1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
職業紹介法中改正法律案
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委員氏名
委員長 侯爵 大隈信常君
副委員長 高鳥順作君
伯爵 川村鐵太郎君
子爵 白川資長君
男爵 井田磐楠君
男爵 山根健男君
竹越與三郎君
川上親晴君
安立綱之君
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昭和十一年五月二十日（水曜日）午後二時六分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/0
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001・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) ソレデハ是ヨ
リ職業紹介法中改正法律案ノ特別委員會ヲ
開キマス、大臣ハ外ノ委員會ニ御出席デ、
出席ガ出來ヌト云フ御斷リデアリマスカラ、
政務官カラ御說明ヲ願フコトニ致シタイト
思ヒマス、內務參與官発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/1
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002・肝付兼英
○政府委員(男爵肝付兼英君) 只今議題ト
ナリマシタ職業紹介法中改正法律案ノ御說
明ヲ致シマス、現行ノ職業紹介法ハ大正十
年七月ヨリ施行セラレ、爾來約十五年ヲ經
過致シタノデアリマスガ、其ノ間公益職業
紹介事業ハ漸次發達ヲ遂ゲ、現在ニ於テハ、
失業者乃至未就職者ニ對スル授職機關トシ
テ活動スルノミニ止ラズ、產業ニ對スル所
要勞働者ノ供給機關トシテノ職能ヲモ、
漸次發揮スルノ狀況ニ相成ッテ居リマス、併
シナガラ法施行以來幾多ノ經驗ニ徵シマス
ルニ、職業紹介事業ノ一層ノ發展ヲ期セム
ガ爲ニハ、現行法ニ相當ノ改正ヲ加フルノ
必要ヲ認ムルニ至ッタノデアリマス、改正法
律案ノ主ナル點ハ三點アリマシテ、其ノ第
一ハ職業紹介ニ關スル行政機構ノ改善デア
リマス、卽チ現行法ニ於テハ、職業紹介所
ノ事業ノ聯絡統一竝ニ監督ニ付キマシテハ、
內務大臣ノ下ニ中央竝ニ地方職業紹介事務
局ヲ設ケテ之ヲ管掌セシメテ居ルノデアリ
マスガ、此ノ中央竝ニ地方職業紹介事務局
ヲ廢止シ、其ノ所管事務ヲ內務大臣及地方
長官ニ移管セムトスルノデアリマス、之一
依リマシテ地方ニ於キマシテハ、失業救濟
事業、職業指導、授產竝ニ職業輔導事業、
移民事業等、職業紹介事業ニ密接ナ關係ヲ
有スル各種ノ地方行政事務ト併セ、地方長
官ノ下ニ綜合的ニ、之ヲ管掌セシムルト共
ニ、中央ニ於テハ直接內務大臣ニ於テ之ヲ
管掌シ、以テ職業ニ關スル行政ノ進展ヲ期
セントスルモノデアリマス、第二ハ特別ノ
必要アル場合ハ市町村ノ外、道府縣モ亦職
業紹介所ヲ設置シ得ルコトトスル點デアリ
マス、現行法ニ於キマシテハ職業紹介所ハ
原則トシテ市町村ガ之ヲ設置スルコトトナッ
テ居リマスガ、此ノ原則ノミニ依ル時ハ必
ズシモ之ガ十分ノ發達ト分布ノ適正ヲ期シ
難イ場合ガアリマスノデ、道府縣モ亦職業
紹介所ヲ設置シ得ルコトトシ、其ノ分布ヲ
適正ナラシメ、機能ノ充實ヲ圖ラムトスル
モノデアリマス、第三ハ多數ノ勞働者ヲ雇
傭セムトスル者ヲシテ、職業紹介上必要ナ
ル事項ヲ地方長官ニ通報セシムルコトトス
ル規定ヲ設ケタ點デアリマス、職業紹介機
關ハ勞務需給關係ノ圓滑ヲ圖ル爲、產業界
ニ於ケル勞務者ノ需要ヲ現實ニ知悉スル必
要ガアリマスノデ、相當多數勞務者ヲ雇傭
セムトスル者ニ對シ、其ノ男女別、職種別
人員等、職業紹介上必要ナル事項ヲ地方長
官ニ通報セシメムトスルモノデアリマス、
以上ハ本改正法律案ノ要點デアリマスガ、
何レモ職業紹介制度ノ擴充ヲ圖リ、勞務需
給調整ノ機能ヲ大ナラシメ、以テ職業行政
ノ確立ヲ期セムトスル趣旨ニ外ナラヌノデ
アリマス、何卒御審議ノ上、速カニ御協賛
アラムコトヲ切望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/2
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003・白川資長
○子爵白川資長君 是ハ政府ニ伺ヒマスガ、
道府縣ノ監督ト云フコトニナリマスト、各
府縣ニ相當ニ負擔ガ掛リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/3
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004・肝付兼英
○政府委員(男爵肝付兼英君) 其ノ點ニ付
キマシテハ、山崎政府委員カラ御答ヲ致サ
セマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/4
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005・山崎巖
○政府委員(山崎巌君) 今囘ノ改正ノ一ツ
ノ要點デゴザイマス市町村營ノ職業紹介所
ノ外ニ道府縣營ノ職業紹介所ヲ認メマシタ
ノハ、法文ニモゴザイマス通リニ、特別ノ
事情アル場合ダケデアリマス、其ノ特別ノ
事情アル場合ト申シマスノハ、現在ニ於キ
マシテモ市町村營主義ダケデハ非常ニ不十
分ナ場合ガアルノデアリマス、其ノ町村ノ
財政上、ドウシテモ職業紹介所ノ設立ヲ必
要トスルニ拘ラズ、職業紹介所ガ出來ナイ
ト云フヤウナ場合、或ハ又現行法デモ、市
町村組合ノ職業紹介所ノ設立ヲ認メテ居リ
マスケレドモ、其ノ組合デモ尙出來ナイト
云フヤウナ場合、サウ云フ風ナ場合ニ特ニ
道府縣營ノ職業紹介所ノ設立ヲ認メマシテ、
現在ノ市町村營主義ノ補充的ノ機能ヲ發揮
セシメタイト云フ趣旨デ、道府縣營ノ職業
紹介所ノ設立ヲ今囘法文ノ中ニ書キ現シマ
シタ譯デアリマス、從ヒマシテ此ノ法律案
ガ幸ヒニモ協贊ヲ得マシテモ、直チニ各縣
ニ多數ノ職業紹介所ガ一時ニ出來ルト云フ
コトハ、餘リ豫想ハ出來ナイノデアリマス、
併シナガラ只今申上ゲマシタヤウナ地方モ、
私共ノ方ノ調査ニ依リマスト、相當ゴザイ
マスノデ、漸次サウ云フ地方ニ對シマシテ
ハ、普及ヲ致シテ行キタイト考ヘテ居リマ
ス、道府縣營ノ職業紹介所ト申シマシテモ、
只今申上ゲマスヤウニ、補充的ニ建テル
コトヲ豫想致シテ居リマスノデ、現在市町
村營デヤッテ居リマスヤウニ、大體同ジヤウ
ナ規模ノ紹介所ガ府縣營ニ依ッテ設立サレ
ルト云フコトヲ豫想致シテ居リマス、從ヒ
マシテ經費ノ點ニ於キマシテモ、道府縣營
ヲ認メマスコトニ依ッテ、一時ニ多額ノ經費
ノ必要ヲ見ナイノデハナイカ、斯ウ云フ風
ニ私共ノ方デハ、豫想シテ居リマスヤウナ
次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/5
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006・山根健男
○男爵山根健男君 此ノ法案ニ依リマスト、
職業紹介事務局ガ廢止サレルト云フコトナ
ノデアリマスガ、從來職業紹介事務局ト云
フモノハ、監督行政ヨリハ寧ロ助長行政ト
云フコトニ重キヲ置イテ、又ソレガ非常ニ
斯ウ云フ社會事業ノ施設ニハ效果ガアルヤ
ウニ思ヒマス、今度其ノ監督權ヲ地方長官
竝ニ內務省ニ統一サレルニ付テハ從來色々
ナ場合ニ起リ易イ監督行政ノ方ニ流レ易ク
テ、斯ウ云フ事業ニ最モ必要ナ助長、補導
シテ行クト云フヤウナ點ニ缺ケルヤウナ場
合ガ起リヤシナイカト思ヒマスガ、サウ云
フ弊害ヲ矯メラレル爲ニ、相當內務省トシ
テハ豫メノ御考ガアルヤウニ考ヘラレマス
ガ、何カゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/6
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007・山崎巖
○政府委員(山崎巌君) 今囘中央地方ノ職
業紹介事務局ヲ廢シマシテ、道府縣ニ連絡
統一竝ニ監督ノ事務ヲ移管シマス理由ニ付
キマシテハ、先程肝付參與官ヨリ提案ノ理
由ニ付キ、相當ニ詳細ニ御述ニナリマシタ
通リデゴザイマシテ、從來御承知ノ通リニ、
職業行政ノ中ノ非常ニ重要ナ部分ヲ占メテ
居リマス或ハ失業救濟ノ事業デアリマスト
カ、或ハ授產事業、職業補導ノ事業、職業
〓育ノ問題、或ハ移民ノ問題、或ハ又營利
職業紹介ノ取締ノ問題デアリマストカ、或
ハ勞働者募集ノ取締ノ問題デアリマストカ、
是等ハ御承知ノ通リニ、皆府縣知事ガ其ノ
權限ヲ有シテ居ルノデアリマス、然ルニモ
拘リマセズ職業紹介事業ノ連絡統一、竝ニ
監督ノ事務ニ限リマシテ、特別ノ官廳デゴ
ザイマスル職業紹介事務局ト云フモノヲ特
ニ法制上認メラレマシテ、其ノ方面ノ仕事
ヲ擔當致シテ居ッタノデアリマス、併シナガ
ラ段々ヤッテ參リスルト、ドウシテモ此ノ職
業行政全般ヲ綜合的ニ取扱フ必要ガ、非常
ニ痛感サレテ參リマシタノデ、今囘特ニ此
ノ方面ノ仕事ヲ地方長官ニ移管スルコトニ
致シマシタノガ、大キナ理由デゴザイマス、
只今御尋ノ通リニ、地方長官ニ移管シマス
コトニ依リマシテ、從來事務局ガ手ヲ取ッテ
指導シテ居ッタヤウナコトガ、或ハ地方長官
ニ移管スルコトニ依ッテ、却テ弊害ヲ起シハ
シナイカト云フ御尋デアリマシタ、其ノ點、
誠ニ御尤モグト考ヘマス、併シナガラ私共
ハ今囘ノ行政機構ノ改革ニ當リマシテハ、
斯クノ如キ弊害ヲ釀シマセヌヤウニ、地方
ノ組織ニ付キマシテモ、十分ノ調査ヲ遂ゲ
マシテ、各地方、大キイ地方ニハ地方事務
官竝ニ屬ヲ相當配當致シマスルシ、又小サ
イ、仕事ノ割合ニ少イ府縣ニ於キマシテモ、
專任ノ屬ヲ配當致シマシテ、サウシテ是等
ノ人ヲシテ唯監督ト云フコトダケデナクテ、
實際ノ仕事ニ當ラシメタイ、斯ウ云フ風
ナ考ヲ致シテ居リマス、殊ニ仕事ノ性質上
特殊ノ仕事デゴザイマスルノデ、斯クノ如
キ仕事ニ付キマシテハ、唯監督ト云フダケ
デハナクシテ、十分手ヲ取ッテ職業紹介所ノ
指導ニ當ラシメタイ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ
居ル次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/7
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008・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) ソレデハ速記
ヲ止メテ
午後二時二十一分速記中止
午後二時二十五分速記開始発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/8
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009・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 速記宜シウゴ
ザイマス、續ケマス、山根男爵ノ御質問ノ
續キヲドウゾ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/9
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010・山根健男
○男爵山根健男君 只今內務當局ノ御話ヲ
承リマシテ、其ノ御考ノアル所ハ分リマシ
タガ、一體併シ今度計上サレタ僅カ差額ガ
三萬圓位ノモノデアリマス、サウシテ其ノ
內ニ各縣ニ職業紹介所ヲ總テニ御置キニナ
ルヤウナ仕事ニ見テ居リマスガ、一種、實
際ニ今度御提出ニナッタ······御計上ニナッタ
豫算位ナモノデ、一體御考通リニ實行サレ
マスカ、其ノ點私ハ懸念ヲ持ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/10
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011・山崎巖
○政府委員(山崎巌君) 今囘ノ改正ニ伴ヒ
マス豫算ハ、只今御指摘ニナリマシタ通リ
ニ、約二萬六千圓位ノ增加デアリマス、主
トシテ府縣ニ於キマスル職員ノ費用ガ大部
分ヲ占メテ居リマス、御話ノ通リニ、是ダ
ケノ經費デ果シテ社會局ガ企圖スル如キ目
的ヲ、十分ニ達シ得ルカ否カト云フ御懸念
デゴザイマスガ、此ノ點ニ付キマシテハ經
費ノ點ニ於テハ、私共ト致シマシテモ、必
ズシモ十分トハ思ヒマセヌデゴザイマスケ
レドモ、此ノ經費ノ範圍內ニ於キマシテ、
出來ルダケ有效ニ之ヲ使用致シマシテ、先
程御話ノゴザイマシタヤウナ弊害ヲ釀シマ
セヌヤウニ、最善ノ努力ヲ盡シタイト考ヘ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/11
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012・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 外ニ御質問ガ
アリマシタラ、ドウゾ速記ガ大分急イデ居
ルヤウデスカラ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/12
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013・井田磐楠
○男爵井田磐楠君 チヨット、マタ速記ヲ止
メテ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/13
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014・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 速記ヲ···
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/14
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015・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) ソレヂヤ速記
ヲ始メテ下サイ、ドウゾ御質問ヲ此ノ際願
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/15
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016・竹越與三郎
○竹越與三郞君 第十三條ニ付テ伺ヒマス
ガ、監督官廳ハ何々ノ帳簿ヲ徴シ檢査スルコ
トガ出來ルト云フノデスガ、是ハマア僅カ
文句ノ話ダケレドモ、何々ヲシテトカ、法
人個人、工場ト云フヤウナ何カ主體ガ無
イトドウカト思フデスガ、是デ普通法律語
ヲ成シテ居ルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/16
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017・山崎巖
○政府委員(山崎巖君) 十三條ニ付キマシ
テハ、今囘ハ別段改正ヲ致シテ居ラヌノデ
ゴザイマシテ、從來ノ此ノ規定ノ運用ニ依
リマシテ、差支ナク施行ヲ致シテ居リマス、
尤モ此ノ規定ハ、規定自體トシマシテハ、
多ク適用致シテ居ラヌノデアリマシテ、此
ノ規定ノ適用如何ニ依リマシテ、別段事業
上、一向差支ヲ來シテ居ラヌヤウニ考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/17
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018・竹越與三郎
○竹越與三郞君 差支ナイ······誰ガ一體ス
ルノカ分ラヌ、改正スルナラ、ドッカ文句
ヲ入レテ置イタラ宜ササウナ·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/18
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019・山崎巖
○政府委員(山崎巌君) 是ハ報〓ヲ致シマ
ス主體ハ、職業紹介所デアリマス、當然ノ
解決トシテ、サウ云フコトガ出ルト云フコ
トデ、別段此處ニ、規定ノ中ニ謳ッテナイ
次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/19
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020・竹越與三郎
○竹越與三郞君 サウスルト是ハ、十三條
ハ職業紹介所ガ報告スルノデスカ、職業紹
介所ガ會計ヲ檢査セラレルト云フ意味デス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/20
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021・山崎巖
○政府委員(山崎巌君) 左樣デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/21
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022・竹越與三郎
○竹越與三郞君 十三條ノ二ニ「多數ノ勞
務者ヲ雇傭セントスル者ハ地方長官ニ通報
スベシ」トアルガ、是ハ通報ダケデ、別段許可
トカ、何トカト云フコトハナイノデスネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/22
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023・山崎巖
○政府委員(山崎巌君) 是ハ唯通報ノ義務
ヲ命ジタダケデアリマシテ、其ノ外別段何
等ノ負擔ヲ掛ケヌコトニ致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/23
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024・竹越與三郎
○竹越與三郞君 僕ハモウ質問ハアリマセ
ヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/24
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025・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 外ニ如何デス
カ、御質問ハ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/25
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026・山根健男
○男爵山根健男君 今ノ第十三條ノ二ノ目
的ハ、唯地方長官ガ此ノ勞働者ノ需給ノ關
係ヲ唯取調ベタイト云フ程度デ、詰リ一ツ
ノ帳面上ノ記錄ヲ殘シタイト云フ程度デ、
此ノ情報ヲ御求メニナルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/26
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027・鍋島直繩
○政府委員(子爵鍋島直繩君) ソレハ實ハ
色々例ガアルノデゴザイマスガ、大體三十
人位カラ以上ノ、若シ勞働者ヲ必要トスル
場合ニハ、通報サセマスト、此ノ前モ何處
カ、九十九里濱カ何カニ、彼處ニハ澤山勞
働者ガ居ルカラト云フノデ、縣廳カラカ、或
ハ職業紹介所カラカ參リマシテ、募集シタ、
所ガ一人モ來ナカッタ、段々調ベテ見ルト云
フト、其ノ脇ニ、外ニ工場ガ最近ニ出來テ、
其ノ方ニ百何人ト云フ勞働者ガ行ッテシマッ
テ居ッタ、ソレデ其ノ爲ニ一人モ來ナカッタ
ノデ、又ソレダケノ費用ヲ掛ケテ行ッタニ拘
ラズ、何モナクテ歸ッテ來タト云フヤウナコ
トガ起リマシタノデアリマス、サウ云フ風
ナ譯デ矢張リ職業紹介所ナリ、地方長官ノ
方デ、何處ニドレダケノ要望ガアルト云フ
コトヲ知ッテ居レバ、通報ガアリマスト、勞
働者ハ、何處ノ方面ニ、ソレヂヤ斯ウ云フ
申込ガ、求人ガアルト云フコトガ分ッテ居リ
マスト、ソレニ差向ケルト云フヤウナコト
ガ、非常ニ手早ク參リマス、殊ニ是ハ急ニ
必要ノアルヤウナ場合ニモ、大變役ニ立ツ
コトデアリマス、無駄骨ヲ折ルト云フコト
ガ無クナルト云フヤウナ譯デ、斯ウ云フモ
ノガ實際ニ必要デアッテ出來タ譯デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/27
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028・山根健男
○男爵山根健男君 是ハ斯ウ云フヤウニ考
ヘラレナイデゴザイマセウカ、例ヘバ北海
道ノ監獄部屋ダトカ、或ハ寄子制度ノ公營
問題トカ、サウ云フ兎ニ角、中間搾取ニ對
スル地方長官ノ監督ニ資スルヤウナ資料ヲ
得ルトカト云フヤウナ點ニマデ、將來押進
メラレルヤウナ御考ガアルカドウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/28
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029・山崎巖
○政府委員(山崎巌君) 此ノ十三條ノ二ヲ
設ケマシタ理由ニ付キマシテハ、唯今政務
次官ヨリ詳細申上ゲタ通リデアリマシテ、
職業紹介事業ノ運營上、產業側ト接觸ヲ保
ツ必要ガアリマスノデ、此ノ規定ガ出來タ
ノデアリマス、只今ノ所、此ノ規定ニ依リ
マシテ、只今御話ノヤウナ中間搾取ノ問題
ノ解決ニ資スルト云フヤウナコトハ考ヘテ
居ラヌノデアリマスガ、中間搾取ノ問題ノ
如キハ又別途ニ、社會局トシテ色々目下〓
究ヲ致シテ居リマス次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/29
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030・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 別段御質問ゴ
ザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/30
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031・井田磐楠
○男爵井田盤楠君 小サナ質問デアリマス
ガ、事務局ガ中央共ニ八ツ廢メラレル譯ニ
ナル、サウスルト、是ハ相當人員ガアルト
思フノデスガ、是ハ職業紹介所ノコトダカ
ラ、相當ニウマイ所ニ行クノダラウト思ヒ
マスガ、何處ニ行クノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/31
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032・山崎巖
○政府委員(山崎巖君) 事務局ヲ廢シマシ
テ、其ノ職員ハ大體ニ於キマシテ道府縣ニ
之ヲ分ケテ、道府縣ノ職員ニ致スコトニ相
成ッテ居リマス、從ヒマシテ此ノ機構改善ニ
依リマシテ多數ノ失業者ヲ生ズルト云フヤ
ウナコトハ、御心配ヲ掛ケナイ積リニ致シ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/32
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033・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 皆サン御質問
ナケレバ、チヨット私カラ伺ヒタイト思ヒ
マスガ、私モ先程井田男爵ノ御話ノ通リ一
向此ノ問題ニ付テハ、不慣レデアリマシテ、
何ニモ分ラヌノデアリマス、此處ニ職業紹
介所國營運動實行委員ト云フ者カラ、種々
ナ書類ヲ送ッテ來テ居ルノデアリマス、其ノ
內ニハ此ノ御改正案ノ內容ニ付テ甚シク反
對ナ理由ヲ述べテ居リマスガ、無論之ニ付
テハ、當局ニ色々御考モアルンデアリマセ
ウガ、此ノ場合ニ之ヲ伺ッテ、速記錄ニ載セ
タラ、却テ政府ノ爲ニ御都合ガ好クナイカ
ト思ヒマスカラ、一應伺ッテ見タイト思ヒマ
ス、大體デ結構デアリマスガ、其ノ反駁ヲ
一ツ伺ヒタイ、甚ダシキニ至ッテハ、此ノ度
ノ御改善ニナルノハ、御改善ヂヤナイ、改
惡デアルト云フヤウナコトニ書イテアリマ
ス、又市町村ニ經營ヲ渡スコトハ弊害ガア
ルト云フコトガ、多々書イテアリマス、讀
ム暇モ實ハ餘リナカッタノデ、先程申ス通リ
〓究モ十分シテ居ラヌノデアリマスケレド
モ、一應其ノ邊ノコトヲ伺ッテ置キタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/33
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034・鍋島直繩
○政府委員(子爵鍋島直繩君) 委シイコト
ハ之ヲ政府委員カラ申上ゲマスガ、此ノ國
營ト云フコトハ、內務省ト致シマシテモ、
實際理想カラ申シマスレバ、贊成ナンデア
リマスガ、職業紹介所ナルモノカラ考ヘマ
スレバ、今ノヤウニ統制ヲ取ッテ行ク、勞働
者ノ求人、又使用スル方面カラモ、連絡ヲ
取ッテ行クト云フ方面カラ行キマスト、國營
デヤルノガ、ソレガ理想デアルカモ知レマ
セヌ、併シ今直グソレヲヤルト云フコトハ、
經費ノ都合モゴザイマスシ、今ノ所デハ出
來ナイ狀態ニアリマス、サウ云フ譯デ、直
チニ今之ニ對シテ贊成ヲスル譯ニイカヌト
云フコトニナッテ居リマス、趣旨ハ是ニハ贊
成スル所デアリマス、尙足ラヌ所ハ政府委
員ヨリ申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/34
-
035・山崎巖
○政府委員(山崎巌君) 私實ハモウ先程、
委員長ノ御手許ニ廻ッテ居ル案ヲ拜見シタ許
リデアリマスガ、ソレヲ拜見致シマスルト、
反對ノ要點ガ二ツアルヤウデゴザイマス、
一ツハ現在ノ行政機構ヲ變更致シマシテ、
中央、地方ノ事務局ヲ廢止シテ、是ヲ社會
局竝ニ道府縣地方長官ニ移管スルト云フコ
トニ相成リマスト、從來ノヤウナ十分ノ指
導ガ出來ナイ爲ニ、却ッテ官僚的ニナルノヂ
ヤナイカト云フ點ガ第一點ノヤウデアリマ
ス、此ノ點ニ付テ先程山根男爵ヨリモ御尋
ガゴザイマシテ、申上ゲマシタ通リニ、縣
ニ移管スルコトニ依ッテ從來以上ニ、十分ノ
職業紹介事業ノ指導ニ當リタイト云フ、私
共サウ云フ決心ヲ致シテ居リマスノデ、決
シテ之ニ依ッテ官僚的ノ弊害ヲ釀スヤウナ
コトハ萬ナカラウコトト考ヘテ居リマス、
ソレカラモウ一點ハ、事務局ノ廢止ニ依ッテ
從來ノヤウナ聯絡ガ却テ改惡セラレヤシ
ナイカト云フ點ガ、第二點ノヤウデゴザイ
マス、此ノ點ニ付テモ此ノ改正案ヲ立案ス
ルニ付テハ十分、私共ノ方デモ調査ヲ遂ゲ、
〓究ノ結果、此ノ案ヲ提出致シタノデアリ
マス、事務局廢止後ノ府縣ノ聯絡ニハ、道
府縣ノ事務ノ十分ノ聯絡ニ依ッテ之ヲ達成
スルコトガ出來ルト思ヒマス、又各地間ノ
聯絡ヲスルニ付テモ、中央ト道府縣トノ間
ニ十分ノ聯絡ヲ取ッテ、遺算ナイヤウニ之ヲ
施行致シタイト考ヘテ居リマス、尙又必要
ガゴザイマスレバ特殊ノ部門、或ハ漁夫ノ
紹介デアリマストカ、特殊ノ職業紹介ニ付
テハ聯絡事務ニ當ルベキ道府縣ヲ內務大臣
ガ指定致シマシテ、聯絡スベキ道府縣ノ間
ニ十分ノ事務ノ聯絡ヲ取リ附ケマスヤウニ
致ス豫定ニシテ居リマシテ、斯ウ云フヤウ
ナ計畫ニ依ッテ第二點ノ批難ノ如キハ、一向
御心配ヲ掛ケルヤウナコトハナカラウカト
考ヘテ居リマス、此ノ委員長ノ御手許ニゴ
ザイマス此ノ批難ノ結局ノ結論ハ、今度ノ
改正ハ非常ニ姑息的デアッテ、寧ロ國營ト
云フコトガ望マシイコトデアルト云フコト
ガ結論ノヤウニ窺ヘルノデアリマス、國營
ニ付テハ只今政務次官カラモ御述ニナリマ
シタヤウニ、此ノ趣旨ニ付テハ私共トシテ
ハ、十分〓究ニ値アル問題ダト考ヘマス、
併シナガラ此ノ國營ニ付テモ色々〓究スベ
キ點ガアルヤウニ考へラレルノデアリマス、
或ハ國營ノ場合ニ輕營ノ主體ハドウ云フ風
ニスルカ、或ハ費用ノ分擔ヲドウ云フ風ニ
スルカ、或ハ職員ノ地位ニ付テハドウ云フ
風ニ考ヘタラ宜イカト、斯ウ云フ風ナ非常
ナ根本的ナ問題ガ澤山アルヤウニ考ヘラレ
ルノデアリマス、一口ニ國營ト申シマシテ
モ、其ノ內容ナリ、方法ニ付テハ相當〓究
ノ餘地ガアルヤウニ思ヒマスノデ、今囘ハ
從來ノ沿革ナリ、或ハ現狀ナリニ鑑ミマシ
テ、矢張リ市町村營主義ヲ原則トシテ、其ノ
補充的ナ意味合ニ於キマシテ、道府縣營ノ
職業紹介事業ト云フモノヲ立案致シタ次第
デアリマス、尙國營ノ問題ニ付テハ、今後
十分ニ〓究調査ヲ遂ゲタヤウナ考デゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/35
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036・竹越與三郎
○竹越與三郞君 政府委員ニ伺ッテ見タイ
ノデスガ、御話ノ國營運動實行委員ト云フ
人々ノ意見ノ中デ、ドウモ考ヘサセラレル
ノハ、行政區劃ヨリモ勞働ノ需給ハ經濟區
劃ト云フモノガアリ、其ノ經濟區劃ノ存立
シテ居ッタ方ガ宜クハナイカト云フ點デア
リマス、ソレニハ成程從來ノヤウニ中央、
東京、大阪、名古屋ト云フヤウニ區域ヲ
分ケテ居ッタコトモ一ツノ實際ニ卽シタヤ
リ方ダト思ヒマス、ソレヲ廢シテモ一向マ
ア實際ノ效果ハ差支ナイト仰セラレヽバソ
レダケデアリマスガ、經濟區劃ト云フモノ
ガ自ラ一ツ存在シテ居ルンヂヤナイカト思
ヒマスガ、之ニ付テノ政府委員ノ御考ヲ御
伺ヒシタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/36
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037・山崎巖
○政府委員(山崎巌君) 今度ノ改正ニ當リ
マシテ最モ心配サレマスコトハ、只今御指
摘ニナリマシタ事業ノ聯絡ノ問題ダト思ヒ
マス、此ノ改正案ノ施行ノ、聯絡ノ問題ヲ
ドウ云フヤウニ取扱フカト云フコトヲ、少
シク細カク申シテ見タイト思ヒマスガ、第
一、縣內ノ聯絡ニ付キマシテハ、縣內ノ各
職業紹介所ノ件ニ付キマシテハ、原則トシ
テ縣ヲ經由セシメテ聯絡ヲ取ルヤウニ考ヘ
テ居リマス、併シナガラ求人條件等ニ徵シマ
シテ、必要ノアリマス場合ニハ、縣內ノ職
業紹介所ノ間ニ直接ニ聯絡ヲ取ラセルヤウ
ナコトモ認メタイト考へテ居リマス、第二
三、縣外ノ聯絡デアリマスガ、是モ縣外
デ聯絡致シマス場合ニハ、縣ヲ經由スルコ
トト致シマシテ、縣ニ於テ適當ト認メマス
ル府縣、或ハ內務省ニ聯絡スルコトニシタ
イト考ヘテ居リマス、唯求人條件ニ徵シマ
シテ、必要ノアリマス場合ニハ、職業紹介所
間デ直接ニ縣外ノ職業紹介所ト、縣內ノ職
業紹介所ノ間デ直接ニ聯絡ヲ取ラセルコト
モ認メタイト考ヘテ居リマス、第三ニハ先
程申シマシタヤウニ、此ノ仕事ノ性質ニ依
リマシテ、特殊ノ職業紹介部門ニ付キマシ
テハ、聯絡事務ヲ掌ル所ノ道府縣ヲ指定致
シテ置キマシテ、例ヘバ東北地方ノ府縣ヲ
一團トスルトカ、或ハ中國地方ノ府縣ヲ
團トスルトカ、從來ノヤウナ「ブロック」ヲ
決メテ、サウシテ聯絡ヲ取ッテ行キタイト云
フヤウナ、三段ニ考ヘテ居リマスノデ、從
來ノ通リニ少クトモ聯絡事務ノ上ニ於キマ
シテ、違算ナイ積リニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/37
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038・高鳥順作
○高鳥順作君 此ノ十條ノ國庫補助ノコト
ニ付テ伺ッテ見タイト思ヒマス、是ハ支出額ノ
二分ノ一以內トナッテ居リマスガ、是ハ、「以
內」ト云フ文字ヲ使ハレタダケデ、實際ト
シテハ、ハッキリ二分ノ一ヲ補助シテ貰フコ
トガ出來ルノデスカ、是ハ町村ノ豫算ヲ作
ル上ニ於テ、非常ニ關係ガ深イト思ヒマス
ガ、ソレヲ一ツハッキリ伺ッテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/38
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039・山崎巖
○政府委員(山崎巌君) 現在法律ノ第十條
ニ依リマシテ、職業紹介所ニ關スル經費ノ
支出ヲ爲ス町村ニ對シテ、其ノ支出額ノ二
分ノ一以內ヲ國庫ガ補助スルコトニ相成ッテ
居リマス、所ガ是ハ十條ノ勅令ヲ受ケマシ
テ、施行令ノ第二條ニ更ニ細カイ規定ガゴ
ザイマシテ、職業紹介所ノ建築費及之ニ伴
フ初度調辨費ニ付テハハッキリ二分ノ一ト
云フコトニナッテ居リマス、其ノ他ノ諸費、
卽チ經常費ニ付キマシテハ六分ノ一ト云フ
コトニ規定ガハッキリサレテ居ルノデアリ
マス、此ノ六分ノ一ニ付キマシテハ、職業
紹介事業ノ進展ノ爲ニ餘リニ率ガ低イト云
フ、從來カラ御議論ガ非常ニ多イノデアリ
マシテ、當局トシマシテモ、六分ノ一ハ如
何ニモ少イト云フノデ、度々實ハ增率ノコ
トモ考ヘテ見タノデアリマスガ、財政上ノ
都合デ、今日マデ矢張リ、六分ノ一ト云フ
コトデ參ッテ居リマスヤウナ次第デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/39
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040・高鳥順作
○高鳥順作君 サウスルト今度モ矢張リ六
分ノ一ト云フコトデ······私唯サウ云フ規定
ヲ見ナイノデ、此ノ規定ニ依ッテ今囘ハ改
正サレテ二分ノ一ヲ補助サレルノデハナイ
カ、斯ウ思ッタノデアリマスガ、矢張リ六分
ノ一、其ノ點ハ從來通リデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/40
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041・山崎巖
○政府委員(山崎巌君) 只今御話ノ通リデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/41
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042・竹越與三郎
○竹越與三郞君 政府委員ニ伺ヒマスガ、
私是ハ全ク知ラナイノデスガ、市町村ノ職
業紹介ノ事務ハ市町村役場デ扱ッテ居リマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/42
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043・山崎巖
○政府委員(山崎巌君) 職業紹介所ノゴザ
イマス所ハ職業紹介所デ事務ヲ取扱ッテ居
リマス、職業紹介所ヲ持タナイ市町村デ
モ、他ニ連絡等ノ事務ハ市町村長ガ直接取扱
フ建前ニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/43
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044・井田磐楠
○男爵井田磐楠君 今ノニ聯關シタ問題デ
ザイマスガ、職業紹介所ノ組織ト云フモノ
ハドンナ程度ニナッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/44
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045・山崎巖
○政府委員(山崎巌君) 職業紹介所ノ組織
ハ地方ニ依リマシテ、非常ニ違フノデゴザ
イマシテ、大都市ニ於キマシテハ相當ノ經
費、相當ノ人員ノ組織ニ相成ッテ居リマス
ガ、田舍ノ小サイ農村ノ職業紹介所ノ如キ
ハ經費ノ點ニ於キマシテモ、專任職員等ニ
於キマシテモ、極メテ規模ノ小サイモノニ
相成ッテ居リマシテ、區々デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/45
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046・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 速記ヲ中止シ
テ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/46
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047・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 速記ヲ始メ
テハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/47
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048・竹越與三郎
○竹越與三郞君 昭和十年ノ職業紹介所取
扱成績ノ中ニ、昭和十年ハ就職者數五十五
萬人ト一番終リノ方ニ數ガ出テ居リマスネ、
此ノ數ハ紹介所ガ實際ニ扱ッタ數デスカ、或
ハ求職者ノ異動ニ依ッテ漠然ト書カレタノ
デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/48
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049・山崎巖
○政府委員(山崎巖君) 實際就職ニ當リマ
シテ、職業紹介所ガ世話ヲシマシタ成績デ
ゴザイマス、只今御示シニナリマシタ五十
五萬人ト申シマスノハ、營利職業紹介所ノ
方デゴザイマシテ、一般ノ公益ノ方ハ七十
四萬······其ノ前ノ頁ニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/49
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050・竹越與三郎
○竹越與三郞君 サウデスカ、ナカ〓〓澤
山扱ッテ居リマスナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/50
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051・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 速記ヲ中止シ
テ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/51
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052・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 速記ヲ始メ
テ·如何デス、御質問ハ此ノ場合ゴザ
イマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/52
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053・井田磐楠
○男爵井田磐楠君 事務局ヲ廢シマシタ爲
ニ、各道府縣廳ニ於ケル事務ヲ取扱フ爲メ
ノ機構ヲ、一ツ伺ッテ見タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/53
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054・山崎巖
○政府委員(山崎巌君) 現在ゴザイマス七
ツノ事務局ヲ廢止致シマシテ、之ヲ一道三
府四十三縣ニ分配スルコトニ相成ル譯デア
リマス、道府縣ニ於キマシテハ、大體事務
官ヲ配當シマスル府縣ガ十一ニ相成ルノデ
ゴザイマスガ、是等ノ府縣ニ付キマシテハ
職業行政ヲ綜合的ニ施行致シマスル爲ニ、
獨立ノ職業課ト云フヤウナ課ヲ作ル豫定ニ
致シテ居リマス、ソレカラ其ノ外ノ事務官
ノ配當ノナイ、屬ノミノ配當ノ地方ニ付キ
マシテハ、現在學務部ノ中ニゴザイマス社
會課ニ一ツノ係ヲ設ケマシテ、其ノ方デ專
門的ニ此ノ方面ノ仕事ヲヤラセル、斯ウ云
フヤウニ現在ノ所デハ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/54
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055・山根健男
○男爵山根健男君 第二條ニアリマス職業
紹介所ヲ設置スルト云フ點デ、將來職業紹
介所ヲ御設置ニナルノデアリマセウガ、ド
ウ云フ標準デ御設置ニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/55
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056・山崎巖
○政府委員(山崎巖君) 只今ノ御質問ハ道
府縣ノ職業紹介所ノ規模ノ御話ダト思ヒマ
スガ、左樣デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/56
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057・山根健男
○男爵山根健男君 サウデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/57
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058・山崎巖
○政府委員(山崎巖君) 道府縣ノ職業紹介
所ノ規模ニ付キマシテハ、先程モ申上ゲマ
シタヤウニ、今囘ノ改正ハ市町村デ十分ニ
職業紹介所ガ出來ナイ地方ニ補充的ニ之ヲ
設置スル積リデゴザイマス、從ヒマシテ其
ノ規模ノ如キモ非常ニ大キイコトヲ考ヘテ
居ルノデハナイノデゴザイマシテ、大體現
在ゴザイマス程度ノ職業紹介所ヲ考ヘテ居
リマスヤウナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/58
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059・山根健男
○男爵山根健男君 ソレデハ結局東京トカ、
大阪ト云フヤウナ大都市ニハ寧ロ置カナイ
デ、職業紹介事業ノ普及發達シテ居ラナイ
ヤウナ箇所へ、主ニ御置キニナルノデスカ、
左樣考ヘテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/59
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060・山崎巖
○政府委員(山崎巌君) 大體只今ノ御話ノ
通リニ、私ノ方トシマシテハ考ヘテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/60
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061・山根健男
○男爵山根健男君 チョット巷間ニ傳ヘラ
レル所ニ依リマスト、特ニ大都市ノ方ニ先
ニ御置キニナッテ、サウシテ町村ノ方ハ割合
ニ社會事業、職業紹介事業ノ發達シテ居ラ
ナイ所ハ、後廻シニナルヤウニ承ッテ居リマ
スガ、是ハ間違ト考ヘテ宜シイノデスナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/61
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062・山崎巖
○政府委員(山崎巖君) 先程カラ申上ゲマ
シタ通リニ道府縣ノ職業紹介所ハ、市町村
營トシマシテ發達ヲ遂ゲテ居リマセヌヤウ
ナ地方ニ補助的ニ置クノデアリマシテ、大
都市ヲ先ニ考ヘルト云フヤウナコトハ絕對
ニナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/62
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063・山根健男
○男爵山根健男君 私ノ御尋ネシタノハ、
ソレガ一ツノ心配カラデアリマシテ、東京
ヤ大阪ノヤウナ大都市ニ府ノ職業紹介所ガ
出來ルト云フコトハ、寧ロ屋上屋ヲ架スル
ヤウナ譯デ、寧ロ社會課、或ハ職業課ト云
フモノダケヲ御置キニナッテ、若シ餘分ノ費
用デモアレバ、ソレハ寧ロ大都市ノ社會局
方面へ補助トシテ御與ヘニナッタ方ガ、有效
ヂヤナイカト云フヤウナ考カラ、チヨット御
尋ネシタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/63
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064・山崎巖
○政府委員(山崎巖君) 私共ノ方ト致シマ
シテモ、只今山根男爵ノ仰セノ通リノコト
ヲ考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/64
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065・竹越與三郎
○竹越與三郞君 今此ノ表ヲ見ルト、年
ノ勞働者ノ紹介ハ百二三十萬位ト云フコト
デアリマスガ、公私色々ナ職業紹介事業ニ
依ッテ、ソレハ職業紹介所ガ出來テ初メテ
此ノ勞働者ガ動ク譯デハナイノデ、從來モ
事實上相當動イテ居タモノデセウカ、ドウ
デセウカ、サウスルト職業紹介所ナシニ勞
働者ハ吐ケロガアッタト云フコトニナルノ
デスナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/65
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066・山崎巖
○政府委員(山崎巖君) 御手許ニ差上ゲテ
ゴザイマス表ニ示シテゴザイマス通リニ、
職業紹介所ノ成績ハ、法律ガ出來マシテ以
來年々相當ノ成績ヲ擧ゲテ居リマシテ、此
ノ事業ニ依リマシテ勞務ノ需給調節ガ相當
圓滑ナ成績ヲ擧ゲテ居ルト云フヤウニ、私
共トシテ考ヘテ居リマス次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/66
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067・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 如何デスカ、
大體質問ハ濟ミマシタヤウニ考ヘマスガ、
如何デスカ、マダオアリニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/67
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068・竹越與三郎
○竹越與三郞君 私ハアリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/68
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069・川村鐵太郎
○伯爵川村鐵太郞君 チヨット私ハ只今政
政府委員ノ御話ノ中ニ勞働者ト云フ御言葉
ガアリマシタガ、法律語ニハ勞務者ト出テ
居ルノデスガ、ソレハ同ジモノト心得ヘテ
宜シウゴザイマセウカ、勞務者ト勞働者ト
云フノハ、同ジ意味ヲ現スモノダト考ヘテ
宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/69
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070・山崎巖
○政府委員(山崎巖君) 第三條ノ二ニゴザ
イマス勞務者ト申シマスノハ、勞働者ヨリ
モ少シ範圍ガ廣イ積リデ居リマス、單ニ筋
肉勞働ノミナラズ、精神上ノ勞働ヲ致シマ
ス者モ含メテ居リマス積リデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/70
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071・川村鐵太郎
○伯爵川村鐵太郞君 サウシマスト此所ニ
現レテ居リマス統計モ、其ノ意味ニ取ッテ
宜シイノデゴザイマスカ、是ハ勞務者ノ就
職ノ計デアッテ、勞働者モ此ノ中ニアルノデ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/71
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072・山崎巖
○政府委員(山崎巌君) 初メノ表ニゴザイ
マス此ノ一般聯業紹介ノ成績、此ノ中ニゴ
ザイマスノハ勞務者トシテ、卽チ勞働者ノ
ミナラズ、知識階級ノ人々ノ職業紹介ノ成
績モ含メテ居リマス、其ノ次ニゴザイマス
日傭勞働紹介取扱ト云フノガゴザイマスガ、
此ノ方ガ所謂日稼ギノ勞働者ダケニナル譯
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/72
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073・川村鐵太郎
○伯爵川村鐵太郞君 其ノ次ノ表ニ現レテ
居リマス營利職業ト云フモノハ、ドウ云フ
種類ノモノデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/73
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074・山崎巖
○政府委員(山崎巖君) 營利職業紹介ニ付
キマシテハ、法律ニ依リマシテ別ニ規定ヲ
設ケルコトニナッテ居リマス、其ノ法律ノ
規定ニ基キマシテ内務省令ガ、營利職業紹
介取締規則ト云フ內務省令ガ發布ニナッテ
居リマス、其ノ規定ニ依リマシテ現在取締
ヲ受ケテ居ルノデゴザイマス、御承知ノ通
リ此ノ職業紹介事業ハ國營ヲ原則ト致シマ
シテ、唯從來ゴザイマシタ營利ニ付キマシ
テハ、一時ニ之ヲ禁止スルコトハ非常ニ業
者ニ對シテ大キナ打擊ヲ與ヘマスノデ、從
來アリマシタモノニ付テハ、取締ノ方ヲ嚴
重ニスルト云フ建前ニ相成ッテ居ルノデア
リマス、初メ此ノ規則ノ出來マシタ頃ハ約
一萬位ノ營利職業紹介ノ業者ガアッタノデ
ゴザイマスガ、其ノ後段々減リマシテ、現
在デハ二千數百位ノ業者ニ相成ッテ居リマ
ス、尙政府ト致シマシテハ此ノ營利職業紹
介ノ方ニハ別段奬勵助長ヲ致シマセヌデ、
唯取締ノ厲行ヲ期シテ居リマス次第デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/74
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075・川村鐵太郎
○伯爵川村鐵太郞君 モウ一ツ伺ヒマスガ、
段々御話デ能ク分リマシタガ、朝鮮人ノ勞
働者ハ隨分大都市ニハ澤山居ルノデアリマ
ス、此ノ朝鮮人ノ勞働者ハドノ位ノ割合デ、
今勞働者ト仰セラレルモノノ數ニ入ッテ居
リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/75
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076・山崎巖
○政府委員(山崎巌君) 朝鮮人ノ勞働者ノ
問題ハ、是ハ失業問題ニ取リマシテハ非常
ニ大キナ問題デアリマス、御承知ノ通リニ、
現在內地ニ渡航致シテ居リマスル朝鮮人ノ
數ハ約六十萬ニ達シテ居ルノデアリマシテ、
年々六萬乃至七萬ノ人口增加ヲ來タシテ居
リマス、而シテ此ノ失業應急事業ノ如キ、
事業ノ成績ヲ見テ見マスト、地方ニ依リマ
シテ、相當程度ハ違ヒマスノデゴザイマス
ガ、關西方面、例ヘバ大阪ノ如キハ失業應
急事業ニ使ヒマス朝鮮人ノ數ハ約五割ニ達
シテ居ルノデアリマス、名古屋ニ於キマシ
テハ、一時六割ト云フヤウナ多數ノ朝鮮人
ヲ應急事業ニ使ヒマシタコトモアルノデア
リマス、關東ノ、東京方面ハ關西ト趣ヲ稍、と
異ニ致シマシテ、ソレデモ二割、三割ノ朝
鮮人ヲ使用シテ居ルコトニ相成ッテ居リマ
ス、從ヒマシテ此ノ朝鮮人ノ問題ハ現在ノ
內地ノ勞働者ノ失業問題ニ對シマシテ非常
ニ大キナ影響ヲ持ッテ居ルノデアリマスガ、
此ノコトニ付キマシテハ政府ニ於キマシテ
モ、色々對策ヲ考究致シマシテ、一面ニ於
キマシテハ、朝鮮内地ニ於キマシテ色々企
業ヲ盛ニ致シマシテ勞働者ノ消化ヲ圖リ、
ソレカラ一面ニ於キマシテハ滿洲方面ニ朝
鮮人ノ移民ヲ出シマスコトヲ計畫ヲ致シマ
ス、又內地ニ渡航シテ參リマスル朝鮮人ノ
渡航ニ付キマシテハ、相當ノ制限ヲ加ヘル
必要ガアラウト云フノデ、今申上ゲマスヤ
ウナ各種ノ方面カラ色々ノ對策ヲ講ジマシ
テ、現在デハ內地ノ勞働ノ需給ノ爲ニ餘リ
大キナ影響ヲ來サナイヤウニ努メテ居リマ
スヤウナ次第デアリマス、併シナガラ何ヲ
申シマシテモ只今申上ゲマスヤウニ、六十
萬カラノ朝鮮人ガ現ニ内地ニ渡航致シテ居
リマスノデ、是等ノ生活狀態ノ向上改善ヲ
圖ルコトモ亦一面ニ非常ニ必要デアリマス
ノデ、本年度社會局ノ追加豫算トシマシテ、
內地ニ渡航致シテ居リマス朝鮮人ノ保護ノ
爲ニ、協和事業費ト云フモノニ五萬圓程、
追加豫算デ御協賛ヲ經ルコトニ相成ッテ居
ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/76
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077・川村鐵太郎
○伯爵川村鐵太郞君 能ク分リマシタガ、
兎ニ角六十萬ノ、現ニ朝鮮人ガ內地ニ居リ
やく、此ノ數字カラ言ヒマシテモ頗ル大キ
ナモノデアルト思ヒマス、是ハ內地ノ勞働
者ト職業ノ紹介ノ上ニ、何等區別ナク扱ハ
レルノデアリマスカ、又特殊ノ差別ヲ茲ニ
御置キニナルノデアリマスカ、其ノ點ヲ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/77
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078・山崎巖
○政府委員(山崎巌君) 現在何等差別ヲ設
ケテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/78
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079・白川資長
○子爵白川資長君 此ノ朝鮮人ノ問題ハ甚
ダ大問題ト思ヒマスガ、勞働賃銀ナンカハ
內地人ト大分違ッテ居リマスカ、サウシテ勞
働能力ト云フモノハドノ位ナ比率ニナッテ
居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/79
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080・山崎巖
○政府委員(山崎巖君) 社會局デヤッテ居
リマスル失業應急事業ニ於テ朝鮮人ヲ使用
シマスル場合ニハ、內地人ト賃銀ノ點ニ於
テモ同一デアリマス、大體地方ニ於キマシ
テ、多少ハ違ヒマスガ、一圓乃至一圓二十
錢ノ程度ノ賃銀ヲ與ヘテ居リマス、能率ノ
點ニ於キマシテモ、失業應急事業ト云フノ
ハ御承知ノ通リ極メテ單純ナ仕事デアリマ
シテ、內地人ト別段異ナル所ハナイヤウニ
存ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/80
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081・井田磐楠
○男爵井田磐楠君 嘗テ入營者職業保障法
ガ出來マシタ時ニ、偶〓私ハ其ノ特別委員ニ
ナッタノデス、ソレデ此ノ法律案トハ、少シ
改正問題トハ直接關係ガアリマセヌケレド
モ、幸ヒ斯ウ云フ機會ガ與ヘラレテ居リマ
スノデ、其ノ職業紹介所ト、此ノ入營保障
法ノ關係ガ如何ニ實行ガ出來ツヽアルカト
云フコトヲ承リタイノデス、只今陸軍ノ方
ノ政府委員ニモ御出席ヲ願ッテ、陸軍ノ方カ
ラノ御成績モ伺ッテ見タイト思フノデアリ
ママ、先ヅ以テ內務省ノ方ノ御意見ヲ伺ヒ
タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/81
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082・山崎巖
○政府委員(山崎巌君) 入營者ノ退營致シ
マシタ場合ノ職業紹介ニ付キマシテハ、只
今御話ノ通リニ入營者職業保障法ト云フモ
ノガ、昭和六年四月ニ發布ニ相成ッテ居リ
マシテ、此ノ法律ニ依リマシテ相當ノ成績
ヲ擧ゲテ居ルト思フノデアリマス、具體的
ノ成績等ニ付キマシテハ、陸軍省ノ政府委
員ノ御出席ノ上デ申上ゲルコトヽ思ヒマス
ガ、尙內務省ト致シマシテモ、此ノ問題ハ
相當力ヲ入レナケレバナラヌ問題ト存ジマ
シテ、現在ニ於キマシテハ、職業紹介所ニ
此ノ方面ノ仕事ヲ十分ニ致シマスヤウニ、
常ニ勸奬ヲ致シテ居リマス、現ニ大キイ都
市ノ職業紹介所ノ如キハ、此ノ方面ニ特別
ノ部門ヲ特ニ設ケマシテ專門的ニ入營者關
係ノ職業紹介ニ當ッテ居リマス、御承知ノ東
京市ノ職業紹介所ノ如キハ、此ノ方面ニ非
常ニ力ヲ注イデ、相當ノ成績ヲ擧ゲテ居ル
ヤウニ承知致シテ居リマス、唯今日其ノ紹
介所ノ成績ヲ手許ニ持ッテ居リマセヌノデ、
御示シスルコトガ出來マセヌノハ甚ダ遺憾
デアリマスケレドモ、相當力ヲ入レテ居リ
マス積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/82
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083・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 陸軍ノ政府委
員ニ出席ヲ求メマスカ·····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/83
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084・井田磐楠
○男爵井田磐楠君 求メテ置イタノデス、
御出席ガ出來ナケレバ、陸軍ノ方ニ關シマ
シテ此ノ入營保障法ノ、換言致シマスレバ
職業紹介所トノ關係デ、之ヲ願ハクバ御面
倒デスガ、何カ書イタモノニ依リマシテ頂
戴シタイト思ヒマス、今囘ノ御改正ノ趣旨
ハ三ツアリマスルガ、其ノ最モ要旨ト致サ
レマスル所ハ、先程政府委員カラノ御說明
ノ通リニ、職業紹介ニ關スル行政機構ノ改
善ト云フコトデアルノデアリマスガ、先程
カラ段々各委員カラノ御質問等ニ依リマス
如ク、又政府委員ノ方ニ於カレマシテモ、
多少サウ云ッタヤウナ風ニハ御答辯ガアッタ
ヤウニ思ヒマスルガ、此ノ各部分ノ連絡等
ニ於テ、相當難點ガ現在法ヨリハアルヤウ
デアリマスシ、又經濟機構ニ關聯致シマシ
テ、此ノ機構ハ或點ニ於テ從來ノ法ヨリハ
聊カ劣ッテ居ルト云フコトモ御考ニナッテ、
是ハ相當「ブロック」ト云フヤウナコトデ御
修正ニナル御意見モアリマスガ、ハッキリト
機構ノ上ニハ現レテ居ラナイ、現在ノ方ガ
ソレハハッキリシテ居ル、是等ガ今度ノ機構
ノ改善ニ付テノ、チョット惡イ點ノヤウニ思
フノデアリマスガ、改善シテ改惡ニナルト
云ッタヤウナ風ニモ見エヌデハナイ、併シ一
方カラ行クト、是ハ今マデノヤリ方ヨリ何
等カ、斯ウ統制的ノ形ガ見エヌデモナイノ
デアリマス、此ノヤリ方ガ······ソコニ此ノ
改善ノ御趣旨ハ先程國營問題ガ再々出テ居
リマシテ、御當局ニ於カレマシテモ、是八
理想デアルト云フ御意見デアリマシタ、或
ハ今囘ノ御改正ハサウ云フモノヲ理想ト
シ、ソレヲ目標トシテデスナ、サウシテ進
ンデ行ク階梯ノ、「プロセス」ノ第一步デア
ルヤウニモ思ハレルノデアリマスガ、サウ
云フコトヲ御考ノ下ニ是ガ出發サレタモノ
ト見タイノデアリマスガ、如何ナモノデア
リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/84
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085・山崎巖
○政府委員(山崎巖君) 職業紹介所ノ國營
ノ問題ニ付キマシテハ、先程申上ゲマシタ
通リニ、或ハ此ノ經營ノ主體ヲドウスルカ
トカ、或ハ費用ノ分擔ヲドウスルカトカ、
或ハ職員ノ地位ヲドウスルカト云フ、マア
色々ノ〓究スベキ問題ガアルト思ヒマス、
是等ノ點ニ付キマシテハ、今後當局ト致シ
マシテハ、十分〓究調査ヲ遂ゲタイ積リデ
居リマス、今囘ノ改正ハ、將來國營ヲ致シ
マスル場合ニハ何等差支ノナイ案デアル
ト、當局トシテハ考ヘテ居リマス次第デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/85
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086・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 如何デゴザイ
マセウカ、モウ大抵御質問モ御盡キニナッタ
ヤウニ考ヘマスガ、懇談會ニ移リタイト思
ヒマス
午後三時三十一分速記中止
午後三時三十五分速記開始発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/86
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087・大隈信常
○委員長(侯爵大隈信常君) 是デ懇談會ヲ
閉ヂマシテ、今日ハ是デ散會致シマス
午後三時三十六分散會
出席者左ノ如シ
委員長侯爵大隈信常君
副委員長高鳥順作君
委員
伯爵川村鐵太郞君
子爵白川資長君
男爵井田磐楠君
男爵山根健男君
竹越與三郞君
川上親晴君
政府委員
內務政務次官子爵鍋島直繩君
內務參與官男爵肝付兼英君
社會局部長山崎巖君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/006901788X00119360520/87
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