1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
軍事救護法中改正法律案（政府提出）
北海道舊土人保護法中改正法律案（政府提出）
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委員會成立
本委員は昭和十二年二月二十三日（火曜日）議長の指名を以て左の通選定せられたり
添田敬一郎君 手代木隆吉君
岡田喜久治君 青木亮貫君
武知勇記君 寺島權藏君
中村又一君 中崎俊秀君
川島正次郎君 坪山徳彌君
八角三郎君 服部米次郎君
犬養健君 南條徳男君
伊東岩男君 林路一君
松本治一郎君 北勝太郎君
同月二十五日委員坪山徳彌君辭任に付其の補闕として石坂豐一君を議長に於て選定せり
同月二十六日（金曜日）午後二時二十九分委員長理事互選の爲委員參集す其の氏名左の如し
手代木隆吉君 青木亮貫君
武知勇記君 寺島權藏君
中村又一君 中崎俊秀君
川島正次郎君 八角三郎君
犬養健君 南條徳男君
林路一君 松本治一郎君
〔年長者中崎俊秀君投票管理者と爲る〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=0
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001・中崎俊秀
○中崎投票管理者 委員長ノ互選ヲ行フヘ
キ旨ヲ宣〓ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=1
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002・林路一
○林委員 投票ヲ用ヰス川島正次郞君ヲ委
員長ニ推薦スヘシトノ意見ヲ提出ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=2
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003・中崎俊秀
○中崎投票管理者 林君ノ意見ニ異議ナキ
ヲ認メ川島正次郞君ハ委員長ニ當選シタル
旨ヲ宣告ス
〔川島正次郞君委員長席ニ著ク〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=3
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004・川島正次郎
○川島委員長 就任ノ挨拶ヲ述へ引續キ理
事ノ互選ヲ行フヘキ旨ヲ宣告ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=4
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005・林路一
○林委員 理事ハ其ノ數ヲ二名トシ委員長
ノ指名ニ一任スヘシトノ意見ヲ提出ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=5
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006・川島正次郎
○川島委員長 林君ノ意見ニ異議ナキヲ認メ
手代木隆吉君及八角三郞君ヲ理事ニ指名ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=6
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007・川島正次郎
○川島委員長 引續キ會議ヲ開クヘキ旨ヲ
宣告ス
(以下速記)
會議
昭和十二年二月二十六日(金曜日)午後二時
四十分開議
出席委員左ノ如シ
委員長川島正次郞君
理事手代木隆吉君理事八角三郞君
靑木亮貫君武知勇記君
寺島權藏君中村又一君
中崎俊秀君犬養健君
南條德男君林路一君
松本治一郞君
出席政府委員左ノ如シ
社會局長官廣瀨久忠君
社會局部長山崎巖君
北海道廳長官池田〓君
陸軍主計中將平手勘次郞君
本日ノ會議ニ上リタル議案左ノ如シ
軍事救護法中改正法律案(政府提出)
北海道舊土人保護法中改正法律案(政府
提出)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=7
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008・川島正次郎
○川島委員長 ソレデハ是ヨリ會議ヲ開キ
マス、本委員會ニ付セラレマシタ軍事救護
法中改正法律案竝ニ北海道舊土人保護法中
改正法律案、二件ヲ一括シテ議題ニ供シマ
ス、先ヅ政府委員ノ本案ニ對スル說明ヲ求
メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=8
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009・廣瀬久忠
○廣瀨政府委員 只今議題ニ供サレマシタ
北海道舊土人保護法中改正法律案ニ付キマ
シテ、提案ノ趣旨ヲ御說明申上ゲマス、御
承知ノ如ク本法ハ、明治維新後周圍ノ生活
樣式ノ變遷ニ遭遇シ、而モ經濟知識低キ爲
メ非常ニ困窮ニ陷リマシタ舊土人ヲ保護
シ、是ガ向上ヲ圖ルノ目的ヲ以テ、明治三
十二年ニ制定實施ニナリマシタモノデアリ
マシテ、其後大正八年ニ一部改正ヲ行ヒマ
シテ、救助ノ範圍ヲ擴ゲマシタ、サウシテ
今日ニ至ッテ居ルノデアリマス、其間往時漁
獵民族トシテ遊牧的生活ヲ送ッテ參リマシ
タ同族ヲ、農耕ノ業ニ轉向セシメテ、生活
ノ安定ヲ圖ルト共ニ、一面〓育ヲ施シテ、
知育ノ向上ト同化ヲ促進致シ、又生活困窮
者ニ對シマシテハ、ソレ〓〓救助及ビ救療
ヲ行ヒマシテ、本法所期ノ目的達成ニ努力
致シテ參ッタノデアリマス、然ルニ舊土人ノ
生活狀態ハ、本法ノ制定當時ニ比較致シマ
シテ著シイ進步ヲ遂ゲマシタノミナラズ、
一方拓殖事業ノ進捗ト共ニ、四圍ノ情勢モ
著シイ變遷ヲ見マシタ結果、本法中舊土人
ノ生活ノ實情竝ニ其環境ニ適應シナイモノ
ガアルニ至リマシタノデ、ソコデ適應シナ
イ點ヲ改正スル、是ガ今囘法律ノ改正ヲ行
フ主ナル點デアリマス、此改正ヲ行ヒマシ
テ、由テ以テ舊土人保護ノ完璧ヲ期シタイ
ト存ズルノデアリマス、其改正ノ要旨ヲ申
述ベマスナラバ、第一ハ現行法ニ依リ下付
シタル土地ノ制限緩和デアリマス、現行法
ニ於テハ下付致シタ土地ハ、現行法第二條
第一項ニ依リマシテ、相續ニ依ルノ外讓渡
スルコトヲ得ズ、又質權、抵當權、地上權、
永小作權ヲ設定スルコト等ガ出來ナイコト
ニナッテ居ルノデアリマスガ、近時〓育ノ普
及ト舊土人ノ社會的同化ニ伴ヒ、經濟上ノ
知識モ大ニ向上致シマシテ、現在ニ於テハ
常ニ斯ノ如キ嚴格ナル制限ヲ設ケテ置クコ
トハ、其必要ガナイノミナラズ、却テ其經
濟的活動ヲ阻碍スル傾キモゴザイマスノ
デ、此點ヲ改正シテ、旣ニ開墾ヲ了ヘテ沒
收セラルヽコトノナクナッタ下付地ニ付テ
ハ、北海道廳長官ノ許可ガアレバ、讓渡又
ハ物權ノ設定行爲モ行ヒ得ルコトニ致シタ
イト存ズルノデアリマス、是ガ改正ノ第一
點デゴザイマス、第二ハ、現行法ニ於テハ
舊土人ニ對スル經濟的保護ト致シマシテ
ハ、農業ニ從事スル者ニ土地ヲ下付シ、又
農具、種子ヲ給與スル等、專ラ勸農主義ヲ
採用シテ來タノデアリマスガ、近時舊土人
ノ同化向上ニ伴ヒ、農業以外ノ各種生業ニ
從事スル者益〓增加スルノ實情ニ鑑ミマシ
テ、從來ヨリ更ニ一步ヲ進メテ、一般各種
ノ生業ニ從事スル者ニ對シテモ、保護助成
ノ途ヲ開キタイト存ズルノデアリマス、是
ガ改正ノ第二點デゴザイマス、第三ニハ、
舊土人ハ昔カラノ習慣ト致シテ、其住宅ハ
極メテ粗雜デアリマシテ、保健衞生上又風
俗〓化上憂慮スベキ不良住宅ガ多數アリマ
スノデ、今囘住宅改良ニ要スル資金ヲ補給
スルノ途ヲ開キマシテ、其改良ヲ促進致シ
タイト存ズル次第デアリマス、是ガ第三點
デアリマス、第四ニハ、從來舊土人ノ多數
居住シテ居リマス部落ニ、國費ヲ以テ小學
校ヲ設立シ、土人子弟ノ初等〓育ノ普及ヲ
圖フテ來タノデゴザイマスガ、近時北海道ノ
拓殖ノ進捗ニ伴ヒマシテ、漸次市町村ノ財
政的基礎モ確立シ、隨テ小學校ノ設備モ整
ヒ、初等〓育ハ大體ニ於テ不便ナキ程度ニ
至リマシタノミナラズ、舊土人モ著シク同
化向上ヲ見マシタ結果、特ニ土人ノ爲ニ小
學校ヲ設置スル必要ガナクナリマシタノ
デ、原則トシテ本法ノ上カラ之ニ關スル規
定ヲ削除スルコトニシ、之ニ代フルニ中等
以上ノ學校ニ修學スル者ニ對シテモ學資ヲ
支給シ、同族ノ〓養ニ努ムルコトニ致シタ
イト云フノガ第四點デゴザイマス、改正ノ
主ナル點ハ大體以上ノ四點デゴザイマス
ガ、其外若干ノ小改正ヲ此際併セテ之ヲ行
ヒタイト考ヘテ居ル次第デゴザイマス、以
上法律改正ニ伴フ豫算ニ關シマシテハ、從
來ノ豫算年額三萬七千八百五十八圓ヲ按排
致シマシテ、之ニ充當スル考デゴザイマス、
以上本改正ノ要旨ヲ申述ベマシタ、何卒御
審議ノ上速ニ御協贊アランコトヲ切望スル
次第デアリマス
次ニ軍事救護法中改正法律案ニ付キマシ
テ、提案ノ理由ヲ御說明申上ゲマス、申ス
迄モナク本法ハ、兵役ノ大任ニ服スル者ヲ
シテ後顧ノ憂ナク、安ンジテ其責務ヲ全フ
セシムルノ趣旨ヲ以テ、大正六年ニ制定セ
ラレ、翌大正七年一月ヨリ施行セラレタモ
ノデアリマシテ、其後昭和六年ニ至リマシ
テ、被救護者ノ範圍等ニ付キ一部ノ改正ヲ
見テ、現在ニ至ッテ居ルノデアリマス、而シ
テ今日ニ於キマシテハ、本法ノ趣旨ハ既ニ
相當普及徹底ヲ見、隨テ救護ノ實績モ年々
增シテ、大正七年度ニ於キマシテハ、救護
人員約三萬四千五百人、經費約五十三萬六
千圓デアリマシタガ、昭和十年度ニ於キマ
シテハ、救護人員約十一萬一千五百餘人、
經費約二百九十萬圓ニ上ボッテ來タノデア
リマス、併ナガラ飜ッテ現行法ノ實績ヲ詳
細ニ檢討致シマスルト、法規ノ適用範圍ガ
尙ホ狹小デアルバカリデナク、扶助ヲ受ケ
得ル者ノ資格要件モ嚴格ニ過ギ、其爲ニ扶
助ヲ受ケ得ザル者ガ相當ナ數ニ達スルノデ
アリマス、尤モ是等ノ者ニ對シテハ、各種
ノ軍事扶助團體等ノ活動ニ依リマシテ、或
ル程度ノ扶助ハ爲サレツツアリマスガ、今
日ノ如ク內外益〓多事多端ノ時ニ際シマシ
テ、軍事扶助ノ十全ヲ期スルノ愈リ。切切ナ
ルモノアルコトハ、申上ゲル迄モナイト考
ヘルノデアリマス、是ニ於テ右ノ必要ニ適
應セシムル趣旨ヲ以テ、本改正法律案ヲ提
出スルニ至ッタ次第デアリマス
今改正ノ要旨ニ付キ申上ゲマスト、大體
次ノ五點デアリマス、第一ハ、現行法ノ名
稱ヲ軍事扶助法ト改メントスルコトデアリ
やっ、是ハ本法ガ一般貧困者ニ對スル救護
トハ其趣旨ヲ異ニ致シマシテ、兵役義務者
ニ對スル銃後ノ後援ニアルニ拘ラズ、名稱
ニ救護ナル字句ヲ用フル爲メ、一般救貧法
制タル救護法ト其趣旨ヲ同一ニスルカノ如
キ誤解ヲ與フル虞ガアリマスノデ、之ヲ改
メントスルノデアリマス、第二ハ、傷病兵
ノ適用範圍ヲ擴張セントスルコトデアリマ
ス、現行法ニ於ケル傷病兵ノ範圍ハ、戰鬪
又ハ公務ノ爲メ傷病ヲ受ケ、是ガ爲メ一種
以上ノ兵役ヲ免ゼラレタル者、及ビ故意又
ハ重大ナル過失ニ因ルニアラズシテ、戰地
ニ於テ傷病ヲ受ケ、是ガ爲メ一種以上ノ兵
役ヲ免ゼラレタル者ニ限ラレテ居リマスノ
デ、現役服務中又ハ應召中、自己ノ故意又
ハ重大ナル過失ニ因ルニアラズシテ傷病ヲ
受ケ、是ガ爲メ一種以上ノ兵役ヲ免ゼラレ
タル者、例ヘバ在營中ニ結核、胸膜炎等ニ
罹リマシテ、除役セラレタ如キ者ニ對シテ
ハ適用ガナイノデアリマス、而モ近時是等
結核又ハ胸膜炎等ニ侵サレ除役ニナル、悲
慘ナ犠牲者ガ年々多數ニ上ボルノ實情ニ鑑
ミマシテ、其適用範圍ヲ擴大シテ、是等ノ
者ヲモ扶助セントスルモノデアリマス、第
三ハ、扶助ヲ受ケ得ル家族及ビ遺族ノ範圍
ヲ擴張セントスルコトデアリマス、現行法
ニ於テハ、下士官兵ノ家族及ビ遺族ノ範圍
ハ下士官兵ト同一ノ家、卽チ同一ノ戶籍
ニアル者ニ限ラレテ居リマス爲メ、親子又
ハ兄弟姉妹デアリマシテモ、同一戶籍デナ
イ限リハ扶助ヲ受ケ得ナイ實情ナノデアリ
マスガ、是ハ社會ノ實際ニ副ハヌ憾ガアリ
マスノデ之ヲ改メ、同一ノ戶籍ニナクテモ
同一世帶ニアル直系血族、兄弟姉妹ニ對シ
テモ本法ヲ適用シ、之ヲ扶助セントスルモ
ノデアリマス、第四ニ現役兵及ビ應召中ノ
下士官兵ノ家族ニ對スル扶助ハ、現行法ニ
於キマシテハ、退營又ハ召集解除ト共ニ直
チニ停止セラルヽコトニナッテ居リマシテ、
社會ノ實際ニ副ハヌ憾ガアリマスノデ、ヤ
ハリ退營後又ハ召集解除後ト雖モ、必要ア
ル場合ニ於テハ、引續イテ二十日以內繼續
扶助シ得ルコトニセントスルノデアリマ
ス、第五ニ現行法ニ依リマスレバ、扶助ヲ
受ケ得ル者ハ、現役兵ノ入營等ノ爲メ生活
スルコト能ハザル者ニ限ラレテ居リマス
ガ、是ハ餘リニ嚴ニ過ギ、漏救ノ憾ガアリ
マスノデ、之ヲ生活スルコト困難ナル者ニ
改メ、扶助ヲ受ケ得ル者ノ資格要件ヲ幾分
緩和シ、其範圍ヲ擴大セントスルモノデア
リマス
以上改正ノ要旨ニ付申上ゲタノデアリマ
スガ、右改正ニ伴ヒ扶助ヲ受クベキ實人員
ハ總數約十三萬四千人ニ上ボリ、昭和十
年度ニ比シ二萬一千餘人ヲ增加シ、經費ハ
總額四百十九萬四千圓ニ上ボリ、昭和十年
度豫算ニ比シ百六十五萬五千圓ノ增額ヲ見
ルノデアリマシテ、此經費ニ關シマシテモ、
旣ニ豫算案ニ計上致シ御審議ヲ願ッテ居リ
やく、申ス迄モナク今日ノ社會情勢ニ鑑ミ
マシテ、軍事扶助制度ヲ擴充致シマスコト
ハ、軍ノ士氣ニモ至大ノ影響ヲ持ツモノト
認メラレマスルガ故ニ、本改正法律案ヲ提
案スルニ至ッタノデアリマス、何卒十分御審
議ノ上、速ニ御協賛アランコトヲ切望致ス
次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=9
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010・川島正次郎
○川島委員長 審議ノ順序ニ付テ御諮リ致
シマスガ、先ヅ第一ニ北海道舊土人保護法
中改正法律案ニ對スル大體ノ質問ヲ致シマ
シテ、續イテ軍事救護法中改正法律案ニ對
スル質問ヲシ、最後ニ兩案ニ對シテ殘ヲタ質
問ヲスルト云フコトニ致シタイト思ヒマス
ガ、御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=10
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011・川島正次郎
○川島委員長 ソレデハ北海道舊土人保護
法中改正法律案ニ對スル質問ヲ最初ニスル
コトニ致シマス、通告順ニ依リマシテ發言
ヲ許シマス-手代木隆吉君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=11
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012・手代木隆吉
○手代木委員 舊土人保護法ノ制定ハ頗ル
古イノデアリマシテ、其後僅少部分ノ改正
ガアッタダケデ今日ニ至ッタノデアリマス
ガ、先程提案理由ノ御說明ノ中ニアリマシ
タヤウニ、全ク土人ノ狀態ガ非常ニ變化ヲ
致シテ居ルノデアリマシテ、隨テ此法律ノ
改正ノ必要デアルコトハ多年叫バレタコト
デアリマス、ソレガ漸ク今日茲ニ提案ニナ
リマシタコトハ、甚ダ遲カッタノデハアリマ
スケレドモ、洵ニ結構ナコトデアルト思フ
ノデアリマス、而シテ其大要ハ、大體現狀
ニ卽シタ改正デアルトハ思ヒマスルケレド
モ、マダ吾々ノ希望ト相當遠ザカル所ガア
ルノデアリマス、併ナガラソレハ又他日ノ
機會ニ於テ、其目的ヲ果スコトニ致シタイ
ト思ヒマスルガ、此案ニ付テ五六ノ主要ナ
ル點ヲ御尋ヲ致シタイト考ヘルノデアリマ
ス、提案ノ理由ニアリマスヤウニ、土人ノ
狀態ハ隔世ノ進步ヲ致シタト云フコトヲ言
ハレテ居ルノデアリマスケレドモ、成程土
人ノ生活樣式、左樣ナモノカラ考ヘマスト、
今日全道ノ舊土人中、殆ド純粹ノ在來ノ生
活樣式ヲ取ッテ居ル者ハナイノデアリマシ
テ、何レモ皆所謂和人化シ、卽チ同化ノ度
ヲ非常ニ高メテ來テ居ルノデアリマシテ、
此點ハ洵ニ喜バシイ所デハアリマスルガ、
其狀態ノ變化其モノガ必シモ土人ノ生活其
モノガ向上シタ、安定シタトノミハ申サレ
ナイト考ヘルノデアリマス、此點ニ付テ當
局ハ如何ニ御考ニナッテ居ルノデアルカ、彼
等ノ狀態ハ非常ニ變化ハシタ、其變化ニ伴
フダケノ彼等ノ生活ガ向上シ、安定ヲ得テ
居ルノデアルカドウカ、之ニ對スル所ノ御
所見ヲ伺ヒタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=12
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013・池田清
○池田政府委員 只今手代木サンカラ質疑
デアリマシタガ、御話ノ通リ生活ノ樣式ハ
餘程變ッテ參リマシテ、所謂和人化致シテ居
リマスルガ、私共ノ見ル所デハ、大體ニ於テ
知識モ餘程進步シテ居ルシ、又其生活ノ內
容ニ於テモ相當進ンデ來タノデハナイカト
思フノデアリマス、唯併シ經濟上ノ生活ガ
是ト同樣ニ進ンダカト言ヘバ、ドウモ此點
ハ一般ノ文化ト共ニ進ンダトハ、全體カラ
見テ思ヘナイノデアリマス、故ニ今後ハ此
經濟上ノ向上ト云フコトニ付テモ十分ニ力
ヲ入レタイ、サウシテ各方面ニ發展ヲシツ
ツアリマスカラ、是ガ軈テ舊土人ガ經濟上
ニモ向上シテ行クコトニナリハセヌカ、隨
テ又生活ノ安定ヲ得ルト云フコトニナリハ
シナイカト、斯樣ニ考ヘテ居ル次第デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=13
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014・手代木隆吉
○手代木委員 生活ノ方ハ之ニ伴ッテ居ラ
ヌヤウニ思ハレルト云フコトハ、私ハ其通
リデアラウト思フノデアリマス、隨テ今度
ノ改正法ニモ、ソレ等ノ點ガ重キヲ爲シテ
居ルコトデアリマセウガ、其點ヲ十分ニ考
ヘテ貰ハナケレバ、折角保護法ガ出來マシ
テモ、其主タル目的ヲ達スルコトガ出來ナ
イニ至ルコトデアラウト思フノデアリマ
ス、ソレ等ニ付テノコトハ、後デ逐條的ニ
御伺ヲ致スノデアリマスガ、一體土人ヲ保
護スル所ノ理想ト申シマスカ、本會議デモ
質問ガアリマシタヤウニ、同族ノ維持ニ主
トシテ力ヲ致シタナラバドウカト云フヤウ
ナ質問モアッタヤウデアリマスルガ、是モ一
ツノ意見デアラウト思ヒマス、私トシマシ
テハ、同族ノ種族ヲ維持スルト云フコトヨ
リハ、同族ヲ所謂同化セシメル、是ガ今後
ノ理想デアルベキダト考ヘルノデアリマ
ス、是ハドチラヲ採ルカト云フコトニ依ッ
テ、色々ナ保護ノ施設ガ非常ニ相違ヲ來
スコトニナル譯デアリマシテ、同族ノ種族
ヲ維持スルト云フ立前カラ申シマスレバ、
集團生活ヲサセルヤウナ、隔離的ノコトデ
モスベキコトニナルデアリマセウガ、私ハ
北海道ノ舊土人ハサウ云フコトハナク、是
ハ何處迄モ同化主義デ、段々和人ノ間ニ是
等ノ者ガ自然ニ埋沒セラレル、言葉ガ或ハ
穩當デナイカモ知レマセヌケレドモ、吾々
日本人ノ中ニハ舊土人ノ血ノ非常ニ多ク
混っテ居ルコトハ、是ハ疑ノナイ事實デアリ
やく、左樣ナ風ニ今日北海道ニ一萬六千人
ノ土人ガ居リ、又新領土樺太ニモ居リマス
ルケレドモ、是等ノ者ハ同化ヲ致シテ、自
然ニ舊土人ト云フモノノ姿ガ失ハレルト云
フ所ニ、持ッテ行クベキ所ノモノデアラウト
考ヘルノデアリマシテ、左樣ナ立場カラ考
ヘマスト、今囘行ハレマス所ノ改正法ナド
ハ、大ニ意義ヲ持ツコトニナルコトデアル
ト思フノデアリマス、左樣ナモノデアラウ
ト思フノデアリマスルカラ、隨テ色々ナ彼
等ヲ救濟スル所ノ施設ガ、其方針ニ依ッテ
出ナケレバナラヌト思フノデアリマス、而
シテ現在直接此土人ノ救濟ノ衝ニ當ッテ居
リマス所ノ北海道廳當局トシテ、果シテ只
今私ガ申上ゲタヤウナ、一體理想ト申シマ
スカ、方針ト申シマスカ、サウ云フコトデヤ
ラレツヽアルノデアリマスカ、又今後サウ
云フ方針ヲ以テ、進マレヨウトスルノデア
リマスルカ、其點ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=14
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015・池田清
○池田政府委員 御答致シマス、此間ノ質
間ニ、舊土人ヲ其儘維持シタラドウカト云
フヤウナ意見モアリマシタコトハ、御話ノ
通リデアリマス、從來政府ニ於キマシテハ、
御意見ノ同化主義ニ依ッテ其理想ヲ揭ゲテ、
各般ノ施設ヲ行ヒ來ッテ居ルコトヽ信ジテ
居リマス、同族ヲ保存、維持シテ行クト云
フコトハ困難ナコトデアリマスルシ、又此
コトハ我國ノ皇化ニ霑フト云フ點カラ見テ
モ妥當デハナイト考ヘマスノデ、私共飽ク
マデモ御意見ノ通リ、同化主義ノ理想ヲ以
テ進ミタイ、斯樣ニ考ヘテ居ル次第デアリ
マス、現ニ此度ノ改正ノ內容ニ於キマシテ
モ、土地ノ所有權ノ制限ヲ緩和スル、或八
從來ハ勸農主義ト云フコトニ重キヲ置イタ
ガ、是モ各種ノ業務ニ就クコトニナリマシ
タカラ、各方面ニ對シテ保護施設ヲシテ行
ク、又ハ家屋改善ニ付テ保護ヲ加ヘルト云
フヤウナ事等ハ、皆是レ同化主義ヲ理想ト
致シテ居ル證據ニ外ナラヌ次第デアリマ
ス、今後左樣ナ方針デ參リタイ、斯樣ニ思ッ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=15
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016・手代木隆吉
○手代木委員 根本ノ問題ハ其程度ニシマ
シテ、次ニ逐條的ノ條文ニ付テノ內容ニ付
テ、一寸伺ヒタイト思フノデアリマス、第一
條ノ一萬五千坪以內ヲ無償下付スルコトガ
出來ル、斯ウ云フ規定ハアリマスルケレド
モ、實際ニ於テ現在下付ヲ受ケテ居ル者ガ、
此規定ニ照シマシテ非常ニ保護ガ薄クナツ
テ居ルト思フノデアリマス、是ハ私共年來
唱ヘテ居ル所デアリマスルガ、舊土人トシ
テ此特權ニ浴スルコトガ容易デナイヤウデ
アリマス、中ニハ一般和人ト同樣ニ、賣拂
地ノ出タ場合ニ之ヲ買取ル所ノ方法モ、講
ジテ居ルヤウデアリマスケレドモ、是亦マ
ア殆ド其恩典ニ浴スルコトガナイト申シテ
モ宜イ程デアリマシテ、偶一年ニ一度トカ或と
ハ二年ニ一度位、僅カノ土地ヲ賣拂ヲ受ケ
ル者モアルヤウデアリマスケレドモ、殆ド
從來與ヘラレタキリデ、此第一條ノ最モ重
キヲ爲シテ居ル所謂從來執ッタ勸農主義ニ
相卽シタ此規定ガ、サッパリ活用サレテ居ラ
ナイト考ヘルノデアリマス、ソレデ土人ト
シテハ無償下付デナクテモ、何トカシテ特
別ニ希望スル土地ヲ賣ッテ貰ヒタイト云フ
ヤウナコトデモ、其希望ガ達セラレヽバ、
非常ニ生活ノ安定ヲ圖リ得ル、或ハ個人的
ニ、或ハ團體的ニ、サウ云フ希望ヲ當局ニ
屢〓述ベテ居ル筈デアリマス、斯ウ云フモノ
ハ一向顧ミラレテ居ラナイヤウデアリマス
ルガ、斯樣ナ最モ特權トシテ認メラレテ
居ル條項ガ、今ノヤウナ狀態デアルト云フ
コトハ、冐頭ニ質問致シマシタ彼等ノ狀態
ガ、隔世ノ感アル程變化ヲシテモ、生活ハ
左樣向上シテ居ラヌト云フコトヽ相照シ合
セテ、是ハ洵ニ遺憾千萬ナコトデアルト思
フノデアリマス、尙ホ北海道ニハ相當ナ未
開地ガアルノデアリマスルカラ、何トカ特
別ナ方法デ、而モ亦今日ハ北海道ノ土地ハ、
所謂拓殖財源トシテ濫ニ無償下付スルコト
ガ出來ナイ狀態デハアリマセウケレドモ、
大シタ町步デナクテ是等ノ土人ノ希望ヲ充
タシ、又彼等ノ生活ヲ向上サセル、生活ノ
向上ハ卽チ同化ノ目的ヲ達スル所ノ前提ニ
ナルノデアリマスルカラ、何トカ此點ニ於
テ北海道廳トシテ、特別ノ考慮ヲ拂ハルベ
キモノデアルト思フノデアリマスルガ、御
意見ハ如何デアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=16
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017・池田清
○池田政府委員 一萬五千坪下付ヲ受ケ
テ、之ニ付テノ利用、進ンデハ更ニ是レ以
上土地ヲ得テ、之ニ依ル經濟的ノ發展ガド
ウモ出來ヌヤウダガドウカ、斯ウ云フ御質
問ノヤウニ伺ッタノデアリマスルガ、成程一
萬五千坪ヲ一戶ニ對シテ從來下付致シテ來
タノデアリマスルガ、是ガ現ニ七千六百五
町餘ニナッテ居リマスルガ、此外ニ土人ハ下
付ニ依ラズ、外ノ自分ノ力ニ依ッテ土地ヲ得
タモノガ、現ニ二千百十五町步モアルノデ
アリマスル、是ハ彼等ガ持ッテ居ル下付以外
ノ土地ヲ、總計シタモノガ是ダケアル、サ
ヴスルト一萬五千坪以上ノ土地ヲ彼等ハ耕
シテ居ル、之ニ依ッテ農業ヲ營ンデ居ルト云
フコトニナル譯デアリマス、而シテ又此法
律ニ依リマシテ、希望ガアレバ未開地ノ土
地ハ得ラルヽト云フコトニナッテ居リマス、
或ハアノ規則デ第一ハ內地カラノ移住者ニ
ヤル、次ハ先ニ移住シテ來タ者ガ非常ニ困ツ
テ、土地ヲ無クシタト云フヤウナ者ニヤ
ル、次ニハ道内ノ次男三男等ニヤルト云フ
コトニナッテ居リマスルカラ、ヤハリ土人ニ
付テモ其希望ガアレバ、之ヲヤルコトガ出
來ルノデアリマス、但シ無償デヤルト云フ
コトハ出來ヌノデアリマス、其力ニ依ッテ出
來ルコトニナッテ居ル次第デアリマシテ、必
ズシモ一萬五千坪ノ土地ニ、追込ンデシッマ
タト云フヤウナコトデハナイノデアリマ
ス、左樣御承知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=17
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018・手代木隆吉
○手代木委員 一寸長官ノ答辯ハ、私ノ質
問ノ意味ヲ誤解シテ居ラレルヤウデアリマ
スルガ、私ハ一萬五千坪ヅヽアレバ稍〓ソ
レデ農業ヲ營ンデ、生活ガ維持出來ルト思
ヒマスケレドモ、是ハ普通ノ北海道ノ農家
カラ申シマスレバ、畑地デハ一萬五千坪デ
ハ足リマセヌケレドモ、土人ノ農業ノ程度
カラ申シマスト云フト、一萬五千坪デモ足
リルデアリマセウ、併シ所謂農業ヲ營ンデ
居ル土人ノ戶數-今此處ニ其明細ナ數字
ハ持ッテ居リマセヌケレドモ、私ノ記憶スル
所ニ依リマスト云フト、一戶平均漸ク二町
步內外デアルト私ハ記憶シテ居リマス、中
ニハ五反步トカ七反步ヨリ與ヘラレテ居ラ
ナイ、是ガ所謂土人給與地トナッテ、彼等
ハ世襲的ニ持タナケレバナラナイ、其僅カ
ナ土地ヲ與ヘラレテ居ルガ爲ニ、憖イ餘所
ニ轉出スルコトモ出來ナイヤウナ、ソレニ
依ッテ却ッテ束縛ヲ受ケテ居ルヤウナモノガ
アルノデアリマシテ、慾ッカ土地ガアル爲
二、却テ生活ニ困難ヲ覺エテ居ルト云フ者
モアルノデアリマス、ソレデスカラ苟モ農
業ヲ營ム者ガ、個々ノ特權ニ依ッテ一萬五
千坪ヲ無償デ受ケラレルト云フコトニナ
リ、是ガ從來マデノ保護ノ殆ド大部分デア
リマスカラ、サウ云フモノガ充タサレテ居
ラナイト云フコトハ、私ハ遺憾ニ思フ、ソ
レデ曾テ此點ヲ道廳當局ニ要求シタコトモ
アルノデアリマス、ソレラノコトハ先程申
上ゲル通リ、中々充タサレテ居ラナイ、尤
モ道廳ノ方ガ舊土人ニ與ヘル豫定ヲシテ、
マダ處分ヲシナイデアルヤウナ、或ハ荒蕪
地全ク木ヲ植エルコトモ出來ナイヤウナ
山トカ崖トカ、ソンナモノヽ豫定ハ大分ア
ルヤウデアリマスケレドモ、本當ニ農業ヲ
ヤリ、或ハ牧畜ヲヤル、其用ニ供シ得ル所
ノ土地ト云フモノハ、甚ダ少イノデアリマ
ス、隨テ今申上ゲル通リ、五町步アレバド
ウカ斯ウカ生計ガ出來ヨウト思フノニ、平
均シテソレノ半分程度シカ持タナイヤウナ
狀態ニ置クコトハ、保護ノ全キヲ得テ居ラ
ヌト云フコトヲ言ハナケレバナラヌト思フ
ノデアリマス、其點ヲ今一度伺ヒタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=18
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019・池田清
○池田政府委員 能ク分リマシタ、御話ノ
五町步ニ足ラナイモノモアリマス、是ハ都
會地或ハ都會地ノ附近、若クハ海岸等ニ於
テハ、當時ノ事情デ、是ダケ行ッテ居ナイモ
ノガアリマス、サウ云フ者ガ非常ニ農耕其
他ニ付テ、仕事ヲヤル上ニ於テ困っテ居ル、
又其外ノ地方ニ於テモ土地ガ少クテ困ッテ
居ルト云フ者ニ付テハ、今後適當ニ考ヘテ
見タイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=19
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020・手代木隆吉
○手代木委員 次ニ第二條ニ付テデアリマ
スガ、是ハ所有權ニ對スル制限ヲ、或ル程
度ニ緩和スルコトハ、洵ニ時勢ニ卽シタ改
正デアルト考ヘルノデアリマス、只今申シ
マシタヤウニ、一體土人ハ土地ヲ持フテ居
ルコトガ少イノデアリマス、其少ナイ所ノ
土地ヲ、今度ハ長官ノ許可ヲ得テ處分スル
コトガ出來ルト云フコトニナルノデアリマ
スガ、此場合固ヨリ經濟的ニ觀マスレバ、
誰ニデモ高ク買フ者ニ、有利ニ處分ノ出來
ル所ニ之ヲ處分スレバ宜イコトニナルノデ
アリマスガ、此取扱上長官ガ許可ヲ與ヘマ
ス方針トシテ、成ベク同族ノ間ニ是ガ讓渡
ヲ見ルヤウナコトニ、取扱ハレルノデアル
カ、或ハ又全クソレハ本人ノ自由ニ任セル
ノデアルカ、弊害ノナイコトヲ目標ニシテ、
許可ニナルニハ違ヒナイノデアリマスガ、
其方針ハドウ云フヤウナ所ニアルノデアリ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=20
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021・池田清
○池田政府委員 許可ヲ與ヘル方針ニ付キ
マシテハ、斯樣ニ考ヘテ居ルノデアリマス、
大體三ツノ事項ヲ標準トシテ、許可ヲ與ヘ
タイト云フ見込デアリマス
第一ハ他府縣、他町村ニ轉住セントスル
場合ニ之ヲ處分シ、新住地ニ於テ新ニ土地
ヲ購入シ、若クハ今後ノ生業ノ資ニ轉換ス
ルコトガ當人ノ爲メ有利ト認ムル場合
第二ニ農業以外ノ業務ニ轉業シタル場合
ニ之ヲ處分シ、新規ノ企業ノ資ニ充用シ、
經濟的ニ利用轉換ヲ圖ルコトガ有利ト認ム
ル場合
第三ニハ土地ヲ分割シ、子女若クハ兄弟
姉妹ニ對シ贈與セントスル時、之ヲ適當ト
認ムル場合
大體斯樣ナ方針デ許可致シタイト考ヘル
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=21
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022・手代木隆吉
○手代木委員 私ノ今ノ質問致シタ一番終
ヒノ方ノ御答辯ガナイヤウデアリマスガ、
詰リ經濟的ニ有利ナ處分ト云フコトノミヲ
目標ニスルナラバ、唯ニデモ宜イカラ、高
ク買フ者ニ之ヲ賣"テヤルト云フコトニナ
ルノデアルガ、ソレデハ前ニ申スヤウニ、
土人ハ持フテ居ル土地ガ少ナイノデアルガ、
之ヲ和人ニ賣ッテ了フコトニナレバ、益〓土
人ノ間ニ土地ヲ持ッテ居ル者ガ少ナクナル、
ソレヲ一方ニハ防止シ、或ハ又一方ニハ土
人ノ生活ガ安定ヲ得ルヤウニ、成ベク其土
地ヲ同族間ニ賣ラセルヤウナ方針ヲ執ル
カ、愈、ドウモ同族間デ有利ニ處分ガ出來ナ
イヤウナ時ニ、第二次的ニ和人ニデモ賣ル
積リデアルカ、斯ウ云フ點デアリマス、ソ
レ等ガヤハリ許可ヲナサル上ニハ、保護ノ
見地カラ許可ヲナサルノデアルカラ、單五
處分シテ、去ル所ノ者ヲ保護スルバカリデ
ナク、土人全體ノ立場カラ、此許可ニ付テ
ハ考ヘラレナケレバナラヌコトヽ思フノデ
アリマシテ、其點カラ申シタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=22
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023・池田清
○池田政府委員 只今一般的ノ原則ヲ申上
ゲタノデアリマスルガ、實際ノ取扱ニ當リ
マシテハ、御意見ノ通リ、道廳ニ於キマシ
テ、同族間ニ賣買讓渡スルト云フヤウナコ
トヲ斡旋ヲシテ、出來ルダケ土地ノ少イ同
族ノ間ニ讓ッテ行ク、斯ウ云フ方針ヲ執リタ
イト考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=23
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024・手代木隆吉
○手代木委員 ドウゾ其點ニ付キマシテ
ハ、私ハ成ベク土人ニ土地ヲ持タセルコト
ガ、彼等ヲ安定セシメルコトデアルトモ考
ヘルノデアリマスカラ、其御方針ヲ能ク實
行ヲ願ヒタイト思フノデアリマス、現ニ私
ノ所ニ、此保護法ノ改正ニ付テ、土地ノ處
分ガ緩和サレルト云フコトヲ心配致シマシ
テ、陳情書ヲ受ケテ居ルノデアリマス、之
ニ依リマスト云フト、此地方デハ-是ハ
日高デアリマスルガ、日高ノ或ル地方デハ、
現在ノ儘ノ方ガ宜イ、若シ此許可ガ濫ニ行
ハレルコトニナレバ、吾々ハ離散シナケレ
バナラヌヤウナ時ガ來ルノデアッテ、ヤハリ
現在ノヤウナ狀態デ相協力シテ、此平和ノ
生活ヲ維持シテ行キタイト云フヤウナ希望
ヲ述ベマシテ、此處ニ數十人ガ二箇所カラ、
此處分ニ付テハ餘程當局トシテ御留意ヲ願
ハナケレバナラヌヤウナ狀態ヲ、愬ヘテ來
テ居ルノデアリマス、是ハ地方ニ依ルコト
デアリマセウカラ、能ク其土地ノ狀況ヤ何
カヲ考察サレテ、サウシテ眞ニ土人ノ保護
ニナリ、救濟ニナルト云フコトヲ何時モ先
決問題トシテ、許可ヲ與ヘラレルヤウニ御
願シタイト考ヘルノデアリマス
其次ニ第三條、是八「開墾セザル部分ハ
之ヲ沒收ス」ト斯ウアルノデアリマス、此
開墾ヲシナイ事情ニモ色々アルト思フノデ
アリマスガ、放牧ヲシテ居ル所トカ、或八
何カノ都合デ、詰リ市街地ニ接近シタ所ト
カ、或ハ海岸ニ接近シタ所ナドハ、開墾ヲ
シナイデ、之ヲ海產干場ニ使フトカ、何カ
或ハ其他ノモノニ使フヤウナ場合ガアルノ
デアリマス、是ハ開墾ト云フコトヲ嚴格ニ
考ヘルト云フト、農耕地ニシナケレバト云
フコトニナル譯デアリマス、是ハ從來存シ
タ規定デハアリマスルガ、土人ノ生活狀態
ガ著シク變ッテ、今後又非常ニ變化ヲシ、同
化ノ程度ヲ高メテ行クニ從ッテ、是ハ單ニ農
ノミナラズ、色々ナコトニ使ハレル場合ガ
生ズルト思フノデアリマス、旣ニ付與サレ
テ居ル者ニハ、今度ハ危險ハナイモノデア
リマセウガ、將來付與サレル者ニ付テハ、
ヤハリ其點ヲ明ニシテ置ク必要ガアルト思
フノデアリマス、之ニ對スル御所見ヲ伺ヒ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=24
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025・池田清
○池田政府委員 第三條「開墾」ト云フ文句
ガアリマスルガ、此開墾ヲセナイト云フノ
ハ是ハ成タケ廣ク解釋シテ行クト云フコ
トガ、土人保護ノ爲メデアルト考ヘマシテ、
今日デハ放牧ナリ或ハ養蜂、干物宅地、斯
ウ云フモノニ使用スルモノヲモ、開墾シタ
ト見テ行キタイ、斯樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=25
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026・手代木隆吉
○手代木委員 第四條ノ、今度改正ニナリ
マシタ「正業ニ要スル器具、資料又ハ資金」
トアリマスガ、此資料ト云フヤウナモノハ、
凡ソドノヤウナモノヲ指スノデアリマスル
カ、之ニ付テ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=26
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027・池田清
○池田政府委員 資料デスカ-是ハ農業
用ノ資料、ソレカラ各種生業用ノ原料、斯
ウ云フヤウナモノヲ大體言ウテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=27
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028・手代木隆吉
○手代木委員 餘リハッキリシナカッタノデ
アリマスルガ、茲ニ「生業ニ要スル」トアル
ノデアリマスルカラ、是ハ固ヨリ農業ダケ
デナク、從來ノ狹イ所モ大イニ擴メラレタ
譯デアリマスカラ、大變擴張サレテ結構ナ
ヤウデアリマスケレドモ、一番後ノ方ニア
ル豫算表ヲ見マシテモ、是等カラ考ヘルト
云フト、此資料ナドト云フモノハ、茲ニ特
別ニ拔出シテ、明ニシテ居ッテモ、實際ニ於
テ此資料モ、亦資金ノ如キモノモ、大シタ
效果ノナイヤウナモノニナリヤセヌカト云
フコトヲ、私ハ心配スルノデアリマス、其
意味カラ一體如何ナルコトヲ豫定セラレテ
居ルノデアルカ、ドンナ種類ノコトヲ當局
トシテ考ヘテ居ラルヽカト云フコトヲ、茲
ニ御尋シタ譯デアリマス、其意味デ一ツ御
答ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=28
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029・山崎巖
○山崎政府委員 第四條全體ノコトヲ御說
明申上ゲマシタ方ガ、ハッキリスルカト思ヒ
きくる第四條ニ「正業ニ要スル器具、資料
又ハ資金」トシテ「農具及種子」ヲ改メタノ
デゴザイマスガ、其器具ト申シマスノハ譬
ヘテ申シマスレバ、農業用ノ各種ノ農具デ
アリマス、或ハ漁業用ノ磯舟、海草、用具
等ノ漁具、各種ノ手工藝用ノ道具デアリマ
ス、荷馬車トカ、サウ云フモノヲ大體豫想
致シテ居ルノデアリマス、資料ト申シマス
ノハ先程北海道長官カラ申上ゲマシタヤウ
ニ、農業用ノ資料、種トカ苗デアリマス、
ソレカラ各種ノ副業用ノ原料、斯ウ云フモ
ノヲ大體豫想致シテ居ルノデアリマス、資
金ト申シマスノハ農業用ノ馬デゴザイマス
トカ、或ハ牛デゴザイマストカ、或ハ副業
用ノ種豚デゴザイマストカ、或ハ種鷄トカ、
養蜂トカ、斯ウ云フモノヲ豫想シテ居ルノ
デアリマス、豫算面ニゴザイマスル勸業費
ノ大部分ハ、只今申上ゲマシタヤウナ生業
ニ要シマスル各種ノ資料及資金ニ充當スル
コトニ、相成ッテ居リマス、其內譯ヲ簡單ニ
申上ゲマスト、勸業費ノ二千四百八十圓ノ
中ニ農業就業費ガ千二百圓、是ハ農業用ノ
器具、資料一戶當リ五十圓、三十戶分千五
百圓ノ八割ヲ補助スルト云フ計算デアリマ
ス、ソレカラ漁業就業費八百圓計上シテア
リマスガ、是ハ漁業ノ器具、資料一戶當リ
五十圓、二十戶分千圓ノ八割ト云フ計算ニ
ナッテ居リマス、其他ノ就業費四百八十圓、
一戶當リ二十五圓、二十四戶分六百圓ノ八
割斯ウ云フヤウナコトニナッテ居リマシ
テ、豫算ト致シマシテハ勸業費總額二千四
百八十圓ヲ計上シテ居ルヤウナ次第デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=29
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030・手代木隆吉
○手代木委員 第五條、第六條デスガ、是
ハ一般救護法トノ比較カラ考ヘマシテ、
般ノ救護法ヨリモ缺ケテ居ル點ガアルヤウ
ニ思ハレルノデアリマス、ソレデ特別法ヲ
設ケル場合ハ、大體ニ於テ特別ニ作ル保護
法デアリマスカラ、保護ヲスル爲ニ設ケル
ベキモノダト思フノニ、一般救護法ニモ及
バナイト云フコトハ、一體ドウ云フ譯デア
リマスカ、此點ニ付テ御伺致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=30
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031・山崎巖
○山崎政府委員 第五條ノ文句ヲ見マスト、
只今ノヤウナ御疑念ガ起ルノハ御尤ダト考
ヘテ居ルノデアリマスガ、第五條ノ解釋ト
致シマシテハ、救護法通リニ、少クモ救護
法ハ範圍マデ及ブト云フ解釋ヲ取ッテ居ル
ノデアリマス、只今御疑念ノアリマシタノ
ハ、或ハ豫算ト云フ言葉ガナイ點ニ於テ御
疑念ガ起ヲタト思ヒマスガ、茲ニ「傷痍ヲ受
ケ又ハ疾病ニ罹リ自費治療スルコト能ハサ
ル者ハ之ヲ救療シ又ハ之ニ藥價ヲ給スルコ
トヲ得」ト云フコトノ中ニ、豫算モ含ムト
云フ解釋ヲ、私共ハ取ッテ居ルノデアリマ
シテ、大體救護法以下ニナル虞レハナイト
解釋シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=31
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032・手代木隆吉
○手代木委員 豫算ノミデナク、生業ノ扶
助トカ、或ハ幼兒哺育ノ母ニ對スル何トカ
ト云フ、サウ云フモノハ、ヤハリ此中ニ含
マレル譯デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=32
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033・山崎巖
○山崎政府委員 生業ノ問題ハ、先程申上
ゲマシタ第四條ノ規定ニ依リマシテ、救護
法以上ニ支給ガ出來ルト考ヘテ居リマス、
幼兒哺育ノ母ノ問題ハ、極メテ例外的ノ場
合デアリマスカラ、コヽデ新ナ規定ハナイ
ノデアリマシテ、サウ云フ場合ガアリマス
レバ、救護法ノ規定ヲ運用シマシテ、遺憾
ナキヲ期シタイ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=33
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034・手代木隆吉
○手代木委員 其次ノ奬學資金ノ問題デア
リマスガ、此豫算ノ方ニハ、〓育費ニ八千
六百八十八圓ト云フモノヲ計上シテアルヤ
ウデアリマス、其中是ハ一方ニハ、マダ土
人學校モアルノデアリマスカラ、ソレ等ノ
經費ト對照シテ見マシテ、中等以上ノ學校
ニ入ルヤウナ者ニ對スル給與ノ金額ト云フ
モノハドレダケアルカ、內容ガ一寸分リマ
セヌガ、ドンナ程度ニ是ハナサレルノデア
ルカ、吾々トシマシテハ、同族ノ間ニ指導
者ヲ相當ニ得ナケレバナラヌト思フノデア
リマス、又所謂同化ヲ圖ル上カラ申シテモ、
成ベク中等〓育ヲ受ケ得ルヤウナ者ニハ補
助ヲ與ヘテ、受ケサセル方ガ宜シイト思フ
ノデアリマス、舊土人ハ〓育ナドニ對シマ
シテモ、決シテ和人ニ劣ッテ居ルモノデハア
リマセヌ、現ニ東京帝國大學ヲ出マシタ文
學士ガ居リ、大學院ニ居ルカラ何レハ學位
ヲ得ルコトデモアリマセウシ、或ハ高等ノ
宗〓學校ヲ出テ牧師ヲシテ居ル者モアリ、
或ハ軍人トシテ大尉ノ階級ニ進ンデ居ル者
モアリマスシ、色々ナ點カラシテ、是ハ奬
學資金ヲ相當ニ支出ヲシテ、彼等ノ向上ヲ
圖ルコトガ適當デアラウト思フノデアリマ
ス、ソレデ「給スルコトヲ得」トアルガ、
是モ唯規定ダケデ以テ、十分ニヤラナイヤ
ウナコトガアッテハ甚ダ遺憾ニ思フノデア
リマス、豫算ニモ關係スルコトデアリマス
ガ、一體現在ドレ程ノ豫定ヲ持ッテ居ラルヽ
ノデアルカ、之ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=34
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035・池田清
○池田政府委員 豫算トシテハ九百圓奬學
費トシテ計上致シテアリマス、御話ノ通リ
大變優秀ナ者ガ出マスノデ、學資ノナイ優
秀ナ者ハ、成ベク中等學校以上ニ進マセル
ヤウナコトニ、將來ハ一層力ヲ盡シタイト、
斯樣ニ考ヘテ居ル次第デアリマス、今ハ豫
定トシマシテハ年ニ十五名、月平均十五圓
バ最高ハ三十圓マデモ支給スルヤウニ
現在ハナッテ居リママ、將來ハ尙ホ一層此
方面ニ力ヲ盡ス積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=35
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036・手代木隆吉
○手代木委員 次ニ住宅ノ問題デアリマス
ガ、是ハ本法改正ノ重大ナ項目ノ一ツニナッ
テ居ルヤウデアリマシテ、洵ニ結構ナコト
ト思フノデアリマス、從來モ保導員ナドノ
指導ニ依ッテ、段々住宅ノ改善ヲシテ居ルヤ
ウデアリマスガ、之ヲ同化セシムル上ニ於
テ〓育ト相俟ッテ、ヤハリ根本施設ノ重要ナ
ル部分デアルト思フノデアリマス、是モヤ
ハリ豫算ニ關係スルコトデアリマスガ、出
來ルダケ速ニ全部ノ住宅ノ改善ガ出來ルマ
デニ進メラレタイモノデアルト思フノデア
リマス、其方法トシテ、獨リ此豫算ノ上ニ
於テノミデナク、所謂自治的ニ斯ウ云フコ
トハ爲シ得ルノデアリマスガ、其方法等ニ
依ッテ、今申上ゲタヤウニ、速ニ多數ノ住宅
ガ改善セラルヽヤウニナラナケレバナラヌ
ト思フノデアリマス、ソレデ此豫算ニアリ
マス一萬二千圓、是デ以テドレダケノ改良
ガ出來ルカ、サウシテ又何年間ニ於テ、大
體住宅ノ改善ヲ完成スル豫定デアリマスル
カ、其豫定ヲ伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=36
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037・池田清
○池田政府委員 住宅ノ改善ヲ要スルモノ
ガ、千戶アル見込デアリマス、此中ノ二百
五十戶ハ、共有財產ノ收益又ハ自費ヲ以テ
改良セシメタイト思ヒマス、二百五十戶ノ
內百五十戶ハ、共有財產ノ收益デ以テ改善
セシメ、百戶ハ自費ヲ以テ改善セシムル、
殘リノ七百五十戶ニ對シテ每年五十戶宛、
十五箇年ノ計畫ニ依ッテ改良致シタイ、所要
經費ハ一戶當リ四百圓、之ニ八割ノ補助ヲ
與フル計畫ニナッテ居リマス、十二年度ハ九
箇月デアリマスルカラ、豫算ガ一萬六千圓
ニナッテ居リマスルガ、十三年度カラハ、是
ガ增加致スコトニナッテ居リマス、大體サウ
云フヤウナ計畫デ進メテ參リマシテ、十五
箇年後ニハ大體ノ彼等ノ住宅ガ、改善セラ
ルヽヤウニ致シタイ、斯樣ニ考ヘテ居ル次
第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=37
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038・手代木隆吉
○手代木委員 モウ二三ノ點ダケ御伺シマ
ス、第七條ノ三ニアリマス所ノ保護施設デ
ス、此施設ノ內容ニ付テ、如何ナル事ヲ豫
定セラレテ居リマスルカ、之ヲ伺ヒタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=38
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039・山崎巖
○山崎政府委員 第七條ノ保護施設ノ內容
ハ、舊土人ノ爲ノ共同作業場デゴザイマス
ルトカ、或ハ同族ノ修養ノ爲ノ道場ニ充當
スル積リデゴザイマス、サウ致シマシテ是
等ノ施設ヲ以チマシテ、舊土人ノ多數集團
シテ居リマス部落十五箇所ニ對シマシテ、
每年建物一棟宛ヲ建築スル積リデコザイマ
ス、此經費ハ一棟ニ付キマシテ七百五十圓
デゴザイマシテ、其八割ヲ計上スルコトニ
相成ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=39
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040・手代木隆吉
○手代木委員 ソレカラ共有財產ガアルノ
デアリマスルガ、是ノ現在ノ狀況ト、將來
ノ計畫ニ付テ承リタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=40
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041・池田清
○池田政府委員 共有財產ハ北海道長官ガ
管理致シテ居ルノデアリマスガ、現金ハ五
萬一千百十一圓二十三錢、不動產土地ガ九
十六町三段五畝十四步、是ガ現在ノ總計デ
アリマスガ、尙ホ內容ヲ詳シク申上ゲマセ
ウカ(手代木委員「イエ結構デス」ト呼フ)將
來ハ此現金ナリ不動產ナリノ收益ヲ擧ゲル
コトニ力ヲ盡シマシテ、以テ土人ノ救護救
療方面ニ、是等ヲ用ヒルヤウニ致シタイト
考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=41
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042・手代木隆吉
○手代木委員 此共有財產ト豫算トノ對照
ノ上カラ見マシテ、尙ホ又保護法ノ規定ノ
上カラ見マシテ、共有財產ニ依ッテ賄ハレル
仕事ガ、相當アルノデアリマス、ソレデア
リマスカラ一方ニハ此豫算ハ、先程伺ヒマ
シタ色々ナ御計畫ニ照シマシテ、少イト考
ヘルノデアリマス、私ノ頂戴シテ居ル豫算
表ヲ見マスト、先程ノ御說明トハ大分金額
ガ違ッテ居ルヤウデアリマス、之ニ依ルト住
宅改善費ハ一萬二千圓、勸業費ハ千八百六
十圓トナッテ居ル、先程ノ御說明ニ依ルト、
住宅改善費ガ一萬六千圓、勸業費ガ二千四
百八十圓ト仰シヤッタヤウデスガ、是ハ十二
年度ノ豫算デ、其數字ノ相違ガ何處カラ出
テ居ルノカ分リマセヌガ、ドチラニシマシ
テモ、勸業費ノ如キ二千圓內外デハ、甚ダ
少イト思フノデアリマス、斯ウ云フ點モ此
共有財產ノ利用ニ依ッテ補ハレルコトニモ
ナルノデアリマセウシ、何シロ今日尙ホ相
當多數ノ土人ガ居ルノデアリマスカラ、其
救濟ノ基本金ナドニ充テル上カラ言ヘバ、
共有財產ガ少イト思フノデアリマス、モウ
少シ之ヲ增額スルヤウナコトヲ、將來考ヘ
テ戴キタイト思フノデアリマス、尙ホ茲ニ
土人ノ保導員ノ問題デアリマス、是ハ規定
ノ上ニデモ載セラレルヤウニ、前ニ聞イテ
居ッタノデアリマスガ、今度ノ改正法ニハ、
保導員ノコトガ載ッテ居リマセヌ、併ナガラ
是ハ實際ニ於テ現ニヤッテ居ラレルコトデ
アリ、將來モヤラレルコトデアリマセウガ、
此保導員ノコトニ付テモ、土人ノ方カラ私
ノ方ニ色々ナ希望ヲ言ウテ來テ居ルコトガ
アルノデアリマス、全道ノ要所々々ニ保導
員ヲ置イテ、年ニ二囘或ハ三囘位、道廳ナリ
或ハ適當ノ所ニ之ヲ招集シテ、之ニ色々ナ
指示ヲ與ヘ、或ハ打合セモ行ハセ、茲ニ强
力ナ保導ヲ爲シ得ルヤウニ、是非規定ノ上
ニ設ケテ貰ヒタイ、斯ウ云フコトヲ言ウテ
來テ居ルノデアリマス、今更之ヲ修正スル
コトモドウカト思ヒマスカラ、其點ニ付テ
ハ今ノ希望ヲ取入レラレルヤウニ願ヒタイ
ト思フノデアリマスガ、之ニ對シテ當局ト
シテドウ云フ御考デアルカ、承リタイト思
こと発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=42
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043・池田清
○池田政府委員 保導員ハ現在ノ方面委員
ヲ以テ充テルコトニシマシテ、將來適當ニ
考慮シテ行ク積リデ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=43
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044・手代木隆吉
○手代木委員 モウ一度伺ヒマスガ、其方
面委員ト云フノハ、一般ノ方面委員デアリ
マセウカラ、ソレデ十分ダト御考ヘニナル
譯デアリマスカ、特別ニ此舊土人ノ爲ノ方
面委員ニ當タルヤウナ、或ハ方面委員ト云
フ名前ヲ使ハウガ、保導員ト言ハウガ構ヒ
マセヌガ、兎ニ角特別ニ土人ダケヲ保導ス
ル意味ノ委員ガ、設ケラレルノデアルカド
ウカ、其點ヲモウ一度明ニ伺ヒタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=44
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045・池田清
○池田政府委員 方面委員ハ土人ノ中カラ
モ、現在相當選任サレテ居リマスカラ、是
等ニ保導員ヲ命ジテヤリマスレバ、大體行
ケルノヂヤナイカト思ウテ居リマス、尙又
是ダケノモノデ足ラヌヤウデアリマスレ
バ、考ヘテ適當ナ方法ヲ講ジタイ、斯樣ニ
考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=45
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046・手代木隆吉
○手代木委員 私ノ質問ハ是デ大體ヲ終リ
マスガ、此改正法ノ實際ノ運用ニ付テハ、
直接ノ衝ニ當ル道廳當局トシマシテハ、十
分ニ遺憾ナイヤウニ考慮ト努力トヲ拂ハレ
テ、此保護法ノ精神ヲ貫クヤウニ、御願致
シタイト思ヒマス、之ヲ以テ私ノ質問ヲ打
切リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=46
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047・川島正次郎
○川島委員長 南條君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=47
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048・南條徳男
○南條委員 只今手代木君ヨリ詳細ナル御
質問ガアリマシタノデ、私モ大體手代木君
ノ質問ト同意見デアリマスガ、多少漏レタ
點ヲ承ッテ、簡單ニ質問ヲシタイト思フノデ
アリマス、先程北海道長官ヨリ土人保護ニ
關スル一般方針トシテ、成ベク同化主義デ
行キタイト云フ御方針ノヤウデアルト云フ
コトヲ、承ッタノデアリマスガ、此點ハ吾々
モ同感デアリマス、唯其精神ニ依ッテ本法
ノ改正モ爲サレタコトヽ思ヒマスルガ、今
日ノ現狀ニ卽シタ同化主義ト云フコトニ付
テ、只今ノ現狀モ北海道ノ舊土人ハ、御承
知ノ如ク特殊ナル部落ニ集團ヲ致シテ居ル
ノテアリマス、此特殊ナル部落ニ集團ヲ致
シテ居ル沿革ト云フモノハ、長イ間ノ沿革
ニ依フテ、今日ノ如キ實情ニナッタモノト思
フノデアリマスガ、之ヲ俄ニ同化主義ト云
フ御方針ノ下ニ、財產ノ處分ナリ、移轉方
法ナリ、此新保護法ニ改正セラレタヤウナ
點ガ、若シ急激ニ-先程長官ノ御說明モ
アリマシタノデ、相當制限ヲ加ヘテ爲サル
御方針ノヤウデアリマスルガ、一面ニ於テ
內地人トハ相當知識ノ點ニ付テモ、又經濟
事情ニ於テモ異フテ居ル舊土人ノ諸君ガ、此
精神ヲ履キ違へテ、何デモ財產ノ處分ガ簡
單ニ行クカラト云フヤウナ意味合カラ、長
官ニ申出ルヤウナ場△口ニ、實際ニ同化主義
ガ拍車ヲ掛ケテ、サウシテ現在ノ集團的部
落ガ存在スルコトガ出來ナイ、經濟的ニ生
活ノ安定ヲ缺イテ、集團ノ出來ナイヤウナ
コトニナッテ、サウシテ寧ロ救護法ニ依ッテ
救護ヲ受ケナケレバナラヌヤウナ舊土人
ヲ、澤由作ルヤウナコトガアッタナラバ再
ビ一層ノ救護ヲシナケレバナラヌト云フコ
トニ、相成リハセヌカト云フコトヲ恐レル
ノデアリマス、此點ニ付テ當局ハ此同化主
義ノ御精神ハ宜シイガ、急激ナ同化主義ニ
拍車ヲ掛ケルヤウナコトデハ、困ルト思ヒ
マスガ、此點ニ關スル御用意ハドウデアル
カト云フコトヲ、承ッテ置キタイト思フノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=48
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049・池田清
○池田政府委員 御心配ノ點尤モト存ジマ
スルガ、先程手代木委員ニ御答致シマシタ
通リ、私共ノ方ニ於キマシテハ、是ハ假令
法ガ改正ニナリマシテモ、此制限ハ先刻申
上ゲタ通リ、相當嚴重ニ守ルヤウニ致シマ
シテ、御心配ノ、急激ニ增加ヲサセルト云
フコトノナイヤウニシテ行キタイト思ッテ
居リマス、同化スルニ致シマシテモ、是ガ
自然ニ、或ハ經濟的ニ、其他ノ文化ノ上ニ
於テ行クヤウデナケレバ、彼等ノ幸福ハ得
ラレヌト思ヒマス、隨テ各地ニ於ケル彼等
ノ集團ガ、此規則ノ改正ニ依ッテ急激ニ無
クナルト云フヤウナコトハ、ナイダラウト
思ヒマス、詰リ散在地ニ於テハ比較的同化
ガ早ク、サウシテ今日デハ餘程和人ニ融ケ
合ッテ居リマスルガ、將來ハ集團地ニ於テ
モ、段々ト和人ノ間ニ融合シテ結局ハ何十
年カ經ッタナラバ分ラナクナルト、斯ウ云フ
コトニナルノガ理想デハナイカト思ヒマ
ス、サウシマスレバ斯樣ナ法律モ、自然解
消スルコトニナルノデアリマス、以上ノヤ
ウナ、自然ニ物事ガ進ムト、斯ウ云ッタヤ
ウナ行キ方デ行キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=49
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050・南條徳男
○南條委員 只今ノ御方針ニ基イテ此本法
ノ改正ノ條文ニ付テ、自分モ一二ノ點ヲ御
質問申上ゲタイト存ジマスガ、第一條ノ先
程手代木君ヨリモ質間ガアリマシタガ、
一戶ニ付キ一萬五千坪以內ヲ限リ無償下交
スルト云フ規定ニナッテ居リマスガ、從來
ノ實情ヲ私共聞ク所ニ依リ、又地方ノ舊土
人カラノ愬ヘテ居ル所ニ依リマスルト、兎
角內地人ト舊土人トノ間ニ、非常ハ拂下其
他ノ取扱ニ差別ガアル、非常ニ必要已ムベ
カラザルモノデスラモ、左樣ナ取扱ヲ受ケ
テ居ナイト云フヤウナコトモ、怨ミ言ヲ聞
クノデアリマス、偶、〓今囘ノヤウナ結構ナ
保護法ガ改正サルヽト同時ニ、此點ヲ十分
取扱上其他ニ於テ、御注意ヲ願ヒタイノデ
アリマスガ、特ニ私ハ其點ニ於テ具體的ノ
···先程手代木君ニモ御答辯ガアッタヤウ
デアリマスガ、御方針ハ結構デアリマス、
現在北海道ノ集團ヲシテ居ル或ル特殊ナ部
落ノ附近ニ、約二三十年間ニ亙ッテノ無願
開墾ヲシテ居ル土地ガアルノデアリマス、
ソレハ無願開墾ヲシテ、ソレニ依ッテ生計
ヲ營ンデ居ル農家ガ舊土人ニアルノデアリ
マスガ、之ニ對シテ正規ノ拂下手續ニ基イ
テ、有價ノ拂下願ヲ舊土人ガ出願ヲシテ、何
十年來願ヲテ居ルニ拘ラズ、當局ハ之ニ對シ
テ何等ノ關心モ有タナイ、ソレハ處分ノ出
來ル土地デアッテモ、開墾ヲシテ居ル土人ニ
ヤラナイデ、寧ロ內地人ニ其土地ヲヤッテ、
其土人ヲ追拂フト云フコトサヘモ敢テスル
ヤウナ、取扱カアッタコトヲ耳ニシテ居ル
ノデアリマスガ、是ハ現在無願開墾ヲ何十
年來シテ居ル者ニ對シテハ、先程ノ當局ノ
御趣旨デアルナラバ、私ハ先ヅ優先的ニ是
等ノ土人ニ是等ノ土地ヲ拂下ゲテ、サウシ
テ此土人ノ生活ヲ保護スルコトガ、最モ此
法律ノ精神ニ合ッタモノデナイカト考ヘル
ノデアリマスガ、如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=50
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051・池田清
○池田政府委員 今取扱ノ不都合ノ御話ガ
アリマシクガ、是ハ或ハサウ云フヤウナコ
トガアッタカモ知レマセヌガ、何カノ事情ノ
爲ニ、サウ云フ風ニナッテ居ルノヂヤナイ
カト思ヒマス、多年ノ間出願ヲシテ居レバ、
何トカ片ガ付クノヂヤナイカト思フノデア
リマスガ、若シ片ガ付カナイデ、和人ノ方
ニ有利ニ行ッタトスレバ、甚ダ宜クナイコト
ダト思フノデアリマス、ソレカラ一々具體
的ノ事ニ付テハ、ソレ等ノ問題ニ付テ善處
シテ行キタイ、將來能ク注意シテ行キタイ
ト考ヘル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=51
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052・南條徳男
○南條委員 只今ノ御方針ニ依っテ、是非左
樣ニ御改善ヲ願ヒタイト云フコトヲ、私
希望致スノデアリマスガ、第四條ノ更ニ貧
困ナル者ニハ農具及種子ヲ給スルコトハ、
舊來ノ本法ニ規定サレテアリマスガ、之上
關スル當局ノ在來ノ給與致シタ統計ト云フ
ヤウナモノデモアリマスナラバ、一寸御參
考ニ伺ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=52
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053・山崎巖
○山崎政府委員 手許ニ昭和六年以降各農
具給與ノ調ガゴザイマスノデ、之ヲ申上ゲ
タイト思ヒマス、昭和六年度ニ於キマシテ
給與致シマシタ實人員ガ百三人、給與致シ
マシタ品物ハ「ブラオ」、鎌、其他ノ農具ト
云フコトニ相成ッテ居リマス數量ハ百二十
六箇デ、金額ニ致シマシテ九百八圓、昭和
七年度ニ於キマシテ給與シマシタ實人員ガ
百二十人、給與シマシタ品目ハ以下同ジデ
ゴザイマシテ、數量ハ三百四十三、金額ニ
シマシテ千六百二十一圓、昭和八年度ニ於
キマシテ給與實人員ガ四百四十一人、數量
ガ七百六十一、金額ニシマシテ三千五百八
十八圓、昭和九年度ハ少シ少クナッテ居リマ
シテ實人員ガ五十四人、數量四十四、金額
ニ致シマシテ千五百三十圓、昭和十年度ニ
於キマシテ給與實人員ガ百八人、數量百三
十八、金額ニ致シマシテ一一千三百六十五圓、
其次ニ種子ノ給與ガゴザイマスルガ、昭和
六年度ニ於キマシテ給與シマシタ實人員ハ
百三十六人、給與シマシタ品目ハ、大小豆、
蕎麥、、種籾、其他各種ノ種苗デゴザイマス、
ソレカラ馬鈴薯ノ種子ヲ給與致シテ居リマ
ス、金額ニ致シマシテ千三百四十三圓、昭
和七年度ニ於キマシテ給與實人員ガ二百四
十五人、給與品目ハ同ジデゴザイマシテ、
金額ニ致シマシテ三千百四十五圓、昭和八
年度ハ人員三百五十一人、金額二千五百二
十一圓、昭和九年度ガ人員百七人、金額ニ
致シマシテ千六百七十九圓、昭和十年度ガ
人員百五十六人、金額ニ致シマシテ二千十
二圓、斯ウ云フコトニ相成ッテ居リマス尙
ホ御必要ガゴザイマスレバ、只今讀上ゲマ
シタモノヲ御手許ニ差上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=53
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054・南條徳男
○南條委員 只今ノ統計デ大體承知致シタ
ノデアリマスガ、此第七條ノ三ノ改正デゴ
ザイマスガ、先程手代木委員ノ質問ニ對ス
ル當局ノ御答辯ハ之ニ關スル施設ト云フ內
容ハ、共同作業場及ビ附屬ノ道場等ノモノ
デアルト云フヤウナ御話デアリマシタガ、
最近是モ同化主義ト云フヤウナ點カラデモ
アリマスカ、此種族ノ人々ガ體面ト云フヤ
ウナコトモ考ヘルノデアリマスガ、最近內
地方面カラ北海道ニ多數ノ集團舊土人部落
ヲ種族ノ〓究、或ハ人種ノ〓究、學間的〓究
ト云フコトカラ、色々視察ニ見エル人ガ多
クナッタノデアリマス、是ハ諸外國ノ人ナド
モ大分見エルヤウニナリマシテ、非常ニ集
團部落ハ是ガ爲ニ賑ハウノデアリマス、又
一面ニ於テ之ニ依ッテ此部落ニ收益モアル
ノデゴザイマスケレドモ、一面ニ於テ又此
部落ノ人々ハ、非常ニ自分等ノ種族ノ面子
ニ關スルコトデアル、ドウモ自分等ガ特殊
ナ人種デアルガ故ニ、或ハ興行的ニ、見セ物
的ニ、內地ノ人或ハ諸外國ノ人ガ自分等ノ
部落ニ來テ、或ハ熊祭ヲシテ見セロトカ、
或ハ踊ヲ踊ッテ見セロト云フヤウナコトハ、
侮辱シタ話デアルト云フコトヲ、是等ノ部
落ノ多少ノ〓養ヲ受ケタ人々ノ聲ニモ聞ク
ノデアリマス、之ニ對シテ若シ只今ノ御方
針ノヤウニ、是等ノ集團部落ト云フモノヲ
漸進的ニ開放スル-漸進的同化主義カラ
現狀ニ卽シテ行クト云フ御方針ナラバ、是
等ノ只今ノヤウナ種族ノ人々ノ體面ト云フ
コトモ考慮シテ、又一面ニ於テ是等ノ集團
舊土人ノ一ツノ保護ノ爲ニモ、何カソレ等
ノ記念館ノヤウナモノヲ作ヲテ、共同記念館
ノヤウナモノヲ作ッテヤッテ、サウシテ其記
念館ニ行ケバ、是等ノ視察ヲスル人ガ、
目ニ此種族ノ總テノ特異性ト云フモノヲ知
ルコトガ出來ルト云フヤウナ施設ヲシテヤ
ルコトモ、此第七條ノ三ノ中ニ入ルヤウナ
コトニナルダラウト思フ、當局ノ御意見ハ
ドウデアリマスカ、承リタイト思フノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=54
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055・池田清
○池田政府委員 此記念館ノヤウナモノヲ
建テヽ、ソレニ種々ナ品物ヲ置イテ見セル
方ガ宜イヂヤナイカト云フ御意見デアリマ
スカ、是ハ私共ノ方ニ於テモ豫テ考ヘテ居
リマシテ、モウ少シ事情ヲ能ク調査〓究シ
テ考究シテ見タイト、斯樣ニ考ヘテ居ル次
第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=55
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056・南條徳男
○南條委員 只今ノ御答辯ノ第七條ノ三ノ
共同施設、所謂先程答辯ニナッタ共同作業場
トカ、或ハ之ニ關スル施設ト云フヤウナモ
ノヽ中ニ、ソレ等ノモノヲ加ヘル御方針ハ
アリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=56
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057・山崎巖
○山崎政府委員 只今御示シノヤウナ施設
ハ、第七條ノ三ノ中ニハ包含シナイ見込デ
ゴザイマス、唯併ナガラ只今北海道長官カ
ラ御話ガゴザイマシタヤウニ、「アイヌ」ノ
土族民ノ博物館ト云フヤウナモノヲ、茲
設立シマス必要ガアルコトヽ考ヘマスノ
デ、目下北海道廳ニ於テ、ソレ〓〓是ガ設
立ニ付キマシテ調査ヲ進メテ居リマスヤウ
ナ狀況デアリマス、尙ホ具體的ニナリマス
レバ、土人保護ノ經費カラ出スコトハ困難
カト思ヒマスガ、他ノ適當ナル方法ニ依リ
マシテ、是ガ計畫ノ具體化スルヤウニ努力
シテ行キタイ、斯ウ云フ風ニ考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=57
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058・南條徳男
○南條委員 モウ一點······今囘ノ改正法ニ
依ッテ第九條ガ削除サレマシテ、サウシテ
附則トシテ、從前ノ規定ニ依リ設ケタル小
學校ハ當分ノ內國庫ノ費用ヲ以テ存置スル
云々ト云フコトニナッタノデアリマスガ、
之ヲ當局ノ御方針ノ同化主義ニ基ク一ツノ
顯著ナル現レト考ヘルノデアリマスガ、大
變文化ノ上ニ結構ナ話デアリマスガ、是モ
亦理想論デアリマシテ、此方針ダカラト言
ハレルガ、地方ノ實情ヲ見マスルト、必ズ
シモ舊土人ノ特殊小學校ヲ廢止シタカラト
三日·六ソレ等ノ種族ノ人ガ喜ブモノトバ
カリハ限ラナイ、是ハ餘程實情ヲ御〓究下
スッテ御實施ニナラナイト、非常ナル弊害
ガ伴フト云フコトヲ御留意願ヒタイ、叉
面和人ノ方カラ申シマシテモ、特殊部落ガ
散在致ス、マア北海道デアリマスト、近文
トカ、平取トカ、白老トカ云フノガ、特殊
ノ集團部落デアリマスガ、此處ニハ斯樣ナ
特殊學校ヲ置クノデアリマスカラ、是等ノ
學校ヲ開放致シテ-相當五百人、千人位
ノ子弟ノ居ル特殊學校モアル、ソレヲ開放
シテ和人ノ學校ト一〓ニ致シタ時ニ起ル弊
害ト云フモノハ、私ガ說明シナクテモ直チ
ニ分ルコトヽ思フ、是ハ漸次ニ、徐々ニヤッ
テ戴カヌト、非常ニ弊害ガアル問題デアリ
やく、殊ニ今日地方ノ農村ノ財政ノ困難ナ
ル實情ハ、喋々スルヲ要セナイノデアリマ
シテ、若シ是ガ小學校ヲ國庫ノ負擔ガナク
シテ地方民ノ負擔、町村ノ負擔トナルナラ
バ、其方面カラ云ッテモ町村ノ負擔ト云フ
モノハ非常ニ大キイノデアリマス、旁〓今
囘ノ改正法デ第九條ガ削除サレマシタガ、
此削除サレタト云フコトノ精神ニ基イテ、
現在存置シテ居ル所ノ此部落ノ特殊小學校
ニ對シテ、當局ガ、部下ノ人々ガ若シ其方
針ヲ誤ラレテ、急速ナル廢止ヲ斷行シ、サ
ウシテ町村ニ負擔ヲ掛ケルト云フコトガア
リマスレバ、〓育上ニ於テモ、財政的ニ於
テモ、非常ニ大キナ障碍ガアルト思フノデ
アリマスカラ、此點ニ關スル御當局ノ御方
針ハドウデアルカ、御答辯ヲ煩ハシタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=58
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059・池田清
○池田政府委員 土人子弟ダケノ小學校ヲ
特別ニ設ケタ理由ガ、町村ノ財政ガ十分デ
ナイト云フ點ト、又舊土人ノ風俗習慣等ガ
著シク違フト云フヤウナコトカラ致ウマシ
テ、早クヨリ別ニ學校ヲ設ケテ、是等ノ〓
育ヲスルト云フコトニナッテ居ッタノデアリ
マスガ、併シ段々〓育ガ進ミ、環境ガ變ル
ニ從ッテ、彼等ノ程度モ進ムシ、又風俗習
慣モ追々變っテ來マスルシ、又町村ノ財政
等モ段々裕カニナッテ來ルト云フ次第デ、
現ニ二十一校特殊ノ土人ノ小學校ガアッタ
ノガ、現在ハ段々其必要ガ無クナッテ八校
ニナッタノデアリマス、而モ其中土人ノ生
徒ダケヲ收容シテ居ルノハ僅ニ一校、生徒
ハ四十六名シカ居リマセヌ、アトノ七校ト
云フ現在ノ小學校ハ、皆共學デアリマシ
テ、其八校ニ收容シテ居ル土人ノ兒童ハ三
百八十九名、和人ノ兒童ガ二百六十三名ト
云フヤウナコトニナッテ居リマシテ御心
配ノ-之ヲ變ヘルト大變ナ弊害ガアルト
云フヤウナ心配ハナイ見込デアリマス、但
シ八校ノ中若干、二校位ハ町村ノ財政ガ急
ニ廢止スルト困ルト云フヤウナ風ニモ見エ
マスカラ、之ニ付テハ國費デ以テ或ル年月
マデ存續シテ行キタイト、斯樣ナ考ヲ持ツ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=59
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060・川島正次郎
○川島委員長 今日ハ此程度デ散會致シマ
シテ、明日ハ午後一時カラ開會ヲ致シマ
ス、是ニテ散會致シマス
午後四時二十七分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00119370226&spkNum=60
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