1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十二年三月十八日（木曜日）午前十時四十九分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=0
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001・柳原義光
○委員長(伯爵柳原義光君) ソレデハ是ヨ
リ委員會ヲ開會致シマス、昨日母子保護法
案デマダ御質疑ガ殘ッテ居ルヤウニ心得テ
居リマスカラ、御質疑ガゴザイマスレバ母
子保護法案ノ御質疑ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=1
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002・實吉純郎
○子爵實吉純郞君 此ノ第三條ノ所デスガ
「母ガ性行其ノ他ノ事由ニ因リ子ヲ養育ス
ルニ適セザルトキハ之ヲ扶助セズ」是ハ「子
ヲ養育スルニ適セザル」ト云フコトガ第一
義ニナッテ居リマス、適セザルヤウナ性行ガ
アッタ場合ニハ之ヲ扶助セズト云フ議論ニ
ナルンデスネ、サウスルト子ノ養育ニ適セ
ザル母ノ性行ト云フコトヲ判斷ヲスルノハ
誰ガスルンデスカ、是ハ多分方面委員アタ
リデ先ヅ此ノ判定ヲスルンヂヤナイカト思
ヒマスガ、此ノ判定ト云フコトガナカ〓〓
ムツカシインデハナイカト思フノデス、場
合ニ依ッテハ此ノ判定ヲスル人ノ氣持ニ依ッ
テ是ハドウニデモナリハシナイカ、サウシ
マスト實際扶助ガ出來ルカ出來ナイカト云
フコトハ、其ノ人ノ氣持ニ依ッテ左右サレル
コトニナルト思ヒマス、サウスルト或場合
ニハ餘リ此ノ判斷ガ嚴シ過ギテ、折角扶助
シヨウト思ッテモ出來ナイト云フ場合ガア
ル、或ハ餘リ緩ル過ギテ扶助ヲシナクテモ
宜イ人ヲ扶助ヲスルト云フ場合モ出テ來ハ
シナイカト思ヒマスガ、其處ノ所ヲハッキリ
御說明ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=2
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003・山崎巖
○政府委員(山崎巌君) 第三條ヲ特ニ規定
致シマシタノハ、昨日モ申上ゲマシタヤウ
ニ本法ガ子女養育ヲ全ウセシムルト云フ點
ニゴザイマスル關係上、母親ノ性格行狀ガ
非常ニ惡カッタリ、或ハ又身體又ハ精神ニ非
常ナ故障ガゴザイマシテ、長イ間病床ニ臥
シテ子供ノ養育ガ出來ナイト云フヤウナ場
合ヲ第三條デハ豫想致シテ居ルノデゴザザ
イマス、只今御指摘ニ相成リマシタヤウニ
本法ノ適用ノ實際ニ當リマシテハ、非常ニ
ムツカシイ場合ガ豫想サレルノデゴザイマ
ス、餘リニ本法ガ嚴ニ失シマシテハ、結局
子女養育ヲ全ウセシムルト云フ此ノ精神ガ、
大精神ガ遂行出來ナイコトニ相成リマスル
シ、又此ノ規定ガ餘リニ緩ニ失シマスレバ
又弊害モ生ズルト云フヤウナコトニモ相成
ルノデゴザイマス、此ノ本法ノ適用ハ只今
御示シガゴザイマシタヤウニ無論市町村長
ノ認定ニ依ル譯デゴザイマスルガ、市町村
長ノミデハ母ノ平素ノ生活狀態等モ承知シ
ナイヤウナ場合ガゴザイマスノデ、無論方
面委員ヲ補助機關トシテ使用スルコトニ相
成ッテ居リマス、從ヒマシテ結果カラ見マス
レバ市町村長ナリ、或ハ方面委員ノ認定ト
云フコトガ本法ノ適用ノ基礎ニ相成ル譯デ
ゴザイマス、之ニ付キマシテハ昨日モ申上
ゲマシタヤウニ母親ノ生活狀況ヲ常ニ調査
ヲシ、常ニ生活狀態ヲ詳カニ致シテ居リマ
スル婦人ノ方面委員等ヲ加ヘマシテ、此ノ
本法ノ適用ガ圓滑ニ參リマスルヤウニ、本
法實施ノ曉ニハ考ヘテ見タイト存ジテ居リ
マスノデゴザイマス、本法ノ目的ヲ、只今
御示シガゴザイマシタヤウニ緩ニ失セザル
ヤウニ、又嚴ニ失セザルヤウニ、十分ノ注
意ヲ拂ヒマシテ其ノ完璧ヲ全ウシテ行キタ
イト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=3
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004・實吉純郎
○子爵實吉純郞君 十分ニ注意ヲナサルト
云フコトデハ、其ノ據リ所ガハッキリシナイ
ヤウナ氣ガ致シマスガ、此ノ母子保護法ガ
出マスト、斯ウ云フコトガ出タナラバ、ド
ウカシテ子供ガ出來テモ、是ハ此ノ扶助法
デ以テ、ドウデモナルト云フヤウナ氣持ガ
民間ニ起ルト困リマス、サウシマシタ場合
ニ、却テ此ノ扶助法ガアル爲ニ色々風〓上
紊レテ來ルト云フヤウナ憂ヘモ多分ニアル
カト思ヒマスデスガ、斯ウ云フ所ハ、之ヲ
發布ナサル時ニ、十分民間或ハ世間ニ能ク
此ノ法ノ適用ノ所ヲ豫メ御示シニナッテ戴
カナイト却テイケナクハナイカト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=4
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005・山崎巖
○政府委員(山崎巖君) 第三條ノ具體的ノ
場合ニ付キマシテハ、法律ノ施行ノ準備ニ
當リマシテモ相當細カク考ヘマシテ、地方
ノ方面ニモソレガ徹底致シマスヤウニ、通
牒其ノ他ノ方法ニ依リマシテ、徹底ヲ期シ
タイト考ヘテ居リマス、尙御參考マデニ申
上ゲテ置キタイト思ヒマスルガ、救護法ニ
於キマシテモ、現行ノ第二十九條デゴザイ
マスルガ、救護ヲ受クル者ガ性行著シク不
良ナルトキ、又ハ著シク怠惰ナルトキハ救
護ヲシナイコトガ出來ルト云フ規定ガ現在
ゴザイマスノデゴザイマス、此ノ規定ノ運
用ニ付キマシテモ、十分現在注意ヲ拂ッテ居
ル譯デゴザイマスガ、此ノ規定ニ依リマシ
テ非常ナ弊害ヲ生ズルト云フヤウナコトハ
現在ノ所ナイヤウニ考へテ居リマス、斯ウ
云フ經驗モ地方ニ於キマシテモゴザイマス
ルシ、尙此ノ母子保護法ノ施行ノ曉ニ於キ
マシテハ、本條ノ弊害ヲ生ジマセヌヤウニ、
十分ノ注意ヲ拂ッテ行キタイト存ジテ居リマ
ス次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=5
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006・岩田宙造
○岩田宙造君 是ハチヨット念ノ爲ニ伺フ
ノデアリマスガ、是ガ施行サレマスト、是
ハ今マデノ色々質問應答デモ明カニナッテ居
ル通リニ、實行ノ手加減トカ、其ノ實施ノ
工合ニ依ッテ、是ガ相當ノ效果ヲ生ズルコト
モアリ、又弊害ヲ生ズルコトモアルモノト
思ハレルノデアリマスガ、內務省ノ方デ之
ヲ施行セラレタ上ハ、此ノ趣旨ヲ徹底シテ
適用ヲ誤ラナイヤウニサスコトニ付テハ何
等カ其ノ手段ヲ御執リニナルダラウト思フ
ノデアリマスガ、ソレハドウ云フヤウナコ
トヲナサルノデアリマスカ、或ハ何カ斯ウ
云フ問題ヲ集メテ說明デモスルトカ、或ハ
人ヲ派遣シテ說明デモナサルトカ、色々ノ
方面委員トカ、市町村長等ニ話ヲ徹底サス
ニ付テハ何等カノ手段ヲ御講ジニナル御考
ヘデアリマスカ、伺ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=6
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007・山崎巖
○政府委員(山崎巌君) 只今御話ガゴザイ
マシタ通リ、本法ノ實施ニ付キマシテハ、
十分ノ準備ヲ整ヘマスコトガ非常ニ必要デ
アルト考ヘテ居ルノデアリマス、就キマシ
テハ本法ガ御協賛ヲ得マスレバ、地方長官
ノ會議デゴザイマストカ、或ハ內務部長ノ
會議デゴザイマストカ、主務課長ノ會議等
モゴザイマスコトデゴザイマスカラ、其ノ
機會ニ先ヅ本法ノ趣旨ニ付キマシテ適用ノ
實際ニ付キマシテ、種々注意ヲ與ヘタイト
考ヘテ居リマス、尙單ニ會議ノミナラズ各
地方ニ就キマシテモ、或ハ方面委員ノ集會
ヲ特ニ求メマシテ、此ノ趣旨ノ普及徹底ニ
努メタイト考ヘテ居リマス、サウ云フ點モ
ゴザイマスルノデ、是ハ來年ノ一月一日ヨ
リ施行ノ豫定ニ相成ッテ居リマス、九箇月間
ノ準備モゴザイマスルカラ、其ノ期間ニ十
分地方ノ隅々迄徹底致シマスヤウニ有ラユ
ル機會ヲ捉ヘマシテ色々ノ會合ノ機會ニ普
及ニ努メタイト存ズルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=7
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008・柳原義光
○委員長(伯爵柳原義光君) 他ニ御質疑ハ
ゴザイマセヌカ、御質疑ガナイモノト認メ
テ宜シウゴザイマスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=8
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009・柳原義光
○委員長(伯爵柳原義光君) ソレデハ御質
疑ガナイモノト認メマス、是ヨリ軍事救護
法中改正法律案ノ討論ニ移リタイト存ジマ
ス、御意見ノアル方ハ御陳述ヲ願ヒタイト
存ジマス、若シ御質疑ガ殘ッテ居リマスレバ、
御質疑ニナッテモ勿論宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=9
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010・岩田宙造
○岩田宙造君 私ハ一昨日チヨット早ク歸
リマシタノデ、此ノ點ハドナタカ御尋ニナッ
タ方ガアリマスカ······念ノ爲メチヨット
伺ッテ置キタイノデスガ、此ノ第三條ニ加ヘ
ラレマシタ、此ノ第三號デゴザイマスガ、
之ヲ見マスト三號ト云フモノガ全然新タニ
加ヘラレタノデアリマスガ、趣旨ハ第二號
ノ一番終ヒノ所ニ「傷病兵ノ兵役ヲ免セラレ
タル時ヨリ引續キ之ト同一ノ家ニ在ル者」
トアリマス、其處ニ假ニ「引續キ之ト同一
ノ家又ハ同一ノ世帶ニ在ル者」ト斯ウシテモ
同ジヤウナ意味ニナルノデアリマセウカ、
何カモウ少シ違フ意味ガ加ッテ居ルノデア
リマスカ、若シ同ジ意味ニナルナラバ、是
ハマア文字ダケノ關係デアリマスルカラ別
ニ之ヲドウ斯ウ云フノヂヤアリマセヌガ、
唯態々三號ガ加ヘラレテアリマスルノハ第
二號ノ中ニ「同一ノ家又ハ同一ノ世帶ニ在
ル者」ト附加ヘルヨリカ何カ違ッタ意味ガア
ルノデアリマスカドウデアリマスカ、ソレ
ダケヲチヨット伺ッテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=10
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011・山崎巖
○政府委員(山崎巖君) 第三號ノ方ハ世帶
ヲ中心ニ考ヘテ居ルノデゴザイマス、第二
號ハ御覽ノ通リニ之ヲ戶籍ヲ中心ニ考ヘテ
居ルモノデゴザイマス、而シテ第三號ノ場
合ニ於キマシテハ「現役兵ノ入營シタル時、
下士官兵ノ應召シタル時又ハ傷病兵ノ兵役
ヲ免ゼラレタル時之ト同一ノ世帶ニ在リ且
引續キ其ノ世帶ニ在ルモノ」ト條件ガ二ツニ
相成ッテ居ル譯デゴザイマス、此ノ點ニ於キ
マシテ、第三條ノ第二號ノ下ニ直チニ「同一
ノ家ニ在ル者又ハ引續キ其ノ世帶ニ在ルモ
ノ」デハ少シ足リナイヤウニ思ヒマシタノデ
特ニ斯ウ云フ條文ヲ設ケマシタノデゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=11
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012・岩田宙造
○岩田宙造君 其ノ條件ハ二號ノ方ハ家籍
ヲ主トシ、三號ノ方ハ世帶ヲ主トシタモノ
デアリマスルガ、二號ノ方モ此處ニ規定サ
レタノモ、其ノ時ニ其ノ家籍ニ在リ尙引續
イテ在ル者、斯ウ云フ意味デアラウト思フ
ノデアリマスガ、三號ノ方モ其ノ時ニ同ジ
世帶ニ在リ尙引續キ其ノ世帶ニアルモノト
云フノデ、唯家ノ外ニモウ一ツ世帶ト云フ
モノガ加ハッタダケノヤウニ讀マレルノデ
アリマスガ、サウ解釋スルト何カ間違ヒマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=12
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013・山崎巖
○政府委員(山崎巌君) 世帶ノ場合デゴザ
イマスルト、兵營ノ中ニ居リマスル者ト、
其ノ他ノ世帶ノ構成員トガ同一ノ世帶ニア
ルト云フコトガ、明文上書キマセヌトハッキ
リシナイト云フ點ヲ考ヘマシテ、斯ウ云フ
特別ノ規定ヲ置イタノデゴザイマスガ、家
ノ場合デアリマスト戶籍デゴザイマスカ
ラ兵隊ニ入ッテ居リマシテモ、家ガ同一ト云
フコトガハッキリ致シマスケレドモ、世帶デ
アリマスト兵營ニ入リマスト同一ノ世帶ニ
在ルト云フコトヲ特ニ明文ニ謳ウ必要ガア
ルノデナカラウカ、斯ウ云フノデ斯ウ云フ
明文ヲ置キマシタ次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=13
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014・岩田宙造
○岩田宙造君 後ハ意見ニナリマスカラ、
質問トシテハソレデ宜シウゴザイマスガ、
私ノ伺ヒマシタノハ前ノ方ニ矢張リ同一ノ
家又ハ同一ノ世帶ト言ヘバ、矢張リ今之ニ
規定シテアル所ニ其ノ同ジ世帶ニ居ルト云
フコトモ明カニナリマスルシ、ソレカラ引
續イテ其ノ世帶ニ居ルト云フコトモソレデ
明カニナリマスルカラ、只今御說明ニナリ
マシタヤウナ趣旨ヲ現スコトニ於テハ同ジ
ヤウニ思フノデアリマス、併シ其ノ意味ハ
分リマシタカラ私ノ質問ハソレデ宜シウゴ
ザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=14
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015・濱口儀兵衞
○濱口儀兵衞君 此ノ軍事救護法ノ質問ハ
濟ンデ居ルノデスガ、チヨット念ノ爲ニ
伺ッテ置キタイノデスガ、宜シウゴザイマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=15
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016・柳原義光
○委員長(伯爵柳原義光君) 宜シウゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=16
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017・濱口儀兵衞
○濱口儀兵衞君 此ノ軍事救護法デハ現役
ニ行ッテ居ルトカ、召集中ノ傷病兵ヲ扶助ス
ルノガ一番大キイモノデアルヤウニ思フノ
デスガ、先日カラノ御說明デハ一年四千人
位ヅツノ病人ガ出來テ、ソレガ扶助サレル
本人ニナルラシイノデスガ、ソレノ家族モ
扶助サレル、サウスルトマア大體肺病ノヤ
ウナ人ガ多イヤウデスガ、相當年數扶助ヲ
繼續スルモノト思フノデスガ、何力ソレニ
付テ大抵ドノ位一人ニ對シテ扶助スレバ宜
イカト云フ風ナコトニ付テ、矢張リ何カ
御調ベガアルノデスカ、モウ一ツ續イテ
伺ッテ置キタイノハ現役兵ガ家へ歸ッタ以後
ニ配偶者ヲ貰フ、或ハ子供ガ出來タ、ソレ
モ矢張リ同ジ扶助ヲサレルコトニナルノデ
セウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=17
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018・山崎巖
○政府委員(山崎巌君) 第二條ノ第二號ノ
改正ニ依リマシテ救護ヲ受ケマス者ノ數デ
ゴザイマスガ、先日申上ゲマシタヤウニ結
核其ノ他ノ病氣ニ依リマシテ年々兵役ヲ免
除サレテ居ル者ノ數ハ、五箇年ノ平均ニ依
リマスト三千七八百人ニ相成ッテ居リマス、
本法ガ實施ニ相成リマスレバ、無論病氣ニ
依リマシテ兵役ヲ免除サレタ者ニ付キマシ
テハ遡ッテ行クヤウニナル譯デアリマス、從
ヒマシテドノ位ノ數ガ然ラバ現在本法ノ改
正ニ依ッテ適用ヲ受ケルカト云フコトニ相
成ッテ參ルノデアリマスルガ、陸海軍ノ醫
務當局ノ專門家ノ方々ト、色々御相談ヲシ
テ調査シマシタ所ニ依リマスルト、大體十
五箇年遡リマスレバ、或ハ死亡シマストカ、
或ハ全快シマストカ言フコトデ、大體十五箇
年遡レバ宜シイト云フ專門家ノ御意見デア
リマス、サウ致シマスト細カク計算致シマ
スト、結局除隊ヲサレタ人デアリマシテ、病
氣ニ依リマシテ除隊サレマシタ人ノ現存數
ガ約九千人位アルト云フコトニ相成ルノデ
ゴザイマス、尤モ本法ハ建前ガ貧困ノ爲メ
生活困難ナル者ヲ救濟スルコトニ相成ッテ
居リマス關係上、現在デハ大體其ノ除隊兵
ノ一割二分ヲ救護致シテ居ルノデゴザイマ
スガ、此ノ本法ノ病氣ニ依ッテ除隊サレマス
ル者ニ付キマシテハ、豫算トシマシテハ二
割ヲ見マシタ、九千人ノ二割ヲ見マシテ、
約千八百人ガ豫算ノ基礎ニ相成ッテ居ルノ
デアリマス、尤モ先日モ申上ゲマシタヤウ
ニ、結核等ノ理由ニ依リマスル除隊兵ガ大
變多イノデゴザイマスルカラ、單價ノ如キ
モ非常ニ澤山ニ計上ヲ致シテ居ルノデアリ
マシテ、一日療養費ヲ大體一圓四十錢ノ單
價デ豫算ニハ計上シテ居リマス、結核ニ付
キマシテハ一圓四十錢ノ單價ヲ以チマシテ
計上致シテ居リマス、結核以外ノ病氣ニ付
キマシテハ現在ノ軍事救護ノ實績ニ依リマ
スル單價ニ依ッテ計上致シテ居ルノデゴザ
イマス、サウ云フ關係モゴザイマシテ、第
二條ノ改正ノ結果ハ相當ノ金額ニ上リマシ
テ、今囘ノ總額百三十九萬圓ノ中デ、第二
條第二號ノ關係ニ依リマスル者ガ八、九十
萬圓ノ程度ニ達シテ居ルト承知致シテ居ル
ノデアリマス、ソレカラ第二ノ御尋ノ除隊
シタ後ニ子供ガ出來タリ、或ハ配偶者ヲ得
タリシタ場合ニハ、ソレガ救濟ノ對象ニナ
ルカドウカト云フ點デゴザイマスガ、是一
當然ニサウ云フモノモ含マレルモノト解釋
ヲ致シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=18
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019・濱口儀兵衞
○濱口儀兵衞君 今ノ說明デ能ク分リマシ
タノデスガ、サウスルト此ノ豫算ガ是ガ爲
ニ殖エルモノガ八、九十萬圓デアッテ、十五
箇年遡ル譯デスカラ、今後此ノ費用ハ增シ
テ來ルケレドモ、同時ニ過去ノ人ハ減ッテ
行ク譯デアリマスカラ、將來ニ亙ッテ多少
ノ差ガアリマスルケレドモ、大體九千人位
デズット繼續スル御考デイラッシヤルデセウ
カドウデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=19
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020・山崎巖
○政府委員(山崎巌君) 是ハ入營者ノ數等
ニモ非常ニ關係スルコトデゴザイマシテ、
入營者ガ非常ニ現在ヨリモ澤山ニナリマシ
テ、又ソレニ伴ッテ病人モ同ジ程度ニ殖エ
テ來ルト云フコトニナリマスト、將來相當
金額ガ殖エルト思ヒマスガ、現在ノ入營者
ノ程度デアリマシテ、現在ノ程度ノ病人ガ
出來ルト假定致シマスト、大體本年度計上
致シテ居ル金額デ賄ヒ得ルト思フノデアリ
マス、將來殖エマス場合ニハ、幸ヒ此ノ費
目ガ扶助費ニ相成ッテ居リマス關係上、第
一豫備金ヲ以チマシテ支出ガ出來ルコトニ
相成ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=20
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021・濱口儀兵衞
○濱口儀兵衞君 私ノ質問ハソレデ結構デ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=21
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022・岩田宙造
○岩田宙造君 甚ダ恐縮デスガ、モウ一度
伺ヒマス、先刻御伺シマシタ三條ノ三號、
今度新タニ加ハル三號デスガ、斯ウ云フ場
合ハ何デセウカ、現役ノ爲ニ入營致シマシ
タ時ニ、ソレマデハ同ジ世帶ニ住ンデ居ツ
タノデスケレドモ、入營シタ爲ニ其ノ世帶
ヲ一時疊ンデ、アトノ家族ノ者ハ親類ノ世
帶ニ入ッテ、サウシテ今度現役ガ濟ンデ歸ッ
タ時ニ又同居スル、サウ云フヤウナ者ハ此
ノ三號ノ終ヒノ「現役兵ノ入營シタル時、
下士官兵ノ應召シタル時」、「之ト同一ノ世
帶ニ在リ且引續キ其ノ世帶ニ在ルモノ」ト
云フ中ニ入リ得ルモノデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=22
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023・山崎巖
○政府委員(山崎巌君) 一度世帶ヲ出マシ
タ場合ニハ、此ノ第三條第三號ノ「同一ノ
世帶ニ在リ且引續キ其ノ世帶ニ在ルモノ」
ノ中ニハ包含シナイト云フ解釋ヲ取ッテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=23
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024・岩田宙造
○岩田宙造君 サウ致シマスト、入營シタ
後留守居ノ者ガ其ノ儘續イテ留守宅ニ居
ル、入營シタ者ガ世帶主デアッタヤウナ場
合ニ、前ノ入營シタ世帶主ノ居ッタ所デ其
ノ儘住ンデ居ルヤウナ場合ハ、矢張リ「引
續キ其ノ世帶ニ在ルモノ」ト云フ解釋ニナ
ル譯デゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=24
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025・山崎巖
○政府委員(山崎巖君) 大體サウ云フ風ニ
考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=25
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026・濱口儀兵衞
○濱口儀兵衞君 今ノコトニ關聯シテモウ
一ツ御伺ヒシマス、此ノ家族ヲ扶助スルノ
ガ、今カラ十五年前ニ遡ッテ、其ノ時召集中
ダトカ、或ハ現役デアッタ時、其ノ身内ニ
居ッタ人トカ、病デ除隊シタ時ニ同ジ世帶ニ
居ッタ人トカ云フト、非常ニムツカシイコ
トニナルヤウデスガ、ソレノ實際御調ベガ
出來ルデセウカ、今カラ十五年モ前ノコト
ヲ言フ譯デスカラ、餘程私ハムツカシイヤ
ウニ思マヒスガ、ドンナ風ニ考ヘテ居リマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=26
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027・山崎巖
○政府委員(山崎巖君) 此ノ世帶ノ認定ニ
付キマシテハ、只今御指摘ニナリマシタヤ
ウニ非常ニムツカシイ場合ガアルカト思フ
ノデゴザイマス、矢張リ具體的ノ調査ヲ致
シマシテ、社會通念上、ソレガ同一ノ世帶
デアルト見得ル者ニ付テハ、是ハ理窟ノ問
題ニナリマスケレドモ、サウ云フ風ニ認定
スルヨリ外ニ、實際ノ取扱トシテハ仕方ガ
ナイカト考ヘルノデゴザイマス、併シ實情
ヲ能ク調査シマシタ結果、其ノ家ガ大體同
一ノ世帶ト見得マシテ、ソレガ貧困デ非常
ニ困ッテ居ルト云フヤウナ場合ニハ、相當認
定ヲ加ヘマシテ救護ノ範圍ノ中ニ取入レル
ト云フ取扱ヲ進メテ行キタイト考ヘテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=27
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028・濱口儀兵衞
○濱口儀兵衞君 サウスルト大體、サウ云
フコトハ四五年前ノコトナラバ、相當ノ程
度ニ想像ガ付クノデスケレドモ、モウ十年モ
前ノコトニナルト餘程分リニクイト思ヒマ
スヒガ、大體ソレハ寛大ナ考デオヤリニナ
ル御考デスカ、又ムツカシクヤリ出シタ
ラ、限リナクムツカシクモナリマスガ、其
ノ扱ノ氣持ガ、大體ニ於テハ認メテヤラウ
ト云フ建前デオ運ビニナルノデゴザイマセ
ウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=28
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029・山崎巖
○政府委員(山崎巖君) 從來ナラ此ノ軍事
救護ノ方ハ一般ノ救護法ヨリモ性質モ違ッ
テ居リマス關係上、取扱トシマシテモ相當
緩和シタ、緩ヤカナ取扱ヲ取ッテ來テ居リ
マン、從ヒマシテ本法ガ實施ニナリマシ
タ時モ、サウ云フ場合ニ於キマシテ、大體
同一ノ世體ト見得ルト云フ理窟ガ付キマス
レバーサウ云フモノハ無論救護ノ範圍內ニ
取入レテ行キタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=29
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030・宮田光雄
○宮田光雄君 私ハ此ノ三案ノ內容ニ付テ
別ニ異議ガアルモノデモナシ大シタ意見ガ
アルモノデモナイノデアリマス、唯大體ノ
此ノ法律ノ建前ニ付テ一言自分ノ感ジタコ
トヲ申上ゲテ置キタイト思ヒマス、第一軍
事救護法、今度ハ扶助法トナルノデスガ、
是ト或ハ一般ノ救護法ト、母子保護法案ト
此ノ三ツヲ列ベテ同ジヤウナ取扱ヲスルト
云フノハ、或ハ是ハ政府ハサウ考ヘテ居ナ
イカ知レヌ、議院ノ便宜上サウ云フ取扱ヲ
シタノカモ分ラヌガ、併シ是ハ內務省所管
トシテ取扱ハレテ居ルノデアリマス、私
此ノ軍事救護法ト云フノハ救助ヲサレルト
カ、或ハ御憐憫ニ依ッテ救ハレンダト云フ
觀念ヲ此ノ法ニ依リ扶助サレル方面ニ與ヘ
ルコトハイケナイト斯ウ考ヘテ居ルノデア
リマス、是ハ國家ニ對スル兵役ト云フ大切
ナ義務ニ從ッテ其ノ爲ニ傷病若シクハ犠牲
トナッタモノ、若シクハ遺族ガ自ラヲ救ハ
レル、乃チ自ラノ犠牲ニ對スル國家ノ扶助
ヲ受ケル、或ハ遺族、家族ガソレニ依ッテ
救ハレル、斯ウ云フノデアリマスカラ、此
ノ救助ト云ヒ、若シクハ扶助ト云フ意味ハ
丁度官吏ガ時ニ俸給ヲ支給サルヽトカ、退
官後恩給ヲ貰フトカ、或ハ議員ガ實費辨償
ノ意味ニ於テ歲費ヲ受ケルトカ云フ風ナ、
サウ云フ感ジヲ以テ本人ナリ遺族ガ扶助ヲ
受ケルト云フ、サウ云フ觀念ヲ以テ扶助サ
レルト云フモノデナケレバナラナイ、ソレヲ
母子保護法デアルトカ何トカ云フ、全ク喰
ヘナイカラ救ッテヤルンダト云フヤウナ感
ジト同ジ取扱ヲ以テ之ヲヤラレルト云フコ
トハ法ノ精神上私ハ面白クナイト思フ、寧
ロ斯ウ云フモノハ社會政策的ノ問題デナク
シテ、國家ガ最大犧牲者ニ對スル義務トシ
テ之ヲ扶助スルンダ、寧ロ官吏其ノ他ノ公
務ニ對スル者ノ俸給ト同ジヤウナ考ヲ以テ
之ヲ取扱フコトニ依ッテ、彼等ガ救ハレル
ノデハナイト云フ立場デ其ノ自尊心ヲ傷ケ
タクナイ、サウ云フ立場ニ於テ國家ガ之
ヲ保護シテ吳レルト云フヤウナ斯ウ云フ風
ナ意味ニ私ハヤッテ貰ヒタイ、デアリマス
カラ、私ハ出來ルナレバ所管ヲ變ヘテ陸軍
省ナリ、海軍省ナリノ各〓ノ所管ニ移スト云
フコトハ、是ハ取扱上ノ便宜デ出來ナイカ
モ知レナイガ、精神ハ其處ニ在ッテ取扱ッテ
戴キタイ、ソレカラ母子保護法デアルト
カ、救護法ト云フモノハ是ハ所謂日本ノ家
族制度トカ、或ハ昔カラアル五人組ノ制度
デアルトカ、或ハ隣保相助相互扶助、或
小サイ部落ニ於テ之ヲ養フト云フヤウナ我
ガ國ノ成立ノ制度ヲ根本ニシタヤウナ意味
ニ於ケル救助ヲヤルヤウニシテ、成ルベク
個人主義ニ陷ラナイヤウニシタイ、又斯ウ
云フ法律ノ規定ガアル爲ニ救フベキ立場ニ
アル者モ避ケテ之ヲ救ハナイト云フヤウナ
心持ニナルコトヲ私ハ惧レルノデアリマス
カラ、其ノ點ヲサウ云フ弊害ノ生ゼナイヤ
ウニ注意ヲシテ貰ヒタイ、一旦與ヘタモノ
ハナカ〓〓是ハ奪フト云フコトハ出來ナイ
ノデアルカラ、立法者ノ方デサウ云フ感ジ
ヲ以テ之ヲ取扱ハルヽコトヲ希望スル、今
後ノ社會政策的ノ問題ニ對シテモ其ノ意味
ヲ十分ニ徹底スルヤウニシテ、成ルベク家
族的ニ、或ハ部落的ニサウ云フモノヲ通ジ
テ保護ヲサセル、而シテ國家ガ家族的ノモ
ノ又ハ部落的ノモノニ働キカケルト、斯ウ
云フヤリ方ヲシテ戴キタイト云フコトノ極
ク〓念的ノコトニ付テ、希望ダケ申上ゲテ
置キマス、內容ニハ別ニ反對デハアリマセ
ヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=30
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031・柳原義光
○委員長(伯爵柳原義光君) 軍事救護法中
改正法律案ニ付テノ御意見ノ御陳述ハ他ニ
ゴザイマセヌカ······ナイモノト認メマス、次
ハ救護法中改正法律案、之ニ付テ御意見ノ
アル御方ハ御陳述ヲ願ヒマス······ゴザイマ
セヌモノト認メマシテ御異議ハゴザイマセ
ヌカ-然ラバ左樣ニ認メマス、次ハ母子
保護法案、之ニ付テ御意見ノアル御方ハ御
陳述ヲ請ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=31
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032・濱口儀兵衞
○濱口儀兵衞君 先日此ノ母子保護法ニ付
テ私ノ希望シテ居ルコトヲ申上ゲタノデス
ガ、尙此ノ機會ニモウ一度或ハ繰返スヤ
ウナコトニナルカモ知レヌノデスガ、申上
ゲテ置キタイト思ヒマス、母子保護法ハ救
護法ヲ少シ擴大シタヤウナ位ノモノノヤウ
ニシカ考ヘラレナイノデ、母子保護法ノ精神
カラ言ウタラ單純ナ救護法ト少シ違フン
デ、將來ノ國民ヲ、良イ國民ヲ拵ヘテ行カ
ウト云フヤウナ氣持ガ餘程含ンデ居ベキモ
ノダト思フノデスガ、併シ此ノ建前ハ此ノ
間ドナタカ御質問ガアッタヤウナ風ニ子供
ヲ〓育、養育スルンダケレドモ、先ヅ母ヲ
保護スルト云フ風ノコトニナッテ居ッテ、子
供ノ方ハ形ニ於テハ從ニナッテ居ルヤウニ
思フノデスガ、併シ此ノ子供ヲ〓養スルト
云フコト、ソレヲ餘程良クスルコトガ母子
保護法ノ本當ノ目的デナイカト思フノデ、
ソレガ爲ニハ此ノ普通ノ救護法ノ方面委員
ガ扱ッテ居ルノト少シ違ヘテ、何カモット斯
ウ保護ノ方法ハ詰リ身寄ノナイオ母サ
ンノ相談相手ニナッテヤルトカ、或ハソ
レノ〓養ニ······ドウデサウ云フ風ノ人ハ
多クノ場合ニハ智能ノ少イ人デハナイ
カト思フノデ、サウ云フヤウナ人ノ子
供ノ〓育ニ付テノ指導ヲシテヤルトカ、
何トカ云フ、此ノ間ノ御話ニ方面委員ニ婦
人モ加ヘテヤルンダケレドモナカ〓〓片
手間位デハ容易ニイケナイト思フノデ、ナ
カナカ此ノ社會カラ落伍シテ居ル人ヲ助ケ
ルノニハ餘程努力ヲシナケレバ助ケラレナ
イノデ、ホンノ方面委員ナドガ片手間デヤッ
テ居ル位デハ十分目的ハ達シナイト思フカ
ラドウシテモ母子ヲ保護スル爲ニハ何カ特
別ノ施設ヲシテ、物質ノ救助モ必要ダケレ
ドモ、モウ少シ精神的ニ保護スルナリ、指
導スルナリト云フ風ノコトニ、マア先日ノ
場合ニモ何モ考ハナイト云フ御話デアリマ
シタガ、サウ云フヤウナ點ニ付テモウ一ツ
御力ヲ入レテ戴キタイト思ヒマス、ソレカ
ラ尙モウ一ツ思ヒマスルノニ、母子保護法
ニ係ル子供ノ方ハ普通ノ救護法ニ係ル子供
ヨリハ少シ扱ヒガ宜ササウニ見エルノデス
ガ、同ジ孤兒デアリマスシ、色々ノ不幸ナ
子供デアル譯デスガ、是ハオ母サンガアル
爲ニ此ノ子供ハ少シ都合好ク行ッテ居ルシ、
普通ノ救護法ニ係ル子供ハ不十分ナト云フ
ヤウナ、何カ其處ニ相當缺陷ガアルヤウニ
思フノデスガ、母子保護法ヲ今度御拵ヘニ
ナッタコトハ至極良イ立法ヲ遊バシタコト
ヲ大變我々喜ンデ居リマスガ、尙之ニ關聯
シテ普通ノ救護法ニ係ル人ハ大體ニ色々ナ
事情ガアルケレドモ、多少自分デ招イタヤ
ウナ點デ救護ニ係ル人ナドモ相當多イヤウ
デアリマスガ、幼年ノ人ハ生レナガラ何モ知
ラヌモノガ非常ナ窮迫ノ地位ニ立ツノデ、
幼年者保護ニ付テハ餘程今ノ所ハ母子保護
法ヲ御考ヘニナッタト同ジヤウナ風ノ意味
ニ、將來ト云フコトモアリマスケレドモ、
相當社會局デハ多分長イ間無論御〓究ニモ
ナッテ居ルシ、御力ヲ入レテ居ルダラウト思
ヒマスケレドモ、色々ナ關係デ思フヤウニ
運バヌダラウト思フノデスガ、併シ非常ナ
會社狀態カラ觀テ最モソレハ必要ナモノデ
ナイカト思フノデ、ドウゾ此ノ母子保護法
ト直接ノ關係アル譯ヂヤアリマセヌケレド
モ、ソレヲ併セテ今後御考慮ヲシテ戴キタ
イト思フ、私希望ダカナンダカ自分ノ意見
ノヤウナコトヲ申上ゲテ置キマス、ドウゾ
オ含ミ置キヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=32
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033・柳原義光
○委員長(伯爵柳原義光君) 他ニ御意見ハ
ゴザイマセヌカ······ゴザイマセヌモノト認
メマス、三案各別々ニ採決致スノデアリマス
ルガ、束ネテ採決ニ付シテモ差支ナイト存
ジマスガ、三案束ネテ採決ニ付シテ御異議
ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=33
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034・柳原義光
○委員長(伯爵柳原義光君) 三案トモ原案
ニ御異議ナイモノト認メテ宜シウゴザイマ
スカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=34
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035・柳原義光
○委員長(伯爵柳原義光君), 滿場一致デ可
決シタモノト認メテ宜シウゴザイマスカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=35
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036・柳原義光
○委員長(伯爵柳原義光君) 滿場一致デ三
案トモ可決致シマシタ、之ヲ以テ委員會ヲ
終リマス
午前十一時三十一分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵柳原義光君
副委員長男爵關義壽君
公爵山縣有道君
關屋貞三郞君
子爵三室戶敬光君
子爵實吉純郞君
子爵京極高修君
柴田善三郞君
男爵佐藤達次郞君
男爵肝付兼英君
宮田光雄君
鵜澤總明君
濱口儀兵衞君
岩田宙造君
政府委員
內務次官篠原英太郞君
社會局部長山崎巖君
陸軍少將後宮淳君
海軍主計大佐山本丑之助君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007000600X00319370318&spkNum=36
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