1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
絲價安定施設法案（政府提出）
絲價安定施設特別會計法案（政府提出）
漁船保險法案（政府提出）
漁船再保險特別會計法案（政府提出）
森林火災國營保險法案（政府提出）
森林火災保險特別會計法案（政府提出）
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會議
昭和十二年三月六日（土曜日）午前十時十二分開議
出席委員左の如し
委員長 紫安新九郎君
理事 小山邦太郎君 理事 飯田助夫君
理事 横川重次君
野田文一郎君 百瀬渡君
最上政三君 粟山博君
小高長三郎君 森幸太郎君
生田和平君 田中彌助君
青木精一君 山崎釼二君
平野力三君
三月六日委員篠原義政君辭任に付其の補闕として小高長三郎君を議長に於て選定せり
三月四日漁船保險法案（政府提出）、漁船再保險特別會計法案（政府提出）、森林火災國營保險法案（政府提出）及森林火災保險特別會計法案（政府提出）の審査を本委員に付託せられたり
出席國務大臣左の如し
農林大臣 山崎達之輔君
出席政府委員左の如し
農林省蠶絲局長 井野碩哉君
本日の會議に上りたる議案左の如し
絲價安定施設法案（政府提出）
絲價安定施設特別會計法案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=0
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001・紫安新九郎
○紫安委員長 是ヨリ開會致シマス--暫
時休憩致シマス、午後一時カラ開會致シマ
ス
午前十時十三分休憩
午後一時四十五分開議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=1
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002・紫安新九郎
○紫安委員長 開會致シマス-橫川君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=2
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003・横川重次
○横川委員 前囘ニ引續キマシテ質疑ノ殘
リヲ一二御尋申上ゲマス、現在生絲ノ市價
ハ九百圓前後ノヤウニ思ヒマスガ、此市價
ニ付キマシテハ、適當ナ値頃デアルヤウニ
御當局デハ御見解ニナッテ居リマセウカ、其
點ヲ一寸御伺致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=3
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004・井野碩哉
○井野政府委員 現在ノ市價ハ大體八百五
十圓前後デアリマスガ、是ガ適當デアルカ
ドウカト云フコトハ、是ハ中々ムヅカシイ
問題デゴザイマシテ、唯現在ノ狀態ガ非常
ニ思惑的ニ高クナッテ來テ居ルト云フコト
ハ、餘リナイヤウデアリマス、實際ノ事情
ガ改善サレテ參リマシテ、事實關係カラ斯
ウ云フ値ガ出テ居ルノデゴザイマスカラ、
相場トシテハ極メテ健全ナモノヂヤナカラ
ウカト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=4
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005・横川重次
○橫川委員 制高、制低ノ値段ハ委員會ニ
於キマシテ決ルコトニナラウト思ヒマス
ガ、大體制高値、制低値ノ開キハドノ位ア
ルト豫想シテ宜シイノデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=5
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006・井野碩哉
○井野政府委員 是モ先日來申上ゲテ居リ
マスヤウニ、絲價安定委員會デ買入價格、
賣渡價格ハ定メルノデゴザイマスカラ、今
幾ラノ値開キガアリ得ルカト云フコトハ確
定的ニ申上ゲラレマセヌガ、相當ノ値開キ
ハアリ得ルノデハナカラウカト云フコトダ
ケハ申上ゲ得ルト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=6
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007・横川重次
○橫川委員 本案ノ目的ガ絲價ノ安定ニア
リマスルコトハ勿論デアリマスルガ、其見
地カラ申シマスルト、其値開キハ餘リ大幅
デナイコトノ方ガ、望マシイコトノヤウニ
思ヒマスルガ、其點ハ如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=7
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008・井野碩哉
○井野政府委員 此點モ先日來色々申上ゲ
テ居ルノデアリマスガ、人絹其他ニ比較シ
マシテ、生絲ノ値段ガ或ル一定値ニ安定ス
ルト云フコトガ實際ニ出來マスレバ、番
望マシイノデアリマスルカラ、其見地カラ
申シマスレバ、或ハ値幅ハ狹イ程其目的ニ
近付ク譯デアリマス、所ガ生絲ハ御承知ノ
ヤウニ必需品デゴザイマセヌノト、海外商
品デアリマスカラ、相當人絹ニ對抗シテ賣ツ
テ行カナケレバナラヌ晶物デアリマス關係
上餘リ値幅ガ狹クナリマスト、商機ノ上
ニ於テ賣手ノ努力ヲ鈍ク致スノデアリマ
ス、其關係上ヤハリ相當ノ値開キト云フモ
ノハ-生絲ヲ亞米利加ニ人絹ニ對抗シテ
賣ッテ行ク爲ニハ吾々ハ必要デハナイカト
思ッテ居リマス隨テ其程度ガドノ位ガ適當
デアルカト云フコトハ、是ハ其時ノ蠶絲事
情ニ依ッテ色々變ル問題デアリマスカラ、此
處デ的確ナ事ヲ申上ゲルコトハ困難デアラ
ウト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=8
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009・横川重次
○橫川委員 先日來ノ質疑ニ依リマシテ、
生絲ハ制低値ガ大體六百圓程度ニ定メラレ
マシタ場合ニ於テハ、生產費ヲ保障スルコ
トニ相成ルト云フヤウナ御說明ガアッタノ
デアリマスルガ、生絲ガ六百圓ノ値頃ヲ維
持シテ居リマシタ當時ノ實績ヲ顧ミマシテ
モ、必シモ繭ハ生產費ヲ償フヤウナ取引ハ
セラレテ居リマセヌ、又或ル場合ニ於キマ
シテハ、生產費ヲ超エルヤウナ値頃ニモ、
所謂繭高ノ値頃ニモ取扱ハレタコトモアル
ノデアリマスガ、左樣ナ繭高ノ後ニハ、必
ズ製絲家ノ損失ヲ招イテ、翌年度ニ於テハ、
必ズ養蠶家ニ禍ヲ轉嫁サレルノデアリマシ
テ、大體六百圓ト云フ程度ニ於キマシテハ、
生絲費ヲ償ヒ得ナイヤウナ繭價ガ今マデ現
ハレテ居ルヤウニ記憶シテ居リマスルガ、
其點實績ニ徵シマシテ如何デアリマセウ
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=9
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010・井野碩哉
○井野政府委員 先日來繭生產費ニ關聯シ
テノ生絲ノ値段ノコトヲ申上ゲテ居ルノデ
アリマスガ、是ハ計算上ノ一應ノ說明ヲ申
上ゲテ居ルノデアリマシテ、實際ニ於キマ
シテ絲ノ値段ト繭ノ値段ガドウカナルカト
云フ問題ハ、過去ニ於キマシテハ產繭處理
統制施設モ完備シテ居リマセヌシ、隨テ繭
ノ出廻期ト云フヤウナ時期ニ於キマシテ、
絲ノ値段ニ比較シマシテ、所謂不自然ナル
繭價ノ低落ト云フコトモ相當ニアッタノデ
アリマス、デアリマスカラ絲ノ値段ガ六百
圓デアリマシテモ、時ニ依ッテハ繭ガソレニ
ソグハナイ安イ値段ヲ出スト云フコトモ
ゴザイマシタシ、又今御話ノヤウニ、繭ノ
供給ガ少イ時ニハ、繭價ノ方ガ其當時ノ絲
價ニ比ベテ高クナッタ、所謂割高ト云フヤウ
ナ時代モゴザイマシタシ、是等ハ其時々
ノ需要供給ノ關係デ支配サレル問題デアリ
マスカラ、御說ノヤウナコトモゴザイマシ
タシ、又六百圓デアッテモ、非常ニ安カッタ
コトモアッタト云フコトハ申上ゲ得ラレル
ト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=10
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011・横川重次
○橫川委員 今後絲價ト繭價ノ値開キ-
喰違ヒト云フモノガ段々修正サレル趨勢ニ
アルトハ申シナガラ、當然此喰違ヒト云フ
モノハ、或ル程度ニハ有リ得ルモノト思フ
ノデアリマスガ、サウ云フ見地カラ考ヘマ
スルト、生產費ヲ償フヤウナ意味デ、乃至
ハ生產費ヲ基礎トシテ、所謂步引キヲシナ
イデ之ヲ計算致シマシテモ、ソレニ依ッテ直
チニ繭ノ生產費ヲ補償スルノダト云フコト
ハ言ヒ得ナイト思ヒマス、然ルニ政府デハ
其計算ヲスレバ補償シタコトニナルノデア
ルト云フコトヲ、再三說明シテ居ラレマス
ルガ、實情ハ全然別個ニ推移スルノデアリ
マスルカラ、補償ト云フコトノ觀念ハドウ
モ成立タナイヤウニ思フノデアリマスル
ガ、ソレヲ一ツ御伺致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=11
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012・井野碩哉
○井野政府委員 今マデノ繭價ナリ絲價ノ
構成ハ、是ハ自由取引ノ上ニ於キマシテノ
現象デゴザイマス、デアリマスルカラ絲ノ
相場ガ假ニ六百圓デアリマシテモ、繭ガ非
常ニ安イ場合モアリマセウシ、又繭ガ割高
ノ場合モアルノデアリマスガ、今度ノ制度
ニ於テ或ル程度ノ繭價ヲ補償スルト云フコ
トヲ申上ゲマスノハ、其値段ニナリマスレ
バ、卽チ買入値段ニナリマスレバ、其値段
カラ換算シタ釜入ノ繭價ト云フモノハ、當
然今度ノ制度ニ據リマシテ補償サレルコト
ニナル、卽チ今マデハ何モソコニ制度自體
ガナカッタノデアリマスカラ、隨テ色々ノ現
象モ生ジマシタガ、今度此制度ガ出來テ參
リマスレバ、其買入値段ニナリマスレバ繭
ヲ賣ル方カラ見テ、若モ市價ニ比シテ繭ガ
安ケレバ、自ラ賣ラナイノデ委託製絲ナリ、
何ナリニ委託シテ繫ギ得ルノデアリマス、
隨テ其市價カラ換算シタル繭ノ釜入値段ハ
補償サレル、此點デ補償ト云フ言葉ヲ使ッテ
置イタノデアリマス、隨テ若シモ六百圓ト
云フ値段ガ假ニ決ッタトシマスレバ、ソレカ
ラ釜入値段ヲ換算シテ見マスルト、今日農
林當局ナリ、又各種團體デ調ベテ居ル所謂
繭ノ生產費ト云フモノガ、償ヒ得ラレル計
算ニナルト云フコトヲ申上ゲテ居ルノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=12
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013・横川重次
○橫川委員 償ヒ得ラレル計算ニナルト云
フコトハ其通リデアリマスルガ、償ヒ得ル
コトニハナラナイノデアリマス、是ハ實際
サウナラナイノデアリマス、斯ウ云フ所謂
理論上ノ計算ノ基礎ヲ打立テマスル際ニ、
繭ノ生產實費ト云フモノハ、金錢支出ト最
低勞働賃銀ヲ加ヘタモノデアリマスカラ、
之ヲ直接計算ノ基礎トシテ、ソレヲ參酌ノ
一要因トシテ制低値ヲ算出スベキモノデ
アッテ、觀念上最低勞銀ヲ補償スルト云フコ
トガ、非常ニ重大ナ意味ガアルト思フノデ
アリマス、國家ガ施設ヲ以テ一定ノ價格ヲ
定メテ、法律ヲ發動シヨウト云フ際ニ、
方製絲家方面ニ於テハ、全然損失ヲ招カナ
イ計算ニ相成ッテ居リマスルシ-是モ實
際問題カラ見マスト、製絲家ガ損失ヲ招ク
場合ガアルノデアリマスガ、觀念上損失ヲ
招カナイ計算ニナッテ居リマスシ、養蠶家ノ
方面ニ於キマシテハ、最低勞働賃銀ヲモ補償
セラレナイ計算ノ狀態ニナッテ居リマシテ、
寧ロ最初カラ損失ヲ見越シテノ計算ニ相
成ッテ居ルノデアリマス、同ジク之ヲ參酌ス
ルト云フ最後ノ言葉ガアリマスル以上ハ、
若シ其時ノ情勢ニ依リマシテ、生產費ヲ償
ヒ得ナイヤウナ狀態ガ起リ、又製絲家ノ賃
銀ヲ割ラナケレバナラヌヤウナ制低値ヲ作
ラザルヲ得ザル周圍ノ情勢ガ起ヲタ場合ニ
ハ、ヤハリ是ハ兩者均等ニ、乃至ハ兩者ニ
「ウエイト」ヲ加味致シマシテ、公平ナル率
ニ依ッテ制低値ヲ立テルコトノ方ガ合理的
デアリ、又觀念上非常ニ必要ナコトデアル
ト思フノデアリマスガ、此點ニ付キマシテ
更ニ御質疑ヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=13
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014・井野碩哉
○井野政府委員 只今御述ノ最低勞銀ト云
フヤウナ事柄、如何ナルモノヲ以テ最低勞
銀ニスルカト云フヤウナ問題ハ、是ハ一般
的ノ勞働賃銀ト併セテ考ヘナケレバナラ
ヌ問題デ、非常ニ難シイノデアリマス、現
ニ米ノ方ノ統制ニ於キマシテモ、ヤハリ生
產費ヲ以テ價格決定ノ基準ニ致シテ居リマ
スガ、其生產費ニ於ケル勞銀ト云フモノハ、
決シテ最低勞銀ヲ目標ニ致シテ居リマセ
ヌ、隨テ法制ノ取扱ニ於テ一ツノ法律デハ
普通ノ勞銀デ扱ヒ、一方ノ法律ニ於テハ最低
勞銀デ扱フト云フヤウナ事柄ハ、却テ農民
ニ對シテ非常ナ惑ヒヲ生ズル所以ニナルト
思フノデアリマス、デアリマスカラ立法ノ
方面カラ見マシテモ、サウ云フ點ハ統制上
明ニ致シテ置ク方ガ宜イ、斯ウ考ヘテ居ル
ノデアリマス、隨テ絲ノ値段ハ人絹ニ對シ
テドノ位ガ適當デアルカト云フコトカラ、
此立法ノ基礎ハ出來テ居ルノデアリマスカ
ラ、隨テ計算ノ上ニ於テ製絲業者ノ金錢支
出ヲ、或ル程度加ヘテ居ルト云フコトハ、
製絲家ダケハ全部生產費ヲ補償シテ、養蠶
家ハ補償サレナイト云フノデナクシテ、絲
ノ値段ガ此位ナラバ適當デアルト云フ見込
カラ逆算シテ來マシテ、サウシテ繭ノ値段
ハ斯ウ云フコトニナルノデアラウト云フ計
算上ノ根柢ヲ基準ニ致シテ居ルノデアリマ
スカラ、其點ハドウカ誤解ノナイヤウニ御
願致シタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=14
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015・横川重次
○橫川委員 現在ノ生產費ヲ計算致シマシ
テモ、是ハマダ極メテ不十分ナモノデアリ
マシテ、孰レガ自給費デアリ、孰レガ金錢
支出デアルト云フコトヲ公平ナ意味合デ區
分スルコトハ到底出來得ナイト思フノデア
リマス、其意味カラ申シマスト所謂最低勞
働賃銀ト云フモノハ、ヤハリ確定的ニ決メ
得ナイコトデハアリマスルガ、其誤差ト云
フモノハ恐ラク殆ド違ヒハナイモノデアラ
ウト思ヒマス、サウ云フ意味カラ申セバ
方ハ兎ニ角利潤ヲ含メザル「ミニマム·エ
キジステンス」ト申シマスカ、兎ニ角最低
生活ニ必要デアルト云フヤウナ所謂最低勞
働賃銀ト云フモノヲ加ヘタモノガ、當然生
產費トシテ觀念上成立スルモノト思フノデ
アリマスカラ、サウ云フ觀念カラ御出發ニ
ナルコトガ私ハ妥當デアルヤウニ思フノデ
アリマス、併シ是ハ意見ノ相違デアリマス
カラ、此程度デ質疑ヲ打切リタイト思フノ
デアリマス、唯只今大體市價ノ問題ニ付キ
マシテ、經濟ノ實際ノ活動ハ、ヤハリ市價
ヲ中心ニシテ上リ下リガ起ルノデアリマシ
テ、只今ノ御說明デモ經濟上ノ問題ト、實
際問題トハ違フノデアルト云フ御說明ガ
アッタノデアリマスルガ、其意味カラ申シマ
スルナラバ、現在ノ絲價ト云フモノヲ-
現在ノ絲價、其當時ノ絲價、現行ノ絲價ト
云フモノヲ騰落ノ基準ニハ參酌シナイト云
フコトハ、洵ニ不合理ノヤウニ思フノデア
リマス、此法律ノ條文ノ中ニハ、市價ヲ參
酌スルト云フ意味合ノ條文ハゴザイマセヌ
ガ、サウ云フコトガ織込マレテ居ルノデア
リマセウカドウカ、其點ダケ御伺ヒ致シマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=15
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016・井野碩哉
○井野政府委員 本案ノ目的ニハ絲價ノ異
常ナ高値、安値ヲ抑制スルコトニアルノデ
アリマスカラ、基準ニ市價ヲ取ルト云フコ
トハ少シク可笑シイノデアリマスガ、併シ
基準デナシニ、決定ノ時ノ情勢ニハ無論時
價ト云フモノヲ考慮ニ加ヘルト云フコトハ
御諒承願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=16
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017・横川重次
○橫川委員 之ヲ以テ私ノ質疑ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=17
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018・紫安新九郎
○紫安委員長 野田君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=18
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019・野田文一郎
○野田委員 極メテ簡單ナ事項ヲ一寸伺ッ
テ置キマスガ、本案ガ成立ヲ致シマシタ曉
ニハ、此絲價安定委員會ト云フモノガ、極
メテ重要ナ役割ヲ持ツモノデアラウト存ジ
マンク。所ガ申ス迄モナク政府委員モ屢〓申
サレタ通リ海外商品デアリマスカラ、日本
ノ內地ノコトヨリモ寧ロ海外ノ經濟情勢ニ
左右セラルヽコトガ多イコトハ勿論デアリ
マス、サウ云フ場合ニハ生產者ヨリハ寧ロ
販賣部門ヲ擔當スル人ノ方ガ、海外ノ事情
ニ於テハ密接ナ關係ガアッテ、事情ヲ能ク
知ッテ居ルト思ヒマス隨テ此委員會ハ販賣
部門ノ人、卽チ橫濱、神戶ニ於ケル問屋、
輸出商或ハ取引商、斯ウ云フヤウナ者ヲ相
當ニ御加ヘニナルコトガ、極メテ必要デア
ラウト思ヒマスガ、サウ云フコトニ付テハ
政府ハドウ云フ風ニ御考ヘニナッテ居ルノ
デアリマセウカ、此處ニ大要ヲ書イタ物ヲ
見マスト、關係官廳ノ高等官、關係各業代
表者、學識經驗者トアリマスケレドモ、此
中ニハ今私ノ申上ゲタヤウナコトモ十分御
加ヘニナルト云フ考デアラウトハ存ジマス
ケレドモ、念ノ爲ニ伺ッテ置キマス、尙ホ其
人員等ニ付テモ伺ッテ見タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=19
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020・井野碩哉
○井野政府委員 絲價安定委員會ノ組織ニ
付キマシテハ、御手許ニ御配付致シマシタ
命令事項ニモゴザイマスルヤウニ、關係各
業代表者ヲ網羅スルト云フコトニナッテ居
リマシテ、此關係業代表者ト云フノハ、養
蠶家、製絲家及ビ蠶種製造業者ハ勿論、輸
出業者、問屋、取引商方面ノ方々モ御加へ
致シタイト、斯ウ考ヘテ居リマス、其數ハ
豫算ノ上ニ於キマシテハ、大體二十人ト云
フコトニナッテ居リマスケレドモ、色々組織
上ノ情勢ニ依リマシテ、臨時ト云フモノモ
設ケ得ル制度ニナッテ居リマスカラ、今御質
問ノ御趣旨ハ十分ニ斟酌シテ組織シタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=20
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021・野田文一郎
○野田委員 サウシマスト横濱モ神戶モ共
ニ御考ヘニナッテ居リマスネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=21
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022・井野碩哉
○井野政府委員 ソレ等ノ事柄ハ決メマス
時ノ色々ナ事情ニ依リマシテ、必ズ兩方ヲ
加ヘルト云フコトニナリマスカドウカハ、
十分ニ〓究ヲ致シテ見タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=22
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023・野田文一郎
○野田委員 モウ一點伺ッテ置キマスガ、此
買上ゲ、賣下ゲト言ヒマスカ、賣若クハ買
ト云フコトハ、是ハ現物デナサルノデスカ、
或ハ定期市場ヲ利用スルト云フコトモアル
ノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=23
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024・井野碩哉
○井野政府委員 調節ノ爲ノ此賣渡價格、
買入價格ニ依リマシテ致シマス場合モアリ
マス、是ハ皆此現物ヲ賣ル、現物ヲ買フト
云フコトニ立前ハナッテ居リマス、唯御質問
ノ點ハ買換、補充買ノ時ニ、政府ノ處理ヲ
スル場合ニドウカ、又組合自身ガヤル場合
ハドウカト云フコトニナラウト思フノデア
リマスガ、是ハマア立前ハ無論現物市場デ
致スコトニ致シマスガ、併シ組合等ガ買換
等ヲ致シマス時ニ、定期ヲ利用サレマスル
カドウカト云フコトニ付テハ、十分是ハ〓
究ヲシテ見ナケレバナラヌト思ッテ居リマ
ス、今後此法ノ運用ニ依リマシテ、考慮コ
致シテ見タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=24
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025・小高長三郎
○小高委員 私ハ繭ノ檢定所ノ問題ニ付テ
一寸御尋シテ見タイト思ヒマス、繭ノ檢定
所ノ設置ハ繭ノ檢定取引ヲ統制スル手段、
取引ヲ公正圓滑ナラシムル爲デアル、關係
業者ノ圓滿ナル生產ヲ營ンデ行ク爲デア
ル、是ガ蠶種行政ノ根本的指導精神デアル
ト承知シテ居リマスガ、ソレデ宜シウゴザ
イマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=25
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026・井野碩哉
○井野政府委員 繭ノ檢定取引ヲ實施シ、
目ツ之ヲ强制シテ參リマスル所謂產繭處理
統制法ノ精神ハ、大體繭ノ生產者ト、繭ノ購
入者、所謂製絲業者トノ間ノ取引ヲ公正ナ
ラシムルト云フコトガ一ツノ目的デアリ、又
一ツノ目的ハ其檢定ノ實施ニ依リマシテ、
產繭上ノ改善ヲモ圖ッテ行キタイト云フコ
トガ、第二ノ目的ニナッテ居ルノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=26
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027・小高長三郎
○小高委員 ソコデ私ハ御尋シテ見タイノ
デスガ、旣ニ井野局長ハ御承知デゴザイマ
スガ、私ノ千葉縣デアリマスルガ、今囘檢
定所ノ設置問題ニ付テ、非常ニ縣會ト言ハ
ズ、吾々山武郡ノ郡民ハ非常ニ縣當局ト現
在對立狀態ニナッテ居リマシテ、最初千葉
縣ノ山武郡ニ檢定所ヲ設置シテ貰ヒタイト
云フ陳情ヲ、農林省始メ縣當局ニ陳情ヲシ
タノデアリマス、其後縣當局ノ言ハレルニ
ハ先ヅ檢定所ヲ設置スル爲ニハ、ドウシ
テモ交通ト、仲買業者ノ便利ヲ主ニシナク
テハナラヌ、此趣意ニ依ッテ成ベク場所ハ千
葉市內ニ設置シタイ考デアルト云フヤウナ
意思ヲ表示サレマシタノデ、由來千葉縣ニ
於テハ私ノ郡ノ山武郡ガ養蠶地ノ中心地デ
アッテ、千葉縣ノ產額ノ大部分ト云フモノ
ハ此山武郡ニ生產者ガアルノデアリマス、
此處ガ中心デアルノニ拘ラズ、一粒ノ繭ノ
生產家モナイ千葉市ニ設置スルコトハ不合
理デアル、是ハドウシテモ山武郡ヘ設置ス
ルコトガ當然デアルト云フコトヲ縣ニモ迫
リ、農林省ニモ迫ッタノデアリマス、其後縣
會ニ於テハ山武郡ニ設置スルノガ當然デア
ルト云フコトデ、大多數ノ縣會議員ノ賛同
ニ依リマシテ、縣會ヲ通過シタノデアリマ
ス、最初縣當局ガ此計畫ヲシタ際ニ於テ、
千葉市ニ設置シナクテハナラヌト云フ、唯
此一ツノ最初ノ蟠リニ依っテ、ドウシテモ縣
當局ト云フモノハ千葉市ニ設置スル豫定ノ
如ク吾々ハ想像スルノデアリマス、ソコデ
千葉縣ノ山武郡デハ郡民大會ヲ開キマシ
テ、是ハ多年ノ間蠶絲ノ爲ニ貢獻シタ少ク
トモ山武郡ヲ無視シテ檢定所ヲ設置スルコ
トハ怪シカラヌモノデアルト云フ理由デ郡
民大會ヲ開キ、サウシテ各町村會ヲ開キマ
シテ、其際ノ如キ少シ過激ニ亙リマスガ、
是ハドウシテモ、萬一ニモ山武郡ニ設置シ
ナイ場合ニ於テハ、吾々郡民ハ縣ノ委任モ
一切返上シテ、サウシテ或ル程度マデ郡民
一致シテ檢定所ノ設置ノ爲ニ努力シナクテ
ハナラヌト云フコトヲ、各町村ガ決議ヲシ
タノデアリマス、謂ハヾ社會問題化シテ參
リマシタ、吾々衆議院議員モ是ハ由々シキ
一大事デアルト云フ意味ニ於テ、土屋代議
士ト私ガ起チマシテ、色々郡民ノ意向モ質
シテ見マシタガ、質サヌデモ、私モ土屋代
議士モ同郡デアリマシテ、多年ノ間千葉縣
ニ於ケル產繭額ノ三分ノ一ヲ占メテ居ル此
郡ガ萬一ニモ-交通ノ不便ガアルナラ兎
ニ角トシテ、交通ノ上ニ付テモ、水質ノ點
ニ付テモ千葉市ニ劣ラナイノデアリマス、
然ルニ拘ラズ縣當局ガ一ツノ最初ノ計畫ヲ
捉へ、自分ノ既定方針ヲ捉ヘテ、ドウシテ
モ縣民ノ意思ヲ無視シテヤラントスルノガ
現狀デアルノデアリマス、旣ニ井野局長ニ
ハ此問題ニ付テ色々御配慮ヲ願ヒマシタ
ガ、農林當局ト致シマスト、縣ノコトハ縣
ニ或ル程度マデ委シテアリマス、縣ニ於テ
調査ノ結果吾々ノ方ニ報告ガアッテ事ヲ進
メルノデアリマスト云フ-吾々ハ陳情ノ
タビニ井野局長ノ其御言葉ヲ伺ッテ歸ッタノ
デアリマス、其後ニ於ケル情勢ニ付テ見マ
スト、縣當局モ大分緩和サレマシテ、何カ
千葉縣ノ山武郡ニ對シテハ特ニ支所ヲ設
ケ、サウシテ郡民ノ意思ヲ緩和シヨウト云
フノガ、現在ノ狀態デアルト云フコトヲ私
ハ聞イテ居ルノデアリマスガ、少クトモ繭
ノ一粒モ取レナイ所へ、此檢定所ヲ設置ス
ルト云フコトハ、非常ニ不合理ダ、ドウアツ
テモ是ハ多年ノ間繭ノ値下リ、或ハ有ユル
點ニ付テ苦心ヲサレテ居ッタ此千葉縣ノ產
繭額ノ三分ノ一ヲ得テ居ル山武郡ニ、檢定
所ヲ設置スルコトガ當然ト思ヒマス、此點
ニ付テ當局ノ御考ハ如何デアリマスカ、甚
ダ御迷惑デアリマスガ、モウ一度御尋シテ
見タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=27
-
028・井野碩哉
○井野政府委員 千葉縣ニ於ケル繭檢定所
ノ位置ノ問題ニ付キマシテハ、今小高委員
ノ御述ベノヤウナ色々複雜シタ事情ガアリ
マシテ、私モ色々陳情ヲ受ケテ、此問題ニ
付テハ經過モ能ク承知致シテ居ルノデアリ
マス、唯檢定所ノ問題ニ付キマシテハ、大
體府縣ノ施設デアリマシテ、府縣ガ自ラ經
費ヲ支出シテ其場所ヲ決定致シ、サウシテ
縣民ノ福利ノ爲ニ此施設ヲ致シ、國ハ之ニ
對シテ補助シテ行クト云フ立前ニナッテ居
リマスカラ、何レノ縣ニ於キマシテモ檢定
所ヲ作リマス場所ノ問題ニ付キマシテハ、
第一段ニ縣知事ニ委セテアルノデアリマ
ス、併シ其場所ハ非常ニ不合理ナヤウニ本
省ガ認メマシタ時ニハ、又知事ト相談シテ、
ソレ等ノ點ニ付テ考慮ヲ加ヘツヽ今日マデ
參ッテ來テ居ルノデアリマス、隨テ千葉縣ノ
問題ニ付キマシテモ、縣當局ガ色々調査ヲ
シマシテ決定シマスル場所ニ付キマシテ
ハ、非常ニ不合理デナイ限リハ、本省トシ
テモ認メナケレバナラヌ筋合ニナッテ居ル
ノデアリマス、併シ斯ウ云フ問題ハ吾々行
政ヲ預ッテ居リマス當局者トシマシテ、唯理
窟バカリデ色々ナ事ヲ決スルト云フコトモ
非常ニ不穩當デアル、縣內ノ色々ノ情勢、
所謂政治情勢ト申シマスカ、サウ云フコト
モ縣廳トシテハ十分ニ考慮ヲ加ヘテ行クベ
キ問題デアルト、吾々モ考ヘテ居ルノデア
リマス、隨テ小高委員等ノ陳情ノ御次第モ
ゴザイマシテ、縣當局ニ向ッテモ餘リ理窟ダ
ケデ一律ニ押スベキモノデハナイ、能ク
ツ縣內ノ情勢ヲ見テ、サウシテ適當ノ所ニ
收メテ行カナケレバイカヌト云フコトヲ申
シテ、今日マデ參ッテ居ルノデアリマス、其
結果縣ノ正式ノ報〓ハマダ得テ居リマセヌ
ガ、大體其關係方面ノ業者トノ間ニモ了解
ガ近付キツヽアッテ、最近ニ於テ適當ノ解決
ヲ得ル見込デアルト云フコトノ報告ヲ受ケ
テ居リマシテ、私モ非常ニ喜ンデ居ルノデ
アリマス、併シ其解決ノ方法ガ果シテ小高
委員ノ御滿足ヲ得マスカドウカハ、私共モ
マダ的確ニ申上ゲ兼ネルノデアリマスルケレ
ドモ、何トカシテ此問題ハ、サウ縣內ニ於
テ騒ギヲ起サズシテ行キタイモノデアルト
云フ希望ハ、私今日持ッテ居リマスカラ、今
後ドウ云フ風ニナッテ參リマスカハ能ク事件
ノ經過ヲ正視致シマシテ、サウシテ適當ニ
處置シテ參リタイト考へテ居ルノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=28
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029・小高長三郎
○小高委員 モウ一ツ御尋シテ置キタイト
思ヒマスコトハ、假ニ千葉縣ヘ檢定所ノ設
置ガ出來ル場合ニハ、國トシテドノ位ノ御
補助ヲ爲サル御豫定ニナッテ居リマスカ、其
額ノ點ニ付テ御尋致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=29
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030・井野碩哉
○井野政府委員 豫算ノ立前トシマシテ
ハ五割補助ニナッテ居リマス、又法律ニ於
テモ五割以內ノ補助ヲスルト云フコトニ書
イテアリマス、併シ是ハ各府縣ノ御要求ノ
高ニ依リマシテ、多少動キ得ルコトハアル
カモ知レナイ、原則トシテハ五割ト御承知
ヲ願ヒタイノデアリマス
〔委員長退席、飯田委員長代理著席〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=30
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031・小高長三郎
○小高委員 大體ニ於テ私申上ゲルコトハ
ソレダケデアリマスルガ、モウ一ツ伺ッテ置
キタイノハ、少クトモ國ガ五割ノ補助ヲス
ル場合ニ於テハ、假ニ-設置場所ノ點ナ
ドハ、或點マデ縣ニ委シテアルト云フ御
說明デアリマシタガ、五割モ補助シテ居ル
場合ニ於テ、少クトモ繭ノ中心地デアル郡
ガ郡民大會ヲ開イテマデモ異議ガ出タル場
合ニ於テハ、少クトモ農林當局ハ之ニ對シ
テハ相當ナル御考ヲ以テ、縣ガ何處マデモ
此千葉市ニ設置場所ヲ決定スル場合ニ於
テ、山武郡ニ異議アリトスレバ、相當ナル
調査ヲシテ下サルコトハ御異存ハゴザイマ
セヌデスカ、ドウデスカ、一寸御尋シテ見
タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=31
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032・井野碩哉
○井野政府委員 國ノ助成ハ縣財政ノ見地
ヲ考慮シテ助成致スノデゴザイマシテ、檢
定所設置ノ問題ハ、大體縣ノ事情ガ主ニナ
ルモノデアリマスルカラ、縣知事ニ委シテア
ルノデアリマス、デアリマスルカラ縣ニ於
テ決定シマスル-色々ノ資料ニ基キマシ
テ縣自體ガ決定致シテ參リマスレバ、今マ
デハ大體ソレヲ認メテ參ッテ居ルノデアリ
マン、併シ先程來申上ゲテ居リマスルヤウ
ニ、是等ハ唯理窟ダケノ問題デアッテ、色々
ノ政治情勢カラ十分ニ考慮シテ決メナケレ
バナラヌ問題デアリマスルカラ、當局トシ
テハ縣當局ヲ指導スルト云フ立場ニアル次
第デアリマシテ、決定權ハヤハリ飽マデモ
縣知事ニアルモノデゴザイマスカラ、其點
ハドウカ誤解ノナイヤウニ御願致シタイト
思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=32
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033・小高長三郎
○小高委員 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=33
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034・飯田助夫
○飯田委員長代理 ソレデハ田中君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=34
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035・田中彌助
○田中委員 私ハ一寸請暇ヲ得マシテ、委
員會ヲ缺席致シテ居リマシタノデ、私ノ質
問致スコトガ或ハ多少重複スル點ガアル
カモ知レマセヌ、第二條ニ依リマシテ、製
絲業者ハ絲價ノ安定ヲ圖リ、製絲業ノ改善
發達ヲ期スルヲ目的トスト云フヤウナ見地
カラ參リマシテ、本法案ガ實施後ニ於キマ
シテハ、必然的ニ生絲ノ品位向上ヲ圖ル結
果トナル、勿論是ハ國家的カラ見テモ當然
進マナケレバナラヌ所デアリマセウガ、サ
ウ云フ場合ニ於キマシテ、比較的資金ノ乏
シイ中小製絲業者ガ、設備上幾多ノ困難ニ
出遭ヒハシナイカ、例ヘバ普通操絲等ヲ多
條式デアルトカ、或ハ新式ノ機械設備、サ
ウ言ッタ操絲法ニ段々改メラレテ行クノデ
ハナイカ、斯樣ナ場合ニ於テ政府ハ命令的
ニ之ヲ實施セシムルヤウナ方針、若クハ考
ヘデアルカドウカ、其點ヲ伺ヒタイノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=35
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036・井野碩哉
○井野政府委員 製絲業者ノ設備改善ニ付
キマシテ、當局カラ命令的ニ改善セシムル
ト云フコトハ致シテ居リマセヌ、又今後モ
サウ云フコトハ致サナイ積リデアリマス、
唯中小製絲業者ノ基礎ヲ鞏固ナラシメル爲
二、或ハ現在釜數整理事業ヲ製絲業者ヲ
シテ行ハセテ居リマス、之ニ依リマシテ其
目的ヲ達成シマスノト、又生絲共同施設組
合ト云フヤウナモノヲ作ラセマシテ、中小
製絲業者ノ經營改善ニ充テシメルト云フコ
トニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=36
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037・田中彌助
○田中委員 今ノ御答辯デハチヨットハッキ
リシマセヌガ、私ノ質問セントスルノハ、
サウ云フヤウナ場合ニ遭遇致シマシテ、微
力ナル中小製絲家ガ廢業ノ已ムナキ場合ニ
至ッタ時ニ於テハ、ソレ等ノ業者ニ對シテ何
等カノ方法ヲ政府ハ-例ヘバ新設ノ機械
ニ對シテノ補助ヲシテヤルトカ、或ハ廢業
ノ已ムヲ得ナイ場合ニ於テハ、ソレ等ノ業
者ニ物質上ニ於テ何等カノ方法ヲ講ジテヤ
ルカト云フ點ニ付テ、モウ一點伺ッテ置キタ
イノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=37
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038・井野碩哉
○井野政府委員 中小製絲業者ガ事業ヲ廢
シマス際ノ補償金ノ問題、是ハ先程申上ゲ
マシタ今囘製絲業者ガ自治的ニ營業製絲ニ
付キマシテハ、約九百萬圓ノ資金ヲ銀行カ
ラ借リマシテ、サウシテ自ラ中小製絲業者
ガ工場ヲ廢メマス時ニ、補償金ヲ出スコト
ニナッテ居ル、本年度ハ其事業ヲ目下實行シ
ツヽアル譯デアリマス、是ガ今御質問ノ所
謂補償問題トシテ御考ヲ願ヒタイノデアリ
やく、又今後新設スル場合ニ機械ニ對シテ
補助ヲスルカト云フコトハ.是ハ今日豫算
上サウ云フ經費ヲ持ッテ居リマセヌ、隨テ補
助ヲ致スト云フコトハ考ヘテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=38
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039・田中彌助
○田中委員 サウシマスト、私ハ此九百萬
圓ノ補償金ト云フコトニ付テハ、ドウ云フ
釜當リニナルカト云フコトハ計數ヲ持ッテ
居リマセヌガ、併シ此九百萬圓ノ補償金ト
云フモノハ、釜當リドウ云フ風ニナッテ居
ルト云フ基礎ガ無論アッテ、總額ガ決ッタノ
デハナイカト思ヒマス、サウ云ッタ點ニ於テ
ノ御案ガアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=39
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040・井野碩哉
○井野政府委員 此仕事ハ政府ガ直接ヤッ
テ居ルノデハアリマセヌデ、全國製絲業組
合聯合會ト云フモノガ、釜數整理ノ事業ヲ
致シテ居ルノデアリマス、九百萬圓ノ資金
ヲ帝國蠶絲組合ガ借リマシテ、ソレヲ又只
今申上ゲタ全國製絲業組合聯合會ニ渡シ
テ整理資金ニ致シテ居ルノデアリマスガ、
其釜廢止ニ對シマスル補償金ハ、色々ノ狀
態ニ依ッテ金額ガ違フテ居リマス、併シ現在
營業シテ居リマス者ガ、全部釜ヲ廢止シテ
廢メマス時ニハ、一釜二百五十圓ノ補償金
ヲ出スコトニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=40
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041・田中彌助
○田中委員 此點ハ大體分リマシタガ、政
府ハ此法案ト同時ニ桑園ノ改良デアルト
カ、或ハ普通蠶種ノ國家管理、是等ノ點ニ
勿論相當ナル御考ヲ持ッテ居ラレルト存ジ
マスガ、私ノ質問申上ゲタイト思フノハ、
普通蠶種ノ國家管理、此事ニ付テ政府當局
ノ御考ヲ得タイノデアリマス、是ハ言フ迄
モナク統計ニ依フテ示サレテ居リマスガ、生
絲ヲ製造スル業者ガ蠶種製造ノ兼營ヲスル
ト云フコトニ依リマシテ、從來ノ一般普通
蠶種製造家ガ段々破滅致シテ來テ居ル、是
ハ數字ニ明カデアリマス、其例ヲ一ツダケ
申上ゲルナラバ、大正十三年ハ製造者數ガ
八千五十七人、其製造額ガ二十三萬五百八
「キロ」デアッタガ、之ヲ昭和十一年ニ見マス
ト、製造者數ガ三千八百二十人、製造額ニ
於テハヤハリ二十一萬五千十七「キロ」ト云
フヤウナ譯デアリマシテ、製造者ノ數ハ三
分ノ一ニモ近イ數ニナッテ居ルニモ拘ラズ
製造額ハ同ジデアル、斯ウ云フヤウナ現狀
デアリマシテ、製絲業者ノ蠶種製造ヲ兼營
スル者ガ段々出來テ參リマシタ、一面カラ
見ルナラバ、社會的見地カラモ斯ウ云フモ
ノニ對シテ相當考ヲ致シテ參ルコトガ必要
デハナイカ、而モ昭和十年度ニハ、製絲業
者ノ兼營ニシテ〓種製造額一萬七千「キロ」
以上ノ、大製造者ガ二名モアルト云フコト
ニ相成ッテ居ルノデアリマス、段々此資本家
ノ製造ノ方ガ蔓ッテ普通蠶種ノ製造者ガ減
少シテ來ル、決シテ私ハ長野縣ナルガ故ニ
之ヲ縣的ニ申ス譯デハナイガ、長野縣デア
ルトカ、或ハ福島、群馬、埼玉ト云フヤウ
ナ各縣ニ於テハ、現在何レカト言ヘバ蠶種
ヲ輸出致シテ居ル程デアリマス、是等ノ縣
的立場カラ參リマシテモ、斯ウ云フ傾向ニ
依リ吾々ノ縣ト致シマシテハ、幾多ノ業者
ガ困難ヲ來スノデアリマス、隨テ斯ウ云フ
見地カラ行キマシテモ、普通蠶種ノ國家管
理之ヲドウシテモ實行シテ行カナケレバ
ナラヌ、斯ウ考ヘルノデアリマスガ、私
委員會ニモ缺席致シテ居リマシタカラ、或
ハ他ノ諸君カラ質問サレタコトデハナイカ
ト思ヒマスルケレドモ、此點ニ付キマシテ
當局ハドウ云フ風ニ考ヘテ居ラレマスカ、
其點ノ御答辯ヲ得タイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=41
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042・井野碩哉
○井野政府委員 普通蠶種ノ國家管理ノ問
題ニ付キマシテハ、度々實ハ申上ゲテ居ル
ノデアリマスケレドモ、併シ尙ホ繰返シテ
只今ノ御質問ニ御答申上ゲルノデアリマス
ガ、過去ニ於テハ蠶種製造業者ハ非常ニ數
ガ多クアッタガ、段々ト減ッテ來タ、一 四、1
於テ大キナ蠶種製造業者ガ出來テ來タト云
フコトハ、是ハ寧ロ私共ハ日本ノ蠶絲業ノ
改善ノ上カラ見テ好マシキ現象デアル、餘
リニ今マデハ蠶種製造業者ノ經營ノ確實デ
ナイモノガ、其數ガ非常ニ多過ギタ爲ニ、
蠶種製造自體ガ優良蠶種ヲ造ルノニ適當デ
ナカッタト云フコトハ認メ得ルノデアリマ
ス、デアリマスカラ其設備等ガ改善サレテ
比較的堅實ニナッテ參リマシタト云フ事柄
ハ、是ハ寧ロ喜ブベキ現象デアルト思フノ
デアリマス、唯只今御話ノ如ク或ル特殊ノ
者ガ特殊ノ蠶種ヲ以テ、サウシテ所謂獨占
的ナコトヲヤッテ行クト云フコトニ付テハ、
色々ノ御議論モアラウト思フノデアリマス
ガ、今日ソレ等ノ點ニ付キマシテ相當ニ弊
害モアリマスノデ、原蠶種ノ國家管理ト云
フコトガ、一昨々年ノ議會デ御協賛ヲ經テ、
昭和十三年度カラ原々種ノ製造ニ入リ、十
五年度カラ普通蠶種ノ配付ニ當ルノデアリ
マスガ、是ガ實施サレテ參リマスルト所謂
蠶種ト云フモノガ公平ニ分配サレテ來ルコ
トニナリマスルカラ、隨テ只今御話ノヤウ
ナ特殊ナ者ガ非常ニ特殊ナ利益ヲ得ルト云
フコトガナクナッテ來ルノデアリマス、デ普
通蠶種ノ國家管理ト云フコトハ、其原蠶種
ノ國家管理ニ依リマシテ、目的ヲ達成シ得
ラレザル事柄ハ、例ヘバ數量ノ統制デアル
トカ、或ハ販賣上ノ統制デアルトカ云フヤ
ウナ事柄ニ付テ、其必要ヲ感ズルノデアリ
マスケレドモ、是等ニ付キマシテハ、其具
體案ニ付テ目下全國蠶種業組合聯合會ニ於
テ〓究ヲ致シテ居リマス、マダ十分當局ト
了解シ合ッタ案ガ出來テ居リマセヌガ、是等
ハ能ク原蠶種ノ國家管理制度ノ實施ノ經過
ト相俟ッテ吾々モ〓究ヲシテ參リマシテ、
必要アラバ立案ニ著キタイト、斯ウ云フ風
ニ考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=42
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043・田中彌助
○田中委員 序ニソレニ附隨シテ、今ノ井
野局長ノ御說明デアリマスガ、從來ノ蠶種
ハ今申上ゲマシタ通リ、大資本家ガ段々多
クナッテ來テ製造力ガ多クナッテ來タ、サウ
シテ段々中小製造者ガ減退シテ來タ、併ナ
ガラ其蠶種ノ性質、優良品ノ點ニ於キマシ
テハ當局ハ大資本家ノ蠶種ガ優良デアリ、
中小製造者ノ方ガ劣等デアルト云フヤウナ
點ニ於キマシテノ御調査及ビ御〓究等ハ、
ドウ云フコトニナッテ居リマスカ、其點ヲ承
リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=43
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044・井野碩哉
○井野政府委員 蠶種製造者ノ關係ニ於キ
マシテ、中小蠶種製造者及ビ大蠶種製造者
トノ間ノ、蠶種ノ優劣ハ如何ト云フ御問デ
アリマスガ、是ハ今日一般ニ普及サレテ居
リマスル蠶種ガ、段々ト國產系ノモノガ多
クナッテ參ッテ居ルノデアリマス、隨テ中小
蠶種製造業者ノ製造シテ居リマス蠶種モ、
段々改良サレテ來マシテ、今日デハ非常ニ
良イモノニナッテ居リマス、又大蠶種製造業
者ノ蠶種モ、自ラ特殊ノモノヲ作ッテ居リマ
ス者モアリマスレバ、或ハ國ノ蠶種ヲ買入
レマシテ作ッテ居リマス者モアリマス是等
ハ其業々ノ實情ニ依リマシテ、一〓ニ申上
ゲル譯ニ參リマセヌガ、唯私ガ先程來申上
ゲマシタ事柄ハ、設備自體ニ於テ比較的大
キナ蠶種製造業者ハ、良イ設備ヲ持ッテ居ル
ト云フコトヲ申上ゲテ居ルノデアリマス、
品種自體ノ優劣ニ付キマシテハ、今後原蠶
種國家管理ガ出來テ、悉ク是ハ國產系、國
ガ詰リ選ンダモノニナルノデアリマスカ
ラ、サウナリマスレバ大中小ノ區別ナク、
同ジ蠶種ガ普及サレル、斯ウ云フヤウニ御
諒承願ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=44
-
045・田中彌助
○田中委員 私ハ是デ質問ヲ打切リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=45
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046・百瀬渡
○百瀬委員 私ノ發言順序ヂヤアリマセヌ
ガ、只今田中委員ノ質問サレマシタル事項
ニ關聯シテ、此場合一問ダケ御許シヲ願ヒ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=46
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047・飯田助夫
○飯田委員長代理 田中君ニ關聯シテ居リ
マスネ、宜シイデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=47
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048・百瀬渡
○百瀨委員 本員モ普通蠶種ノ國家管理ニ
付テ、當局ニ御質問申上ゲタ通リ、其必要
ヲ痛感シテ居ル者デアリマスルガ、普通蠶
種ヲ國家管理ニスル場合ニ於ケル、之ニ要
スル所ノ經費ト云フモノ、卽チ國家管理ニ
伴フ施設等ニ付テ、當局ガ何等カ御〓究ニ
相成ッタコトガアリマスルカ無論原蠶種國
家管理ニ伴フ施設ガ、十五年度デナケレバ
完成シナイカラ、ソレ迄ノ間ニ何等〓究ス
ル必要ナイト云フ御考デ、別ニ大凡ドノ位
ナ、普通蠶種ヲ國家管理ニスレバ、費用ガ
要スルカト云フヤウナ、御〓究ハナイニ致
シマシテモ、達觀的ニ大凡ドノ位ナ設備費
ヲ要スルデアラウト云フヤウナコトノ御考
ヲ、此場合ニ御聞カセ願ヘルコトガアレバ
幸ト思ヒマス、普通蠶種ノ國家管理ヲ痛感
スル必要上、隨テ之ニ伴フ當局ノ御考ノ大
體ノ〓算ヲ御聞カセヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=48
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049・井野碩哉
○井野政府委員 普通蠶種ノ國家管理ニ付
テノ〓究ハ、先日來申上ゲテ居リマスヤウ
ニ致シテ居リマス、併シ現在全國蠶種業組
合聯合會等ニ於テ〓究サレ、立案サレツヽ
アル案デアリマスレバ、餘リ大シタ經費ハ
要ラナイノデアリマス、是ハ唯販賣ノ統制
ダケノ問題ノヤウデアリマス、併シソレダ
ケデ果シテ普通蠶種ノ國家管理ガ宜イカド
ウカト云フコトハ、當局モ疑問ナノデアリ
マイ、業者自體ハマダソレデ宜イカドウカ
モハッキリシテ居ナイ、若モ是ガ原蠶種國家
管理ノヤウニ、國家自ラガ全部普通〓種ノ
製造マデ管理スルト云フコトニナッテ來マ
スト、是ハ非常ニ莫大ナ金ガ要ルコトニナッ
テ來ル、ソレハ色々ノ案ニ付キマシテ、マダ
業者ノ方ニモ決ッテ居リマセヌ、コチラノ方
デモドウ云フ案ヲ先ヅ採ラウト云フコトニ
ハナッテ居リマセヌカラ、經費ノ詳シイ點マ
デニ付テ計算ヲシテ居リマセヌ、左樣御諒
承ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=49
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050・最上政三
○最上委員 田中君ノ質問ニ關聯シテ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=50
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051・飯田助夫
○飯田委員長代理 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=51
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052・最上政三
○最上委員 只今田中委員ノ質疑ニ對シ
テ、原蠶種ヲ十三年度カラ政府ニ於テ配付
シテ、十五年度カラ實施スルト云フヤウナ
御話デアリマスガ、其配付ヲスル時、府縣
カラ更ニ製造業者ニ原種ヲヤルノデスガ、
其時農林大臣ノ許可ヲ得タモノニ對シテ直
接自家用トシテヤルトカ、蠶種業者ニ配付
スル方法ハ、現在ノ賣却數量ニ依ッテヤラレ
ルノデアルカ、又其時ニ別ノ統制方法デモ
作ルノデアリマスカ、此點ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=52
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053・井野碩哉
○井野政府委員 原蠶種ノ國家管理ハ原原
種ヲ國ガ造リマシテ、府縣ト今御話ノ農林
大臣ノ許可ヲ得マシタ蠶種製造業者ガ、原
種ヲ造ルノデアリマス、卽チ國カラ原原種
ヲ買ヒマシテ原種ヲ造ル、サウシテソレヲ
蠶種製造業者ニ又拂下ゲテ、サウシテ蠶種
製造業者ハ普通蠶種ヲ造ッテ養蠶家ニ配付
スル、斯ウ云フ立前ニナッテ居リマス、隨テ
其數量等ニ付キマシテハ、先ヅ蠶種製造業
者ガ、ドノ位ノ數量ガ要ルカト云フ見込ヲ
以テ府縣ナリ、或ハ農林大臣ノ許可ヲ得マ
シタ蠶種製造業者ニ申出マシテ、サウシテ
ソレニ又府縣ナリ蠶種製造業者ノ要リマス
ル見込ヲ國ガ又取リマシテ、サウシテ國ガ
原原種ヲ造ルト云フ立テ方ニナッテ居リマ
スカラ、大體此數量卽チ今日普通蠶種トシ
テ、ドノ位要ルカト云フ目標カラ、原原種
ヲ造リ原種ヲ造ルト云フコトニナッテ居ル
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=53
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054・最上政三
○最上委員 只今御話ニ依ルト、私本案ノ
成立當時ノ事情ハ能ク分リマセヌガ、先ヅ
原原蠶種ヲ造ッテ、政府ガ府縣ヲシテ蠶種業
者竝ニ自家用製絲業者ニ蠶種ヲ配付スルト
云フノデアリマスガ、現在蠶種ハ市場ニ餘
剩ヲ生ジテ居ル、サウ云フヤウナ結果トシ
テ普通蠶種國家管理ノ聲ガ非常ニ大キク
ナッテ來テ居ル、今デサヘ製絲家ガ兼業トシ
テドシ〓〓濫造シテ居ルノデアルガ、今後
國家ガ原原蠶種ヲ造ッテ蠶種業者ニ原種ヲ
配付ヲスル時ニ、現在ノ數字上ノ統計ニ依ッ
テ配付スルカ、ソレガ非常ニ業界ニ對シテ、
今後ニ色々ノ關係ガアルト思フノデアリマ
ス、ソレニ付テ何カ其當時ニ確タル案ガアッ
タノデアリマシタカ一寸御聽シタイノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=54
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055・井野碩哉
○井野政府委員 洵ニ御尤ナ御質問デゴザ
イマスガ、現在過剩〓種ガ出マスノハ、二
百カラ三百餘種ノ蠶種每ニ、多少餘分ノ蠶
種ヲ製造シナケレバナラヌ爲ニ、ソレ等ガ
集ッテ非常ニ過剩蠶種ニナル譯デアリマス、
今度國ガ定メマス原原種ハ十數種ニナッテ
シマヒマス、隨テ其一種類ニ付テ多少ノ過
剩ヲ見マシテモ、其合計ニ於テ非常ニ減リ
マスコトハ、是ハ御分リデアラウト思ヒマ
ス、デアリマスカラ國トシマシテモ、大體
今日ノ繭產額カラ考ヘマシテ、ドノ程度ニ
原種ヲ造ッタラ宜カラウカト云フ大凡ノ目
安モ付ケテ居リマス、隨テ製造額ニ於テモ
從來ヨリハ餘程減ル、斯ウ云フ風ニ御諒承
願ッテ宜イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=55
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056・最上政三
○最上委員 更ニ伺ヒタイノハ、現在大製
絲家等ニ於テ兼業ヲシテ居ル〓種ノ販賣
ハ、今後認メマスカ認メナイノデアリマス
カ、此案ノ實施ニ付テハ、兼業シテ居ル所
謂片倉、郡是或ハ鐘紡ト云フヤウナ所ニモ
今マデ通リニ兼業サセルノデアルカ、スル
ト彼等ハ此一二年ニ於テ益,增產スル、若シ
サウ云フヤウニ、ソレ等ノ會社ニ依然トシ
テ蠶種製造ヲヤラセルトシタラ、一般ノ蠶
種製造業者ハ販賣上非常ノ打擊ヲ蒙ルト思
ヒマスガ、ソレニ付テ政府ハドウ云フ御考
デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=56
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057・井野碩哉
○井野政府委員 製絲業者ガ蠶種製造ヲ致
シマスノハ自家用ノ蠶種ヲ製造致スノデア
リマス、販賣用ニハ致シテ居リマセヌ、隨
テ自分ノ特約養蠶者ニ配リマス種ヲ自ラ造
ルノデアリマスカラ、他ノ〓種製造業者ノ
販賣上、多クノ影響ヲ與ヘルコトハナイノ
デアリマス、隨テ國トシマシテモ、其自家
用ノ蠶種製造業者ノ請求ニ依リマシテ、必
要ナ原原種ヲ配付致スノデアリマス、今御
懸念ノヤウナコトハナイト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=57
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058・飯田助夫
○飯田委員長代理 次ハ山崎サン発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=58
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059・山崎釼二
○山崎委員 本日ハ大臣ハ御出席ニナリマ
セヌデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=59
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060・井野碩哉
○井野政府委員 今豫算總會ニ行ッテ居リ
マスカラ、必要ガアレバ或ハ來テ戴ケルト
思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=60
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061・山崎釼二
○山崎委員 蠶絲業ニ對スル相當重要性ヲ
持ッテ居ル農林省ノ議案デアリマスルカラ、
大臣ノ御出席ヲ御願シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=61
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062・飯田助夫
○飯田委員長代理 ソレデハ大臣ガ御出ニ
ナリマス間、政府委員デ御答ガ出來ル點ヲ、
何カ御質問ニナッタラ如何デセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=62
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063・山崎釼二
○山崎委員 ソレデハ論旨ガ前後シテモイ
カヌト思ヒマスガ、出席ハ可能デアリマセ
ウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=63
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064・井野碩哉
○井野政府委員 可能ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=64
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065・山崎釼二
○山崎委員 直グニ御出願ヘレバ、一寸待
タシテ戴イタ方ガ宜イヂヤナイカト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=65
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066・井野碩哉
○井野政府委員 唯其時期ガ直グ見エマス
カ豫算總會ト農地法ト兩方ヲ大臣ヤッテ居
ラレマスカラ、或ハ私ニ對スル御質問ヲ續
ケテ戴キマシテ、大キナ問題ニ付キマシテ
留保サレツヽ行カレタラ、如何カト思ヒマ
スガ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=66
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067・山崎釼二
○山崎委員 ヂヤサウ云フ御言葉ニ從ヒマ
シテ、大臣ニ對スル質問モコヽデ續ケマス
カラ、ソレデアナタ御聽下サッテ、ソレカラ
大臣ガ來マシタラ其點ヲ篤ト又大臣カラモ
御伺シタイト思ヒマス
私ハ前同僚委員ノ御尋ニナリマシタ點ト
重複シナイヤウニシテ行キタイト思ヒマ
ス、成ベク箇條的ニ御伺シタイト思ッテ居リ
マス、一番最初ニ是非是ハ農林當局ニ、責
任ヲ以テ一ツ此際御答ヲ願ヒタイト思ヒマ
スルコトハ、農林省ノ蠶絲對策ト云フモノ
ガ、何ヲ基調トシテヤラレルカト云フ點デ
アリマス、蠶絲業ニ對スル關係業者ハ色々
アリマス、第一ガ蠶種業者、農民竝ニ製絲
業者、問屋、輸出業者、斯樣ニアルト思ッテ
居リマス、之ヲ農林省トシテハ、他省ト違ツ
テ農林行政ノ中心ニアラレルノデアリマス
ルカラ、勢ヒ農林業者ニ對スル幸福ト云フ
コトヲ中心ニ立テラレナケレバナラヌト思
フノデアリマス、蠶絲業ハ其蠶絲業ノ關係
シテ居ル色々ノ職業別ノドノ階級ヲ中心
ニ、農林省ノ蠶絲對策ガ成立ッテ居リマス
カ、ソレヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=67
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068・井野碩哉
○井野政府委員 此點ハ大臣カラモ御答申
上ゲマスガ、私カラモ御答ヲサシテ戴キタ
イノデアリマスガ、蠶絲業ハ只今御述ノヤ
ウニ、啻ニ養蠶業者ノミナラズ、製絲業者、
蠶種製造業者、輸出業者、問屋業者ト非常
ナ各般ノ業態ニ亙ッテ居リマス、何レヲ中心
トスルカト云フ御話デアリマスガ、對策ノ
中心ハ我國ノ蠶絲業ノ安定ト云フコトガ對
策ノ中心ニナルノデアリマス、隨テ業態自
體ガ安定シテ參リマスレバ、養蠶業者モ安
定シテ來マス、又其他ノ色々關係業者モ安
定スル、デアリマスルカラ對策ハ、常ニ蠶
絲業全體ニ亙ッテノ維持更生ニ向ッテ邁進シ
ツヽアルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=68
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069・山崎釼二
○山崎委員 只今ノ漠然タル御答辯デ、非
常ニ心細クナッテ來タノデアリマス、資本主
義ノ體制下ニ於テハ、ドウシテモ商工業ガ
農民ト勞働者ヲ搾取スル上ニ、一體成リ立ッ
テ居ル制度ナンデス、今日ノ社會制度ノ行
詰リカラ庶政一新ヲ唱ヘラレテ居リ、農村
振興ヲ唱ヘラレテ居ルノハ、卽チ商工業者
竝ニ金融業者ガ、非常ニ農民ト勞働者トヲ
搾取シ過ギテ、國家ノ人民中ニ跛行的ナ發
達ガ出來テ、其商工業重壓ノ下ニ農民ガ苦
ンデ居ルカラ、之ヲ何トカ資本主義是正ノ
立場カラ盛立テヽヤラナケレバナラヌト云
フ所ニ今日ノ農林行政ノ重大ナル點ガアル
ト考ヘルノデアル、依然トシテ今日蠶絲業
ト云フモノヽ全體ノ安定ト云フ漠然タル言
葉ニ依ッテ御答ニナッテ居リマスケレドモ、
寧ロ是ハ農林當局ガ、農林行政中ノ蠶絲業
對策ニ付テ、明確ナル目標ヲ御持チニナラ
ヌト、解釋サレテモ仕方ガナイト思ヒマス
ガ、其點ハ重ネテ御答辯ガ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=69
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070・井野碩哉
○井野政府委員 農林行政ト云フ大キナ立
場カラ見テ、如何ナル點ニ重キヲ置クカ、
是ハ無論農村問題、漁村問題、山村問題ニ
重キヲ置カナケレバナラヌ、農村方面カラ
ソレ等ノ點ヲ考ヘマシテ考慮致サナケレバ
ナラヌノデアリマス、併シ蠶絲業ハ唯農村
方面ノミカラ之ヲ見テ居リマシタノデハ、
十分ノ施設ノ出來ザル色々ノ事情ガアルノ
デアリマス、隨テ生絲ガ海外貿易品デアリ
マス關係上、國內消費デアル所ノ他ノ農產
物ト同ジヤウナ見地カラ、此〓絲對策ヲ講
ジテ行キマスコトニ却テ非常ニ無理ガアル
ノデアリマスカラ、ソコデ先程來申上ゲテ
居リマスヤウニ蠶絲業全體カラ見テ、一ツ
ノ斯業ノ安定ト云フコトヲ目標トシテ、總
テノ對策ヲ講ジテ行カナケレバナラヌト云
フコトヲ申上ゲテ居ルノデアリマス、併シ
具體的ノ色々ノ施設ニ付キマシテ、何レニ
重キヲ置クカト云フコトニ付キマシテハ是
ハ自ラ別デアリマス、例ヘバ茲ニ一ツ養蠶
地方ニ非常ナ災害ガ起ッタト言ヘバ、無論是
ハ農林省トシマシテ養蠶農民ノ爲ニ救濟ヲ
シナケレバナラヌ、又繭價ノ暴落ガアッタト
言ヘバ、之ユ對シテ養蠶農民救濟ノ意味ニ於
テ、色々ノ施設ヲシナケレバナラヌト云フ
コトニナリマスガ、蠶絲業ノ所謂維持更生
ノ爲ノ根本對策ノ基調何レニ在リヤト言ヘ
バ蠶絲業全般ニ亙ル安定ヲ基調トシテ行
カナケレバナラヌ、斯ウ云フコトヲ申上ゲ
テ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=70
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071・山崎釼二
○山崎委員 御意見デ尙ホ質問ヲ重ネナケ
レバナラヌ結果ニナッタノデアリマスガ、然
ラバ蠶絲業ノ關スル限リニ於テハ今日ノ農
村疲弊ノ原因デアル資本主義ノ是正トハ、
何等ノ關係無イト云フ御見解デアリマス
カ、ソレヲ伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=71
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072・井野碩哉
○井野政府委員 今日農村疲弊ノ原因ニ付
キマシテハ、過日來農林大臣ガ屢,豫算總會
等ニ於テ御述ベニナッテ居リマスヤウニ、資
本主義ト云フ言葉ガ適當デアルカドウカ知
リマセヌガ、少クトモ農村ガ過小農デアツ
テ、而モ從來ハ農村ニ於テ自給シテ居ッタモ
ノガ、金錢經濟ニ變ヲタ爲ニ都會ニソレ等ノ
仕事ヲ持ッテ行カレタ、ソレガ一ツノ農村不
況ノ原因ニナッテ居ルト云フコトハ申上ゲ
テ居ル通リデアリマス、之ヲ蠶絲業ニ當嵌
メテ見テドウナルカト云フコトニナリマス
ト、例ヘバ蠶絲業ニシマシテモ、肥料ノ問題
デアルトカ、又其他ノ問題ニ付キマシテ、
ヤハリソレ等ノ事項ガ當嵌マル譯デアリマ
スカ、是モサウ云フ具體的問題ニナリマス
レバ、自給肥料ヲ奬勵シテ、出來ルダケ金
肥ヲ節約セシムルト云フコトニ向ッテ進ン
デ行カナケレバナラヌノデアリマス、資本
主義ヲ是正スルトカ云フヤウナ言葉ハ、非
常ニ私共モ直グ御答ニ困ルノデアリマス
ガ、大體出來ルダケ農村ニ自給經濟ヲ助成
シテ、サウシテ其福利ヲ圖ッテ行クト云フコ
トニ於テハ、一般農村問題ト蠶絲問題トノ
間ニハ區別ハナイ、斯ウ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=72
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073・山崎釼二
○山崎委員 蠶絲局長ト議論ノヤリ取リヲ
スル譯デハナイノデアリマスケレドモ、農
林當局ノ認識ガ、若シ農林ノ業ニ携ッテ居ル
モノヲ中心ニ御考下サラヌト云フト、非常
ナル間違ヲ生ジテ來ルカラ私ハ重ネテ其點
ヲ伺フノデアリマス、殊ニ私ノ杞憂スル所
ハ、營業製絲ト組合製絲トヲ全ク同一ニ考
ヘテ居ル認識ノ不足ナ點、ソレカラモウ一
ツハ今日有ユル資本主義ノ下ニ於テ行ハレ
テ居ル統制ト云フモノハ、必ズ金融業者ヲ
中心トシテ、大資本家竝ニ貿易業者ノ所謂
制覇ト云ヒマスカ、獨占企業ヲ助ケテヤル
結論ガ出テ來ルノデアリマス、後デ數字ヲ
以テ證明致シマスルガ、左樣ニナッテ居ル、
ソレヲ是正スル方向ニ政策ヲ向ケテ行カナ
ケレバ、萬百ノ對策ヲ立テラレテモ、其意
圖ハ成程善良ナル意圖デアリ、同時ニ農林
大臣初メ井野蠶絲局長關係官諸君ガ、極力
御努力ニナッテモ、不幸ニシテ其結果ト云フ
モノハ、常ニ一番弱イ、今日原價維持力ノ
ナイ原始的ノ蠶絲業ニ携ッテ居ル農民ガ負
ハナケレバナラヌ結論ニナッテ來ルノデア
リマス、私ハサウ云フコトヲ考ヘマスルガ
故ニ、此際資本主義是正ノ方向ニアルナラ
バ、モウ少シ蠶絲對策ト云フモノハ明確ニ
資本主義ノ弊害デアル部分ヲ堰止メテ、農
民ニモウ少シ金ヲ餘計ニ吳レト云フヤウナ
譯デハアリマセヌガ、組織ヲ持タセ、其組織
ノ力ニ依ッテ農民ガ他カラノ重壓ヲ跳ネ除
ケ得ル所ノ制度ヲ考ヘテヤラヌト云フコト
ハ非常ナ誤リダ、斯樣ニ私ハ思フノデアリ
やく、ソコデ考ヘラレテ來ルノハ組合製絲
ノ問題ト、一ツハ貿易ノ中心ニ立ッテ居ル所
ノ三井物產竝ニ三菱商事、或ハ原合名デア
ルトカ、旭「シルク」、片倉製絲、郡是製絲、
斯ウ云フ一聯ノ片手デ算ヘル位シカ數ノナ
イ人達ガ、殆ド蠶絲業ノ死命ヲ制スル結果
ニ私ハ此法案ガ又ナル、斯樣ニ考ヘルノデ
アリマス
〔飯田委員長代理退席、委員長著席〕
ソコデ以テ今日ニシテソレヲ農林當局ガ
中心ニナッテ是正サレマセヌト云フト、今マ
デ出タ蠶繭處理統制法案ニセヨ、何ニセヨ、
一切空文ニ化スル次第デアリマスルカラ、
此際私ハ農林當局ガサウ云フ點ニ付テノ明
確ナル態度ヲ持サレ、サウシテ資本主義ノ
弊害ヲ除去スル爲ニ努メラレマシテ、三井
物產、三菱商事、郡是、片倉ノ貿易業者、
製絲業者ト云フモノヲ肥ラセナイヤウニス
ルニハ、ソレニ對抗スル組織ト云フモノヲ、
農民ノ中ニ生出サセル方向ニ持ッテ行カナ
ケレバナラヌノヂヤナイカ、而モソレヲ竝
ラベテ今日對等ニ考へルトカ、竝行シテ行
クナント云フ考へ方ハ、全ク是ハ農林當局
トシテハ、寧ロ無智ニ等シイ一ツノ認識上
ノ缺陷ダト私ハ思フ、其點ガ、今日政府デ
ハ盛ニ議論ガ時局ノ認識ニ缺ケテ居ルヤウ
ナコトヲ高唱サレテ居リマスガ、政府自ラ
其衝ニ當ルモノガ、時局ノ認識ヲ缺イテ居
ルノデハナイカト考ヘル、此點ハ井野蠶絲
局長ニ是レ以上追窮スルコトハ、寧ロ的ガ
外レテ居ルト思ヒマスカラ、大臣出席ノ際
重ネテ展開サセテ戴キタイト思フ
ソコデ私ハ前ニ立テラレマシタ蠶絲對策
ニ對スル例ヲ擧ゲマシテ、ソレガ農民ノ爲
ニナッテ居ルカ居ラナイカノ、一ツノ當局ノ
正シイ御見解ヲ承ハリタイノデアリマス、
第一番ニハ昭和五年ノ三月ニ發動サレマシ
タ絲價安定融資補償法ノ貸出ヲキッ掛ケニ
致シマシテ、非常ニ絲價ガ下落シテシマッタ
譯デアル、是ハ延イテハ養蠶家ノ繭ノ値下
ガリヲ來シテ居ル結果ナノデアリマスガ、
政府ガ此時ニ執リマシタ對策ハ、一體何ヲ
目的ニ致サレタノデアリマスルカ、是カラ
一ツ伺ヒタイノデアリマス、モット具體的ニ
申上ゲマスレバ、此問屋ガ金ヲ融通シテ絹
絲ヲ委託販賣ヲシテ、而モ其金融關係ト滯
貨トニ困ッテ居ル者ヲ救濟スル爲デアッタ
カ、或ハ金融シテ居ル銀行財團ヲ救濟スル
爲カ、或ハ製絲家ヲ救濟スル爲デアッタノ
カ、或ハ農村ヲ救濟スル爲メデアッタノカ、
或ハアナタノ言ハレル蠶絲業全體ヲ救濟ス
ル爲メデアッタノカ、其點ヲ一ツ成ベク全體
的ト云フ言葉デ上手ニ包マズニ、具體的ニ
一ツ聽カシテ貰ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=73
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074・井野碩哉
○井野政府委員 其當時私ハ局ニ居リマセ
ヌデシタカラ、詳シイ事ハ無論知リマセヌ
ガ、自分ノ調ベマシタ範圍內ニ於テ御答申
上ゲマス、其當時絲價安定融資補償法ヲ制
定致シマシタ、サウシテ之ヲ發動シマシタ
ノハ、十萬俵以上ノ生絲ガ過剩ニナッテ市
場ニ在ルト云フコトガ、絲價ヲ低落セシム
ル大キナ原因ニナッテ居フタノデアリマス、
ソレト同時ニ又一面ニ於テハ人造絹絲ノ進
出モ大キナ原因ニナッテ居リマシタガ、差
詰メノ絲價ノ影響トシテハ、過剩ノ生絲ガ
禍ヲナシテ居ル、之ヲ其儘ニシテ賣出スト
云フコトニナリマスレバ、其當時ノ市價ニ
比ベテ一層絲價ハ暴落スル、詰リ急落スル
ト云フ情勢ニアッタノデアリマス、其事ハ製
絲業者ニモ無論不利デアリマスガ、養蠶業
者ニシマシテモ亦絲價ノ暴落ト云フコト
ハ、不利ニナルノデアリマスカラ、ソレ等ノ
事情ニ鑑ミマシテ、銀行團カラ融資ヲセシ
メテ、共同保管ヲセシメタト云フ實情ニ
アッタヤウデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=74
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075・山崎釼二
○山崎委員 只今ノ御答辯ニ依ッテ尙ホ不
可解ニナッテ參リマシタコトハ、其發動ニ
依ッテ少クトモ三月ニハ千百六十五圓、四
月ニハ千百三十九圓、五月ニハ千百圓シテ
居ッタモノガ、二三箇月後ニ於テハ、六月
カラ七百九十五圓ニ下リ、七月ハ七百五圓
ニ、八月ニハ七百八圓ニ下ッタ、九月ニハ六
百四十八圓ニ暴落シテ居ルノデアリマス、
斯ノ如ク千圓臺ヲ續ケテ居ッタモノガ、政府
ノサウシタ融資補償法ノ發動ニ依リ、而モ
斯ノ如ク三分ノ一ニモ及ブヤウナ値段ニ下
落シテシマッタト云フコトハ、全ク政府ノ見
込違ヒナ政策ニアッタノカ、或ハ外ニ何等カ
非常ナル原因ガアッタノカ、ソレヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=75
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076・井野碩哉
○井野政府委員 其當時ノ政府ノ見込デゴ
ザイマスカラ、私モハッキリシタコトハ申
上ゲラレマセヌガ、是ハ今申上ゲマシク過
剩生絲ガ禍ヲナシテ居リマシタノト、又人
絹ト云フモノヽ進出ガ、相當ニ脅威ヲ與ヘ
テ居ッタト云フ、兩方カラノ原因ダッタト思
フノデアリマス、而モ共同保管ト云フ事柄
ハ何時デモ生絲ガ或ル程度賣レルト云フ
情勢ニアッテ、市場ニ寧ロ癌ニナル場合モア
ルノデアリマス、ソレ等ノ事情カラ市場人
氣ト云フモノガ弱クナッテ來テ、低落シテ來
タ、斯ウ考ヘテ宜イカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=76
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077・山崎釼二
○山崎委員 サウシマスルト其原因ノ多ク
ハ人絹デアルガ、一ツハ過剩絲デモアリ、
一ツハ其過剩ニ因ル「ストック」ノ增大シタ
モノガ、斯ウ云フ結果ヲ來シタ、斯樣ニ解
釋シテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=77
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078・井野碩哉
○井野政府委員 此時ノ事情ハ私ハ居リマ
セヌデシタカラ、ハッキリシタ事ハ申上ゲラ
レマセヌガ、サウ云フヤウナ事情ガアッタ
ノデハナカラウカト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=78
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079・山崎釼二
○山崎委員 ソコデ私ガ心配シテ居ル所謂
「ストック」政策ニ對スル問題ニ付テノ質疑
ニ入ル譯デアリマス、「ストック」ニ依ル市場
操作ト云フコトガ、果シテ過去ノ經驗ニ依ッ
テ見テドウシテモ私ハ養蠶業ニ對シテモ、
餘リ幸福ヲ齎シテ居ナイヤウニ思フノデア
リマス、勿論今度ハ生產ニ對スル統制ヲ執
ルカラ宜イト言ハレルカモ知レマセヌガ、
生產ノ統制ガ果シテ今日ノ日本ノ蠶絲業ダ
ケニ成功シテ居ルカドウカト云フコトハ、
非常ナ疑問デアルノデアリマス、是ハ馬來
半島ニ於ケル護謨ノ生產統制ガ、直チニ蘭
領印度ノ護謨ノ增產ニナリ、或ハ亞米利加
ニ於テハ人造護謨ノ增產ニナルト云フヤウ
ナコトデ、遂ニ三四年ニシテソレヲ放棄シ
ナケレバナラヌト云フ狀態ニナッタ、或ハ珈
琲ノ場合ニ於キマシテモ、砂糖ノ場合ニ於
キマシテモ、サウダト思フ、サウナルト國
內消費デナク、今日八割マデ亞米利加ノ消
費市場ニ依存シナケレバナラナイ蠶絲業ニ
於テ、日本ダケガ生產統制ヲシ、價格ヲ維
持スルカラ、ソレデ百姓モ助カルシ、同時
ニ蠶絲業者モ助カリ、金融業者モ、問屋業
者モ安心シテ商賣ガ出來ルト云フヤウナ甘
イ考デハ、私ハ到底旨ク行カヌノヂヤナイ
カ、デスカラ私ノ聽カントスル所ハ、「ストッ
ク」政策ハ是カ非カノ根本問題デアリマス、
私ハドウシテモ其點ニ付テ御當局ノ說明セ
ラレルヤウナ點ニ對シテ納得ガ行キマセ
Z,デスカラ「ストック」政策デモ市場操作
ガ十分ニ出來テ、是ガ農民ノ爲ニモ製絲家
ノ爲ニモナルト云フナラ、モウ少シ具體的
ニ御說明ガ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=79
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080・井野碩哉
○井野政府委員 「ストック」政策ト申シマ
シテ、一〓ニ私ハ之ヲ論ズルコトハ不適當
デアルト思ヒマノ「ストック」政策モ業者ノ
自治ニ依ッテ「ストック」スル場合ト、國家ノ
力ニ依ッテ「ストック」スル場合ト、非常ナ違
ヒガアルノデアリマス、唯業者ガ自治的管
理ヲシテ居ル場合ニハ、其力ト云フモノガ
何時市場ニ絲ガ賣出サレルカ知レヌト云フ
不安ガゴザイマスカラ、サウ云フ場合ニハ
却テ絲價ヲ抑ヘルコトガアリ得ルノデアリ
マス、併シ國家ガ其絲ヲ買ッテシマヒマシ
テ、サウシテ一定ノ値段ガ來ナケレバ賣出
サヌト云フコトニナリマスレバ、是ハ市價
操作ノ上ニ於テ非常ナ效果ヲ持ツノデアリ
マス、現ニ只今御述ニナリマシタ融資補償
法ヲ發動シマシテ、サウシテ絲價ガ下ッテ
參リマシタ時ニ於テ、政府ガ此滯貨生絲ヲ
一括買收致シマシタ、其以後ニ於ケル絲價
ト云フモノハ斷然囘復シテ參リマシテ、今
日ノ絲價ヲ來シタノデアリマス、是ハ無論
色々他ノ原因モゴザイマスガ、現在ノ政府
ガ買取リマシタ生絲ノ此「ストック」政策、是
ハ私共ハ成功致シテ居ルト思ッテ居ルノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=80
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081・山崎釼二
○山崎委員 只今ノ御見解ニ依ッテ重ネテ
御伺致シマス、昭和八年ニ政府ガ滯貨生絲
ヲ一括買收サレテ居リマス、此月ガ一月デ
アリマスガ、其前月十二月ニ九百二十二圓
臺シテ居ッタモノガ、此月ニ於テ七百七十圓
ニ下ッテ居リマス、是ハドウ云フ原因カ知リ
マセヌガ、而モ其次ノ月ニ至ッテ六百九十四
圓ニ下リ、六百五十五圓ニ下リ、漸ク四月
ニ至ッテ七百二十八圓ニ上リヲ見セテ居リ
マスガ、年末ニ至ッテ五百五十五圓ニ下ッテ
居ル、而モ昭和九年度ニ於テハ、少クトモ
六月ノ繭ノ出廻期カラ下リ初メテ四百九十
四圓ニ下リ、七月トナッテ四百七十七圓、八
月ニ四百六十三圓、九月ニ至ッテ四百六十
五圓ニ下リ、秋蠶カラ夏秋蠶ノ出廻期ニ於
テハ、斯ノ如ク繭價ノ暴落ヲ來シテ居ルノデ
アリマス、一括買收シタルコトニ依ッテ、決
シテソレガ絲價ニモ好影響ヲ與ヘテナシ、
養蠶家ニモ好影響ヲ與ヘテナイト云フ見解
ヲ私ハ持チマス、殊ニ此一年度ノ統計ヲ平
均シテ見マシタラ、此前後ヲ通ジテ決シテ
好イ結果ヲ來シテナイト思ヒマスガ、此點
ハ如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=81
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082・井野碩哉
○井野政府委員 只今御讀ミニナリマシタ
表ノ書キ方ガ、或ハ惡カッタト思フノデア
リマスガ、政府ガ一括買收ノ法律案ヲ議會
ニ提案致シマシタノハ、昭和七年ノ六月デ
アリマス、四月ニ旭「シルク」ニ銀行團ガ一
括賣却シマシテ、サウシテソレニ基イテ絲
價ガ又四百圓臺ニ下ッテ參リマシタノデ、六
月ニ臨時議會ガゴザイマシタノデ買收法ヲ
提案致シマシタ、サウシテ一括買收スルコ
トニ決ッタノデアリマス、此昭和八年一月ト
書イテゴザイマスノハ、恐ラク政府ガスッカ
リ生絲ヲ銀行團カラ引取ッタ其時期ヲ唯書
イタノデ、一括買收方策ガ決定シマシテ、
サウシテ政府ガ持ツト決リマシタノガ六月
ナノデ、六月ニ四百六十三圓デアリマシタ
モノガ、七月ニハ五百四十二圓ニナリ、八
月ニハ七百六十三圓ニナリ、九月ニ九百三
十七圓、十月ニ八百九十圓、卽チ斯ノ如ク
一括買收シマスト絲價ガ囘復シテ參リマス
ト云フコトヲ中上ゲテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=82
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083・山崎釼二
○山崎委員 ソコデ市場操作ニ威力ヲ持チ
得ルダケノ「ストック」ヲ以テ臨ムナラバ、
是ハ人絹ノ三倍値ヲ越スヤウナコトハ、將
來絕對無ト考ヘテ宜イト思フノデアリマ
ス、若シ之ヲ越ス位ノ勢ガ〓算市場乃至ハ
其他ニ出テ來ルト云フコトナラ、是ハ單ナ
ル平常時デナクテ、何カソコニハ國際的ノ
色々ノ情勢ガアッテ、ソコヲ拔カナケレバ
ナラヌト思ヒマス、私ハ或ハ人絹ノ業界ニ
於ケル色々ノ變化ヤ何カデ以テ、人絹ガ甚
シク暴落ヲ來ス、詰リ人絹ノ値下リニ依ツ
テ-コチラハ止ッテ居ルノニ向フガ下ッタ
コトニ依ッテ、三倍ニナルト云フヤウナ結果
ノ外ハ、普通是ダケノ威力ヲ持ッタ「ストッ
ク」ニ依ッテ、市場ヲ睨ンデ居リマスレバ、
三倍ヲ越スト云フヤウナコトハ少クナッテ
來マス、サウスルト農民ハ希望ヲ失フ、所
ガ下ッテ來タ場合ニハ一定ノ最低値ヲ定メ
ラレルデアリマセウガ、併シソレデ買ッテ
モ、尙且ツソレヲ維持出來ナク續落シテ行
クヤウナ情勢ガ、必ズナイトハ限ラヌ、是
ガ二年三年モ繼續シタナラバ、政府ハ特別
會計法ニ依ッテ、何億萬圓モ追加サレテ、是
ガ買收ニ當ラレルノデアリマセウカ、或ハ
ソレヲ生產制限ヲシテ、蠶ヲ掃立タセナイ
ト云フコトニ主力ヲ注ガレルノデアリマス
カ、之ヲ要約スレバ最低價格ハ非常ニ不安
ナ狀態ニ、吾々ハ解釋サレルシ、最高價格
ハ旣ニ農民ノ希望ヲ塞イデシマフ點ガアル
ノデアリマス、ソコデ最高價格ガサウ云フ
風ニ市場ヲ睨ンデ居ッテモ、尙且ツ普通ノ狀
態デ全體ガ上ッテ行クノダカラ、人絹ハ三倍
ハ割ラナクテモウント上ッテ行ケル、要スル
ニ相當ノ價格ヲ維持スル、上ノ方ノ價格ヲ維
持スルト云フコトニ付テハ、不安ヲ與ヘナ
イカト云フ點ヲ、先ニ一ツ御答ヲ願ヒマス、
ソレカラ後デ以テ最高價格ヲ若シ維持出來
ナカッタ場合ニハドウデアルカ、斯ウ云フ方
法デ維持サセルト云フコトガアルナラバ、
其點ヲ一ツ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=83
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084・井野碩哉
○井野政府委員 賣渡價格ヲ維持シマス爲
ニ、現在政府ガ五萬俵ノ生絲ヲ以テ當ッテ
參ラウト思ッテ居リマスガ、是デ絕對ニ賣渡
價格ヲ維持スルコトガ出來ルカドウカト云
フト、私共ハソレ程强イ確信ヲ持ッテ居リ
マセヌ、經濟上其他ノ色々ノ事情ニ依ッテ、
之ヲ越エテ行ク場合モアラウト思フ、併シ
是ガアリマスレバ、先日來申上ゲテ居リマ
スルヤウニ、所謂思惑ニ依ッテ賣渡價格ヲ
突破シテ行カウトスル形勢ハ、或ル程度阻
止出來ルト斯ウ思フノデアリマス、併シ買
入價格ノ方面ニ付キマシテ、今日七千萬圓
ノ資金ヲ以チマシテ、十萬俵ノ生絲ガ買ヒ
得ル資力ヲ持ッテ居リマスレバ、過去ノ實績
カラ見マシテモ、十分ニ買入價格ノ維持ニ
ハ效果ガアル、斯ウ考ヘテ居ルノデアリマ
ス、隨テ此制度自體ニ於テ、養蠶農民ノ爲
ニ非常ニ私共ハ一ツノ强キ補償ガ出來ルト
信ジテ居ルノデアリマス、又附加ヘテ申上
ゲテ置キタイノハ、高値ヲ抑ヘルト云フコ
トガ、養蠶農民ニ非常ニ不利デハナイカト
云フ御話デアリマスガ、高値ヲ抑ヘルト云
フコトハ、寧ロ私共ハ暴落ヲ起ス原因ヲ除
カウト云フノデアリマス、生絲ハ昔デアリ
マスレバ高ク賣レヽパ賣レル程宜ク、又製
絲業者ニモ養蠶業者ニモ、總テ宜イノハ是
ハ當然デアリマス、併シ人造絹絲ガ進出シ
テ參リマシタ今日ニ於テ、餘リ高クナリマ
スト人絹ノ進出ガ盛ンニナッテ參リマシテ、
一旦是ガ織物業者トシテ人絹ノ方ニ廻リマ
スト、再ビ生絲ニ還リマスニハ非常ニソコ
ニ困難ガ伴フノデアリマス、デアリマスカ
ラ成ベク人絹ヲ誘發ヲシナイ程度ニ價格ヲ
抑ヘテ行ク、而モ其價格デアレバ、養蠶農
民トシテモ十分ニ惠マレテ行クト云フコト
ニナラウト思ヒマスルカラ、茲ニ高値ヲ抑
制スル政策ヲ採ッタノデアリマス、是等ガ先
程來一番初メニ御質問ニナリマシタ單ニ蠶
絲政策ニ取ッテハ、養蠶農民ノ利益ト云フコ
トダケデ、總テノコトハ行カナイノデ、養
蠶農民ノ利益ノ爲メダケナラ、是ハ出來ル
ダケ繭ガ高ク賣レルコトガ、利益デアリマ
スケレドモ、ソコニソレダケノコトヲ考ヘ
テ爲シ得ザル所ニ、蠶絲業全體ノ惱ミガア
ルト云フコトヲ、能ク御諒承ヲ願ヒタイノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=84
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085・山崎釼二
○山崎委員 ソレデハ人絹ガ若シコチラノ
生產需給關係トハ關係ナシニ、非常ナ暴落
ヲシタ場合ニ於テハ、ヤハリソレヲ三倍ヲ
割ッタト云フノデ、コチラガ「ストック」品ヲ
放出スルヤウナ政策ヲ御採リニナルノデア
ルカドウカ、其點モ一ツ明ニシテ置キタイ、
同時ニモウ一ツハ思惑ヲ抑ヘルト云フコト
ニナレバ、ドウシテモ〓算市場ニ對スル政
策ガ考ヘラレナケレバナラヌ、同時ニ商品
市場ニ於ケル所ノ販賣ノ統制ニ對スル政策
ガナケレバナラヌト思フ、之ニ依ッテ見マ
スルト、輸出業者ト問屋業者ハ自由加入制
度デアル、同時ニ郡是「シルク·コーポレシ
ヨン」竝ニ片倉製絲ノ如キ、直接商品市場
ニ於テ販賣權ヲ持ッテ居ルモノト、ソレカ
ラ向フヘ持ッテ行ク三菱商事、三井物產ノ
ヤウナアヽ云フ海外市場デ主ニ仕事ヲスル
人達ノ統制方法ト云フモノハ、是ハ一寸私
達ニハ考ヘラレヌノデアリマスガ、其點ハ
ドウナルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=85
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086・井野碩哉
○井野政府委員 人造絹絲自體ガ暴落スル
爲ニ、假ニ賣渡價格ヲ人絹ノ三倍以上トシ
タ時ニ、ソレハ非常ニ低イモノニナッテ行
クデハナイカト云フ御尋デアリマスガ、無
論人造絹絲ノ何倍カヲ目標トスルト云フノ
ハ、現在ノ實情カラ吾々ハ一例トシテ申上
ゲテ居ルノデアリマス、其時ノ情勢ニ依リ
マシテ、ソレヲドウ變ヘテ行クカト云フコ
トハ、又絲價安定委員會ニ諮問シテ、色々
〓究シナケレバナラヌ、併シ今ノ見込デハ
亞米利加ノ人造絹絲ト云フモノハ、サウ下
ル見込ハ私共ハ持ッテ居ラナイノデアリマ
ス、ソレカラ又調節ヲ致シテ參リマスノニ、
〓算市場ヲ抑ヘナイデハ有效ヂヤナイデハ
ナイカト云フ御尋デアリマスガ、先日モ申
上ゲマシタヤウニ、生絲ハ國內商品ト違ッ
テ、海外輸出品デアリマスカラ、現物ガ出
ルト云フコトガ、非常ニ市場ノ絲價ニ大キ
ナ力ヲ與ヘルノデアリマス、デアリマスカ
ラ〓算市場ヲ抑ヘマセヌデモ、政府ガ茲ニ
五萬俵ナラ五萬俵ノ生絲ヲ賣出スト云フコ
トニナリマスレバ、〓算市場ノ操作ヲシナ
イデモ、〓算市場自體ガ、自ラ大キナ影響
ヲ受ケルヤウナ實體ニナルノデアリマスカ
ラ、實物ヲ放出スルコトニ依ッテ、十分目的
ヲ達スルト思フノデアリマス、又一部ノ直
輸出ノ業者ニ取ッテ、非常ニ有利ニナルノヂ
ヤナイカト云フ御尋デアリマスガ、現物ヲ
政府ガ出スノデアリマスカラ、直輸出デア
ラウト間接輸出デアラウト、其影響スル所
ハ同ジデアルト考ヘラレマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=86
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087・山崎釼二
○山崎委員 農林大臣ガ御出席ノヤウデア
リマスカラ、先程申上ゲテ置キマシタ點ヲ、
此際大臣モ時間ガナイト思ヒマスカラ、簡
單ニ繰返サセテ戴イテ、大臣ノ御所信ヲ御
伺シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=87
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088・最上政三
○最上委員 私モ先ニ質疑終了ノ際、大臣
ノ出席ヲ求メテ、質疑ヲ二三殘シテ置イタ
ノデアリマスカラ、私ニモ御許ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=88
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089・紫安新九郎
○紫安委員長 宜シウゴザイマス、山崎君、
最上君ニ申上ゲマスガ、大臣モ農地法委員
會其他デ、相當御忙シイト思ヒマスカラ、
一ツ御兩君共ニ簡潔ニ大臣ニ御質問ヲ願ヒ
タイト思ヒマス、サウシナイト中々全體ノ
委員會ノ審議ガ進捗シマセヌカラ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=89
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090・山崎釼二
○山崎委員 分リマシタ、ソレデハ一ツ簡
單ニ申上ゲマス、農林大臣ニ本會議デ御伺
致シマシタガ、不幸ニシテ前ノ島田農林大臣
ト同樣ノ御趣旨デアリマシテ、非常ニ失望
致シマシタ、ソレデ茲ニ質問ヲ繰返スノデ
アリマス、ソレハ農林行政中ノ蠶絲對策ヲ
農民ニ置クカ、製絲業者ニ置クカ、輸出業
者ニ置クカ、問屋業者ニ置クカト云フ點ニ
付テ伺ヒタイノデアリマス、若シ農民ニ置
クトスルナラバ、今日ノ農村ノ疲弊ト云フ
モノハ、資本主義カラ來ッテ商工業資本家
ニ搾取サレル率ガ多イカラ、農村ガ窮乏シ
テ居ルノダカラ、ソレハ蠶絲界ニ於テ外ニ
方法ガナケレバ仕方ガナイガ、組合製絲ト
云フ農民ニ對シテ自治的ニヤレル途ヲ、一方
ニ於テ開イテ居リナガラ、尙ホ乾繭ノ設備
ヲ與ヘテ置キナガラ、此乾繭設備ト組合製
絲トヲバラ〓〓ニシテ置イテ、殆ド農民自
身ノ詰リ組織ト云フモノニ對シテ、產業組
合程度ノ保護ハシテ居ッテモ、產業組合ニ依
ル製絲業ト云フモノニ、一ツノ保護政策ヲ
行ッテ居ナイ、ダカラ今日一部ノ保護シカア
リマセヌ、若シ之ヲ成功サセテ行クナラバ、
農民ハ非常ニ强イ力ニナルノデアリマス、
强イ力ニナッテ他ノ營業製絲ハ農林省カラ
見レバ同ジ人民カモ知レマセヌガ、商工業
者デアル貿易業者モサウデアル、金融業者
モサウデアル、農林行政ハ今日等シク養蠶農
民ヲ保護セズシテ、寧ロ商工業資本家ニ利
益ヲ與ヘル方ニ、一生懸命ニナッテ、骨ヲ折
ラレルト云フヤウナコトデハ、コチラトシ
テハ非常ニ迷惑スルノデアリマス、其點ハ
農林省ガ所謂此製絲業ト云フモノヲ所管サ
レテ居ルノハ、卽チ商工省ニヤラナイノハ、
農民ヲ保護スルニ都合ガ好イカラ、私ハ農
林省ノアナタノ御所管ニナッテ居ルノダト
思フ、ソレヲ同一ノ水準ニ置イテ、同一ニ
二本建デ行クト云フコトニ於テハ、吾々ハ
論ズルニ暇ナイノデアリマス、斯ノ如キ間
違ッタル認識ノ上ニ立タレテ居ルナラバ、是
ハ工業或ハ輸出方面ニ對スル仕事ニ優レテ
居ル所ノ商工省ニ移管シテ貰ッタ方ガ宜イ
ト思フ、其點ナノデアリマス、私ハドウシ
テモ乾繭制度ヲ、此前ノ議會ニ於テアナタ
ノ立案サレタモノヲ島田サンガ通サレ、今
日又アナタガソレヲ運用サレルノダ、非常
ニ好イ時機ダト思フカラ、アナタハ乾繭ノ制
度ト云フモノト組合製絲ト云フモノヲ密著
サセルナラバ、委託製絲ト密著サセルナラ
バ、營業製絲ト云フモノハ漸次是ハ何カノ
形デ轉向シテ行ク運命ニアルト思フノデア
リマス、今日農民ニ生產者、乾繭者、或ハ
製造者、販賣者、一ツノ途ヲ立ッテ貰ヒタ
イ、殊ニ政府ノ御答辯ニ依ッテ私ハ知リマ
シタケレドモ、組合製絲ハ三百釜乃至七百
釜以上ノ內容ニナッテ、大キナ組織ニナッテ
來レバ、其生產費ガ營業製絲ヨリモ安イノ
デアリマス、ソレヲ三井物產、三菱ノ彼等
ノ手ニ掛ケテ、彼等ノ餌ニシテ居ッテハ何
ニモナリマセヌ、而モ合理的ノ製絲段階ニ
於ケル、養蠶段階ニ於ケル合理的ナ生產費
ノ引下ト云フコトニナルナラバ、中間搾取、
之ヲ取ッテ來ル外アリマセヌ、產業組合ニハ
金融機關モアルシ、サウ云フ製絲ノ機關モ
アルシ、販賣ノ機關モ完備シテ來レバ、日
本ニ於ケル蠶絲業界ノ無駄ト云フモノハナ
クナッテ來テ.組織ノ合理化ニ依ル生產費ノ
低下ト云フコトガ生レテ來ルト思フ、是ハ
此蠶絲業全體ニ於テモ考フベキ點ダト思フ
ノデアリマスルガ、ソコデ農林大臣ニハッ
キリ考ヘ直シテ戴キタイコトハ、營業製絲
ト組合製絲トヲ同列ニ置イテ貰ヒタクナ
イ、農林政策ハ組合製絲ト乾繭制度トヲ密
著セシメテ、販賣カラ海外市場マデモ、農
民ノ手ニ依ッテヤルト云フコトガ理想デナ
ケレバナラヌト思フ、併ナガラ理想バカリ
ヂヤイケナイ、實際ニ卽セヌト云フヤウナ
コトヲ御答辯サレテ居リマスルケレドモ、私
コソ農民ノ實際ノ今日ノ苦ミ、實際ノ今日
ノ經驗トヲ經テ居ルノデアリマス、私ハ今
日ノ養蠶農民ト云フモノハ、營業製絲ト組
合製絲トヲ同列ニ置クヤウニナッタラ、非常
ナ悲ミヲ以テ私ハ見ルダラウト思フ、是非
ッ、農林省ハ農民ヲ嫡出子、商工業者ヲ
庶子ト云フト甚ダ皮肉ナ例デアリマスルケ
レドモ、謂ハヾ是ハ商工業者ハ資本家デア
リマスカラ、資本家ノ手ニ入ッタ利益ト云
フモノハ農民ニハ〓廻ッテ來ナイ、農民ノ手
ニ利益ガ入ルヤウニ政策ヲ向ケテ貰ヒタイ
ト云フノガ私ノ考ナノデアリマス、モウ一
遍考へ直シタル大臣ノ御意見ヲ伺ヒタイノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=90
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091・山崎達之輔
○山崎國務大臣 山崎君ノ御立場カラ御覽
ニナリマス政策ノ基準ト、私共ガ考ヘマス
コトノ間ニ、或ル程度ノ開キガ出ルコトハ、
是ハ致シ方ナイト考ヘマス、蠶絲對策トシ
マシテ、一部考ヘテ他ヲ考ヘナイト云フヤ
ウナ譯ニハ參リマセヌデ、ヤハリ蠶絲業全
體ノ見地カラ考ヘテ行クコトハ、是ハドウ
モ當局ノ立場トシテハ當然ノコトデアリマ
ス、併ナガラ何ト言ヒマシテモ、養蠶農民
ガ最モ多數デアリマシテ、且ツ又蠶絲全體
ノ基本ヲ成シテ居ルモノデアリマスカラ、
此養蠶業者ノ利益ヲ擁護スルト云フコト
ハ、是ハ當局トシテ格段ノ注意ヲ拂ハナケ
レバナラヌコトハ申ス迄モナイコトデアリ
V·X·斯ウ云フヤウナ趣意カラ、前囘御審
議ニナリマシタ產繭處理統制法モ制定シタ
ヤウナ次第デアリマシテ、養蠶農民ノ立場
ヲ良クスルコトガ必要デアル、是ガ從來ハ
如何ニモドウモ基礎ガ確ッカリシテ居ラヌ、
其事ハ養蠶農民ノ爲ニ宜シクナイノミナラ
ズ、延イテハ蠶絲業全體ノ爲ニモ宜シクナ
イト云フ見地カラ、產繭處理統制法ト云フ
モノヽ制定ヲ見タ譯デアリマス、隨テ此制
度ニ於テ組合製絲ト云フモノヲ認メ、又所
謂絲聯ト云フ販賣ノ問屋ト云ヒマスカ、其
絲聯ト云フモノモ成立ッテ居ルヤウナ譯デ
アリマスガ、唯貿易ハ是ハ中々ヤハリ玄人
ノ手デ致シマセヌト、理窟ハドウニモ立チ
マスケレドモ、實際ニ於テハ十分ノ成績ヲ
擧ゲルコトガ、是ハ中々外部カラ考ヘルヤ
ウニ簡單ニハ參ラヌト思ヒマス、山崎君ノ
御趣意ハ分リマス、分リマスシ、養蠶農民
ノ利益ヲ十分守ッテ行カナケレバナラヌト
云フ御議論ニハ賛成デアリマスケレドモ、
併シ是ガ爲ニ大局ヲ顧ミナイト云フ譯ニハ
參ラヌ、斯ウ考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=91
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092・山崎釼二
○山崎委員 御話デ農民ヲ尊重サレル部分
ハ分リマシタガ、併シ爲政ノ局ニ當ラレル
者ガ、全體ヲ考ヘテ行カレルコトハ事實デ
アリマスガ、全體ノ中ニ又自ラ中心ガアル
ノデアリマス、中心ヲ外レタ全體ハナイト
考ヘテ居リマス、デスカラ其點ヲ十分ニ御
考ヲ願ヒマス、同時ニサウデアリマセヌト、
斯ウ云フ不安ヲ招來スルノデアリマス、繭
ノ生產費デアルトカ、自給費デアルトカ、
或ハ現金支出ト云フヤウナコトヲ言ッテ、色
色養蠶家ノ立場ヲ考ヘテ居ルヤウデアリマ
スケレドモ、ソレハ斯クアリタリト云フ政
府ノ希望ニ過ギナイ、若モ今日乾繭設備ガ
確ッカリ出來テ居ルカラ、農民ガ其處マデ
行カナケレバ、賣ラナケレバ宜イヂヤナイ
カト云フ御意見ガ出ルカモ知レマセヌガ、
併ナガラ一面ニ於テ三十萬釜中十萬釜ノ釜
數ヲ整理致シマシテ、サウシテ製絲家ニハ
ピッタリト生產ノ限度ヲ御決メニナッテ居リ
マス、而モ養蠶家ニハ生產ニ對スル統制ハ
取レテ居リマセヌ、謂ハヾ產繭處理統制法
ト云フ一ツノ拳銃ヲ農民ニ持タセテ、一個 .
製絲家ニ釜數整理ヲ爲サシメテ、サウシテ
向フニハ防彈「チヨッキ」ヲ著セタヤウナモ
ノデアリマスカラ、產繭處理統制法ノ由
テ來ル結果ハ、農民ガ自繩自縛ニナル、勢
ヒ仕方ガナイカラ豫約取引ヲシテ、乾繭ヲ
賣殘シタル後カラ、新繭ノ出廻ッテ來ルノニ
押サレナイヤウニシヨウト云フノデスガ、
此儘デ行キマスレバ農民ニ對スル負擔ノ過
重ニナルノデアリマス、サウシテ捌ロトシ
テ、組合製絲ノ方ニ持タセテ行クト農民ガ
强クナル、强クナレバ製絲家ガドウシテモ
自分達ガ百姓ヲ抑ヘテ、自分達ノ利益ヲ多
ク取ッテ行カウト云フ考ニナル、ヤハリ自分
達ノ生產「コスト」ヲ見テ、サウシテ購繭ノ
價格モ妥當ナル所ニ落著イテ來ナケレバナ
ラヌ、現ニ繭ノコトハ產繭處理統制法ノ時
ニ、繭價協定委員會ト云フモノヲ主張致シ
マシテ、希望條項ヲ入レテ置キマシタ、各
縣ニ於テ出來テ居ル所モアリマス、出來テ
ナイ所モアリマス、若シ斯ウ云フ風ニソレ
ガピッチリナッテ行クナラバ、ソレハ惧ハア
リマセヌケレドモ、サウ云フ組織デアリマ
スカラ、如何ニ百萬遍ノ理窟ヲ以テ、養蠶
家ガ是ダケノ費用ガ掛ルカラ、是ダケニ繭
ヲ決メテ吳レト言ッテモ、ピッチリトシタ生
產統制ガ出來テ居ル、コチラハ統制ガナイ
ノデアリマスカラ、乾繭デ行ケバ生繭デ購
繭ヲシテ、原料ヲ倉庫ニ積ンデ置ク不安
ガアリマセヌ、製絲家ハユッタリ考ヘテ
採算ノ採レル所マデ來ル、ソコデ製絲
家ハ過去ノ苦イ經驗ヲ持ッテ居リマスカ
ラ、聯合致シマシテ、サウシテ繭ヲ乾繭
シテ居ルノヲユッタリ叩イテ安値デ以テ
買得ル餘地ヲ十分ニ作ッテ居ルノデアル、
デスカラ私ハドウシテモ組合製絲ト云
フモノヲ此儘放ッテ置イテハ、却ッテ產
繭處理統制ガ出來タ以後ニ於テ、組合製絲
ガ窮境ニ陷ルト思フ、何故ナラバ組合製絲
ノ方法ヲ政府ガ許シテ置キナガラ、一面乾
繭ヲ奬勵シテ乾繭制度ニナッテシマヘバ、
生絲ニシテ賣ッテ先ニドウナルカ分ラナイ
組合製絲ヨリモ、乾繭ニシテ置イテ、サウシ
テ直グニ資金ノ囘轉ノ付ク方ニ、農民ガ飛
付イテ行クコトハ事實デアリマスカラ、乾
繭組合ガソレヲ纒メテ組合製絲ニ賣リマス
カラ、組合製絲ノ發達ト云フモノハ止ッテシ
マウ、結論トシテハ農民ハ結局安イ繭ヲ、骨
ヲ折ッテ自分ノ心配シテ居ル相場ノ上ニ立ッ
テ、サウシテ之ヲ營業製絲ニ供繭シナケレ
バナラナイト云フ、全ク隷屬サレタ結果ニ
終ッテシマフ、ソレヲナクスルニハドウシテ
モ繰返シテ申上ゲマスルケレドモ、此乾繭
組合ニモウ一步進ンダ部門ヲ作ルカ、或ハ
組合製絲發展ニ保護ヲ加ヘテヤラヌト、農
民自身ノ幸福ニナラヌノデアリマス、其點
ニ付テ、是ハ特ニ農林大臣ト井野蠶絲局長
ハ、日本ニ於ケル製絲的ノ權威デアリマス
カラ、御相談爲サッテ、來年ノ議會ニハ其政
策ヲ十分ニ强行シテ戴キタイト思フノデア
リマス、其點ニ對スル農林大臣ノ御抱負ヲ
伺ヒタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=92
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093・井野碩哉
○井野政府委員 先程來農林大臣カラ御答
申上ゲマシタヤウニ、農民卽チ養蠶業者ノ
爲ニ、農林省トシテ出來ルダケノ福利增進
ノ方途ヲ考ヘテ置キマスコトハ當然デアリ
やく、其爲ニ組合製絲ガ非常ニ宜イカラ、
全部其方面ニ向フヤウナ指導精神デ、蠶絲
對策ヲ講ジテ行クト云フ御議論ノヤウデゴ
ザイマスガ、是モ私ハ議論トシテハ非常ニ
御尤モノ御議論ノヤウニ思フノデアリマ
ス、併シ組合製絲自體ノ經營上ノ色々ノ困
難ヲ考ヘテ見マスト、必シモ理論通リ組合
製絲ト云フモノガ、非常ニ有利ニナッテ行ク
ト云フコトハ言ヘナイノデアリマス、是尺
此前產繭處理統制法ヲ御審議願ヒマシタ時
モ、寧ロ今日組合製絲ト云フモノハ、養蠶
農民ノ不利ヂヤナイカト云フ議論マデモ
出タノデアリマスガ、私共ハソレハ過去ノ
蠶絲上カラ見テ、非常ニ經營上色々ノ缺陷
ガアッタカラ不利デアッテ、大體ニ於テハ決
シテサウ不利ナモノヂヤナイ、併シ之ヲ積
極的ニ今ドシ〓〓奬勵シテ行クト云フコト
ハ、是ハ寧ロ危險デアル、組合製絲ト云フ
モノヽ理解ヲ能ク養蠶農民ニ與ヘテ、サウ
シテ組合製絲ト云フモノハ、供繭ト云フモ
ノガ確保サレナケレバ、經營ガ非常ニ困難
デアリマスカラ、養蠶農民自體ガ自覺シテ
行キマセヌト、ソレハ唯餅ヲ燒イテソレヲ
進メルト言ッテモ決シテ旨味ハナイノデア
リマス、ドウシテモ十分ナ味ヒヲサセテ、
後ニ其方向ニ進ンデ行カナケレバナリマセ
ヌカラ假令良イ制度デアルカラト云ウテ、
唯徒ニ目標ニ全部惹付ケテ行クト云フコト
ハ、寧ロ策ノ得タモノデナイ、先程御述べ
ノ生產費ノ問題ニ付キマシテモ、組合製絲
ノ多クノ釜數ヲ持ッタモノハ、生產費ガ寧ロ
營業製絲ヨリモ安イト云フ御話デアリマス
ガ、營業製絲ノ大キイモノハ、絲格ノ非常
ニ高イモノヲ挽イテ居リマスカラ、隨ッテ生
產費モ高クナッテ居リマスガ、ドチラガ加工
費ガ有利ノ狀態ニナッテ居ルカト云フト、
今日ノ狀態デハ、マダ〓〓營業製絲ノ方ガ
有利ナ加工ヲ致シテ居リマス、デスカラ營
業製絲ト競爭シテ組合製絲ガ必ズ農民ニ
取ッテ有利デアルト云フコトハ言ヘナイノ
デアリマシテ、或ル考へ方ニ依リマシテハ、
農民ガ餘リ專門的ナ工業ニマデ入ッテ行ク
ヨリハ、寧ロ有利ナ原料ヲ捌キ得ル制度ヲ
考ヘテ行クト云フコトモ、一ツノ行方デハ
ナイカト云フノデ、此前乾繭制度ヲ奬勵ス
ルコトニ致シタノデアリマス、ソレ等ノ點
ハ、山崎委員ノ御說ハ私共ハ非常ニ分リマ
スガ、實際ノ指導ノ局ニ當ル者ハ、ヤハリ
實情ニ卽シテ著々色々ノ方面ニ向ッテ行カ
ナケレバナラヌト思ヒマスカラ、其點ハ能
ク御諒承ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=93
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094・山崎釼二
○山崎委員 私ハ寧ロ自分デハ理論デナク
實際ノ不安ヲ述ベタ積リナノデアリマス
ガ、理論ト仰シヤレバ仕方ガアリマセヌ、
併ナガラ實際問題トシテハ、此產繭處理統
制法ヲ此儘ニシテ置ケバ、組合製絲モ駄目
ニナッテシマフ、農民自身ノ組織モ駄目ニ
ナッテシマヘバ、同時ニ乾繭組合ノ利益ト云
フモノハ圖ラレナイノデアリマス、デスカ
ラソコヲ何トカシテ貰ヒタイノガ、私ノ希
望ヲ加ヘタ質問デアッタ、同時ニモウ一ツ是
ハ井野局長ニ考直シヲ願ヒタイト思ヒマス
ル點ハ、組合製絲ト云フモノハ理想ニ則ッタ
組織デスガ、過去モ、現在モ其成績ガ良ク
ナカッタト云フコトハ私モ認メルノデアリ
やく、併ナガラ是ハ算盤ノ中カラ生レテ來
タ商人ガヤッテモ、製絲業ト云フモノハ不安
デアッテ、今日製絲ノ爲ニ財ヲ振ッタ者ガ澤
山アル、ソレヲ農民自身ノ手デアレ迄持耐
ヘテ居ル、アレハ失敗ノ統計カラ見レバ私
ハ成功ダト思フ營業製絲ノ算盤ノ中ニ居ッ
タ人達ヨリモ成績ガ擧,テ居ルト思フ前田一
之ニ何等ノ保護ヲ與ヘズシテサウデアル、
併シ一面ニ於テ營業製絲竝ニ對外貿易者ノ
ユスリノ中ニ能ク持耐ヘタモノト私ハ考ヘ
ル、是ハ將來十分ニ此部分ダケヲ伸バス爲
ニハモット一腰モ二腰モ伸バシテヤレバ宜
イト思ヒマス、デスカラ私ハ殊更ニ此點ヲ
强調致シマシテ、日本ノ蠶絲對策ヲ一ツ定
メテ貰ヒタイト思フノデアリマス、又組合
製絲ノ問題ニ付テノ論議ハ、後刻局長カラ
伺ヒタイト思ヒマス、他ニ大臣ニ對スル質
問者モアルヤウデアリマスカラ、大臣ニ對
スル質問ニ關スル限リ私ハ御遠慮申上ゲマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=94
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095・最上政三
○最上委員 私ハ委員長ノ御注意モアリマ
スカラ、極ク簡單ニ大臣ニ一二質問ヲシテ
大臣ニ對スル質問ヲ打切リタイト思フノデ
アリマス、其前ニ以下簡單デハアリマスガ
私ノ申上ゲマスコトハ、決シテ本案審議ニ
對シテ遲ラシメルトカ、又ハ決シテ故意ニ
大臣ニ質間セントスルモノデモアリマセ
ヌ、唯私ハ大正七年ノ買收法ノ實施當時ノ、
議會ニ於ケル審議ノ情勢ニ付テ、多少疑懼
ノ念ヲ抱イテ居ルカラ、其點ヲ了解スベク
以下ノ質問ヲ爲スノデアリマス、ソレハ外
デモアリマセヌガ、去二十五日ノ本會議ニ
於テ、同僚福田議員ガ滯貨生絲ノ處分問題
ニ對シテ、旭「シルク」對當業者トノ間ニ於
ケル問題ニ付テ質問シタ際、大臣ノ答辯中
本案ニ關係ナシト言ハレタヤウナ節ガアル
ノデアリマス、大臣ハ今尙ホサウ云フヤウ
ナ考デアルカ否カ、先ヅ其點ヲ御聽シタイ
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=95
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096・山崎達之輔
○山崎國務大臣 法案トシテ直接ノ關係ハ
ナイト私ハ存ジマス、唯强イテ關係アリト
言ヘバ齋藤內閣當時ニ買收致シマシタ、滯
貨生絲ノ五萬俵ト云フモノガ、是ガ今囘特
別會計ノ所屬ニナルト云フダケノコトデ
アッテ、政策的ニ關聯ハナイ、斯ウ考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=96
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097・最上政三
○最上委員 只今大臣ノ御答辯ヲ承リマシ
タガ、然ラバ私大臣ニ二三質問シタイノデ
アリマス、當時旭「シルク」對當業者トノ間
ニ於テ、昭和七年四月二十五日、滯貨生絲
約十萬俵ノ一括賣買契約ガ行ハレタト云フ
コトハ、旣ニ大臣モ認メテ居ルコトデアリ
いく、其後數箇月ノ後六月七日此契約ガ解
除サレタ、勿論此契約ノ成立竝ニ解除ニ付
テハ、政府當局ガ一々ソレヲ認可シ、正當
ナリト認メテ許可シタモノナリト私ハ思フ
ノデアリマス、然ルニ其間此取引關係ニ於
テ、世間種々ナル噂ガアルノデアリマス、農
林省ノ某大官ガ是等ノ問題ニ關係セリトカ
云フヤウナ說ガ、頻々トシテアル、サウ云
フヤウナ噂ガアルモノニ對シテ、越エテ昭
和八年ノ特別議會ニ於テ、之ヲ一括シテ政
府ガ買收スルト云フ、卽チ買收案ガ出タノ
デアリマス、勿論是ハ當時ノ議會ニ於テ審
議シ、正當ナリトシテ議會ガ之ニ協贊ヲ與
ヘタノデアルカラ、多少ノ疑義ハアルガ、此
處デハ其法律ノ是非ヲ言フノデハナイ、是
ガ民法上カラ見テ、其契約ノ解除ニ對シ手
續上缺點ガナイト雖モ、所謂滯貨生絲ノ處
分ガ政府提出ノ調書ニ依テモ、昨年十月二
十一日ニ旭「シルク」株式會社ヲシテ三十五
萬圓ヲ、日本中央蠶絲會ニ寄附セシメテ、ソ
レデ漸ク鳧ガ付イタト云フヤウナコトヲ聞
イテ見ルト、私ハ聊カ疑問ヲ持ツノデアリ
やく、少クトモ政府ガ或ル種ノ品物ヲ買收
セントスル場合ニ於テハ、不動產ナラ不動
產、動產ナラ動產ニ對シテハ、全然無瑕ノモ
ノニ對シテ、是ガ買收計畫ヲ立ツルノガ當然
デアルト思フ、然ルニ民法上カラ見レバ不
法デナイトシテモ、十一年末ニ漸ク解決シ
タト云フヤウナ生絲ヲ一括買收シタコト
ガ、私ニハ此點ガドウモ腑ニ落チナイノデ
アリマス、勿論當時ノ事情ハ能ク知リマセ
ヌカラ、私ガ申上ゲタコトガ誤ツテ居レバ
訂正致シマス、斯ノ如ク民法上ニ於テ缺點
ガナイト云フテ、旭「シルク」對當業者トノ
間ニ於テ解決シナイモノヲ、五千萬圓內外
ノ金ヲ以テ之ヲ買收シタト云フコトハ.政
治道德上カラ見レバドウカト思フノデアリ
さく、之ニ對シテ更ニ大臣ノ御答辯ヲ願ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=97
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098・山崎達之輔
○山崎國務大臣 其當時旭「シルク」トノ契
約ガアリマシテ、ソレガ不履行ニナツタ譯
デアリマセウ、ソコデ內閣ガ迭リマシテ、
次ノ齋藤內閣デ後藤文夫君ガ農林大臣就任
ノ當初ニ、買收ノ熊度ヲ決メタ譯デアリマ
ス、其時ニ農村全體ガ御承知ノヤウニ非常
ナル悲況、困窮ノ狀態ニ陷ツテ居リマシテ
農村問題ト云フモノガ天下ニ囂々トシテ喧
シク叫バレタノハアノ年デアリマス、其時
ニ齋藤內閣ガ大英斷ヲ以テ買收シタト云フ
コトハ、適當ナ政策デアツタト私ハ信ジマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=98
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099・最上政三
○最上委員 只今農林大臣ノ御答辯ニ依ル
ト、私ガ先ニ申上ゲタ如ク、旭「シルク」對
當業者ノ間ニ於テ、十萬俵內外ノ滯貨生絲
ガ、昨年末マデ解決ガ付イテ居ラナカツタ
ヤウデスガ、解決ガ付カナカツタ滯貨生絲
ニ對シテ、政府ガ國費ヲ以テ之ヲ買收シタ
ト云フコトハドウカト思フノデアリマス、
卽チ問題ガ生ジテ未解決ノ物ハ政府ガ絕對
買フコトハナイト思フノデアリマス、是尺
會計上カラ見テモ明カデアル、而モ旭「シル
ク」ト當業者間ニ於テ解決ノ付カナイ滯貨
生絲ヲ、政府ガ約五千萬圓出シテ買フト云
フコトハ、民法上ハ兎モ角トシテ、政治道
德上カラ見レバ甚ダ遺憾デアルト思フノデ
アリマス、此點ニ付テ私ハ重ネテ大臣ニ御
伺致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=99
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100・山崎達之輔
○山崎國務大臣 旭「シルク」トノ契約ハ其
不履行ニ依ッテ契約ガ解除サレテ、アトノ旭
「シルク」トノ關係ヲドウ處理スルカト云フ
コトハ、是ハ單獨ニ其問題ダケヲ別ニ考ヘ
レバ宜イモノデアリマス、其當時ノ農村ノ
窮狀カラスレバ、旭「シルク」トノ問題ノ解決
スルマデハ農村ノ窮狀ヲ抛ッテ置イテ、生絲
ヲ其儘ニシテ置クト云フコトハ、私ハ政治
ノ上ニ於テハ適當デナイ、其問題ハ其問題ト
シテ別ニ考ヘテ行ケバ宜イ、農村ガ非常ニ
困ヲテ居ル、ソコヘ十萬俵ノ生絲ガゴロ〓〓
シテ居テ、絲價ガ益々暴落ヲシテ居ル、其
狀態ヲ政府ニ於テ默視フルコトハ出來マセ
ヌカラ、齋藤內閣ガ英斷ヲ以テ買收シタト
云フコトハ、國ノ政治トシテ私ハ當然ダト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=100
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101・最上政三
○最上委員 大臣ノ只今ノ御答辯ハ、當時
ノ我國ノ蠶絲界ノ情勢ヲ見ルト、齋藤內閣
ニ於ケル其處置ガ至當デアッタカノ如ク聽
クノデアリマス、私ハ當時ノ情勢ヲ考ヘテ、
サウ云フヤウナ政策モ餘儀ナイトハ思ヒマ
スルガ、斯ウ云フ事故付キノ滯貨生絲ヲ買
フ、而モ當時此滯貨生絲ノ處分ニ付テハ、
上陛下ニ於カセラレテモ、非常ニ御宸襟
ヲ惱マサレテ居リマシタ、御承知ノ如ク昭
和七年六月四日閣議ニ於テ買收案ガ決定ス
ルヤ否ヤ、翌々六月七日ニ後藤農相ハ參內
シテ、陛下ニ十萬俵ノ滯貨生絲ノ處分案
ニ付テ、委曲上奏シタト云フヤウナコトデ
アリマス、斯ノ如ク當時朝野ノ人々ガ非常
ニ心配シタトコロノ滯貨生絲ガ、昨年末マ
デ未解決ノ儘ニ居ッタノデアリマス、又ソノ
滯貨生絲ガ今日マデ持越シテ、今囘提案サ
レタ此施設法案ニ引繼ガレルト云フコト
ハ甚ダ遺憾ニ思フノデアリマス、是以上
ハ大臣ト私トノ意見ノ相違ニナリマスカラ
私ハ言ヒマセヌ
最後ニ一言私ハ本案ニ付テ大臣ニ質問シ
テ打切ラウト思ヒマス、本員ガ前囘ノ委員
會ニ於テ色々述ベマシタ事ニ付テハ、恐ラ
ク蠶絲局長其他ノ政府委員ガ御承知デアリ
マセウガ、私ハ本案ヲ見マシテ、ドウモ一
般養蠶家ニ對スル施設ト云フヨリカ、部
ノ製絲業者ニ對スル保護法案デアルカノ如
キ憂ヲ懷クノデアリマス、大臣ハ本會議デ
アルトカ、或ハ委員會等ニ於テ、地方農村
ノ問題トカ、或ハ中小農林事業ニ付テハ、ヨ
ク自力更生云々ヲ言ハレル、然ルニ本案ノ
如キ製絲業者ニ對シテハ自力更生デハナ
ク、多大ナル援助ヲスルト云フヤウニモ受
取レルノデアリマスガ、大臣ハ從來ノ主張
ノ如ク、養蠶農家、製絲家、其他取引所ニ
對シテマデモ、全般的ニ自力更生ヲ主張サ
レマスカ、私ハ其點ヲ伺ヒタイノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=101
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102・山崎達之輔
○山崎國務大臣 今囘ノ法案ガ製絲家ヲ擁
護スルヤウナ意味デ出來テハ居ラヌカト云
フ御懸念ノヤウデアリマスガ、ソレハ決シ
テサウデナイ譯デアリマシテ、現ニ產繭處理
統制法ヲ議會ニ提案シタ場合ニ、アナタモ
能ク御承知ノヤウニ、ドウ云フ議論ガ最モ
多ク行ハレタカト言ヘバ、何故一體絲價安
定施設ヲ一〓ニヤラナイカト云フ議論ガ、
最モ强カツタノデアリマス、甚シキハ絲價
安定施設法案ヲ竝行シテ出スマデハ、產繭
處理法案ダケヲ通ス譯ニハ行カヌ、是位ノ
議論ガアッタデハアリマセヌカ、其議論ハ何
カト言ヘバ養蠶農民ノ利益ヲ保護スル爲
ニ、產繭處理統制ダケデハイカヌ、ヤハリ
絲價ノ方ガ安定シナケレバ、窮極ノ目的ガ
達セラレナイノデハナイカト云フ議論カラ
出發シテ、私達ハ幾分行過ギタ議論ダト思
ヒマシタケレドモ、絲價安定ノ法案ガ出ル
迄ハ一方ヲ通ス譯ニハ行カヌトサヘ言ハレ
タ位ノ關係デアリマシテ、新法案ガアナタ
ノ御懸念ニナルヤウニ、製絲家擁護トカ何
トカ云フ意味デナイト云フコトハ、サウ云
フ點ヲ御考ヘ併セテ戴ケバ、直チニ御分リ
ニナルコトダト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=102
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103・最上政三
○最上委員 只今大臣ノ御說明ヲ聽キマシ
テ、多少マダ不滿ノ點モアマリスガ、先日
モ委員會ニ於テ、色々私ノ絲價對策ニ對ス
ル所謂人爲ヲ以テ絲價ヲ安定スルコトハ出
來ナイト云フコトヲ述べタノデアリマスカ
ラ.之ヲ以テ大臣ニ對スル質疑ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=103
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104・生田和平
○生田委員 先刻山崎君カラ御質問ガアリ
マシタ點ニ關聯シテ、極ク短イ時間デ大臣
ニ御質致シマス、山崎君ノ意見ハ、養蠶家
本位ノ全般的對策ハドウデアリマスカト云
フヤウナ御希望ノヤウデアリマス、又農林
大臣カラハ、養蠶家ノミデナシニ、全體的
ノ對策ヲ立テヽ置カウ、斯ウ云フヤウナ御
意見ガアッテ、是ハ私共ノ考デハドチラモ御
尤モデシテ、別ニソコニハ喰違ヒモ何モナ
イト思フノデスケレドモ、唯極ク平易ナ言
葉デ申スト、昔カラ大キナモノニハ呑マレ
ルトカ、長イモノニハ卷カレルトカ、斯ウ
云フコトヲ申スノデス、ソレハ詰リ現在ノ
資本主義機構ノ弊害ヲ、昔カラズットヤッテ
來タコトヲ道破シタ言葉ダト思フノデス、
實際ノ問題トシテ極ク公平ナ案ヲ御立テニ
ナッテモ、ドウモ長イモノニハ卷カレ、大キ
ナモノニハ呑マレルノデス、此昔カラノ方
言ヲ、能ク其意味ヲ御斟酌下サイマシタナ
ラバ、恐ラクハ養蠶家ニ對シテ幾ラカ歩ノ
好イヤウナ案ヲ御立テニナッテモ、必シモソ
レハ不公平ニハナラヌト思フ、ソレハ前ニ
述ベマシタヤウニ、現在ノ資本主義機構ガ
ドウモ弱イモノヲ痛メルト云フ結果ニナッ
テ居ルノデアリマス、唯表面上ノ公平ニヤ
ルトカ、或ハ〓絲業全體ヲ見テ其對策ヲヤ
ル、是ハ中々立派ナ議論デアリマスケレド
モ、實際カラ申スト、現在ノ資本主義機構
ノ下ニハ、農村養蠶家ニ對シテハ、少シ步
ノ好イヤウナ政策ヲ御立テニナッテ、ソシテ
初メテソコニ公平ガ期セラレルノデナイカ
ト思フノデアリマス、何カ其邊ニ御氣付キ
ノ點ガアレバ承ッテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=104
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105・山崎達之輔
○山崎國務大臣 生田君ノ御述ベニナリマ
スコトハ、十分私ニハ諒解出來ルノデアリ
マス、アナタノ御氣持ハハッキリ分リマス、
又其心持ヲ以テ蠶絲對策ノ運用ヲ致シテ參
ルト云フコトハ、是ハ私ハ適當ナコトダト
考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=105
-
106・紫安新九郎
○紫安委員長 生田君モウ御濟ミデスカー
-粟山君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=106
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107・粟山博
○粟山委員 今日マデ長イ時間ヲ費シテ同
僚委員諸君カラ詳細ナル質疑ガアリ、又當
局ノ懇切ナル御答辯ガアッテ、論議ハ大分詳
細ニ進ンデ居リマスノデ、成ベク簡單ニ二
三ノ點ニ付テ御伺シタイト思ヒマス、私
農林大臣ニ一寸御伺致シタイノデアリマス
ガ、本法ノ實施ノ目標ハ大凡、絲價ノ非常
ナル暴落、暴騰ノ場合ニ於テ、農民ノ危急
存亡ノ其窮境ヲ救ヒ、一面ニハ廣イ意味ニ
於ケル業者ノ危機ヲ免レシメル機宜ノ處置
ヲ執ラントスル所ニアリ、又一方ニ於テハ
經濟狀態ガ、平常ノ場合ハ製絲業者總テガ
或一定ノ利益ヲ目標トシテ、安定シタル所
ノ其業ニ從事シテ行カレル點ニアルモノ
ト、斯ウ考ヘテ居リマスガ、如何デセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=107
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108・山崎達之輔
○山崎國務大臣 其コトハ御考ノ通リニ私
共モ考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=108
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109・粟山博
○粟山委員 私ハ此法案ノ生レマシタ動機
ガ、如何ニモ製絲業者全般ニ對スル對策ガ、
日本ニ於ケル過去ノ苦ガキ經驗ニ顧ミテ必
要アリト認メラレ、且ツ又昨年來ノ希望條
件ニ副ウテ、御配慮ニナッタト云フ點ニ付キ
マシテハ、本員洵ニ當局ノ御趣意ニ對シテ
多トスル者デアリマス、併ナガラ度々繰返
サレタルコトデアリマスルガ、此法案ノ全
般ニ亙ッテ見マスルト云フト、最モ重要ナル
モノハ第十一條デアル、此第十一條ノ文字
ヲ活用スルコトガ、要スルニ本案ノ死活ヲ
支配スル程度ニ重要ナルモノト私ハ考ヘテ
居ルノデアリマス、ソコデ色々御議論モア
リマシタガ、養蠶業ガ-所謂製絲業全般
ト云フモノハ、一面ニ於テハ國民ノ生活其
モノニ關係スルト同時ニ、一面ニハ富ヲ增
シ、國力ヲ增進セシムル、此二ツノ重要ナ
使命ヲ持ッテ居ル、吾々ガ此法案ノ生レタ動
機ノ那邊ニアルカト云フコトヲ考ヘマス
ト、强ク感ゼラレルノハ其消極的ノ場合ニ
於テノコトニ感ゼラレルノデアリマスガ、
又一面ニ於テハドウカシテ外國カラ日本ニ
金ヲ取入レルコトヲ考へナケレバナラヌ、
其方ニ效果的ナラシメナケレバナラヌト云
フコトモ考ヘナクチヤナラヌ極メテ私ハ重
要ナモノト思フ、ソコデ此業者ノ全般ノ安
定ヲ期スル爲ニ、一番大事ナコトハ養蠶農
民ノ蠶業ヲ安定セシメル、ソレニハ私ハ養
蠶農民ガ依ッテ以テ、此蠶業ニ安心シテ、滿
足シテ生活シテ行ケル程度ノ補償ト云フコ
トガ、最モ大切デアルト思ヒマスルガ、本法
ニ依ッテ、所謂暴落ノ恐慌時ニ當フテ、本法
ヲ活用サレマシテモ、マダソコ迄ハ當局ノ
救ヒノ手ガ伸ビヌト云フコトガ、之三
依ッテ想像出來ルノデアリマスガ、併シ
ソレモ已ムヲ得ナイト致シマシテモ、
ドウカ成ベク少キ被害ノ下ニ救濟スルヤウ
御努力ヲシテ欲シイノデアリマスガ、此點
ニ關シテハ、一面ニ養蠶家ノ經濟飼育、安
全飼育ト云フモノニ力ヲ御入レニナルコト
ガ、本法ヲ活カス上ニ於テ、非常ニ重要ナル
根本動力ヲ成スモノデハナイカ、私ハ斯ウ
考ヘテ居リマス、ソコデソレラニ對スル當
局ノ御苦心モ、長年ノ間拂ハレテ居ルヤウ
ニ思ヒマスケレドモ、私思フニ色々ナ統計
ヲ頂戴致シマシテモ、更ニモット〓〓其「コ
スト」ヲ低メテ、農民ノ實力ヲ培養セシメル
コトノ出來ル餘地ガアルデハナイカト云フ
コトヲ、痛切ニ感ズルノデアリマスガ、此
方面ヲ御當局ハ如何ニ考ヘテ居ラレルカ、
一寸御伺致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=109
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110・山崎達之輔
○山崎國務大臣 粟山君ノ御述ニナリマ
シタ御趣旨ハ、私共全然同感デアリマシ
テ、左樣ナ點ニ出來ルダケ政府トシテモ
力ヲ入レナケレバナラヌト考ヘテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=110
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111・粟山博
○粟山委員 尙ホ一ツ御伺ヒシタイノハ、
今日マデノ御當局ノ御苦心ニナッタ製絲業
ノ發達ニ對スル貢獻ハ、蠶業試驗場ナドニ
行ッテ見マスルト云フト、實ニ敬服ニ堪ヘナ
イ偉大ナル成績ヲ示シテ居ラレルノデアリ
マス、色々ノ點ニ於テ統計ガ完備シ、種ヨ
リ繭ニナリ、絲ニナッテ、其絲ガ立派ニ而モ
長イ纎維トナッテ、合理的ニ整ッテ參リマシ
タコトハ、實ニ人間ノ力モ斯ク迄ニ及ブモノ
カト驚嘆セシメラレルヤウナモノガアルノ
デアリマス、併シ是ハ今日日本ニ於テ生產
スル生絲ハ、約八割程輸出ニナッテ居リマ
スガ、其輸出ヲ目的トシテ十四中、二十一
中ト云フヤウナ絲ニ限ッテ、外國ノ需要者ノ
註文ニ應ジテ、外ニ出テ行クノニ都合好イ
ヤウニノミ〓究サレタモノデハナイカ、斯
樣ニ思フノデアリマスガ、一面カラ考ヘマ
スト、ソレダケデハ日本ノ國產トシテハ不
安心ニ堪ヘナイモノガアルノデアリマス、
ソコデ私ノ希望ト致シマシテハ、其方面ノ
御〓究モ頗ル結構デアリマスガ、之ニ撚リ
ヲカケテ外ニ出サナケレバナラヌ物ヲ、其
撚リヲカケル迄ノ費用ヲ加算シテ、地方ニ還
元セシメテ、國ノ需要ニ供給セシメルト云
フコトハ、ソレダケ私ハ大變不經濟ニ考ヘ
ル、ソコデソレ程大キナ御〓究ガ此處マデ
進ンデ來ラレテ居ルナラバ、一面經濟的ニ
國內ニ需要サレル程度ノ國內需要生絲ノ御
〓究、又ハ撚リノ太イ物ヲ生產シテ、農村
ニ適シタ安全ニシテ簡易ナ生產飼育デ行ケ
ルト云フ方面ヲ、一方ニ御開拓ナサルコト
ガ、今日ニ於テハ重要ナルモノデナカラウ
カト私ハ斯樣ニ思フノデアリマス、斯ウ云
フモノガ卽チ相對的ニ〓究ガ進ミマスルコ
トニ於テ、相對的ニ値ヲ支配シテ參リマス
ル本業ノ如キモノニ於テハ、ドウシテモ此
兩方相俟ッテ〓究ガ進ンデ行カナケレバ絕
對的ニ根本的ナ解決ハ難シカラウト思フノ
デアリマスガ、此點ニ付テ御當局ノ御考ヲ
伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=111
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112・山崎達之輔
○山崎國務大臣 粟山君ノ御說ノヤウニ、
國用生絲ニ付テノ〓究ノ必要ナルコトハ全
ク其通リデアリマシテ、此頃ハ餘程其方面
ニモ力ヲ入レツヽアル所デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=112
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113・粟山博
○粟山委員 滯貨生絲ヲ思ヒマシテモ、如
何ニ日本ノ農村製絲業者ガ、日本國始ッテ以
來ト申シテモ宜イヤウナ國ニ卽シタル重要
產業デアリナガラ、恐ルベキ危機ニ遭遇シ
テ居ッタカト云フコトヲ考ヘマスト、誠ニ寒
心ニ堪ヘナイノデアリマス、斯樣ナコトガ
二度、三度繰返サレルヤウナコトガアレバ、
洵ニ國ニ取ッテ容易ナラヌコトデアリマシ
テ、此間ニ生絲ノ新用途ト云フ方面ニ御當
局ガ非常ナ御苦心ヲ拂ハレマシテ、各方面
ニ非常ナ進步發達ヲ遂ゲ、軍用ニ迄モ使用
サレルヤウナ域ニ達シテ、其使用ノ範圍ガ
增大シタト云フコトニ付テハ、私ハ御當局
ノ御努力ニ對シマシテ、滿腔ノ敬意ヲ表ス
ル者デアリマス、隨テ國內需要ノ生絲ト云
フモノガ、如何ニ益〓漸ヲ追ウテ發達スルモ
ノデアルカト云フコトハ、思ヒ半バニ過グ
ルモノガアルノデアリマシテ、ドウゾ此方
面ニ更ニ一段ノ努力ヲ加ヘラレマシテ、地
方ノ農村ガ農村自體ニ於テ、此安心ナル國
用生絲ノ生產ニ依ッテ、貧農ガ不便ナル地方
ニ於テモ、重要ナル生活ノ資源トナッテ、生活
ノ安定ヲ齎シ得ルヤウニ、一段ノ御配慮ヲ
得タイト思フノデアリマス、私ハ之ヲ以テ
私ノ質問ヲ終ッテ、御當局ニ此希望ヲ申述ベ
テ置ク次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=113
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114・山崎釼二
○山崎委員 先程ノ質疑ニ關聯致シマシテ
山崎農林大臣ニ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=114
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115・紫安新九郎
○紫安委員長 山崎君ニ一寸御注意シマス
ガ、農林大臣ハ豫算總會ニ御出席ダサウデ
アリマスカラ、アナタノ御質問ヲ成ベク簡
潔ニ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=115
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116・山崎釼二
○山崎委員 先程述ベマシタル質問ニ關聯
致シマシテ、乾繭組合ニ製絲部門ヲ御許ニ
ナルカドウカ、サウ云フ御方針デアルカド
ウカト云フコトヲ、一ツ當局トシテ御答ヲ
願ヒマス、列ベテ申シマスガ、ソレカラモ
ウ一ツハ十萬俵ヲ買上ゲテモ、若シソレデ
最低價格ノ維持ガ出來マセヌヤウデシタ
ラ、其以後ハドウナサルノデアルカ、モット
出スノデアルカドウカ、其點ヲ一ツ、ソレ
カラモウ一ツハ日本ノ蠶種ヲ支那及ビ其他
へ將來今マデ通リ無統制ニ賣出サレル方針
デアリマスカ、全クソレヲ禁止シテ、國外
ニハ出サヌト云フ方針デアリマスルカ以上
三點ヲ一ツ御伺シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=116
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117・井野碩哉
○井野政府委員 乾繭組合ニ製絲部門ヲ許
スカドウカト云フ御話デアリマリマスガ、
現在少シモ禁ジテ居リマセヌ、唯其組合ノ
色々ノ實情ニ依リマシテ、當局トシテハ指
導ヲ致シテ居ルノデアリマス、第二ノ十萬
俵ノ買入資金ガ假ニ缺乏スル迄ニナッタ場
合ニ、ドウナルカト云フコトニナリマスレ
バサウ云フコトハ遠キ將來ハイザ知ラズ、
近キ將來ニハナキ積リデアリマスガ、其事
態ニナリマシタ時ニハ適當ニ考慮ヲ致シマ
シテ、又御相談ヲ願ハナケレバナラヌト思
ヒマス、第三ノ支那其他ノ國ニ蠶種ヲ輸出
スルコトニ付テハ、今日ニ於キマシテハ原
蠶種管理法ニ基イテ統制ヲ致シテ居リマ
ス、昨年ハ內地ニ非常ニ過剩蠶種ガゴザイ
マシタノデ、輸出ノ許可ヲ致シマシタガ、
本年ハ〓種ガ寧ロ不足ノ狀態ニアリマスカ
ラ、輸出ノ許可ヲ致サナイ積リデアリマ
ス、是等ハ其年々ノ事情ニ依ッテ、當局トシ
テハ十分統制ヲ圖ッテ參リタイト考ヘテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=117
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118・山崎釼二
○山崎委員 モウ一ツ、是ハ農林大臣カラ
直々ニ御答辯ヲ願ヒタイノデアリマスガ、
ソレハ過般ノ特別議會ニ於キマシテ、島田
農林大臣ガ、桑園ノ如キハ何トカ農產物保
險制度ノ中ニ入レテ行キタイト云フ希望ヲ
持チ、農林省ニ於テモソレガ〓究調査ヲサ
レテ居ルト云フヤウナ答辯ガアリマシタ、
現山崎農林大臣ノ下ニ於キマシテハ、ヤハ
リ農業保險ノ中ニ桑園ヲ含メテ御〓究ニ
ナッテ、ソレガ實現ニ努力サレテ居ルノデス
カドウデスカ、其點ヲ一ツハッキリ御答ヲ
願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=118
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119・山崎達之輔
○山崎國務大臣 以前ニ出來テ居リマス農
作物保險ノ案ニハ、桑モ入ッテ居リマス、別
ニソレヲ變ヘヨウトハ考ヘテ居リマセヌカ
ラ、ソレデ宜シカラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=119
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120・山崎釼二
○山崎委員 現在モ其方針ノ下ニヤッテ行
クト云フコトニ解シテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=120
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121・山崎達之輔
○山崎國務大臣 ドウモ調査會ヲ作リマシ
テ、此問題ハ非常ニ〓究セヌケレバナリマ
セヌカラ、十分ニ檢討ヲスル積リデアリマ
ス、桑ヲ省クト云フヤウナコトニハ無論ナ
ルマイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=121
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122・紫安新九郎
○紫安委員長 靑木君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=122
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123・青木精一
○靑木委員 私農林大臣ト此處デ問答スル
ノモ變ナモノト思ッテ居リマシタガ、井野政
府委員ガ政府ヲ代表セラレマスカラ、點
グケ簡單ニ質問ヲ申上ゲテ置キタイノデ
ス、ヤハリ此十一條ノ賣渡價格ノ問題デ、
現金支出云々、生產費トノ關係ニ付テデス
ガ、私ハ此立法ノ斯クシナケレバナラナイ
ト云フ由ッテ來ッタトコロノ事情ニ付テハ、
十分了解ヲ致シテ居ル積リデスカラ、正面
カラ之ヲ不都合デハナイカト、斯ウ御質問
致スノデハナイ、當局ノ立案ノ苦心ノ存ス
ル所ハ御察シ申上ゲテ居ルノデスガ、斯ウ
云ッタヤウナ立法例ガ產業關係ニ於テアル
カドウカ、又將來モ斯ウ云ッタヤウナ立法
例デ、色々ヤラレルト云フコトハ面白クナ
イト思フモノデスカラ、前ニ斯ウ云フヤウ
ナ例ガ何處ニカアルカドウカト云フコトヲ
御尋致シマスト共ニ、此問題ハ委員會及ビ
議會ニ於ケルトコロノ間題ノ中心デゴザイ
マスルガ、此問題ノ裏面ニハ二ツノ精神ガ
含マレテ居ルヤウニ拜聽致シタ、一ツハ生
產費ヲ補償スル形ニナリマスト、增產ノ憂
ガアルト云フ點ト、一ツハ此制限ニ依ッテ
當業者ヲシテ自制セシメテ、生產費ノ低下
ヲ圖ッテ行カウ、此二ツノ精神ガ含マッテ
居ッテ、一ツハ生產費ノ低下ヲ圖ッテ行カウ
ト云フ、一ツノ指導精神ヲ茲ニ吾々ハ見出
サナケレバ、此條文ヲ正面カラ理解スル譯
ニ行カナイノデス、就キマシテハ此條文ヲ
實行シテ行ク上ニ於キマシテ、此二ツノ精
神ヲ達成ヲ致スガ爲ニ、政府ハ今後生產費
低下ヲ圖ルト云フ上ニ於テ、養蠶家ヲ指導
スル上ニドウ云フ方法ヲ以テ力ヲ盡ス積リ
デアルカ、養蠶家家シテ生產費ノ低下ヲ圖
ラシムル爲ニ、何等カノ指導方法ヲ立テ、
生產費ノ低下ヲ圖ヲテ行カナケレバナラヌ
筈デアル、何時マデモ〓〓養蠶家ハ此條文
ニ縛ラレル所ノ運命ニ置カレルト云フコト
ハ、如何ニモ忍ビナイ話デゴザイマスル
ガ、生產費低下ニ對スル今後ノ當局ノ指導
ノ施設ニ付テ、何カ具體的ノ考ヲ有スルカ
ドウカ、ソレカラ增產ヲ防グ、是モ御尤ナコ
トデアル、ガ此增產ヲ防グト云フコトニ付
テモ、今後ニ於テ何等カノ施設ヲ持ッテヤラ
ナケレバナラナイ、ソレニハヤハリ此議會
ニ對スル業界ノ要求トナッテ現レタ所ノ普
通蠶種ノ國家管理ト云フ所カラ、生產ノ調
節增產ノ防止ト云フヤフナコトモヤッテ行
クベキ時機ニ最早來ッタノデハナイカ、斯ウ
私ハ素人考ニ思フノデスガ、何カ生產ヲ調
節シ濫ニ投機的商品トシテノ繭、生絲ト云
フヤウナ觀念ヲ當業者ノ頭カラ取ラシメ
テ堅實ナル眞面目ナル生產事業トシテ眞
面目ナ商品トシテノ扱ニシテ行キサヘスレ
バ增產ト云フモノハサウ餘計ニ風聲鶴唳
ノ下ニ增產ヲスルト云フヤウナコトモナイ
ヤウニナルダラウト思ヒマス、ガ併シ目下
ハドウシテモ統制ヲシ、當局ガ指導ヲシテ
行カナケレバ導クコトハ出來ナイノデアッ
テ、就テハ此增產ヲ調節スルト云フ意味ニ
於ケル所ノ施設ニ對シテ、何等カノ目途ヲ
立テヽ居ラレルカドウカ、目下ノ要求トナッ
テ居ル所ノ次ニ來ルベキモノハ、此普通蠶
種ノ國家管理ト云フ問題デハナイカ、斯ウ
考ヘルノデスガ、此點ニ付テ當局ノ御方針
ヲ伺ッテ置キタイノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=123
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124・井野碩哉
○井野政府委員 賣渡價格、買入價格ノ決
定基準ヲ、法律ニ書キマシタ例トシマシテ
ハ、米穀統制法ガ其例ニナッテ居リマスガ、
唯御質問ノ點ガ生產費ノ中ニ、斯ウ云フヤ
ウナ現金支出ト云フヤウナ字句ヲ使ッタ立
法例ガアルカト云フ御話デアリマスト、今
マデサウ云フ立法ハ、其立法ノ必要上ナカッ
タノデハナイカト思ヒマス、今囘ノハ特
殊ノ事情デ斯ウ云フ字句ヲ使ヒマシタノ
デ、今後斯ウ云フ立法ヲシナイヤウニト云
フ御話デアリマシタガ、斯ウ云フヤウナ制
度所謂蠶絲業ノ實際ニ卽シタ制度ヲ作ル
ガ爲ニ、私共モ已ムヲ得ズ斯ウ云フ字句ヲ
使ッタノデアリマスカラ、ドウカ其點ハ御諒
承ヲ願ヒタイト思フノデアリマス
ソレカラ生產費低下ノ爲ニ、ドウ云フ方
策ヲ以テ進ムカト云フ御尋デアリマスガ、
是ハモウ吾々蠶絲行政ニ携ッテ居リマス者
ノ、最モ大事ナ點デゴザイマシテ、從來モ
之ニ向ッテ進ンデ參ッテ居ルノデアリマス
ガ、今後モ今マデ立テマシタ政策、卽チ原
蠶種ノ國家管理、是ガ一ツノ生產費低下ノ
大キナ施設デゴザイマス、又養蠶實行組合
ノ指導員ノ助成、之モ本年度從來二十萬圓
デアリマシタモノヲ五十六萬圓ニ增加致シ
マシテ、其數ヲ殖ヤシテ、生產費低下ノ指
導ヲ致シマスルト共ニ、又桑園ノ改植等ヲ
圖ルコトニ依ッテ生產費ヲ下ゲ、又肥料ノ價
格ヲ下ゲマスコトニ依ッテ生產費ヲ下ゲル、
更ニ又繭ノ生產費低減施設ト云フモノガ、
今囘豫算トシテ三十六萬圓程明年度豫算ニ
認メラレテ居リマスガ、是等ノ運用ニ依リ
マシテ、所謂繭質ノ改善ヲ圖リマシテ、サ
ウシテ生產費ノ低下ヲ圖ルト云フヤウナ、
色々ノ方面カラ生產費低下ニ向ッテハ施設
ガ段々ト出來テ來テ居リマスカラ、之ヲ十
分ニ運用シマスコトニ依ッテ、其方向ニ進メ
テ行キタイト、斯ウ考ヘテ居リマス
ソレカラ增產ヲ誘發シナイヤウニト云フ
爲ニ、ドウ云フ政策ヲ執ルカ、之モ私共蠶
絲業ノ全般カラ見マシテ、需要ガドン〓〓
殖エテ來マスレバ、或ル程度增產シテモ結
構差支ナイト思フノデアリマス、隨テ積極
的方面ニ於キマシテ、新規用途、新規販路
ノ開拓ノミナラズ、舊販路ノ開拓ニモ進ン
デ居リマスルケレドモ、併シ是ハ中々實行
シマシテモ、直グソレガ非常ニ需要增加ニ
ナッテ參ラナイノデ、故ニ已ムヲ得ズ私共モ
增產ヲ餘リドン〓〓サセナイ、而モ制度ト
シテ誘發的ノコトヲ認メテ行キマスト、是
ハ丁度會計自體モ亦非常ニ困難ニ陷リマス
ノデ、サウ云フ點ニ於テ十分ノ考慮ヲ加ヘ
タノデアリマス、ソレガ爲ニ普通蠶種ノ國
家管理ト云フモノモ、一ツノ增產ヲ抑制ス
ルト申シマスカ、生產ノ統制ヲスル上ニ於
テ、重大ナ關係ヲ持ツヂヤナイカト云フ御
話、至極是ハ私共御尤ト思フノデアリマス、
ソレ等ノ點ハ先日來申上ゲテ居リマスヤウ
ニ、原蠶種ノ國家管理制度ノ實施ニ伴ヒマ
シテ、色々ノ事態ガハッキリシテ參リマス
シ、又業者モ今普通蠶種ノ國家管理ニ付テ
色々〓究シテ居リマス、ソレ等ノ〓究ト相
俟チマシテ、吾々トシマシテモ必要アラバ
是非是ガ實現ニ向ッテ邁進シタイト、斯ウ考
ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=124
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125・青木精一
○靑木委員 ドウゾ十分御答辯ノ通リ進ン
デ戴キタイノデアリマス、今囘マデ多年蠶
絲業立法ニ付テ苦心ヲセラレ、サウシテ著
著組織的ニ、漸進主義ニ立法制定ノ順序
ヲ取ッテ參ラレマシテ、今日絲價安定法案ガ
茲ニ成立ヲ見ントスル迄ニ至ッタ農林蠶絲
當局ノ御苦心ト御誠意ニ對シテハ、私ハ滿
腔ノ感謝ヲ致シテ居ル者デアリマス、其他
色々蠶絲業全般ニ付テハ、御意見ヲ承リタ
イ點モアリマスルガ、只今飛入リシテ、山
崎君ノ質問中時間ヲ割愛ヲシテ戴イタノデ
アリマスカラ、山崎君ニ對シテ感謝致シマ
ス、其他ノ點ハ何レ他日ノ機會ニ讓リマシ
テ.私ノ質疑ハ是デ打切リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=125
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126・山崎釼二
○山崎委員 引續キマシテ御伺致シタイト
思ヒマス、私ノハ諄イヤウデアリマスケレ
ドモ、依然トシテマダ「ストック」政策ニ依
ル市場調節ノ絲價安定政策ニ對スル疑點デ
アリマス、私達ガ了解シテ居リマスル絲價
ノ變動ハ、ヤハリ長期ニ亙ルモノト、短期
ニ亙ルモノトノ原因カラ來テ居ルト思フ、
長期ニ亙ルモノハ世界ノ經濟恐慌、或ハ爲
替價値ノ變動ト云フヤウナコトガ、非常ナ
ル原因トナッテ居ルト思フノデアリマス、第
二ハヤハリ人絹ノ發達デアル、同時ニ第三
點ハ蠶種ノ增產ト云フコトガ、需給關係ニ
影響ヲ及ボシテ來ルモノダト思フ、短期ノ
價格ノ決定シテ來ル所ノ色々ノ原因ト云フ
モノハ、ヤハリ內地ノ物價ノ變動ト云フコ
トガ、中心ニナッテ來ハセヌカト思フ、內地
物價ノ變動ト云フコトヽ紐育ノ、消費國
ニ於ケル所ノ物價ノ變動竝ニ爲替相場デア
ル、ソレカラ其外ハ紐育ニ於ケル所ノ需給
關係ノ影響、是ガ非常ニ響イテ來ルコトハ
勿論デアル、ソコデ以テ私達ガ絲價安定ヲ
セントスルニハ、ドウシテモ內外ノ物價ノ
調節ト云フヤウナコトガ、一ツノ條件ニナッ
テ參リマス、同時ニ爲替相場或ハ需給數量
ノ調節ト云フコトマデ行カナケレバ、「ス
トック」政策ダケデ決シテ絲價ノ安定ハ出來
ヌト云フ風ニ考ヘラレルノデアリマス、其
點ニ對スル御見解ヲ伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=126
-
127・井野碩哉
○井野政府委員 先日來申上ゲテ居リマス
ヤウニ、絲價ノ安定ニ關シマシテ、物價ガ
ドウ云フ影響ヲ持ツカト云フコトニナリマ
スルト、無論御說ノヤウニ亞米利加ナリ、
內地ノ物價ノ問題モ關係シテ參リマス、又
爲替モ重大ナ關係ヲ持ッテ參ルノデアリマ
ス、是等ハ無論絲價變動ノ大キナ原因デゴ
ザイマスケレドモ、之ヲ調節スルト云フコ
トハ中々一朝一夕デハ困難デアリマス、是
ハ蠶絲對策以外ノ方法ニ依ッテ、色々考慮ヲ
加ヘテ行カナケレバナラヌ問題デハナイカ
ト思フノデアリマス、隨テ蠶絲對策ノ範圍
內ニ於テ、絲價安定ト云フコトヲ圖ルト致
シマスレバ、此政策ニ依リマシテ或ル程度
ノ目的ヲ逹シ得ル、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居
ルノデアリマス、デスカラ御說ノ點ハ御尤
ト私共ハ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=127
-
128・山崎釼二
○山崎委員 政府ガ立案サレルニ當リマシ
テノ最低價格或ハ最高價格決定ニ、非常ニ
重點ヲ置カレタル率勢絲價ト云フモノハ、
然ラバドウ云フ點カラ割出サレルノデアリ
マスカ、ソレヲ伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=128
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129・井野碩哉
○井野政府委員 率勢絲價ト申シマシテ、
先日申上ゲマシタコトハ、物價指數ニ對シ
テ絲價指數ノ割合ヲ、率勢絲價指數ト申上
ゲテ居ルノデアリマス、其傾向ガ卽チ率勢
絲價デアリマス、併シ今回物價問題ヲ考慮
ニ入レマシテ價格決定ニ當リマスニハ、吾
吾トシテハ內地ノ物價指數ダケヂヤナシ
ニ需要國ノ物價指數モ考慮ニ入レマシテ、
一ツノ率勢絲價ト申シマスカ、或ハ物價參
酌値ト申シマスカ、サウ云フモノヲ出シテ
見タイト考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=129
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130・山崎釼二
○山崎委員 要スルニ消費國ニ於ケル物價
指數ガ中心ニナッテ來ルト云フコトニナレ
バヤハリ依然トシテ他ノ議員諸君ガ質問
サレル際ニ繰返シテ御答辯爲サッテ居ルヤ
ウニ、此絲價安定モ根本ハヤハリ消費國ノ
生絲相場カラ、逆算的ニ來ルモノデアルト
解釋シテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=130
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131・井野碩哉
○井野政府委員 絲價構成ノ要素ガ需要カ
ラ來ルカ、供給ノ方カラ來ルカト云フコト
ハ其時ノ情勢ニ依ッテ、私ハ一率ニ御答ヲ申
スコトハ却テ誤デアル、卽チ需要ノ非常ニ
旺盛ナ時ニハ需要方面カラ參リマスシ、又
需要ガ非常ニ減ッテ來テ卽チ供給者トシテ
モ亦非常ニ價格ガ下ッテ來テ堪ヘ得ラレナ
イヤウナ値段ニナッテ來タト云フ時ニハ、又
供給方面カラノ力モ加ッテ參リマスシ、是等
ハ其時ノ事情ニ依リマシテ、卽チ物價構成
ノ勢力說ト申シマスカ、勢力ノ强イ方面ニ
依ッテ價格ガ決定サレテ來ルト、斯ウ云フ風
ニ考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=131
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132・山崎釼二
○山崎委員 ソコデ御伺致シマスルガ、繭
ノ生產費ハ成ベク斯クアリタイト云フ程度
〓自給費ト、或ハ現金支出額トヲ定メ、サ
ウシテ絲價安定ノ委員會デ大體ノ値段ハ決
マッテ來ルト思ヒマスルガ、ソレヲ然ラバ現
實ノ繭價ノ賣買ノ上ニハ、ドウ云フ風ニシ
テサウサセテ行ク力ガアリマスルカ、モット
分リ易ク申上ゲレバ、繭ヲ買フノハ製絲家
ナノデアリマスカラ、ソレデ絲價安定ノ委
員會デ繭ノ生產費ヲ、此位ニ見テ最低ヲ決
メタト假ニ致シマシテモ、ソレニ對スル强
制力ハナイノデアリマス、其程度ノ要素ヲ
以テ決メタト云フニ過ギナイノデアリマ
スカラ、今度ソレヲ養蠶家ガ直グニ其恩惠
ニ浴スルト云フ場合ニ於テハ、養蠶家ト製
絲家トノ相剋場面ニ於ケル强弱ガ決定スル
ト思ヒマスガ、今言ッタヤウニ强イ場面ガ決
定サレタナラバ、必ズ製絲家ト云フモノガ
强イ立場ニナッテ、養蠶家ガ弱イ立場ニナ
ル、結局ハ製絲家ガ最低價格、最高價格ト
云フモノニ對スル呑込ミガ附イテ居リマス
ルカラ、今度ハ僅カナ期間ニ生繭ノ糶買ス
ル所ノ一ツノ制度ニナッテ居リマセヌノデ、
ユックリ構ヘテ協定ヲ附ケテシマッテ、繭ノ
生產費ヲ無視シテシマッテ、サウシテ生絲ノ
生產費ヲ基準ニ繭ノ買入ニ進ンデ來タ場合
ニ、之ニ對シテ製絲家ヲ抑ヘル、或ハ製絲
家ニ對シテ養蠶家ガ對抗シ得ル力ト云フモ
ノハ、何處ニ持ツノデアリマスカ、ソレヲ
一ツ伺ッテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=132
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133・井野碩哉
○井野政府委員 此十一條ニ規定シテ居リ
マスル事項ハ、政府ガ組合ヲ通ジ、又組合
自身ガ生絲ヲ買入レマス時ノ決定基準デア
リマスカラ、實際ニ於テ製絲家ト養蠶家ト
ガ決メマスル値段ニ付テノ何等ノ基準デハ
ナイノデアリマス、隨テ今御尋ノヤウナ場
合ニ於テ、此規定ガドウ動イテ來ルカト云
フコトハ、自ラ別問題デハナイカト考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=133
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134・山崎釼二
○山崎委員 養蠶家ガ繭ヲ手放ス場合ニ、
別問題ノ絲價安定ノ施設ト云フモノハアリ
得ナイノデ、斯ウ云フ制度ト云フモノガ假
ニ間接ニ働キ掛ケルニシロ、或ハ直接ニ働
キ掛ケルニシロ、養蠶農民ガ繭ヲ手放ス時
ノ影響力ヲ中心ニ考ヘルノデナケレバ、養
蠶農民ノ保護ニナラヌノデアリマス、現
絲價ヲ安定セシムル爲ニ、繭絲ニ對スル買
入ト放出トノ制度ダケヲ以テ、乾繭施設ヲ
爲サレテ居ル、此養蠶農民ニ對スルモット直
接ナ問題ハ、乾繭ニナッテ居ルモノヲ何故
買ッタリ、或ハ賣ッタリシテ吳レヌダラウカ
ト云フ一ツノ疑問ナノデアリマス、ソレナ
ラバ繭ノ時ニヤッテ吳レヽバ費用モ大シテ
掛ラヌシ、農民ニ直接ニ影響シテ來ルカラ、
絲ニナラヌ前ノ繭デ直接ヤッテ吳レ、サウス
レバ損ガ行ッテモ、得ガ行ッテモ、直接農民
ニ影響ガアレバ納得致シマスシ、大シテ金
モ掛ラズ行キサウナモノヂヤナイカ、斯ウ
云フ考ヲ持ッテ居ル、ソコデ何故ニ政府デハ
絲價安定ノ政策ノ中ニ乾繭、-繭デアリ
マッハ、繭ノ買入トカ、或ハ保管竝ニ之ヲ放
出スル政策ヲ伴ハナカッタカト云フ點ニ付
テノ御見解ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=134
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135・井野碩哉
○井野政府委員 絲價安定ニ對シマシテ、
何故政府ナリ組合ガ、直接繭ヲ買フヤウナ
制度ヲ設ケナカッタカト云フ御尋デアリマ
スガ、要スルニ組合ナリ政府ガ調節ヲ致シ
テ參リマスノニ、生絲ノ買入、賣出ヲ致シ
テ參リマスレバ、大體ニ於テ繭ノ價格ニ對
シテ大キナ力ヲ持ツ、斯ウ云フ風ニ考ヘマ
シテ、生絲ニ致シタノデアリマスガ、乾繭デ
賣ッタリ買ッタリスルト云フコトモ、一ツノ
行キ方ダト私共ハ思フノデアリマス、併シ
之ニハ倉庫モ政府ナリ或ハ組合トシテ相當
ニ持タナケレバナリマセヌシ、又色々費用
モ非常ニ掛リマス、其結果生絲ダケデヤッタ
場合トドウ違フカト云フト、今後產繭處理
統制施設ガ十分ニ參リマスレバ、殆ド私共
ハ差違ガナイト思ッテ居リマスカラ、先ヅ生
絲ダケデ一ツ是ハヤッテ見ル、サウシテソコ
ニ尙ホ色々ノ缺陷ガアレバ、又考慮シテ行
カナケレバナラヌ、併シ大體生絲ヲ買フコ
トニ依リマシテ同ジ目的ヲ達シ得ル、是ハ
先日申上ゲマシタヤウニ、若シモ繭ノ値段
ガ生絲ニ較ベテ非常ニ不自然ニ低落シタ時
ニハドウナルカト言ヘバ、養蠶家ハ製絲家
ニ委託製絲スルナリ、何ナリシテ、組合ニ賣
ルナリ、或ハ政府ニ賣リ得ルノデアリマス
カラ、隨テ同ジ値段ノ補償ヲ得テ、而モ養
蠶家トシテ十分ニ保護セラレルト云フコト
カラ、マア當分此制度ヲ運用シテ行ッテ見タ
ラドウカ、斯ウ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=135
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136・山崎釼二
○山崎委員 蠶絲局長ノ御答ハ、私ニハ非
常ニ了解出來ナイ、繭ニ直接關係ガナイト
云フヤウナ點モアリマス、或ハ非常ニ影響
力ヲ持ツト云フ點モ出テ來ルノデアリマス
ガ、其點ハドチラヲ受取ッテ宜イカ分ラヌ
ノデアリマスガ、結局絲價安定ノ中心ヲ生
絲ヲ以テ決定サレタト云フコトガ第一段デ
アリマス、ソレガ不完全ナラバ將來繭ニモ
及ブ、斯ウ云フ風ニ御考ヘニナッテ居ル、斯
樣ニ解釋シテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=136
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137・井野碩哉
○井野政府委員 私ノ答辯ガ繭ニ關係ガア
ルカナイカ分ラヌト云フヤウナ御話デアリ
マシタガ、生絲ノ相場ト繭ノ相場ト能ク御
考ヘ下サイマスレバ、此制度デモ大體同ジ
目的ヲ達スルト云フコトハ言ヒ得ラレルト
思フノデアリマス、ケレドモ、併シ此制度
ト云フモノハ私共作リマシテ、萬全ノモノ
トモ考ヘテ居リマセヌカラ、運用ノ上ニ於
テ色々ノ缺陷ガアリマスレバ、將來ソレ等
ハ改善シテ行カナケレバナラヌ、斯ウ云フ
風ニ考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=137
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138・山崎釼二
○山崎委員 ソコデ御伺致シマスノハ、先
程御答辯ヲ得マセヌデシタガ、詰リ最低ノ
値段ヲ假ニ決メルト云フヤウナコトモ、製
絲家ガ强イ立場ニ在レバ、其內部ニ含マレ
テ居ル繭ノ生產費ト云フモノヲ見積ッテ、サ
ウシテソレヲ償ヒ、現金支出ナラバ、現金
支出ノ部分ダケヲ償ッテヤルト云フ規定ヲ
以テ、假ニ最低値段ヲ決メルト致シマシテ
モ、ソレガ實際問題ニナッテ來ルト製絲家
ガ强イ立場ニナリ、養蠶家ガ其希望ニ副ッテ
繭ヲ賣ルコトガ出來ナクナル、是ハ實際問
題ニ當ッテ見レバ必ズサウナルト私ハ思フ、
サウ云フコトニナッテ來レバ、農民ハ少シモ
保護サレナイノデアルカラ、私ハ乾繭ノ買
上ト云フモノヲ含メタ方ガ宜イデハナイカ
ト云フコトヲ言ッテ居ルノデス、ソレデ私ノ
言ハントスル所ハ、蠶絲對策ハ常ニ農民ヲ
基準ニ置イテ立テヽ居ル意見デアリマスカ
ラ、勢ヒ其處ニ落著クト思フノデアリマス、
同ジ絲價安定ノ施設ヲヤルニシテモ、同ジ
コトナラ何故繭カラ先ニ御ヤリニナラヌ
カ、是ハ金モ掛ラナイシ、直接農民ニ關係
ガアルコトダカラ、之ヲ初メカラ御ヤリニ
ナッタ方ガ宜カッタデハナイカ、斯ウ云フコ
トヲ言ッテ、サウシテ當局ノ見解ヲ承リタイ
ト思ッタノデアリマスガ、ソレガ偶〓同ジ結〓
果ダカラ、製絲家ノ方ヲ先ニシテ宜イト云
フヤウナ御答ヲ得テシマッタノデスガドウ
シテモソコニ農林省ノ對策トシテ、製絲工
業家ヲ中心ニ御考ヘニナッテ居ル缺陷カラ
サウ云フ結論ニナッテ來ルノダ、是ハ將來ド
ウシテモ乾繭カラ先ニ一ツ方法ヲ立テヽ行
カナケレバナラヌ、殊ニ絲ノ相場ガ下ッテ來
テ、最低價格デ買上ゲテ貰フヤウナ時ニナ
レバ、農民自身ガ之ヲ乾繭ニシテアルモノ
ヲ委託製絲シテ、ソレカラ賣出サウト云フ
希望ニ對シテハ、可成リ挫折シテ來ル、私
ハサウ簡單ニ行カヌヂヤナイカト思フノデ
アリマス、實際ニ當ッテ見マスト、私共ハ
-先程製絲部門ハ放任シテ決シテ禁ジ
テ居ラヌト云フ御話デアリマスケレドモ、
サウ云フ時コソ、製絲部門ノ乾繭組織ニ備
付ケサシテ、サウシテソレヲ助成シテ、モッ
トウント發達サシテ居リマスレバ、値段ガ
下ッテ參リマシテモ、其點デ以テ救ハレル、
ソレガ若シ仕方ガナイカラ委託製絲スルト
云フコトニナレバ、何處カノ製絲工場ニ委
託スルノデアリマスカラ、ソコデ賃挽ニナッ
テ參リマセウ、賃挽ノ利益ト云フモノヲ多
分ニ製絲工業家ニ與ヘナケレバ、委託製絲
ガ出來ヌノデアリマスガ、若シ乾繭組合ガ
直接ノ製絲部門ヲ持ッラ居レバ、サウ云フ
中間ノ小工業ノ製絲家ニ搾取サレル部門ガ
無クナッテ來ルト思フ、現ニ釜數ヲ整理シテ
シマッテ來ルト云フト、比較的製絲家モ餘剩
勞力ガナイ譯ヂヤナイト思フ、サウ云フ時
ニハ、賃挽掛ケテ委託製絲ヲスルナント云
フ政策ハ、洵ニ是ハオ人ノ好イ考方デアフ
テ實際ニ當ッテ見レバ左樣ナ旨イ結果ニナ
ラヌト思ッテ居ル、見解ハ如何発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=138
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139・井野碩哉
○井野政府委員 私モ山崎委員ノ御話ノ如
ク、農村卽チ養蠶農民ダケノ方面カラ考ヘ
テ參リマスレバ、御議論ノ通リノ私ハ御議
論ガ出來ルト思フノデアリマス、併シ實際
ニ於テノ、蠶絲業ノ實情デハ、營業製絲ト
云フモノモ存在シテ居リマス、又此存在モ
必要ナノデアリマスルカラ、隨テ養蠶農民
ノコトハ、無論私共ハ蠶絲對策ヲ講ズル上
ニ於テ、非常ニ重キヲ置イテ、考ヘテ居リ
マスコトハ、先程農林大臣ノ御述べニナッ
タ通リデアリマスケレドモ、ソレダケデ色
色ナコトガ考ヘテ行ケマスト、非常ニ政策
モ或ハアナタノ方カラ御覽ニナルト、徹底
シタ政策ガ出來ルカモ知レマセヌガ、ソコ
ハ蠶絲業者ノ色々ノ存在ヲ考慮シツヽ、吾
吾トシテハ對策ヲ樹テルト云フコトニナリ
マスト、斯ウ云フ方策ニナル、而モ繭デ買
ヘバ宜イヂヤナイカ、ソレハモウ繭デ買ヘ
レイクソレモ一ツノ行キ方デアリマスケレ
ドモ、ソコニハ國帑ノ關係モアリマスシ、
又色々ノ手續上ノ面倒ナ問題モアリ、又檢
査ト云フヤウナ問題ニ付テモ、絲程今日ハ
制度ガ十分出來テ居リマセヌカラ、ソレ等
ノ點ハ段々ト、蠶絲事業ノ變遷ニ依リマシ
テ、又サウ云フ時期ガ私共決シテ來ナイト
モ考ヘテ居ナイノデアリマスカラ、現在ノ
情勢ニ於テハ、此制度ガ一番運行シ易ク、
而モ大體ニ於テ同ジ目的ヲ達成シ得ルノデ
アルト云フコトヲ申上ゲテ居ルノデアリマ
ス、デスカラ組合製絲等ノ方面デ參リマス
レバ、無論此制度ニモ非常ナ大キナ恩典ヲ
受ケルコトニナリマスガ、組合製絲ダケニ
今日ノ養蠶家ヲシテシマウト云フコトモ、
是モ非常ナ困難ナ實情ニゴザイマスシ、又
乾繭組合ニ製絲設備ヲ持タセマスレバ、是
モ此制度ヲ利用シテ行クニハ、非常ニ便利
デアリマスケレドモ、製絲設備ヲ持タセレ
バ、絕エズソレヲ運轉シテ行カナイト、乾
繭組合トシテモ、經營上非常ニ困難トナッ
テ來ルノデアリマス、デアリマスカラ是等
ノ理窟ハ御論議ノ通リ、其理窟モ結構ダト
私共モ思フノデアリマス、實際ニ乾繭組合
ヲ運用サシテ行クニハ、ドレモ是モ製絲設
備ヲ持タセルト云フコトガ、宜イカ惡イ
カ、是ハ實情ニ卽シテ考ヘナケレバナラヌ、
斯ウ云フ風ニ思ッテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=139
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140・山崎釼二
○山崎委員 先程ノ答辯デ未ダ不足シテ居
ル點ヲ重ネテ御伺致シマス、海外市場ニ於
ケル今日ノ販賣競爭ト云フモノガ、此絲價
安定ニ對シテ影響ガアルカナイカノ一點デ
アリマス、例ヘバ、今貿易業者ハ三井物產、
三菱商事、或ハ原、旭、直接ニ賣ッテ居ルノ
ハ鐘紡モ賣ッテ居リマセウシ、又片倉、郡是
製絲「コーポレーション」モ賣ッテ居ルヤウデ
アリマス、是等ノ人達ノ少數ノ貿易業者
ガ、向フヘ行ッテ、數千アル機業者ヲ相手ニ
非常ナル競爭ヲシ、或ハ豫約賣買ナドヲシ
テ居ルヤウデアリマス、此消費市場ニ於ケ
ル調節ト云フモノヲ、日本ノ業者ガヤッテ
居ルノデアリマスルカラ、無駄ナ競爭乃至
ハ非常ナ相場ノ上ニ立ッタル豫約賣買ト云
フヤウナコトヲサセナイヤウナ、一ツノ方
策ハ立タヌノデアリマスカ、ソレガナクテ
モ國內ノ絲價安定ニ差支ヘナイト云フ見解
デアリマスカ、其點ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=140
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141・井野碩哉
○井野政府委員 海外ノ消費市場ニ於ケル
販賣業者ノ統制ト云フ問題ニ付キマシテ
ハ、是ハ法制デハ一寸困難ナノデアリマ
ス、御承知ノヤウニ、我國ノ法制ハ、海外
ニ及ボスコトハ困難デアリマスカラ、其點
困難デアリマスガ、併シ實際ノ動キ方トシ
テハ、吾々モ海外ノ生絲仲買人ニ對シマシ
テ、出來ルダケ協調ヲ圖リ、統制ヲシテ行
クコトヲ勸メテ居リマス、其結果今日デハ
亞米利加ニ於ケル輸入業者ノ間ニ於テ、
ツノ組合ヲ作リマシテ、是ハ任意組合デア
リマスガ、色々ノ點ニ於テ統制ヲ圖ッテ居
ルヤウデアリマス、是ハ唯行政上干涉シテ
行ク程度デアリマス、國家權力ヲ以テ統制
スルト云フコトハ困難デアリマス、併シ今
囘ノ施設ニ依リマシテ、實物ヲ市場ニ出シ
マスコトニ依ッテ、大體海外ニ於ケル絲價モ
「コントロール」シ得ルト、斯ウ云フ風ニ考
ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=141
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142・山崎釼二
○山崎委員 政府ノ買入レマシタル生絲
ヲ、今度處分スルノハドウ云フ方法デ處分
サレルカ、誰ニ賣ラレルノデアルカ、ソレ
トモソレヲ國內ノ一般ニ放出サレルノデア
ルカ、ソレトモ海外ノ市場ニ之ヲ川サレル
ノデアリマスカ、ソレヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=142
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143・井野碩哉
○井野政府委員 政府ガ買入レマシタ生絲
ヲ賣出シマス方法ニハ一一通リアル譯デアリ
マシテ、所謂調節ノ爲ノ賣出ニナルト、賣
渡價格ニ依ル賣渡デアリマスガ、是ハ組
合ガ政府ニ買ヒニ參リマシテ、組合ヘ賣ッテ
ヤル、組合ヘハ直接業者ガ買ヒニ來マシテ
賣ッテ居リマス、主トシテ內地市場ニ放出サ
レル譯デアリマス、ソレカラ其他ノ賣渡ノ
場合ハ、卽チ買替デアルトカ、或ハ新規用
途新規販路ノ爲ノ賣却デアリマシテ、是
ハ買替ノ場合ニハ、大體ニ於テ內地市場ニ
賣出スコトニナルダラウト思ヒマス、併シ
新規販路ノ賣買ハ、是ハ海外市場へ賣ルコ
トニナルト思ヒマス、新規用途ノ賣却ハ內
地市場ニ賣ルコトニナリマス、斯ウ云フ風
ニ大體分ケテ御考ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=143
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144・山崎釼二
○山崎委員 此政府ノ手持ノ物ヲ處分スル
問題ハ、前ノ絲價安定融資擔保生絲買收法
ニ依ル「ストック」品ノ問題ニ付テ可ナリ本
會議デ、福田君ナド痛烈ナ論議ヲシタヤウ
デアリマス將來此法律ノ運用ニ當ッテハ左
樣ナ危險性モアルノデヤナイカト思フ、サ
ウナッテ參リマスト、勢ヒ之ニ對スル政府ノ
方針態度ト云フモノハ、ハッキリシテ居リマ
セヌケレバ、非常ニ禍ヲ貽スコトヽナル、ソ
コデ私ハ政府デ營業者ニ今マデ扱ハセマシ
タ所ノ相手ノ名前ヲ、一ツ聞キタイノデア
リマス、當業者竝ニ公共團體ト云フヤウナ
名前ニナッテ居リマスガ、今マデ扱ハセマシ
タノニ、三井物產ニ何百俵、三菱商事ニ何
百俵ト云フヤウナコトガ、ハッキリ種類別ニ
分ッテ居リマスカ、ソレハドウ云フ風ニナツ
テ居リマスカ、分レバ一ツ聞カシテ戴キタ
イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=144
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145・井野碩哉
○井野政府委員 何分商賣ニ關シマスルコ
トハ、餘リ個人的ノ商賣ニ立入リマシテ、
名前ナドヲ申上ゲマスコトハ、出來ルダケ
私共差控ヘタイ思ッテ、實ハ御要求ガアリマ
シタガ、相當廣イ範圍ニ資料ヲ差上ゲタノ
デアリマスガ、別ニ殊ニ隱ス程ノ必要モナ
イモノモアルノデアリマス、例ヘバ委託輸
出ナドハ、今日主ニ三井物產ニヤラシテ居
リマス、其他ニ、三菱デアリマストカ、或八
郡是デアルトカ、是ハモウ僅カナ數量ノ委
託輸出デアリマス、ソレカラ民間業者ニ拂
下ゲテ居リマスモノハ、帝蠶ガ相當ニ多イ
ノデアリマス、其他ニ濱野商事會社デアリ
マストカ、其他今此處ニ細カイ名前ヲ書イ
タモノヲ持ッテ居リマセヌガ、大體新規用途
ノ製品ヲ造ッテ居リマスル個人會社ナリ、公
共團體ニ出シテ居リマス、ソレカラ又日本
中央蠶絲會デアリマストカ、其他ノ團體ガ
展覽會ヲ致シタリスル際ニ、サウ云フ方面
ニ無償贈與ナリ讓渡ヲ致シテ居リマス、又
先日一寸申上ゲマシタガ、石川、福井兩縣
デ絹ノ新製品ノ展覽會ヲ致シタリスルヤウ
ナ時ニハ、其方面ニ向ッテモ或ハ無償デ或ハ
有償デ拂下ゲテ居リマス、個々ノ名前ニナ
リマスト、非常ニ澤山ノ名前デアリマスシ、
一寸今一々ニ亙ッテ申上ゲルコトハ却テ業
者ノ商機ニモ關スルコトデアリマスカラ、
御許ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=145
-
146・山崎釼二
○山崎委員 營業者ノ商機ニ關係シテハ惡
イノデアリマスケレドモ、新聞ニハチヨイ
チヨイ何處ノ會社ニ何俵ト云フコトハ發表
ニナッテ居ルヤウニ、私ハ考ヘテ居ルノデア
リマス、其程度デ宜シウゴザイマスガ、將
來モヤハリ三井三菱ヲ中心トセル業者ノ手
ニ依ッテ是ガ處置ヲサレル御方針デアリマ
スカ、ソレヲ伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=146
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147・井野碩哉
○井野政府委員 總テ政府ノ新規用途、新
規販路ノ開拓ニ對シテ、三井三菱ヲ中心ニ
シテ居ル譯デハナイノデアリマス、新規販
路ノ開拓トシテハ印度ヲ主トシテヤッテ居
ルモノデアリマスカラ、印度ニ支店ヲ有ッテ
居リマスル會社ヲ利用シタ方ガ、非常ニ有
利ニ行クモノデアリマスカラ、三井三菱ヲ
利用致シタノデアリマス、隨テ委託輸出ト
致シマシテハ、新市場ヲ開拓シテ參リマス
ニハ、一ツノ市場ニ數人ガ入リマスコトハ
却テ統制ガ破レマスノデ、一市場ニハ一會
社ト云フ方針デ今迄ズット來テ居リマス、是
ハ市場每ニ其扱者ヲ異ニシテ居リマスカ
ラ、必シモ三井物產ナリ、三菱ヲ中心トシ
テ居ルト云フ譯デハナイコトダケハ御承知
ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=147
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148・山崎釼二
○山崎委員 消費市場ノ影響力ト云フモノ
ハ、非常ニ考慮シナケレバナラヌノデアリ
マスガ、本案ヲ政府ガ御考ニナリマシテ、
議會ニ提出サレルト云フヤウナ空氣ハ、消
費市場ニ對スル非常ナ影響力ヲ有ッテ居ル
ト云フコトハ、想像ニ難クナイノデアリマ
ス、消費市場方面ノ機業者竝ニ政府官邊方
面ノ之ニ對スル空氣ト云フモノモ、農民ハ
ヤハリ安心シタイガ爲ニ、聞キタガッテ居ル
ノデアリマス、ソレニ付テ日本ノ政府ガ直
接ニオヤリニナラナケレバ、業者ト向フノ
機業者トノ間ニ諒解ガ成立シテ居ルヤウナ
下工作ガ、附イテ居ルノデアリマスカ、ソ
レトモ亦出先ノ農林省ノ派遺員カラノ報〓
デ、安心シテ之ヲオヤリニナッテ居ルノデア
リマスカ、ソレヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=148
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149・井野碩哉
○井野政府委員 洵ニ御尤ナ御質問デアリ
マシテ、初メ此輸出生絲ノ販賣統制問題ガ
世間ニ出マシタ時ニハ、其政策ト云フモノ
ガ兎角絲價ノ釣上ゲ政策ヂヤナイカト云フ
ヤウナコトカラ、海外ノ消費市場デモ、ソレ
ニ極力反對ノ氣勢ガアッタノデアリマス隨
テ今囘ノ案ヲ立案致シマシタ時ニモ、海外
ノ消費市場カラ、例ヘバ「ジャーリー」氏其他
ノ人々カラ、私共ニ手紙ヲ寄越シマシテ、
色々政府ノ考へ方ニ付テノ質問ガゴザイマ
シタ、ソレニ對シテ吾々ハ十分此制度ガ絲
價ノ釣上策デナイ、寧ロ絲價ノ暴騰暴落ヲ
防止スルコトデアルカラ、消費者ニ取ッテモ
非常ニ有利ナコトニナルノデアルト云フコ
トヲ、書イテヤッテ居ルノデアリマス、殊一
農林省ハ亞米利加ノ紐育ニ事務所ヲ有ッテ
居リマス、其所長等ヲシテ此案ノ說明ニハ
十分關係方面ニ力ヲ盡サシテ居リマスカ
ラ、從來ノヤウナ誤解ヲ以テ、此案ヲ迎ヘ
ルコトハナイト信ジテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=149
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150・山崎釼二
○山崎委員 多少安心シマシタ、併ナガラ
長ク外國ニ駐在シテ居ル役人ノ報〓乃至行
動ト云フモノヲ、信賴シナイ譯デハアリマ
セヌケレドモ、私共ハ外務當局ノ行動ニ對
シテモ其嫌ヒガアル、殊ニ本國ヲ永ク離レ
テ居ル者ニハ、國內ノ總テノ政治情勢其他
ノ情勢ニ疎クナッテ來ル缺點ガアル、モウ一
ツハ其先ニ於ケル業者ノ一ツノ政策ニ捲カ
レヤシナイカト云フ不安ヲ持ツ、此點ハ痛
烈ニ私ガ本會議デ强調致シマシタヤウニ、
今日此法案ト云フモノヲ以テ國民ニ首肯セ
シメ、又之ヲ一ツノ農林省ノ蠶絲對策トシ
テ提出サレル、當ノ責任者ガ一度前後ヲ通
ジテ外國ニ行ッテ、外國ニ對スル「シルク」ノ
宣傳ヲ兼ネテ、十分ニ向フノ情勢ノ視察或
ハ日本ノ絲ノ了解ニ努メルコトガ、必要ヂ
ヤナイカト云フノハ其點デアリマス、決シ
テ私ハ小サナ註文取ニ行クト云フヤウナ考
ヂヤナイ、假ニ日本ガ此政策ヲ中心ニ致シ
マシテ、亞米利加ナラ亞米利加、歐羅巴ナ
ラ歐羅巴、印度ナラ印度、其他ノ地方ニ「シ
ルク」使節トシテ押出シテ行ッタナラバ、新
聞モ報道致シマセウシ、「シルク」ニ對スル
考方トカ認識ヲ新シクスルト思フノデアリ
マス、今日ハ恐ラク-私ハ外國ノ樣子ヲ
知リマセヌケレドモ、外國デハ「レーヨン」
其他ノ代用纎維ノヤウナモノガ非常ナ勢ヲ
以テ、殆ド「シルク」ナドハ問題ニナラヌ狀
態ニ追込メラレテ居ヤシナイカト云フ懸念
ヲ、感ジテ居ルノデアリマス、現ニ私ハ最
近群馬縣ノ强戶村ヲ視察致シマシタ所ガ、
同志ノ須永好君ガ-周圍全部桑畑ノ中ニ
在ッテ、尙ホ人絹工場ヲ造ッテ、而モ養蠶家
ニ養蠶ヲ廢サセテ、人絹織物ノ機械ヲ四臺
乃至六臺、村デ三百臺モ据付ケテ、群馬縣
ノアノ桑畑ノ眞ン中デ人絹織物ヲ出シテ、
印度其他ノ貿易ニ充テヽ居ル、日本ニ於ケ
ル養蠶地帶ニ於テ斯ノ如キ狀態デアルカ
ラ、消費國ノ機業者或ハ其處ノ空氣ト云フ
モノハ、推シテ知ルベシ、左樣ナ際ニハ極
力絹ニ對スル觀念ト宣傳ヲ外國ニ持ッテ行
クニハ、私ハ一業者ノ月並ナ方法デハイカ
ヌト思フ、業者ト云フモノヲ中心ニシテ宜
傳ヲサセテ居ルカラソレデ結構ダ、新規用
途新規販路ハ一販路一營業者本位ニ與ヘテ
居ルカラ結構ダト、御安心ナサッテ居ル態度
ガ非常ニ退嬰的ヂヤナイカ、業者ガ外國ノ
消費市場ニ働キ掛ケルノト、國家自ラガ作
用スルノトデハ、私ハ自ラ異ルト思フ、現ニ
今日自由良質廉價主義ノ貿易ト云フモノガ
行詰フテ居ルコトハ、是ハ政治ノ一年生デモ
分ッテ居ル點デアル、今日絹ノ如何ニ良質ノ
モノヲ廉價ニ賣ラウト致シマシテモ、自由
貿易主義ノ段楷カラ、統制或ハ國家貿易ノ
非常ナ政策ノ加ハッテ來タ段楷ニ於テハ、私
ハ絹バカリガ廉價良質デハ私ハ勝目ガナイ、
曾ッテ「オーストラリア」カラ日本ニ堂々タ
ル首相級ノ人ガ、羊毛ノ宣傳ニ參ッテ居ル、
又羊毛貿易ニ對スル調節ヲ旨ク日本政府ト
手ヲ執ッテヤルト云フ工合ニ、政府ガ乘氣ニ
ナッテ居ル、此政策ヲ日本ガ農林大臣ヲ中心
トシテ一ト渡リ亞米利加、歐羅巴ヲ押廻フテ
來レバ、其影響力ハ非常ニ違ヒマス、同時
ニ一ツノ貿易ノ特別ナル約束ガ將來出來テ
來ル場合ニ、非常ニ宜クハナイカ商工省ニ
於テハ棉花ヲ此位買フカラ、綿布ヲドノ位
買フト云フヤウナ條約ヲ、印度ヲ中心トシ
テ英吉利ト結ンデ居ル、斯ウ云フコトヲ日
本ノ農村デハ、是非ヤッテ貰ハナケレバナラ
ヌ一ツノ施設ニ考ヘテ居リマス、之ニ對シ
テ依然トシテ業者一任主義デハ洵ニ心細
イ、サウ云フ點ニ付キマシテ政府ノ爲スベ
キ仕事ガ、マダ別ニ殘ッテ居ル筈デアル、其
點ヲ政府デ十分ヤッテ戴キタイ、是ハ絹業使
節ト言ッテモ宜イト思ヒマス、斯樣ナ狀態デ
一ツ是ハ恐ラク私ノ思ヒ過シカモ知レマセ
ヌガ、井野局長ハ十分ニヤッテ行キタイト云
フ希望ニ燃エテ居ラレルカモ知ラヌノデア
リマスケレドモ、農林省豫算竝ニ農林大臣
ガ或ハ承認セヌカモ分ラヌ、是ハ國民齊シ
ク要求シテ居ル所デアリマスカラ、政府ト
シテ近キ將來ニ於テ、一ツ世界的ニ政府自
ラガ此絹絲ノ販賣、或ハ新販路、或ハ新規
用途ノ開拓ニ向ッテ乘出ス御考ガアルカナ
イカ、之ヲ一ツ伺ッテ置キタイノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=150
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151・井野碩哉
○井野政府委員 本會議ニ於テモ其點ニ付
テノ御質問ガアッタノデアリマスガ、無論此
生絲ノ需要開拓ノ爲ニ、業者ノミナラズ政
府自體モ力ヲ入レナケレバナラヌコトハ、
御說ノ通リデアリマス、唯農林大臣ガ直接
乘出シテ、生絲使節トシテ參ルカドウカト
云フ問題ニナリマスト、是モ結構ナコトヽ
ハ思ヒマスルガ、大臣ノ色々ノ御都合モア
リマスシ、又蠶絲對策バカリデナク、農村
對策ハ今日ノ事情ニ於テハ澤山殘ッテ居ル
ノデアリマスカラ、大臣自ラオ出ニナルコ
トモ困難デアリマス、又私共モ今御話ノ通
リ、自分トシテハ無論參リタイコトハ參リ
タイノデアリマスケレドモ、是モ今マデ色
色忙シイ用ニ追ハレマシテ、サウ云フコト
ガ出來ナイヤウナ譯デアリマス、御趣旨ハ
非常ニ結構デアリマスケレドモ、是モ經費
ノ點デアルトカ、時間ノ點デアルトカ、色
色ノ點デ從來實現シ得ナカッタノデアリマ
ス、又他日サウ云フ機會ヲ得マスレバ、サ
ウ云フ事柄モ一ツ考慮シテ宜イ問題ヂヤナ
イカ、斯ウ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=151
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152・山崎釼二
○山崎委員 ソレデハ其點ニ付キマシテダ
ケモウ一ツ······今ノ御答辯デ私ハ非常ニ氣
ヲ好クシタノデアリマスルガ、此際ニヤラ
ヌト云フト時機ヲ逸シヤセヌカト思フ、政
府ガ新規用途竝ニ新規販路開拓ノ爲ニ持ッ
テ居ル生絲五萬俵ノアル時ニ、ソレヲオヤ
リニナラヌト云フト費用ガ出テ參リマセヌ、
デスカラ此際五萬俵ノ中一萬俵デ氏玉子
シ、二萬俵デモ宜イ、サウ行カナケレバ一
千俵位デモ宜シウゴザイマスカラ、ソレヲ
當テヽ行ッテ來ラレル方ガ私ハ宜イト思フ、
ソレデナイト云フト、大藏省ガ中々費用ヲ
出シマセヌカラ、私ハ十分ニ此際ニ一ツ農
林省デモ强クヤッテ戴キタイ、サウシテ五萬
俵一遍ニコンナモノニ吳レテシマハズニ、
十分ニ潰シテ色々ノ-私ハ薄物ナドヲ
持ッテ行カレタラドウカト思フ、現ニ只今申
シマシタ群馬縣ノ須永好君ノ話ニ依リマス
ルト云フト、薄物ノ織物ニ依ル競爭ナラ人
絹ニハ斷ジテ負ケナイ、其强靱サニ於テ、
其目方ノ點ニ於テ絕對ニ負ケナイ、ダカラ
防寒デナクテ、薄物ノ競爭ナラバ人絹ト値
段ノ點ニ於テモ絕對ニ負ケヌ自信ガ僕ハア
ルカラ、是ハ極力一ツ〓帶方面、亞熱帶方面
ニ向ケルベキダ、同時ニ人絹トノ競爭ハ、
同ジ對象ニ賣ラウトスル商品デハ駄目ナノ
ダカラ、ソレヨリモモウ少シドンナニ金ヲ
掛ケテモ-硝子ノ模造「ダイヤ」ト本物
「ダイヤ」トハヤハリ違フノデアリマスカ
ラ、模造「ダイヤ」ヲ持チタガル者ハアリマ
セヌ、高クテモ本物ヲ持チタイト云フノガ
一ツノ人間ノ特質デアリマスカラ、此特質
ヲ活カス爲ニハ、中以上ノ高クテモ十分ニ
買ヒ得ル階級ニ向ッテ目標階級ヲ定メテ、何
處デモ出鱈目ニ總花主義デナクテ目標ノ者
ニ向ッテ、目標階級ト目標ノ國ヲ選ンデ、各
個擊破的ニ其處ニ販路ト用途ヲ擴大スル爲
ニ、集中的ニ行カナケレバ到底是ハ駄目ダ、
サウシテ他ヲ壓倒スル方針、若シソコノ國
ナラバソコノ國ダケ、或ル一定期間競爭者
ヲ壓倒スル爲ニ「ダンピング」-ト言フト
甚ダ語弊ガアリマスルケレドモ、「ダンピン
グ」的政策ヲ以テギユッウトヤッチヤッテ、サ
ウシテソコノ國ニ一定限度ニ於テ販路ヲ擴
張シチヤッテ、基礎ヲ固メナケレバイカヌ
ト、斯ウ云フコトヲ言ハレテ居ッタノデアリ
やく、是ハ確ニ聽クベキ意見ダト私ハ思ヒ
マシタガ、モット蠶絲對策ニ對シテ勝レテ居
ラレル局長ニ於テハ、モット適切ナル考モア
ラレルト思フガ、其點ハ一ツ重ネテ、當局
ヲ激勵スル意味ニ於テモ申述ベテ置ク次第
デアリマス、之ニ對スル意見ヲモウ一ツ、
モット强イ意味デ御囘答ヲ願ヒタイノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=152
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153・井野碩哉
○井野政府委員 私ノ意見ト申スト何デゴ
ザイマスガ、御說トシテ拜承致シマシテ、
サウナレバ非常ニ結構ダト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=153
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154・森幸太郎
○森委員 先程ノ山崎委員ヨリノ御答辯ニ
關聯シテデアリマスガ、ソレニ先ダッテ一昨
日政府委員ニ御尋致シマシタ當時ト今モ同
ジ氣持ニ居ルノデスガ、普通蠶種國家管理
ト云フコトヲ希望シテ居ッタノデアリマス
ガ、ソレニ付テ政府委員ノ御答辯ハ、原蠶
種ノ國家管理ヲヤレバ、自ラ此過剩蠶種ト
云フモノガ減ッテ來ル、斯ウ云フヤウナコト
ヲハッキリト御考ニナッテ居ルヤウニ思ヘル
ノデアリマス、是ハ將來各種施設ノ上ニ重大
ナ關係ヲ持ッテ居リマスカラ、此認識ヲモウ
一度御考ヘ直シヲ願フコトガ出來ナイモノ
カ、ソレニ付キマシテ成程蠶品種ガ澤山ニ
ナルト、此品種ニモ此品種ニモト云フ風ニ製
造致〓テ行キマスカラ、ヤハリ御話ノヤウニ
過剩蠶種ヲ殖ヤスト云フ一ツノ素因ニハナ
ラウト思ヒマス、併シ今日ノ過剩蠶種ニ苦ン
デ居ルト云フコトハ、決シテソンナ問題デ
ハナイト思フ、是ハ現在ノ蠶種製造業者ノ
經營方針、蠶種製造業態ノ規構其モノガ過
剩蠶種ヲ作ルヤウニ出來テ居ル、斯ウ吾々
ハ考ヘル、ソレデスカラ原蠶種國家管理案
ガ出來サヘスレバモウ心配ハナイ、斯ウ云
フ風ニ本當ニ御考ニナッテ居レバ是ハ餘程
吾々ト考へ方ガ違ッテ居ル譯デアリマス、將
來ノ蠶絲業政策ニ付テモ、是ハ非常ニ重大
關係ヲ持チマスノデ、斯ウ云フコトハ或ハ
私ノ揣摩臆測スル想像トモ考ヘラレマス
ガ、本會議ニ於テ農林大臣ガ原蠶種ノ國家
管理案ガ完成スレバ、普通〓種ト云フモノ
ノ國家管理ヲセナクテモ、過剩蠶種ガ自ラ
減ッテ行ク、斯ウ云フ意味ノ御答辯ガアリマ
シタカラ、其御答辯ニ依ッテ、ヤハリ政府委
員トシテ局長モ、其意見ヲ繼續サレテ居ル
ノデハナイカト云フヤウナコトモ考ヘルノ
デアリマスルガ、私ハドウシテモ過剩蠶種
ノアル原因ト云フモノハ、現在ノ蠶種製造
業者ノ業態、所謂經營方針ガイケナイ、經
營ノ機構ヲ根本的ニ變ヘナケレバ、過剩蠶
種ト云フモノハ防ゲナイ、斯樣ニ私考ヘテ
居ルノデアリマス、ソレニ付キマシテ其御
意見ヲモウ一度ハッキリ承ッテ置キタイ、ソ
レカラ本年度ノ製造、昭和十一年度ニ製造
致シマシタ普通蠶種ニ對シテ過剩ガナイ、斯
ウ云フ風ニ山崎君ノ御質問ニ對シテ御答ガ
アッタヤウニ思フノデス、サウ見マスレバ、
昭和十二年ノ春蠶、或ハ初度夏蠶ニ於テ掃
立テマスル十一年度製造ノ普通蠶種ハ、ド
ノ位ノ過剩ヲ御見込ニナッテ居ルノカ、其過
剩ヲドノ位ニ御考ニナッテ居ルカ一ツ承リ
タイ、ソレカラ對支那過剩蠶種ノ輸出ニ付
テ、餘ッタ年ニハ支那へ輸出ヲ許可シテモ宜
イガ、本年ハ餘ラナイト思フカラ許可ヲシ
ナイ方針ダ、斯ウ云フ御答ガアッタニ伺フノ
デアリマスガ、此問題ニ付キマシテ現在私
考ヘマスルノニ春蠶ニ於テモ相當過剩ガア
リマス、非常ナ過剩ト私ハ考ヘテ居ルノデ
アリマス、之ヲ支那へ輸出スルコトハ、支
那モ一ツノ蠶絲國デアッテ、日本ノ蠶絲業保
護ノ意味カラ蠶種ハ餘ッテモ輸出シナイ、斯
ウ云フ方針ヲ農林當局トシテ御執リニナリ
ハシナイカ、昨年途中ニ於テ蠶種ノ輸出ヲ
禁止サレマシタ當時ニ、支那ニ於キマシテ
ハ、日本ハ日支親善ダト云フヤウナコトヲ
言ウテ居ルケレドモ、現ニ蠶種ノ如キ日本
內地ニ於テ非常ニ餘ッテ居ルノデアル、餘ツ
テ居ルニモ拘ラズ、餘ラナイト云フノデ、
支那へ賣ッテヤラナイ、此一ツヲ見テモ日本
ト云フモノハ、本當ニ日支親善ヲヤッテ居
ルノカ、ヤッテ居ラナイノカト云フコトガ疑
ハレル、斯ウ云フヤウニ支那當事者ハ考へ
テ、サウ云フ日本ガ不親切デアルナラバ、
支那ハ支那トシテ自治的ニ蠶種ノ製造ヲ計
畫シテ、サウシテ日本ノ御厄介ニナラナイ
ト云フ風ニ、將來考ヘテ行カナケレバナラ
ナイ、斯ウ云フヤウナコトヲ考ヘテ居ルヤ
ウニモ聞クノデアリマス、是ハ小サイ問題
デアリマスルケレドモ、東洋ノ日支兩國ノ
經濟關係ニ於キマシテハ、餘程斯ウ云フ點
モ、隨分意外ナ問題ノ素因ヲ形ヅクルコト
ニナリハシナイカト思フノデアリマス、將
來過剩ト云フコトガ內地デ相當見込ガ附キ
マシタナラバ、私ハ之ヲドシ〓〓支那へ賣ッ
テヤッテ宜イ、決シテ日本ノ蠶種ガ、日本デ
考ヘテ居ルヤウニ、立派ニ支那ニ行ッテ成
績ヲ擧ゲルモノトモ私ハ保證出來得ナイト
云フヤウナ事情モアリマスカラ、四割以上
ノ過剩蠶種ヲ見ス〓〓捨テヽシマフト云フ
コトハ、洵ニ一面ニ於テ損失ノ補償ガ出來
ナイノデアルシ、サウシテ一面ニ於テハ養
蠶業者ガ此過剩蠶種ノ爲ニ掃立ヲ自ラ增加
サレ、サウシテ蠶作ノ不安定ヲ來シ、桑葉ノ
不足ヲ來スト云フヤウナ、洵ニ思ヒモ寄ラ
ザル所ノ損失ヲ蠶種家一般ニ與ヘ、サウシ
テ出來マシタ繭ハ殆ド絲量ノ少イ、蛹ノ大キ
イ所ノ桑不足ノ繭ヲ、製絲家ガ原料トシテ取
扱フト云フコトニナリマスコトハ、ーフ
駒ノ狂ヒニ依ッテ千匹ノ駒ガ狂フヤウニ、斯
ウ云フ僅カナコトニ依ッテ、非常ニ日本蠶種
業ノ全體ニ亙ッテノ影響ヲ來スモノト私ハ考
ヘルノデアリマス、ソレデアリマスカラ若
シ過剩蠶種ガアッタ場合ニ、農林當局トシテ
海外輸出ヲスルト云フ御方針ヲ、御執リニ
ナッテハドウカト云フコトモ、考ヘルノデア
リマスガ、此點ニ付テ政府委員ノ御所見ヲ
承リタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=154
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155・井野碩哉
○井野政府委員 過剩蠶種ノ發生ノ原因
ガ、今日蠶種ガ非常ニ多イ、蠶種ノ數ガ多
イト云フコトニ原因シテ居リマスルカラ、原
蠶種ノ國家管理ニ依ッテ、其點ガ非常ニ除カ
レルト云フコトヲ申上ゲマシタ考ハ、今デ
モ私ハ其通リ考ヘテ居ルノデアリマス、併
シ過剩蠶種ノ發生ノ原因ガ、啻ニ蠶種ノ數
ガ多イト云フダケデナク、業態ノ複雜性ト
申シマスカ、或ハ非常ナル過小ノ蠶種製造
業者ガ多イト云フ爲ニ生ジマス點モ、私
肯カレルノデアリマス、ソレモ一ツノ原因
デアラウト思ヒマス、併シ原蠶種管理法ヲ
制定シマス際ニ、蠶種製造業者ガ吾々ノ方
ニ向ッテ、是非原蠶種ノ國家管理ヲシテ貰ヒ
タイト云フ要望ノ一ツノ理由トシテハ、是
ガ出來レバ過剩蠶種ト云フモノハ相當ニナ
クナルノデアルト云フコトヲ、主張シテ居
ラレタノデアリマス、デアリマスカラ過剩
蠶種ダケノ問題デアルナラバ、原蠶種國家
管理ノ實績ヲ見テ考ヘテモ決シテ遲クナ
イ、斯ウ云フ風ニ申上ゲタノデアリマス、
併シ普通蠶種ノ國家管理ト云フ問題ハ、過
剩蠶種ダケノ問題デモナイ、色々數量ノ統
制デアルトカ、其他販賣上ノ改善デアルト
カ、色々ナ問題ガ搦ンデ居リマスカラ、是
ハ唯過剩〓種トシテダケ考ヘタクナイ、原
蠶種ノ國家管理ノ實績ト相伴ッテ、業者ト能
ク一ツ相談シテ、〓究シテ見タイト云フコ
トヲ申上ゲテ居ルノデアリマス
ソレカラ蠶種ノ輸出ノ問題デアリマス
ガ、是モ現在原蠶種國家管理ニ依リマシ
テ、統制ヲ致シテ居リマスガ、ドウ云フ方
針ニ依ッテ統制スルカト申上ゲマスト、大體
ガ內地ノ蠶種ノ製造狀況ニ依ッテ考ヘマス
コトヽ、又內地ノ繭ノ生產條件、或ハ生絲ノ
需要供給關係、ソレ等ヲ能ク考慮致シマシ
テ、決定致スベキ問題デアリマス、デアリ
マスカラ、假ニ過剩蠶種ガアリマシテモ、
生絲ノ需給關係カラ見テ、之ヲ抑ヘル場合
モゴザイマス、ソレ等ノ事情ハ國際關係ニ
モ非常ニ「デリケート」ナ問題デゴザイマス
カラ、吾々トシテハ十分ニ考慮ヲ加ヘテ致シ
テ居リマス、本年ハ大體今マデ各地方ノ事情
ヲ聞キマスト、サウ餘ッテ居ナイ、寧ロ不足ヲ
告ゲルヤウナ狀態ニアルト云フ風ニ御承知
シテ居ルノデアリマス、サウシテ過剩蠶種
ト申シマシテモ、〓種製造業者ガ二割ヤ三
割ノ過剩蠶種ヲ持ッテ居リマセヌト云フト、
營業上困ルノデアリマスカラ、今日吾々ガ
輸出ヲ抑ヘル迄ニ不足シテ居ルト云フコト
ハ-全然過剩蠶種ガナイカト云フト、ソ
レハ無論サウハ考ヘテ居ラナイノデアリマ
ス,多少ノ餘裕ハ見テ尙ホ出スベキ狀態デ
ハナイ、斯ウ認メテ本年ハ輸出ヲ抑ヘテ居
ルノデアリマスカラ、其點ハ能ク御諒承ヲ
願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=155
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156・森幸太郎
○森委員 能ク分リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=156
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157・紫安新九郎
○紫安委員長 本日ハ是ニテ散會致シマス
午後五時二十分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007011331X00619370306&spkNum=157
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