1. 会議録本文
本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。
-
000・会議録情報
昭和十年三月二十日（水曜日）午前十時十五分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=0
-
001・渡邊千冬
○委員長(子爵渡邊千冬君) 是ヨリ開會イ
タシマス、森君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=1
-
002・森平兵衞
○森平兵衛君 大藏大臣ニ過般來五分利公
債ノ低利借換ニ付キマシテ、甚ダ執拗ク御
質問申上ゲマシテ恐縮ノ至リデアリマスル
ガ、過般ノ御答辯ニ依リマスレバ、償還期
間ノ到來セルモノハ順次借換ヲシテ居ルト
云フ御答デアリマシタノデアリマス、其後
政府委員ニ對シテ其數字ヲ伺ヒマシタ所、
昭和八年度ハ全クナカッタ、昭和九年度ニ於
テハ九千餘萬圓ヲ所謂五分利ヲ償還シテ新
シイ四分利ヲ發シタ、十年度ハ約二億一千
四百萬圓バカリノ外ニ、政府補償ノ滿鐵ノ
英貨債ガアルト云フコトデアリマス、私
高橋大藏大臣ノ低金利政策ヲ徹底セシムル
爲ニハ、內國債ノ償還期限ノ參リマシタモ
ノヲ順次矢張リ四分利ニ御借換ニナッテ、尙
ホ据置期間ノ規定ノナイモノ迄モ金融界ノ
情勢ニ順應シテ大ナル衝動ヲ與ヘザル程度
ニ於テ漸次四分利ニ御借換ニナルコトガ國
庫ノ負擔ヲ輕減スルト云フ意味ニ於テモ必
要ナコトデナイカト思フノデアリマス、尙
ホ此高利五分利公債ヲ一掃スルコトニ依ッ
テ、四分利公債ノ市價ヲ維持スルコトニモ
ナリ、且ツ將來ニ向ッテ、所謂赤字公債ヲ御
發行ニナルト云フコトニ付テモ、却テ御都
合ハ好クハナイカトモ思フノデアリマス、
今日ノ金融界ハ大藏大臣モ御承知ノ通リ資
金ガ充實シテ居ッテ、公債以外ニ他ニ良イ投
資物ヲ認メナイヤウナ狀態ニモ見ラレルノ
デアリマス、四分利公債ガ能ク消化シテ居
リマスル現狀ハ、卽チ之ヲ物語ッテ居ルノ
デナイカト思フノデアリマスルノデ、成ル
ベク此機會ヲ逸セズシテ、大藏大臣ノ御決
斷ヲ願フト云フコトガ非常ニ好都合デナイ
カト思ヒマス、斯ウ云フコトハ殆ド問題ニ
ハナラヌノデアリマスルガ、本年ノ一月ニ
社會大衆黨ノ大會デ、今後二年間ハ國債利
息ノ支拂ヲ停止スル案ヲ議題ト致シマシテ、
是ガ達成ヲ期スルト云フコトヲ決議シタノ
デアリマス、併シ斯ノ如キ極端ナル議論ト
云フモノハ、固ヨリ耳ヲ假スル程ノモノデ
ハアリマセヌガ、併シ社會ノ大局カラ見マ
シテ金融界ノ情勢ニ卽シテ、低利ノ借換ヲ
順次御斷行ナサッテ、公債利息ノ增加ノ趨勢
ニ善處スルト云フコトヲ爲サルト云フコト
ガ、國庫負擔ノ上ニ於テモ非常ニ宜イコト
ト思ヒマスルノデ、幸ヒ數字ヲ私ガ知ルコ
トヲ得マシタノデ、尙ホ一應大藏大臣ノ御
意見ヲ承ハル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=2
-
003・高橋是清
○國務大臣(高橋是〓君) 公債政策ニ付テ
過日來御尋ガアリマシタガ、希望ト致シテ
ハ今御述ニナッタ通リノ考ヘヲ私ハ有ッテ居
ルノデアリマス、併ナガラ此經濟上······財
政上ノコトト云フモノハ、餘リ先キノコト
マデ當局者ガ意見ヲ公ニスルト云フコトハ、
事柄ニ依ッテハ大イニ愼マナケレバナラヌ
場合モアルノデアリマス、ソレデ豫テ申シ
マス通リ、償還期限ノ到來シタモノニ付テ
ハ、五分利公債ヲ低利ニ借換ヘルニハ、是
ハ借換ヘルノデハナイ······一般ニ低利ノ四
分利公債ニ依ッテ五分利公債ノ償還期限ノ
到來シタモノヲ返ヘスダケノ資金ヲ調達シ
テ、而シテ五分利公債ヲ四分利ノ低利公債
ニ借換ヘテ償還スル、斯ウ云フコトヲ
スルト云フコトハ、是ハ今日其必要ガアル
ニ從ッテ實行スルダケノ確信ヲ懷イテ居リ
マス、是ダケハ申上ゲラレル、併ナガラ其
上ニ尙ホ將來何處マデモ低金利ノ政策ヲ維
持シマシテ、五分利公債ガ機會ガアル每
ニ、償還期限ノ到來シナイモノデモ、苟モ
据置年限ノ來タモノニ付テハ低利ニ借換へ
ルノダト云フコトヲ私今日言明スルコトハ
避ケタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=3
-
004・森平兵衞
○森平兵衛君 此以上御質問ヲ申上ゲルコ
トハ却テ金融界ニ或ハ衝動ヲ與ヘルカモ分
リマセヌカラ、大藏大臣ノ只今ノ御說明ノ
意味ヲ忖度イタシマシテ、公債政策ノ質問
ハ此程度ニ止メマス、尙ホモウ一點御伺ヲ
致シタイノデアリマスルガ、過日政府委員
ニ、臨時利得稅制定ノ爲ニ地方財政ノ收入
ニ影響スル數字ガドノ位デアルカト云フコ
トヲ御尋ヲ致シマシタ所ガ、正確ナル數字
ハ分ラヌガ、約三百萬圓グラヰノ地方財政
ニ減收ニナルカモ分ラヌ、斯ウ云フ御答辯
デアリマシタ、御承知ノ通リ道府縣、市町
村等ノ財源ハ國家ノ會計ト共ニ年々膨脹シ
テ參リマシテ、殊ニ非常時局以來、農村對
策ヲ中心トスル時局匡救トカ、或ハ失業救
濟トカ云フヤウナモノノ爲ニ歲出ハ年々累
加シテ居ルノデアリマス、其半面ニ又歲入
ガ其均衡ヲ失シテ居ルノデアリマシテ、或
ル地方ニ依リマスレバ其慘狀實ニ著シイモ
ノガアルト云フコトヲ聞クノデアリマス、
旣ニ小學校ノ〓員ノ給料不拂ト云フヤウナ
所ノモノモアルヤウニ聞クノデアリマス、
尙且此臨時利得稅ノ制定ノ爲ニ僅カデアリ
マスルガ、此以上減收トナルト云フヤウナ
コトデアリマスルト、一層深刻ノ度ヲ增ス
ヤウナ形ニナルト思フノデアリマスルガ、
政府ハ之ニ對シテ何等カ他ニ地方ノ財源ニ
ナルヤウナコトヲ御考ニナッテ居リマスル
カ、モウ一點ハ先年田中內閣デアリマシタ
カ計畫セラレマシタ如ク、所謂國稅中ノ地
租竝ニ營業收益稅ナドモ、一般稅制整理ニ
伴フテ地方ニ委讓シテ、地方ノ財政ノ缺
陷ヲ補塡スルト云フヤウナ御意思ハナイモ
ノデアリマスカ、此二點ヲ御伺ヲ致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=4
-
005・高橋是清
○國務大臣(高橋是〓君) 此臨時利得稅ヲ
行フガ爲ニ、地方デ特ニ之ガ爲ニ蒙ムル減
收ヲ補フト云フ方法ニ付テハ今日考ヘテ居
リマセヌ、ソレカラ又往年地租ヲ地方ニ委
讓スルト云フコトモ、而モ私ガ主トシテ其
當時ヤッタノデアリマスガ、サウ云フ一般ノ
中央、地方ノ稅制ノ整理ノ點ニ付テ、サウ云
フコトニ付テハ度ミ地方カラモ所謂······マ
ダ出マセヌケレドモ、國策審議會ト云フヤ
ウナモノニカカッテ、サウ云フ何カ方法ヲ案
出シテ其地方ノ負擔ノ重イモノヲ輕クシテ
行クト云フヤウナコトハ、必要ナリト考ヘ
テ居ルト云フコトハ、首相モ確カ申サレテ
居リマス、此問題ハ今ノ通リ廣汎ニ亙ッテ調
査ヲシ、一時ノ應急ノ手段デナク、稍〓恒久
的ノ性質ヲ帶ビタ對策ニシナケレバナラヌ
ノデアリマスカラシテ、今日具體的ニ私ガ
ドウ云フ考ヘヲ持ッテ居ルカト云フコトヲ
申述ベルコトハ却テ宜クナイト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=5
-
006・森平兵衞
○森平兵衛君 地方ナリ又市町村ノ公共團
體ノ收入ガ頗ル現今デハ貧弱デアリマス爲
ニ、或ル地方ニ依リマスレバ色ミナ稅目ヲ
調査シテ、譬ヘテ申シマスルト、或ハ煽風
機稅トカ、或ハ又金庫稅トカ云フヤウナモ
ノヲ制定シテ居ルヤウナ地方モ隨分アルノ
デアリマス、斯ウ云フ煽風機稅トカ、金庫
稅トカ云フモノガ宜イカ惡イカト云フコト
ハ別問題ト致シマシテ、サウ云フヤウナ極
ク小サイ稅種ニマデ焦ッテ、地方ハ收入ノ
途ヲ求メテ居ルヤウナ次第デアリマス、ソ
レデドウセ地方ニ於テ斯ノ如キ稅種ヲ定メ
マシテモ、監督官廳デアル內務、大藏兩
大臣ノ認可ヲ得ヌコトニハ是ハ徵收出來ヌ
コトデアリマスノデ、ドウカ將來一般的ト
申シマスカ、家庭ノ必需品ト云フヤウナモノ
ニマデ、僅カノ稅金ヲカケルト云フコトハ、
私ハ大イニ是ハ考慮スベキコトデハナイカ
ト思フノデアリマス、大藏大臣ハ斯ウ云フ
ヤウナ細カイコトハ、或ハ御承知ニナッテ
居ラヌト思ヒマスルガ、他ノ政府委員カラ
デモ宜シイガ、矢張リ地方ノ市町村ノ稅ヲ
御許可ニナル上ニ於テ、斯ノ如キ煽風機ト
云フヤウナモノハ、殆ド是ハ夏ニナッテ家庭
ノ必需品ト申シテモ宜イノデアリマス、斯
ウ云フヤウナ稅マデモ將來地方ノ財源ニ窮
スレバ止ムヲ得ヌト云フコトデ御許ニナル
ノデアリマスカ、サウ云フ御方針ヲ承ルコ
トガ出來マスレバ幸デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=6
-
007・高橋是清
○國務大臣(高橋是〓君) 森君ノ今ノ御話
誠ニ私モ御同感デアリマス、今日サウ申シテ
ハ惡イケレドモ、御承知ノ通リ、東京市ノ
ヤウナ大都市ヲ初メ、地方ノ自治ト云フコ
トヲ發達サセムトシテ、段々彼等ガ樂ニナ
ルコトハ、成ルベク中央カラ干渉セズニ、
地方ノ自治體ヲシテ自ラ良イ方法ヲ立テル
ヤウニ希望シテ居ッタニ違ヒナイノデアリ
マス、ソレガ稍〓習慣トナッテ先ヅ地方ノ人
ガ言ウタコトハ中央カラ餘リ干涉モセズ、
言ヒナリ次第ニナッタト云フ憾ミガドウモ
アルヤウデアリマス、是ハ中央ノ所管ノ廳
ニ於テ地方ニ對シテ餘リニ、先ヅ言ハバマ
ア大目ニ見過ギタト云フヤウナコトモアッ
タラウト考ヘマス、是等ノコトモ矢張リ今
ノ政府ノ謂フ所ノ審議會、國策ノ審議會ト
云フモノハ、唯机ノ上ノ理論ニ囚ハレズ、
地方ノ實際ニ付テ指導シ、相談相手ニナル、
尙ホ相談相手ニナル以上ハ是等ノ地方ノ、
市町村等ノ狀況ニ依ッテ、現在ノ負擔ノ重イ
ガ爲ニ改善スルコトモ出來ナイ、更生スル
コトモ是ヂヤ出來ナイト云フ場合ニハ其宜
シク重荷ヲ輕クシテ何處マデモ更生ノ途ニ
邁進スルコトノ出來ルマデニ立上ラサセルマ
デニ世話ヲ燒カウト云フヤウナ深イ考ヘヲ
有ッテ居ルコトデアリマスルカラ、サウ云フ必
要ヲ感ジタノハ今御話ノ通リニ地方ノ課稅
ノ方法ト云フモノガ如何ニモドウモ課稅ス
ベカラザルモノニマデ課稅シ、或ハ又課稅
シテモ事實ニ副ハナイ課稅方法ヲ立テテ、
唯外見上カラアレニハ是位ノ負擔ヲサセタ
ラ宜カラウト云フヤウナ割合ヲ當テタリシ
テ、自然比較的富裕ノ人達ハ地方內ニ自分
達ガ其籍ヲ持ッテ居ルト云フト、皆何デモ自
分達ノ所ニ寄リ掛カッテ來ルト云フヤウナ
コトモ地方ニ往々アルガ爲ニ、地方カラシ
テサウ云フ迷惑ヲ蒙ル人ハ都會ニ移住スル
ト云フヤウナコトデ、段々實際サウ云フ狀
況ガ現ハレテ居ルト云フコトモ私ハ承知ヲ
シテ居リマス、是等ヲ矯正スル、兔ニ角〓
土ヲ愛スルト云フ念ト云フモノハ是ハ人ト
シテ必ズアルモノデアルソレヲ自分ノ生レ
タ故〓ヲ去ッテ、他ニ行クト云フヤウナコト
ハ能ク〓〓ノコトデアル、今御話ノ通リ現
在ハサウ云フコトデアリマスルカラシテ、
將來ハ先ヅ中央ノ所管ノ省デモ十分ニ注意
ヲシナケレバナラヌソレニハ先ヅ第一地方
ノ自治體ヲ構成シテ居ル人達ノ精神カラシ
テ是ハ作興サシテ行カナケレバナラヌ、餘
程ノ努力ヲ要スルコトデアラウト考ヘテ居
リマス、併シ大體ノ御趣意ニ付テハ私ハ御
同感デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=7
-
008・森平兵衞
○森平兵衛君 只今大藏大臣ノ御親切ナル
御答辯ニ依リマシテ、將來ノ改善ヲ期待イ
タシマシテ、私ノ質問ハ是デ止メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=8
-
009・渡邊千冬
○委員長(子爵渡邊千冬君) 大體質問モ終
了シタコトト存ジマス、此際昨日小委員會
ヲ開クコトニ議決ニナッタノデアリマスガ、
其小委員會ノ結果ヲ小委員中ノドナタカラ
カ御報告ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=9
-
010・菅原通敬
○菅原通敬君 馬場君ニ一ツ御願ヲ致シマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=10
-
011・馬場えい一
○馬場鍈一君 ソレデハ便宜上私ヨリ昨日
ノ小委員會ニ於キマシテ決定イタシマシタ
結果ヲ御報告申上ゲマス、只今御手許ニ簡
單ナ印刷ニ付シタモノヲ配付ニ相成ッテ居
ルト存ジマスルガ、衆議院ヨリ送付セラレ
タ案ニ對シマシテ、更ニ數箇所ノ修正ヲ加
ヘタ譯デアリマス、卽チ第四條ト第六條及
ビ第九條ニ修正ヲ加ヘタノデアリマス、順
次申上ゲマスガ、第四條ノ第一項ニ「法人
ノ現事業年度ノ利益ガ旣往事業年度ノ平均
利益ヲ超過スル場合ニ於テ其ノ超過額中年
二千圓ヲ控除シタル金額ヲ以テ法人ノ利得
金額トス」トアリマス中ノ「中二千圓ヲ控
除シタル金額」、是ダケノ文字ヲ削ルノデア
リマス、卽チ法人ノ利得金額ヲ計算シマス
ル際ニ、原案ニハ二千圓ヲ控除スルコトニ
ナッテ居リマスノヲ、控除セザルコトニ致シ
タノデアリマス、其理由ハ後ニ申上ゲマス、
ソレカラ第三項ニ衆議院ニ於テ增資ヲシタ
場合ニ於テ、其增資ガ「臨時利得稅逋脫ノ
目的ニ出デタモノト認メラルル時ハ」云々
ト云フ規定ヲ置カレタノデアリマスルガ、
是ハ全文ヲ削除スルコトニ致シタノデアリ
マス、ソレカラ次ハ同ジク第四條ノ末頃ノ
「三年內」トアリマスノヲ「二年內」ト云フコ
トニ修正シタノデアリマス、ソレカラ次ハ
第六條ニ付キマシテ、第六條ノ末頃ニ衆議
院ニ於テ減資ノ場合ノ規定ヲ致シタノデア
リマスガ、其減資ノ場合ノ規定ヲ更ニ意味
ヲ明ニシテ、適用ニ不都合ノナイヤウニ改
メタノガ此方ノ修正デアリマス、卽チ衆議
院案ノ中ノ字句ヲソレ〓〓改メタノデアリ
マスガ、結局本文ヲ讀上ゲマスト、「昭和七年
一月一日以後本法施行ニ至ル迄ノ期間ニ於
テ拂込株式金額又ハ出資金額ヲ減少シタル
法人ノ現事業年度ノ資本金額ハ命令ノ定ム
ル所ニ依リ其ノ減少ナカリシモノト看做シ
テ之ヲ計算ス」斯ウ云フコトニ致シタノデア
リマス、ソレカラ次ハ第九條第一項ト第四項
ノ中ニ「前三年」トアリマスノヲ「前二年」ト
云フコトニ改メタノデアリマス、其他ノ衆
議院ノ修正ハ其儘之ヲ認メマシテ、何等改
メテハ居ラヌノデアリマス、是ガ修正ノ昨
日ノ小委員會ノ決定デアリマス、其修正ヲ
加ヘマシタ大體ノ趣旨ヲ申上ゲマス、先ヅ
基準年度ヲ衆議院ニ於テハ昭和四年ヲ加ヘ
テ三年ニ致シタノデアリマスルガ、是ハ理
論的ニ考ヘマシテモ、寧ロ政府ノ五年、六
年、卽チ二年ニ致シテ居ル方ガ宜シイト認
メタノデアリマス、ノミナラズ之ニ依ッテ百
十七萬圓ノ歲入ノ減收ヲ生ズルノデアリマ
スガ、理論的ニ申シテモ亦歲入ノ減少ヲ來
サザル意味ニ於テ、政府原案ノ如ク修正イ
タスノヲ可ト致シタノデアリマス、第二點
ノ主要ナル點トシテ衆議院ニ於テハ法人ノ
利得ト個人ノ利得トノ稅率ヲ變ヘマシテ、
法人ハ百分ノ十、個人ハ百分ノ七·五ト致シ
マシタノヲ是認イタシマシタ結果、歲入ニ
約百三十五萬圓ノ減少ヲ來スノデアリマス
ガ、之ヲ此儘ニ認メル譯ニハ參ラヌノデ、
是ガ歲入減少ノ補塡ト致シマシテ、且亦理
論的ニ考ヘマシテモ、敢テ法人ノ利得ヲ計
算シマスルノニ二千圓ヲ控除スルノ必要モ
ナカラウ、斯ウ云フ考ニ依リマシテ二千圓
ヲ控除スルト云フコトヲ止メタノデアリマ
ス、デ之ニ依ッテ財源ノ上ニ於テハ百五十萬
圓程ノ增收ニナルノデアリマスルガ、第六
條ノ衆議院ノ末項ヲ加ヘタ、卽チ更ニソレ
ヲ修正シマシタ減資規定ノ結果トシテ、約
十五萬圓程ノ減收ヲ來シマスル結果、百
五十萬圓ノ增收ヨリ十五萬圓ヲ減ジマシ
テ、約百三十五萬圓內外ノ收入ト相成ル譯
デアリマシテ、之ニ依ッテ法人、個人ノ稅率
ノ差等ニ依ル減收ヲ補塡シ得ル譯デアリマ
ス、而シテ法人ノ利得ヲ計算スルニ二千圓
ヲ控除スルコトヲ止メマス結果、課稅法人
ノ數ガ相當ニ增スノデアリマス、卽チ二千
圓ヲ控除シタ課稅ヲ致シマスルト、五千五
十九程ノ法人ニ課稅スルコトニナリ、二千
圓ノ控除ヲ致シマセヌ結果ハ一萬五千程ノ
法人ガ課稅サルル譯ニハナリマスルケレド
モ、全法人ノ二萬一千バカリノ法人ニ依ッ
テ百五十萬圓ノ稅額ヲ負擔スルヤウナ譯デ
アリマスルカラ、一法人僅ニ七十圓乃至七
十五圓位ナ負擔ニシカナラヌノデアリマス
カラ、假リニ法人ノ數ガ殖エマシテモ、而
モ其殖エマスル法人必ズシモ小法人ノミニ
限ラナイ、相當大ナル法人モ無論含マレテ
居ルノデアリマスルカラ、敢テ之ニ依ッテ著
シキ負擔ノ苛重ト云フヤウナコトニモナラ
ヌト思ヒマスノデ、寧ロ個人ノ利得稅ノ稅
率ヲ法人ト差別スルコトニ於テハ合理的ノ
理由モアルヤウデアリマスルカラ、ソレヲ
認メテ、此方ニ於テ其減收ヲ補塡スルコト
ガ適當ダラウト考ヘマシテ、斯ク修正シタ
次第デアリマス、而シテ增資ノ場合ニ付テ
ノ衆議院ノ修正案ハ、政府ノ認定ニ委セル
ヤウニナッテ居リマスルガ、是ハ其認定ニ困
難ナルノミナラズ、或ハ延イテ官民ノ間ノ
爭モ是ガ爲ニ生ジ、面白クナイ結果デアル
ノミナラズ、態、通脫ノ爲ニ斯ノ如キ增資
ヲスルト云フコトモ、餘リ行ハルルモノトモ
思ハレナイノデアリマスルカラ、此方ノ修
正ハ衆議院ノ修正案ヲ之ヲ削除スルコトガ
適當ナリト考ヘタノデアリマス、減資ノ場
合ハ誠ニ合理的ト考ヘラレマスルガ、衆議
院ノ修正文面ガ不適當デアリマスルノデ、
ソレヲ修正シタ譯デアリマス、尙ホ此施行
年限ノ問題デアリマスルガ、是ハ衆議院ノ
修正ニモ理由ガアルモノト思ヒマスルノ
デ、敢テ之ヲ修正致サズ、衆議院案ノ通リ
ニ致シテ置イタノデアリマス、大要小委員
會ノ決定ノ次第ヲ御報告申上ゲタ次第デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=11
-
012・森平兵衞
○森平兵衛君 質問致シマシテ宜シウゴザ
イマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=12
-
013・渡邊千冬
○委員長(子爵渡邊千冬君) 宜シウゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=13
-
014・森平兵衞
○森平兵衛君 只今小委員會ノ御修正ニナ
リマシタ第四條中ノ第一項、所謂法人ノ此
二千圓ヲ控除スル金額ノ爲ニ、課稅ヲ受ケ
ル法人ノ數ガ五千餘リ殖エル、斯ウ云フコ
トデアリマスガ、政府ニ於テ此二千圓ヲ控
除ナスッタ趣旨ハドウ云フ點ニアリマスカ、
政府委員ノ御說明ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=14
-
015・石渡莊太郎
○政府委員(石渡莊太郞君) 法人ノ利得金
額ヨリ二千圓ヲ控除致シマスル理由ハ、法
人ノ利得ニ付キマシテ僅カバカリノ利得ガ
アック場合ニ、之ニ課稅スルト云フコトヨリ
ハ、ソコニ矢張リ一定額ノ開キヲ置イテ、
之ヲ利得金額ト看做シタ方ガ、稅ノ實際上
妥當デアラウ、斯ウ考ヘマシテ二千圓ヲ控
除致ス規定ヲ置キマシタ次第デゴザイマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=15
-
016・森平兵衞
○森平兵衛君 法人デハ、サウスルト假リ
ニ一千萬圓ノ資本デモ五萬圓ノ資本デモ、
平均シテ二千圓ヲ控除スルト云フノハ、マ
ア一ツハ法人ニ對スル免稅點、斯ウ云フ工
合ニ解釋シテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=16
-
017・石渡莊太郎
○政府委員(石渡莊太郞君) 免稅點······詰
リ普通ニ申シマスル免稅點トハ多少異ナル
カモ分リマセヌガ、利得金額、利得金額ト云
フノハ二千圓ト云フ一ツノ緩和地帶ヲ置イ
テ、其上ノ金額ハ課稅ヲ受ケルト、斯ウ御
承知ヲ願ッテ宜イカト思フノデアリマス、或
ル一定額ヲ控除シタ其殘額ガ利得稅ノ課稅
主體ニ相成ル、斯ウ云フコトダト思フノデ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=17
-
018・渡邊千冬
○委員長(子爵渡邊千冬君) 外ニ質問ハゴ
ザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=18
-
019・澁澤金藏
○澁澤金藏君 只今馬場委員ヨリ小委員會
ノ案ニ付キマシテ御說明ニナリマシテ、
能ク分ッタノデゴザイマスガ、唯一點チヨツ
ト疑問ヲ起シタノデアリマスカラ、御質問
申上ゲルノデアリマス、第六條ノ末項、
第四項デアリマスガ、修正ノ御趣旨ハ能
ク分リマスノデアリマスガ、唯此減資ノ
場合ニ於キマシテハ、是ハ事實ハ其通リ行
クマイト考ヘルノデゴザイマス、御說ノ通
リ減資ニモ色ミアリマシテ、從來アリマシ
ク缺損金ヲ切捨テル爲ニ資本金ヲ減少スル
ト云フ、詰リ無償減資デアリマスガ、斯ウ
云フ場合ニハ此案ハ非常ニ結構デアルト思
フノデアリマス、又減資ヲスル場合ニハ多
クハ斯ウ云フ場合ガ多イノデアリマスル
ガ、唯減資ノ中ニモ有償減資ト申シマスカ、
株劵ヲ減ラス爲ニ株主ニ額面ノ金額ヲ交付
致シマス、或ハ額面以上ノ金額デ株式ヲ買
入レテ株數ヲ減ラスト云フコトモアルノデ
アリマス、所謂買入減資、ソレカラ又新設
合併ヲ行フ際ニ合併會社ノ株主間ノ採算上
ノ利害ヲ調節スル爲ニ、利益率ガ低イカ若
クハ積立金ノ少イ方ノ會社ノ株主ニハ、新
株ノ數ヲ少ク交付スル、俗ニ謂フ壓縮減資
デアリマスガ、サウシテ結局總資本額ニ於
テハ減少スル、斯ウ云フ場合ハ必シモ減資
後ノ資本金額ニ依ラナクテモ宜イノデア
ル、ソコデ私ハ此修正案ニ反對スルモノデ
アリマセヌカラ敢テ此條文ヲ直シテ戴キタ
イトハ申シマセヌガ、此規定ノ中ニ「命令ノ
定ムル所ニ依リ」ト、斯ウ云フ文句ガアリ
マスルガ、斯ウ云フヤウナ趣旨ヲ、此減資
ヲ定ムル命令ノ中ニ政府ハ御入レニナッテ、
サウ云フモノハ認メナイト云フヤウナ、强
テ言ヘバ除外令ト申シマセウカ、サウ云フ
ヤウナコトヲ命令ノ中ニ御書キニナル御意
思ガゴザイマセウカ、ドウデゴザイマセウ
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=19
-
020・馬場えい一
○馬場鏤一君 只今御話ノ如ク減資ノ場合
ニハ色ミノ場合ガアラウト思ヒマスガ、玆
ニ於テカ「命令ノ定ムル所ニ依リ」ト云フ文
句ヲ入レマシテ、所謂合理的ト見ラルルヤ
ウナ場合以外ノモノハ除外シタイ考ナノデ
アリマス、詰リ資本減少ト云フコトノ此規
定ヲ正シク適用セラルルコトノ外、不合理
ナリト認ムルヤウナ場合ニハ寧ロ命令デ
ソレ〓〓ノ制限ヲシテ貰ヒタイト、斯ウ云
フ意味ヲ含メテ居リマス爲ニ、「命令ノ定ム
ル所ニ依リ」ト、斯ウ云フ委任規定ヲ置イタ
ノデアリマシテ、御趣旨ニ副フダラウト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=20
-
021・澁澤金藏
○澁澤金藏君 只今ノ馬場委員ノ御說明
デ、甚ダ諄イヤウデゴザイマスガ、政府ハ
之ニ御同意ヲナサルノデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=21
-
022・渡邊千冬
○委員長(子爵渡邊千冬君) 他ニ御質問ガ
アリマスカ、御質問ノ方ヲ先キニ願ヒタイ
ト思ヒマス、一括シテ政府ガ同意サレルカ
ドウカ聽イテ見タイト思ヒマスカラ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=22
-
023・澁澤金藏
○澁澤金藏君 ソレデハ私ノ質問ハ是デ終
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=23
-
024・西野元
○西野元君 若シ皆樣別ニ御質問ゴザイマ
セヌケレバ、私ハ只今馬場君ヨリ御報〓ニ
ナリマシタヤウナ修正ニ對シテノ意見ヲ決
定スルニ先ダチマシテ、其根據ヲ確實ニス
ル爲ニ二三政府ノ御意嚮ヲ承ッテ置キタイ
ト存ズルコトガアルノデアリマス、實ハ速
記ヲ止メテ戴キマシテ、懇談的ニ二三御話
申上ゲタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=24
-
025・渡邊千冬
○委員長(子爵渡邊千冬君) 速記中止
午前十時五十五分速記中止
午前十一時十二分速記開始発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=25
-
026・渡邊千冬
○委員長(子爵渡邊千冬君) 外ニ御質問ガ
ナケレバ討議ニ入リマス前ニ、此小委員ノ
修正案ニ對シテ、政府ガドウ云フ御意見デ
アリマスカ、贊成デアリマスカ、反對デア
リマスカヲ、此際承ッテ見タイト思フノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=26
-
027・高橋是清
○國務大臣(高橋是清君) 臨時利得稅法案
ニ對スル小委員會ノ御修正ニ付キマシテハ、
政府トシテハ先ヅ本稅ノ收入ニ於テモ、又此
修正ノ條項ニ付キマシテモ、其實行上ニ於
テハ支障ナイモノト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=27
-
028・渡邊千冬
○委員長(子爵渡邊千冬君) 政府ハ此小委
員會ノ修正案ニ同意セラレタモノト認メマ
ス、是ヨリ討論採決ニ入リタイト思フノデ
アリマスガ、先ヅ付託セラレテ居リマス二
ツノ法案ノ中、臨時利得稅法ノミニ付テ、
別段御議論ガナケレバ直チニ採決ヲ致シタ
イト思ヒマスガ、別段··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=28
-
029・菅原通敬
○菅原通敬君 チヨット意見ヲ述ベサシテ
戴キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=29
-
030・渡邊千冬
○委員長(子爵渡邊千冬君) 菅原君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=30
-
031・菅原通敬
○菅原通敬君 私ハ本案ニ贊成スルモノデ
アリマス、簡單ニ其理由ヲ申述ベヤウト思
フノデアリマスガ、此臨時利得稅ナルモノ
ニ付テハ、大分世論ノ紛々タルモノガアル
ノデアリマシテ、中ニハ政府ノ曾テナシタ
ル聲明ニ反スルモノデアルト云フヤウナ非
難ナドヲ加ヘルモノモアルノデアリマス、
而シテ此案ノ趣旨目的ト云フモノニ付テ、
或ハ是ハ負擔公平ノ爲デアルトカ、收入增
加ノ爲デアルトカ、或ハ健全財政ノ爲デア
ルトカ、公債漸減ノ爲デアルトカ、或ハ又
社會政策ノ爲デアルトカ、思想緩和ノ爲デ
アルトカ、ト云フヤウナ色ミノ測リ方モア
ルノデアリマシテ、其趣旨目的ガ徹底シテ
居ラヌト云フヤウナ批評ノアリマスコトモ、
已ムヲ得ヌコトデアラウト思フノデアリマ
ス、殊ニ私ノ感ジマスノハ······茲ニ高橋大
藏大臣ノ前デ申上ゲルコトハ、甚ダ衷心ニ
ハ忍ビナイコトデアリマスケレドモ、曾テ
ハ一部ノ增稅論ニ反對サレマシテ、此時局
ニ際シテ大イニ儲ケタ者ガアルト云ウテ、
ソレニ對シテ增稅ヲスルト云フヤウナコト
ハ共產主義ニ導クモノデアルトマデ極論セ
ラレタコトヤ、或ハ五千萬ヤ一億萬ノ增稅
ヲシタ所ガ、今ノ財政カラ見テ燒石ニ水ノ
ヤウナモノデアルトマデ論ゼラレマシテ、
反對サレテ居ッタ其事ニ顧ミテ見マスト云
フト······今ハ無論時世モ變ッテ居リマスル
シ、マア御心境ノ變化モ起ラレタコトモア
ラウト思ヒマスルガ、兔モ角モ顧ミテ見マ
スト云フト、大イニ今昔ノ感ニ堪ヘナイノ
デアリマス、或人ハ此戰時利得稅ハ所謂健全
財政ト云フモノト赤字公債トノ混血兒デア
ルト批評シタ者モアリマスガ、甚ダ穿チ得
タ言葉ノヤウニ思ハレルノデアリマス、又
或人ハ斯樣ナ稅ハ產業ノ發達ヲ阻止スルモ
ノデアル、從ッテ是ハ早キニ過グル、所謂尙
早デアルト云フヤウナコトニモ論ジテ居ル
者モアルノデアリマスガ、私ハ寧ロ時期ハ
遲レテ居ル、サリナガラ遲レタリト雖モ所
謂爲サザルニ優ルモノデアル、又或ハ不徹
底デアルトカ、混血兒デアルトカ云フヤウ
ナモノデアリマシテモ、無キニ優ルコトハ
萬々デアリマスガ、私ハ大體ノ財政計畫ノ
上ニ於テハ、多少意見ヲ持ッテ居ルノデアリ
マスケレドモ、又此案ノ內容ニ付テハ、尙
ホ不滿足ノ點モ存スルノデアリマスケレド
モ、所謂健全財政、公債漸減ト云フ上ニ
步ヲ進メテ參ルト云フコトノ上ニ貢獻スル
モノデアラウト思フノデアリマス故ニ、小
委員ノ修正サレマシタ其案ニ付テ贊成イタ
シマシテ、本案ノ成立ヲ希フモノデゴザイ
マス、是ダケ申上ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=31
-
032・渡邊千冬
○委員長(子爵渡邊千冬君) 外ニ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=32
-
033・酒井忠正
○伯爵酒井忠正君 此本案ニ付キマシテハ
小委員會ニ於キマシテモ審議ヲ重ネラレマ
シテ、且修正案ニ付キマシテモ深ク〓究ノ
上出來上ッタモノト思ヒマスノデ、此小委員
會修正案ニ對シテ贊成ヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=33
-
034・松本眞平
○松本眞平君 先刻、少シ是ハ政府委員ニ
對スル質問ト、若クハ希望ト云フヤウナ意
味ニナリマスガ、西野サンノ御話ニ關聯シ
テ、政府委員ニモウ一應確メテ置キタイト
思ヒマスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=34
-
035・渡邊千冬
○委員長(子爵渡邊千冬君) 松本君ニ申上
ゲマスガ、質問ハ濟ミマシテ、今ハ討論デ
ゴザイマスガ·····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=35
-
036・松本眞平
○松本眞平君 討論デスガ、討論ガ左樣ナ
意味ニナルノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=36
-
037・渡邊千冬
○委員長(子爵渡邊千冬君) ソレナラバド
ウゾ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=37
-
038・松本眞平
○松本眞平君 先刻ノ期限ノ問題デアリマ
スケレドモ、三年······法人ガ、十二年十二
月三十一日ヲ以テ事業年度ト云フモノガ、
此儘デアリマスト云フト、或ルモノハ三年、
或ルモノハ四年ト云フコトニナリマスト云
フト、無論不公平ト云フヤウナ意味ニモナ
リマスルシ、豫算ノ上ニモ相違モ來シテ參
ラウト思ヒマスル、是ハ何トカ其ノ、三箇
年ト云フ意味合ニ適當ナ字句ナリヲ挿入ヲ
シテ、方法ハ付カヌモノデアリマセウカド
ウカ、其點ヲ一ツ此機會ニモウ一度政府委
員カラ承リタイデスガ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=38
-
039・渡邊千冬
○委員長(子爵渡邊千冬君) ドウデセウ
カ、サウ云フ御質問ハ先キ政府委員ガ答辯
シテ居ラレタヤウデスカラ、必シモドウモ
ドノ法人モ同ジヤウニ行カナクテモ已ムヲ
得ナイト云フコトヲ答辯ヲシテ居ラレルヤ
ウニ思ヒマスガ、此際御意見ヲ御述ベヲ願
ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=39
-
040・森平兵衞
○森平兵衛君 私ハ自分ノ希望ヲ述べテ本
案ニ贊成イタシタイト思フ者デアリマス、
本稅ニ關シマシテハ色ミ質問モ議論モアッ
タノデアリマスルガ、國民ハ幾ラカノ懸念
ヲ持ッテ居ルノデアリマス、ソレハドウ云フ
コトデアルカト云ヘバ、一ツハ戰時利得稅
ノ如ク豫想以上ノ重課トナリハシナイカト
云フ點デアリマス、臨時ト云フ名稱デアッ
テ、マア今日デハ幸ニ三年ト云フ期限ガ附
イタノデアリマスガ、永久稅ニナリハシナ
イカト云フコトノ懸念、モウ一ツハ戰時利
得稅ハ豫想以上ニ非常ナ重課ニナッテ居ル
ト云フコトガ第二點、第三點ハ社會政策」
對スル議論ガ出テ參ッテ、中ニハ机上ノ理論
家ガ、此時局ニ惠マレテ多ク儲ケタ者ニハ
稅ヲ課シテ宜イヂヤナイカト云フヤウナ極
ク單簡ナ點カラ出發シテ、臨時利得ト云フ
ヤウナモノニハ相當重課ヲ掛ケル方ガ宜イ
ト云フヤウナコトデ、此三千萬圓ノ臨時利
得稅ガ出來タト云フコトデ、蓋ヲ明ケテ見
ルト一億圓ニモ上ルト云フコトニナルカモ
知レヌト云フコトガ、第三ノ懸念デアリマ
ス、且ツ此臨時利得稅ハ或ル方面ノ議論カ
ラ申シマスレバ、不均衡ナ、或ハ公正ヲ缺
クヤウナ稅制デアルト云フ風ニモ見ラレテ
居ルノデアリマシテ、從ッテ此稅ガ幾ラカ財
界ニ衝動ヲ與ヘルコトモアルト云フコトモ
不安ノ一ツノ原因ニナッテ居ルノデアリマ
ス、私ハ斯ウ云フ點カラ見マシテ、政府ハ
今後ノ稅制整理ノ大方針ヲ御立テニナルニ
當リマシテ、成ルベク財界ノ不安ヲ一掃シ
テ人心ノ安定ヲ圖ラレルコトガ非常ノ急務
デアルト思ヒマスノデ、斯ウ云フ確立シタ
ル財政策ヲ御立テニナルコトヲ希望イタシ
マシテ、此修正案ニ贊成ヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=40
-
041・松本眞平
○松本眞平君 私モ希望條件ヲ附シマシテ
本案ニ贊成ヲ致シタイト思ヒマスガ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=41
-
042・渡邊千冬
○委員長(子爵渡邊千冬君) 松本君ニ御尋
ネ致シマスガ、貴方御自身ノ御希望デアリ
マスカ、此所デ希望條件トシテ附帶決議ヲ
スル御意見デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=42
-
043・松本眞平
○松本眞平君 附帶決議ヲスル意思デハア
リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=43
-
044・渡邊千冬
○委員長(子爵渡邊千冬君) ア、サウデス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=44
-
045・松本眞平
○松本眞平君 此期限ノ問題ハ先刻來ノヤ
ウニドウモ甚ダ不公平デアルト云フヤウニ
モ考ヘラレマスルシ、先刻政府委員ノ御說
ニ依リマスルト云フト、大體此一年ヲ前期
後期ト云フヤウナ風ニ分ケテノミ事業年度
ト考ヘラレテ居リマスヤウデアリマスガ、
是ハマア問題モナク一箇年ヲ以テ事業年度
ト致スト云フヤウナ法人モ澤山アリマスノ
デ、左樣ナ場合ニナリマスト云フト、期限
ノ、十一月トカ何トカ云フ期限ニナリマス
ト、全ク一箇年ノ相違ヲ來スト云フコトニ
ナリマスカラ、何トカ之ヲ立法イタシマス
場合ニ於テ、是非法人ニ於テモ三箇年ノ此
適用ヲ受クルコトヲ以テ止メルコトノ出來
マスヤウニ、適當ナル立法ヲ致シマスヤウ
ナ希望ヲ以テ、此本案ニ贊成ヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=45
-
046・渡邊千冬
○委員長(子爵渡邊千冬君) 外ニ御意見ガ
ゴザイマセヌケレバ採決ヲ致シタイト思ヒ
マスガ、御異議ハゴザイマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=46
-
047・渡邊千冬
○委員長(子爵渡邊千冬君) ソレデハ臨時
利得稅法案ニ付テ採決イタシマス、小委員
ノ修正通リニ可決イタスコトニ御異議ガゴ
ザイマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=47
-
048・渡邊千冬
○委員長(子爵渡邊千冬君) 全會一致左樣
ニ可決イタシマシタ、次ハ日本銀行納付金
法中改正法律案ヲ議題ト致シマスガ、是ハ
政府原案通リ御異議ガゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=48
-
049・渡邊千冬
○委員長(子爵渡邊千冬君) 是モ全會一致
可決イタシマシタ、此委員會ハ之ヲ以テ終
了イタシマス
午前十一時二十八分散會
出席者左ノ如シ
委員長子爵渡邊千冬君
副委員長男爵深尾隆太郞君
委員
侯爵中御門經恭君
侯爵佐佐木行忠君
伯爵酒井忠正君
子爵西尾忠方君
子爵裏松友光君
桑山鐵男君
男爵松平外與麿君
倉知鐵吉君
菅原通敬君
西野元君
馬場鍈一君
森平兵衛君
松本眞平君
野村德七君
澁澤金藏君
國務大臣
大藏大臣高橋是〓君
政府委員
內務省地方局長岡田周造君
大藏省主計局長賀屋興宣君
大藏省主稅局長石渡莊太郞君
大藏書記官大矢半次郞君
同松隈秀雄君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=006703747X00419350320&spkNum=49
4. 会議録のPDFを表示
この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。