハ地
  先ノ專用漁業權デハナイデハナイカ、鰤ノ
  大謀網ノ漁業デアリ、地曳網デアルカラ、少
  シモ法律違反デハナイト辯明スルデアリマ
  セウガ、是ハ形式的ノ遁辭デアル、實質ニハ
  正ニ地先水面漁業權ト全然同一ノモノニナッ
  テ居ル、ソレハ五ツノ地曳網ノ權利ト云フ
  モノヲ合算シテ見マスト、丁度地先水面專
  用漁業權ノ地域ト全然符合シテ居ル、加之
  共處ニ二ツノ大謀網ヲ免許シテ居リマスル
  ノデ、此地先海面ヲ保護區域トナシタ結果
  ト致シマシテ、地元漁民ノ漁業ト云フモノ
  ハ完全ニ禁止サレ終ッタ、自由ニ漁業スルコ
  トガ出來ナイ、舟一艘其處ヲ漕廻ルコトガ
  出來ナイ、全ク排他的ノ、獨占的ノ漁業權
  ト云フモノヲ、或ル一個人ガ羸チ得タモノ
  デアリマシテ、百數十名ノ組合員ハ、漁業
  ニ從事スルコトガ出來ナイヤウナ結果ニ
  ナッテ居ル、ソコデアルカラ地先海面專用
  漁業權デハナイト云フロ實ハ立チマスケレ
  ドモ、實質ニ於テ之ヲ禁止シタルト同樣ノ
  結果ニ相成リマスルノデ、地先專用漁業ノ
  名目ヲ巧ミニ避ケテ、特別漁業デアルト云
  フコトニ藉ロシテ、脫法行爲ヲ敢テシタモ
  ノデアルト認メザルヲ得ヌノデアリマ
  ス、是レ不法ナルノ第一、第二點ハ、神
  奈川縣知事ガ一私人ノ川邊ナル者ヲ庇護
  致シマシテ、之ニ免許ヲナシ、漁業組
  合員多數ノ生活ヲ顧ミナイト云フコトハ、
  明ニ公益上害ノアルコトデアッテ、不當
  ト吾々ハ考ヘマス、然ラバ漁業法ノ二
  十四條ニ依ッテ「公益上害アルトキハ主務
  大臣ハ免許シタル漁業ヲ制限シ停止シ又ハ
  免許ヲ取消スコトヲ得」ト明ニ定メラレテ
  アリマスルカラ、此漁業法二十四條ノ精神
  ニ依ッテ、先ニ許シタル免許ヲ取消スガ當
  然デアルト考ヘマスルガ、今日マデ其取消
  ノナカッタコトハ不當デアル、ト信ジテ居ル
  ノデアリマス、第三ノ不法ナル點ハ、本件
  ノ免許ハ同一ノ漁業ニ同時ニ同一種類ノ漁
  業權ヲ發生セシメテ居ル、二重ニ權利ト云
  フモノガ與ヘラレタ形ニナッテ居ッテ、明
  法律一般ノ原則ニ反シテ無效デアルト信ジ
  やく、此免許ハ更新免許デアリマスガ、川
  邊ノ舊權利デアル所ノ五ツノ地曳網ノ權利
  ト云フモノハ期間ガ昭和七年ノ六月二十
  二日迄シカナカッタノデアリマス、鰤ノ大
  謀網ノ方ハ、七年ノ十一月十四日迄アルノデ
  アリマス、共ニ七年ノ中ニ其權利ト云フモ
  ノガ消滅シ終ルコトニナッテ居ル、ソレマ
  デシカ存續ガ出來ヌノデアリマス、然ルニ
  其期間ノ滿了ノ前七年ノ五月二日ニ、突如
  此更新免許ト云フモノガ行ハレタノデアリ
  マシテ、地曳網ニ付テハ其期間ニ先立ツコ
  ト五十二日、大謀網ニ付テハ、驚クベシ六
  箇月ト十五日前ニ免許ガ更新サレタノデア
  リマス、私寡聞ニシテ斯樣ナル滿了期間前
  半年以前ニ、更新サレルト云フヤウナ實例
  ノアルコトヲ、最近ニ於テハ聞イテ居リマセ
  又、サウ云フ實例ガアルナラバ御示シヲ願
  ヒタイ、古イ以前ニ於テハ、法規ノ不備、
  或ハ事務當局ノ取扱粗漏ノ結果アッタカモ
  分リマセヌケレドモ、最近ニ於テハアリ得
  ナイ、殆ド日本全國中唯一ツノ例ガ是デア
  ルト云フ程ノ極端ナル、期間滿了前半年以
  上ノ時期ニ於テ更新免許ヲシタ、其爲ニ未
  ダ古イ權利ガ存續シテ居ル所ヘ、新シイ權
  利ガ更新免許サレタト云フ結果カラ見マス
  ト云フト、二重ノ權利ガ同時ニ存在スルト
  云フコトニナル、卽チ更新免許ハ違法デアッ
  テ、無效デアルト申サナケレバナラヌ、古
  イ方ノ權利ハ七年十一月十四日ニ期間滿了
  シテシマヒマシタカラ、其權利ハ其時ニ消
  滅シテ、今日デハ無イ、新シイ更新免許ノ
  方ハ違法ニシテ無效デアル、古イ所ノ權利
  ハ一ハ六月中ニ、一ハ十一月中ニ期間ガ滿
  了致シマシタカラ、今デハ全ク權利ト云フ
  モノガナイ、絕無ニ歸シテ居ルモノデアル
  ト吾々ハ認メマスガ、農林當局ハ何ト御考
  ニナリマスカ
  不法ト認ムベキ第四點、同時ニ二ツ以上
  ノ權利ノ存在ガ假ニ有效デアルト致シマセ
  ウ、所ガ本件ノ免許ハ二十年以上ノ期間ヲ
  定メタルモノデアリマシテ、無效デアリマ
  ス、神奈川縣ノ漁業登錄原簿ヲ見マスルト
  云フト、川邊ノ大謀網ハ昭和二十七年十一
  月十四日ガ滿了ト相成ッテ居ル、初カラ起算
  致シマスルト云フト、實ニ二十年ト六箇月
  十五日間ノ免許權デアリマス、小地曳網ノ
  方ハ、期限ガ二十七年六箇月一一十二日デア
  リマスカラ、一ハ二十年ト五十二日間ニ相
  成リ、何レモ二十年以上ニナッテ居リマス、
  漁業法ノ第十六條ニ依レバ「漁業權ノ存續
  期間ハ二十年以內ニ於テ行政官廳ノ定ムル
  所ニ依ル」トアリマス、漁業法ノ十六條ハ
  明ニ漁業權ヲ二十年未滿トシテアル、然ル
  ニ遠藤柳作知事ノ與ヘタ權利ハ、一ハ二十
  年ト五十二日、一ハ二十年ト六箇月十五日
  デアル、不法ニ非ズシテ何ゾヤデアル、是
  ガ有效ナルモノデアリ、正當ナルモノデア
  ルト云フナラバ、政府委員ノ詳細ナル說明
  ヲ承ラナケレバ吾々ハ承服ガ出來兼ネマス
  此第三ノ不法ナル點、第四ノ不法ナル點ニ
  付テハ、大審院ノ第一民事部、大正十二年
  十二月二十七日ノ判例ガアリマス、判例ノ
  要旨ハ斯樣ニ相成ッテ居ル「漁業權ハ官ノ免
  許ヲ以テ存立ノ要件トナスモノナレバ存續
  期間ノ經過ニ依リ當然消滅ニ歸ス」次ニ又
  「漁業權者ノ申請ニ依リ漁業期間ヲ更新シ
  タルトキハ從來ノ漁業權ハ爾後延長シテ存
  續スルニアラズシテ新タナル別個ノ漁業權
  ガ發生スルモノナリ」トアル、農林省ハ常ニ
  判例ノ趣旨ヲ認メラレマシテ、其趣旨ニ從ッテ
  免許ノ許否ヲ決定シテ御出デニナル事實ガア
  ル、イヤ大審院ノ判例ハ、不當ダト云フ御意見
  ガ若シアリトスルナラバ、其不當ナル理由
  ヲ此席ニ於テ詳細ニ御說明ヲ得タイト思ヒ
  マス、此大審院ノ判例ガ正當デアルト御認
  メニナルナラバ、遠藤柳作知事ノ免許ハ當
  然不當デアルト御認メニナラナケレバナラ
  ヌデアリマセウ、二者何レデアルカ、責任
  アル御答辯ヲ求メマス
  又農林省ノ水產局ノ御役人ガ、私共ノ言
  フ通リノ說ヲ唱ヘテ居ル、ソレハ事務官ノ
  今村與作ト云フ人デアリマシテ、水產ニ付
  テハ一權威、此人ノ「漁業登錄令早分リ」ト
  云フ著書ガアル、是ガ日本全國ノ各府縣廳
  ニ配付サレテ居リマシテ、水產ニ關シテハ
  此今村君ノ著書ト云フモノガ權威ヲ持ッテ
  參考ニ供サレテ、日本全國此說ノ通リニ行
  ハレテ居ルト云フ實情ガアリマス、此今村
  君ノ說ハ、私共ノ說ヲ明瞭ニ裏書ヲシテ居
  ル、卽チ農林當局ガ吾々ノ主張ヲ肯定シテ
  居ル、若シ私共ノ說ガ正シクナイトシテ、
  漁業法十六條ニ反スル免許、卽チ二十年以
  上ノ期間ヲ定メタル免許ガ有效ダ、斯ウ致
  シマスト、玆ニ容易ナラザル問題ガ起ッテ來
  ル、漁政紊亂ノ大問題ガ起リマス、ソレハ
  今日漁業ヲ免許スル、一箇月後ニ又免許ス
  ルトスル、其初メノ免許ガ有效ニ續ケバ二
  十年アリマセウ、一箇月後ニ許シタ免許ガ
  又二十年アルトスレバ合計三十九年十箇月
  ト云フモノガ有效ナル期間トシテ繼續スル
  ト云フコトコ相成リマシテ、由々シキ問題
  ヲ惹起スノデアリマシテ、到底吾々ノ說ヲ
  覆ヘス論據ハナカラウト考ヘマス
  不當ナル處分デアルト云フ第五點、是ガ
  質問ノ中心ニ相成リマス、本件ノ免許ガ假
  ユ數百步讓リマシテ、法律上ハ不法デナイ
  ト致シマシタ所、此處分ト云フモノハ沿革
  ト歷史ヲ無視シテ、大正十五年中ニ神奈川
  縣知事池田宏氏ガ責任ヲ以テ公約シタル所
  ユ背イタ不德背任ノ處分デアルト云フ事實
  ガアリマス、抑〓此小八幡漁業組合ナルモ
  ノハ、明治三十五年ニ舊漁業法ガ制定セラ
  レマシタ其翌年、早クモ百何十名ノ組合
  員ヲ集メマシテ、完全ナル漁業組合ヲ作ッテ
  其認可申請ヲ致シ、時ノ縣知事周布公平氏
  ガ能ク調査シタ後ニ之ニ認可ヲ與ヘテ居ル
  ノデアリマス、明治三十六年以來昭和九年
  ノ今月今日マデ連綿トシテ續イテ居ル立派
  ナル漁業組合デアルノデアリマス、古イ歷
  史沿革ヲ有ッテ居ル、サウシテ三十六年以來
  永年間引續イテ、地先水面專用漁業權免許
  ヲ得タイト云フノデ、必死ノ努力ヲ拂ヒナ
  ガラ出願又出願、却下又却下、血ミドロニ
  ナッテ其免許ヲ得ベク努力ヲ致シテ居ッタノ
  デアリマスケレドモ、何故カ其間神奈川縣
  知事ハ、多數組合員ノ生活ヲ顧ルコトヲ致
  シマセズ、一私人タル當主ノ先代、先々起
  川邊正之助ナル者ニ對シテ地曳網ヲ免許
  シ、續イテ組合ノ同意ヲ得ルコトナク、
  般ノ慣例ニ背イテ大謀網ヲ免許シ、地元漁
  民ノ生活ヲ奪ッテ之ヲ窮地ニ陷レ、其結果紛
  爭ガ常ニ絕エマセヌ、平和ハ全ク攪亂サレ
  マシテ、抗爭絕ユル暇ガナイ、遂ニ大正八
  年組合ハ農林大臣ニ對シテ行政訴訟ヲ提起
  致シマシタ、其後大正十五年ニ至リマシテ、
  川邊ノ地曳網ノ期間ガ滿了致シマシテ權利
  ガ消滅シタカラ、時機到來ト云フノデ組合
  ハ喜ンデ免許出願ヲ致シマシタ所ガ、川邊
  ガ又競願者トナリ、此時モ亦川邊ニ有利ニ
  事件ガ進展致シマシテ、六年ノ期間ヲ定メ
  ラレテ川邊ニ許可ニ相成ッタ、ソコデ組合ハ
  大ニ憤慨シテ、縣知事ニ向ッテ行政訴訟ヲ
  提起致シタノデアリマス
  斯ノ如クニ、明治三十六年以來二十有餘
  年ノ間、揉ミニ揉ンダル爭デアリマスルノ
  デ、流石ニ其當時ノ池田宏縣知事モ、個
  人ニ利益ヲ與ヘンガ爲ニ何百名ノ多數ヲ犠
  牲ニ供スルノハ不可デアルト云フ點ニ氣ガ
  付キマシテ、當時行政裁判所ニ對シテ答辯
  書ヲ以テ斯樣ニ明言致シタノデアリマス、
  行政裁判所ノ記錄ニ明瞭ニ載ッテ居リマス、
  鰤大謀網ハ大正二十一年、卽チ昭和七年ニ
  ナリマス、大正二十一年ノ十一月十四日ニ
  期間ガ滿了シテ、川邊ノ權利ハ消減スル、
  尙ホ之ト前後シテ地曳網ノ權利モ消滅シテ
  シマッテ、川邊ノ權利ハ全然ナクナリ了ルカ
  ラ、其時ニ於テ初メテ何等拘束ヲ受ケザル
  處分ヲナスコトガ出來マスカラ、地元組合
  ノ利益ハ十分ニ考慮致シマセウ、斯ウ云フ
  答辯書ヲ出シテ居ルノデアリマス、卽チ
  川邊ノ權利消滅後ハ、組合ニ免許スベキ
  意圖ガアルト云フコトヲ明ニ公約ヲシテ吳
  レタノデアリマス、池田知事ガ漁業法ノ精
  神ヲ尊ンデ、地元漁民ノ生活安定ヲ圖ルト
  共ニ、行政上ノ適正ナル處分ヲシテ、地方
  問題紛爭ノ根本的解決ヲ遂ゲヨウト致シマ
  シタノハ蓋シ當然ノ態度デアッタノデアリ
  マヽ、ソコデ組合員一同ハ愁眉ヲ開キマシ
  テ、知事ノ公約ヲ信ジテ大イニ喜ビ、鶴首
  シテ其時機ノ到來ヲ待ッタノデアリマス、六
  年間ノ永イ間、隱忍苦難ニ堪へ來マシテ、
  愈、六年後ニハ吾等組合一同ニ免許ガ來ル
  ゾ、生活ノ安定ガ得ラレルゾ、始メテ天日
  ヲ仰グコトガ出來ルゾト期待シタノデアリ
  マシタガ、驚クベシ、農林省竝ニ神奈川縣
  知事ハ、亂暴ニモ此沿革ト歷史トヲ顧ルコ
  トナタ、其期間滿了前、前述ノ如ク半年モ
  先ニ、突如トシテ昭和七年五月二日川邊少
  年ニ免許ヲ與ヘ、多數ノ組合員ノ期待ヲ裏
  切ッテ、其利益ヲ蹂躪シテ顧ミマセヌ、甚ダ
  無情デ殘酷、不德ニシテ背信デアルト申サ
  ナケレバナラヌ、ドウ云フ譯デ斯ウ云フ亂
  暴ナ處分ガ出來タカト私共ハ疑ハザルヲ得
  マセヌ、如何ニ考ヘテモ其理由ノ發見ニ苦
  シムノデアリマス、近來ハ農林當局ニ於テ
  モ、銳意漁政ノ統一ヲ圖ッテ居ラレ、其整備
  ニ努力シテ居ラレルラシイ、純理ト實狀ニ
  從ッテ、穩健妥當ノ處分ヲ爲シテ、著々其成
  果ヲ擧ゲツヽアラレルヤウニ見受ケラルヽ
  時ニ當リマシテ、獨リ此小八幡ノ漁業組合
  ニ付テノミ、例外的ノ處分ガ突如トシテ
  下ッタト云フコトハ一體ドウ云フ譯デアル
  カ、吾々ニハ解スルコトガ出來ヌノデアリ
  マス、共理山ガアレバ詳細ニ承リタイ、又
  其理由ヲ詳細ニ說明スル義務ガ農林當局ニ
  스+
  以上申述べマシタル第一點乃至第五點ノ
  法律上ノ不法ト、行政上不當ナル所ノ遠藤
  神奈川縣知事ノ漁業免許處分ト云フモノ
  ハ、正當デアルト御認メニナルカ、不當デ
  アルト御認メニナルカ、正當デアルトシタ
  ナラバ吾々ノ諒解スル程度ニ十分ノ御說
  明ガナクテハ相成ラヌノデアリマス、小八
  幡組合ニ於キマシテハ、曩ニ衆議院竝ニ貴
  族院ニ請願ヲ致シテ、本件ノ免許ハ公益上
  ニ害ガアルカラ、漁業法ノ成文ニ從ッテ之
  ヲ取消シテ、地元漁業組合多數ノ者ニ出願
  漁業ノ免許アリタキモノデアルト云フ請願
  デアリマス、衆議院ニ於テハ昭和七年六月
  十四日、貴族院ニ於テハ三室戶敬光子爵ガ
  紹介議員トナラレマシテ、昭和八年ノ二月
  二十六日何レモ滿場一致ヲ以テ採擇サレテ
  居ルノデアリマス、然ルニ農林省ハマダ反
  省ヲシナイ、兩院ノ院議ヲ無視シテ、依然
  トシテ今日ニ至ルマデ此不法處分ヲ看過シ
  テ居ル理由ガ一體何處ニアルノデアリマ
  ス、甚ダ其意ヲ得マセヌ、法律ノ解釋ヲ正
  當ニ致シテ居ラヌ、從來ノ慣行ヲ無視シテ
  居ル、一私人ニ利益ヲ與ヘテ、多數漁民ヲ
  窮地ニ泣カシメテ居ル、貴衆兩院ノ請願採
  擇、滿場一致ノ議決ヲ無視シテ居ル、何等
  是ノ救濟ノ方策ヲ樹テヨウトシナイ、何ノ
  故デアルカ、甚ダ吾々ハ分リ兼ネルノデア
  リマス、玆ニ於テ地元ノ漁民竝ニ其家族多
  數ノ者及ビ之ニ關係シテ居ル人々ニ於テ
  ハ、頗ル揣摩臆測ガ行ハレテ居リマス、流
  言蜚語ガ甚ダ盛デアリマス、私共ハ妄ニ之
  ヲ信ジマセヌ、又サウ云フコトハアリ得ヌ
  ト認メテ居リマスケレドモ、此組合員多數
  ノ者竝ニ關係者多數ト云フ者ハ、疑惑ノ眼
  ヲ以テ兔ニ角之ヲ見テ居ルト云フ事實ハ蔽
  フベクモアリマセヌ、抑、此漁場ト云フモノ
  ハ漁獲高ガ一年ニ三十万圓アルト謂ハレテ
  居ル、經營費十万圓、生活費、雜費十万圓
  ト見マシテモ、純益ガ一年ニ十万圓殘ルト
  セラレテ居リマス、スルト二十年間ノ期限
  デアリマスカラ、此二十年ノ純益ト云フモ
  ノハ二百万圓ト云フコトニナッテ、一地方ト
  シテハ相當大キナ利權デアルト申サナケレ
  バナラヌ、ソコデアリマスカラ揣摩臆測、
  流言蜚語ノ飛ブ所ハ、是ハ川邊家ノ死活ノ
  岐ルヽ問題デアッテ、是ダケノ大キナ利權ト
  云フモノガ消エテナクナッテハ事容易ナラ
  ズト云フノデ、手段ヲ選バザル必死ノ猛運
  動ヲ爲シタモノデハナイカ、ドウデアラウ
  カト云フ疑デアリマス、先代川邊正之助時
  代ヨリ、農林當局トハ親善ナル關係ガアッタ
  トサヘ傳ヘテ居ル者ガアル、現ニ川邊少年
  ノ近親者デアッテ、其親族會員ノ一人デアル
  者ガ、農林省ノ有力ナル地位ニ現ニ勤メツ
  ツアルト云フノハ事實デアリマス(拍手)其
  事實ガアルカラ疑ヲ有ツ譯デハアリマセヌ
  ガ、サウ云フ事實ガアルカラ、流言蜚語モ
  起リ、揣摩臆測モ起ルノハ已ムヲ得ナイノ
  デアリマス、先ノ某々大官ハ、川邊家ト懇
  親デアッタトカナイトカ、或ハ年忌佛事ノ時
  ニハ花環ヲ贈ッタトカ贈ラナカッタトカ、色々
  ノ問題ト云フモノガ起ッテ居リマシテ、此地
  方ニ於テハ兎ニモ角ニモ容易ナラザル疑問
  ト云フモノガ流レテ居ルト云フコトハ事實
  デアリマス、ソコデアリマシテ戶田水產局
  長ハ確カ七年ノ三月三十一日ニ水產局長ニ
  ナッテ居ラレル、遠藤神奈川縣知事ガ免許ヲ
  與ヘタノハ、其三十一日後ノ五月ノ一一日デ
  アリマス、隨テ局長ニ於テハ詳細ナル事情
  ハ御熟知モナカッタノデアリマセウ、御熟知
  ナカッタト云フコトガ卽チ同君ノ利益デア
  ルト共ニ、又一面地元ノ者カラ言ハスレ
  バ、此事情ヲ知ラヌ局長ガ來タノデアルカ
  ラ、是ハ或ハ天下リ式ノ免許デハナカッタ
  カト云フヤウナコトヲ言フ者モアルサウデ
  アリマス、斯ウ云フ疑惑ガアリトスレバ、
  農林當局ハ是非其疑惑ヲ解イテ戴カナケレ
  バ、地元民ハ承服ハ出來ヌノデアリマス
  一體此一私人ノ川邊少年ニ此樣ナ利權ヲ
  與ヘテ、多數ノ組合員ヲ有ッテ居ル此組合
  ニ與ヘズニ、其生活ノ基礎ヲ奪ッテ居ルト
  云フノハ一體ドウ云フ理由ナンデス、法律
  上ノ精神ヲ無視シテ居ル、又行政上不當ナ
  ル處分デアッテ、恐ルベキ惡例ヲ是レ一ツガ
  天下ニ貽スノデハナカラウカト思フ、漁業
  權ノ基礎ハ動搖スルノデハナイデセウカ、
  日本全體ノ漁民ハ何ト考ヘマセウ、或ル有
  力ナ資產家ガ猛運動ヲ起セバ、一朝ニシテ
  自分達ノ權利ト云フモノハ、其一人ノ手ニ
  歸シテ、將來生活ノ不安ニ怯エナケレバナ
  ラヌト云フコトヲ、日本中ノ漁業家、漁民
  ガ考ヘルト云フコトハ、容易ナラヌコトデ
  アルト思フ(拍手)漁政ノ紊亂ヲ來ス虞レガ
  アリマス、其統一ヲ妨ゲマス、漁政百弊ノ
  端ガ此處ニ發スルノデハナイカトサヘ恐
  ルヽ者デアルノハ事實デアリマス、質問ハ
  簡單ニ要約セラレマス、質問主意書記載ノ
  通リ第一項乃至第六項、第一ニ付テハ質問
  主意書記載ニ讓リマス、之ニ付テ事實、法
  文、判例ニ基イテ御意見ヲ求メマス
  第二項ハ漁村地先水面ノ漁業權ハ之ヲ其
  地元組合ニ免許スルヲ本則トシ、若シ地元
  漁業組合以外ノ者ニ免許セントスル場合
  ハ、其同意ヲ要スル慣例ガアルノデアルガ、
  其慣例ハ今モ御採リニナッテ居ルカ、尊重シ
  テ御出デニナッテ居ルカ、此漁政上ノ方針ト
  慣例ヲ變更セラレタノデアルカ、變更セラ
  レタトスルナラバ、其理由如何ト云フノデ
  アリマス
  第三項ハ貴衆兩院ガ請願委員會ニ於テ滿
  場一致採擇シタ其院議ヲ尊重セザルノハ果
  シテ如何ナル理由デアルカ、其兩院ノ採擇
  ノ理由ガ誤リナリト云フナラバ、其理由ヲ
  此壇上ニ於テ說明ヲセラレタイ、更ニ進ン
  デ此不當ナル免許ヲ取消シテ、一般漁業組
  合ニ之ヲ認可スルノ措置ヲ執ル御考ガアル
  カナイカ
  第四項、神奈川縣知事ノ爲シタル更新免
  許ハ、先ニ申述べマシタ通リニ明ニ違法デ
  アリ、無效デアルソレヲ日本中ノ各府縣
  ガ之ヲ前例トシテ、此例ニ從フ道府縣知事
  ガアッタナラバ、是ハ御許シニナルノデア
  ルカ、是認スルノデアルカ、ソレヲ阻止サ
  レルノデアルカドウデアルカ、前例ヲ正ス
  意思アリヤ否ヤ、之ニ倣ウタモノガアッタ
  時ニハ之ヲ承認スル態度ヲ執ルヤ否ヤ
  第五項、一體多數ノ人間、何百人ノ生活
  ニ影響ヲ及ボスヤウナ問題ヲ、一私人ノミ
  ニ織續シテ二三十年ノ間權利ヲ與ヘテ、之
  ヲ保護シナケレバナラヌト云フ理由ト事情
  ガアレバ承リタイノデアリマス
  第六項ト致シマシテハ、世間傳フルガ如
  ク、此間ニ不正ナ事ガアッタデハナイカト言
  フ者ガアル、農林當局此點ニ御氣ガ付イタ
  コトガアルノデスカ、ナイノデスカ、不正
  ノ所爲アリト未ダ曾テ氣ガ付カナカッタト
  云フナラバ、將來改メテ之ヲ取調ベテ見ヤ
  ウト云フ意思ガオアリニナリマスカドウ
  カ、過去ニ於テ不正ナル事實ナシ、現在ニ
  於テハ取調ベテ居ラヌ、將來モ之ヲ取調ベ
  ナイト云フノデアルカ、今御說ヲ承レバ、
  是ハ驚キ入ッタルコトデアルトシテ、新ニ調
  査ヲナサル所ノ態度ヲ御執リニナルカ、明
  快ナル御答辯ヲ得マシテ、然ル後ニ更ニ再
  質問ヲ致スデアリマセウ(拍手)
  〔政府委員子爵織田信恒君登壇〕

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• 090・織田信恒

  ○政府委員(子爵織田信恒君)　只今武富君
  カラ御熱心ナル地元ノ漁民ノ生活ノ爲ニ御
  質問ガゴザイマシタ、武富君ハ其專門家デ
  モアラレマスシ、詳細ノ點ハ私ト致シマシ
  テハ、書面ヲ以テ御答辯申上ゲタ方ガ適當
  デアラウト思ッテ居リマス、唯一言申上ゲテ
  置キタイノハ、是ハ明治三十五年以來ノ問
  題デゴザイマシテ、旣ニ行政訴訟ニ依ッテ確
  定シタ、點ガアルノデアリマス、農林當局ト
  致シマシテハ、違法ノ行爲ハナイト思ッテ
  居ル次第デアリマシテ、免許ヲ取消スト
  云フヤウナコトハ只今考ヘテ居ラナイ次第
  デアリマス、簡單デアリマスガ御答致シマ
  ス

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• 091・武富濟

  ○武富濟君　簡單デアリマスカラ自席カラ
  御許ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=91

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• 092・秋田清

  ○議長(秋田清君)　極メテ簡單ニ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=92

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• 093・武富濟

  ○武富濟君　極メテ簡單デアリマス、只今
  農林政務次官ハ、行政訴訟ニ依ッテ確定ヲ
  シテ居ル旨ノ御答辯ガアリマシタガ、ソレ
  ハ古イ事柄ニ付テ行政訴訟デ片ガ付イテ居
  ルノデアリマス、私ノ伺ッテ居ルノハ、昨作
  年ノ五月二日神奈川縣知事ノ爲シタル處置
  ハ不當デアルト認メテ、ソレヲ取消スカ取
  消サヌカヲ質問シテ居ルノデアリマシテ、
  只今ノハ質問ノ御答ニナッテ居リマセヌ、改
  メテモウ一回御答辯ヲ煩ハシマス
  〔政府委員戶川保忠君登壇〕

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• 094・戸田保忠

  ○政府委員(戸田保忠君)　只今申上ゲマシ
  タト同ジコトヲ申上ゲルノデアリマスルガ、
  定置漁業竝ニ特別漁業ノ免許出願ニ付キマ
  シテハ、旣ニ行政訴訟ニ依リマシテ確定セ
  ラレタノデアリマシテ、其後ノ事情ニ變化
  ナキ限リハソレヲ今取消ス意思ハナイノデ
  アリマス
  〔發言スル者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=94

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• 095・秋田清

  ○議長(秋田清君)　靜肅ニ-靜肅ニ、質
  問ハ終局致シマシタ、只今鷲澤與四二君ヨ
  リ議事進行ニ關スル發言ノ通告ニ接シテ居
  リマス、質問ニ對スル政府ノ答辯ニ關スル
  件トノコトデアリマス、此場合之ヲ許シマ
  ス-鷲澤與四二君

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• 096・鷲澤與四二

  ○鷲澤與四二君　極メテ簡單デアリマスカ
  ラ自席カラ御許シヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=96

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• 097・秋田清

  ○議長(秋田清君)　許可致シマス

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• 098・鷲澤與四二

  ○鷲澤與四二君　今月三日本員ヨリ日英會
  商ニ關スル質問書ヲ提出致シ、政府ヨリ至
  急書面ヲ以テ御答ヲ願フヤウニ致シテ居タ
  ノデアリマスガ、今日ニ至ルマデ何等ノ御
  答ガナイノデアリマス、甚ダ遺憾ニ存ズル
  次第デアリマス、質問ノ要旨ハ、第一ハ日
  英綿業協議會ニ於テ、英國綿業代表者ハ第
  三國市場モ協議內ニ含メルト云フ要求ヲ致
  シテ、之ヲ强硬ニ要求ヲ致シ、撤囘ノ望ミ
  ガナイト云フ報道ガアルガ、此報道ニ關ス
  ル事實如何、是ガ第一デアリマス、第二ハ
  日英會商前ニ於テ、帝國政府ハ何等カノ形
  式ニ於テ、第三國市場ヲ除外スル意思表示
  ヲシテ居ッタノカ居ラナイノカ、第三ハ我國
  ノ民間綿業代表者ハ、日本出發以前ニ於テ
  ハ、第三國市場問題ヲ除外スルト云フコト
  ヲ前提ト致シテ、會議ニ出席致シタル理由
  ニ依リマシテ、若シ英國綿業代表者ガ前項
  ノ要求ヲ撤回セザルニ於テハ、三月七日卽
  チ明日デアリマス、三月七日カ或ハ其以前
  ニ倫敦ヲ引揚ゲテ、歸國ヲ致スコトヽ云フ
  報道ガアルノデアリマスガ、其間ニ於ケル
  事實如何、第四ハ右ニ對シテ日本政府ハ此
  儘民間協議會ヲ繼續スルニ於テハ、日英會
  商ノ覆滅ヲ見ルノハ當然デアルノニ鑑ミ、
  民間協議會ヲ打切ッテ、日英兩國政府間ノ外
  交々涉ニ移ス方針デアルト云フ報道ガアル
  ノデアリマスガ、是ガ事實ナリヤ如何、第
  五ニハ·

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=98

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• 099・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　鷲澤君-鷲澤君、ア
  ナタニハ議事進行ニ關スル發言トシテ御許
  シタノデスガ、何カ質問ヲ爲サッテ居ルヤウ
  デアリマスガ····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=99

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• 100・鷲澤與四二

  ○鷲澤與四二君　質問ノ要項ヲ申シテ居ル
  ノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=100

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• 101・秋田清

  ○議長(秋田清君)　議事進行ニ關スル發言
  ヲ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006513242X01919340306&spkNum=101

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• 102・鷲澤與四二

  ○鷲澤與四二君　モウ少シデアリマス、第五
  ハ日印「シムラ」會商ニ於テ帝國政府ノ執ッ
  タ態度、現在ノ日英會商ニ······(發言スル者
  アリ聽取スル能ハス)件、第六ハ日本政府ハ
  第三國ノ······(發言スル者多ク聽取スル能ハ
  ス)セシメナイト云フ點ニ付テハ、當初ノ方
  針通リ之ヲ御貫徹ニナルヤ否ヤト云フ此六
  項デアリマス、此點ヲ詳細ニ書面ヲ以テ報
  告ヲ願ヒタイノデアリマス、而モ七日ト言
  ヘバ明日デアリマス、而モ報道ハ、最早ヤ
  決裂ノ外ナシト報道ヲ致シテ居ルノデアリ
  マス、而シテ協議ノ內容ニ關スル決裂デア
  ルナラバ、國際外交上ニ於テアリ得ルコト
  デアリマスガ、殆ド豫見セザル諒解セザル
  第三國ヲ···

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• 103・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　鷲澤君-鷲澤君、御
  發言中デアリマスガ、簡單ニ發言スルト云
  フ御約束ニ背キ、且ツ違式ノ發言デアリマ
  スカラ發言ヲ中止致シマス

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• 104・青木雷三郎

  ○靑木雷三郞君　殘餘ノ日程ヲ延期シ、本
  日ハ是ニテ散會セラレンコトヲ望ミマス

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• 105・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　靑木君ノ動議ニ御異議
  アリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 106・秋田清

  ○議長(秋田〓君)　御異議ナシト認メマス、
  仍テ動議ノ如ク決シマシタ、次會ノ日程ハ
  公報ヲ以テ御通知致シマス、本日ハ是ニテ
  散會
  午後五時三十七分散會
  衆議院議事速記錄第十七號中正誤
  頁段行誤正
  三五二三二九二二四二四四
  衆議院議事速記錄第十八號中正誤
  頁段行誤正
  三九三四三四赤字ノ赤字公債ノ
  四〇三四一〇遁辨遁辭
  四〇四四三○濱野○濱田國松君
  國松君
  四一三三一六議ノ議長ノ
  四一四一四アリスアリマセヌカ
  七三百

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