1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
軍事救護法中改正法律案（政府提出）
北海道舊土人保護法中改正法律案（政府提出）
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會議
昭和十二年三月二日（火曜日）午後一時二十六分開議
出席委員左の如し
委員長 川島正次郎君
理事 手代木隆吉君 理事 八角三郎君
堀内良平君 升田憲元君
中村又一君 齋藤直橘君
石坂豐一君 服部米次郎君
南條徳男君 伊東岩男君
林路一君 松本治一郎君
前田幸作君
出席政府委員左の如し
社會局長官 廣瀬久忠君
社會局部長 山崎巖君
北海道廳長官 池田清君
陸軍次官 梅津美治郎君
陸軍少將 山脇正隆君
海軍次官 山本五十六君
委員長の許可を得て出席したる者左の如し
陸軍歩兵中佐 小林隆君
本日の會議に上りたる議案左の如し
軍事救護法中改正法律案（政府提出）
北海道舊土人保護法中改正法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=0
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001・川島正次郎
○川島委員長 是ヨリ會議ヲ開キマス、北
海道舊土人保護法中改正法律案ニ對シマシ
テハ、前囘既ニ質疑ガ終了シテ居ルノデア
リマス、同案ニ對スル討論ニ入リマス-
手代木隆吉君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=1
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002・手代木隆吉
○手代木委員 討論ニ先チマシテ一遍當局
ニ質問ヲ御許ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=2
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003・川島正次郎
○川島委員長 許可致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=3
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004・手代木隆吉
○手代木委員 ソレハ此間カラノ應答ニ
依ッテ大體ハ諒承シタノデアリマスルガ、土
人ノ救濟資金ノ問題デアリマス、共有財產
モ現金ハ五万圓程度デアリマス、土地ガ百
町步ニ充タナイノデアリマスガ、其收益ヲ
以テ相當ナ施設ヲスルヤウナ計畫ニナッテ
居ルノデアリマス、此基本財產ト云フモノ
モ將來段々增加サレルコトデアルナラバ、
洵ニ結構デアリマスケレドモ、其點ガ此間
ノ當局ノ御答辯デハ尙ホ明確ヲ缺ク感ガア
ルノデアリマス、ソレデ將來此共有財產ノ
增加ト云フコトニ付テ、如何ナル確信ヲ持ッ
テ居ラルヽカ、其點ト、モウ一ツハ豫算ニ
現レテ居リマス所ノ此經費ハ、吾々ノ考ヘ
ル所デハ尙ホ不十分ナ點ガ多イト思フノデ
アリマス、殊ニ勸業費、共同施設費、勸農
費、左樣ナ方ノ所謂土人ノ生活ヲ向上安定
セシムル爲ノ費用ガ、此程度デハ甚ダ心細
イ感ジガスルノデアリマシテ、是ハ將來何
トカ漸次增額ヲシテ、ソレニ依ッテ只今申述
ベタヤウナ目的ヲ達スルコトニ、是非御願
致シタイト思フノデアリマスガ、之ニ對シ
テ如何ナル御方針ト、又ソレヲ實現スルコ
トニ付テノ確信ヲ有シテ居ラルヽカ、其點
ヲ御伺シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=4
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005・池田清
○池田政府委員 御答致シマス、救護救療
ニ關スル基本財產ノ增殖ニ付テ、將來如何
ナル考ヲ持ッテ居ルカト云フ御質問ノ要旨
ト承ッタノデアリマスルガ、是ハアッチコッチ
ニ基本財產ガ分レテ居リマシテ、處ニ依ッテ
ハ全ク之ヲ增加シテ行クト云フ見込ノナイ
モノモアリマスルガ、又場所ニ依ッテハ其
土地ノ値上リナリ、或ハ土地ヲ賣却シテ行
クト云フヤウナ方法ニ依ッテ、相當增額シテ
行ケルノヂヤナイカト思ハレル見込ノモノ
モ、多々アルノデアリマス、先ヅ今ノ所デ
ハ五万圓ノ現金、九十町步ノ土地ト云フモ
ノヲ基礎ニシテ、漸次增殖ヲ圖ルコトニ努
メタイト、斯樣ニ考ヘテ居リマス、勸農費、
共同施設費、其他ノ費用ガ少イデハナイカ
ト云フ御問デアリマスルガ、尤モ「アイヌ」
土人ハ貧困ナ者ガ多イノデ、斯樣ナ施設ニ
ハ金ノ支出ガ出來ル程宜イ譯デアリマス、
併ナガラ從來段々施設シタコトニ依リマシ
テ、其實績ヲ擧ゲテ來テ居リマスルカラ、
將來國ノ財政ナリ、又道ノ財政ナリノ都合
ヲ見テ、多少之ヲ考慮シテ行クト云フコト
ニナリマスレバ、十分トハ言ヒ難イノデス
ガ、大體ニ各般ノ施設ガ充實シテ行クコト
ニナルモノト思ヒマス次第デアリマス、尙
ホ此點ニ付テハ御話モアリマスルカラ、將
來獨リ是等ノコトヲ一方ダケカラ見ルノデ
ナクシテ、各方面カラ見テ、各種ノ方法ヲ
講ジテ行キタイ、斯樣ニ思ヒマス次第デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=5
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006・手代木隆吉
○手代木委員 ソレデハ討論ニ入リマスル
ガ、本法案ハ多年ノ要望ニ基イテ、而シテ
又當局ニ於テモ種々調査〓究セラレタ結
果、此成案ヲ得ラレタノデアッテ、其間ニハ
土人ノ代表タルベキヤウナ多數ノ者ヲ集會
セシメラレテ、色々意見ナドモ求メラレタコ
トガアルノデ、土人ノ希望ハ大體之ニ織込マ
レテ居ルモノト諒解致シテ居ルノデアリマ
ス、舊法ニ較ベマスレバ、確ニ一段ノ進步ヲ
致シテ居ルノデアリマシテ、此點ハ洵ニ土人
ノ仕合セデアルト考ヘルノデアリマス、而
シテ舊土人ニ對シマシテハ、此程度デ尙ホ
十分ナリトハ申兼ネルト思フノデアリマシ
テ、是ハ此法ヲ運用スルニ當リマシテ、其
局ニ當ル人々ノ特段ナ考慮ト努力ヲ望マナ
ケレバナラヌ次第デアリマス、舊土人ハ開
拓使以來特別ニ保護ヲ加ヘルコトニナッテ
居ルノデアリマスルガ、其當時文化ガ進マ
ナイ爲ニ、少ナカラズ和人ニ其權利ヲ侵蝕
サレ、彼等ノ安住ノ地ガ脅サレタノデアリ
マシテ、或ハ漁業ノ方面ニシテモ、殆ド和
人ニ權利ヲ占メラレテ、其年來生業ト致シ
タ漁業ニ從事スルコトガ出來ナイデ、唯僅
ニ人ニ雇ハレルヤウナ身分ニ落チテ居ル者
ガ多數アルノデアリマス、又土地ノ方ノ關
係モ、此法案ニ關聯シテ質問致シタ通リ、
甚ダ彼等ノ開墾致シテ居ル面積ガ少イノデ
アリマシテ、是等モ偏ニ彼等ガ法ノ上ニ眠ツ
テ居ッタ點カラ來タコトモアリマセウシ、又
無智ニ乘ジテ色々實際ノ權利ヲ和人ニ剝奪
サレタ者モアルノデアリマシテ、段々彼等
モ向上ハシテ居ルノデアリマスケレドモ、
尙ホ和人ニ伍シテ眞ニ同等ノ生活ノ安定ヲ
得ルナドト云フコトニハ、未ダ達シナイ者
ガ多數アルノデアリマス、斯ウ云フコトヲ
考ヘマスル時ニ、ドウシテモ一層ノ保護ノ
厚キヲ加ヘマシテ、是等ヲ出來ルダケ速ニ
引上ゲマシテ、隨テソレニ依ッテ此保護法ノ
理想トシマス所ノ所謂同化、遂ニハ此保護
法ノ必要ナキニ至ル迄ニ之ヲ達セシメナケ
レバナラヌノデアリマス、其點カラ見マシ
テ、此上是レ以上ノ保護法ヲ制定スル必要
ガ、將來ニナキヲ期サナケレバナラヌト考
ヘルノデアリマス、玆ニ新法ニ依ッテ、愈
舊土人ガ特段ノ救濟ヲ受ケルト云フコト
ハ、洵ニ吾々特ニ北海道ニ緣故ノ深イ者ト
シテ、喜ビニ堪ヘナイ所デアリマス、本法案
ニ對シテ贊意ヲ表シ、是ガ實行ニ當リマシ
テハ、前申上ゲマシタ通リ、此法案ノ趣旨ノ
目的貫徹ノ爲ニ、當局ニ於カレテハ特段ノ
考慮ト努力ヲ拂ハレ、又只今質問致シマシ
タヤウナ、此經費ノ充實ヲ圖ルト云フヤウ
ナ點ニ付テモ、一段ノ考慮ヲ拂ハレンコト
ヲ希望致シマシテ、本案ニ贊意ヲ表スル者
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=6
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007・南條徳男
○南條委員 只今手代木委員ノ質疑、ソレニ
對スル政府當局ノ御答辯ニ依リマシテ、又
今迄ノ私共ノ質問ニ對スル當局ノ御答辯等
ニ付キマシテハ、私共ハ十分滿足トハ申サ
レマセヌ、殊ニ只今手代木委員ノ質問サレ
マシタ此勸業費、或ハ勸農費或ハ共同施設
等ニ對シマシテハ、同ジク其額ノ不足デア
ルト云フ考ヲ持ッテ居ルノデアリマス、併シ
是等ハ只今政府ノ御答辯ノ如ク、將來十分御
考慮ナサルト云フ御方針ノヤウデアリマス
ルカラ、其點ニ付テハ私モ其御答辯ニ期待致
スノデアリマスガ、要ハ斯樣ナ時勢ニ伴ッテ
改善サレル所ノ法律ノ精神ヲ行フト云フコ
トハ、其手足トナッテ働ク町村ノ町村長或ハ
支廳長トナッテ居ル人々ガ此法ノ運用ヲ如
何ニスルカト云フコトニ、私ハアルノヂヤ
ナイカト思フ、彌ガ上ニモ是等ノ經費ノ足
リナイ所ニ、是等ノ自治體ノ町村長或ハ支
廳長等ノ人々ガ、此舊土人ニ對スル所ノ保護
ノ精神ヲ忘レルトハ申シマセヌガ、兎角和
人ヨリモ其取扱ニ粗略デアッテ、閑却スルノ
傾向ハ從來屢ィアッタノデアリマス、ソレガ爲
ニ少クトモ此舊土人ノ諸君ガ、不平不滿ヲ
唱ヘテ居ルト云フコトガアリマスルカラ、
幸ヒ本法ガ改正サレマスト同時ニ、此政府
當局ノ精神ヲ、十分是等ノ地方自治體ノ町
村長或支廳長等ノ人ニ、十分此趣旨ヲ徹底
サレマシテ、取扱ニ於テ懇切丁寧ヲ極ムル
ヤウニ、サウシテ舊土人ノ精神ニ此法律デ、
色々庶幾スル所ヲ反映セシムルヤウニ、格
段ノ御努力ヲ願ヒタイト云フコトヲ御願ヲ
シテ、本法ニ贊成ヲスルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=7
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008・川島正次郎
○川島委員長 討論ハ終局致シマシタ、採
決ヲ致シマス、本案ニ對シマシテハ修正意
見ハ出テ居リマセヌ、原案ニ對シテ贊成ノ
諸君ノ御起立ヲ望ミマス
〔贊成者起立〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=8
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009・川島正次郎
○川島委員長 起立多數、本案ハ可決致サ
レマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=9
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010・川島正次郎
○川島委員長 次ニ軍事救護法中改正法律
案ニ對スル質疑ヲ繼續致シマス-前田君
ト升田君ニ申上ゲマスガ、前囘ノ御質問ニ
對シテ、政府ガ保留サレテ居ル答辯ハ、陸
軍次官ガ御出席ノ上、爲サルサウデアリマ
スカラ、ソレ迄御待チヲ願ヒマス-八角
委員発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=10
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011・八角三郎
○八角委員 此法案ガ改正致サレマシテ實
施セラレマス場合ニ、只今頂戴致シマシタ
資料ノ中デ、第二條ノ第二號ノ改正ニ依ル
人員、ソレカラ金額、ソレハ今割ッテ見マス
レバ分リマスノデゴザイマスガ、第三條、
第五條改正ニ依ル、是ハ扶助ノ標準改正ニ
依ッテ扶助額ノ增加セラレタモノ、ソレカラ
新シク一万幾ラト云フモノガアリマスガ、
是ハ一人當リ幾ラニナリマスカ、ソレカラ
第十三條ノ追加ニ依ルモノ、是ガ扶助期間
ノ延長ニ依ッテ增額セラレル金デアリマス
ルガ、是ハ下士官兵ノ家族ガ一人當リドノ
位ニナッテ居リマスルカ、之ヲ伺ヒタイノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=11
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012・山崎巖
○山崎政府委員 第五條ノ改正ニ依リマス
ル方ヲ先ヅ申シマスガ、第五條關係デ主ナ
ルモノハ生活扶助ノ經費デゴザイマシテ、
ソレガ總額三十七万四千九百八十四圓ノ中
デ、三十六万七千三百三十四圓ヲ占メテ居
リマス、其中デ被救護者ノ增加ニ依リマス
モノガ、一人年額七圓二十五錢ニナッテ居リ
マス、金額ニ致シマシテ八万二千五百七十
七圓、ソレカラ扶助標準改正ニ依ル單價ノ
增額ガ、一人年額二圓五十錢デアリマシテ、
其金額二十八万四千七百五十七圓ト云フコ
トニ相成ッテ居リマス、其外ニ第五條關係ニ
於キマシテモ、醫療費、助產費、臨時生活
補助費、埋葬費ト云フモノガ僅カゴザイマ
ス、其生活補助ヲ除キマシタモノデ小計致
シマスルト、七千六百五十圓ト云フコトニ
相成ル譯デゴザイマス、ソレカラ第二ノ御
尋ノ十三條ノ二ノ追加ニ依リマス分デゴザ
イマスガ、是ハ下士官兵ノ家族一人六十錢
ト見テ二万一千四百九十八圓ノ豫算ヲ計上
致シテ居リマス次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=12
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013・八角三郎
○八角委員 サウシマスト此人數デ、今此
處ニ出テ居リマスノヲ勘定致シマスト、第
三條第三號、第四條第三號ノ追加ニ依ルモ
ノハ八百二十九人、二万餘圓、一人ニ割ッ
テ見マスト二十五圓ニナルヤウデアリマ
ス、サウシマスト、ズット通ジテ見マスト、
ドウモ是ダケノ金デハドウカト云フヤウナ
感ジガ致スノデアリマス、唯本法ガ制定サ
レマシタ大正六年カラ既ニ二十年モ經ッテ
居リマス、今日滿洲事件ガ起ッタリ色々ナ事
ヲシテ、此適用ヲ受クベキ人ガ殖エテ居リ
マス、又社會ノ情勢モ違ッテ居リマスカラ、
今日本法ガ改正ニナリマシタノハ、假令遲
レタト雖モ當然ナルコトダト存ジマシテ、
寧ロ私共ハ其遲キヲ思ハシメルモノデアリ
マスケレドモ、其實際ニ付キマシテハ、私
ハ此法ノ適用ノ範圍ガ擴メラレ、又之ヲ受
ケル者ガズット殖エテ參リマシタト云フコ
トニ付キマシテハ、全然贊同ノ意ヲ表スル
者デアリマス、併ナガラ能ク此實質ヲ考ヘ
テ見マスト、如何ニモ人員ガ殖テ居ルノニ、
金額ノ殖エ方ト云フモノガ左樣ニ行ッテ居
ナイ、社會情勢ノ要求ニ竝行シテ殖エテ居
ルトハ、私ハドウ考ヘテモ、只今ノ個人ニ
對スル一人々々ノ金額カラ考ヘマシテモ、
左樣ニハドウシテモ思ヘナイノデアリマ
ス、一體私共ノ立場カラ申シマスト、軍人
ノ家族遺族ニ後顧ノ憂ヒナカラシメルヤウ
ニ致スコトガ必要デアル、軍務ニ服シ、戰
場デ國家ノ爲ニ命ヲ捨テマス者ニ對シマシ
テハ、國家ハ當然後顧ノ憂ヒヲ無カラシメ、
安ンジテ死ナシメルト云フ所マデ行カナケ
レバナラヌト思フノデアリマス、是ハ國家
當然ノ責務デアルト思フ、前ニ御說明ガアッ
タヤウニ、是ハ國家トシテ爲スベキコトデ、
當然ノ責務ダト思フ、然ルニ此豫算ノ實體
ヲ、斯ウ云フ風ニシテ拜見致シマスト、果
シテ是ダケノ豫算デ、此目的ヲ達シ得ルヤ
否ヤト云フコトハ、洵ニ寒心ニ堪ヘナイモ
ノデアリマス、隨ヒマシテ此法ヲ完全ニ運
用シテ、眞ニ國家ノ爲ニ一身ヲ捧グル迄ニ
後顧ノ憂ヒヲ無カラシメル爲ニハ、尙ホ一
段ノ御決心ト御努力ヲ要スルコトカト思フ
ノデアリマス、此點ニ對シマシテ、本法ノ
適用ヲ完全ナラシメルニ付キマシテ、將來
ドレダケノ御決心ト御見込デアルカト云フ
コトヲ、陸海軍及ビ內務省當局ヨリ承リタ
イト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=13
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014・廣瀬久忠
○廣瀨政府委員 此法律ニ付キマシテハ、
制定當初カラ今日マデノ狀況ヲ顧ミマス
ト、餘程社會情勢モ變ッテ居リマス、デ此途
中デ改正ノ行ハレタ時等ニ於キマシテモ、
相當ヤハリ救護費ノ增加ナドモ考ヘテ、サ
ウシテ今日ニ至ッタノデアリマス、併シ尙ホ
此委員會ニ於テ屢〓御議論モアリマシテ、マ
ダ十分デナイト云フ御意見モ洵ニ御尤モニ
存ジマス、唯制定當初カラ今日マデ全然同
ジヤウナ狀態デアッタ譯デハナイノデアリ
マシテ、制定當初ヨリ餘程增シテ居ルヤウ
デアリマス、ソレニ又今囘色々範圍ノ擴張ヲ
致シマシタシ、或ハ又取扱ニ付キマシテモ、
出來ルダケ能ク手厚ク取扱ヲ致シタイト云
フ點カラモ考ヘマシテ、相當ナ增額ヲ致シ
タ積リデ居リマス、ト申シマスノハ、御承
知ノヤウニ本豫算ハ、從來ハ二百八十万圓
位ノモノデアリマシタノヲ、今囘百三十万
圓ダケ之ニ增加ヲ致スト云フコトニナッテ
居リマス、是ハヤハリ二百八十万圓ニ對シ
マシテ、百三十万圓ダケ增加スルモノデア
リマスカラ、ヤハリ相當ナコトハ考へタ積
リデアリマスガ、併シ尙ホマダソレハ完全
ナリト云フコトハ言ヘナイト思ヒマス、ケ
レドモ先ヅヤハリ此種ノ扶助費モ、ヤハリ
國家ノ貴イ金デアリマスルカラ、先ヅ此邊
デ一應辛抱シテ貰フヨリ致方ガナイノデハ
ナイカト思ヒマス、唯併ナガラ此費目ハ御
承知ノヤウニ、補充費目ニモナッテ居リマス
カラ、足ラナイモノハ補充費目トシテ、豫
備金ノ要求ヲ致スト云フコトモ出來ル譯デ
アリマス、已ムヲ得ナイ場合ハサウ云フ風
ナ方法ヲ執ッテ、出來ルダケ足ラヌ所ヲ補ツ
テ行キタイト考ヘテ居リマス、併シ將來私
共ト致シマシテモ、此種ノ扶助ハ本當ニ軍
務ニ服スル者ヲシテ後顧ノ憂ナカラシムル
ヤウニ、出來ルダケノコトハ將來モ努力致
シマシテ、委員會ノ皆樣ノ御希望ノアル所
ニ副ヒタイト云フ決心ヲ持ッテ居ル次第デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=14
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015・山崎巖
○山崎政府委員 陸軍ト致シマシテモ、軍
事扶助ヲ更ニ强化スルト云フ御趣旨ニ對シ
マシテハ、全然御同感デアリマシテ、今マ
デ相當努メテ參リマシテ、玆ニ此案ヲ見ル
ヤウニナッタノデゴザイマスガ、尙ホ之ヲ以
テ完全ナモノトハ考ヘテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=15
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016・八角三郎
○八角委員 海軍ハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=16
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017・川島正次郎
○川島委員長 海軍ノ政府委員ハ豫算ノ分
科ニ出テ居ルサウデアリマスカラ、後
The発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=17
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018・八角三郎
○八角委員 只今ノ御答辯ヲ諒承致シマシ
タ、ドウカ此上トモ一段ノ御努力ヲ拂ハレ
ンコトヲ希望致シマス、是デ私ノ質問ハ終
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=18
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019・川島正次郎
○川島委員長 服部君、何カ關聯シテノ質
問デアリマスカ、他ニ質問ノ通〓ガ大分ア
リマスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=19
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020・服部米次郎
○服部委員 費用ニ直接ニ關聯シテデハア
リマセヌガ、全般ニ亙ッテノ質問デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=20
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021・川島正次郎
○川島委員長 モウ少シ御待チヲ願ヒマ
ス-升田君、此際御質問ガアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=21
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022・升田憲元
○升田委員 海軍大臣モ出テ戴キタイト思
ヒマス、大臣ガ出ナケレバ海軍次官···
是ハ重大ナ問題デアリマスカラ、成タケ大
臣ニ出席シテ戴キタイト思ヒマス、ドウシ
テモ豫算分科ノ方ニ關係ガアレバ次官ニ
-ソレカラ補充費目デアルガ爲ニ、是ハ
吾々ノ考ト餘程原案作成者ノ考トハ違ッテ
居リマスカラ、此費用ノ點デ莫大ノ差ガア
ル、ソレデ補充費目デアルト云フコトデア
リマスガ、其點ニ付テハ大藏大臣ニ豫メ伺ッ
テ置キタイト思ヒマス、大藏省カラモ、ド
ナタカ出テ戴キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=22
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023・川島正次郎
○川島委員長 承知致シマシタ-齋藤
君。此際··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=23
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024・齋藤直橘
○齋藤委員 私ノ御尋致シタイノハ第五條
ノ「生活スルコト困難ナル者」此意味ヲ
ツ御說明ヲ願ヒタイト思ヒマス、只今モ御
話ガアリマシタ通リ、豫算ガ思フヤウニナ
イノデアリマスカラ、ドウモ生活困難ナル
者ヲ全部扶助スルコトハ、私ハ出來ナイヂ
ヤナイカト思ヒマス、中々此頃ノ農村ナド
ヲ見マシタナラバ、其半バ以上ハ生活困難
ナル者ヂヤナイカト思フ、生活困難ナル者
ト云フコトヲドウ云フ風ニ見テ居ラレル
カ、ソレヲ少シ御說明ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=24
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025・廣瀬久忠
○廣瀨政府委員 先日來カラ此第五條ノ問
題ニ付テ、色々御質問ガアリマシテ、尙ホ
只今モ御質問ガアリマシタガ、此問題ニ付
キマシテ御心配ノ點、洵ニ御尤モニ存ジマ
ス、此生活困難ナル者ト云フノハドウ云フ
意味デアルカト云フコトニ付テ、少シク各
方面ニ亙リマシテ御說明ヲ申上ゲタイト思
ヒマス
先ヅ御話申上ゲタイコトハ「生活スルコ
ト能ハザル者」ト云フノガ從來ノ規定デア
リマシタ、之ヲ今囘ハ「生活スルコト困難
ナル者」ト云フコトニ改メタ譯デアリマス
ガ、斯ウ云フ工合ニ改メマシタ理由ヲ申上
ゲマシテ、ソレカラ次ニ進ミタイト思ヒマ
スガ、從來此「生活スルコト能ハザル者」ト
規定サレテ居リマスト、此點ニ付テハ升田
サンカラモ色々御話ガアリマシタガ、餘リ
嚴格ニ失シテ居ッテ、其爲ニドウモ扶助ガ徹
底シナイ憂ガ多カッタ、ソコデ之ヲ緩和スル
意味ヲ以テ、第一ニハ「生活スルコト困難
ナル者」ト云フコトニ改メタ譯デアリマス、
ソレカラ次ニ「生活スルコト困難ナル者」ト
云フコトニ致シマシタ理由ハ、扶助ヲ受ク
ベキ者ノ範圍ヲ擴ゲタイト云フコトヽ、又
從來扶助ヲ受ケテ居ッタ者ニ對シマシテハ、
從來ニ比シテ給與額ヲ、幾分ナリトモ增シ
テ上ゲタイト云フコトヽ斯ウ云フ理由デ
生活困難ナル者ト云フコトニ改メタ譯デア
リマス、是ハ勿論理由ハ扶助ノ徹底ヲ期ス
ルト云フコトデアルノデアリマス、然ラバ
一體「生活スルコト困難ナル者」ト云フ者
ハドウシテ決メルカト云フト、是ハヤハリ
認定デ決メルヨリ致方ガナイノデアリマ
ス、申スマデモナク從來ノ「生活スルコト
能ハザル者」之ニ付キマシテモ、ヤハリ結
局認定デ決メルヨリ致方ガナイト思ヒマス
ガ、今囘ノ「生活スルコト困難ナル者」ト
云フコトニ付テモ、認定ヲ以テ決メルヨリ
致方ガナイ、ソコデ其認定ヲ致スニ付キマ
シテハ、一定ノ標準ヲ決メマシテ、サウシ
テ其標準ニ依リマシテ、其標準以下ノ生活
ヲシテ居ル者ハ生活困難ナ者ダ、斯ウ云フ
工合ニ認定ヲスルヨリ仕方ガナイト思ヒマ
ス、其認定ヲドウ下スカト云フコトニ付キ
マシテハ-尙ホ申上ゲマスガ、其認定ヲ
下スニハ一定ノ標準ヲ設ケ、其標準以下ノ
生活ヲ爲シテ居ル者ハ生活困難ナ者トスル
ノダト云フヨリ外ニ、方法ガナイノデアリ
マシテ、其コトハ從來ノ生活スルコト能ハ
ザル者ニ付テモ、ヤハリ一定ノ標準ヲ附ケ
テ、認定ヲ致シテ居ッタ譯デアリマスガ、今
囘モソレト同ジコトニナルト思ヒマス、御
承知ノヤウニ從來ノ規定ニ依リマスト、施
行令ニ於キマシテハ「生活扶助ノ爲支出ス
ル費用ハ一人一日三十錢以內」トナッテ居リ
マス、シテ見マスト、從來ハ三十錢以內ノ
收入ノ人デアルナラバ、ソレハ生活ガ出來
ナカッタ、生活スルコト能ハザル者デアルト
云フ工合ニ、從來ハ見テ來タ譯デアリマス、
ソコデ今囘ハ之ヲ改メマシテ、今ノ見込ト
致シマシテハ三十五錢以內ニ改メマシテ、
三十五錢以內ノ者ハ生活困難ナ者、斯ウ云
フ認定ヲ下シテ行カウト云フノデアリマ
ス、併ナガラ特別ノ必要アル場合、例ヘバ
都會地等ニ於テ、大都市等ニ於テ物價ノ高
イト云フヤウナ所ニ於キマシテハ、三十錢
以上デモ知事ガ內務大臣ノ認可ヲ受ケマシ
テ、サウシテ一圓五十錢程度位迄ニ增シ得
ルヤウニシヨウ、斯ウ云フノデアリマス、
斯ウ云フ一ツノ標準ヲ設ケマシテ、サウシ
テ其人ノ收入ガ三十五錢ニ充タナイト云フ
ヤウナ場合ニハ、是ハ生活困難ナル者ト見
テ、之ヲ扶助スル、尙ホ特別ノ必要アル場
合ニ於テハ、知事ガ認可ヲ受ケテ五十錢程
度迄增シ得ルト云フコトニ致シテ、サウシ
テ生活困難ナ者ノ認定ヲ致シテ行キタイト
思ッテ居リマス、勿論此點ニ付キマシテハ三
十五錢デハ不十分ダト云フ御議論モアラウ
ト思ヒマスガ、併ナガラヤハリ扶助ノコト
デアリマシテ、餘リ濫ニ流レルコトハ如何
カト思ヒマスカラ、先ヅ一人三十五錢以內
ト云フコトヲ一應ノ原則トシ、サウシテ必
要已ムヲ得ザル場合ニ於テハ、五十錢迄增
シ得ルト云フ程度迄行キタイト思ヒマス、
之ニ付テハ不十分ダト云フ御縣念モアルダ
ラウト思ヒマスガ、一應先ヅ〓〓是デ辛抱
シテ戴クト云フ積リデ居ルノデアリマス、
御承知ノヤウニ、是ハ例トシテ引クノハ如
何カト思ヒマスガ、救護法ナドニ於キマシ
テハ二十五錢ヲ以テ先ヅ標準ト致シテ居リ
マスガ、今囘ノ軍事扶助法ノ方ハ、貧民ノ
救濟ト云フ建前デハナイカラ三十五錢ト云
フコトニ致シテ、其三十五錢未滿ノ收入ノ
者ハ、之ヲ扶助スルト云フ建前デ行キタイ
ト思ッテ居リマス、以上ノヤウナ趣旨ニ依ッ
テ生活困難ナル者ト云フコトニ改メテ、ソ
レ等生活困難ナル者ノ標準ハ、以上ノヤウ
ナ認定標準ヲ用ヒテ認定ヲ致シマシテ、サ
ウシテ扶助ノ實ヲ擧ゲタイ、斯ウ思ッテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=25
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026・川島正次郎
○川島委員長 一丁、海軍次官ガ御見エニ
ナリマシタガ、海軍省ハ今豫算分科ニ關係
ガアリマスノデ、此際海軍省ノ政府委員ニ
御質問ノアル方ハ、先ニ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=26
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027・松本治一郎
○松本委員 私ハ先日本會議ニ於キマシテ
質問中ニアリマシタ所ノ昭和七年六月一日
佐世保海兵團ニ入團シ、中途肋膜炎ニ冐サ
レ、遂ニ昭和十年三月佐世保海軍病院ヨリ
兵役免除トナッタ私ノ〓里福岡ノ堺君ノ語
ル所ニ依リマスルト、同病院カラハ每日一
人宛疾病ニ因ル兵役免除者ヲ出シテ居ル
ガ、同君ノ除役セラルヽ時ナドハ、一度は、
四十名位除役ニナッタ、病名ノ主ナルモノハ
肺肋膜、心臟等デアリマシテ、是等ノ多
クハ家庭ニ歸リマスヤ、遲カレ早カレ殆ド
死ンデ居ルト云フヤウナ有樣デアル、堺君
ノ話ニ依リマスルト、入院中懇意ニナッテ
居ッタ患者九名ニ對シテ、昨年ノ夏見舞狀ヲ
出シタ處、其家族又ハ本人ノ返事ノ來マシ
タモノガ六名デアリマシテ、中二名ガ生存
シテ、殘リノ四名ハ死ンデ居ルト云フヤウ
ナ狀態デアリマス、サウ云フ工合デアリマ
スルカラ、第十四條ノ三箇月內ト云フ規定
ハ、ドウ考ヘマシテモ不十分デアリマス、
是非トモ是ハ傷病ガ治癒スルマデ扶助ヲ繼
續スルベキデアルト考ヘルノデアリマス
ガ、當局ハ如何ナル御考デアリマスカ、御
所見ヲ御伺スルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=27
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028・山本五十六
○山本政府委員 只今ノ海軍ノ傷病兵ノ非
常ニ悲慘ナル狀況ハ、只今松本サンカラ御
述ニナッタト同樣ダト私ハ考ヘテ居リマス、
サウシテ此點ハ如何ニモシテ氣ノ毒デアル
カラシテ、救護シナケレバイカヌト云フコ
トデ、今度ノ此法律案ニ依レバ、其點ハ改
善サレテ居ルヤウニ心得テ居リマスガ、ソ
レハ專門ノ方デ說明ヲシテ戴キマス、尙ホ
此法案ニ依ッテ救護サレルノミナラズ、海軍
自體ニ於キマシテモ、今ハ置ケルダケ海軍
病院ニ收容シテ居リマスケレドモ、其收容
力ガ足ラナイ爲ニ、巳ムヲ得ズ氣ノ毒ナガ
ラ順々ニ出シテヤルト云フヤウナ狀況デ、
是ハドウシテモ救ハナケレバイカヌト云フ
ノデ、海軍自體トシテモ是ガ救護ノ方法ヲ
ヤル爲ニ、病院ノ擴張其他ヲ出來ルダケヤ
ラウトシテ、今年度モソレニ向ッテ進ンデ居
リマス、尙ホ此救護ノ方ニ關シマシテハ專
門ノ方カラ御說明ヲシテ戴キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=28
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029・山崎巖
○山崎政府委員 只今松本サンカラ御質問
ノアリマシタ點ハ、今度ノ改正ノ一ツノ眼
目デゴザイマシテ、第二條ノ第二號ヲ御覽
願ヒタイト思フノデアリマスガ、〓來ハ第
一條第二條ヲ通ジマシテ、病氣ノ場合デゴ
ザイマスト、公務ノ爲ノ病氣カ、或ハ戰時
ニ於ケル病氣カ、ソレニ限定ヲサレテ居ッ
タノデアリマス、今度ノ改正ニ依リマスト、
現役中又ハ應召中ニ病氣ニ罹ッタ、只今御話
ノヤウナ結核或ハ肋膜炎、或ハ心臟病ニ罹ツ
ク、其爲ニ兵役ヲ免除サレタト云フ場合ニ
ハ、本人ハ今度改正ニ依リマシテ、當然ニ
本法ニ依ッテ救護サレルコトニナルノデア
リマス、尙ホ又本人ノ家族ニ於キマシテ
モ、本法ノ適用ヲ受ケルコトニナルノデア
リマシテ、此點ハ今囘ノ改正ノ一ツノ眼目
ダト申シテ宜シイカト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=29
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030・松本治一郎
○松本委員 除役ニナリマスト、其多クハ
死亡スルト云フヤウナ有樣デスカラ、ソン
ナ重態ニナラナイ前ニ現役免除トカ、ヌハ
無期歸休トカノ名ニ依ッテ治療費、生活費ヲ
附ケテ、健康囘復マデ歸ヘス規定ヲ設ケラ
レル意思ガアリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=30
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031・山脇正隆
○山脇政府委員 陸軍ノ現狀ヲ說明員ニ說
明サセルコトニシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=31
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032・小林隆
○小林陸軍步兵中佐 只今御心配ニナッタ
點ニ付キマシテハ、色々ト〓究致シマシ
テ、兵ガ隊ニ入リマシタ爲ニ病氣ニ罹ッテ
除隊ヲ致シマスヤウナ時ニハ、何トカシテ
一時賜金デモヤリタイト云フコトヲ考ヘマ
シテ、實ハ本年度豫算ニ計上シタイ位マデ
考ヘテ居ッタノデゴザイマスガ、マダ準備ガ
到達出來マセヌデゴザイマシタガ、明年度
ニハ是非サウ云フ風ニヤリタイト思ッテ、只
今〓究中デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=32
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033・松本治一郎
○松本委員 是ハ私等ノ獨特ノ立場カラデ
アリマスルガ、先年ハ陸軍內部ニ於テ非常
ニ差別ガ多カッタ、其爲ニ所謂福岡聯隊事件
ナルモノガ起サレタ、所ガ其後私ノ所ニ海
軍ノ方カラ、常ニ報〓ヲ受ケルノデアリマ
スガ、艦內ニ於テ差別ガ酷イ、陸ノ差別ハ
早速連絡ガ取レマスルガ、海軍內ノ差別ハ
ドウシテモ連絡ガ取リニクイ、或時ノ如キ
ハ寧ロ其艦ト共ニ海ノ底ニ沈ンデ行キタイ
ト云フヤウナ感ジヲ持タセラルヽコトガ多
多アルト云フノデス、今後海軍當局ニ於カ
レマシテモ、サウ云フ事ノナイヤウニ御努
メナラルヽ御意思ガアルカドウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=33
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034・山本五十六
○山本政府委員 御答シマス、只今ノ問題
ハ海軍ト致シマシテハ非常ニ之ヲ愼重ニ取
扱ヒマシテ、實ハ兵員ノ仲間ニハ、其特殊
ノ差別ガアルコトヲ知ラセナイヤウニ極力
ヤルト同時ニ、之ヲ實際指導スル分隊長、
副長、艦長等ハ、其特別ノ人間ニ對シテ、
他ノ兵員ガドウ云フ態度デ接シテ居ルカ、
又本人ハドウ云フ氣持デ居ルダラウカト云
フヤウナコトニ對シテ仔細ニ注意ヲシテ、
少シデモ本人ニ差別ヲ與ヘル、不愉快ヲ感
ジサセルト云フヤウナコトニ對シテハ、嚴
ニ之ヲ戒メルト云フヤウナ指導精神ヲ以テ
ヤッテ居リマスノガ、私自身ノ永イ間ノ體驗
デアリマシテ、私ガ經驗シタ範圍ニ於テハ、
其點ハ決シテサウ云フ報告ヲサセルヤウナ
コトハナカッタト考ヘテ居リマスガ、全部ノ
事實ニ於テ尙ホサウ云フ事ガアリト致シマ
スナラバ、此點ニ對シテハ此上トモ十分注
意シテ、全然ノ無差別ニスルト云フ風ニ努
力シタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=34
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035・川島正次郎
○川島委員長 松本君、宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=35
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036・松本治一郎
○松本委員 宜シウゴザイマス-ードウゾ
サウ云フコトノナイヤウニ、私等ハ糾彈ス
ルコトヲ目的トスルノヂヤナクテ、差別ヲ
無クスル爲ニ此運動ヲヤッテ居ルノデアリ
マス、ドウゾ國民ノ義務トシテ其義務ヲ果
シニ行ク、共艦內ニ於テ差別ヲ受クル位酷
イモノハナイノデス、同ジ國民トシテノ義
務心、又協同精神其モノガ力デアル所ノ軍
隊ニ於テ、差別ヲサレル者トスル者トアル
ト云フコトハ、協同動作ヲスルト云フ點ノ
上カラシテ非常ニ惡イ事ト思ヒマス、ドウ
ゾ其點ハ今後十分御注意下サイマシテ、差
別ノナイヤウニ御願ヲスルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=36
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037・山本五十六
○山本政府委員 極メテ御同感デアリマシ
テ、是非サウ云フ風ニシナケレバナラヌ、
又シタイモノト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=37
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038・川島正次郎
○川島委員長 前田君ハ海軍省ノ政府委員
ニハゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=38
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039・前田幸作
○前田委員 アリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=39
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040・川島正次郎
○川島委員長 升田君、海軍關係ノ事ダ
ケ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=40
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041・升田憲元
○升田委員 私ハ過日海軍次官ニ御伺シテ
置キマシタ名稱ノコトデアリマスガ、此扶
助ト云フ名稱ニ付テハ滿腔ノ御同意ニナッテ
居ルコトデアリマスカ、若シ御同意ニナッテ
居ルトスレバ其事由ヲ說明シテ戴キタイ、
唯徒ニ曲辯ヲシテ辯護スルト云フヤウナ考
ハナイト思ヒマスガ、是ハ豫メ御答辯ニ先
立テ申上ゲマスルガ、此名稱ニ付テ從來救
護トカ扶助ト云フ言葉ヲ用ヒテ居ルト云フ
コトニ付テハ、非常ナ非難ガアルノデス、
是ハ十分御〓究ニナッテ居ルコトト思ヒマ
スルケレドモ、過日政府委員ノ御話ニ依レ
バ、陸海軍トモ相談シタ結果云々ト云フコ
トデアリマシタガ、果シテドノ程度マデ御
理解ニナッテサウ云フコトヲ同意サレタノ
カト云フコトヲ伺ヒタイノデス、兎ニ角此
名稱ニ付テハ非常ナル反對ノアルト云フコ
トハ、過日來屢〓本員バカリデナシニ、他ノ
諸君モ御質問ノ中ニ述べテ居ラレルノデア
リマス、最近扶助ニ關スル協定書ナント云
フモノガ出テ、之ニハ陸海軍省モ參加シテ
居ラレルノデアリマスケレドモ、是ガ根本
ノ誤リデアルト云フコトハ、過日モ私ハ申
上ゲタ、之ヲ一般扶助ト混同シテ、慈善團
體ニ扱ハシメルト云フコトハ、非常ニ誤ッタ
思想デアルト云フコトヲ申上ゲテアリマス
カラ、其點ヲ十分分ルヤウニ御答ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=41
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042・山本五十六
○山本政府委員 其點ハ過日ノ御說モアリ
マシタノデ、陸海軍一〓ニナッテ〓究ヲ致シ
マシタ、其結果ハ陸軍ノ政府委員カラ御答
シテ戴クコトニナッテ居リマスカラ、陸軍ノ
方カラ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=42
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043・升田憲元
○升田委員 ソレヂヤ陸軍カラ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=43
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044・川島正次郎
○川島委員長 海軍省ニ對スル御質問ハモ
ウゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=44
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045・升田憲元
○升田委員 マダアリマスガ、一ツヅヽヤ
リタイ-併シ實際陸軍ト御話合ニナッテ
居ルカラ、其點ハ陸軍ニ讓ルト云フコトデ
アリマスレバ、陸軍次官ノ御出デニナッタ
時ニ併セテ御伺シテモ宜イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=45
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046・川島正次郎
○川島委員長 御答辯ガアルサウデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=46
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047・山脇正隆
○山脇政府委員 只今ノ御質問ノ名稱ノ問
題ハ、海軍次官カラモ言ハレマシタヤウ
ニ、內務省ト愼重ニ協議ヲ致シマシテ、是
ガ適當ダラウト云フ結論ニ達シタモノデゴ
ザイマス、其理由ハ大體今マデ內務省側カ
ラノ御說明デ盡キテ居ルト思ヒマスガ、尙
ホ申上ゲマス、第一ハ名稱ト致シマシテ內
容ヲ或ル程度マデ現ハスト云フ目的デゴザ
イマシテ、本法ニ於キマシテハ生活扶助、
生業扶助等ニ付キマシテ傷病兵及ビ其家族
遺族竝ニ下士官兵ノ家族遺族ヲ扶助スルト
云フ建前ニナッテ居リマス、又扶助ト云フ言
葉ハ恩給法又ハ工場法等ニ於キマシテ、扶
助料ト申シテ居リマスヤウニ、恩惠的或ハ
救濟的ノ感ジガ薄ウゴザイマシテ、殊ニ恩
給法ノ扶助料ニ於キマシテハ人ニ依ッテハ
全ク救濟的ノ觀念ノナイ場合モアルノデゴ
ザイマシテ、是等ノ點カラ考ヘテ見マシ
テ、扶助ト云フ字ヲ用ユル方ガ適富ト考ヘ
ルノデゴザイマス、保護ト云フ言葉ニ致シ
マスルト、其意味ノ範圍ガ非常ニ廣ウゴザ
イマシテ、漠然トシテ居ッテ、軍事保護法ナ
ル名稱ダケデハ、其內容ガハッキリ分ラヌ
ト云フヤウナコトモ考ヘマシテ、軍事扶助
法ト云フヲ適當トシタノデゴザイマス
次ハ是ハ前囘ニヤハリ此事ヲ仰セニナッ
タヤウニ思ヒマスガ、外ノ法令ト混同セラ
レル虞レノナイ方ガ宜シイノデゴザイマス
カラ、現在アリマス軍機保護法ナル法律ト
混同スル虞レノナイヤウニト云フ一ツノ理
由デ、又此名前ヲ選ンダノデゴザイマス、
次ハ軍事扶助ナル言葉ハ此種ノ事業ニモ現
在使用セラレテ居リマシテ、相當普及シテ
居ルノデゴザイマス、是ハ申ス迄モナク軍
事扶助中央委員會ニ於キマシテモ、亦地方
軍事扶助委員會ニ於キマシテモ、或ハ是等
ノ會ヲ組織シテ居リマス帝國軍人後援會、
奉公會、或ハ恤兵會、義濟會、愛國婦人會、
國防婦人會等ニ於キマシテモ、各〓此事業ハ
之ヲ軍事扶助事業ト呼ンデ居ルノデアリマ
シテ、現在ニ於キマシテハ此用語ガ相當一
般ニ普及セラレテ居ルト云フコトモ考ヘマ
シテ、扶助ト云フ言葉ヲ適當トシタ次第デ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=47
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048・升田憲元
○升田委員 一寸申上ゲマスガ、只今ノ御
答ノ內容ノ中ニ扶助ト云フヤウナ文字ガ澤
山アルカラ、ヤハリ其內容ト一致スル爲ニ
扶助トヤッタラドウカト云フ御考デアル、斯
ウ云フヤウニ伺ッタノデアリマスガ、是ガ惡
イカラ唯名稱バカリデナク、內容ニモヤハ
リ扶助ト云フ文字ヲ換ヘルノデス、是ハ本
法改正案ニ於キマシテモ救護ト云フコトヲ
全部ワザ〓〓扶助ト云フコトニスルノデ
スカラ、ソレガ宜クナイ、內部ニ扶助ト
云フ文字モ澤山アリマス、施行令ナドニ
モアリマスガ、ソレガ惡イカラ此扶助ト
云フ名稱ヲ用ヒナイデ外ノ名稱ヲ用ヒタ
ラドウカ、斯ウ申上ゲタノデスガ、ソノ點
ハドウモ十分御答ニナッテ居ナイヤウデス、
ソレカラ恩給法ノコトヲ引例サレマシタケ
レドモ、本員ガ何故名稱ヲソンナニ氣ニ懸
ケテ居ルノカト申シマスルト云フト、是ガ
御助ケト云フコトニナレバ工合ガ惡イ、過
日モ申シマシタヤウナ兵事義會デアルト
カ、或ハ愛國婦人會ノヤウニ贈呈トカ慰問
トカ云フヤウナ意味ニ依ッテ與ヘラレルナ
ラバ潔ク取ルケレドモ、之ヲ扶助ト云フコ
トデ願出デテ御助ケヲ願フ、殊ニ現行法ガ
一般ノ救護法ガ最近名稱ガ變ッテ來テ、此軍
事救護法ト混同サレルヤウニナッテ一層貧
民救助ト云フヤウナ考ヲ起ス、ソレガ爲ニ
サウ云フ御助ケナラバ御斷リスルト云フノ
デ、當然救フベクシテ救ハレヌ者ガ非常ニ
多數ニアル、デアリマスカラ此名稱ヲ廢シ
テ、サウデナイ保護-トハ言ヒマセヌ、
慰問デモ慰藉デモ何デモ宜イ、要スルニサ
ウ云フ御助ケト云フ考ヲ持タヌデ或ル意味
ニ於テハ權利トシテ要求ガ出來ル、國家ハ
義務トシテ之ヲ救フノデアルト云フヤウナ
考ヲ持タシタイト、斯ウ云フノデアリマス、
所ガ其恩給法ナルモノニハ、チヤント立派
ニ權利ヲ有スト書イテアル、ソレデスカラ
是ハ何ト書イテモ權利デアル、一ツノ權利
ヲ行使スルノデアル、大威張デドン〓〓之
ヲ請求シ得ル、デアリマスカラ、恩給法ニ
扶助ト云フコトヲ書イテモ決シテ之ヲ御助
ケノ恩惠トハ誰モ思ハナイ、チヤント權利
ト云フコトヲ立派ニ書イテアルカラ、是一
何人モ怪シマヌ所デアリマス、併ナガラ此
恩給法ノ如キモ必シモ扶助ト云フ文字ガ好
イ文字カドウカト云フコトニ付テハ私ハ大
イニ疑問ヲ持ッテ居リマス、斯ウ云フモノモ
宜シク扶助ト云フ名前ヲ改メテ、他ノ名前
ニシタ方ガ宜イト思フ、法律ニ立派ニ權利
デアルト明記シテアル以上、コンナ官吏遺族
扶助料トカ軍人遺族扶助料トカ云フヤウナ
扶助ト云フ文字ハ、恩給法カラ取去ッタラ宜
イト思フ、併ナガラ是ハ今强ヒテ變ヘナクッ
タッテ、チヤント權利ト云フコトガ書イテア
ルノデアルカラ、ソレハ差支ナイ、所ガ軍
事救護法ノ方ハソレガ爲ニ哀レナル多數ノ
軍人遺家族デ此名稱ニ拘泥シテ救ハレヌ者
ガ多數アルカラ、之ヲ一ツ改メテヤリタイ、
斯ウ云フノデアリマス、デアリマスカラ、
何モ之ニ拘泥シテ必ズ扶助ニシナケレバナ
ラヌト云フコトハ、ドウモ其理由ガナイト
思フ
ソレカラ先程保護法ト云フコトガ出マシ
タガ、是ハ私ガ出シマシタノニ保護法トア
ルカラ、サウ云フ御答ガアッタノデアリマセ
ウガ、私ハ保護法ト云フコトヲ何モ固執致
シマセヌ、固執スル譯デハナイガ、保護法
ト云フ名稱ヲ附ケテ、例ヘバ具體的ニ傷病
兵軍人遺家族保護法ト云フモノニシテモ差
支ナイ、ダカラ私ハ之ヲ軍事保護法トシナ
ケレバナラヌト云フコトハ決シテ申上ゲナ
イ、成程軍事保護法デハ內容モ漠然トシテ
居ッテドウモハッキリ分ラヌトカ、或ハ又軍
機保護法ニ似通ッタ名稱デアルカラ、混同ヲ
避ケル爲ニ保護法ハ面白クナイト云フナラ
バ、ソレハ必シモ固執スルモノデハナイ、
ソレカラ軍事扶助ト云フ言葉ガ相當ニ普及
シテ居ルカラト云フコトデスガ、ソレハ何
故デアルカト云フト、法規ニモアリマス、諸
團體ノ定款其他ノ規約ニモサウ云フコトガ
段々書イテアル、是ハ內務省社會局ガ軍事
救護法ト云フモノヲ基礎ニシテ、サウ云フ
文字ヲ使ッタノデアリマシテ、初カラサウ云
フ文字ヲ使用シテ居ナイ、全ク軍事救護法
ニサウ云フ文字ガ使ッテアル爲ニ、段々サウ
云フ文字ガ慣用サレテ來タ、ソレデ此際之
ヲ一掃スレバサウ云フモノモヤハリ附イテ
變ッテ來ル、サウ云フコトデ扶助ト云フコト
ガ普及サレルカラ、愈〓以テ此軍事救護法ト
云フモノハ、扶助デアル救助デアルト云フ
觀念ガ生ジテ來ル、以上述べマシタ如ク只
今ノ御答辯ニ對シテハ、私ハ一カラ五マデ
悉クドウモ首肯サレル所ノ御答ヂヤナイト
思フ、ソコデ私ガ更ニ御伺致シタイノハ是
ガ適當ナル言葉ガ他ニアッタナラバ卽チ何
人ガ見テモ、其方ガ良イト云フヤウナ言葉
ガアッタラ、必ズシモ此扶助法ト云フコトヲ
固執ナサラヌノデアリマスカ、今ノ所デハ
是ヨリ以上ノ良イ名稱ハナイト云フ御考デ
アリマスカ、ソレヲ御伺致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=48
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049・山脇正隆
○山脇政府委員 只今マデ海軍省、內務省
方面ト〓究シマシタ結果、是ガ一番適當ト
考ヘテ居ルノデアリマス、各方面カラ見マ
シテ、尙モット適當ナル言葉ガアレバ、ドウ
スルカト云フ御話デゴザイマスガ、是ハモ
ウ少シ協議致シタ上デ申上ゲタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=49
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050・升田憲元
○升田委員 ソレデハ御協議ニ讓リマス
ガ、兎ニ角是ハ此委員ノ中ニモ、相當私ト
同ジヤウナ御意見ヲ持ツ御方モオアリノヤ
ウデアリマス、過日來屢〓本會議以來ノ質
問ニ於テ現ハレテ居リマスガ、委員外ノ議
員トシテモ、此點ニ付テハ吾々ノ意見ニ非
常ニ贊同シテ居ル者ガ多イノデアリマスル
カラ、願クハ其御協議ニ於テ、餘リニソレ
ヲ固執セズニ、寧ロ適當ナル-先程私ノ
申述ベタヤウナ意味ニ於テ、此御助ケト云
フコトノ誤解ヲ蒙ラヌ程度ノ名稱ガアレ
バ、進ンデソレニ御改メニナッテハドウカト
私ハ思フノデアリマス、ソレヲ一ツ御勸告
致シテ置キマス-次ニ御伺シタイノハ、
第五條ノ事ニ付テ、先程モ委員ノ中カラ質
問ガアリマシタガ、モウ一ツ御伺シタイノ
ハ、十一万三千九百三人ト云フ一人當リノ
金額ハ幾ラデスカ、山崎政府委員ニ御伺致
シーズ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=50
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051・山崎巖
○山崎政府委員 七圓二十五錢デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=51
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052・升田憲元
○升田委員 ソレカラ一万一千三百九十人
ニ對スル分ハ一人當リ幾ラデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=52
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053・山崎巖
○山崎政府委員 只今ノ一万一千三百九十
人ノ分ガ七圓二十五錢デアリマス、ソレカ
ラ十一万三千九百三人ノ分ガ二圓五十錢デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=53
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054・升田憲元
○升田委員 先程ハ其反對ニ伺ッタノデス
ガ、サウスルト此方ガ七圓一一十五錢デ、增
額ノ方ガ二圓五十錢デスネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=54
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055・山崎巖
○山崎政府委員 其通リデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=55
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056・升田憲元
○升田委員 第二條、第三條、第四條ヲ見マ
スト、此見積人員ガ非常ニ私等ノ考ヘテ居
ル所トハ過小デアリマス、第二條ノ第二號
ハ改正ニ依ル所ノ平均額ヲ一寸計算シテ見
マスト約九十五圓ニナル、ソレカラ第三條
第三號及ビ第四條第三號ノモノガ一人當リ
平均約二十四圓ニナル、今日ノ財政狀態カ
ラ考ヘテ見マスト、此平均額ハマア〓〓是
デ我慢シテ行カナケレバナラヌカトモ思ハ
レマスガ、此第五條ノ改正ニ依ルモノハ僅
ニ七圓二十五錢ト云フコトニナルト、之ヲ
十二箇月ニ割ッテ見ルト一箇月平均六十錢
デス、折角此法律ヲ改正シテ、生活不能ノ者
ト限定サレテ居ッタノヲ、生活困難ナル者ト
云フコトニ御改メニナッテ-是ハ過日私
ガ本會議ニ於テモ申シタヤウニ當局ノ一大
英斷デアル、今日色々建議案若クハ請願ナ
ドノ形ニ於テ現ハレテ居ル所ヲ見マスト、
兵ニ一人當リ百五十圓宛平等ニ見舞金ト申
シマスカ、優遇費ト申シマスカ、ソレヲ支
給セヨト云フ聲ガ續々ト出テ來テ居ル、サ
ウ云フヤウナ時機デアリマスカラ、生活困
難ナ者デ、卽チ現役若クハ應召中軍務ニ從
事シテ居ッテ、其者共ガ家庭ノ貧困ノ爲ニ、
軍務ニ從事シツヽモ家庭ノ事ヲ心配シテ居
ルト士氣ニモ影響スル、隨テ勤務ノ成績モ
非常ニ惡イ、殊ニ一朝戰爭デモ始ッタ場合
ニ於テハ、幾ラ國家ノ爲デアルト申シテ
モ、家庭ノ事ヲ心配ヲスル結果ハ、段々是
ガ軍隊ノ成績ニ影響スルバカリデナク、中
ニハ不心得ヲスル、ソレガ爲ニ逃亡スル、
或ハ家庭ノ貧困ヲ心配ノ餘リ自殺スルト云
フ者ガ、從來統計ヲ取ッテ見ルト相當アルノ
デス、サウ云フ者ヲ救ハウト云フノデ御英
斷ヲ以テ、生活困難ナル者ト云フコトニ御
改メニナッタ、然ルニ其內容ノ金額ハト云フ
ト一箇年ニ平均七圓二十五錢、一月ニ六十
錢是デ果シテ救護ト言フコトガ出來マス
カ、ドウモ私ハ當局ノ御計上ノ根據ヲ理解
スルコトガ出來ナイ、次ニ此人員デアリマ
ス、此人員ガ僅ニ一万千三百九十人デア
ル、從來救ッテ居ル人間ガ十一万三千九百三
人アルニ拘ラズ、ソレガ今度生活困難ナル
者ト云フコトニ緩和サレテ來マスト、此生
活困難ナル者ト云フノハ、先程ノ社會局長
官ノ御說明ニ據ルト三十五錢以內、都市デ
物價其ノ他ノ關係カラ必要ガアルトキハ五
十錢マデソレヲ上セテ生活困難者トシテ救
フト云フ御話デアリマシタガ、若シサウト
致シマスレバ、少クトモ從來ノ十一万二一千
九百三人ト云フモノカラ二倍乃至三倍ノ人
ガ出テ來ルト私ハ思フ、然ルニソレヨリモ
極ク少イ僅ニ一割、是ハ非常ナ見當違ヒデ
ス、今マデノ生活不能ト云フモノハ餘程其
範圍ガ限定サレテ居ルガ、今度困難ナ者ト
云フコトニナレバ、非常ニソレハ數ハ增ス
ノデス、此三十五錢云々ト云フコトモ、私ハ
是ハ後ニ述ベマスガ、サウ云フヤウナ機械的
ナ制限ヂヤイケナイノデアルカラ、實際ニ
市町村長ニ委シテ、其實情ヲ能ク知ッタ者ニ
救護ノ必要アリヤ否ヤヲ決定サシテ、ソレ
カラ割出シタノデナイト、唯斯ウ云フ機械
的ニ制限ヲ設ケタノデハイケナイ、斯ウ云
フコトヲ此間カラモ申上ゲテ居リマスガ、
何ニシテモ僅ニ一万一千三百九十人ト云フ
從來ノ被救護者ノ約一割シカ見積ッテナイ
ト云フコトハ、是ハ非常ナ認識不足デアル、
今マデノ數ヨリハドウシテモ二三倍ニ達ス
ル、ソレガ逆ニ今マデノ數ノ一割ニモ達シ
ナイト云フコトニナレバ、是ハ此間モ私ガ
申シマシタヤウニ、非常ナ立派ナル案デア
ルヤウデアルケレドモ、結局是ハ羊頭狗肉
ニ陷リハセヌカ、ソレガ爲ニ從來ノ救護ヲ
受ケタ者其他ノ者ガ、サウ云フ所カラ段々
出願シテ來マスト、ソレヲ救助セヌ譯ニハ
行カナイト云フコトニナッテ、大藏省ヘ補充
費目ダカラドン〓〓出シテ吳レト言ウテ
千、吾々ノ見積リカラ見レバ何百万圓ノ金
ガ掛ル、今マデノヤウナ二十万圓、三十万
圓ノ金ナラ大藏省モ澁ラズニ出スデセウケ
レドモ、何百万圓ノ金ヲ出シテ吳レト言ッ
テモ、決シテ應ズルモノヂヤナイト私共ハ
考ヘテ居ル、サウスルト、ドウナルカト言
フト、結局今マデ救護シタ者ヲ何トカシテ
減員シテ、法律上ハ增シタヤウデモ、實質
上ニ於テハ却テ減少サシテシマフ、サモナ
ケレバ其金額ヲ餘程從來ヨリモ少クシナケ
レバ到底是ガ賄ヘルモノヂヤナイト云フヤ
ウニ私ハ確信シテ居ル、其點ニ付テノ答辯
ヲモウ少シ、唯內務省バカリデナシニ陸
軍、海軍ノ御方カラモ伺ヒタイ、吾々ハ傷
病兵ノ〓體其他「プライベート」ノ軍事上
ノ諸團體ニ色々關係シテ居リマスノデ、陸
海軍ノ答辯ハ明瞭ニ雜誌其他ニ於テ紹介シ
タイト思ヒマスカラ、責任アル陸海軍御當
局ノ御答辯ヲ伺ヒタイ、內務省ヨリモ陸海
軍ノ方ニ伺ヒタイ、大體内務省ハ是ハ宜イ
ト思ッテ御作リニナッタノデセウカラ·····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=56
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057・山崎巖
○山崎政府委員 一應私カラ內容ヲ申上ゲ
マシテ、尙ホ必要ガアリマスレバ陸海軍カ
ラ申上ゲルコトニ致シマス、御答ヲ致シ
マスニ付キマシテ、二ツノコトヲ頭ニ入レ
テ置イテ戴キタイト思フノデアリマス、第
一ハ先程社會局長官ヨリ申上ゲマシタヤウ
ニ、今囘「生活スルコト能ハザル者」ト云
フノヲ「生活スルコト困難ナル者」三以八
マス結果、其標準ヲ何處ニ置クカト云フ問
題デアリマス、此問題ニ付キマシテハ、先
程御答申上ゲマシタヤウニ、現在ノ施行令
ニ於キマシテ、生活扶助ノ爲ニ支出スル費
用ハ一日一人三十錢以內トナッテ居ルノヲ
三十五錢以內ト改メル考デ居ルノデアリマ
ス、此點ヲ御考置キヲ願ヒタイト思ヒマ
ス、尙ホモウ一點ハ升田サンハ詳シク御存
ジノヤウニ、軍事救護法ノ救護ノ決定ニ當
リマシテハ、其救護ヲ受ケル家庭ニ收入ガ
アリマスレバ、其收入ヲ差引キマシテ救護
ノ金額ヲ決定スルコトニ相成ッテ居ル譯デ
ゴザイマス、其點ヲ先ヅ御考置キヲ願ヒタ
イト思フノデアリマス、サウ致シマスト、今
囘第五條ノ改正ニ依リマス二ツノ種類ノコ
トニ付キマシテ、其事ヲ前提トシテ考ヘテ
見マスレバ、第一點ハ扶助ノ標準改正ニ依
ル單價增ノ問題デアリマス、是ハ先程申上
ゲマシタヤウニ、人數ニ於キマシテハ、十
一万三千九百三人、一人年額二圓五十錢、
年額二十八万四千七百六十一圓五十錢ト云
フコトニ相成ッテ居リマスガ、此十一万三千
九百三人ト云フモノハ、現ニ現行ノ軍事救
護法ニ依ッテ給與ノ決定ヲサレ、且ツ現在相
當ニ給與ヲ受ケテ居ル人々デアリマス、隨
ヒマシテ、今囘三十錢ヲ三十五錢ニ上ゲマス
コトニ依ッテ、大體年額二圓五十錢アリマス
レバ、從來ノ實績ニ鑑ミマシテ十分トハ參
リマセヌト致シマシテモ、此程度デアレバ
先ヅ〓〓大丈夫デナイカト云フ風ニ積算ヲ
致シタ次第デアリマス、尙ホ附加ヘテ申上
ゲテ置キマスガ、此十一万三千九百三人ガ
一箇年ヲ通ジマシテ受ケル譯デハナイノデ
アリマシテ、平均致シマスレバ二百六十日
トカ或ハ二百七十日ト云フコトニ相成ルカ
ト考ヘルノデアリマス、其點モ御承知置キ
ヲ願ヒタイト考ヘマス、第二ノ被救護者ノ
增加ノコトデアリマスガ、是ハ先程モ申上
ゲマシタヤウニ、一万一千三百九十人ト云
フモノヲ見積ッテ居リマス、是ハ只今御指
摘ノ通リニ現在ノ救護ヲ受ケテ居リマス十
一万三千九百三人ノ一割デアリマス、此
割ヲ見積ッタノモ、結局收入ヲ差引クコト
ヲ頭ニ置イテ考ヘテ見レバ、三十錢ガ三十
五錢ニナルト云フ關係デアリマスガ故ニ、
其救護人員ノ殖エル者モ、現在ノ一割程度
デ見テ置ケバ、先ヅ〓〓大丈夫デハナカラ
ウカ、斯ウ云フ風ナ見積ヲ致シタノデアリ
マシテ、決シテ是ガ數倍ニナルト云フヤウ
ナ結果ヲ來スコトハ萬ナカラウト確信シテ
居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=57
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058・升田憲元
○升田委員 只今ノ御答ニ對シテ、モウ一
度御伺致シマス、私ガ御伺シマシタノハ
-只今御說明ノ第一ニ付テハ觸レマセ
ヌ、決シテ是ハ私ハ滿足ハ致シテ居ナイケ
レドモ、今日ノ財政狀態カラ考へ、場合ニ
依レバ忍バナケレバナラヌカトモ思ヒマス
ガ、先ヅ此點ニ付テハ私ハ觸レマセヌ、サ
ウデナクシテ今度改正サレル所ノ「生活ス
ルコト困難ナル者」ト云フ者ニ對シテ、人
員ガ僅ニ一万一千三百九十人ト云フコトデ
アル、其額ガ一箇年七圓二十五錢、是ハ今
マデノアナタ方ノ統計ニ依ルト、大正十
年度ノ如キハ一人平均額ガ二十七圓ニ當
ル、是ハ新シク出願シタ者ハ此額ハ貰ヘル
譯デスガ、兎ニ角其平均金額ハ尠クトモソ
レダケハ請求シ得ルシ、又ソレヲ救護シナ
ケレバイカヌ、一人二十七圓、ソレガ今度
新シク出願スルノデアルカラ-尠クトモ
從來ノ額ヲ其儘ニシテモ、一人平均二十七
圓ト云フモノハ此豫算ニ見積ッテ置カナケ
レバナラヌ、ソレガ僅ニ七圓二十五錢、月
ニシテ六十錢デス、從來ノモノデモヤハリ
自己ノ收入ノ不足ヲ補フト云フ場合ガ隨分
アル、卽チ自分ノ幾ラカノ收入ニ足シテ、
サウシテ生活シテ居ルト云フコトハ能ク分
ル、分ッテ居ルガ、其額ガ只今申上ゲタヤウ
ニ平均二十七圓デアリマス、之ヲ今囘ノ新
出願者ニ對シテハ七圓二十五錢ニナサッタ
理由ハ何處ニアルカ、全然私ハ此基礎ガ分
ラナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=58
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059・山崎巖
○山崎政府委員 先程モ申シマシタヤウ
二、實際ノ救護ニ當リマシテハ、共家庭ノ
收入ヲ差引キマシテ決定スルコトニナッテ
居リマス、隨ヒマシテ今囘生活困難ナル者
ト改正シマシタ結果殖エマスル人員ハ、大
體ニ於テ收入ノアル家庭ト見ルコトガ當然
ダト考ヘルノデアリマス、今マデ收入ノナ
カッタ者ハ、生活スルコト能ハズト云フ現行
ノ規定ニ依ッテ救護ヲ受ケテ居ル譯デアリ
せい.〓今度殖エマスノハ、收入ノ割合ニア
ル家庭ニ在ル者ガ今度ノ改正法ニ依ッテ.救
護ヲ新ニ受ケルコトニナルノデアリマス、
隨ヒマシテ、其一人當リノ金額ハ從來ノヤ
ウニ二十五圓トカ、或ハ二十七圓ト云フ必
要ハナイノデアリマシテ、收入ヲ差引イテ
計算致シマスレバ、現在ノ施行狀況カラ考
ヘテ見マシテモ、七圓二十五錢ト云フコト
ガ適當デアラウ、斯ウ云フ計算ヲ出シタノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=59
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060・川島正次郎
○川島委員長 升田君ニ申上ゲマスガ、今
齋藤君ノ質問中デアッタノデ、アナタニハ海
軍省關係ダケヲ御許シシタノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=60
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061・升田憲元
○升田委員 ヤハリ陸海軍ノコトデ伺ッタ
ノデ-其答辯ハ一寸當ラヌト思フ、何故
ナレバ、アナタノ方デハ僅ニ五錢シカ差
ガアリマセヌ、僅ニ五錢ト云フモノガ、今
度生活困難デアル者ト、生活不能デアル者
ノ差ニナッテ居ル、先程社會局長官ノ御話ニ
依リマシテモ、僅ニ五錢ノ限界ノ差デア
ル、併シ、五錢ダケノ僅カナ差デモ、人員ノ
增加ト云フモノハ著シイダラウト思フ、其
數ハ別ト致シマシテモ、其五錢ノ差ノ爲
ニ、片一方ハ二十七圓ニナッテ居ルノガ、
片一方ガ七圓二十五錢ト云フノハドウ云フ
譯デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=61
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062・山崎巖
○山崎政府委員 段々御話ガ細カクナッテ
參リマスガ、現在ノ生活スルコト能ハズト
申シマスル者ノ中ニハ、全然收入ノナイ者
モゴザイマスルシ、又十錢ノ收入ノアル者
モアリマスルシ、二十五錢收入ノアル者モ
アリマスルシ、三十錢收入ノアル者モアル
譯デアリマス、三十錢以下ノ收入アル者ガ
所謂生活スルコト能ハザル者ト云フ範圍ニ
相成ッテ居ル譯デアリマス、隨ヒマシテ其平
均ハ、收入ノ全然ナイト云フヤウナ家庭ガ
入ッテ居リマスル關係上、一箇年ヲ平均致シ
マスレバ、相當ノ金額-卽チ二十五圓ガ
二十七圓ト云フコトニ相成ル譯デアリマ
ス、今囘ノ改正ニ依リマシテ、生活困難ト
相成ル範圍ハ、只今御話ノヤウニ非常ニ狭
イノデアリマス、隨ヒマシテ其人員モ現在
ノ約一割ヲ見込メバ、大體ニ於テ救護ノ目
的ヲ達シ得ルノデハナイカト思ヒマス、又
金額ニ於キマシテモ、二十五圓ト云フ必要
ハナイノデアリマス、其家庭ノ收入ヲ差引
キマスルガ故ニ、七圓二十五錢ト云フ金額
ヲ計上致セバ、大體ニ於テ生活困難トシテ
新ニ入ッテ來マス者ノ救護ノ目的ヲ達シ得
ル、斯ウ云フ計算ヲ致シマシタ次第デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=62
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063・升田憲元
○升田委員 生活不能ノ者ト言ウテモ、全
然乞食同樣デ、少シモ收入ノナイト云フヤ
ウナ者ハ殆ドアリマセヌ、私等ガ被軍事救
護者ヲ調査シテモ、大抵ハ、二十五錢ヤ三
十錢、若クハ四五十錢位ノ收入ハ實際ニア
ル、今日ノアナタ方ノ方デハ、標準ヲ三十
錢以內トナサッテ居ルケレドモ、東京市內、
若クハ地方ニ於テモ私ハ調ベテ居リマス
ガ、事實ハ現在四五十錢ノ收入アル者ハ
救護サレル方ニ入ッテ居ル、ソレハドンナ
家庭ニ行ッテモ、何人カノ家族ガ居レバ三
十錢ヤ四十錢ノ收入ノナイヤウナモノハナ
イ、ホンノ乞食同樣ノ者ハ別デアリマスケ
レドモ、サウ云フ者ハ殆ドナイノデアリマ
スルカラ、アナタ方ガ三十錢ト云フコトヲ從
來標準トシテ、ソレ以下ノ收入ノ者ヲ生活不
能ノ者トシテ、ヤッテ居ルト云フコトヲ先程
仰シヤッタガ、私ハ其點ハサウ聞イテ置イタ
ノデアリマスケレドモ、之ヲ今後三十五錢
ニ改メテ、五錢グケノ差額ヲ付ケテ、生活
困難ナル者ト、生活不能ノ者ト區別ヲスル
ト云フコトヲ仰シヤッタカラ、私ハソレヲ
假定的ニ申シタノデアリマス、實際ハドウ
カト云フト、ソンナコトハナイ、是ハ生活
不能ト、ソレカラ生活困難ト云フヤウナ區
別ト云フモノハ、多クハ從來デモソレハ認
定デヤッテ居ッタノデス、將來モ必ズ其認定
デ行クニ違ヒナイ、三十五錢ヤ、ソコラデ
ハ實際ハ三人モ五人モ家族ガ居レバ、生活
不能ト云フコトハソレダケデモ言ヘル、是
ハ實際、法ノ適用ニ當ッテ、實情ニ御通ジナ
イカラサウ云フコトヲ仰シヤッテ居ルノデ、
實ハ三十錢ダノ三十五錢ダノデハ當嵌ッテ
居ナイ、認定的ニ生活不能ノ者デアルカ、
生活困難ナ者デアルカト云フコトハ、將來
此法ヲ適用ナサル時ニ於テ、サウ云フヤウ
ナ内規モソレハ多少標準ニハナルト思ヒマ
スガ、實際ハサウデナクシテ、現實是ダケ
ノ生活費ガ掛ル、若クハ是ガ病人デアルト
云フヤウナ者デアッタナレバ、假令五十錢、
八十錢ノ收入ガアッテモ救ハナケレバナラ
ヌト云フコトデ、事實上現在救ッテ居ラレ
ル、ソレハ被救護者ニ就テ個人的ノ、調査
統計ガ大抵アルモノト思ヒマスガ、事實サ
ウ云フ救護ニ當ッタ者ニ付テ能ク御調ニナ
レバ能ク分ル、サウシテ見マスルト、サウ
云フヤウナ標準ガ、三十錢ダラウガ、三十
五錢ダラウガ、實際ノ救助ヲシテ行ク上ニ
新シク生活困難ナ者ト云フ者ニ對シテ、オ
前ハ生活困難ナル者ダカラ救ッテヤルンダ
ガ、是カラ月ニ六十錢宛ヤル、又ハ月ニ一
圓宛ヤルト云フヤウナコトガ、實際出來得
ルカドウカ、是ハ或ル一種ノ侮辱ヲ感ズル
ヂヤナイカ、サウ云フ者ニ一圓ヤ一圓以下ノ
金ヲ、卽チ平均六十何錢ト云ヘバ六十錢以
下ノ者モアルカモ知レナイ、月ニ三十錢力
四十錢シカ貰ハナイ者ガアルカモ知レナイ
ガ、是ハ餘リ非常識ナ數字デアル、隨テ徒
ニ强辯シテ御伺スル譯ヂヤナイ、常識的ナ
判斷デ以テドウデアルカト云フコトヲ御聞
キスル、是ハ何人ニモ分ルト思フ、之ニ付
テハ旣ニアナタノ方ト私ハ議論スル譯ニハ
行キマセヌカラ、陸海軍大臣ガ是デ以テ滿
足スル、是デ宜イト云フコトニナレバ、私
ハソレダケ伺ヘバ後ハ伺ハヌデモ宜シイノ
デス、陸海軍當局ニ御伺致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=63
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064・齋藤直橘
○齋藤委員 一寸議事進行ニ付テ-私、
次ノ機會ニ御許ヲ願フコトト致シマシテ、
今日ハ是デ失禮致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=64
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065・升田憲元
○升田委員 若シ今答辯ガ出來マセヌケレ
バ、今齋藤君ニ次囘ノ質問ヲ、委員長ガ御
許シニナッテ居リマスカラ、次囘デモ宜シ
イ、質問ヲ繼續サレルコトニナッテ居リマ
スカラ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=65
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066・山脇正隆
○山脇政府委員 陸軍ト致シマシテハ、先
程松本サンノ御質問ニ對シテ申上ゲマシタ
ヤウニ、マダ之ヲ以テ十分ニ達シタモノト
ハ考ヘテ居ナイノデアリマスガ、一應現在
ノ一般豫算ノ情勢上、此程度デ一應宜カラ
ウト云フコトニ〓究ノ結果決メタ譯デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=66
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067・山崎巖
○山崎政府委員 先程ノ御質問ノ中ニ升田
サンノ誤解ガアッタカト思ヒマスカラ、念ノ
爲ニ申上ゲテ置キマス、私先程三十五錢ヲ
標準トシテ、收入ガアル場合ハ差引クト申
シマシタノハ、一人當リノコトヲ申シテ居
ルノデアリマス、一ツノ家庭ニ四人ノ救護
ヲ受ケナケレバナラヌト云フヤウナ人ガ
アリマス場合ニハ、大體其四倍、卽チ三十
五錢ノ四倍、一圓四十錢ト云フモノガ救護
ノ金額ニナル譯デアリマシテ、其中ニ五十
錢ノ收入ガアレバ、九十錢ノ金額ヲ給與ス
ルト云フ取扱ニ相成ッテ居ルノデアリマス、
此點誤解ガアッテハイケマセヌカラ、念ノ爲
ニ申上ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=67
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068・堀内良平
○堀內委員 一寸關聯シテ······一人三十錢
ガ三十五錢ニナッタト云フコトデ、四人家族
ノ者ナレバ四人分ト云フノデスガ、現行救
護法施行令第二條「一家ニ於テ救護ヲ受ク
ル者二人以上アルトキハ前項ノ規定ニ依ル
費用ハ之ヲ減額スルコトヲ得」トアリマス
ガ、是ハ實際ハ減額セズニ、家族ノ頭割ニシ
テ一人前三十五錢ト云フヤウナコトデ御決
メニナルノデゴザイマセウカ、之ヲ又幾ラ
カ減額シテ御支給ニナッテ居ルノデゴザイ
マセウカ、其點デ餘程松本君ノ御意見モ緩
和スルダラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=68
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069・山崎巖
○山崎政府委員 大體ニ於キマシテ取扱ハ
多少區々ニハナッテ居リマスルガ、一家族四
人位マデハ平均三十錢ノ四倍ヲ支給致シテ
居ルヤウニ考ヘテ居リマス、唯其家庭ガ八
人トカ九人トカ非常ニ大キナ家庭ニナリマ
スレバ、十倍、八倍ト云フノデハナイノデ
アリマシテ、サウ云フ特殊ノ家庭ニ付キマ
シテハ平均ヨリモ多少減額シテ支給シテ居
リマスヤウナ狀況デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=69
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070・升田憲元
○升田委員 今ノ陸軍政府委員ノ御答ニ付
テ申シマスガ、私ガ伺ッタノハ此第五條ニ限
定シテ伺ッタノデアリマシテ、總括的ニ此豫
算デ滿足シ得ルヤ否ヤト云フコトヲ聽イタ
譯デハナイ、特ニマダソレマデ行カナイデ、
此第五條ノミニ付テ伺ッタノデアリマシテ、
松本君ノ先程ノ質問トハ內容ガ違ッテ居ル、
私ノ言フノハ、此七圓二十五錢ト云フヤウ
ナ僅カバカリノ一人平均額デアリマスル
ガ、是デ適當デア·ルト思ウテ居ラレルノカ
ドウカト云フコトヲ御伺シタノデアリマ
ス、是ハ陸軍ノミナラズ、海軍ニモ御伺シ
タイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=70
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071・山脇正隆
○山脇政府委員 第五條モ現在ノ情況デ
ハ先ヅ是デ適當デアルト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=71
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072・升田憲元
○升田委員 私ノ質問ハ是デ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=72
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073・川島正次郎
○川島委員長 服部君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=73
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074・服部米次郎
○服部委員 最初社會局長官ニ伺ヒマス
ガ、今度改正ニナル所ノ扶助法ハ、內緣關
係ノ家族ニモ及ブモノデアリヤ否ヤト云フ
コトヲ御尋シタイ、其御返事ニ依ッテ更ニ質
問致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=74
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075・廣瀬久忠
○廣瀨政府委員 只今ノ御質問ニ御答致シ
マスガ、今囘ノ改正法律モ前ノ法律モ同ジ
デアリマスガ、內緣ノ妻ノコトニ付キマシ
テハ、是ハ扶助ハ及バナイノデアリマス、
ドウカ此內緣ノ妻ニ付テハ速ニ屆出テ貰ヒ
マシテ、サウシテ內緣關係デ無クシテ貰フ
ト云フコトガ、ヤハリ軍人ノ名譽ノ爲ニモ
其方ガ適當デハナイカ、ヤハリ內緣ノ妻ハ
此際改正ハ致シマシタケレドモ、此中ニハ
入レナイト云フコトニ相成ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=75
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076・服部米次郎
○服部委員 ソレナラバ更ニ質問ヲ致シマ
ス、元來此扶助法改正ノ目的ト云フモノ
ハ、徹底的ニ目的ヲ達スルヤウニシタイト
云フノガ御方針デアルカノヤウニ見エルノ
デアリマス、ソコデ此內緣關係ト云フノハ
吾々ノ地方ニ於キマシテハ、婚禮ヲシタカ
ラ直グ入籍スルト云フコトハ、今日ノ場合
行ハレテ居リマセヌ、甚シイノニナルト、
子供ガ出來タカラ仕方ガナク入レルト云フ
ノガ多イノデアリマス、旣ニ田舍ニ於テモ
サウ云フヤウナ譯デアリマスカラ、都市ニ
於テハ一層此內緣關係ガ多イダラウト思ヒ
マス、事實サウ云フ內緣關係ノ者ガ澤山ア
ル、今直グニ之ヲ正式ニ結婚ノ手續ヲヤラ
スト云フコトハ、或ル關係カラシテ出來ナ
イ所ノ人モアルノデアリマス、陸軍ニ於テ
モ、海軍ニ於テモ、此內緣關係ノ妻子ヲ持ッ
テ居ル所ノ兵隊ナリ水兵ナリト云フモノ
ハ可ナリアルダラウト思フ、ソレガ戶籍
上ノ手續ガ本式デナイカラ扶助ヲ受ケルコ
トガ出來ナイ、斯ウ云フノハ洵ニ私ハ杓子
定木ノヤリ方デハナイカト思フ、事實內緣
關係デアッテモ、何等正式ニ結婚ヲシタ者ト
違ッタコトガナイナラバ、市町村長ニ證明ヲ
サセルナリ、警察署長ニ證明ヲサセルナリ
シテ、出來ル限リノ扶助ヲスルノガ私ハ當
然デハナイカト思フノデアリマス、ソコデ
陸海軍ノ方々ニ御尋致シマスノハ、私ハ是
ハ內緣關係ヲ省イタノハ、杓子定木ノヤリ
方デアルト思フノデアリマス、調査ノ方法
ヲ盡シタナラバ當リ前ノ手續ヲヤッタモノ
ト同一ノ取扱ガ十分出來ルダラウト思フ、
ソレデ內緣關係ノアル所ノ兵隊ナリ、水兵
ナリハ、第一線ニ立ッテ後顧ノ憂ガアッテ宜
イト云フ理窟ハ、私ハ成立タナイト思フ、
ソコデ陸海軍ニ御尋致シマスノハ、餘リ詰
ラナイ杓子定木ノコトニ拘泥セズニ、實情
ニ卽シタヤリ方ヲオヤリニナル意思ハナイ
カト云フコトヲ御尋スルノデアリマス、內
緣關係ヲ除クト云フコトガ陸海軍ノ意思デ
アルカドウカト云フコトヲ、御尋スルノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=76
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077・廣瀬久忠
○廣瀨政府委員 只今ノ內緣ノ問題デアリ
マスガ、此問題ニ付キマシテモ一體軍事救
護法ヲ作上ゲマスノニ付キマシテハ、軍部
ト共ニ十分ニ協議ヲ致シタノデアリマシ
テ、今ノ御說甚ダ御尤デアリマスガ、併シ
內緣ノ關係ト云フノデアルナラバ、ヤハリ
民法ノ規定ノ命ズルヤウニ、出來ルダケ早
ク屆出テ貰フ、之ニ付テハ軍人ノ關係デア
リマスカラ、聯隊區司令部等ニ於テモ、其
方面ニ向ッテ出來ルダケ努力ヲシテ貰ッテ、
サウシテ整理ヲスルト云フ方ニ進ムノガ、
一番宜イノデハナイカ、內緣關係ノモノヲ
認メマスト、又其處ニ他面ニ色々弊害ノ生
ズルコトモナイトハ言ハレナイ、就テハヤ
ハリ民法ノ認メテ居ルヤウニ、屆出ヲサセ
ルト云フ方ニ仕向ケテ努力サシテ行カナケ
レバナラヌ、斯ウ云フ譯デ、斯ウ言フコト
ニ軍部ト相談ノ上ニ致シタ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=77
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078・升田憲元
○升田委員 委員長、一寸關聯シテ······
只今ノ答辯ニ付テ疑ガアル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=78
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079・服部米次郎
○服部委員 一寸待ッテ下サイ、今ノ社會
局長官ノ御答ハ、眞直グナ御答デアリマス、
私等トテ決シテ内緣關係ヲ奬勵助長スルヤ
ウナ考ハ持ッテ居ラヌノデアリマス、併ナガ
ラ世ノ中ノ婚姻關係ト云フモノハ、難カシ
イモノデアル、籍ヲ入レルニ入レラレナイ
場合ノ人間モ往々ニシテアルノデアリマ
ス、ソレ等ハ正式ノ手續モシテ居ナイカラ、
ソレハヤルコトハ出來ヌ、是ナラ簡單明瞭
デアリマス、然ルニソレデハ此扶助法ノ眞
ノ目的ハ達成サレマイト思フ、モウ少シ或
ル場合ニ於テハ融通ヲ利カシテ、不幸ヲ見
ル人間ノナイヤウニシテ戴ク御意思ハ、陸
海軍ノ方々ニナイモノカドウカト云フコト
ヲ、御尋スルノデアリマス、ソレハ戶籍上
ノ手續ヲ適當ニ運ンダ者ニ適當ノ扶助ヲヤ
ル、是ハ當然ノ話デアル、併シ一方サウ運
ビ得ラレナイ人間ニモ、尙ホ此法ノ恩典ヲ
蒙ラセルト云フ意思ハ、陸海軍ノ方々ニオ
アリニナルヤ否ヤト云フコトヲ御伺シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=79
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080・山脇正隆
○山脇政府委員 此內緣ノ問題ハ御承知ノ
通リ色々後ニ問題ガ起ルコトデアリマシ
テ、御懸念ノ點ハ吾々モ洵ニ御尤ダト考ヘ
ルノデアリマス、此點ハ色々社會局方面ト
愼重ニ〓究致シマシタガ、大體社會局長官
ノ答辯セラレマシタヤウナ理由ニ依リマシ
テ、陸軍トシマシテハ、部隊ヲ通ジ、聯隊
區司令部ヲ通ジマシテ、極力籍ヲ入レサス
方ニ努メルノガ適當デアラウト云フ見解ヲ
採ッタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=80
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081・服部米次郎
○服部委員 是ハ私共ガ喋々述べマスガ、
實ハ是ハ私ノ意見デハナイノデアリマス、
縣ノ社會課ニ賴ミマシテ、實際君等ハ仕事
ヲヤッテ居ラレル、是マデノ軍事救護法デマ
ダ至ラナイ不十分ナ點ガアルナラ、一ツ至急
ニ囘答ヲ願ヒタイト云フコトデ聽イタ縣ノ
社會課ノ人ノ意見デアリマス、是ハ私ガ抽
象的ニ唯單ニ喋ベルノデハアリマセヌ、實
務ニ當ッテ居ル人ノ意見デアリマス、ドウカ
十分此點ヲ御考へ願ヒタイト思フノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=81
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082・川島正次郎
○川島委員長 升田君、先程何カ言ハレタ
ヤウデスガ關聯ナラ······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=82
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083・升田憲元
○升田委員 私ハ此扶養ヲ受クベキ者ト云
フコトニ付テ御尋シタイノデス、ソレガ只
今ノ服部委員ノ質問ニ重大ナ關係ガアルノ
デスガ、扶養ヲ受クベキ者ト云フコトガ、
此立法ノ初メニハ決シテ法律上ノ扶養義務
ニ就テ言ッタノデハナイ、事實上ノ扶養ヲ受
クベキ者ヲ言ッタノデアル、何時ノ間ニカソ
レガドウ云フ解釋デ以テ此扶養ヲ受クベキ
者ト云フノヲ、民法上ノ扶養義務ト云フ解
釋ニ限定サレタノカ、恐ラク之ニ內緣關係
ノモノガナイト云フナラバ、サウ云フ解釋
ノ下ニ於テデアラウ、サウデナケレバサウ
云フコトハアリ得ナイト思ヒマス、是ハ私
ノ案デアリマスルケレドモ、是ト殆ド同ジ
ヤウナ恰好デ、私ガ昨年此軍事救護法ノ改
正ヲ出シタノモ、要スルニ內緣關係ノ者ヲ
入レルト云フノガ主タル目的デ、先程服部
委員カラモ御述ベニナッタヤウナ、正式ニ三
三九度ノ式ヲ擧ゲテ居ッテモ、種々ノ事情デ
入籍シナイ者ガ澤山ニアルガ、サウデナク
シテ所謂自由結婚ニ依ッタ內緣關係ノ者モ
相當アリマス、併ナガラ是ハ兵士其モノヨ
リ考ヘマスレバ、是ハ區別ハナイ、自分ガ
自由結婚デアラウト、或ハ親ノ許シヲ受ケ
タ結婚デアラウト、要スルニ妻デアリ子デ
アル以上ハ、其者ガ生活ニ困難シテ居ルト
云フヤウナ場合ニハ、同ジク其ノ兵士ハ其
者ノ生活ニ付テ煩悶ヲ致シテ居ルニ違ヒ
ナイ、生活困難ト云フコトガアル以上ハ、
隊ニ居ッテモ、ヤハリ此事ニ付テハ心配ヲシ
テ、相當ニ自分ノ心ヲ惱マスト云フコトニ
付テハ變リハナイノデス、仍テソレヲ除ク
ト云フコトガ必要デアッテ、此點ヲ改正シテ
貰ヒタイト云フコトデ私ノ案モ出テ居リマ
シタガ、ソレハヤハリ多少其體裁ハ異ッテ居
リマスルケレドモ、斯ウ云フ案ニ現レテ居
ル所ヲ見ルト、ヤハリソレヲ御採用下サッ
テ、此內緣關係モ此中ニ御入レ下サッタモノ
ト、實ハ私ハ思ッテ居ッタ、所ガ只今ノ質問
ニ依ッテ私ハ驚イタノデスガ、サウスルト云
フト、折角家ニ在ル者ト云フコトヲ世帶ニ
在ル者ト云フコトニ直シタ所デ、之ニ依ッテ
幾何ノ救助ヲ受ケル者ガアルカ、成程此數
字ヲ見マシテモ僅ニ八百二十九人ヨリ外ナ
イ、一万二千ノ町村ニ於テ八百二十九人ヨ
リ外ナイ、一ツノ村ニ一人程モナイ、デア
ルカラ斯ウ云フ數字ガ出タノデアル、是ハ
飛ンデモナイ間違ヒデアル、若シサウ云フ
コトデアレバ、扶養ノ義務ト云フコトヲ明
確ニ改メテ、只今服部委員ノ言ハレタヤウ
ニ、內緣關係ノ者ヲ入レナケレバ、此改正
ノ實ト云フモノハ絕對ニ擧ラヌト思ヒマス
ガ、其點ニ對スル政府委員ノ御答辯ヲ願ヒ
タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=83
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084・廣瀬久忠
○廣瀨政府委員 此扶養ノ範圍ニ付キマシ
テハ、是ハヤハリ民法ノ扶養ヲ受クベキモ
ノヽ範圍ニ從來モ解釋シ來ッテ居ルノデア
リマシテ、今囘改正ヲ致シマシテモ、ヤハ
リ內緣ノ妻ハ入レナイト云フ意見デアリマ
ス、サウシテ內緣ノ妻デナイヤウニ屆出ヲ
早クサセルコトニ、有ユル努力ヲ拂ッテ、屆
出ヲサセテ內緣ノ妻ヲ無クスル、斯ウ云フ
コトニ努メルノガ一番宜イト云フ考デアリ
マスカラ、內緣ノ妻ヲ入レルト云フ考ハ持ッ
テ居ラヌノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=84
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085・服部米次郎
○服部委員 今ノ社會局長官ノ御意見ハ御
尤デアリマス、アナタ方ガオ役所デ仕事ヲ
ヤラレル上ニ、サウ出ラレルノハ當然デア
リマス、併シソレハ民情ニ副ハヌ御意見デ
アリマス、私ノ希望スルノハ、假令正當ノ
手續ガシテナクテモ、世間有リ觸レタ內緣
關係ト云フモノニ付テハ、是非トモ恩典ヲ
與ヘルヤウニシテ貰ヒタイ、サモナケレバ
理窟ガ立タヌ、內緣關係ノモノハ後顧ノ憂
ガアッテ十分ナ安心ヲシテ戰爭ガ出來ヌ、ソ
レデモ戶籍上ノ關係ガ履ンデナイカラヤラ
又、斯ウ言ハレルノハ扶助法ノ眞ノ目的ヲ
達成スル所以デハナイト思フノデアリマ
ス、ドウカ其點ヲ十分陸海軍カラ交渉セラ
ソ、是非トモ此扶助法ニ內緣關係ガ入ル
ヤウニシテ貰ヒタイト云フノガ、私ノ希望
ナノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=85
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086・廣瀬久忠
○廣瀨政府委員 少シ足ラナイ所ガアリマ
シタカラ補ッテ置キマス、只今ノ御質問ノ御
趣旨ノアル所ハ吾々モ諒トスルノデアリマ
ス、其御考ハ能ク分ルノデアリマスガ、內
緣ノ妻ト云フモノヲ入レルト云フコトニナ
リマスト、內緣ノ妻ト、サウデナイ者ト云
フコトノ區別ナドニ付テ其處ニ色々ト非常
ニ難カシイ問題ガ起リ、內緣ノ妻ト云フモ
ノハドウ云フモノカト云フコトニ付テ、其
處ニ事實上ノ難カシイ問題ガ起リマスノ
デ、却テ弊害ヲ生ズル、ソレヨリモ軍務ニ
服セラルヽ諸君ニ對シテハ、ヤハリ民法ノ
命ズル所ニ從ッテ出來ルダケ早ク、部隊ヲ通
ジテナリ或ハ聯隊區司令部ヲ通ジテナリシ
テ、內緣ノ者ヲ屆出デサセル、是ガ大事デ
アリマシテ、內緣ヲ認メルト云フコトニナ
リマスト、ソレニ附隨シテ起ル弊害ノ方モ
御考ヲ願ハナケレバナリマセヌ、ドノ程度
ノモノガ內緣デアルカト云フコトハ、場合
ニ依ルト隨分疑義ヲ生ズルコトモアル、是
等ニ對シテハ町村長ノ證明トカ云フコトモ
難シイコトデアリマシテ、ヤハリ法ノ上デ
ハ扶養ヲ受クベキモノト云フモノヽ範圍
ハ、民法ノ範圍ニ據ラナケレバナラナイ、
此點ニ付テハモウ隔意ナキ相談ノ結果、斯
ウ云フコトニナッタノデアリマス、アナタノ
只今御質問ニナッタ御心持ハ吾々ニ能ク分
リマスケレドモ、ヤハリ斯ウ云フ方法ヲ採
ルヨリ外ニ仕方ガナイノデアリマスカラ、
願クハ內緣關係ノアル者デ軍務ニ服スル者
ハ、出來ルダケ早ク速ニ屆出ヲシテ貰フヤ
ウニ、之ヲ進メテ行カナケレバナラヌト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=86
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087・手代木隆吉
○手代木委員 一寸關聯シテ······只今ノ內
緣關係ノ問題ニ付テノ御質問ノ樣子ヲ伺フ
ト云フト、サウ云フモノガ所謂該當スルヤ
ウデアリマス、非常ニ多クアルカノヤウニ
聞エルノデアリマスガ、一體私共ノ常識ト
シテ考ヘテ居ル所ハ、軍人軍屬ノ結婚ト云
フモノハ、普通人ヨリハ確ニ嚴格ニ行ハ
レ、許可制度カ何カ行ハレテ居ルカノヤウ
ニモ考ヘテ居ルノデアリマスガ、實際ニ於
テソレ等ノコトガドウ云フヤウニナッテ居
ルノデアリマスカ、又今ノ內緣關係ノ、斯
ウ云フ扶助ヲ受クベキ該當者ノ取調デモア
リマスルナラバ、ソレ等ノ事ヲ參考ニ伺ヒ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=87
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088・廣瀬久忠
○廣瀨政府委員 只今ノ手代木サンノ御質
間ニ對シテ御答シマスガ、實ハ軍ニ關スル
モノニ付テノ內緣關係ガ、ドノ位アルカト
云フコトハ、調ベタモノハゴザイマセヌノ
デ分リマセヌガ、併シ是ハ私ノ考デハ案外
少イノデハナイカト自分ハ思ッテ居リマス、
此事ニ付キマシテハ他ノ問題デ、社會局デ
一度調ベタコトガアリマスガ、割合ニ少イ、
一寸例ニ取ッテハ如何カト思ヒマスケレドモ、
マア併シ一ツノ資料トシテ申上ゲマスト、慥
カ私ノ所デ職工ノ扶助料ノ問題デ內緣關係
ノ問題ガ起リマシテ、職工ニ付テドノ位ノ
割合ニ内緣關係ガアルカト云フコトヲ調べ
タコトガアル、サウ致シマシタ所ガ職エノ
夫婦關係ニアル者ノ一割チヨット位ガ內緣關
係デアル、大部分ハヤハリ內緣關係デハナ
イ、結婚シテ居ル者ノ殆ド九割ガ内緣關係
デハナイ、サウ云フ實情ガ工場關係ニ付テ
出タ經驗ヲ持ッテ居リマス、此經驗カラ致シ
マシテ案外少イト思ヒマス、ソレデアリマ
スルカラ此點ハサウ數ノ多イモノデハナイ
ト云フコトヲ御含ミ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=88
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089・手代木隆吉
○手代木委員 モウ一ツノ問題、今ノ軍人
軍屬ノ結婚手續ノ問題デ何カ參考ニナルコ
トガアリマシタラ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=89
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090・山脇正隆
○山脇政府委員 現役ノ兵トシテハ僅カナ
期間デアリマスルカラ、是ハ私ハナイト思ッ
テ居リマス、能ク記憶シテ居リマセヌガ··
··ソレカラ准士官以上ハ所管長官ノ認可、
下士ハ所屬隊長ノ認可ヲ得ルコトニナッテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=90
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091・山本五十六
○山本政府委員 海軍ノ方ヲ御答致シマ
ス、陸軍ト大體同ジデアリマス、下士官兵
ノ方ハ、兵ハ慥カ、無イト思ヒマスガ、士官
以上ノ結婚ハ相當ヤカマシクヤッテ居リマ
ス、下士官兵ノ方ハ其手續ガムヅカシイ爲
メ、或ハヤカマシイ爲ニ結婚ヲ內緣關係ニ
シテ置クト云フヤウナコトハ餘リナイト考
ヘテ居リマス、尙ホ此際一寸申上ゲテ置キ
マスガ、私ハ多年航空部隊ヲ指揮致シマシ
テ、今日マデ平時ニ於テモ百數十名ノ部下
ヲ殺シタコトガアルノデ、此下士官兵ノ身
分等ニ付テハ隨分仔細ニ實際ニ當リマシテ
〓究シ、又心膽モ碎イテ居ッタ經歷ガアリマ
スノデ、只今內緣關係ニ付テ所見ヲ申述べ
マスレバ、航空以外ノ場合ニ於キマスト云
フト、平常ノ勤務ニ於テ命ヲ失フ、或ハ非
常ナ大キナ怪我ヲスルト云フコトハ割合ニ
少イノデアリマスルケレドモ、是カラ陸軍
ニ於キマシテモ、海軍ニ於キマシテモ航空
ガズン〓〓發達シマシテ之ニ從事スル人員
ガ非常ニ多數ニナルト云フト、軍隊生活ヲ
ヤッテ居リマシテモ、明日ガ日モ分ラナイト
云フ覺悟ガ常ニ必要デアリマス、隨テ私ト
シマシテハ部隊ヲ率ヰマス上ニ於テ著任第
一ノ部下ニ對スル自分ノ考ハ、常ニ戰場ニ
在ルト云フコトヲ以テ目標ニシテ居ルノデ
アリマス、常ニ戰場ニアルト云フコトハ命
モ何時失フカ分ラヌゾ、ソレニ對シテ常ニ
自分ノ修養、自分ノ覺悟、自分ノ家族ニ對
スルコト、御奉公ニ對スル觀念、總テヲ含
ンデ居ルノデアリマシテ、隨テ此內緣關係
ダケデ置キマスト云フト、只今ノヤウノ問
題モアリマスケレドモ、ソレヨリモット大
キイ死ング時ニ遺族扶助料トカ、ソレカラ
一時賜金ノ問題モアリマシテ、是ハ非常ナ
問題デアリマシテ、之ニ色々困難ガ生ジマ
スノデ、ソレデ私共ハ、是ハ私バカリデハ
アリマセヌガ、大體サウ云フ風ニシマシテ、
今ノヤウノ內緣關係ヲ結ンデ居ル者ガ若シ
アリマスルナラバ、ソレヲ能ク諭シマシテ、
サウシテ出來ルダケ早ク手續ヲ執ラセルヤ
ウナ風ニヤッテ、内緣關係ハ極力少クシテ置
キマセヌト云フト、唯戰場ニ出タ時ニ家族
ノ救護ガドウトカ云フヤウナ小サイ問題デ
ハナク、自分ガ死ンダ先キノ事マデ非常ニ
氣ニ掛カルノデ、サウ云フ關係ハナクシテ
置ク方ガ宜イ、斯ウ云フ考デ指導シテ參リ
マシタノデ、本法ニ於キマシテモ、色々御
意見モコザイマシテ御尤ト考ヘマスルケレ
ドモ、マア法トシテハ、ヤハリ內緣ノモノ
ハ出來ルダケ正式ノ手續ヲ早ク執ラシテ、
サウシテ必要ノアル者ハ其手續ノ下ニ此法
ニ於テ救護サレル、或ハ保護サレルト云フ
コトニシタ方ガ宜イト思ヒマス、私トシテ
ハサウ思ヒマス、隨テ内緣關係ヲ除カレタ
ト云フコトニ對シテハ、私トシテハ是デ宜
イト云フヤウニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=91
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092・服部米次郎
○服部委員 今海軍次官カラノ御說明モア
リ、先程陸軍當局ノ御話モアリマシタガ、
法トシテハ無論內緣關係ノ者ヲ認メナイト
云フ方ガ私ハ正當ダト思フノデス、又オ役
人トシテ取扱ハレルノモ其方ガ樂デアリマ
ス、併ナガラ有事ノ時ニナッテ、サア一旦動
員ヲヤルト云フヤウナ時ニハ、斯ウ云フ問
題ハ平素ニ於テナイ所ノ問題ガ數多ク現レ
テ來ルダラウト思フ、ソレガ皆ノ者ガ徹底
的ニ平素カラ戶籍ノ關係ヲ整理シテ置カナ
ケレバイカヌト云フ考ヲ持ッテ、皆ガ整理シ
テ置ケバ宜シイガ、中々ソレハ徹底セヌ、
ソコデ不幸極マル人間ガ出來ルカラシテ、
此法ハ融通ノ付クヤウニ平素カラシテ置イ
テ貰ヒタイ、斯ウ考ヘルノデアリマス、戶
籍ノ手續ヲ踏ンデ居ラヌ者ハ仕方ガナイヂ
ヤナイカ、ソンナモノヲ認メルト弊害ガア
ルカラ、ソレハ認メルコトハ出來ナイト斯
ウ仰シヤルノハ、ソレハ當リ前ノコトデア
ル、併ナガラ今日非常時、準戰時ト言ウテ
居ルノデアルカラシテ、イツ何時ドウ云フ
事態ガ發生スルカモ分ラナイ、其發生シタ
時ニ於テモ、一人ノ人間モ漏レズ此恩典ヲ
蒙ルコトガ出來ルト云フヤウニスルノガ、
此法ノ趣旨デアリトシタナラバ、ソコニ伸
ビ縮ミガ出來ルヤウニ法ヲ拵ヘテ置イテ〓
キタイ、斯ウ思フノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=92
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093・山脇正隆
○山脇政府委員 只今ノ御質問ニ、ヒシ
リ直接當ッテ御答ヲスル譯ヂヤゴザイマセ
ヌガ、只今御質疑ガゴザイマシタカラ、私
カラ申上ゲタイト思ヒマス、海軍次官カラ
今御話モゴザイマシタガ、滿洲ニ參リマシ
タ者ガ不慮ノ犠牲ニナリマシタ際ニ、能ク
後デ問題ガ此事ニ付テ起ルノデゴザイマ
ス、私モ自分ノ部下ノ中デ、ヤハリ問題ヲ
後デ起シタコトガアルノデゴザイマスガ、
斯ウ云フコトニ鑑ミマシテ現在ハ殊ニ滿洲
ニ行キマス部隊ニ屬スル者ハ、極メテ氣ヲ
付ケマシテ入籍ヲサスヤウニ、各方面ニ努
メサセテ居リマス、尙ホ今後ノコトヲ考ヘ
マスト、是ハ一般ニ徹底サス必要ガアル、
是ハ戰爭準備ト云フ方カラ見マシテモ、洵
ニ大切ナ事デアル、斯ウ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=93
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094・服部米次郎
○服部委員 今ノ問題ハ當局ノ御意見大體
承知致シマシタ、何時マデ言ウテ居ッテモ限
リノナイ話デアリマスカラ、私ハ滿足ハ出
來マセヌケレドモ、是ヲ以テ私ノ質問ハ打
切リマス、今ノ問題ニ付テハ-ソレカラ
モウ一ツハ、兵隊ハ是マデハ入隊シテカラ
自分ノ家ヘ歸ルマデノ期間扶助ヲ受ケル、
今度ノ改正案デハ、場合ニ依ッタラ二十日以
內、之ヲ繼續スルコトガ出來ル、斯ウナッテ
居ルヤウデアリマス、サウスルト歸ッテカラ
後ノコトハ宜シウゴザイマスガ、詰リ入隊
スルマデノ間、隨分杖トモ柱トモ賴ム所ノ
人ガ入營スル、ソコデ救助ハ入營ヲシテカ
ラデナケレバ受ケルコトガ出來ヌ、ソレデ
ハ其間ハドウシテ暮スカ、此問題ガ起キテ
來ル、是ハヤハリ自分ノ家ヲ出發シテカラ
救助ヲ受ケルヤウニ、後カラ遡ッテモ宜シ
イ、救助ヲ受ケ得ラレルヤウニスルノガ當
然デハナイカ、其間ノ生活ハドウシテヤル
カ、斯ウ云フコトニナルノデアリマス、是
ハ斯ウ云フヤウニ一ツ御考ヲ願ヒタイト思
フ、ソレカラモウ一ツ序デニ御尋シテ置キ
マスガ、縣廳デ調ベマスト云フト、實際此
救助ト云フコトニ付テ色々ノ手續ガアリ、
縣廳デ其金ヲ取替ヘルコトモ出來ヌデ、非
常ニ困ルラシウゴザイマス、之ヲ何等カノ
方法ヲ以テ一日モ早ク扶助ノ實ガ擧ガルヤ
ウニ、現金ノ給與ヲ努メテ迅速ニ行ヒ得ル
ヤウニシテ貰ヒタイ、斯ウ云フ申出ガアル
ノデアリマス、是等ノコトニ付キマシテハ
御答辯ハ要リマセヌ、唯私ノ希望ダケヲ述
ベテ質問ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=94
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095・升田憲元
○升田委員 只今服部委員ノ御質問ニ對シ
テ陸海軍ノ政府委員カラ御答辯ガアリマシ
タガ、是ハ內緣々々ト頻ニ先程カラ内緣ニ
付テ御話デシタガ、內緣ト言ヘバ妻ノコト
バカリデナクシテ-普通內緣ト言ヘバ妻
ノコトデスガ、ソレカラ生レタ私生子デ
ス、是ハアナタ方ガ、斯ウ言ウテハ失禮デ
スガ、陸海軍、內務省トモ認識ガ不足ダト
思フ、殊ニ海軍次官ノ只今御話ニナッタヤ
ウナ航空ニ從事スル者ハ、ヤハリ許可ヲ得
テ初メテ結婚スル所ノ下士官以上ノ者デア
ル、兵隊ハ少イダラウト思フ、ヤハリ下士
官以上ノ者ガ多イノデハナイカ、斯ウ思ヒ
マスガ、ソレハ別ト致シマシテ、第一子供
ノ方デス、子供ハ私生子ト云フコトニナッ
テ居ル、此私生子ト云フモノガ非常ニ救ハ
レヌ、是ハ主ニドウ云フ場合ニ問題ガ起リ
マスカト云フト、應召軍人デス、應召ノ軍
人ニ非常ニ是ガ多イノデス、現役ハマダ若
イノデスカラ妻ヲ持ツトカ持タヌト云フ間
題ハ餘リ起ラヌデス、一旦現役ヲ終ッテ、サ
ウシテ〓里ニ歸ッテカラ妻ヲ持ツ、ソレガ非
常ニ內緣關係ガ多イ、先程一割位ダラウト
云フコトデアリマシタガ、私ノ見ル所デハ
一割ドコロデハナイ、二割モ三割モアルダ
ラウト思フ、兎ニ角色々地方ノ慣習其他ニ
依リマシテ正式ニ親ガ許シタ所ノ緣組ヲシ
テ居ッテモ、中々戶籍ヲ入レヌト云フコトハ
先程服部委員ノ言ハレタ通リデアル、是ハ
地方ノ慣習モアリマスレバ、或ハ夫婦ガ兩
方ノ關係ガ、相當氣心ガ分ルマデハ直チニ
戶籍ハ入レナイ、其內ニ子供ガ生レテ來
ル、ソレデソレガ召集ニ應ジテ行クト云フ
場合ニハ、ソレハ私生子トナッテ居ル、ソレ
ガ澤山アリマス、是ハ恩給請求權ニモ關係
シテ、陸軍省デモ海軍省デモ人事局デハ十
分御承知ノ筈デアリマスガ、所ガソレ以外
ニ實際ノ自由結婚ニ依ル所ノ内緣關係ト云
フモノガ又非常ニ多イ、是ガ一朝有事ノ日
ニ應召サレタ場合ニハ、其子供ト云フモノ
ハ皆救ハレナイノデス、大體此軍事救護法
ヲ一番初メ考ヘ出シタノハ、是ハ救ハレ
ヌ恩給法ヲ補フト云フノガ主要ナ目的デ
アッタ、兎ニ角傷病兵ト云フモノニ對シテ非
常ニ同情スルト同時ニ、軍人遺家族ト云フ
モノニ同情シマシタノデスガ取分ケ此軍人
家族ノ中デ此內緣關係デ救ハレヌ者モ非常
ニ多イカラト云フノデ、此救護法ト云フモ
ノガ初メ出來テ居ッタノデアリマスガ、豫算
關係ノコトデ此案ヲ削ッテシマッテ、此內緣
關係ヲ止メテ、唯家ニ在ル者卽チ戶籍ニ入
レタ者ダケニ限定シタノデス、其立法ノ當
初カラ其點ハ能ク分ッテ居ッタノデアリマ
ス、所ガ今度改正スルト云フコトニナレバ、
其點ガ主デアル、家トアルモノヲ態々世帶
ト直シタノハ、此等ノ者ヲ救フ意味ニ於テ
初メテ意味ヲ爲スノデアリマス、精シク言
ヘバ內緣關係ノ妻及私生子ヲ助ケルト云フ
コトガ、意味ガアルコトデハナイカト思フ、
ソレデ先程御話ニナリマシタヤウニ、唯內
緣々々ト言ッテ妻ダケノコトヲ御考ヘニナ
リ、御答〓ニナッテ居ルヤウデアリマスガ、
是ハ餘程間違ッテ居ル、此私生子ト云フモノ
ハ一體ドウ云フヤウニ御考ヘニナッテ居ル
カ、是ハ旣ニ出來タ事實ダ、早ク子供ヲ屆
ケ出ヨト言ッタ所ガ、既ニ私生子トシテ生マ
レタ者ハドウスル、ソレハ法律デハ保護出
來マセヌ、ソレハオ前ガ屆出ヲ怠ッテ居ルカ
ラ私生子ト云フノハ仕方ガナイ、オ前ガ屆
出ナカッタカラオ前ノ罪ダト言ッテ居リマス
ガ、妻ナラバ早ク戶籍ヲ直セト云フコトモ
言ヘルカモ知レマセヌガ、是カラ〓育ヲシ
テ戶籍ヲ屆出サセテ、成タケサウ云フコト
ヲ少クスルト云フヤウナ問題ハ、事實ニ卽
セナイ問題デアルト思フ、ソレデモ尙ホ此
私生子ナリ內緣ノ妻ト云フモノハ助ケル必
要ガナイト云フ御考デアルカ、陸海軍ノ政
府委員カラモウ一度此點ニ付テ御答ヲ得タ
イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=95
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096・梅津美治郎
○海津政府委員 此問題ハ内務省ノ主管ノ
問題デアリマスカラ、殊ニ法的ノ問題ハ內
務省ノ方カラ御答ヲ申上ゲル方ガ至當ダト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=96
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097・升田憲元
○升田委員 一寸御伺致シマス、是ハ陸海
軍ガ之ニ參加サレテ同意ナサッタト云フコ
トハ、內務省ノ方ノ答辯ノ中ニアリマスカ
ラ、サウスルト是ハ內務省ニ徒ニ之ヲ責メ
テ彼此レ言フノハ少シ筋違ヒダト思フ、實際
內務省ノ所管ニナッテ居ルケレドモ、陸海軍
ガ其兵士ヲ助ケルト云フ氣持デヤッテ行カ
ヌト、ドウモ少シ是ハ事實カラ申シマスト
本末〓倒デハナイカト思フ、唯形式ダケヲ
言フノデハナイ、實際ニ於テ只今モ申シタ
ヤウナ內緣ノ妻ダトカ、私生子トカ云フモ
ノヲ放ッテ置イテ一方兵士ガ應召中ニ、自分
ノ子供モ家內モ食フコトモ出來ヌト云フヤ
ウナ手紙ガ隊ヘ屆ク、其刹那彼ガドウ云フ
考ヲ持ツカ、是ガ滿洲トカ支那トカヘ行ッテ
實際實戰ノ場合ニドウデセウ、非常ナ士氣
ノ沮喪ヲ來シテ戰爭ノ結果ニモ大キナ影響
ヲ與ヘルト云フコトガアリハシナイカト云
フコトヲ、私ナドハ顧念シテ居ルノデス、
是ハ内務省アタリカラ御考ニナルト、吾々
ハ餘リニ執拗クサウ云フコトヲ主張スルヤ
ウニ御考ヘニナルカモ知レヌガ、吾々ハ實
戰ニ多數ノ部下ヲ連レテ行ッテ、多數ノ部下
ヲ殺シタリ、多數ノ部下ヲ〓育シタリシテ
居ル中ニ其慘狀ヲ認メタ爲ニ、微力ナガラ
此問題ニ付テ二十幾年間沒頭シテ、今日マ
デ〓究シテ來テ居ル、其實情ヲ能ク知ッテ居
ルカラ執拗ク申上ゲルノデス、之ヲ唯一片
ノ法律ノ上ノ遊〓的ノ爭ヲ當局ト交ハサウ
ト云フノデハナイ、全ク眞劍デ吾々ハ聽イ
テ居ルノデスカラ、本當ニ其兵士ヲ〓育シ
指導スルノ外、其家族、遺族ナドノコトニ
就テモ、モウ少シ想到ナサッテ御答辯ヲ願ヒ
タイト思フ、唯之ヲ何トカ言ヒマクッテ强辯
シテ、白ヲ黑ト言ヒ張ッテシマヘバソレデ宜
イト云フヤウナ考デハアリマスマイケレド
モ、ドウモ先程ノ御答辯ハ同情ガ少シ缺ケ
テ居ルヤウニ思フ、皆サンノ御質問ノ中ニ
現レタコトト、陸海軍當局ノ御返事ガドウ
モピッタリト同情的デアルヤウニ私ハ之ヲ
解スルコトガ出來ナイノデアリマス、モウ
一度只今ノコトヲ御伺致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=97
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098・山脇正隆
○山脇政府委員 此法律的ノ問題ニ付キマ
シテハ、內務省ノ方デ後カラ御答辯願フコ
トニ致シマシテ、先程モ私ガ申上ゲマシタ
ヤウニ、此法殊ニ恩給法ノ關係デ內緣ノ妻ト
カ或ハ私生子トカ、尙ホ其外ニマダ親ノ關
係モゴザイマスガ、能ク後デ問題ガ起ッテ困
ルノデゴザイマシテ、斯ウ云フ事柄ハ第一
線ニ立ッテ働イテ居リマスモノヲ安心シテ働
カス爲ニ、又名譽アル犠牲者ノ後ニ紛爭ヲ
起サセナイ爲ニ、軍當局ト致シマシテハ最
モ注意シマシテ、之ヲ排除シナケレバナラ
ヌコトヽ吾々モ深ク考ヘテ居ル次第デゴザ
イマス、ソレデアリマスカラ此軍人ノ、殊
ニ先程御觸レニナリマシタ在〓ノ軍人デゴ
ザイマス、斯ウ云フモノヽ戶籍ノ手續ヲ完
了シマスニ付キマシテモ、尙ホ此上一層私
共軍ト致シマシテハ聯隊區司令部及ビ在〓
軍人、斯ウ云フ方面ヲ通ジマシテ徹底サセ
テ完了シナケレバ、眞ノ戰爭準備、精神的ノ
戰爭準備ハ出來ナイト考ヘテ居ル次第デゴ
ザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=98
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099・升田憲元
○升田委員 ソレハアナタノ方デハ將來ニ
付テサウ云フ心得ヲ以テ內緣關係、私生子
關係ナドノ少イヤウニ努力スル、斯ウ云フ
コトデ洵ニ結構デアリマスガ、私ノ問ハン
ト欲スル所ハサウデナク、旣往ニ付テサウ
云フ事實ヲ何ト御認メニナルカ、將來ノ〓
育ニ依ッテソレヲ是正スルト云フコトハ結
構デアリマスケレドモ、ソレアルガ爲ニ過
去ニ於ケル所ノ內緣ノ妻、私生子ト云フモ
ノハ決シテ助カルノヂヤナイ、斯ウ云フモ
ノハ非常ニ多數ニ散在シテ居ル、現ニ先程
服部委員ノ御話ニ依ッテモ、旣ニ縣廳アタリ
デモ之ヲ認メテ居ッテ、ソレヲ申込ンデ居
ル、服部委員ノ考ヂヤナイ、縣廳ノ係ノ者
ガ旣ニサウ云フコトヲ希望シテ居ルト云フ
コトヲ見テモ明カデアル、私ガ多年此問題
ニ付テ心配ヲ致シマシテ私モ昨年ノ案ヲ出
シタノデアリマスカラ、先程モ申上ゲマシ
タヤウニ、此扶養ヲ受クベキ者ト云フコト
ニ付テハ、是ハ民法上ノ、法律上ノ義務デ
ナクシテ事實上ノ義務ナリト私ハ解シテ居
ル、又カルガ故ニソレガ此扶養ヲ受クベキ
者ト云フノガ卽チ民法上ノ扶養義務者扶養
權利者ト云フ書キ方ト違フ、若シ御解釋ノ
通リナラバ簡單ダカラ扶養義務者扶養權利
者ト云フヤウニ書ケバ宜イ、扶養ヲ受クベ
キ者ト云フヤウニ具體的ニ書イテアルノ
ハ、事實上ノ扶養ヲ受クベキ者デアル、本
法ヲ制定シタ當時ノ精神ハサウデス、何時
ノ間ニカサウ云フ民法上ノ扶養義務ト解サ
ルヽニ至ッタモノダラウト思フ、ソコデサウ
云フ解釋デハ結局今囘改正サレタ所ノ第三
條及第四條ノ各第三號ト云フモノガ、丸デ
死文ニナッテシマフ、折角家ニ在ル者ト云フ
コトヲ世帶ト云フヤウニ擴張ニナッテモ、其
範圍ハ極メテ狭少ナモノデ全國ニ於テ僅ニ
八百二十九人、ソレハソンナモノデセウ、
ソレデハ態々此二ツノ條ヲ直シタ目的ト云
フモノハ何ニモナリハシナイ、一万二千有
餘ノ町村ニ付テ年ニ八百二十九人ト言ッタ
ラ一ツノ村ニ平均一人ニモナリマセヌ、ソ
ンナ改正ノ方針ダト云フコトニナルト、吾
吾ノ期待シテ居ッタコトト非常ニ違ヒマス
ルガ、ソレヲ中上ゲテ居ルノデアル、將來
ノコトヲ決シテ伺ッテ居ルノデハナイ、現在
救ハナケレバナラヌ、救フベクシテ救ハレ
ヌ者ガ澤山居ル、殊ニ一旦戰ガアッタ時ニ
ハドウスル積リカ、サウ云フモノガ澤山ア
ル以上ハ、ヤハリ戶籍ガアラウガアルマイ
ガ、私生子デアラウガ、嫡出子デアラウ
ガ、其親ノ身ニナッテ見レバ同ジデアル、却
テサウ云フ日蔭者ハ餘計ニ可愛イ、ソレガ
人情ノ美點デアル、ソレヲ是ハオ前ノ內緣
ノ妻デアル、オ前ノ私生子ダカラ是ハ助ケ
ヌト言ッテ濟ミマセウカ、ソコハ軍トシテ非
常ニ御考ニナラナケレバナラヌコトデアラ
ウト思フ、是ガ小サイ問題ダト思フヤウデ
アッタナラバ、此精神國防ト云フモノハ非常
ナル缺陷アリト云フコトヲ言ヒタイノデア
リマス、ソレヲ衷心ヨリ誠意ヲ以テ申上ゲ
ルノデスカラ、其點ニ付テモウ一囘御答辯
願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=99
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100・服部米次郎
○服部委員 今ノ升田君ノコトニ關聯シ
テ、私モ述ベタイト思フ、一〓ニ御答辯ヲ
願ヒマス、先程山崎政府委員ハ色々ノ手段
方法ヲ盡シテ戶籍上ノ手續ニ遺漏ノナイヤ
ウニサセル、斯ウ云フコトヲ仰シヤッタガ、
ソレハ理想デアラウト思フ、中々サウ行ク
モノヂヤナイ、其證據ハ私、在〓軍人ニ關
係シテ能ク知ッテ居リマスガ、兵役ヲ終ッタ
モノハ在〓軍人ニ入ラナケレバナラヌト云
フコトニナッテ居ル、併シ强制力ハナイ、所
ガ其兵役ヲ終ッタ人間デ在〓軍人會ニ入ッテ
居ラヌ人間ガ、ドレダケアルト思召スカ、
在〓軍人會ニ入ッテ居ラヌ者ハ戶籍ノ手續
ヲドウシロ、斯ウシロト言ッタッテ、會トシ
テハ仕樣ガナイ、町村役場ガヤカマシク言ッ
タッテ、家ニ或ル關係ガアルカラ今其手續ハ
出來マセヌト言ッタナラバソレマデノ話、ソ
レデ一人モ斯ウ云フ內緣關係ノアルモノヲ
無クスルト云フコトハ、是ハ不可能デス、
全國ニ幾万、幾十万アルカ、私ハ分ラヌト
思フ、手續ヲ踏マヌカラ內緣關係ノモノハ
如何ニ困ッテモ放ッテ置ク、放ッテ置クノモ宜
シイ、併シ戰場ニ立ッテ後顧ノ憂ノアル人
間ヲ澤山作ルト云フコトハ、此法ノ精神ヂ
ヤナイト思フ、ソレデアルカラ此法ハ努メ
テ餘裕ヲ持タシテ、假令戶籍上ノ手續ハ踏
ンデナクテモ、第一線ニ居ル兵隊ハ擧ッテ
心配ナク十分戰鬪行爲ガ出來ル、斯ウ云フ
ヤウニスルノガ此法ノ精神デアルノヂヤナ
イカ、サウスルト、コンナ杓子定木ノコト
ヲアナタ方ガ仰シヤルカライケナイ、融通
ノ效クヤウニセラレタラドウカト云フノガ
私ノ所論デアリマス、丁度升田君ノ意見モ
ソコニアルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=100
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101・廣瀬久忠
○廣瀨政府委員 私カラ答辯申上ゲマス
ガ、先程來色々御意見ガアリマシタガ、吾
吾モ決シテ此問題ニ付テ唯冷カニ考ヘテ居
ル譯デハゴザイマセヌ、ドウカシテサウ云
フ氣ノ毒ナ者ノナイヤウニ、有ユル努力ヲ
拂ッテ行カナケレバナラヌト云フコトハ、洵
ニ其通リデ、私共モサウ心得テ居リマス、
唯併シ先程來申上ゲマシタヤウニ、法トシ
テノ規定ヲ設ケル場合ニハ、ヤハリ民法ノ
規定ガ認メテ居ル屆出ノ義務ト云フコトヲ
出來ルダケ一ツ實行サシテ、サウシテ其方
法デ以テ正式ノ妻ニサセルヤウニ、有ユル
方法ヲ採ッテヤラナケレバナラヌ、ソレヲ此
法律デハ認メテ行カナケレバナラヌト云フ
立前デ進マナケレバナラヌト思ヒマス、又
私生子ノ問題ニ付キマシテハ、私生子ハド
ウスルカト云フ仰セデアリマスガ、之ニ付
テハ、私生子ニ付テハ認知ノ方法ヲ御採リ
下サレバ、ヤハリ自分ノ子供ニナルノデス
カラ、認知ノ方法ヲ採ッテ貰ヒタイ、サウス
レバヤハリ扶助ガ出來ルト思ヒマス、何レ
ニ致シマシテモ、御說ノ御議論ニ付テハ、
吾々モ情ニ於テハ全ク同ジデアリマスガ、
法ノ上ノ取扱トシテハ已ムヲ得ナイ、ソレ
カラサウ云フコトデアルナラバ、事實拔ケ
タ者ハドウナルカト云フ御心配デアリマ
ス、是ハ御尤デアリマスガ、之ニ對シマシ
テハ御承知ノヤウニ、他ノ途モナイデハア
リマセヌ、他ノ途ト申シマスト、例ヘバ軍
事扶助團體ノ如キモノモ活動ノ餘地ガ十分
ニアリマスカラ、斯ウ云フコトニ向ッテ活動
ヲ願ッタラ宜シイノデハナイカト思ヒマス、
又法律上ノ問題ト致シマシテハ、軍事扶助
法デナクテモ一般ノ救護法ナルモノモゴザ
イマス、斯ウ云フヤウナ方法ニ依リマシ
テ、ヤハリ救護スルコトモ考ヘナケレバナ
ラヌト思ヒマス、ソレデ出來ルダケ正式ナ
手續ヲ執ッテ貰ッテ、サウシテ已ムヲ得ヌモ
ノニ付テハ、他ノ途ヲ考ヘデモ致シマシテ、
皆サンノ御意見ノアル所ニ付テハ、出來ル
ダケ副ヒタイ、斯ウ云フ工合ニ考ヘテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=101
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102・川島正次郎
○川島委員長 陸軍次官ガ御見エニナリマ
シタカラ、此際保留サレテ居ル前田幸作君
ノ質問ヲ許シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=102
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103・前田幸作
○前田委員 質問ヲ繼續致シマス前ニ、先
般質問ヲ申上ゲテ置キマシタ御答辯ヲ願ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=103
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104・川島正次郎
○川島委員長 陸軍次官ハ先程御見エニナ
ラナカッタノデスカラ、モウ一遍簡單ニ趣意
ヲ御繰返シニナッテハ如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=104
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105・前田幸作
○前田委員 ソレデハ申上ゲマス、要點ハ
二ツデアリマス、第一段ト致シマシテハ、
軍事救護法ノ徹底充實ヲ圖ラレル爲ニ、本
法ヲ御提出ニナリマシタコトハ、洵ニ結構
デアル、併ナガラ內容ヲ見マスト、洵ニ微
溫的デアッテ、玆ニ一々申上ゲナクテモ、旣
ニ同僚先輩諸君ヨリ數字ヲ列ベテ詳細ナル
御質問ガアリマシタガ、私ハソレニ同感デ
アリマシテ、洵ニ徹底シテ居ラナイノデア
リマス、併シマア改正ヲ致シマセヌヨリハ
致シタ方ガマシダト云フ意味デ、先ヅ大體
ヲ認メタイト思フノデアリマス、所ガ第八
條ノ六年以上ノ禁錮其他ノモノニ處セラレ
タ者ノ家族ハ救助シナイ、斯ウ云フ規定ガ
アルガ、千篇一律デハイケナイデハナイカ、
一應尤ナ點モアリマスガ、ソレデハ困ル者
モアル、具體的ノ事實ヲ擧ゲテ言ヒマスレ
バ、丁度今カラ一年前ノ二·二一六事件ノ家
族ノ如キハ、旣ニ其職ヲ離レマシテ、社會
ハ之ニ一瞥モ與ヘテナイ、何故カト申シマ
スト、ソレハ抗勅部隊ノ者デアッタ、斯ウ云
フヤウナ意味デ、洵ニ氣ノ毒ナ狀態ニ在ル
ノデアリマス、偶〓政府ノ御答辯中ニサウシ
タ二·二六事件トハ仰シヤラナイガ、要スル
ニ罪狀ヲ犯シタ者ハ別段ノ救護ノ方法ニ
依ッテ救護スル途モアリマスト云フ御答辯
ガアッタノデアリマスガ、サウ云フ方面ニ
旧3.幸ニシテ二·二六事件ノ家族共デ特
ニ救助シナケレバナラヌヤウナ者ガアリマ
スナラバ、御救助下サイマス御意思アリヤ
否ヤト云フコトガ第一問デアリマス、第二
問ハ刑死者トカ、其他ノヤハリ第八條ニ該
當致シマシテ、本法ニ依ッテ救濟スルコトノ
出來ナイ者デハアリマスガ、精神的ニハヤ
ハリ斯ウシタ立法ノ御趣旨ニ基イテ、溫カ
イ氣持ヲ以テ御迎へ下サイマスヤ如何ニ、
言ヒ換ヘマスト例ヘバ銃殺デゴザイマス、
銃殺致シマシタ者ハ、ソレハサウ云フ罪ニ
依ッテ致シタノデアリマスノデ、ソレ等ノ
家族ニハ-此席デ申上ゲルベキデハアリ
マセヌケレドモ、其刑ノ執行後ノ亡骸ニ對
シマシテハ、ヤハリ相當ノ-氣持ダケナ
リト溫イ氣持デ、劬ハッテヤッテ戴ケルモノ
カ、極端ナ言葉デ、無禮ナ言葉デ申シマスナ
ラバ、坊主憎ケレバ袈裟マデト云フヤウナ意
味デ、亡骸マデモ一蹴サレルノデアルカ、斯
樣ナ意味ヲ尋ネマシタ、此二點デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=105
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106・梅津美治郎
○海津政府委員 只今ノ御尋ノ御精神ニ付
キマシテハ、私共モ氣持トシテハ、決シテ
之ヲ冷カナ、或ハ輕視スルトカ云フヤウナ
考ヲ有ッテ居リマセヌ、アノ事件ノ遺家族ニ
對シマシテモ、相當同情スベキモノガアル
ヤウニハ考ヘルノデアリマスガ、軍ト致シ
マシテハ、之ニ直接何カ救助ノ方法ヲ講ズ
ルト云フヤウナコトハ考ヘテ居リマセヌ、
併ナガラ又是ハ個人トシテ情誼上是等ノ者
ニ對スル救恤、或ハ慰安ノ意圖ヲ有ッテ居ル
者ニ對シマシテハ、モウ之ヲ阻止スルト云
フヤウナ必要ハ、無論ナイモノト考ヘテ居
リマス、陸軍ガ直接之ニ救恤或ハ慰安ノ處
置ヲ講ズルト云フ具體的ノ方法ト云フモノ
ハ實ハ考慮シテ居リマセヌ、御諒承ヲ願
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=106
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107・前田幸作
○前田委員 洵ニ御同情ノアル御答辯デア
リマシテ、當時關係致シマシタ一千餘名ノ
人ハ、諒承出來ルコトヽ思ヒマス、又私共
ハ-前ニ申遲レテ居リマシタガ、努メテ
軍ノ現在ノ爲サレルコトニ双手ヲ擧ゲテ贊
成ヲ致シタイト云フ絕對的ノ氣持デアリマ
シテ、問題ハ本委員會トハ別デアリマスガ、
豫算等ニ付キマシテモ、現在ノ國際關係上、
私共ハ微力ナガラモ認識ヲシテ、何時カ寺
內前陸相ガ見セラレマシタ國防ノ映畫ナド
モ、先ヅ山間僻地マデモ持出シテ之ヲ國民
ニ見セルナラバ、國防費ト云フヤウナ問題ハ
起ラヌノデハナイカト、自分ハ申上ゲタコ
トヲ記憶シテ居リマスガ、其ノ立場カラ申
上ゲルノデアリマスガ、只今次官ノ御答辯
ハ、洵ニ結構デアリマスガ、所ガ親ノ心子
知ラズト申シマスカ、折角ノ軍首腦部ノ御
氣持ガ下々ニ誤ッテ傳ヘラレマシタノカ、徹
底致シマセヌノデアリマスカ、昨年卽チ昭
和十一年ノ七月十二日ニ、十五名ノ刑死者
ヲ出シタノデアリマスガ、其中ノ一名ノ親
曰ク、自分ノ家ノ伜ハマダ生キテ居ッタノダ
ガ、燒殺サレタ、斯ウ云フ奇怪ナコトヲ、
事モアラウニ本員ハ耳ニシタノデアリマ
ス、餘リニ重大ナコトニ驚キマシテ、四十
聽キ直シタノデゴザイマスガ、其親ハ今尙
ホ頑トシテ左樣ニ認識シテ居ルノデゴザイ
マス、是ハ只今ノ御答辯トハ全ク正反對デ
アリマシテ、銃殺ヲ致シマシタコトハ、是
ハモウ此席デ言フベキモノデハナイノデア
リマスガ、ソレカラ後ハ所謂精神的ニ今ノ
次官ノ言葉ノヤウデナケレバナラヌノデア
リマスガ、何故ニサウシタコトガ徹底シナ
カッタノデアリマセウカ、生キテ居ッタノニ
燒殺サレタ、是ハ如何御聞キニナルノデゴ
ザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=107
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108・梅津美治郎
○梅津政府委員 只今ノ御言葉ハ初メテ實
ハ承リマシタノデアリマスガ、私ハ此機會
ニ、左樣ナコトハ全然事實無根デアルト云
フコトヲ明確ニ御答申上ゲタイト存ズルノ
デアリマス、當時ノ處刑ノ狀況等ハ實ハ一
般ニ公表致シテ居リマセヌノデアリマス
ガ、ヤハリ武士ニ對スル禮ヲ以テ取扱ッテ、
武士道ニ背カナイヤウニ取扱ヒ、又決シテ
取扱ガ人道ニ外レナイヤウニヤリマシテ、
萬全ノ處置ヲ講ジマシタ、刑死ノ直後ニ於
テハ皆軍醫ノ診斷ヲ以テ之ヲ確認シタ後ニ
處置ヲサレタノデアリマシテ、此處置ニ付
テハ何等遺漏ガナカッタバカリデハナク、又
他ノ非難或ハ疑ヲ受ケルヤウナコトハ、絕
對ニナカッタノデゴザイマス、是ハハッキリ
此處デ申上ゲテ御諒承ヲ願ッテ置キタイト
存ズルノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=108
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109・前田幸作
○前田委員 左樣デアラウト思フノデゴザ
イマス、併ナガラ下世話ニ申シマス火ノナ
イ所ニ煙ガ出ナイト云フコトヲ申スノデゴ
ザイマスガ、此煙タルヤ那邊ニアルカト云
フコトヲ申上ゲナケレバ、其噂ヲバ解消ス
ルコトハ至難ナコトダラウト思フノデアリ
マス、卽チ執行サレマシタノハ昭和十一年
七月十二日デアリマシテ、之ヲ三班ニ分チ
マシテ-是ハモウ新聞等デ御發表ニナッ
タコトデアリマスガ、午前七時ニ五名、午
前七時三十分ニ五名、八時ニ五名、各五名
ヅツ合計十五名ノ死刑ヲ執行サレタノデア
リマス、其第一班ノ午前七時ニ執行サレタ
者ハ七時二十六分ニ絕命ヲ致シテ居ルノデ
ゴザイマス、第二班ノ七時三十分ノ者ハ八
時五分ニ全部終了シタノデゴザイマス、第
三班ノ八時ノ者ハ八時三十分ニ終リマシ
テ、之ヲ一亡骸ニ對シマシテ三名ノ家族ノ
接見ヲ御許シニナリマシテ、一時三十分前
後ニ陸軍刑務所ヲ出門致シマシテ、而シテ
幡ケ谷火葬場外二箇所デ、ソレ〓〓火葬ニ
付シタノデアリマス、而シテ燒終リマシタ
ノハ四時三十分デアッタノデアリマスガ、問
題ハ此處ニ煙ガ上ッテ居ルト思フノデゴザ
イマス、次官ノ御氣持ト事實トガ相反シテ
居ルト云フノハ、人道ニ外レヌヤウニ溫イ
氣持ヲ以テ、武士道ニ背カナイヤウニト云
フ御氣持ト是トガ、正反對シテ居ルノデゴ
ザイマシテ、何故ソレナラバ一定ノ時間ヲ
置イテ火葬ニ付セナカッタノデアラウカ、此
處ガ煙ノ上ッタ原因デゴザイマス、二十四時
間ヲ置カナケレバナラヌト云フコトハ、墓
地及埋葬取締規則、明治十七年十月四日太
政官布達第二十五號ノ第三條ニ依リマシテ
明ニナッテ居ルノデゴザイマスガ、親ノ申
シマスノニハ、可哀相ダ、デ特別ヲ以テ優
先權ヲ與ヘテ、今カラ行ケバ直グ燒イテ吳
レルカラ晩ヲ待タナイデモ宜シイカラト、
旣ニ靈松車ノ用意モアリ、當該火葬場ヘ行
キマシタ、前日カラノ御話モアリ、所謂此
優先權ト云フ一ツノ美シキ言葉ニ「カムフ
ラージュ」サレマシテ、二十四時間ヲ待タ
ズシテ其儘ニ火葬場ニ運ンダノデゴザイマ
ス、サウシテ其中デ某氏ノ親曰ク、家ノ伜
ハ聲ヲ擧ゲタ、斯樣ナコトヲ言ッテ居ルノ
デアリマスガ、惜ムラクハ二十四時間ノ時
間ヲ御與ヘニナラナカッタコトヽ、中ニハ自
分ノ家ニ運ンデ或ハ一夜ナリトモ自宅ニ安
置シタイト云フ親心デアッタノデアリマス
ガ、是ヲバ頑トシテ要求ヲ御容レニナラナ
カッタノデアリマス、是ハ如何ナル點デ二
十四時間ヲ御置キニナラナカッタノデゴザ
イマセウカ、此點ヲ質問致スノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=109
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110・梅津美治郎
○梅津政府委員 是ハ總テ陸軍ノ軍法會議
ニ於ケル刑死者ノ取扱ノ法規ニ從ッテ處置
ヲ致シマシタノデ、決シテ違法ノ處置デハ
ナイノデゴザイマス、又其範圍ニ於テ出來
ルダケ人情ニ副フヤウニ取扱ッタノデゴザ
イマシテ、色々ソレガ爲ニ今ノ聲ヲ擧ゲタ
トカ、ナントカ云フヤウナコトハ、是ハ全
然事實ニ反シテ居ルコトト信ジテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=110
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111・前田幸作
○前田委員 陸軍ノ埋葬規定等ニ依ッテヤッ
タト云フ御言葉デゴザイマシタガ、成程前
段私ノ引用致シマシタモノハ一般ノ法令デ
ゴザイマシタ、陸軍埋葬規則明治三十年八
月十七日、陸軍省令第二十二號第十八條「死
體ハ死亡ノ時ヨリ二日以內ニ埋葬スヘカラ
ス但傳染病等ニ罹リ此期限ヲ待ツヘカラサ
ルモノ又ハ戰時事變ノ際若クハ親族遠隔ノ
地ニ在ルモノハ二十四時間ノ後埋葬スルコ
トヲ得」斯樣ニナッテ居リマスルガ、此本文
ヲ按ジマスルノニ、原則トシテハ一般法デ
ハ二十四時間デアリマスガ、陸軍埋葬規定
ニ依リマスト四十八時間、卽チ二晝夜ヲ置
カナケレバナラヌ、但シ戰爭及ビ事變、親
族遠隔ノ地ニ在ル時ニハ二十四時間後ニ埋
葬スベシデアリマスノデ、ヤハリ少クトモ
二十四時間、卽チ一晝夜ヲ置ケト云フコト
デアリマシテ、漸クニシテ陸軍ノ卽チ特別
埋葬規則ニ依リマシテモ一日ヲ短縮サレタ
ノデアリマシテ、ヤハリ二十四時間ト云フ
モノハ動カナイノヂヤナイカト、斯樣ニ存
ジテ居ルノデゴザイマス、ソレトモ他ノ特
別ナル規則等ニ依ッテノ御處分デゴザイマ
スカ、併セテ承リタイノデコザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=111
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112・梅津美治郎
○梅津政府委員 只今ノハ一般ノ死亡者ニ
對スル埋葬ノ取扱デアリマスガ、刑死者ニ
對スルノハ別途ノ規定ガアリマシテ、ソレ
ニ基イテヤルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=112
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113・前田幸作
○前田委員 御尋ネ致シマスガ、囚徒所謂
刑死者ニ對スル所ノ問題デゴザイマスガ、
明治十七年十一月十八日內務省達乙第四十
號第十一條ニ曰ク「囚徒ノ死屍ヲ引取埋葬
又ハ火葬セント欲スルモノハ獄醫ノ死亡證
書寫ニ司獄官ノ檢印ヲ乞ヒテ差出スヘシ」
第十二條「區戶長ハ前條ノ屆書證書ヲ領收
スルニアラサレハ埋火葬ノ認許證ヲ與フヘ
カラス」斯樣ニナッテ居ルノデアリマスガ、
囚徒ニ關シマシテモヤハリ二十四時間ヲ置
カナケレバナラナイト云フコトガ當然デア
リマシテ、區長或ハ戶長ガ之ニ火葬證明ヲ
發行致シマシタ手續等ニ付キマシテモ、洵
ニ不可解ナ點ガアルノデゴザイマスガ、次
官ノ御引例ニナリマスル囚徒ノ特別ノ法ト
云フノハ、如何ナルモノデゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=113
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114・梅津美治郎
○梅津政府委員 只今ノ御話ニナリマシタ
ノハ、是ハ囚徒ガ病氣等デ死ンダ場合ノ取
扱ノコトデアリマス、死刑ニ處シタ者ノ取
扱ハ、其一般規定ニ依ラズニ取扱フコトニ
ナッテ居ルノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=114
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115・前田幸作
○前田委員 少シ御話ガ違フヤウニ思フノ
デゴザイマス、一旦銃殺ヲ致シマシタ者ハ、
蘇生致シマスト云フコトガナイト云フコト
ハ、是ハ言ヒ得ラレナイノデゴザイマシテ、
成ベク、假令一步ヲ進メテ、百步ヲ讓リマ
シテ、二十四時間以内ニ銃殺シタ者ハ火葬
ニ附スコトヲ得ト、斯樣ナ法律ハアリマセ
ヌガ、アルト致シマシテ、讓リマシテモ、
成ベクナラバ、生キ還ヘルヤウニシテヤラ
ウト云フ氣持ト、成ベクナラバ生キ還ヘラ
ナイヤウニ早ク燒イテシマハウト云フ此氣
持トデハ、大變ナ差ガアルト思ヒマスガ、
初メノ御答辯中ニハ醫師等ノ診斷ニ依ッテ
最早蘇生スルコトノナイモノデアルト云フ
御話デアッタノデゴザイマスガ、ソレハ昨日
マツ、假令獄舍ニ居ッタト致シマシテモ、壯
健ナル國家ノ干城デアッタノデゴザイマス、
軍人デアッタノデゴザイマス、其人ガ十五米
カ、二十米以內ノ短距離カラ、照準ヲ定メ
タ所デ撃タレタノデアリマスカラシテ、命
中ヲ致セバ、最早蘇生ヲシナイト云フコト
ハ常識カモ存ジマセヌガ、是ハ大變ナ間違
ヒデアリマシテ、私ガ申シマスルヨリモ、専
門ノ次官ノ方ガ詳シイト思ヒマスガ、彼ノ
日露ノ遼陽ノ激戰ノ時ニ、畑中工兵少尉ハ
顳顬カラ顳顬ヘ銃貫創ヲ受ケマシテ、三日
間ト云フモノハ、假死狀態デアリマシタ、
尤モ是ヨリ前ニ、顳顬ニ銃貫創ヲ受ケマシ
タ時ニハ、卽死ト云フコトデ發表サレタノ
デアリマス、其卽死ヲ發表サレマシタ畑
中工兵少尉ハ、其後工兵大佐ニ昇進ヲ致シ
マシテ、熊本ノ第六大隊長マデ榮達サレタ
ノデゴサイマス、更ニ第二ノ事例ト致シマ
シテハ、日露戰爭ニ奉天大會戰ノ砌リ、小
野田步兵少尉ハ頭部ニ銃貫創ヲ受ケマシ
テ、是亦卽死ト云フコトデアッタガ、翌日ニ
ナッテ蘇生ヲ致シマシタ、更ニ現在モ大分縣
別府市ニ今尙ホ生存シテ居リマスルガ、當
時步兵第四十五聯隊附中隊長トシテ出征致
シマシタ高崎大尉ノ如キハ、是亦遼陽ノ、
否ナ首山堡ノ激戰ニ於キマシテ、眉間ノ上
ニ彈丸ヲ受ケマシタガ、ドウシタコトカ彈
丸ガ出ナクテ、無論一時ハ假死シテ居ッタノ
デゴザイマス、是亦其翌日ニ蘇生シタト云
フ事例ガアルノデゴザイマス、斯樣ナコト
ヲ申上ゲテ居レバ、殆ド枚擧ニ遑ガナイノ
デゴザイマス、要ハ小サナ步兵銃デ擊タレ
タノデゴザイマスノデ、何レ射手モ一等射
手デゴザイマスノデ、標準ハ間違ハナイ、
醫者モ之ヲ死ンデ居ルト、斯樣ニ申シマシ
テモ、其處ニ幾多ノ、斯ウシタ實例ニ依ッテ
蘇生シタコトガアルノデアリマス、カルガ
故ニ二十四時間ト云フコトヲバ、ハッキリ
ト法律ガ傳染病以外ノ者ニ付テハ、之ヲ茶
毘ニ附スルコトハイケナイ、斯樣ニ申シテ
居ルノデアリマスガ、何故ニ其時ニ家ニ持
チ歸ルコトヲ御否認ニナリマシタカ、私
本席デ議論ヲシタイトハ思ヒマセヌガ、
旦家ニ持ッテ歸ルト云フコトヲ言ヒマシタ
ガ、持ッテ歸ッテハナラナイ、優先權ガ與ヘ
テアルカラト云フ其御言葉ハ、私ハ甚ダ承
服シ難イノデゴザイマス、重ネテ申上ゲテ
置キマスガ、私ハ軍ノ爲サルコトニハ絕對
ノ信賴ヲ表シテ居ルノデアリマスガ、二·二
六事件ノ處分ニ關シマシテハ、何處マデモ、
現在ノ進ンデ居ル狀態デハ全面的ニ反對デ
アルト云フコトヲ、ハッキリト申上ゲルノデ
ゴザイマス、是ハ次官及ビ現在ノ大臣ノ御
責任デハアリマスマイガ、勢ヒアナタニ御
伺シナケレバナラヌコトデアルノデ、伺ッテ
置キマスガ、今度ノ二·二六事件ノ處分ニ關
シマスコトニ付キマシテハ、私ハ多大ノ疑
問ヲ有ッテ居ルノデゴザイマスガ、何故ニ優
先權アリト稱シテ、旣ニ靈柩車等ノ用意マ
デ當局ノ手ニ於テサレテ、火葬場ニ早ク持ッ
テ行クト云フヤウニ、塵ヲ捨テルカノ如ク
ニ爲サイマシタカト云フコトガ、結論的ノ
質問ノ一ツト、今一ツハ本人ノ願ヒ出マシ
タモノニ付テ、何故ニ御許可ニナラナカッタ
カ、自宅ニ持チ歸ルコトニ對シテ、御許可
ニナラナカッタカ、此二ツヲ併セテ承リタイ
ト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=115
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116・梅津美治郎
○梅津政府委員 只今ノ御話ノ中デ、靈柩
車等ノ準備ヲシテ、如何ニモ早ク火葬ヲヤ
ルト云フヤウナコトハ善意デナイ、囚徒ノ
扱ヒノヤウニ御考ヘノヤウデアリマシタ
ガ、諸般ノ準備ヲ成ベク、圓滑ニ運ンデ行
クヤウニ、又遺家族ニ手數ヲ掛ケナイヤウ
ニ、實ハ出來ルダケ好意ヲ以テ處置ヲヤツ
タノデゴザイマス、尙ホ其他ノコトニ付テ
色々御議論、或ハ御意見等モオアリニナル
ヤウデアリマスガ、當時執リマシタ處置ニ
付テハ、決シテ違法ノ處置モアリマセヌ
シ、又人道的ニ見テ不都合トカ、或ハ何等
カ非難ヲサレルトカト云フヤウナコトハナ
カッタコトヲ確信シテ居リマス、是等ノ處
置ニ付テハ色々尙ホ其他ニデモ、御質問事
項ガアリマシタナラバ、是ハ此委員會ノ問
題ト直接ノ關係ハナイコトカト存ジマスル
ノデ、他ノ機會ニ十分御懇談ヲ申上ゲタイ
ト存ズルノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=116
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117・前田幸作
○前田委員 本委員會ト直接ノ關係ハナイ
ト云フ言葉デアリマシタガ、左樣ニ片附ケ
テシマフモノデハナカラウト思フノデゴザ
イマス、軍事ト申シマスト、齊シク軍ニ關
スル所ノ救護ヲ致シテ居ルコトデアリマセ
ウシ、又委員長ガ御認メニナッテ居レバコ
リ、發言ヲ御許シニナッテ居ルノダシ、又二
月二十七日ノ本會議ニ於キマシテモ、衆議
院ノ改正法ニ對シマシテ、選擧法ヲ政民兩
黨カラ關係法規トシテ御述ベニナッテ居リ
マス、又二月二十六日ノ決算委員會ノ冐頭
ニ於キマシテ、日本ト云フ國號ヲ「ニツポ
ン」ニ改メヨウト云フコトヲ、大藏大臣ヲ
招イテ某委員ガ御尋ニナッテ居ル、何等決算
ニ直接ノ關係ナイコトヲ是亦許サレテ居ル
ノデアリマス、更ニ本委員會ニ於キマシテ
モ、二月二十七日中村委員殿ヨリ一時間ニ
亙リマシテ、恩給法ノ內容等ニ亙ルカノ如
キ御質問ガアリマシテ、當局カラ只今ト同
ジヤウナ御答辯ガアッタノデゴザイマスガ、
ヤハリ恩給法モ之ニ關係スルト云フノデゴ
ザイマシテ、最モ關係ヲスルノデゴザイマ
ス、此論法ヲ以チマシテ、私ハ御尋ヲ致シ
テ居ルノデアリマス、色ヲ爲シテ、問フベ
カラザルコトヲ、此處ニ持チ出シテ尋ネタ
トアッテハ、議員ノ常識ヲ疑ハレルコトニナ
ルノデアリマスノデ、此點ヲハッキリト申上
ゲテ置クノデアリマス、最後ニ御尋シタイ
ト思フノデゴザイマスガ、當時ノ手續等ニ
付キマシテ、何等ノ手落ガナカッタト云フ
コトニ付キマシテハ、無論左樣デアラウト
思フノデアリマスガ、ソコガ下世話ニ言フ
コトデアリマスノデ、言フ者ハ勝手ニ言ヘ
ト云フヤウナ態度ハ、今日ノ制度上面白ク
アリマセヌノデ、之ヲ更ニ御尋致シマスガ、
陸軍ノ刑死者ニ對シテ、所謂特設軍法會議
開催中ノ刑死者ニ付テ、別段ノ取扱規則ガ
アルト云フコトナラバ已ムヲ得ナイノデゴ
ザイマスガ、ソレハ本席デナクテ結構デゴ
ザイマスガ、成ルベク文書ヲ以テ私ノ手許
マデ法規ノ拔萃ヲ、其點ダケ本員ニ御示シ
願ヒタイノデゴザイマス、私不敏ニ致シ
マシテ其法規ヲ知ラナイノデゴザイマス
ガ、此處デ只今宙デ御答辯ヲ願フコトモ至
難デゴザイマセウカラ、時間的餘裕ヲ見テ
御提出ヲ願ヒ、ソレニ依ッテ更ニ御尋致シタ
イト思ヒマスガ、本日ノ質問ノ結論ト致シ
マシテハ、先ヅ當日ハソレデ何等ノ支障ガ
ナカッタト云フコトニ取敢ヘズ致シテ置キ
マスケレドモ、其後ノ白骨等ニ付キマシテ
ハ、大變ナル彈壓ヲサレテ居ルノデゴザイ
マスガ、是ハ決シテ冷カナ心デナク、相當
同情シテ居ルト云フ次官ノ當初ノ御答辯ト
ハ、益〓開キガ出テ來ルノデゴザイマス、所
謂中橋中尉ノ白骨ノ如キハ、佐賀市ノ出身
デゴザイマシタガ、佐賀驛ニ下車スルコト
サヘモ、憲兵當局ノ干渉ガヤカマシクテ許
サレナカッタノデゴザイマシテ、佐賀驛カラ
二ツ手前ノ神埼ト云フ小サナ驛ニ、中橋中
尉ノ白骨ヲ降シテ、密ニ何カ窃盜品デモ運
ブカノ如クニ、我家ニ持歸ラシメタト云フ
コトハ、是ハ決シテ冷カナ心デハナイ、同
情サレテ居ルト云フ言葉ガ、洵ニ當嵌ラナ
イノデゴザイマス、最モ其當時ノ-昨年
ノ七月頃ノ二·二六事件ノ關係者-其時
分ノ認識ト、今日ノ認識トハ非常ニ變ッテ參
リマシタコトハ、一面ニ於テ私、諒ト致シテ
居ルノデゴザイマスガ、假令其當時デアッ
タト致シマシテモ、所謂醫者ガ手ヲ離シテ
坊主ノモノダ、最早陸軍刑法ヲ離レマシテ
白骨トナリマシタモノヲ、何ガ故ニ佐賀驛
ニ下車スルコトヲ御干涉ニナリマシタカ、
斯樣ニ伺ヒタイノデゴザイマス、此點ハ御
承知デゴザイマシタデセウカ、斯ルコトハ
事實アッタノデゴザイマス、獨リ此白骨ニ限
ラズ、他ニモ之ニ類似スルコトガ往々アッ
タノデゴザイマスガ、是ハ如何ナル御氣持
デゴザイマシタカ、何カ特別ナル指令デモ
出テ居ッタノデゴザイマスカ、御答辯ヲ煩ハ
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118・梅津美治郎
○海津政府委員 最初ノ御尋ノ點ハ、何レ
文書ヲ以テ御答申上ゲマス、實ハ此席デ引
續イテノ御質問ハ御容赦ヲ願ヒタイト申上
ゲタノハ、一面ニ於テハ主任ノ者ヨリ直接
御答辯申上ゲタ方ガ、尙ホ明瞭ニナルト思
ヒマシタノト、ソレカラ法規等ヲ只今此處
ニ持ッテ居リマセヌカラ、能ク是等ヲ調ベマ
シテ、的確ナル御答ヲ申上ゲタイト云フ爲
デモアッタノデアリマス、後段ノ遺骨ノ輸送
ノ問題デゴザイマスガ、是ハ實ハ事實ヲ聽
取シテ居リマセヌ、併ナガラ憲兵ナリ或ハ
司法警察官等デ、何等カサウ云フヤウナ處
置ヲ執ッタト云フナラバ當時ノ情勢上治安
維持ナリ或ハ何カ人心ニ及ボス影響トカ云
フヤウナコトヲ考ヘテヤッタノデハナカラ
ウカト推察スルノデゴザイマスガ、事實ハ、
ハッキリ存ジテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=118
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119・川島正次郎
○川島委員長 前田君ドウデセウ、陸軍次
官モ他ノ機會デト言ッテ居ラレマスカラ······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=119
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120・前田幸作
○前田委員 分リマシタ、私決シテ逆襲的
ニ申上ゲルノデハナイノデゴザイマスガ、
他ノ機會ト申シマシテモ、物ヲ半分御話ニ
ナリマシテ、後半分他ノ機會デト申シマシ
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121・川島正次郎
○川島委員長 此委員會デ他日御願スルコ
トニシテ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=121
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122・前田幸作
○前田委員 ソレデハ只今ノ白骨ノ件ニ付
キマシテ私カラ法規的ノ根據ダケ申上ゲテ
置キマシテ、之ニ對スル反駁ナリ御〓ヘナ
リヲシテ戴クコトニ致シマス、刑死者ノ制
限ト云フモノハ當然法律ニ依ッテ作ラレテ
居リマス、「刑死者犯罪者墓標祭祀寫眞等ニ
關スル取締方、明治二十四年七月二十七日
內務省令第十一號」、此第一條ニハ「刑死者
ノ墓標ニハ氏名、法號、族籍、年齡、生死
ノ年月日ヲ記入スルニ止メ他ノ事項ヲ記ス
ルコトヲ得ス、其墓標ハ遺骸埋葬地又ハ祖
先瑩域ノ外之ヲ建設スルコトヲ得ス」、尙ホ
「異樣ノ墓標ヲ建設シ及文字ニ色彩ヲ施ス
コトヲ得ス」、斯ウ云フ制限ヲサレテ居リマ
シテ、第二條ニハ「所轄警察署ノ許可ヲ得
スシテ刑死者ノ爲メ公然祭祀ヲ行フコトヲ
得ス、但親族ノ香花ヲ供スルノ類ハ此限ニ
在ラス」、此處デアリマシテ、家族ガ迎ヒニ
參リマシタノニ之ヲアレ是ト言ハレマシタ
ガ、其白骨ヲ佐賀驛デ下車致シマスコトガ
何ノ治安ニソレガ觸レルノデアリマセウ
カ、無論同法第三條ニハ「刑死者ノ寫眞其
他肖像ヲ公然陳列シ又ハ販賣スルコトヲ得
ス、其他總テ刑死者ヲ賞揚哀悼スルコトヲ
得ス」ト云フコトガアリマスルガ、佐賀驛
ニ下車致シマシタコトガ、決シテ賞揚哀悼
スルト云フヤウナ此精神ニ該當スルモノデ
ナクシテ、己ノ先祖ノ墓ノ在ル故〓ニ歸ル
ノデアリマシテ、當然ノ下車驛デアリマス
ノニ、二ツ手前ノ驛デ降シタト云フコト、
斯ウ云フコトガ次カラ次ヘ傳ハリ、サウシ
タ一團ノ頭ニ俺ノ所ノ息子ハ斯ウデアッタ、
私ノ方ノ家ハ斯ウデアッタト云フコトガ傳
ハリマシテ、遂ニハ生キテ居ル者マデ燒殺
サレタ、斯樣ナコトマデ出タノデゴザイマ
スガ、併シ一括シテ之ヲ結論的ニ當局ノ御
答辯ヲ要約シテ承リマスト、罪ヲ犯シタ者
ハソレトシテ、溫イ氣持ヲ持ッテヤル、決シ
テ冷ヤカナ心デハナイ、相當同情ヲ個人ト
シテハシテ居ル、軍トシテハ之ヲ遺族ニ對
シテ當ノ規定ヲ直チニ行フコトハ出來ナイ
ガ、ト云フヤウナ御答辯デアリマスノデ、
ソレハ左樣承リマシテ、聊カ諒ト致ス點モ
アルノデゴザイマス、以上ハ委員長ノ御言
葉ノヤウニ、又本委員會ニ於テ他日ニ法規
等ノ提出ヲ御願シテ、更ニ御伺スルコトニ
致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=122
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123・川島正次郎
○川島委員長 本日ハ是デ散會致シマス
午後四時三十分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007010599X00319370302&spkNum=123
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