1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十二年二月二十五日(木曜日)
午後二時七分開議
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議事日程 第十三號
昭和十二年二月二十五日
午後一時開議
第一 郵便法中改正法律案(政府提出) 第一讀會
第二 絲價安定施設法案(政府提出) 第一讀會
第三 絲價安定施設特別會計法案(政府提出) 第一讀會
第四 アルコール專賣法案(政府提出) 第一讀會
第五 一般會計歳出の財源に充つる爲特別會計より爲す繰入金に關する法律案(政府提出) 第一讀會
第六 對支文化事業特別會計法中改正法律案(政府提出) 第一讀會
第七 一般會計歳出の財源に充つる爲大藏省預金部特別會計より爲す繰入金に關する法律案(政府提出) 第一讀會
第八 農地法案(政府提出) 第一讀會
第九 鐵道敷設法中改正法律案(政府提出) 第一讀會
第十 議院法中改正法律案(政府提出) 第一讀會
第十一 救護法中改正法律案(政府提出) 第一讀會
第十二 母子保護法案(政府提出) 第一讀會
━━━━━━━━━━━━━発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=0
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001・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 諸般ノ報告ヲ致サ
セマス
〔書記官朗讀〕
一今二十五日貴族院ヨリ受領シタル政府提
出案左ノ如シ
樺太市制案
〔左ノ報〓ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノ爲玆
ニ揭載ス〕
一議員ノ異動左ノ如シ
高知縣第一區選出議員田村實君退職者ト
ナリタルニ付其ノ補充トシテ長野長廣君
當選セラレタリ
一政府ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
議院法中改正法律案
救護法中改正法律案
母子保護法案
(以上二月二十三日提出)
輸出補償法中改正法律案
漁船保險法案
漁船再保險特別會計法案
森林火災國營保險法案
森林火災保險特別會計法案
(以上二月二十四日提出)
一議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
未成年者飮酒禁止法中改正法律案
提出者
坂東幸太郞君岡田春夫君
小山亮君喜多壯一郞君
村松久義君杉山元治郞君
川合直次君星島二郞君
江藤源九郞君志賀和多利君
椎尾辨匡君杉浦武雄君
大正十二年法律第五十二號中改正法律案
(司法官試補及辯護士ノ資格ニ關スル件)
提出者
小林錡君紅露昭君
大正十二年法律第五十二號中改正法律案
(司法官試補及辯護士ノ資格ニ關スル件)
提出者
手代木隆吉君中村梅吉君
橋本祐幸君森兼道君
(以上二月二十三日提出)
勞働組合法案
提出者
鈴木文治君塚本重藏君
(以上二月二十四日提出)
松本高山間鐵道敷設ニ關スル建議案
提出者
百瀨渡君植原悅二郞君
日比野民平君古屋慶隆君
七尾金澤間縣道ヲ軍事用國道ニ編入ニ關
スル建議案
提出者
櫻井兵五郞君喜多壯一郞君
益谷秀次君
社會事業助成法制定ニ關スル建議案
提出者
添田敬一郞君松田竹千代君
內ケ崎作三郞君原夫次郞君
田島勝太郞君
名古屋太田間鐵道敷設ニ關スル建議案
提出者
瀨川嘉助君土倉宗明君
野村嘉六君日比野民平君
加藤鐐五郞君服部崎市君
(以上二月二十三日提出)
狩獵法改正ニ關スル建議案
提出者
紅露昭君今井健彥君
(以上二月二十四日提出)
一去二十三日衆議院規則第十五條ニ依リ議
長ニ於テ議席ヲ左ノ通指定セリ
二一五長野長廣君
一去二十三日常任委員補闕選擧ノ結果左ノ
如シ
第三部選出
決算委員沖藏君(横川重次君
補闕)
第七部選出
豫算委員岡崎久次郞君(小川谷藏君
補闕)
一去二十三日議長ニ於テ辭任ヲ許可シタル
常任委員左ノ如シ
第三部選出請願委員伊豆富人君
第三部選出請願委員前田幸作君
第四部選出決算委員笠井重治君
一去二十三日議長ニ於テ選定シタル委員左
ノ如シ
軍事救護法中改正法律案(政府提出)外一
作委員
添田敬一郞君手代木隆吉君
岡田喜久治君靑木亮貫君
武知勇記君寺島權藏君
中村又一君中崎俊秀君
川島正次郞君坪山德彌君
八角三郞君服部米次郞君
犬養健君南條德男君
伊東岩男君林路一君
松本治一郞君北勝太郞君
一去二十三日ニ於ケル特別委員ノ異動左ノ
如シ
關稅定率法中改正法律案(政府提出)外四
件委員
辭任高岡大輔君補關伊豆富人君
辭任紫安新九郞君補關中山福藏君
辭任眞鍋勝君補闕川橋豐治郞君
臨時租稅增徵法案(政府提出)外五件委員
辭任村岡吾一君補闕池本甚四郞君
一去二十三日林內閣總理大臣ヨリ左ノ通發
令アリタル旨ノ通牒ヲ受領セリ
大藏書記官安藤明道
第七十囘帝國議會大藏省所管事務政府委
員被仰付
一昨二十四日常任委員補關選擧ノ結果左ノ
如シ
第三部選出
請願委員佐藤啓君(伊豆富人君
補闕)
第三部選出
請願委員笠井重治君(前田幸作君
補闕)
第四部選出
決算委員前田幸作君(笠井重治君
補闕)
一昨二十四日議長ニ於テ辭任ヲ許可シタル
常任委員左ノ如シ
第二部選出豫算委員平川松太郞君
第八部選出豫算委員北昤吉君
一昨二十四日特別委員理事補關選擧ノ結果
左ノ如シ
關稅定率法中改正法律案(政府提出)外四
件委員
理事中山福藏君(理事眞鍋勝君昨
日委員辭任ニ付其ノ補關)
一昨二十四日ニ於ケル特別委員ノ異動左ノ
如シ
臨時租稅增徵法案(政府提出)外五件委
員
辭任八木逸郞君補闕松尾四郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=1
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002・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 是ヨリ會議ヲ開キ
マス、御諮リ致シマス、第五部選出豫算委
員村上國吉君、第二部選出請願委員小林三
郞君、第八部選出建議委員靑木亮貫君、右
常任委員辭任ノ申出ガアリマス、之ヲ許可
スルニ御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=2
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003・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 御異議ナシト認メ
マス、仍テ許可スルニ決シマシタ、其部ノ
諸君ハ速ニ補關選擧ヲ行ヒ御屆アランコト
ヲ望ミマス-日程第一、郵便法中改正法
律案ノ第一讀會ヲ開キマス-遞信大臣兒
玉秀雄君
第一種書狀
第二種郵便葉書
第三種每月一囘以上刊行スル定期刊行物
第四種書籍、印刷物、業務用書類、
圖、商品ノ見本及雛形、博物學上ノ標本
第五種農產物種子
第三十三條第一項第三號ヲ左ノ如ク改ム
三郵便ニ依ル取立金ノ證劵ヲ亡失
シ、其ノ效力ヲ失ハシメ又ハ取立
金ノ取立ヲ爲サスシテ證劵ヲ交付
シタルトキ
第四十八條第一項及第五十五條ノ三第一
項中「郵便聯合條約國政府」ヲ「外國政府」
三 八人
附則
本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
〔國務大臣伯爵兒玉秀雄君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=3
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004・兒玉秀雄
○國務大臣(伯爵兒玉秀雄君) 只今上程セ
ラレマシタ郵便法中改正法律案ノ提出ノ理
由ヲ簡單ニ說明申上ゲマス、現行ノ郵便料
金ハ制定以來年ヲ經ルコト四十年ノ長キニ
及ビマシテ、其間一般物價勞銀竝ニ他ノ交
第一郵便法中改正法律案(政府提出)
第一讀會
郵便法中改正法律案
郵便法中左ノ通改正ス
第十八條第一項ヲ左ノ如ク改ム
通常郵便物ノ種類及料金ハ左ノ如シ但
シ命令ノ定ムル所ニ依リ其ノ料金ヲ低
減スルコトヲ得
重量二十グラム又四錢
ハ其ノ端數每ニ
通常葉書二錢
往復葉書四錢
封緘葉書四錢
重量六十グラム又五厘
ハ其ノ端數每ニ
寫眞、書、畫、重量百二十グラム三錢
又ハ其ノ端數每ニ
重量百二十グラム一錢
又ハ其ノ端數每ニ
通通信ノ料金ニアリマシテハ、著シキ昂騰
ヲ見タノデアリマスガ、郵便料金ニアッテ
ハ、其事業ガ國民生活ニ重要密接ナルモノ
デアリマスル關係上、愼重ナル考慮ヲ要ス
ル次第デアリマスカラ、經濟上ノ諸情勢ノ
大ナル變化ニモ拘ハリマセズ、其値上ヲ行
フコトナクシテ今日ニ至ッタノデアリマス、
而シテ郵便事業ノ現狀ハ、多年ノ間諸般ノ
事情ニ制セラレマシテ、其施設ノ改善ヲ行
フコトガ困難デアック結果ト致シマシテ、時
運ノ進展ニ伴ヒ得ザル點ガ多々アルノデアリ
マス、之ガ整備擴張ヲ行フコトハ現下ノ急
務デアルト信ジマス、然ルニ我國財政ノ現
狀ハ、通信事業特別會計カラ一般會計ニ多
額ノ納付金ヲ爲シツヽアルノミナラズ、更
ニ之ニ一般ノ協力ヲ爲サネバナラヌ狀況ニ
アリマスルノデ、玆ニ止ムナク郵便料金ノ
改正ヲ行ヒ、右ノ必要ニ應ジタイト存ズル
ノデアリマス、尙ホ此改正ノ機會ニ於テ、
郵便ニ關シマスール損害賠償ニ關スル規定ノ
完備ヲ圖リ、又友邦滿洲國政府ノ發行スル
郵便切手類保護ノ爲ニ、二三ノ規定ヲ改正
スルコトト致シマシタ次第デアリマス、何
卒御審議ノ上速三御協贊アランコトヲ希望
致シマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=4
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005・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 質疑ノ通〓ガアリ
マス、順次之ヲ許可致シマス-眞鍋儀十
君
〔眞鍋儀十君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=5
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006・眞鍋儀十
○眞鍋儀十君 私ハ本案ニ對シマシテ次ノ
三點ヲ中心トシテ質疑致シタイト存ジマス、
其第一ハ本案通過ノ曉ニ於ケル一般大衆ニ
及ボス影響ヲ、愼重考慮セラレタル結果ノ
値上ナリヤ否ヤ、今一ツハ斯クシテ得タル
特別會計中ノ增收ヲ、理論上ハ別トシ、實
際上ハ如何ナル切實ノ必要ニ促サレタルモ
ノナリヤ、換言スレバ是ガ使途如何、モウ
一ツハ所管事項中、郵便ト云ヒ、電信ト云
ヒ、電話ト云ヒ、只今遞信大臣ノ御說明ノ
如ク、何レモ不十分ヲ喞タレテ居ルニモ拘
リマセズ、其値上ニ依リテ生ズル增收ヲ、
此方面ニ振向ケルコトナクシテ、一般會計
ヘ振向ケラルヽト云フヤウナコトガゴザイ
マスレバ、特別會計設置ノ目的竝ニ精神ヲ
沒却スルモノデハナイカ、此三點ニ付テ質
疑ヲ致シタイト存ジマス
郵便料金ノ値上ハ一種ノ變則的增稅デア
リマス、何レノ時代ニ於キマシテモ、增稅
ガ一部若クハ多數ノ者ニ打擊、或ハ影響ヲ
與ヘルコトハ勿論デゴザイマスルガ、併シ
之ヲ仔細ニ檢討致シマスレバ、或ハ其營業
狀態ニ依リ、或ハ其生活樣式ニ依リマシ
テ、厚薄高低ノ差ハ自ラ付クモノデアリマ
ス、然ルニ此郵便料金ノ値上ハ其貧富ヲ問
く々、男女ヲ論ゼズ、總テノ者ニ行渡ルコ
トヲ考慮ニ入レナケレバナラヌト存ジマ
ス、卽チ本案通過ニ依リテ受クル所ノ犠牲
者、之ヲモット率直ニ申シマスレバ、被害
者サウ云フ點カラ考ヘマスレバ、國民ハ
何人モ年ニ何十百囘ト通信ヲシナイ者ハナ
イ關係カラ、平等均一ニ總テ此打擊ヲ受ケ
ルト私共ハ考ヘテ居リマス、是ガ協賛ヲ與
ヘマスル爲ニ質疑ヲ致シテ見タイト考ヘテ
居リマスルノハ、此所以デアリマス、私
ハ遞信省ハ郵便ノ國民間ノ利用率ガ、ドウ
云フ風ニナッテ居ルカヲ御調べニナッタコト
ガアルカ、卽チ郵便ノ受信通數ハ配達通數
ニ依ッテ凡ソノ見當ガ付クモノデアラウト
思ヒマス、ケレドモ是ガ發信通數ハドウ云
フ風ニシテ御計算ヲシテ居ラレマスルカ、
私ハ恐ラク正確ナモノハ御持チニナラナイ
ダラウト思ヒマスガ、私共ノ想像スル所デ
ハ、最モ發信通數ノ中樞ヲ成シテ居ルモノ
ハ、有閑上層階級ニアラズシテ、又不勞所
得階級ニアラズシテ、中下ノ勤勞階級ガ多
數ヲ占メテ居ルモノト見テ居リマス、殊大
電話ヲ有シナイ階級ハ、此利用率ハ高イト
云フコトヲ申サナケレバナラヌ、私共ガ今
日要求致シマスルコトハ、郵便料ノ値上デ
ハゴザイマセヌ、寧ロ電話ノ架設料ヲ低下
シ、或ハ廢止スルコト、及ビ年賀ノ郵便ハ
年賀電報ノ如ク低下スルコト、更ニ進ンデ
ハ關係ノ「ラヂオ」ヲ値下シテ、總理大臣ノ施
政方針ノ演說、或ハ各派ノ代表演說ノ如キ
モ、之ヲ利用スルコトニナリマスレバ、當
然是等ニモ値下ガ及ブベキモノト考ヘテ居
リマスルノニ、今日値上ヲ御要求ニナリマ
スルコトハ、時代ニ逆行スルコトノ甚シキ
モノガアルト言ハネバナリマセヌ、兒玉遞
信大臣ハ曩ニ組閣ノ當時三箇ノ椅子ノ何レ
デモト充テガハレタ時、特ニ各種問題ノ山
積セル遞信大臣ヲ選バレマシタコトハ、易ヲ
拾テ難ニ就クモノデ、私ハ時艱克服ノ勇猛
心ヲ起サレタモノトシテ感激シテ居ッタノ
デアリマス、其善政ノ第一著手ニ、變則的デ
ハアリマスガ、大衆課稅ノ形ニ於テ郵便値
上ヲ持ッテ來ラレマシタコトハ、大臣ノ爲メ
甚ダ遺憾ニ堪ヘナイ所デアリマス、最近俄
ニ露呈シ來タリマシタモノハ官僚政治ノ通
弊デアリ、又特異性トモ申シマセウカ、巧
妙ナル收稅技術ニ依リ、負擔ノ大部分ガ特
權ナキ弱者ニ轉嫁サレツヽアル現狀ヲ認ム
ル者デアリマス、例ヘバ煙草ノ如キハ議會
ノ支持ガゴザイマセヌ結果、大藏省ノ一片
ノ紙片ヲ以テ是ガ値上ヲ行ヒ得ル、サウシ
テ大衆向ノ煙草ニハ一錢シカ値上ヲシナ
イ、高級品ニハ二錢以上ノ値上ヲスルト言
ヒナガラ、大藏省ノ收稅技術ノ巧妙ナルガ
爲ニ、曉ノ如キ二百万圓、響ノ如キ三百万
圓朝日ノ如キ五百万圓シカ增收ガナイノ
ニ、一錢ダト稱スル大衆向ノ「バット」ダケ
ガ、千八百五十万圓ノ增收トナリマスコト
ハ私ハ最モ巧妙ナル點デハアルガ、一番
官僚政治ノイカヌ所デアルト考ヘテ居リマ
ス、今ヤ大衆ハ其煙草ノ値戾シヲ要求致シ
テ居リマスノニ、之ニ加フルニ郵便料金ノ
値上ヲ以テ向ヒマスルコトハ、決シテ策ノ
得タルコトデハナカラウト思フ、大藏當局
ノ專斷ガ煙草ノ値上ヲサセタト云フ今日ニ
於キマシテハ、少クモ郵便料金ノ値上ダケ
ハ、帝國議會ノ協贊ヲ經ナケレバナラヌト
云フ立場カラ、私共ハ愼重ノ考慮ヲシテカ
ラデナケレバ、其協贊ニハ與リ得ナイト存
ジテ居リマス、遞信大臣ハ只今ノ御話中ニ、
郵便料金値上ニ依リテ幾ラノ增收ニナルカ
ヲ御明示ニナリマセヌデシタ、私共ノ想像
スル所デハ千五六百万圓ノ增收ダト存ジマ
ス、其增收ヲ何ニ御使ヒニナル積リデアリ
マスルカ、事ニ依リマスト、遞信省ノ從業
員ノ待遇改善費ニモ振向ケルト御答ニナル
カモ知レマセヌ、ソレナラバ改善費ニ必要
ナルダケノ値上ヲ爲サレバ宜シイ、只今私
共ノ推定スル所デハ、改善費トシテ最小限
デ御我慢ガ付クモノハ六百九十万圓ダト承
知シテ居リマス、然ラバ値上ノ範圍ハ六百
九十万圓デ間ニ合フ、若シ此額ヲ以テ待遇
改善費ニ充ツルト云フナラバ、今日ノ一錢
五厘ノ葉書ヲ二錢ニ値上スルコトニ依ッテ、
八百万圓ノ增收ガ出テ來ル筈デアリマス、
此見地カラ申シマスレバ、私共ハ一錢五厘
ノ葉書ヲ二錢ニスルコトニハ、巳ムヲ得ズ
御贊成ヲ申上ゲルガ、其他ノ問題ニ付キマ
シテハ餘程〓究シナケレバナラヌト存ジテ
居リマス、若シ餘裕ガアルノナラバ、其金
ヲ一般會計ニ振向ケズトモ、部內ノ充實完
備ニ遞信省ハ充テルベキデハナイカ、電話
ノ現狀ハ如何デゴザイマスカ、明治四十五
年マデノ電話申込ガ漸ク終了シテ、今ヤ大
正二年ヨリノ電話ノ架設ニ當ッテ居ルヤウ
デアリマス、是ハ官營ノ缺陷ヲ遺憾ナク
暴露スルモノデアリマシテ、大衆ガ今
日遞信省ニ電話ヲ賴ムヨリハ電話
屋ニ賴ンダ方ガ早廻リデアルト云フ觀念
ヲ持ッテ居リマスコトハ、決シテ遞信
省ノ名譽デハナイト思フ、殊ニ電話ノ
加入者ニ對シテモ、遞信省ハ可ナリ不親切
ナ所ガアル、資金ノ困難ナル中小商工業者
ガ、此電話ヲ融資ノ目的物ニシヨウトスレ
バ、擔保物件タルヲ許シマセヌ、他人名儀
ニ之ヲ致シマスレバ、名儀變更料ト稱シテ
十五圓ヲ取ラレマス、且ツ不必要ナル遠隔
ノ債權者ノ名前ハ電話名簿ニ揭載スルガ、
架設場所ニ居ル實際加入者ノ名儀ハ、每年
三十圓ヅヽノ他人名義揭載料ヲ出スニアラ
ザレバ、揭載シテ吳レヌト云フ實情デアリ
マシテ、私共ハ百万ニ近カラントスル電話
ガ、稍〓遞信省ノ營利事業化ニ依ッテ、非難セ
ラルヽコト多キヲ加へツヽアルコトハ、反
省ヲ求メナケレバナラヌト考ヘテ居リマ
ス、殊ニ郵便ノ如キハ、此集配現狀ヲ見マ
スルニ、嘗テハ十六囘ノ集ヲヤッテ居リマシ
タノガ、只今デハ八回カラ六囘ニ減ッテ居
リマス、又嘗テハ十二囘ノ配ヲヤッテ居リ
マシタノガ、只今デハ四同カラ三囘ニ減ッテ
居リマス、時代ノ進運ニ連レテ發達スベキ
郵便事業ガ、時代ノ進運ト逆行シテ集配共
ニ之ヲ減少シツヽアル實情ハ、一般會計ニ
融通スベキドコロカ、部內ノ充實完備ニ當
ラナケレバナラナイト私ガ力說スル所以
ハ、考ヘテ御分リニナル筈ダト思フ(拍手)
殊ニ特別會計ノ現狀ヲ見マスレバ、遞信事
業ハ資本勘定ニ於テ七億圓位ダト見當ヲ付
ケテ居ル、曩ニ井上大藏大臣時代ニ是ガ準
備費ヲ計上シ、犬養內閣時代ニ此特別會計
ハ設置サレタモノデアリマス、其特別會計
ノ一般會計ヘノ繰入狀態ヲ見マスルニ、遞
信省ハ納付金トシテ八千百万圓ヲ納メテ居
リマス、然ルニ更ニ一般財政ヘノ繰入トシ
テ、所謂一時借入金ガ千二百六十万餘圓ア
ルヤウデアリマス、サウ致シマスレバ遞信
省ノ繰入ハ九千百四百万圓ニ及ンデ居リマ
ス、之ニ今囘ノ國庫ノ不足ヲ補給スル爲ニ、
郵便料ヲ値上ゲシテ入レルコトニデモナリ
マスレバ、總計一億一千万圓ニ近イ繰入狀
態トナリマス、若シモ一般會計ヲ援助シナ
ケレバナラヌ必要ガアルト云フノナラバ、
是ハ各省ガ相共ニ犠牲ヲ拂ハナケレバナラ
又、殊ニ鐵道省ハ只今黑字ニ誇ッテ居リマ
スガ、其鐵道省ト遞信省トノ一般會計ヘノ
繰入狀態ヲ見マスルニ、遞信省ガ一億万圓
モアリマスノニ、鐵道省ハ一時借入金トシ
テ三千万圓ヲ出シテ居ルダケデ、納付金モ
之ニ應ジテ値上モシテ居ラヌノデアリマス、
遞信省ガ七億ノ資本ヲ以テ一億以上ノ負擔
ヲスルナラバ、三十五億ノ鐵道省ハ約ソ是
ガ五倍、卽チ五億圓近クノ負擔ヲシナケレ
バナラヌノニ、遞信省ダケガ是程ノ負擔ヲ
甘受サレルモノデアルカドウカ、現ニ今囘
ノ公債ノ低利借換ニ依リマシテモ、遞信省
ガ二百万圓ノ利子負擔輕減ヲ受ケテ居リマ
スノニ、鐵道省ハ一千万圓ノ利子負擔ノ輕
減ヲ受ケテ居ル點カラ見テ、此五倍ノ見當
ハ間違ッテ居ラヌト存ジマス、而モ鐵道省ト
遞信省トノ從業員ノ平均定率ヲ見マスルノ
ニ、傭人ニ於テ遞信省ガ五百二十圓デアル
ノニ、鐵道省ハ六百五十圓ニナッテ居リマス、
卽チ遞信省ガ一圓三十錢ナノニ鐵道省ハ
圓七十錢ニ當ッテ居リマス、私ハ決シテ鐵道
省ノ待遇ヲ低下シロト申スノデハアリマセ
ヌ、遞信省ガ今少シク向上ヲ圖ラレタレバ
ドウカト云フコトヲ御勸メ致シテ居ルノデ
アリマス、アナタノ管下二十二万ノ從業員
ハ、鐵道省ト比較シテ、更ニ向上シタル待
遇ヲ受クベキコトヲ要求シテ居ル筈デアリ
マス、遞信大臣ハソレデモ簡單ニ年々一般會
計ヘノ受入ヲ御承諾ニナル譯デアリマスカ、
私ハ今申シマシタ所ニ依ッテ總論致シマス
レバ、待遇改善ノ爲ナラバ一錢五厘ノ葉書
ヲ二錢ニスルコトハ已ムヲ得マセヌ、ソレ
以外ノ必要ガアルト云フノナラバ、總理大
臣ト、大藏大臣ト鐵道大臣ト、アナタトガ
合議ノ上、各省平均シタル負擔ノ犧牲ヲ拂
ハレルヤウニ、モウ一遍御考直シハナイカ、
庶政一新ノ美名ニ隱レテ、大衆ニ不必要ナ
ル負擔ヲ强要スルコトハ最モ愼マナケレバ
ナラヌ、私ハ以上申上ゲマシタ所ニ依リマ
シテ、遞信大臣カラ明確ナル御答辯ヲ承リ、
尙ホ其上不滿ガアレバ、再ビ此壇上ニ起ッテ
質シタイト考ヘマス、以上ヲ以テ私ノ質問
ト致シマス
〔國務大臣伯爵兒玉秀雄君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=6
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007・兒玉秀雄
○國務大臣(伯爵兒玉秀雄君) 郵便料金ノ
値上ガ大衆ニ重大ナル關係ノアルコトニ付
キマシテハ、私モ深キ考慮ヲ有スルモノデ
アリマス、只今マデ申上ゲマシタ通リニ、
此意味ヲ以チマシテ過去四十年間、總テ鐵
道ノ運賃ガ上リ、煙草ガ度々上リマシタノ
ニ拘ラズ、此郵便料金ノミハ其儘ニナッテ
居ッタノデアリマス、又其間ニ度々値上ノ機
會モアッタノデアリマスケレドモ、忍ビ忍
ンデ今日マデ參ッタノデアリマス、私ハ相成
ベクハ斯ノ如キ値上ハ之ヲ見合セルノミナ
ラズ、許スナラバ之ヲ値下スルノガ、所謂
今日ノ社會政策トシテ、採ルベキノ方策ト
ハ考ヘマスルガ、奈何セン、今日ノ交通狀
態トカ、又財政上ノ模樣カラ考ヘマシテ、
玆ニ已ムナク御協贊ヲ得ナケレバナラヌコ
トハ、御諒解ヲ願ヒタイト思フノデアリマ
ス、而シテ此郵便料金ガ大衆ニ種々ノ影響
ヲ及ボス關係上、特ニ法律ニ之ヲ規定シ、
議會ノ協贊ヲ得ルコトニ相成リマシタノデ、
希クハ今日ノ實際ノ事情ヲ御諒察下サイマ
シテ、御協贊ヲ願ヒタイモノト考ヘテ居ル
ノデアリマス、而シテ今囘値上ヲ致シマシ
タル所ノ收入-約千五百万圓ノ收入ハ、
之ヲ一般會計ノ繰入ノ爲ニ使用スルモノデ
ハゴザイマセヌノデ、只今質問者ノ仰シヤ
イマシタル通リニ、第一ニ私ノ考ヘテ居リ
マスノハ、從業員ノ生活向上ニ充テタイト
思フノデアリマス、二十有餘万人ノ從業員
ノ中デ、約二十万人ハ何カ副業ヲ營マナケ
しぐ、其日ノ生計ガ立チ得ナイト云フヤウ
ナ哀レナル事情ニアルノデアリマス、此哀
レナル二十万ノ從業員ニ向ッテ一滴ノ淚ヲ
注グト云フ事柄ハ、今日ノ時勢ニ於テ爲政
者ノ忽セニスベカラザルコトト私ハ考ヘテ
居ルノデアリマス、而シテ獨リ此從業者ニ
顧ミマスルノミナラズ、四十年間打棄テヽ
アリマシタル所ノ今日ノ郵便事業ノ現狀ヲ
見マスルナラバ、只今仰セニナリマシタル
通リニ、其遞送ノ囘數ノ少クナッタコトヤ、
或ハ全國一万何千カアリマスル所ノ町村ノ
中デ、郵便機關ヲ有シナイモノガ實ニ三千
八百町村ニ及ンデ居ル實情ヲ見マシテモ、
之ヲ忽セニスルコトガ出來ナイ事柄ハ、明
瞭ノコトト私ハ考ヘルノデアリマス、斯ノ
如キ次第デアリマスルガ故ニ、今日洵ニ忍
ブベカラザルヲ忍ンデ、玆ニ値上ヲ致サナ
ケレバナラヌコトニ相成リマシタノデアリ
マス、又一面ニ於キマシテ、通信特別會計
ハ八千万圓ノ國庫負擔ヲ致シテ居リマスル
上ニ、鐵道、又各特別會計ヨリ相當ノ、玆ニ國
家ニ向ッテ御奉公ヲシナケレバナラヌト云
フ財政狀態ニ相成ッテ居ルノデアリマス、カ
ルガ故ニ今日洵ニ遺憾デハアリマスルケレ
ドモ、玆ニ郵便料金ノ値上ヲ致シマシテ、
主トシテ從業員生計ノ向上竝ニ郵便ニ關シ
マスル諸設備ノ改善ヲ行ヒタイト思ウテ居
ルノデアリマス、ドウゾ其點篤ト御諒承ヲ
願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=7
-
008・眞鍋儀十
○眞鍋儀十君 簡單デアリマスカラ、自席
カラ發言ヲ御許シ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=8
-
009・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 許可致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=9
-
010・眞鍋儀十
○眞鍋儀十君 只今遞信大臣ノ御答辯ヲ伺ツ
テ居リマスト、此値上ニ依ル增收ノ大部分
ハ、待遇改善費ニ振向ケラルベキ性質ノヤ
ウニ感得致シマシタ、其結果ヲ鶴首シテ待ツ
者デアリマス、色々御說明ヲ承リタイト思
フ點モゴザイマシタガ、時間ノ關係ガゴザ
イマスルカラ、詳細ニ互リマシテハ委員會
ニ於テ申述ベルコトト致シマシテ、私ノ質
問ハ之ヲ以テ打切リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=10
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011・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 土倉宗明君
〔土倉宗明君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=11
-
012・土倉宗明
○土倉宗明君 本案ニ付キマシテ眞鍋君ガ
質疑ニナリマシタ點ト、大體ニ於テ私モ質
疑ノ內容ヲ同ジウスル者デアリマス、唯遞
信大臣ノ說明ヲ聽キマスルト、從業員ノ待
遇改善ニ充ツル爲ト云フコトヲ述ベラレテ
居ルト共ニ、眞鍋君ノ質問ニ答ヘラレル點
ニ對シテモ、大部分ハ其方面ニ充當スルノ
デアルト云フ御答ニアルノデゴザイマス、
然ラバ本案ヲ提出ニ相成リマシタル遞信大
臣ノ理由トハ、全ク反スルヤウニ心得ルノ
デアリマス、本案提出ノ理由ノ最モ要點ト
見ルベキ所ノモノハ、郵便事業ノ現狀ニ鑑
ミ、其施設ノ改善ノ財源ニ充ツル目的ヲ以
テ本法ヲ出スノデアル、斯ウ云フ風ニ理由
ガ明確ニ載セテアリマス、固ヨリ我ガ日本
ノ遞信事業ノ料金ト致シマシテハ、世界ニ
稀ニ見ル程ノ低廉ナルモノデアリマス、他
ノ文明諸國ノ何レト比較シマシテモ、日本
ノ郵便料金程安イ國ハ恐ラク少イ、故ニ適
當ノ機會ニ適當ノ値上ハ、吾々ハ固ヨリ敢テ
辭スル者デハゴザイマセヌケレドモ、恐ラ
ク此料金ト反シテ世界ノ文明國中ニ於テ、
日本程遞信「サービス」ノ惡イ國モ稀デアル
ト私ハ斷定ヲスルノデアリマス、而モ眞鍋君
ノ指摘サレタルガ如ク、郵便集配ノ度數ヲ
減ズルガ如キ、最近ノ傾向タルヤ實ニ驚ク
ベキ時代ノ進運ト逆行致シテ居ル、電話等
ニ至リマシテハ三十年前多數ノ國民ヨリ十
五圓ノ金ヲ取上ゲ申込ヲ爲サシメテ、今日
ニ至リマスルマデ、未ダ架カラナイモノガ
アルト云フ驚クベキ怠慢デアリマス、是デ
「サービス」ガ世界ニ比較シテ優レルナドト
云フコトハ、如何ナル點カラ考ヘラレマシテ
モ吾々ハ納得スルコトガ出來ナイ、又只今
郵便局ノ御話モ遞信大臣カラ承リマシタ
ガ、全國一万二千ノ町村ニ郵便局ノ設置ノ
ナイ村モ、可ナリ多數ニゴザイマス、又窓
口ノ郵便局ノ「サービス」ニ至リマシテハ、
多年國民ノ非難ノ焦點デアル、斯ウ云フ實
情カラ吾々ガ見マシタル時ニ於テ、遞信當
局ガ本案ヲ提出セラレタト云フ此根本趣
旨、郵便事業ノ現狀ニ鑑ミ、施設改善ノ要
アルコトハ、益〓大ナルモノガアラウト思ヒ
マス、然ラバ一面遞信從業員ノ待遇ノ改善
ト云フコトモ、是亦多年ノ要望デアリ、其
實情カラ見ルニ忍ビザルモノガアル、僅カ
ノ財源ヲ獲得シテ何レニ之ヲ充當ナサレル
カト云フコトガ、私ノ見解カラ致シマスル
ト、帶ニ短カシ襷ニ長イノデハゴザイマスマ
イカ、今少シク徹底シタル所ノ信念ニ基イ
テ、施設改善ハ徹底的ニ爲スベシ、隨テ從
業員ノ待遇改善モ徹底的ニ爲スベキデハナ
イノデアラウカト云フ點ヲ、痛切ニ私共ハ
考フル者デアル、之ニ付テ想ヒ出シマスル
コトハ、先頃ノ内閣ハ電力民營國有案ヲ出
サレタ、是モアナタノ所管ノモノデアル、
是ハ此時代ノ進運ニ當リ、ドウシテモ豐富
低廉ナル所ノ電力ヲ持タナケレバナラヌ、
斯ウ云フ趣旨ニ基イテ、我々ノ餘リ感服ス
ル能ハザル所ノ法案ガ、此議會ニ提出ヲサ
レタノデアル、此豐富低廉ナルト云フ時代
ニ目覺メラレタル遞信當局ガ、此「サービ
ス」ノ惡イ遞信事業、此施設ノ改善ヲサレ
テ居ラナイ所ノ遞信事業ニ於テ、更ニ此料
金ノ値上ヲ爲サルト云フコトハ、其御趣旨ニ
於テ全ク相反スルヤウニ心得マスガ、現在
ノ遞信大臣ハ矛盾セズト御考ニナルカドウ
カ、殊ニ近時ノ物價ノ値上リ、國民生活ノ
安定ヲ脅カス此物價ノ値上リニ對シ、國家
トシテ政府トシテ考フベキコトハ、此不
安狀態ヲ匡正シ、安定ニ導クコトニアリ、
其至難ナルコトハ私共固ヨリ承知致シテ居
リマスケレドモ、此物價昂騰ノ情勢ニ更ニ
拍車ヲ加ヘ、助成ヲ爲シテ行ク所ノモノ
ニ、官業ノ煙草ノ値上、遞信料金ノ値上ガ
アリ、是ガ私共ハ更ニヨリ以上大衆國民ノ
負擔ヲ重カラシメ、國民生活ノ脅威ヲ增ス
モノデアルト、私ハ斷定ヲ下スモノデアリ
マス(拍手)此點ニ對シテ官業ガ須ク其調節
ヲ爲スノ作用ヲスル所ニ、私ハ官業獨占ノ
意義ガアルト思ヒマス、然ラズンバ官業獨
占デアルガ故ニ、「サービス」ガ惡クテモ、
事業狀態ガ改善サレナクトモ、値ダケハ上
ゲルノダト云フノデアッテハ、官業ナルモノ
ノ趣旨ガ徹底シナイ、却テ資本主義ノ橫暴
ニ、更ニ其上ニ橫暴ヲ敢テスル所ノモノデ
アラウト考ヘマス、此點ニ對シテ流石ニ遞
信當局ハ一隻眼ヲ有セラルヽト思ッテ、私昨
日此本ヲ見:マスルト-是ハアナタ方ガ、我々
ノ手許ニ送ッテ下サッタ前島密先生ノ遺稿集
デアリマス、前島先生ガ我ガ日本ノ遞信事
業ニ對スル所ノ一大權威者デモアリ、先覺
者デモアッタト云フコトハ、アナタ方ノ旣ニ御
承知ニナッテ居ル通リデアリマス、此前島サ
ンノ論說集ノ中ノ一ツニ依リマスト、斯樣
ナ一節ガアリマス、官業獨占ノ郵便料金
ノ値上ヲシヨウナドト云フコトハ、時代錯
誤ノ考へ方デアル、之ヲ爲ス者ハ沒理悖理
ノ惡漢ニアラザレバ-惡漢ト云フノハ惡
者ノコトデアリマス-淺識無智ノ盲從者
ナリト言ハズシテ何ゾト喝破サレテ居リマ
ス、アナタ方ガ敬意ヲ表シ、我々モ多大ノ
敬意ヲ表シテ居リマス前島先輩ガ、此中ニ
ハッキリト其官業ノ赴クベキ所ヲ指導サレテ
居リマス、而モアナタ方ハ之ヲ相當ノ金ヲ
掛ケテ拵ヘテ、吾々ノ手許マデ讀ンデ
呉レロト下サッタ譯ノモノデアル(拍手)
豈圖ランヤ玆ニ俄然郵便料金ノ値上トナッ
テ現ハレタルコトハ、是亦一大矛盾ニア
ラズシテ何ゾヤト言ハザルヲ得ナイノデア
リマス、大體前內閣ハ半年程デ倒壞致シテ
シマッタノデアルガ、其倒壞致シタ前內閣ハ
低廉豐富ト云フコトヲ目指シテ、無理ナ案
デモ遂行シヨウト圖ッテ居ッタ、現內閣ガ果
シテ前內閣ノ電力案ヲ繼承致シテ、提出ニ
相成ルカ相成ラザルカト云フコトハ、今ノ
場合ハマグ疑問デアリマスケレドモ、私ハ
電力案ヲ御出シニナルカナラナイカト云フ
コトヲ、此壇上ニ於テ承ラントスル者デハ
アリマセヌ(「出スナト言ッテヤレ」ト呼フ者
アリ)唯問題トスベキ點ハ、政府大臣トシテ
遞信大臣ノ要職ニ就カレル御方ガ、半年ヤ
一年-平均致シマスト歷代ノ內閣ノ壽命
ハ、二年ニナルカナラザルノ短期間ノモノ
デアル、斯樣ナ人々ガ時々入代リ立代リ現
ハレテ來テ、勝手氣儘ナ思付ヲ、責任モ信
念モ有セズシテ、漫然提出サレタリ、改善
サレタリ、或ハ改革サレタリスルヤウナコ
トハ、吾々國民トシ實ニ迷惑千萬デアルト
言ハザルヲ得ナイノデアリマス(拍手)サ
リナガラ特ニ此場合、私ハ遞信大臣ニ御答
辯ヲ求メルノデハナイ、遞信政府委員トセ
ラレテ永ク事務ニ携ッテ居ラレル所ノ人々
ハ、大臣ノ時々ノ氣紛レヤ氣休メノ出鱈目
ノ案ニ、何時デモ盲從サレタ結果、此創設
以來ノ由〓アル遞信事業ニ對シテモ、其態
度ガ絕エズ一貫セズシテ、變轉トシテ居ル
ノデハナイカ、此點ニ對シ政府委員トシテ
ノ事務次官ナリ、或ハ事務ノ權威者カラ明
確ニ承ッテ置キタイノデアリマス
要スルニ私ハ本案ニ對シテ日本ノ郵便料金
ハ、諸外國ト比較致シテ最モ低康ナルモノ
デアリ、同時ニ最モ其「サービス」ニ於テ惡
イモノデアル、安カラウ惡カラウト云フモ
ノデアルコトヲ申上ゲテ置カナケレバナラ
ス、同時ニ本案ヲ遂行致シマス政府者ガ、
果シテ此目的通リニ、事業改善ニ充テラレ
ルノデアルカ、全部ヲ擧ゲテ從業者ノ待遇
改善ニ充當セラレルモノデアルカドウカ、
乃至ハ之ヲドノ率ト、ドノ割合ニ分割ヲセ
ラレルノデアルカト云フ、極メテ簡潔ナル
要點ニ付テノ大臣及ビ政府委員各位ノ御答
辯ヲ希ッテ、更ニ御質問申上ゲルコトニ致シ
タイト存ジマス(拍手)
〔國務大臣伯爵兒玉秀雄君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=12
-
013・兒玉秀雄
○國務大臣(伯爵兒玉秀雄君) 本案ノ目的
ガ郵便事業施設ノ改善ニアルコトハ勿論デ
アリマス、而シテ郵便事業ノ性質ト致シマ
シテ、多ク人ノ力ニ依ル場合ガ多イノデア
リマス、隨ヒマシテ之ニ從事スル所ノ從業
員ガ、安心シテ其業務ニ勵ムト云フ事柄ガ、
此事業改善發達ノ爲ノ最モ大イナル要素ヲ
成ス次第デアリマスルガ、ソレト同時ニ總
テノ施設ノ改善ヲ致サナケレバナラヌノデア
リマス、郵便局所ノ增設モ亦近來速達郵便
デアルトカ、或ハ航空郵便デアリマスルト
カ、其他機械ヲ用ヒマシテ、正確ニ且ツ迅
速ニ其目的ヲ達スルガ爲ニ、總テノ施設ヲ
致サナケレバナラヌ事柄ハ當然デアリマス、
我國ノ郵便局ノ「サービス」ニ缺陷ノ多イ事
柄ハ、洵ニ歐羅巴諸國ノソレニ比シテ恥シ
イト思フ點ガ少クナイト思フノハ御同感デ
アリマス、是ハ全ク四十年間其儘ニ打捨テ
テアリマシクル所ノ結果デアリマスルノ
デ、今ニシテ之ヲ改メズンバ、今日ノ日ニ
日ニ進步シテ參リマスル所ノ社會狀態ニ伴
フコトガ出來ナイト考へテ居ルノデアリマ
ス、ソレ故ニ一面ニ於テハ從業員ノ待遇ヲ
改善致シマスト同時ニ、出來ルダケ郵便事
業ニ關シマスル施設ニ向ッテノ整備改善ヲ
盡シタイト考ヘテ居ルノデアリマス「サー
ビス」ノ改善ノ爲ノ値上デアリマスルノデ、
此結果ト致シマシテ、大衆ニ一時負擔ヲ掛ケ
マスル所ノ其大衆ノ犠牲ハ、幸ニ變ジテ大
衆ノ幸福增進ニ相成リマスルヤウニ、私ハ
努メナケレバナラヌト信ジテ居ルノデアリ
マス、又斯ク相成ルベキ事柄ヲ期シテ居ル
ノデアリマス、大衆ノ負擔ヲ增加シタル其
裏面ニ於キマシテハ、之ヲ調節シ、而シテ
之ヲ大衆ニ還元スベク努メル事柄ガ、本事
業ノ本髓ト私ハ考ヘテ居ルノデアリマス、
又一面ニ於キマシテ、往々ニ官業ノ弊害ガ
各方面ニ現ハレテ居ルノデアリマス、殊ニ
郵便局所ノ如キ、各處ニ於キマシテ大衆ニ
直接ニ接スル場合ニ於キマシテハ、殊ニ茲ニ深
甚ナル注意ヲ拂ッテ、飽迄モ親切ニ、丁寧ニ、
而シテ安心ヲシテ此事業ニ從事シ、此事業
ヲ利用サレルヤウナ風ニ導カナケレバナラ
ヌト思ウテ居ルノデアリマス、最後ニ一般
官吏、殊ニ私ト生死ヲ共ニセントスル所ノ
二十万ノ遞信官吏ハ、最モ忠實ニ其事業ノ
爲ニ從事シテ居ルト云フ事柄ヲ御信賴ヲ願
ヒタイト思フノデアリマス
〔「事務次官答辯セイ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=13
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014・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 答辯ハアリマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=14
-
015・土倉宗明
○土倉宗明君 簡單デアリマスカラ自席カ
う発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=15
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016・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 許可致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=16
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017・土倉宗明
○土倉宗明君 大臣ノ御答辯ニ私ハ滿足シ
ナイノデアリマス、第一質問申上ゲタ要點
トハ御答ガ違ッテ居ル、事業改善ト言ウテモ、
多クハ人ノ問題ダト片付ケラレテ居リマス
ガ、ソレデハ國民ガ受ケル所ノ利便ト云フ
コトニハ全然觸レテ居ラヌ所ノ內部ノ見方
ダケデアル、國民ト遞信事業ト云フモノノ關
係ニ付テ少シモ御答辯ニ相成ッテ居リマセ
又、譬ヘテ言ヒマスレバ、郵便集配ノ度數
ヲ時代ノ進運ニ伴ウテ增加セシムルノデア
ル、囘數ヲ殖ヤス、三十年モ前ニ電話ヲ申
込ンダ者ガ未ダニ架カラナイガ故ニ、是ハ
速ニ架ケテヤルノデアル、或ハ郵便局ノ無
キ村落ニ對シテ、郵便局ヲ設置シテヤラウ
ト云フヤウナコトガ、國民カラ見タル遞信
事業ノ改善デナケレバナラヌ、其他ニ對シ
テ何等ノ御所見ヲ承ルコトガナイト云フコ
トハ、是程遺憾千萬ナコトハナイト思フ者
デアリマス、更ニ又政府ガ今囘ノ値上ニ伴
ウテ入ルベキ所ノ財源ヲ、從業者ノ待遇改
善ト、事業ソレ自體ノ施設ノ改善トニ、如
何ナル步合、割合ヲ以テ配當爲サレル所ノ
御積リデアルカト云フコトヲ聽イテ居ルノ
デアリマス、之ヲ答ヘルコト能ハズンバ、
遞信當局ハ何ガ故ニ値上ヲシヨウト云フノ
デアルカ、其根據ヲ吾々ハ了解スルニ苦シ
ム者デアリマス
尙ホ詳細ナル論議ハ此席ニ於テハ到底盡
サレヌコトデアリマスガ故ニ、私ハ之ヲ以テ
打切リト致シマシテ、何レ適當ノ機會ニ於
テ御尋スルコトハアリマスガ、先ヅ是等ノ
點ガ正確ニナラナカッタナラバ、本案ト云フ
モノハ先程眞鍋君モ申シマスガ如クニ、
種ノ租稅デアル、國民負擔ノ苦痛ノ今日、
愼重ナル態度ヲ以テ、赤誠アル政府當局ノ
信念-肚ガナカッタナラバ、漫然ト斯ノ
如キモノハ出セル譯ノモノデハナイト云フ
コトヲ、ハッキリ此處デ申上ゲテ、私ノ質疑
ハ打切リマス
〔國務大臣伯爵兒玉秀雄君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=17
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018・兒玉秀雄
○國務大臣(伯爵兒玉秀雄君) 施設ノ改善
ハ無論國民大衆ヲ對象ト致シマシテ、其利
便ヲ圖ルコトニ在ルノデアリマス、其點ニ
於キマシテハ私ハ深ク其點ヲ考ヘテ居ルノ
デアリマス、細カイコトハ他ノ機會ニ於テ
御說明申上ゲマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=18
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019・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 鈴木文治君
〔鈴木文治君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=19
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020・鈴木文治
○鈴木文治君 今囘ノ郵便料値上ハ一般會
計豫算ト密接ナル關聯ヲ持ッテ居ルノデア
リマスカラ、私ハ本案ニ付テハ、遞信大臣
ノ答辯ト共ニ、出來ルナラバ大藏大臣ノ答
辯ヲ要求スル者デアリマス先ヅ私ハ問題ヲ
簡潔ニ致シマスル爲ニ、最初ニ四項目ヲ擧ゲテ
問題ノ意義ヲ明ニ致シテ置キタイト思ヒマス
第一ハ料金値上ノ目的デアリマス、料金
値上ノ目的如何ト云フコトニ付テハ、ソレ
ハ施設改善ノ財源ニ充ツル目的ト云フコト
ニナッテ居リマスルケレドモ、施設改善ト云
フ中ニハ「サービス」ノ改善ノ外ニ從業員ノ
待遇ヲ含ムガ、「サービス」ノ改善及ビ待遇
改善ニ豫定サレテ居ル通リノ金額ハドレ程
カ、凡ソノコトニ付テハ大體ノ御說明ハア
リマシタケレドモ、金額ニ付テ、ドレダケ
ヲヤル積リデアルカト云フコトノ御說明ハ
ナカッタノデアリマス、私ハ此點ヲ明ニ致シ
テ置キタイト思フノデアリマス、第二ハ「サー
ビス」ニ付テデアリマスシ、第三ハ從業員
ノ待遇問題、第四ハ國庫納付金ニ關スル問
題デアリマス
先ヅ「サービス」ニ付テ申上ゲマスルナラ
バ、郵便事業ハ文化ノ進步、產業ノ發達ニ取ツ
テハ、恰モ人體ノ神經系統ニモ比スベキ重要
ナモノデアリ、國民ノ日常生活ニ取ッテ最モ
密接ナ關係ヲ有スル公益事業デアルノデア
リマス、而モ其「サービス」ノ惡イコトニ付テ
ハ旣ニ定評ガアル、寧ロ定評以上ノモノガア
ルト言ヒタイノデアリマス、是ハ外ノ諸君カ
ラモ段々申サレタノデアリマスルガ、私ハ具
體的事實ヲ取上ゲテ之ヲ申述べテ見タイ、第
一ニ郵便ノ配達度數ニ付テハ、先刻來度々
話ガアッタノデアリマスルガ、之ヲ事實ニ付
テ統計的ニ申上ゲマスルナラバ、明治四十
四年ニハ十二囘ヅヽ配達ヲシテ居ッタ、
然ルニ大正十一年ニハ六囘ニナック、昭和
五年ニハ五回ニナッタ、昭和七年ニハ四囘ニ
ナリマシタ、斯ク時代ノ進步スルニ隨ヒマ
シテ、益〓郵便配達ノ度數ガ減ルト云フヤウ
ナ譯デアリマシテ、是ハ卽チ外ノ諸君カラ
モ申サレマシタ通リ、正シク時代逆行ノ現
象デアルト言ハザルヲ得ナイノデアリマ
ス、(拍手)第二ニハ郵便局ノ普及ノ程度デ
アリマス、之ヲ統計ノ數字ヲ取ッテ申上ゲ
タイノデアリマスルガ、一ツノ局當リニ付
テ我ガ日本ノ國ニ於テハ六千人デアリマ
ス、人口六千人ニ付テ一ツノ局ニナッテ居ル
ノデアリマスルガ、英國ハドウカト申シマ
スト云フト、英國ハ二千人ニ付テ一ツノ局
ガアル、獨逸ニ於テハ千五百人ニ付テ一ツ
ノ局ガアル、佛蘭西ニ於テハ二千三百人ニ
付テ一ツノ局ガアル、米國ニ於テハ二千五
百人ニ付テ一ツノ局ガアル、斯ウ云フヤウ
ナコトニナッテ居ルノデアリマスルガ、日本
ノ國ニ於テハ人口六千人ニ付テ僅ニ一ツノ
局ニ過ギナイノデアリマス、郵便局ノ無イ
小サイ所ノ村ハ、全國ニ三千八百町村アル
ト云フ風ナコトデアッタノデアリマスルガ、
卽チ全國ノ町村中ノ三分ノ一以上郵便局ノ
全ク無イ村ガアルノデアリマス、ソレカラ
第三番ニハ電話機ノ不足ノ狀況ヲ申上ゲテ
見マスト云フト、諸外國ト比較致スノデア
リマスルガ、日本ノ國ニ於テハ人口百人當
リ電話機ノ數ト云フモノハ、一·五六ニナツ
テ居リマス、米國ハドレダケカト申シマス
ルト一三·三六デアリマス、加奈陀ハ一一丁
度デアリマス、丁抹ハ一〇·三一デアリマ
ス、瑞西ハ九·二五デアリマス、英國ハ五·
六デアリマス、日本ハ丁度文明國ノ十三分
ノ一乃至五分ノ一デアリマス、デアリマス
カラ日本ニ於テハ電話機ヲ使ヒマスル度數
ト云フモノガ非常ニ多イ、電話機ヲ使ヒマ
スニ付テハ、大抵限度ガアルノデアリマス
ルガ、限度ノ程度ヲ超シテ居リマス、乃チ
電話ノ架設申込ハ、每年々々御承知ノ通リ
デアルノデアリマシテ、架設ノ數ノ十數倍
ニ達シテ居ル、架設人ニハ多額ノ負擔金ヲ
課シテ居ル結果ト致シマシテ、電話ニ數百
圓時ニハ千數百圓ト云フヤウナ相場ヲ生
ジ、電話ノ賣買ヲ以テ營業トシテ居ル者ガ
アルヤウナ風ニ、電話機ト云フモノガ、ソ
レ程迄ニ日本ニ於テハ貴重品同樣ニ扱ハレ
テ居ル
其他郵便局ノ局舍ノ狭隘、電柱ノ腐朽、
機械ノ設備ノ時代遲レ、電線ノ頻繁ナ故障
等、施設ノ不備不十分ト云フモノハ實ニ少
ナカラヌモノガアルノデアリマス、例ヘテ
之ヲ申シマスレバ、郵便局舍ノ狭隘若クハ
古イモノノ如キハ、全國ニ於テ百八十四局
アリマス、其百八十四局ノ中ニ於テ三十年
以上經過シタル局ガ四十二局アリマス、二
十年以上經過シタル局ガ二十四局アリマ
ス、而モ局舍ガ此樣ニ非常ニ古クナッテ居
ルコトカラ致シマシテ、其局舍ノ中ニ從事
シテ居ル從業員ハト申シマスレバ、是ハ大
抵肺病患者デアリマス、大抵肺病患者デア
リマス、電柱ノ腐敗シテ居ルモノガドレダ
ケアルト申シマスノニ、昭和七年二百二十
七万本アリマスル中ニ於テ、殆ド役ニ立タ
ズ取替ヲ要スル時期ニ達シテ居ル物ガ六十
七万本アルノデアリマス、電話ノ故障-
電話ヲ酷ク使ヒマスカラシテ、電話ノ故障
モ非常ニ多イノデアリマスルガ、假ニ之ヲ
海外ニ掛ケル所ノ電話、卽チ海底電話ノ不
通囘數ヲ見マスルト、同ジク昭和七年度中
ニ於テ八十一囘ト云フ風ナ數ニナッテ居ル
ノデアリマス、斯ウ云フヤウナ點ヲ以テ見
マスルナラバ、四十年來遞信省ハ何モシテ
居ラナイト云フ御話デアリマシタケレド
モ、四十年ヲ遞信大臣ハ何ヲシテオ居デニ
ナッタカ、晝寢ヲシテオ居デニナッタカ、晝
寢ヲシテオ居デニナッタ譯デハナカラウト
思フ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ見マスルナラ
バ、郵便其他電信電話ト云フモノニ殆ド
手ヲ著ケテ居ラナカッタト云フコトハ-
是ハ私ハ皮肉ヲ申ス譯デハアリマセヌケ
レドモ、遞信大臣ハ動モスレバ伴食大臣ナ
ドト言ハレル-マサカ伴食大臣タル
ガ故デハナカラウト思フノデアリマ
ス、私ハ遞信大臣ガ郵便料値上ヲ提案
スルニ當ッテ、現在ノ「サービス」ノ不備劣
惡ナル事實ヲ承認シテ居ラルヽカドウカ、
改善ト申シマスノハ、世界各國竝ニ、世界ノ
文明國竝ニ改善ヲスルト云フ意思ヲ有セラ
レルカドウカト云フコトヲ、明ニハッキリト
御答辯ヲ願ヒタイト思フノデアリマス(拍
手)
第二ニハ從業員ノ待遇、之ニ付テハ申上
ゲナケレバナラヌコトハ數々アルノデアリ
マスガ、出來得ル限リ簡單ニ申上ゲマス、
遞信從業員ノ待遇モ亦局舍其他ガ非席ニ惡
イノト同樣ニ、劣惡ヲ極メテ居ル一ツノ標
本ト言ッテモ宜シイト思フ、官業關係ニ於テ
遞信從業員ホド非常ニ劣惡ナ、劣等ナ待遇
ヲ受ケテ居ル所ノ者ハ外ニ一ツモアリマセ
ヌ(拍手)此點ニ付キマシテハ昨年ノ特別議
會ニ於テ退職積立金法案ノ審議ニ當リマシ
テ、政民其他ノ諸君カラ屢〓言明ガアッタノ
デアリマス、遞信大臣ハ郵便料金ヲ値上ゲ
シヨウトスル提案ヲセラレタニ當リマシテ、
私ハ大體次ノ各項目ニ付テ、遞信從業員ノ
待遇ヲ改善スルノ意思ヲ持ッテオ居デニナ
リマスカドウカ、卽チ物質的ノ待遇ハ勿論、
精神的ノ待遇ヲモ十分ニ致シマシテ-私
ハ遞信從業員ナルガ故ニ人並以上ニトハ申
シマセヌ、人並ニ之ヲ改善スルノ意思ガア
ルカドウカト云フコトヲ御尋致シタイノデ
アリマス
第一ハ退職手當制度デアリマス、退職手
當制度ト申シマス時ニ於テハ、退職手當竝
ニ退職積立金法案等ガアリマスケレドモ、遞
信ノ事務員ニハ全ク此規定ガアリマセヌ、
遞信ノ傭人ニ付キマシテハ、退職慰勞手當
ナルモノガアリマスケレドモ、其率ハ非常
ニ低イノデアリマス、先刻來度々鐵道省ト
ノ比較ガ出マシタノデアリマスガ、鐵道省
トノ比較ヲ致シマシテ、具體的事實ニ付テ
二三實例ヲ申上ゲテ見タイノデアリマス、
例ヘバ遞信省ニ於テハ勤續年限一箇年ノ場
合ニ於テハ、退職手當ガ全ク無イノデアリ
マス、勤續年限二箇年ノ場合ニ於テモ退職
手當ハ全ク無イノデアリマス、而モ鐵道省
ニ於テハ、卽チ此勤續年限一箇年ノ場合ニ
於テハ、三十日分ノ退職手當ヲ出シテ居ル、
勤續年限二箇年ノ場合ニ於テハ、鐵道省デ
ハ同ジク六十日分ヲ出シテ居リマス、勤續
年限三箇年ノ場合ニ於テハ遞信省ハ漸ク十
三日ト半日分出シテ居ルノデアリマスガ、
鐵道省ハ九十日分出シテ居リマス、勤續年
限四箇年ノ場合ニ於テハ、遞信省ハ僅ニ十
八日分シカ出シテ居ラナイノニ、鐵道省ハ
百二十日分出シテ居リマス、勤續年限五箇
年ノ場合ニ於テハ、遞信省ハ漸ク二十二日
ト半日分出シテ居ルニ拘ラズ、鐵道省ハ百
五十日分出シテ居リマス、斯ノ如ク致シマ
シテ勤續年限三十年ニ及ブ時ニハ、遞信省
ハ漸ク四百八十三日分出シテ居リマスル
ガ、鐵道省ハ一千二十日分ヲ出シテ居ルノ
デアリマス、鐵道省ト格段ノ相違ガアル、
約全體デ三割ト云フヤウナ違ヒガアルノデ
アリマシテ、此三割ト云フヤウナ違ヒヲ四
十年モ放ッテ置イタト云フノデアリマスル
カラ、怠慢ト言ウテ宜イカ、何ト言ウテ宜
イカ、殆ド形容スルノ言葉ヲ知ラナイノデ
アリマス
次ニ給料ノ點ニ付テ申上ゲマスト、豫算
ノ定率ニ付テ月額ノ給料ヲ見マスルト書記
ガ七十四圓デアリマス、書記補ガ五十圓デ
アル、雇員ガ三十五圓デアリマス、傭人ガ
四十三圓デアリマス、現在東京近郊ノ傭人
初任給ハ大體一圓二十錢、是ハ中學校ヲ卒業
シ、或ハ女學校ヲ卒業シタ者ニ用ヒラレル
所ノ例デアリマス、昇給率ハドレダケカト
申シマスレバ、昇給率ハ六箇月每ニ二錢乃
至三錢デアリマスガ、是モ停滯シ勝チデア
リマス、大體十年勤續致シマシテ月額四十
圓位、二十年勤續致シマシテ五十圓位ト云
フノガ普通デアリマス、是ハ能ク御調べニ
ナレバ分ルト思フノデアリマス、而モ近來非
常ニ物價ガ暴騰シテ參ッテ居リマシテ、臨時
特別手當ヲ要求スル所ノ聲ガ非常ニ從業
員傭人、雇員ノ間ニ高クナッテ來タノデ
アリマス、物價騰貴ノコトモ、一々之ヲ例
ヲ取ッテ申上ゲレバ大變ニ時間ガ掛リ
マスルカラ、唯一ツ生活ノ主要食物
デアル所ノ米ノ問題、卽チ三等白米
ヲ取ッテ見マス、東京市ノ市場ニ於ケ
ル三等白米ノ値段ト云フモノヲ、昭和六年
十一月カラ十一年六月マデ五箇年間ヲ比較
シマスルト、騰貴ノ割合ガ七割六分六厘ニ
ナッテ居リマス、其他生活必需品ノ騰ッテ居
ルコトハ勿論申ス迄モナイノデアル、ソコ
デ遞信從業員ハドンナ風ナ始末ヲシテ居ル
カト申シマスルト、共濟組合ノ貸付ヲ借リ
得ルダケ借出シテ居ル、規約貯金ハ拂戾ヲ
要求シテ居ル、或者ニ至ッテハ高利ノ金ヲ借
リテ居ル、或ハ更ニ簡易保險ト云フモノ
ヲ利用シテ居ル、利用シ得ラルヽ限リ、
有ユル方法ヲ以テ金融ヲ講ジテ居ルノデア
リマシテ、其狀態ハ殆ド默視スルニ忍ビザ
ル樣子デアルノデアリマス(拍手)三十五圓、
四十三圓若クハ五十圓ト云フ費用ハ、是ハ
獨身者ノ費用デアリマス、妻子ヲ養フ所ノ
者ハ三十五圓、四十三圓位デ妻子ヲ養ッテ行
ケト云フコトハ、言ハレタ義理ヂヤナイノ
デアリマス、正サシク獨身者ノ費用デアル
ノデアリマシテ、其生活狀態ト云フモノハ、
實際其生活シテ居ル現狀ニ就テ見レバ分
ル、其生活狀態ハ正サシク奴隷狀態デアル
(「ヒヤ〓〓」)奴隷狀態ト言フモ不可デハナ
イノデアル、生活ト云フモノデナクテ、
種ノ生存ヲシテ居ル狀態、生キ長ラヘテ居
ルダケノコトデアル、此點カラ申シマスルナ
ラバ、私ハ遞信大臣ガ餘程シッカリ御考ニナ
ラナケレバナルマイト考ヘルノデアリマス、
更ニ現業現給制、卽チ遞信省ニ於テハ、局
長ニ或ル程度ノ金ヲ與ヘテ置イテ、此金デ
何人分ヲ賄ヘト云フコトノ命令ヲシテ居ル
ノデアル、而モ定員定率制ト云フモノハ、年
限ノ延長ニ伴ッテ昇給ガ段々停滯ヲシテ參
リマス、初任給ト云フモノハ、例ヘバ一圓
五十錢デアリマスルナラバ、全體ノ費用ガ少
クナッテ參リマスレバ、一圓二十錢ニスルト
云フヤウナ譯デアル、初任給ノ低下ヲヤッテ
居ル、勤勉手當ノ削減ト云フモノヲ行ハレテ
居ル、定員ト云フモノノ減少ガ行ハレテ居ル、
一言ニシテ中シマスルナラバ、卽チ勞働ノ
强化ト云フコトガ、現狀ニ於テ行ハレテ居
ルノデアリマス、是モタッタ一ツノ例ダケヲ
取ッテ見ルノデアリマスルガ、遞信省ノ勤務
時間ヲ見マスルト、都會ニ於テハ大體九時
間半デアリマス、地方ニ於テハ十一時間デア
ル、昨今卽チ十時間勞働トカ、四十時間勞働
ト云フモノガ、世界ニ於テ唱道セラレテ居
ル時ニ於テ、而モ一日九時間或ハ十一時間
ト云フモノヲ働イテ居ルノデアリマス、而
モ集配手ノ持出ス所ノ郵便物ノ重サト云フ
モノハ、是ハ一貫八百目ニナッテ居リマス、
一貫八百目ニナッテ居リマスルガ、事實每日
ノ、卽チ「イ」ノ一號便ニ於テ、持出ス所ノ郵
便物ト云フモノハ七貫八百目ニナッテ居ル、
一貫八百目持ッテ行ケバ宜イ所モ七貫八百
目モ持ッテ行カナケレバナラナイヤウニ仕
向ケラレテ居ル、而モ定員ハ同ジコトデア
リマスカラ、十二囘モヤッタモノガ六囘、五
囘、四囘ト云フコトニナルノハ當リ前ノ話
デアル、而モ此集配手ノ一日步キマスル里
數ト云フモノハ、平均致シマシテ每日七八
里ニ及ンデ居ル、一時間二里平均ト云フモ
ノヲ大抵步カナケレバナラナイヤウナコト
ニナッテ居ル、コンナ風ナ狀態ノ外ニ、三等
郵便局ト云フモノガアリマス、三等郵便局
ト云フモノハ、昭和九年度ノ統計ヲ見マス
レバ九千九百二十九アル、約一万デアル、
此三等郵便局ト云フモノニ付テハ、申上ゲ
ル迄モナク或ハ二千圓、或ハ一万圓カ幾ラ
カノ保證金ヲ出シマシテ、請負制度デヤッテ
居ル、請負制度デヤッテ居ルノデアリマ
スカラ、勞働時間トカ賃銀トカ云フモ
ノガ、殆ド局長ノ思フ通リニ削減サレテ
居ル、思フ通リニ削減サレテ居ル結果、
其勞働時間ナリ賃銀ナリノ狀態ト云フモ
ノハ、殆ド視ルニ忍ビナイ、正サシク是
ハ勞働ノ搾取ヲヤッテ居ル(「ヒヤ〓〓」)
勞働ノ强化ニ非ズシテ、勞働ノ搾取ヲヤッテ
居ル狀態デアル、隨テ此種ノ從業員ニアッテ
ハ肺病患者ガ多イノデアリマス、肺病患者
ガ多イノデアリマスルガ、肺病患者ヲ救護
スル所ノ設備ガアルカト申シマスルナラ
バ、甚ダ不完全デアリマシテ、殆ド言フニ
忍ビザル狀態デアリマス、此際御伺シテ置
キタイト思ヒマスルノハ、東京遞信局ニ於
キマシテ施行致シマシタ從業員ノ家計調査
ハ、以上ノ事實ヲ具體的ニ立證スルト思ハ
レルノデアリマスガ、其結果ヲ御發表ヲ願ヒタ
イ、是ハ私共幾ラ發表シテ吳レト云フコトヲ
申出デマシテモ、發表シナイノデアリマス、發表
シナイト云フノハ、私ノ今申上ゲタヤウナコ
トヲ如實ニ現スノデアリマスカラ、發表出來ナ
イノダラウト思フノデアリマスルガ、何故發表
出來ナイノカ、出來ナイ理由ヲ明ニシテ戴
キタイト思ヒマスルト共ニ、出來ルナラバ此
機會ニ其結果ヲ發表シテ戴キタイト思フノ
デアリマス、斯ノ如キ遞信從業員ノ狀態ヲ
考ヘテ見マスナラバ、是ハ正サシク人道問
題デアリマス、勞働問題ト言ヒタイ所デア
リマスルガ、勞働問題ノ域ヲ離レテ人道問
題デアル、彼等ハ卽チ餓死線上ヲ彷徨シテ
居ルノデアリマス、而モ彼等ハ卽チ遞信省
ト云フ所ハ、非常ニオトナシイ所デアルト
言ハレテ居ル所カラシマシテ、言ハントシ
テモ言フコトガ出來ナイノデアル、言ハン
トシテモ言フコトガ出來ナイカラシテ、私
ハ彼等二十二万ノ遞信從業員ニ代ッテ、御愬
ヘヲスルノデアル(拍手)
私ハ此樣ナ狀態ヲ申スノデアリマスルガ、
更ニ一言勞働組合問題ニ付テ御伺ヲ致シテ
置キタイノデアリマス、遞信省ガ勞働組合
問題ヲ宜イ加減ノ狀態ニ葬ッテカラ、旣
年ガアルノデアリマス、伺フ所ニ依リマス
レバ、犬養毅氏ガ最初遞信大臣時代ニ、世
間並ミノ勞働者同樣ニシヨウト云フノデ以
テ、此勞働組合ヲ許シタト云フコトデアリ
マスケレドモ、其結果ハ反對デアリマス、
ソレハ初メテ遞信大臣ニオナリニナッタノ
デアリマスカラ、能ク御分リニナラナイカ
知レマセヌケレドモ、遞信省ノ小サイ郵便
局、卽チ二等郵便局等ニ於ケル主事ト云フ
階級ハ、非常ニ良クナイノデアリマシテ、
彼ハ卽チ成上リデアル、御殿女中ノヤウナ
氣持ヲ持ッテ居ル、御屋敷者ノヤウナ氣分
ヲ持ッテ居ル、御屋敷者ノ氣分、或ハ御殿
女中式ノ氣分ヲ以テ、下ノ從業員ト云フモ
ノヲ散々ニイヂクリ廻スノデアリマス、私
ハ此點カラ申シマシテ、遞信省ニ於テ、果
シテ如何ナル方針ヲ勞働組合ニ關シテ、御
持ニナッテ居ルカト云フコトヲ、此際ハッキ
リ御明答ヲ願ヒタイノデアリマス(拍手)今迄
ニ於テモ、私ハ遞信局長トカ、或ハ本省
ノ庶務課長ナドノ所ニ行キマシテ、方針ヲ
聽キマシタケレドモ、吾々ハ何ニモ一向勞
働組合問題ニ付テハ構ヒマセヌ、勞働者ト
シテハ、普通ノ勞働者同樣ニ、勞働組合ニ
加入スル自由ヲ持ッテ居ルノデアルト云フ
コトヲ言ヒマスルケレドモ、其舌ノ根ノ乾カ
ヌ中ニ、二等ノ郵便局ナドヘ行キマスト云
フト、其主事トカ何トカ云フ者ガ色々ナコ
トヲ申シマシテ、勞働組合ニ入ルコトガ都
合ガ惡イヤウナ風ニスル、勞働組合ニ入ル
コトニ都合ノ惡イヤウニ致シマシテ、卽チ
御用組合ト云フモノヲ作ル、御用組合ト云
フモノヲ作ルト云フト、御用組合ガ引ッ繰
返ッタトカ、引ッ繰返ラヌトカ云フコトヲ申
シテ居ルノデアリマスルガ、勞働組合問
題ニ付テ態度ヲ、ハッキリシナイト云フコ
トハ、遞信省ノ是ハ癌デアルト私ハ思フ、
遞信省ノ癌デアルカラシテ、癌ハ宜シク
切開サレルガ宜イト思フノデアリマス、
此意味ニ於テ、此問題ニ付テ、ハッキリ
シタ御意見ヲ伺ッテ置キタイト思フノデア
リマス、遞信大臣ハ無論其御心持デハアル
ト思ヒマスルケレドモ、只今ハ庶政一新ヲ
標榜シテ居ル所ノ內閣ノ下デアリマスルカ
ラ、私ハ張瞻明目ニ、遞信從業員ノ待遇ハ
必ズ善クスル-ドノ位善クスルト云フコ
トヲ、出來得ルナラバ明言シテ戴キマシテ、
此際ニ於テ、ハッキリト致シテ置キタイト
思フノデアリマス(拍手)
次ニハ國庫納付金ノ問題デアリマス、郵
便事業ハ前申上ゲマスルガ如ク「サービス」
モ、從業員待遇モ劣惡ナルニ拘ラズ、頗ル
巨額ノ國庫納付金ヲ、法律ニ依ッテ一般會計
ニ繰入レラレルコトニナッテ居リマス、私ハ
郵便料金ト云フモノノ性質ガ、稅金デアル
カ、手數料デアルカ疑ハザルヲ得ナクナッテ
來タ、手數料デアルト致シマスルナラバ、
郵便事業ハ國家ノ經營スル公益事業ノ代表
的ナモノデアリマスルカラ、事業收入ニ餘
裕ガアリマスルナラバ、先ヅ第一ニう て
ビス」ノ改善ヲヤル、料金ノ値下ヲヤル、
竝ニ從業員ノ待遇改善ヲ圖ルベキデアルト
思フノデアリマス(拍手)圖ルベキデアルノ
ニ拘ラズ、「サービス」ト云ヒ、從業員ノ待
遇ト云ヒ、之ヲ元ノ儘ニシテ置キナガラ、
一般會計ノ繰入ヲ豫定スルノハ、公益事業
ノ本質ニ是ハ悖ルモノデナイカ(拍手)玆ニ
大藏大臣ノ本質的ナル御說明ヲ承リタイト
思フノデアリマス、私ハ八千二百万圓、或ハ
八千一百万圓ト言ッテ居リマスガ、統計ノ取
リヤウニ依ッテ違フト思ヒマスルガ、最高八
千二百万圓ノ納付金ト云フモノハ、昭和八
年通信事業特別會計ノ成立シク際ノ、大藏
省ト遞信省トノ間ノ妥協條件デアッタト承
知致シテ居リマス、時ノ遞信大臣ハ南氏デ
アル、時ノ大藏大臣ヘ高橋氏デアッタ、卽チ
非常ニ激增シテ來ル所ノ軍事費財源ヲ確保
スル爲ニ、大藏大臣ガ之ヲ條件トシタノデ
アッタト思フノデアリマス、遞信大臣ハ其際
大藏大臣ノ意見ノ儘ニ從ヒマシテ、八千二
百万圓ト云フ風ナ多額ノ納付金ヲ、納メル
コトニ約束シタノデアラウト思フノデアリ
マス、併ナガラ此八千二百万圓ト云フ金額
ハ、昭和六年度ノ通信事業ノ收支決算ノ黑字
ニ基クモノデアリマスルガ、是ハ非常ナ無
理ナ數字デアルト思フノデアリマス、是モ
簡單ニ數字ヲ採ッテ申上ゲタイノデアリマ
スルガ、昭和二年ノ遞信省ノ收入ト云フモ
ノハ二億四千四百万圓、同三年ガ二億四千
二百万圓、同ジク四年ガ二億五千万圓、同
ジク五年ガ二億四千万圓、同ジク六年ガ二
億四千八百万圓デアリマス、此中ニ於テ、
二億四千四百万圓ノ中、昭和二年ニ於キマ
シテハ二億一千七百万圓使ッテ居ル、サウシ
テ二千六百万圓ト云フ餘剩ヲ生ジテ居ル、
昭和三年ニ於キマシテハ一一億四千二百万圓
收入ガアリマシテ、二億三百万圓ヲ支出致
シマシテ、三千八百万圓ト云フモノガ殘ッテ
居リマス、昭和四年度ニ於キマシテハ、二
億一千六百万圓支出致シマシテ、三千五百
万圓ト云フモノガ餘剩ニナッテ居リマス、同
ジク五年ニ於キマシテハ、一億八千七百万
圓ヲ支出致シマシテ、五千二百万圓ト云フ
モノガ餘リニナッテ居リマス、昭和六年ニ於
キマシテハ、一億六千九百万圓ヲ支出致シ
マシテ、七千八百万圓ト云フモノガ餘ッテ居
ルノデアリマスルガ、ソレ等ノ剩餘ト申シ
マスノハ、昭和五年、昭和六年ニ於キマシ
テハ、或ハ既定經費ヲ節約シタリ、或ハ繰
延ヲシタリ、人件費ヲ一割天引ヲシタリ、豫
定財源ノ振替等ヲ强行シテ、無理ヤリニ作
上ゲタ剩餘デアリマス、卽チ約八千二百万
圓ニナルダラウト云フ金額ノ如キハ、無理
ヤリニ作上ゲタ所ノ剩餘金デアリマス、隨
テ八千二百万圓-最高八千二百万圓ノ納
付金ヲ天引致シマシダ後ノ剩餘金ヲ以テシ
テハ、或ハ「サービス」ノ改善モ、待遇ノ改
善モ不可能デハナイカ、郵便料金ノ引上ト
云フ、凡ソ公益事業ノ性質ヲ持ッテ居ルモノ
ト致シマシテハ、正反對ナ結果ヲ招クコト
ニナルノデハアルマイカ、大藏大臣ハ之ヲ
以テモ尙ホ依然トシテ國庫納付金制度ヲ固
持セラルヽノ御意見デアルカドウカ、此點
ヲ伺ヒタイト思フノデアリマス(拍手)私ノ
質問ハ是デ終リマス
〔國務大臣伯爵兒玉秀雄君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=20
-
021・兒玉秀雄
○國務大臣(伯爵兒玉秀雄君) 鈴木君ノ御
尋ニ對シテ御答ヲ申上ゲマス、大體從業員
ノ待遇改善ノ爲ニ使ヒマス金ガ約七百万圓、
ソレカラ「サービヌ」改善ノ爲ニ使ヒマス金
ガ、約千二三百万圓ト御承知ヲ願ッテ置キタ
ウゴザイマス、只今鈴木君ヨリ「サービ
ス」ノ缺陷竝ニ其改善ノ要項ニ付テ、詳シ
キ御說明ガアリマシタ、私ガ或ル機會ニ於
テ御說明申上ゲマセウト思フ全部ヲ、鈴木
君ニ依ッテ御說明ヲ願ッタヤウナ譯デアリマ
シテ、私ハ此點ニ於テ洵ニ鈴木君ニ感謝セ
ザルヲ得マセヌ、又從業員ノ狀況ニ付キマ
シテモ、洵ニ御同情アリ、且又實際ノ事情
ヲ御說明ヲ願ヒマシタノデ、此以上私ハ說
明ヲ加フル必要ガナイト考ヘルノデアリマ
スルガ、恐ラクハ二十万ノ從業者ハ鈴木君
ノ只今ノ御同情ニ對シテ、感泣シデ居ルコ
トト私ハ思フノデアリマス、希クハ私ハ是
等ノ御同情ニ報インガ爲ニ、最善ノ努力ヲ
盡シタイト思ッテ居リマス、尙ホ東京郵便局
ノ調査ノコトデアリマスルガ、是ハ取調べ
タ上、他ノ機會ニ於テ御答辯ヲ申上ゲタイ
ト思ヒマス、勞働問題ノコトニ付キマシテ
ハ、遞信省ハ從來ヨリ不干渉主義ヲ執ッテ居
リマスルノデ、健全ナル勞働組合ノ出來ル
コトヲ決シテ妨ゲテ居ル所ノ事實ハナイト
云フコトヲ、御諒承願ヒタイト思ヒマス
(拍手)
〔國務大臣結城豊太郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=21
-
022・結城豊太郎
○國務大臣(結城豊太郞君) 鈴木君ノ御質
問ニ對シテ御答ヲ致シマス、只今ノ我國ハ
內外ノ情勢カラ、年々國費ノ增大スルコト
ハ御承知ノ通リデアリマス、急激ニ增大ヲシ
テ居ルコトモ、御認ノ通リデアラウト思ヒ
マス、ソレヲ乏シキ財政ノ中デ如何ニ賄ッテ
行クカト云フコトニナリマスルト、ヤハリ
租稅ノ收入ト云フヤウナコトダケデハ到底
參リマセヌノデ、年々十億近イ公債ヲ發行
シテ、漸ク間ニ合ッテ行クヤウナ狀態デアリ
マス、ソレデ一般會計ト特別會計トヲ比較
致シマスルト、殊ニ鐵道、通信等ノ特別會
計ニ於キマシテハ、相當ニ餘裕ガアッテ、サ
ウシテ一般會計ノ方ガ非常ニ苦シイ狀態ニ
アルト云フコトハ、御承知ノ通リダラウト
思ヒマス、ソレデ此郵便料金ノ値上ヲ致シ
マシテモ、其中ノ或モノハ從業員ノ待遇改
善デアリマストカ、或ハ郵便ノ「サービス」
改善ト云フコトニ振向ケラルヽコトニナッ
テ居リマスガ、其他ノ經費ニ付テ出來ルダ
ケノ節約ヲ御願シテ、一般會計ノ方ニ繰入
ヲ交涉ヲ致シマシテ、サウシテ現在ノ八千
万圓ト云フ繰入ヲ得テ居ル次第デアリマス、
今ノ財政狀態カラ申シマスルト、此八千万
圓以下ト云フコトハ、近イ將來ニ於テ到底望
ミ得ナイダラウト思フノデアリマシテ、遞信
大臣トシテハ通信事業ノ從業員其他ノ事ニ
付テハ、十分考慮サレルコトト信ズルノデ
アリマスルガ、私共一般會計ノ方ノ賄方ヲ
シテ居ル者ト致シマシテハ、特別會計ノ方
ニ相當ノ儉約ヲシテ戴イテ、サウシテ成タ
ケ一般ノ國費ノ方ニ御手傳ヲ受ケタイ、斯
ウ云フコトヲ御願シテ居ルヤウナ次第デア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=22
-
023・眞鍋儀十
○眞鍋儀十君 議事進行ニ付テ簡單デアリ
マスカラ御許ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=23
-
024・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 許シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=24
-
025・眞鍋儀十
○眞鍋儀十君 本員ハ先ニ登壇ニ當リマ
シテ、大藏大臣ノ出席ヲ求メマシタ、
然ルニ私ノ演說中ニ御出席ガアリマセヌ
デシタ、後デ速記錄ヲ御讀ミノ上、適當
ノ時機ニ於テ御答辯アランコトヲ.望ミマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=25
-
026・鈴木文治
○鈴木文治君 簡單デアリマスカラ此席カ
ラ御許ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=26
-
027・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 許可致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=27
-
028・鈴木文治
○鈴木文治君 遞信大臣ガ只今從業員ノ待
遇改善ニ付テ約七百万圓、一般「サービス」
ノ改善ニ付テ約一千二三一百万圓ノ、支出ヲ
致ス積リデアルト云フコトヲ申サレマシタ
ノハ、私ハ甚ダ其額ニ付テハ不滿足ノ點ガ
アリマスケレドモ、其點ヲ明瞭ニセラレタ
コトヲ滿足ニ思フノデアリマス、(拍手)併
シ此際一ツ御伺致シタイト思ヒマスコトハ、
退職手當制度ノアノ問題ト云フモノハ、遞
信省內ニ實行サルヽ御意思ガアルカドウカ、
此事ヲ御伺致シタノデアリマスガ、此點ニ
付テ御答辯ガナカッタノデアリマス、此點ヲ
御伺シタイト思ヒマス
〔國務大臣伯爵兒玉秀雄君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=28
-
029・兒玉秀雄
○國務大臣(伯爵兒玉秀雄君) 其點ハ篤ト
考慮致シマシテ、他ノ機會ニ於テ御說明申
上ゲタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=29
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030・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 椎尾辨匡君
〔椎尾辨匡君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=30
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031・椎尾辨匡
○椎尾辨匡君 旣ニ前々カラ質問サレマシ
タノデ、重複スルコトハ一切省キマシテ、
極メテ簡單ニ御尋シテ置キタイト思フノデ
アリマス、只今大藏大臣ノ方カラハ、成べ
ク國庫納付金ヲ多カラシメヨウト云フ此希
望ガ、斯樣ナ增額致シマスル分ヲ施設改善
ノ爲ニ用ヒシメズシテ、單ニ國庫納付金ヲ
增加スルコトニ終ルト云フ虞ガ、多分ニア
ルノデアリマスルガ、確實ニ今囘ノ分ハ施
設改善ノ增額ニ限ルコト、此提出理由ノ說
明書竝ニ再三說明サレマシタル通リデアル
カト云フコトヲ、確メテ置キタイノデアリ
やっ、次ニハ只今鈴木君カラモ詳シク御尋
ニナッタコトデ、實際御奉公ノ爲ニ各官省ニ
働カレル人ハ、略、均一ナル御奉公ト待遇ト
ヲ與ヘラレルコトガ、當然ト考ヘルノデア
リマス(拍手)然ルニ遞信省ノ所屬ノ者ガ最
モ慘メナ狀態ニ在ルト云フコトハ、如何ニ
モ等シク國家ニ御奉公スル上ニ於テ、甚ダ
公平ヲ缺クモノデアリマス、此意味ニ於テ
公平ヲ得マスルヤウニ、十分待遇ノ向上ニ
盡サレルト云フコトノ御考デ、之ヲ第一囘
トシテ、徐々ニソレヲ均一ナラシムルヤウ
ナ御計畫デアルカドウカト云フコトヲ承リ
タイ、更ニソレニ附隨シマシテ、三等郵便
局等ニ關シテ、請負ノ結果非常ナ困難ヲシ
テ居リマスル者ガアルノデ、當然其方面ニ
最モ多クノ待遇ヲ加ヘラルヽコトト思フノ
デアリマスルガ、全體ガ非常ニ低イノデアリ
マスカラ、高給ノ者ニモ相當多額ノ手當ヲス
ルヤウニナリマスルト、最モ慘メナ三等郵便
局ノ配下ノ困難ナ者ハ、救ハレナイコトニナ
ルノデアリマスガ、其點ニ於テハ高イ方ニ少
クシテ、低イ方ニ非常ニ多クノ待遇增加ヲ加
ヘラレルモノデアルカ、ドウカト云フコト
ヲ明ニシテ戴キタイノデアリマス(拍手)
次ニ此施設改善ノ中ニハ、單ニ郵便事務
ノミデナイト云フコトデアリマスガ、郵便
事務ノミデナクシマスレバ、電話ノ擴張ノ
コトハ先程モ出マシタケレドモ、是ハ公債
ニ依ッテ補フコト出來ルト云フノデ、行ハレ
テ居リマスルケレドモ、三十年モ遲レテ居
ルト云フ狀態デアル、紀元二千六百年ヲ期
シマシテハ、非常ナ電話ノ要求ガ增スコト
ハ分ッテ居ルノデアリマスカラ、此際特ニ電
話增設ニハ特別ナル心配ヲセラルヽノデア
ルカドウカト云フコトヲ明ニサレタイ、且
ツソレニナリマスルト、公債增發ト云フコ
トガ、一般ノ財政公債ノ關係ト矛盾ヲ生ジ
マシテ、ソレガ爲ニ電話ノ增設ヲ拘束サル
ルコトガ、多イノダラウト思フノデアリマ
スガ、其邊ノ調節ヲ如何樣ニセラルヽモノ
デアルカト云フコトヲ承リタイノデアリマ
ス、モウ一ツ承ッテ置キタイノハ、農村ノ窮狀
ヲ救ヒマスルニハ幾多ノ方法ガアリマセウ
ケレドモ、農村ニ娛樂ト思想トノ餘裕ヲ與
ヘマスルコトガ、非常ニ大切デアリマスガ、
ソレニハ「ラヂオ」ノ自由聽取ヲ許シマスコ
トガ、非常ニ效益ノアルコトト存ジマス、
最近ノ「ラヂオ」ノ農村特設ガ僅ニ年ニ百箇
ソコ〓〓宛增加致シテ居リマスルガ、斯樣
ナコトデナク、全國ノ農村ニ向ヒマシテ、自
由聽取ノ「ラヂオ」架設ヲセシムルト云フコ
トニ、遞信省ガ十分ナル考ヲ以テ、農村救
濟ノ一助タル考ヲ持タレルカ、持タレヌカ
ト云フコトヲ承ッテ置キタイノデアリマス
モウ一ツ承ッテ置キタイコトハ、通信ノ事
業ノ如キハ、最モ低イ値段デ自由ヲ與ヘル
コトガ宜イト云フコトハ、分ッテ居リマスケ
レドモ、普通信書ヨリハ、都市ニ於キマス
ル特別郵便物ハ、或ハ郵便ノ濫用デハナイ
カト思ハレル程、無用ト思ハレルモノガア
リ、隨テソレニハ印刷トカ、材料費トカ樣々
ナモノガ徒費サレル虞ガアルノデスガ、是
ハ郵便局ノ「サービス」ト云フ考ガ必要以上
ニ濫用セシメルヤウナ低廉ナ方法ヲ以テス
ルコトノ、過チデナイカト考ヘラレル所ガ
アルノデアリマス、之ニ付キマシテハ凡ソ
郵便當事者トシテハ、ドノ率カガ必要以上
ニ濫用サレテ居ルト云フコトノ御見込ガア
ルモノト思フノデアリマシテ、サウ云フ所
ヲ制限スル必要ガアリマスガ、其點ニ於テ
特別郵便物ノ料金ノ値上更正ヲ併セ行フモ
ノデアルカドウカト云フコトモ、序ニ伺ッテ
置キタイト思ヒマス、是ダケ御伺シマス
〔國務大臣伯爵兒玉秀雄君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=31
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032・兒玉秀雄
○國務大臣(伯爵兒玉秀雄君) 今囘ノ郵便
値上ノ目的ハ、主トシテ郵便施設ノ改善ニ
アリマスノデ、國庫納金增加ニ終ルト云フ
コトハ全然ナイト考へテ居リマス、一般會
計ニ屬シテ居リマス時分ニハ、一般會計ニ
累ヲ受ケマシテ、兎角郵便施設改善費ノ缺
陷ヲ見タノデアリマス、其弊害ヲ除キマス
ル爲ニ、特別會計ニ致シタノデアリマスル
ガ、ソレニ付キマシテモ尙ホ不充分ナ點ガ
アリマスルノデ、今囘ノ値上ニ御協賛ヲ願フ
コトニ相成ッタノデアリマス、從業員ノ待遇
改善ノコトニ付キマシテハ、他ノ官業ノ從
業員トノ間ニ、成ルベク均一待遇ニ致シタ
イト考ヘテ居リマス、三等郵便局ノ改善ニ
付キマシテモ、意ヲ用ヒタイト思ヒマスル
ノデ、此方面ニ於キマシテモ、約三百万圓
近クノ豫算ヲ計上シテ居ルノデアリマス、
又電話ニ付テ色々御不便ノ御話ガアリマシ
タガ、昭和十二年カラ五年計畫ニ致シマシ
テ、約四億二千万圓程ノ金ヲ使フコトニナッ
テ居リマス、十二年度ニ於キマシテモ六千九
百万圓ノ豫算ガ計上シテアリマスノデ、之
ニ依リマシテ御不便ガ除去サレルコトト考
ヘテ居リマス、尙ホ「ラヂオ」ノ農村ノ關係
ニ付キマシテハ、他ノ機會ニ於キマシテ御
說明ヲ申上ゲタイト思ヒマス、又郵便ノ濫
用ニ付テハ、何カ制限ヲ置ク必要ガナイカ
ト云フ御話ガゴザイマシタガ、此點ニ付テ
ハ今日ニ於テ特ニ考ヘテ居リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=32
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033・椎尾辨匡
○椎尾辨匡君 簡單デスカラ自席ヨリ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=33
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034・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 許可致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=34
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035・椎尾辨匡
○椎尾辨匡君 只今ノ御答辯ヲ承リマシテ
大體ニ諒解致シマシタガ、本案ニ付テハ私
共少數派ノ方ハ委員ヲ有チマセヌカラ、兩
大政黨ニ於テ尙ホソシ等ノ質疑ヲシマシタ
コトヲ、十分徹底スルヤウニ御取計ヒヲ願ッ
テ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=35
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036・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 伊豆富人君
〔伊豆富人君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=36
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037・伊豆富人
○伊豆富人君 私ハ遞信大臣ニ極メテ簡單
ニ、要點バカリ御伺致シタイト思ヒマス、
一ツハ此法案ニ依リマシテ國庫ノ收入ガド
レダケ增加スルカ、此事ヲ御伺スル積リデア
リマシタガ、旣ニ千五百万圓增加ヲスルト
云フヤウナ御答ガアリマシタノデ、是ハ諒
承致シマス、一ツハ只今マデ通信事業特別
會計納付金八千百万圓ヲ、此增收ニ依ッテ更
ニ增加セラルヽ意思ガアルカドウカ、此點
モ御伺致シタイト思ヒマシタガ、只今他ノ
諸君ノ御質問ニ御答ニナリマスル所ニ依リ
マスルト、是ハ增加シナイ、斯ウ云フ御答
ガアリマシタカラ、此質問ハ致シマセヌ、
私ハ二ツノ點ニ付テ御尋致シタイト思フノ
デアリマス
政府ノ御說明ニ依リマスルト、今囘ノ郵
便法ノ改正ハ、郵便事業ノ現情ニ鑑ミ其施設
改善ノ財源ニ充テル目的ヲ以テ、郵便料ノ
引上ヲ行フモノデアル、斯ウ云フ御話デア
リマス、而シテ七百万圓ヲ從業員ノ待遇改
善ニ充テル、其他二千數百万圓ヲ「サービ
ス」ノ改善ニ充當スルト云フヤウナ御答デ
アリマシタ、從業員ノ待遇ヲ改善スルト云
フコトハ、多年ノ懸案デアリ、又時勢ノ要
求デアリマスルガ故ニ、是ハ當然ダト私共
ハ信ズルノデアリマス、ソコデ郵便諸施設
ノ改善ニ付キマシテモ爲スベキ事ガ多々ア
リ、是ハ當局ニ於カレマシテ緩急輕重ニ從ツ
テ、ソレ〓〓ノ施設ヲサレルコトデアルト
信ズルノデアリマス、唯一ツ御尋致シタイ
ト思フノハ、此機會ニ於キマシテ農漁山村
地方ニ於ケル所ノ、三等郵便局竝ニ郵便取
扱所ヲ更ニ增設サレルコトハ出來ナイカ、
是ガ一ツデアリマス、先程遞信省カラ戴キ
マシタ所ノ表ニ依リマスルト、農漁山村方
面カラ三等郵便局設置ノ要望ガ來テ居リマ
スモノガ二千二百九十八箇所、斯ウ云フ表
ニナッテ居リマス、而シテ十二年度設置豫定
ノ所ハ五百箇所、郵便取扱所ノ要望ガ八百
五十五箇所、十二年度ノ設置豫定箇所百、
合計三等郵便局ト郵便取扱所ノ要求サレテ
居ル箇所ガ三千百五十三箇所、之ニ對スル
三等郵便局竝ニ郵便取扱所ヲ、昭和十二年
度ニ設置サレル豫定ノモノガ六百ト云フコ
トニナッテ居ルノデアリマス、ソレヲ更ニモ
ウ少シ-モウ少シト云フヨリモ、マダ澤
山增加サレル御意思ガナイカト云フコトヲ、
御伺申上ゲタイノデアリマス、先程屢〓繰返
サレマシタヤウニ、此郵便料金ノ引上ガ、勤
勞階級ニ相當ノ過重ノ負擔デアルト云フコ
トハ、申スマデモナイコトデアリマス、是
ハ直チニ大衆課稅的ノ性質ヲ帶ブルモノデ
アルガ、多數ノ細民ノ生活ヲ脅威スルモノ
デアルカドウカト云フコトハ、私考ヘナイ
ノデアリマスガ、勤勞階級以上ニ相當ノ負
擔ノ過重ヲ來スト云フコトハ、明ナコトデ
アリマス、理想カラ申シマスルナラバ郵便
料金モ低下シ「サービス」モ改善シ、從業員
ノ改善モ行ヒ、更ニ通信事業ノ普及發達ヲ
行フト云フコトガ理想デアリマスケレド
モ、中々理想通リニ行カナイ、今日ノ財政
狀態、諸般ノ狀態ニ依ッテ、其理想ヲ達成ス
ルコトハ出來ナイノデアリマシテ、今囘相
當ノ苦痛デハアリマスルケレドモ、此苦痛ニ
依ッテ更ニ多クノ大衆ノ幸福ヲ增進スルト
云フヤウナ方法ニ向ッテ、最善ノ努力ヲ拂ッ
テ戴キタイ、ソレニハ只今申上ゲマスルヤ
ウニ、私ノ最モ御願致シタイコトハ、今申
上ゲマシタヤウニ、農漁山村地方ニ於ケル
所ノ郵便局ノ增設、郵便取扱所ノ增設、竝
ニ電信電話ヲ持タナイ處ニ電信電話ノ增
設之ヲ御願シタイト思フノデアリマス、
申ス迄モナク只今マデ遞信當局ニ於カレマ
シテモ、最善ノ努力ヲ拂ッテ居ラレルト云
フコトハ、私共モ諒承致シテ居ルノデアリ
マスルガ、斯ノ如ク郵便料金ノ値上ニ依ッテ
千數百万圓ト云フ增收ヲ來ス機會ニ於テ、
更ニ一層倍舊ノ施設計畫ヲ御願シタイト思
フノデアリマス、今日農村漁村山村、殊ニ
多クハ山村デアリマスルガ、中々郵便局、
郵便取扱所、サウ云フ文明ノ惠澤ニ浴シナ
イ所ノ村ガ非常ニ澤山アルト云フコトハ、
三千餘箇所ノ農村カラ、最モ熱烈ニ郵便
局、郵便取扱所ノ希望ヲシテ居ルト云フコ
トニ依ッテモ明カナコトデアリマス、私共ノ
知ッテ居リマス地方ニ於キマシテモ、一箇村
ニ於テ、或ハ非常ニ廣イ村ニ於テ、郵便局
ノナイ處ガ澤山アル、サウシテ一通ノ郵便
物電信、或ハ電話ヲ掛ケルニシテモ、爲替
ヲ組ムニシテモ、小包ヲ出スニ致シマシテ
モ、三里四里ノ道程ヲ行キマシテ、一日掛リ
デ小包ヲ出シタリ爲替ヲ組ンダリ、郵便物ヲ
出シタリスルト云フヤウナ、山村僻地ガ少
クナイノデアリマス、斯ウ云フ地方ニ-
或ハ斯ウ云フ地方ハ大〓醫療ノ機關モナイ
ノデアリマスルガ、醫療ノ機關ガ設置サレ
タリ、或ハ交通ノ道ガ開ケタリ、或ハ只今
申上ゲマスル通信機關ガ完備スルコトソレ
自身ガ、國民生活ノ實際ニ卽シタル庶政一
新ノ施設デアルト云フコトヲ、痛感致スノ
デアリマス、遞信當局ニ於カレマシテモ、
此點ニハ言フ迄モナク最モ熱意ヲ有ッテ居
ラレルト云フコトハ、確信シテ疑ハナイノ
デアリマスルガ、斯ノ如ク郵便料金ノ値上
ヲシテ、勤勞所得階級ニ負擔ノ過重、斯ウ
云フ犠牲ヲ拂ハセテ居ルノデアリマスルカ
ラシテ、其犠牲ヨリモ五倍、十倍スル所ノ
大衆ノ福利增進ノ爲ニ、諸般ノ施設ヲ行ハ
レンコトヲ御願致スノデアリマス
更ニモウ一ツハ、ヤハリ三等郵便局、郵
便取扱所デアリマスルガ、是等ヲ出願致シ
マスルト、ソレヲ許可サレルノニ一ツノ基
準ガアル、ソレハ人口ガ何百名以上ナケレ
バナラヌトカ、通信力ガドノ位デナケレバ
ナラヌトカ、或ハ現在ノ郵便局トドノ位ノ
距離ヲ離レテ居ラナケレバナラヌトカ、詰
リ戶數ト通信力ト距離、斯ウ云フ點ガ許可
スル、許可サレナイ所ノ基準ニ相成ッテ居
ルノデアリマス、是ハ許可、不許可ヲサレ
ル間ニ於キマシテ、尺度ガナケレバナラヌ
ト云フコトハ、是亦申ス迄モナイノデアリ
マスルガ、餘リニ其基準ガ絕對的ナモノデ
アリマスルト-其基準ニ拘束サレルト、
實際ニ卽シナイ場合ガ甚ダ多イノデアリマ
ス、例ヘバ戶數ガ一寸少クトモ、或ハ通信
力ガ足リナクトモ、其地方ノ交通ナリ其他
ノ實情ニ卽シテ、此基準ヲ離レテ、モウ少シ
寛容ニシテ、此農漁山村、殊ニ交通不便ナル
所ノ山村ニ、通信機關ノ擴充ヲ圖ル爲ニ、
積極的ノ、今ヨリ更ニ積極的ノ御計畫ヲシ
テ戴キタイト思フノデアリマスルガ、此點
ニ對スル遞信大臣ノ御所見ヲ御伺致シタイ
ト思フノデアリマス(拍手)
〔國務大臣伯爵兒玉秀雄君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=37
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038・兒玉秀雄
○國務大臣(伯爵兒玉秀雄君) 郵便局所ノ
增設、而シテ之ニ依ッテ大衆ノ利便ヲ增進ス
ベシト云フ御議論ニ付キマシテハ、私モ衷
心カラ左樣心得テ居ルノデアリマス、現在
ハ約六千近クノ人口ニ對シマシテ、僅カ一
局所ガ設置サレテ居ルヤウナ割合デアリマ
スガ、今囘ハ人口四千ニ對シマシテ、一局
所ノ割合ニ新設シタイト思ッテ居リマス、十
年間ニ約七千三百局所ノ增加ヲ見込ンデ居
ルノデアリマス、本年度ニ於キマシテモ
七百局所ノ增加ヲ計上シテアルノデアリマ
ス、ソレカラ電信電話ノ增設ニ付キマシテ
モ、只今前御質問者ニ御答申上ゲマシタル
通リニ、成ベク利便ヲ圖リタイト思ウテ居
リマス、結局大衆ニ御迷惑ヲ掛ケルコトデ
アリマスルカラ、其御迷惑ヲ變ジテ、大衆
ノ福利增進ニ努メタイト云フコトガ私ノ念
願デアリマス
尙ホ郵便局ノ設置等ノ出願ニ付キマシテ
モ、之ヲ決定シマスノニ一定ノ基準ノアル
コトハ申ス迄モゴザイマセヌガ、杓子定規
ニ其基準ニノミ囚ハレルコトナクシテ、地
方ノ實情ニ應ジマシテ、農山漁村ノ利便ヲ
圖ルコトニ、十分ナル注意ヲ致シタイト
思ッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=38
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039・伊豆富人
○伊豆富人君 簡單デアリマスカラ此席力
ラ御許ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=39
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040・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 許可致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=40
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041・伊豆富人
○伊豆富人君 只今十二年度ニ於ケル所ノ
三等郵便局竝ニ郵便取扱所ノ局所七百箇所
ト御伺致シマシタガ、私ハ六百箇所ト聞イ
テ居リマシタガ、七百箇所ガ宜イノデアリ
マセウ、私ガ只今御伺致シマシタノハ、是
ハ此郵便料金ノ引上ヲ計畫ナサル前ニ計畫
サレタ所ノ數字デハナイカト思フノデアリ
マス、果シテ然ラバ郵便料金ガ引上ゲラレ
テ國庫ノ增收ガアリマス今日、更ニ其計畫
ヲ-只今仰セラレタヤウナ計畫ヲ、更ニ
一層徹底サレルト云フヤウナ御意思ハナイ
カト云フコトヲ御伺致シマシテ質問ヲ打切
リマス
〔國務大臣伯爵兒玉秀雄君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=41
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042・兒玉秀雄
○國務大臣(伯爵兒玉秀雄君) 只今御說明
ヲ申上ゲマシタノハ、郵便料金値上ヲ前提
トシテノ計畫デゴザイマスガ、併シ若シモ
餘裕ガゴザイマシタナラバ、成ベク多クノ
郵便局所ヲ速ニ增設スルコトニ、努力シタ
イト考ヘテ居リマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=42
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043・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 是ニテ質疑ハ終局
致シマシタ、本案ノ審査ヲ付託スベキ委員
ノ選擧ニ付テ御諮リ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=43
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044・松永東
○松永東君 本案ハ議長指名九名ノ委員ニ
付託サレンコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=44
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045・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 松永君ノ動議ニ御
異議アリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=45
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046・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 御異議ナシト認メ
マス、仍テ動議ノ如ク決シマシタ-日程
第二及第三ハ聯關セル議案デアリマスカ
ラ、一括議題ト爲スニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=46
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047・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 御異議ナシト認メ
マス、仍テ日程第二絲價安定施設法案、日
程第三絲價安定施設特別會計法案、右兩案
ヲ一括シテ第一讀會ヲ開キマス-農林大
臣山崎達之輔君
第二絲價安定施設法案(政府提出)
第一讀會
第三絲價安定施設特別會計法案政
府提出)第一讀會
絲價安定施設法案
絲價安定施設法
第一條本法ハ生絲ノ價格ノ異常ナル騰
貴又ハ低落ノ防止ヲ圖リ蠶絲業ノ安定
及發達ヲ期スルコトヲ目的トス
第二條製絲業者ハ絲價ノ安定ヲ圖リ蠶
絲業ノ改善發達ヲ期スル目的ヲ以テ主
務大臣ノ認可ヲ受ケ絲價安定施設組合
ヲ設立スルコトヲ得
第三條本法ニ於テ製絲業者トハ命令ヲ
以テ規定スル者ヲ除クノ外生絲ノ製造
ヲ業トスル者ヲ謂フ
製絲ヲ爲シ又ハ製絲工場ヲ有スル產業
組合及產業組合聯合會ハ命令ヲ以テ規
定スル者ヲ除クノ外本法ノ適用ニ付テ
ハ之ヲ製絲業者ト看做ス
第四條製絲業者絲價安定施設組合ヲ設
立セザル場合ニ於テ主務大臣必要アリ
ト認ムルトキハ製絲業者ニ對シ絲價安
定施設組合ノ設立ヲ命ズルコトヲ得
前項ノ規定ニ依リ設立ヲ命ゼラレタル
者命令ノ定ムル所ニ依リ設立ノ認可ヲ
申請セザルトキハ主務大臣ハ定款ノ作
成其ノ他設立ニ關シ必要ナル處分ヲ爲
スコトヲ得
第五條絲價安定施設組合ハ法人トス
絲價安定施設組合ハ營利ヲ目的トシテ
其ノ事業ヲ營ムコトヲ得ズ
第六條絲價安定施設組合ノ地區ハ全國
ノ區域ニ依ル
第七條絲價安定施設組合ノ名稱中ニハ
絲價安定施設組合ナル文字ヲ用フベシ
本法ニ依リ設立シタル絲價安定施設組
合ニ非ザレバ其ノ名稱中ニ絲價安定施
設組合タルコトヲ示スベキ文字ヲ用フ
ルコトヲ得ズ
第八條絲價安定施設組合ハ設立ノ認可
アリタル時又ハ第四條第二項ノ規定ニ
依リ定款ノ作成アリタル時成立ス
前項ノ場合ニ於テハ主務大臣ハ組合設
立ノ旨、主タル事務所ノ所在地竝ニ理
事長及副理事長ノ氏名及住所ヲ〓示ス
ベシ其ノ告示シタル事項ニ變更アリタ
ルトキ亦同ジ
第九條絲價安定施設組合成立シタルト
キハ製絲業者ハ總テ其ノ組合員トス
絲價安定施設組合ハ命令ノ定ムル所ニ
依リ輸出生絲取引法第一條ノ輸出生絲
問屋及生絲輸出業者竝ニ本法施行地域
外ニ於ケル製絲業者ヲ組合員ト爲スコ
トヲ得
第十條絲價安定施設組合ハ勅令ノ定ム
ル所ニ依リ一定ノ價格(賣渡價格)ニ依
ル買入ノ申込又ハ一定ノ價格(買入價
格)ニ依ル賣渡ノ申込ニ應ジテ生絲ノ
賣渡又ハ買入ヲ爲スモノトス
第十一條賣渡價格及買入價格ハ勅令ヲ
以テ定ムル制限ノ範圍內ニ於テ勅令ノ
定ムル所ニ依リ競爭纖維ノ價格、繭生
產費中ニ於ケル現金支出額ニ自給費ノ
一定割合ノ金額ヲ加ヘタルモノ及生絲
ノ製造販賣ニ要スル費用竝ニ物價其ノ
他ノ經濟事情ヲ參酌シテ主務大臣之ヲ
定ム
第十二條賣渡價格及買入價格ハ絲價安
定委員會ニ諮問シテ之ヲ定ム
絲價安定委員會ノ組織及權限ハ勅令ヲ
以テ之ヲ定ム
第十三條絲價安定施設組合ハ第十條ニ
揭グル事業ノ外左ノ事業ヲ行フコトヲ
得
一組合員ノ生絲ノ共同保管
二組合員ノ事業ニ關スル統制
三組合員ノ事業ノ改善ニ關スル施設
四組合ノ行フ事業ニ要スル費用ニ充
ツル爲ノ積立金ノ造成
五前各號ニ揭グルモノノ外組合ノ目
的ヲ達成スルニ必要ナル施設
第十四條絲價安定施設組合ハ生絲ノ市
價ガ勅令ヲ以テ定ムル價格以下ニ低落
シタル場合ニ限リ生絲ノ共同保管ヲ行
フコトヲ得
第十五條生絲ノ市價ガ前條ノ規定ニ依
ル價格以下ニ低落シタル場合ニ於テ主
務大臣必要アリト認ムルトキハ絲價安
定委員會ニ諮問シテ絲價安定施設組合
ニ對シ其ノ組合員ノ生絲ノ共同保管ヲ
行フベキコトヲ命ズルコトヲ得
絲價安定施設組合前項ノ規定ニ依リ生
絲ノ共同保管ヲ行ヒタルトキハ政府ハ
勅令ノ定ムル所ニ依リ組合ニ對シ其ノ
所有スル生絲ヲ交付スルコトヲ得
第十六條主務大臣必要アリト認ムルト
キハ絲價安定委員會ニ諮問シテ絲價安
定施設組合ニ對シ其ノ共同保管スル生
絲ニ付保管ノ解除ヲ命ズルコトヲ得
第十七條絲價安定施設組合ハ第十條ニ
規定スル場合及勅令ヲ以テ規定スル場
合ヲ除クノ外生絲ノ賣渡又ハ買入ヲ爲
スコトヲ得ズ
第十八條絲價安定施設組合ハ定款ノ定
ムル所ニ依リ其ノ組合員ニ對シ經費ヲ
分賦シ及過怠金ヲ徵收スルコトヲ得
絲價安定施設組合ノ經費又ハ過怠金ヲ
滯納スル者アル場合ニ於テ其ノ理事長
ノ請求アルトキハ市町村ハ市町村稅ノ
例ニ依リ之ヲ處分ス此ノ場合ニ於テ絲
價安定施設組合ハ其ノ徵收金額ノ百分
ノ四ヲ市町村ニ交付スベシ
市町村ガ前項ノ請求ヲ受ケタル日ヨリ
三十日以內ニ其ノ處分ニ著手セズ又ハ
九十日以內ニ之ヲ結了セザルトキハ理
事長ハ主務大臣ノ認可ヲ得テ之ヲ處分
スルコトヲ得此ノ場合ニ於テハ町村制
第百十一條第一項及第四項ノ規定ヲ準
用ス
前二項ニ規定スル徵收金ノ先取特權ノ
順位ハ市町村其ノ他之ニ準ズベキモノ
ノ徵收金ニ次ギ其ノ時效ニ付テハ市町
村稅ノ例ニ依ル
第一項ニ規定スル徵收金ノ賦課徵收及
滯納處分ニ關シテハ勅令ノ定ムル所ニ
依リ異議ノ申立若ハ訴願ヲ爲シ又ハ行
政裁判所ニ出訴スルコトヲ得
第十九條絲價安定施設組合ハ定款ノ定
ムル所ニ依リ使用料及手數料ヲ徵收ス
ルコトヲ得
第二十條使用料及手數料ノ徵收、生絲
ノ寄託其ノ他絲價安定施設組合ト組合
員トノ間ニ於ケル權利義務ニ關シテハ
本法又ハ本法ニ基キテ發スル命令ニ別
段ノ規定アルモノヲ除クノ外民事訴訟
ヲ提起スルコトヲ得
第二十一條絲價安定施設組合ニ總代會
ヲ置ク
總代會ハ理事長、副理事長及總代ヲ以
テ之ヲ組織ス
第二十二條絲價安定施設組合ノ組合員
ハ命令ノ定ムル所ニ依リ組合員中ヨリ
總代ヲ選擧スベシ
第二十三條左ニ揭グル事項ハ總代會ノ
議決ヲ經ベシ
一收支豫算
二經費ノ分賦收入方法
三第十三條第一號、第二號及第四號
ニ揭グル事業其ノ他命令ヲ以テ定ム
ル事業ノ開始及改廢
四事業報告及收支決算
五借入金
六基本財產ノ造成、管理及處分
七定款ノ變更
八役員ノ選任及解任
前項第一號乃至第三號及第五號乃至第
八號ニ揭グル事項ノ決議ハ主務大臣ノ
認可ヲ受クルニ非ザレバ其ノ效力ヲ生
ゼズ
主務大臣生絲ノ共同保管及其ノ解除ノ
決議ノ認可ヲ爲サントスル場合ニ於テ
ハ絲價安定委員會ニ諮問スルコトヲ要
ス
第二十四條絲價安定施設組合ニ左ノ役
員ヲ置ク
理事長一人
副理事長一人
理事數人
評議員數人
役員ハ組合員又ハ組合員タル法人ノ役
員中ヨリ之ヲ選任ス但シ理事長及副理
事長ハ其ノ他ノ者ヨリ之ヲ選任スルコ
トヲ妨ゲズ
第二十五條主務大臣ハ絲價安定施設組
合ニ對シ組合ノ事業ニ關スル報〓ヲ爲
サシメ、組合ノ業務執行又ハ財產ノ狀
況ヲ檢査シ、定款、收支豫算又ハ經費
ノ分賦收入方法ノ變更ヲ命ジ其ノ他監
督上必要ナル命令ヲ發シ又ハ處分ヲ爲
スコトヲ得
第二十六條絲價安定施設組合ノ決議若
ハ選擧又ハ役員ノ行爲ガ法令若ハ定款
ニ違反シ又ハ公益ヲ害シ若ハ害スルノ
虞アリト認ムルトキハ主務大臣ハ決
議選擧若ハ當選ヲ取消シ、役員ヲ解
任シ、總代ノ改選ヲ命ジ組合ノ事業ヲ
停止シ又ハ組合ノ解散ヲ命ズルコトヲ
得
第二十七條本法ニ規定スルモノヲ除ク
ノ外絲價安定施設組合ノ設立、管理、
解散、〓算其ノ他組合ニ關シ必要ナル
事項ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
第二十八條政府ハ勅令ノ定ムル所ニ依
リ絲價安定施設組合ニ對シ賣渡價格ニ
依リ生絲ノ賣渡ヲ爲シ又ハ絲價安定施
設組合ヨリ買入價格ニ依リ生絲ノ買入
マルクス
第二十九條政府ハ勅令ノ定ムル所ニ依
リ所有生絲ノ貯藏、買換、交換、加工、
整理ノ爲ニスル賣渡及新規ノ用途又ハ
販路ニ向クル爲ニスル處分ヲ爲スコト
ヲ得
前項ノ賣渡又ハ買入ノ價格ハ時價ニ準
據シテ之ヲ定ム
第三十條政府ハ賣渡價格ヲ維持スルニ
必要ナル數量ノ生絲ヲ保有スル爲必要ア
リト認ムルトキハ勅令ノ定ムル所ニ依
リ生絲ノ市價ガ賣渡價格ノ一定割合ニ
相當スル價格以下ナル場合ニ限リ絲價
安定委員會ニ諮問シテ市價ニ惡影響ヲ
及ボサザル方法ニ依リ生絲ノ買入ヲ爲
スコトヲ得
前條第二項ノ規定ハ前項ノ場合ニ之ヲ
準用ス
第三十一條主務大臣絲價安定上必要ア
リト認ムルトキハ絲價安定施設組合其
ノ他命令ヲ以テ規定スル蠶絲業者ノ團
體ノ組織員ニ對シ蠶種、繭又ハ生絲ノ
生產、保管又ハ販賣ニ關スル其ノ團體
ノ統制ニ從フベキコトヲ命ズルコトヲ
得
第三十二條繭及生絲ノ生產費、生產高、
現在高、消費高又價格ノ調査ニ關シ必
要ナル事項ハ命令ヲ以テ之ヲ定ム
第三十三條政府ハ前條ニ規定スル事項
其ノ他絲價安定ニ關シ必要ナル事項ヲ
調査スル爲特ニ必要アリト認ムルトキ
ハ繭若ハ生絲ノ生產者、取引業者、倉
庫業者、消費者其ノ他占有者ニ對シ必
要ナル事項ノ報告ヲ命ジ又ハ官吏若ハ
吏員ヲシテ其ノ營業所、倉庫其ノ他ノ
場所ニ臨檢シ帳簿物件ヲ檢査セシムル
コトヲ得
前項ノ場合ニ於テハ當該官吏又ハ吏員
ハ其ノ身分ヲ證明スル證票ヲ携帶スベ
第三十四條左ノ各號ノ一ニ該當スル者
ハ三百圓以下ノ罰金ニ處ス
一第三十一條ノ規定ニ依ル命令ニ違
反シタル者
二第三十三條第一項ノ規定ニ依ル命
令ニ違反シ又ハ當該官吏若ハ吏員ノ
職務ノ執行ヲ妨ゲタル者
第三十五條第三十一條ニ規定スル團體
ノ組織員ハ其ノ代理人、戶主、家族、
雇人其ノ他ノ從業者ガ其ノ業務ニ關シ
本法若ハ本法ニ基キテ發スル命令又ハ
之ニ基キテ爲ス處分ニ違反シタルトキ
ハ自己ノ指揮ニ出デザルノ故ヲ以テ其
ノ處罰ヲ免ルルコトヲ得ズ
第三十六條第三十四條ノ規定又ハ本法
ニ基キテ發スル命令ニ依リ適用スベキ
罰則ハ其ノ者ガ法人ナルトキハ理事、
取締役其ノ他ノ法人ノ業務ヲ執行スル
役員ニ、未成年者又ハ禁治產者ナルト
キハ其ノ法定代理人ニ之ヲ適用ス但シ
營業ニ關シ成年者ト同一ノ能力ヲ有ス
ル未成年者ニ付テハ此ノ限ニ在ラズ
第三十七條絲價安定施設組合ノ證票ヲ
不正ニ使用シタル者、行使ノ目的ヲ以
テ證票ヲ僞造若ハ變造シタル者又ハ僞
造若ハ變造ノ證票ヲ使用シタル者ハ三
年以下ノ懲役又ハ五百圓以下ノ罰金ニ
處ス
第三十八條絲價安定施設組合ノ役員、
職員、總代又ハ〓算人其ノ職務ニ關シ
賄賂ヲ收受シ又ハ之ヲ要求若ハ約束シ
タルトキハ二年以下ノ懲役ニ處ス因テ
不正ノ行爲ヲ爲シ又ハ相當ノ行爲ヲ爲
サザルトキハ五年以下ノ懲役ニ處ス
前項ノ場合ニ於テ收受シタル賄賂ハ之
ヲ沒收ス若シ其ノ全部又ハ一部ヲ沒收
スルコト能ハザルトキハ其ノ價額ヲ追
徵ス
第三十九條前條第一項ニ揭グル者ニ對
シ賄賂ヲ交付、提供又ハ約束シタル者
ハ二年以下ノ懲役又ハ三百圓以下ノ罰
金ニ處ス
前項ノ罪ヲ犯シタル者自首シタルトキ
ハ其ノ刑ヲ減輕又ハ免除スルコトヲ得
第四十條第三十七條ニ揭グル罪ハ刑法
第三條ノ例ニ、第三十八條ニ揭グル罪
ハ刑法第四條ノ例ニ從フ
附則
本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
絲價安定施設組合ノ設立前ニ在リテハ政
府ハ勅令ノ定ムル所ニ依リ賣渡價格ニ依
ル買入ノ申込又ハ買入價格ニ依ル賣渡ノ
申込ニ應ジテ生絲ノ賣渡又ハ買入ヲ爲ス
コトヲ得
絲價安定施設特別會計法案
絲價安定施設特別會計法
第一條絲價安定施設法ニ基キテ爲ス生
絲ノ買入、賣渡、交付、交換、加工又ハ
貯藏ニ關スル一切歲入歲出ハ之ヲ一般
會計ト區分シ特別ノ會計ヲ立テシム
第二條本會計ニ屬スル經費ヲ支辨スル
爲必要アルトキハ政府ハ本會計ノ負擔
ニ於テ借入ヲ爲スコトヲ得
第三條生絲ノ買入代價ハ一年內ニ償還
スベキ證劵ヲ以テ其ノ額面金額ニ依リ
之ヲ交付ス
前項ノ證劵ハ無記名證劵トス
第一項ノ規定ニ依リ交付スル爲政府ハ
證劵ヲ發行スルコトヲ得
第四條日本銀行ハ前條ノ證劵ノ所持人
ノ請求ニ依リ政府ノ定ムル步合ヲ以テ
其ノ證劵ノ割引ヲ爲スベシ
第五條第三條ノ規定ニ依リ發行スル證
劵ノ借換ノ爲政府ハ借入ヲ爲シ又ハ五
年內ニ償還スベキ證劵ヲ發行スルコト
ヲ得其ノ借換ニ付亦同ジ
第六條本會計ノ負擔ニ屬スル證劵及借
入金ノ額ハ通ジテ最高七千萬圓トス
第七條本會計ノ負擔ニ屬スル證劵及借
入金ノ償還金及利子竝ニ證劵ノ發行及
償還ニ關スル諸費ノ支出ニ必要ナル金
額ハ每年度國債整理基金特別會計ニ之
ヲ繰入ルベシ
第八條本會計ハ借入金、生絲賣渡代金
及附屬雜收入ヲ以テ歲入トシ生絲ノ買
入賣渡交付交換加工貯藏及運搬ニ關ス
ル諸費、證劵及借入金ノ償還金及利子
其ノ他諸費ヲ以テ歲出トス
第九條生絲ノ市價ノ變動ニ基ク買入數
量ノ增加其ノ他避クベカラザル事由ニ
因リ生ジタル豫算ノ不足ヲ補フ爲歲出
豫算ニ豫備費ヲ設クルコトヲ得
第十條本會計ニ於テ支拂上餘裕アルト
キハ大藏省預金部ニ之ヲ預入ルベシ
第十一條本會計ノ決算上剩餘アルトキ
ハ翌年度ノ歲入ニ之ヲ繰入ルベシ
本會計ノ每年度歲出豫算ニ於ケル支出
殘額ハ之ヲ翌年度ニ繰越使用スルコト
ヲ得
第十二條政府ハ每年度本會計ノ歲入歲
出豫算ヲ調製シ歲入歲出ノ總豫算ト共
ニ帝國議會ニ之ヲ提出スベシ
第十三條本會計ノ收入支出ニ關スル規
程ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
附則
本法ハ昭和十二年度ヨリ之ヲ施行ス
絲價安定融資擔保生絲買收法ニ依リ買收
シタル生絲ニシテ本法施行ノ際現ニ政府
ノ所有スルモノハ之ヲ本會計ニ歸屬セシム
本會計ハ當分ノ內豫算ノ定ムル所ニ依リ
一般會計ニ繰入金ヲ爲スコトヲ得
絲價安定融資擔保生絲買收法第八條ヲ削
除シ同法第九條中「前條ノ規定ニ依ル生
絲」ヲ「本法ニ依リ政府ノ買入レタル生
絲」ニ改ム
國債整理基金特別會計法第二條第三項中
「及米穀證劵」ヲ「、米穀證劵及蠶絲證劵」
ニバティ
〔國務大臣山崎達之輔君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=47
-
048・山崎達之輔
○國務大臣(山崎達之輔君) 絲價安定施設
法案ト、之ニ伴ヒマスル特別會計法案提案
ノ理由ヲ御說明申上ゲマス
〓絲業ノ隆替ガ國民經濟ノ消長ニ甚大ナ
ル影響ヲ與ヘマスコトハ申上ゲルマデモナ
イコトデアリマス、昭和四年以來、御承知
ノヤウニ一時斯業ニ暗影ヲ投ゼラレマシ
テ、所謂蠶絲業ノ非常時ヲ現出致シタノデ
アリマス、爾來政府ハ種々應急的施設ヲ講
ジテ參ッタノデアリマスガ、我ガ蠶絲業ヲ眞
ニ更生刷新セシムル爲ニハ、速ニ恆久的施
設ヲ確立スルコトガ緊要デアルト認メマシ
テ、曩ニ之ニ關シマスル根本方針トシマシ
テ、優良品ノ廉價生產、生產及ビ販賣ノ改
善統制、需要ノ擴充、此三ツノ指標ヲ明ニ
致シマシテ、種々ノ具體的施設ヲ樹立致シ
テ參ッタノデアリマス、併ナガラ我ガ蠶絲對
策ノ核心ヲ成スモノハ、何ト申シマシテモ
絲價安定ニ關スル施設デアリマス、御承知
ノヤウニ、生絲價格ノ暴騰ハ、競爭纖維ノ
進出ヲ招キマシテ、生絲消費ヲ著シク減退
セシメマスルノミナラズ、繭及ビ生絲ノ增
產ヲ誘致致シマシテ、需給逆轉ノ素因トナ
ルモノデアリマス、又生絲價格ノ暴落ハ、
蠶絲業ノ基礎ヲ危殆ナラシメ、延イテ國民
經濟ニ影響スル所甚大デアリマスカラ、生
絲價格ノ異常ナル騰落ヲ防止スルノ方策ヲ
講ズルコトガ最モ緊要デアリマス、前議會
ニ於キマシテ〓絲業關係法案ヲ當院ニ於テ
可決セラレマシタル際ニ、附帶決議ヲ附セ
ラレマシタル關係モアリマスシ、又事業界
ニ於ケル要望モ、爾來段々熾ント相成ッテ參
リマシタノデ、玆ニ絲價安定施設法案及ビ
絲價安定施設特別會計法案ヲ提出スルコト
ト致シタ次第デアリマス
施設法案ノ骨子ヲ簡單ニ申上ゲマスレ
バ、本案ハ畢竟絲價ノ異常ナル騰落ノ防止
ヲ圖リマシテ、蠶絲業ノ安定及ビ發達ヲ期
スルコトガ目的デゴザイマス、其手段ト致
シマシテハ、政府ハ生絲價格ノ異常ナル昂
騰ヲ抑制スベキ賣渡價格、及ビ異常ナル低
落ヲ防止スベキ買入價格ヲ定メマシテ、製
絲業者等ヲ中心トスル組合ヲ組織致シマシ
テ、其賣渡價格ニ依ル買入ノ申込、又ハ買
入價格ニ依ル賣渡ノ申込ニ應ジマシテ、生
絲ノ賣渡又ハ買入ヲ爲サセマシテ、之ニ依ッ
テ生絲ノ價格ヲシテ常ニ一定ノ値幅ノ範圍
內ニアラシムルヤウニ努メルコトト致シタ
ノデアリマス、更ニ政府ハ之ヲ補强致シマ
ス意味ニ於テ、其組合ニ對シ、政府自ラ賣
渡價格ニ依ッテ生絲ノ賣渡ヲ爲シ、又ハ買入
價格ニ依リマシテ生絲ノ買入ヲ爲シ得ル如
ク致シタノデアリマス
特別會計法ハ右ノ施設法ニ基イテ爲シマ
ス所ノ生絲ノ買入、賣渡、交付、交換、加
工又ハ貯藏ニ關スル歲入歲出ヲ一般會計ト
區分シテ經理スルヲ適當ト認メマスノデ、
特別會計ヲ設置スルコトト致シタ次第デア
リマス、何卒十分御審議ノ上、速ニ御協贊
アランコトヲ切望致シマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=48
-
049・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 質疑ノ通〓ガアリ
マス、順次之ヲ許可致シマス-小山邦太
郞君
〔小山邦太郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=49
-
050・小山邦太郎
○小山邦太郞君 私ハ只今說明セラレマシ
タル絲價安定施設法案ニ對シマシテ、四ツ
ノ點ニ付テ御尋ヲ申上ゲ、更ニ最近我國ニ
於ケル特別ナル物價高ガ、國際產業デアル
蠶絲業ニ及ボス影響ガドノヤウニ來ルカ、而
シテ是ガ對策ニ付テ政府ノ所見ヲ質シタイ
ト思フ者デアリマス、勿論此法案ハ衆議院多
年ノ要望ニ基キマシテ、我ガ蠶絲業ノ全面的
健全性ヲ增サシムル爲ニ立案セラレタル、重
大ナル役割ヲ勤メルモノトシテ、私ハ其重要
性ヲ十分認メマスルト共ニ、政府ノ是ガ爲
ニ拂ハレタル努力及ビ提案ノ誠意ニ對シテ
ハ、深キ敬意ヲ表スル者デアリマス、隨テ
御尋ヲ致サントスル點モ、要ハ法案ノ趣旨
目的ノ徹底竝ニ是ガ運用ニ當リマシテ、支
障ナカランコトヲ期スルノ希望ニ外ナラナ
イノデアリマスカラ、政府ニ於カレテモ率
直ナル御答辯アランコトヲ望ミマス
質問ノ第一ハ本案ニ依リテ安定セシメン
トスル絲價ハ、果シテドノ程度ノ目標ヲ以
テ標準トセラルヽノデアルカ、卽チ安定セ
シメタイト云フ高値ト安値、及ビ其高値ト
安値トヲ算定スル基準トナルベキ論據、之
ヲ何處ニ求メ何處ニ定ムルカ、更ニ進ンデ
ハ、其定メラレタル高値、安値ヲ凡ソ何箇
月間ニ亙ッテ安定セシメントスル見込デア
ルカ、此御尋ガ第一點デアリマス、昨年ノ
議會ニ於キマシテ、養蠶業者ノ生產スル繭
ノ處理ヲ合理化セシメテ、養蠶經營ノ基礎
ヲ確實ニ導キタイト云フ考カラ、產繭處理
統制法ヲ通過セシメマシタ際、其產繭處理
統制法ニ附帶シテ政府ニ要望致シマシタル
モノハ、何トシテモ我國ノ蠶絲業ノ基礎ヲ
固メテ行クニハ、根本ヲ絲價ノ安定ニ置カ
ナケレバ、百ノ施設モ行ッテモ其目的ヲ達ス
ルコトハ難イ、隨テ其目的ヲ達スル爲ニハ、
强力ナル輸出生絲ノ販賣統制ヲ行フベシト
ノ希望ヨリ、政府ハ速ニ其徹底的方策ヲ樹
立スベシト云フ强キ意味ヲ持ッタル附帶決
議デアッタノデアリマス、此度政府ノ企圖セ
ラレマシタル法案ノ內容ヲ檢討シテ見マス
ルト、全部的ノ販賣統制ノ方策ニ依ラズシ
テ、單ニ極端ナル高値ト、極端ナル安値、
之ヲ抑ヘルコトニ依ッテ、蠶絲業ノ全面的安
定ヲ得セシメタイト云フニアルヤウデアリ
マス、卽チ一方ニ於テハ極端ナル高値ヲ抑
ヘテ需要ノ減退ヲ防ギ、他方ニ於テハ異常
ナル安値ヲ喰止メテ、生產機構ノ破壞ヲ防
止スル、狙ヒ所ハ極メテ穩健デアリ、妥當
デアリ、結構ト思ヒマスルガ、其高値ト云フ
モノハ一體ドノ程度ノモノヲ云フカ、又安
値ヲ定ムルニハ何ノ標準ニ依ッテ之ヲ決定
セラルヽノデアルカ、高キニ過グレバ、需
要減退ヲ防止セント致シマシテモ、其目的
ハ叶ヒマセヌ、近來亞米利加ニ於ケル纖維
工業全體ノ原料ノ消費量ヲ百ト見マシテ、
生絲ハドンナ狀態ニ使ハレテ居ルカト云フ
ト、千九百三十二年ニ於テハ木綿ガ八四デ
アリ、毛ガ八·二%、人絹ガ五·二%、天
然絹絲ガ二·五%デアリマシタモノガ、越エ
テ四年ノ後卽チ昨年ハ木綿ハ八四·一羊毛
九·一デアルノニ、人絹ハ驚クベキ進出デ
六·九%トナリ、天然絹絲ハ著シク減退致シ
マシテ一·四%ニ下ッテ居ルノデアリマス、
是ハ要スルニ人造絹絲工業ノ技術的進步
ト加ヘテ價格ノ安定カラ來ルモノデアラ
ウト思ヒマスルガ、兎ニモ角ニモ天然絹絲
ト云フモノノ消費量ガ、全纎維工業ノ原料
トシテ場取ル部面ガ極メテ少クナッテ居ル
ト云フコトハ、見逃スコトノ出來ナイ事實
デアリマス、斯ク考ヘマスナラバ日本ノ蠶
絲業ノ將來ヲ考ヘル時、高値維持ヲ以テ臨
ムト云フコトハ、是勿論一般ノ願ヒ所デ、
私モ又一應ハ同樣ノ感ヲ致スノデアリマス
ルガ、徒ニ高値ヲ維持セントスレバ、却テ
蠶絲業ノ根本ヲ破壞スルニ至ルノ虞ガ十分
ニアルコトヲ遺憾トスルモノデアリマス、
サレバト云ッテ安値ハソレデハ何處ニ置ク
カ、是亦安キニ過グレバ、先程大臣ニ依ッテ
說明セラレマシタ生產機構ノ破壞ヲ防止ス
ルト云フコトハ望ンデモ得ラレマセヌ、本
案ノ示ス所ニ依リマスト、其値段ヲ算定ス
ル基準ハ、養蠶業者ノ生產費中現金支出ト及
ビ自給費ノ一定量ヲ加ヘル-全部デハナ
ク一部ヲ加ヘル、ソコニ製絲及ビ生絲ノ販
賣費用其他一般經濟事情ヲ織込ンデ決メル
ト云フコトニナッテ居リマス、其養蠶業者ノ
自給費ト云フモノハ、凡ソ地方ニ依ッテ違
ヒマセウガ、現金支出ト相半バシテ居リマ
スルガ、其半バシテ居ル中ドノ位ノ分量ヲソ
コニ織込ムノデアルカ、此點ハ養蠶業者ニ
取ッテ殊ニ重大ナル關心ヲ有ツ事デアル、政
府ハ是等ニ對シテ如何ナル御考ヲ持ッテ居
ラレマスカ、又高値ト安値ガ旣ニアル以上、
其開キト云フモノヲドノ程度ニ値幅ヲ置ク
カト云フコトガ問題デアリマス、若シ値幅
廣キニ過グレバ其間ヲ自由ニ躍リマスカラ、
絲價ノ安定ハ求メテモ得ラレマセヌ、若シ又
値幅ヲ狹キニ失スレバ、常ニ起リマスル經
濟界ニ於ケル變化ニ應ジマシテ、是亦一定
セル高値安値ノ標準ヲ變更シナケレバナラ
ナイト云フヤウナ結果ニ相成リハシナイ
カ、サウナリマスルト當業者ニ對シテ非常
ナ不安ヲ與ヘ、取引ノ圓滑ヲ缺クト云フコ
トニナッテ、蠶絲業ノ健全性ヲ增サントシ
テ、寧ロ不健全ナル狀態ニ導ク結果ニナラ
ヌトモ限リマセヌ、此高値安値及ビ値幅ガ
ドノ位ニアルカト云フコトハ、非常ニ大事
ナコトデアルト思ヒマス、而シテ又定メ
ラレタル値段ヲ凡ソ何箇月ニ渡ッテ維持
シヨウトスルカ、更ニ又決定セラレマシ
タル價ハ之ヲ何時發表スルノデアルカ、
發表ノ時期ニ依リマシテハ製絲業者竝ニ
養蠶業者各〓ノ立場ニ於テ利害ノ關係ヲ
異ニシテ居リマスルノデ、此時期ヲ擇ブ
ト云フコトハ、極メテ大切ナコトデアル
ト思ヒマス、此點ガ質問ノ第一デアリマ
ス
第二點ハ此法案ニ依ッテ髙値安値ヲ決定
スルコトハ、主務大臣ガ絲價安定委員會ニ
諮問シテ、其答申ニ依ッテ主務大臣之ヲ定ム
ト相成ッテ居リマス、サレバ委員會ノ任務ト
云フモノハ極メテ重大デアル、此法律ノ殆
ド生命ヲ把握シテ居ルモノデアリマス、恐
ラク委員會ノ決定ガ我國ノ蠶絲業ノ全生命
ヲ支配スルト申シマシテモ過言デナイト思
ヒマス、此重要ナル役割ヲ勤メル委員ノ組
織內容ハ如何ナルモノデアルカ、兎角政府
ノ關係致シテ居リマスル諸機關ニ於ケル委
員ナルモノハ、名前ノミ立派デ、肩書ハ結
構デアリマスルケレドモ、業界ノ事情ニ疎
イ者ガ多イコトヲ非難セラレテ居ルノデア
リマス、斯ル大問題ヲ擔ヒ、大使命ヲ背負ツ
テ居リマスル委員、殊ニ先程大臣カラモ御說
明ノアリマシタ通リ、日本ノ國民生活ノ本
當ノ根本ヲ摑ンデ居リマスル此問題ニ對ス
ル委員デアリマスルカラ、之ヲ定メマスル
二、冀クハ養繭業者ノ方面カラモ、亦蠶
種業者ノ方面カラモ、亦製絲家側カラモ、
單リ生產者側バカリデナク、消費者方面カ
ラモ其事情ヲ能ク辨ヘテ居リマス者ヲ擧ゲ
テ委員トシ、之ヲ網羅シテ、其決定ニ誤リ
ナカランコトヲ望ム者デアリマスルガ、政
府ハ之ニ對シテドウ云フ用意ヲ持ッテ居ラ
レマスルカ、ソレヲ御尋スルノガ第一一點
第三點ハ絲價安定ノ爲ニ用フベキ實力、補
强工作トシテ用フベキ實力ハ、只今大臣ノ
御說明ニ依ッテ其目的ヲ達スル爲ニ特別會
計ヲ設ケラレルト云フノデアリマス、其特別
會計ニ屬スル實力ハ高値ヲ抑ヘル爲ニハ保
有生絲ノ五万俵ヲ以テ之ニ臨ミ、安値ヲ支
ヘル爲ニハ七千万圓ノ公債發行ノ實力ヲ以
テ之ニ應ヘル、隨テ安値ヲ喰止メル爲ニ凡
ソ十万俵位ノ買收能力ガアルモノト想像致
サレマス、恐ラク之ヲ以テ一應ハ暴騰暴落
ヲ防ギ得ルデアリマセウガ、萬一其實力ヲ
以テ不足ヲ感ズル場合ニハ、政府ハ他ニ適
當ナル方策ヲ考ヘテ居ラレルカドウカ、又
更ニ今一ツ御尋致シタイノハ、絲價ガ
安定スレバ直チニ繭價ハ安定スルト云フ
ノハ、一通リノ議論トシテハ受取レル
ノデアリマスケレドモ、絲價ト繭價トハ
常ニ必ズシモ一致シテ居ラナイ場合ガアリ
マス、ソレハ何カト言ヘバ、絲價ノ安定
ハ-絲價ハ生絲ノ需給關係ニ依ッテ定マリ
マセウ、繭價ハ繭ノ需給關係、生絲ノ需給
關係ト繭ノ需給關係トガ常ニ必ズ一致シテ
居ルトハ斷言シ得ラレマセヌ、繭値ト絲
相場トノ矛盾喰違ヒガ屢〓事實トナッテ現ハ
ルヽハ何人モ否定スルコトハ出來ナイ、此
喰違ヒヲ是正スル爲ニ制定セラレマシタ法
律ガ卽チ昨年ノ產繭ノ處理ヲ合理化セシメ
ントスル法律デアッタト思ヒマス、サレバ昨
年制定セラレタル產繭處理法コソ、愈〓大イ
ニ其威力ヲ發揮シナケレバナラヌト思ヒマ
スルノニ、當年提案セラレマシタル豫算ヲ
見マスルト、旣ニ五箇年計畫ヲ以テ臨マレ
マシタル產繭處理助成金ハ、最早若干ノ減
額ヲ餘儀ナクサレテ居ルヤウナ事情デアリ
マス、洵ニ解シ難イコトデアリマス、政府
ノ行フ所ハ兎角首尾一貫ヲ缺キ、政變ノ起
ルニ連レテ聲明ハ盛ンデアリ、計畫スル所
モ亦相當ノモノガアリ、其計畫ヲ進メル爲
ニ必要ナル法律制度ハ自カラ此議會ニ於テ
又定メラルヽノデアルガ、之ヲ行フ所ノ熱
意ト實力トヲ缺クコトハ、單リ此ノ問題バ
カリデハアリマセヌ、各省ノ計畫ニ常ニ見
ル所デアリマスルガ、旣ニ早ク昨年ノアノ
大問題ヲ惹起シタ產繭處理ノ機能ヲ斷乎ト
シテ發揮スベキ時期ガ來タノニモ拘ラズ、
最早豫算ノ減額ヲ政府部內ニ於テハ應諾セ
ラレテ居ルヤウデアルコトハ遺憾千萬デア
ル、斯ノ如キ態度ヲ以テ果シテ能ク其目的
ヲ達スルコトガ出來ルカドウカ、幸ニ現農
林大臣ハ曩ニ產繭處理法制定ノ責任者デ居
ラレマス、希クバ自ラ制定セラレタルモノ
ハ、斷乎トシテ其目的ヲ達スルニアラザレ
バ卽チ已ムノ勢ヲ以テ臨マレンコトヲ强ク
希望ヲ致シマシテ、第三ノ質問ト致シタ譯
デアリマス
第四ハ物ノ價ノ調節ニハドウシテモ物ノ
生產ノ調整ガ之ニ伴ハナケレバ、其目的ヲ
完ウスルコトガ出來ナイノハ、過去ニ於ケ
ル幾多ノ實例ニ依ッテ明カデアリマス、米ノ
問題然リ、海外ニ於ケル「ブラジル」珈琲ノ
問題然リ、護謨亦然リ、總テ其通リ、ソコ
デ此度絲價ヲ安定セシムルトスルナラバ、
之ニ伴ヒマシテ生絲及ビ其原料繭ノ生產調
整ヲ行フノ途ヲ開キ、其用意ヲ致シテ居ラ
ルヽカドウカ、若シ絲價ガ安定スルナラ
バ、恐ラクハ增產ニ傾クノ虞ガナイデハア
リマセヌ、價ノ方ノミ抑ヘマシテ、(金)
方ヲ自由無統制ニ置キマスルナラバ、自ラ
玆ニ業者間ニ相剋ノ形ヲ成シテ、又根柢ヲ
破壞スル、此點ハ特ニ御注意ヲ願ヒタイ、
今ヤ此方法ノ一ツトシテ、業界ニ强力ナル
輿論トナッテ起リツヽアリマスル普通蠶
種ノ國家管理ニ對シテハ、政府ハ如何ナル
御考ヲ持持テ居ラルヽカ、更ニ進ンデ生產ノ
根本デアリマスル桑畑-種ダケデ制限シ
マシテモ、桑ハ蠶ガ食フヨリ外ニ食ハヌモ
ノデアルカラ、桑ノアルダケハ繭ニスル必
要ガアル、隨テ生產ヲ調節シヨウトスルナ
ラバ、其根本ハドウシテモ桑畑カラ行カナ
ケレバ無理デハナイカト思フノデアリマ
ス、生產調節ノ必要ハ論ヲ俟タナイ所デア
ルガ、其調整ノ方法ヲ誤ルナラバ、養蠶業
者ヲ初メ各蠶絲關係業者ニ對シテ非常ナ迷
惑ヲ掛ケマス、從ッテ其方法ハ極メテ妥當
ナ、極メテ合理的ナルモノヲ選ブ必要ガア
ルト思ヒマスルガ、桑畑ノ現有勢力ヲ基調
トシテ之ニ適當ナル統制ヲ行フコトニ對シ
テ政府ハ如何ナル御考ヲ持ッテ居ラレマス
ルカ、私ハ是ハ極メテ大切ナル問題デアル
ト存ジマス、政府ノ御所見ヲ御尋スル次第
デアリマス
最後ニ問ハントスル所ハ近年我ガ國內ノ
物價ガ之ヲ他國ニ比ベマシテ、著シキ騰貴
率ヲ示シテ居ル、此物價騰貴ノ傾向ガ續ク
限リニ於テ、我ガ蠶絲業ニ及ボス影響ハド
ウ云フモノガ來ルカト云フコトヲ考ヘル時
ニ、是ハ私ハ今カラ用意シナケレバナラ
ナイモノガアルノデハナイカト思フノデア
リマス、之ニ對スル政府ノ所見ヲ質シ對策
ヲ伺ヒタイ、先日來本議場ヲ通ジマシテ、
同僚ヨリ繰返サレマシタル質問ニ對シ、政
府ヨリノ答辯ニ依ッテ之ヲ見マシテモ、我國
ノ國際情勢上、今ヤ豫算ノ緊縮ハ到底望ム
ヲ得ラレザル狀態ニアリマス、又サウデア
ラウト私モ信ズル、サレバ豫算ガ緊縮サレ
ナイ、國家ト云フ最モ大キナ臺所ガ更ニ其
使フ金ヨリ多クスルト云フノデアルカラ、
物價ノ〓騰ハ又好ムト好マザルトニ拘ラズ、
是モ亦免レ難キ情勢デアリマス、國策カラ
來ル物價ノ〓騰、其事ガ國民生活ノ上ニド
ノヤウナ惡影響ガアリマシテモ、國策遂行
ノ上ニ必要デアルナラバ、國民ハ其分ニ應
ジテ之ヲ負擔シテ行カナケレバナラナイト
考ヘマス、然ルニ其影響ハ工業ト農業トニ
旣ニ大イナル開キガアル、農業ニ重ク工業
ニ薄イ、等シク工業ト申シマシテモ、重工
業ト輕工業トニ又偉大ナル開キガアル、更
ニ等シク輕工業ト申シマシテモ、國內產業
ニ屬スルモノト、國際產業ニ類スルモノト
デハ、自ラ其影響ヲ受ケル程度ニ非常ナ徑
庭ノ差ガアル、之ヲドウ御考下サルカ、現
在ノ儘ニ放任シテ行キマスルナラバ、蠶絲
業ノ如キハ少シモ外國カラ原料ヲ仕入レル
モノデハアリマセヌ、繭ニシテモ、種ニシ
テモ、桑ニシテモ、悉ク國內ノ生產品、隨
テ國內物價ノ昂騰ノ影響ト云フモノハ、擧ゲ
テ蠶絲業全體ガ脊負ハケレバナラナイ、勿
論國內產業デアルナラバ、國內ノ生產費高ハ
軈テ生產品ノ賣價ガ高クナルカラ、是デ償ッ
テ行クコトガ出來マスルガ、國際產業デア
ル以上、國內物價ノ昂騰カラ來ル生產費
ノ增嵩ヲ以テ、外國ニ之ヲ强ヒルコトハ出
來マセヌ、自然相手國タル其地方ノ購買力、
經濟力ニ依ッテ價ハ決定セラルヽノデアリ
マス、試ニ其昂騰率ヲ見マスルト、日本銀
行ノ調査ニ依リマシテモ、昭和十年、卽チ
馬場財政ニ入ル直前ニ於テ、卽チ昭和十年
ト今年ノ一月トハ、ドノ位ノ卸賣物價ノ割
合ガ違ッテ居ルカト云フト、日本ハ二割六分
高クナッテ居リマス、倫敦ニ於テハ一割九分
デアル、紐育ニ於テハ一割二分デアル、之
ヲ一年前ノ九年ニ比べマスナラバ、日本ハ
三割一分、倫敦ガ二割四分、紐育ハ二割二
分デアル、更ニ昭和六年濱口內閣時代ニ之
ヲ比ベマスナラバ、實ニ驚クベシ、日本ノ
卸賣物價ハ濱口內閣當時ヨリ五割二分騰ッ
テ居リマス、倫敦ハ僅ニ二割五分、紐育モ
二割一分デアルト云フ情勢デアリマス、斯
ウ云フヤウニ日本ノ物價ガ非常ニ高クナッ
テ來ル、高イ影響ハ誰モ彼モ受ケルノデア
ルガ、取分ケ國際商品ヲ取扱ッテ居ル蠶絲業
ニ重壓ガ來ル、需要國モ同ジ割合デ高ケレ
バ何ヲカ言ハン、相手國ガ左程物價ガ高ク
ナイ、日本ノミ騰ッテ居ル、而シテ競爭相手
デアリマス人絹ハ、日ニ〓〓改良進步ガア
ル、價ハ動搖ガナイ、日本ノ蠶絲業ノ前途
悲觀シナクテモ宜イト云ウテモ、悲觀セザ
ルヲ得ナイモノガアルノデアリマス、然ル
ニ最近ニ於テ絲價モ幾分安定シ、稍〓絲價ガ
〓騰シ、又政府モ斯ウ云フヤウナ安定ノ方
策ヲ講ズルト云フヤウナコトデ、當業者モ
動モスレバ樂觀ニ傾ク傾向ガアル、今ニシ
テ之ヲ戒メナケレバ、折角農村ハ幾ラカ更
生ノ曙光ヲ認メテ、其一步ヲ踏出シタトハ
申シナガラ、主ナル收入ヲ養繭ニノミ求メ
テ居ル主要蠶絲業地帶ハ、再ビ又救フベカ
ラザル不況ノドン底ニ投込マレルノ日ナキ
ヲ保シ難イノデアリマス、恐ラクハ私ハ困ッ
タコトデアリマスガ、アルデハナイカト思
ハレル、斯ウ考ヘタナラバ、今カラ其地方
ニ對スル何カ匡救ノ途ヲ講ジナケレバナラ
又、其對策ハ到底蠶絲業政策ノミヲ以テシ
テハ出來得ナイト思フ、今ヤ進ンデ全國的
ニ桑畑ノ統制、普通蠶種國家管理等、色々
ノ統制ヲ用ヒテ、進ムモ退クモ節度アル方
針ノ下ニ行ハシムルト同時ニ、軈テ來ルベ
キ物價高ニ基ク生產費增高ノ結果、眞ノ現
金收入ノ不足カラ來ル嘆キノ農村ヲ想像致
シマスルトキ、他ニ適當ナル事業ヲ織込ン
デ、其現金收入ノ不足ヲ補フノ途ヲ講ズル
コトガ、今日極メテ大切ナルコトデハナイ
カト思フノデアル(拍手)只今ハ陸軍當局ノ
御出席ガアリマセヌ、併ナガラ物價高ノ原
因ハ、何トシテモ軍事費ニアリマス、幸カ
不幸カ此厖大ナル軍事費ヲ消化スルノ生產
機構ハ、今ニ於テ稍〓不足デアルヤニ伺ッテ
居リマス、冀クハ軍事當局ニ對シテモ進ン
デ農林大臣ハ御相談ヲ持掛ケラレテ、主要
養蠶縣等ニ向ッテハ特ニ軍事費ノ消費部門
ヲ開イテ、其地方ニ軍需工業ヲ起シ、ロバ
カリノ農村工業化ニアラズシテ、實際ノ農
業工業化ヲ眼ノ前ニ直グ導ク方策ヲ立テラ
レルコトガ、必要デアルト思フノデアリマ
スガ、之ニ對スル政府ノ所見ハ如何デアリ
スカ、之ヲ以テ質問ト致シマス
〔國務大臣山崎達之輔君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=50
-
051・山崎達之輔
○國務大臣(山崎達之輔君) 御答ヲ申上ゲ
マス、第一ノ御問ハ絲價安定ヲ圖ル基準
目標ハ何處ニ置クノデアルカ、斯ウ云フ意
味デアリマシテ、此法ノ內容カラ御話ニナ
リマシテ、此法ノ中ニ規定シテ居ル自給費
ノ一定割合ト云フモノハ、ドウ云フ割合デ
アルカ、是ガ主ナル御質問デアッタヤウデア
リマスガ、此點ハ御承知ノヤウニ、今囘設
ケマスル絲價安定委員會ニ於テ決定ヲシテ
貰ヒタイト云フ考ヲ持ッテ居リマスガ、其步
合ヲドウ云フ程度ニ決メマスカト云フコト
ハ、餘程需給兩方ノ關係ヲ考ヘマシテ愼重
ニ決定ヲシタイト思フノデアリマス、尙ホ
標準價格ハ凡ソドレ位ノ期間ヲ目標トスル
ノデアルカト云フ御問デアリマシタガ、是
ハ大體一箇年ヲ區切ニシタイト云フ考デア
リマス、尙ホ其基準價格ヲ發表致シマスル
時期ハ、是ハ絲價安定委員會ニ附議スル譯
デアリマスケレドモ、是モ大體一月ニ發表
ヲシタイ、斯ウ云フ考デ居ルノデアリマス
次ハ委員會ノ組織デゴザリマスガ、委員
會ハ養蠶業者、蠶種業者、製絲業者、問屋、
輸出業者、取引業者ト云フヤウナ、蠶絲關
係ノ代表者ト、之ニ學識經驗アル方々及ビ
若干ノ政府ノ當局ヲ加へマシテ組織ヲ致シ
タイト考ヘテ居リマス、總テ其委員會ニ於テ
決議ヲ致シマスル事柄ハ、卽日之ヲ發表ス
ル、斯ウ云フ方針ニ致シテアルノデアリマス
第三ハ絲價安定ノ爲ニスル實力ノ問題デ
アリマスガ、是ハ旣ニ小山君ガ御述ベニナ
リマシタ通リノ用意ヲ以テ掛ッテ居ル譯デ
アリマシテ、一方ニハ滯貨生絲ノ五万俵ト、
更ニ七千万圓ノ金ヲ用意ヲスル途ヲ開イテ
アル譯デアリマスガ、大體ニ於テ此程度ニ
於テ相當ノ働ヲ爲シ得ルコトト考ヘテ居リ
マスケレドモ、若シ又非常萬一ノ場合ガ起
リマスレバ、ソレハ又ソレニ應ジテ考ヘル
ノ外ハナイト思ヒマス、產繭處理統制ニ關
スル費用ガ大切デアルト云フコトハ、是ハ
モウ小山君ノ御說ノ通リデアリマシテ、今
囘十二年度ノ年割額ノ中デ約二三十万圓ノ
節減ヲ致シマシタガ、是ハ削減デアリマセ
ヌデ、大體一箇年ノ繰延ノ積リニ致シテ居
ルノデアリマス、各府縣ニ於ケル產繭處理
統制ノ實施ノ狀況カラ考ヘマシテ、十二年
度ニ於テアノ程度ノ繰延ヲ致シマスコトハ、
全體ノ上ニ大シタ懸念ハナカラウト考ヘテ
居ルノデアリマス、併ナガラ小山君モ御述
ベニナリマシタヤウニ、產繭處理統制ノ施
設ハ、蠶絲業ニ取ッテハ極メテ重大ナ問題デ
アリマスカラ、苟モ是ガ計畫ノ遂行ニ支障
ヲ生ズルヤウナコトハ斷ジテ致サナイ考デ
アリマス
次ハ値ノ調節ニハ生產ノ統制ヲ伴ハナケ
レバナラヌト云フ御意見、是ハ洵ニ御尤デ
アリマス、先年來生產統制ノ關係ニ於テ、小
山君アタリニモ非常ナ御配慮ヲ願ヒマシタ
ヤウナ次第デアリマシテ、之ニハ政府モ相
當ノ力ヲ盡シテ居ル譯デゴザリマス、只今
御問ニナリマシタ普通蠶種ノ國家管理ヲド
ウスルカト云フ點デアリマスガ、此問題ハ
原蠶種國家管理ノ實績ヲ見マシテ、其上デ
取扱ヒタイト云フ考ヲ持ッテ居ルノデアリ
マス、桑園ノ整理ニ付キマシテハ是モ數年
來相當大規模ノ整理ヲ實施致シタ譯デアリ
マスガ、併ナガラ(「輸出ノ統制ハドウス
ル」ト呼フ者アリ)ソレハ質問ニアリマセヌ
(「質問ニアッタゾ」ト呼フ者アリ)ナイ、桑
園ノ整理ニ付キマシテハ多年色々ト實行致
シテ參ッタ譯デアリマスガ、更ニ此問題ハ是
デ打切ル譯ニハ無論參リマセヌ、隨テ時々
統制ヲ行ヒマス意味ニ於キマシテ、今後實
行組合等ニ於テ整理ノ計畫ヲ立テルコトニ
致シテアルノデアリマス
次ハ一般物價騰貴ノ關係ハ養蠶製絲等ニ
非常ナ重大ナ關係ヲ及ボスノデアルガ、其
點ニ付テノ用意ハドウデアルカト云フ御趣
旨デアッタヤウデアリマス、國內物價ノ騰貴
ガ生絲ノ輸出ノ上ニ重大ナル關係ヲ持ッテ
居リマスコトハ、小山君ノ仰セノ通リデア
リマス、唯此問題ハ申ス迄モナク蠶絲對策
トシテ考ヘル範圍ヲ越エテ居ル問題デアリ
マシテ、一般ノ財政經濟諸般ノ政策ニ依ッテ
物價問題ハ考ヘナケレバナラヌコトハ、モ
ウ申ス迄モナイコトデアリマス、唯小山君
ノ御指摘ニナリマシタヤウニ、若シ物價高
ニ依ッテ生絲ノ輸出等ニ惡影響ヲ生ズル場
合ニ、其場合ニ對スル農村對策ヲドウスル
カト云フ點ニ付キマシテハ、是ハ深甚ナル
注意ヲ拂ッテ置クベキモノデアリマシテ、小
山君ノ御指摘ニナリマシタヤウナ諸般ノ點
ヲ、十分注意深ク考ヘテ參リタイト存ジテ
居ル譯デアリマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=51
-
052・小山邦太郎
○小山邦太郞君 簡單デアリマスカラ此席
カラ御許ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=52
-
053・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 許可致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=53
-
054・小山邦太郎
○小山邦太郞君 私ノ質問ニ對スル大臣ノ
御答辯ヲ伺ヒマスレバ、其中滿足ニ値スル
モノモアリマスシ、又滿足シ得ザルモノモ
ゴザイマス、併ナガラ最早時間ノ關係モ許
サレマセヌ、他ノ機會ニ於テ重ネテ御尋ヲ
致スコトニ致シマシテ、私ハ此程度デ質問
ヲ打切リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=54
-
055・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 篠原義政君
〔篠原義政君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=55
-
056・篠原義政
○篠原義政君 只今上程ニナリマシタ絲價
安定施設法ニ對シマシテ質問ヲ致シマス、
昭和五年以來農村ノ不況ハ農產物價格ノ暴
落ガ其主タル原因デアリマス、昭和元年度ノ
農產物價格ヲ基準ト致シマスト、昭和五年以
降ノ農產物價格ハ、連年實ニ其半額内外ニ慘
落シ續ケテ居ッタノデアリマス、而シテ他面
農家ノ購入品ハ其割合ニ低落致シマセヌノ
デシタカラ、玆ニ農家經濟ハ非常ナル難局
ニ陷ッタノデアリマス、此難局ニ直面シテ農
產物ノ價格維持ト、購入品ノ公正ナル價格
維持トノ問題、卽チ價格政策ノ確立ト云フ
コトガ、當面ノ急務トナッタノデアリマス、
他面我國ノ農業ハ資本主義的ニハ發展シ得
ナイモノデアル、此我國ノ農業ヲ不安ノナ
イヤウニ、堅實ナル產業トシテ傳リ立テヽ
行カナケレバナリマセヌ、此意味カラシマ
シテモ、農家ノ購入品ト其生產品トノ暴騰
ト暴落トヲ防止スル所ノ價格政策ノ確立ガ
必要デアリマス、更ニ國民生活安定ト云フ
立場カラ見マシテモ、其必要ガアルノデア
リマス、而シテ農家ノ重要購入品デアリマ
スル肥料ニ關シマシテハ、旣ニ重要肥料業
統制法ガ制定ヲセラレマシタ、之ニ依ッテ價
格ノ安定ヲ期シ得ラルヽコトトナッタノデ
アリマス、重要農產物デアリマスル米ニ關
シマシテハ、米穀統制法、米穀自治管理法
ノ制定ガアリマシテ、其價格ハ安定ヲ期シ
得ラルヽ次第デアリマス、然ルニ米ト竝ン
デ農家ノ重要生產物デアリマスル繭ニ關シ
マシテハ、曩ニ產繭處理統制法ガ制定セラ
レマシテ、繭ノ販賣形態ノ合理化ニ關スル
方策ノ確立ヲ見タノデアリマスルガ、未ダ
價格政策ノ確立ヲ見ナカッタコトヲ洵ニ遺
憾トシテ居ッタ次第デアリマス、從來繭ハ價
格ノ騰落ガ甚シクテ、農家ニ於キマシテノ
投機的產業デアリマシタ、是ガ爲ニ農家經
濟ノ不安ヲ來シ、延イテハ思想ノ堅實ヲ破壞
スルガ如キ虞モアリマシタ、隨テ價格安定
ノ方策ヲ立ツルノ必要ハ、極メテ緊切ナル
モノガアッタノデアリマス、更ニ生絲ハ工業
原料デアリマス、工業原料トシマシテハ價
格ノ安定ガ最モ大切ナコトデアリマシテ、
生絲絲價ノ變動ノ甚シイト云フコトハ、其
販路ノ維持擴張ノ上ニモ大ナル支障ヲ來タ
シタノデアリマス、此見地カラモ、生絲價
格ノ安定ガ要望セラレテ居リマス、吾々ガ
多年輸出生絲ノ販賣統制ヲ主張シテ參ッタ
ノハ、全ク右申上ゲマシタ趣旨ニ出ヅルモ
ノデアリマス、玆ニ本日提案サレマシタ生
絲價格安定施設法ハ右ニ申上ゲマシタ吾々
ノ要望ニ副ハントスルモノデアルコトハ、
只今ノ農林大臣ノ提案理由ノ說明ニ依リマ
シテ窺フコトガ出來ルノデアリマスルケレ
ドモ、本法ノ制定ニ依リマシテ、吾々ノ期
待ガ果シテ滿サルヽヤ否ヤニ大ナル疑問ガ
アルノデアリマス、仍テ私ハ左ノ項ニ分ッテ
質疑ヲシタイト思ヒマス
第一、本法案ハ昨年ノ第六十九議會ニ於
テノ產繭處理統制法案ノ附帶決議、卽チ「政
府ハ輸出生絲販賣統制ニ關スル具體案ヲ次
期議會ニ提出スヘシ」トアリマスルアノ附
帶決議ト如何ナル關係ニアリマセウカ、政
府ハ本法案ヲ以テ、右附帶決議ノ趣旨ニ副
フモノトシテ、之ヲ提案シタノデアマリセ
ウカ、又ハ本施設ハ僅ニ其前提ヲナスモノデ
アッテ、更ニ有力ナル販賣統制ニ關シマスル
具體案ヲ提案スル考デアリマセウカ、之ヲ
承リタイノデアリマス
第二、本施設ハ生產及ビ販賣統制ニ關シ
マスル方策ヲ伴ハズシテ、果シテ其所期ノ
目的ヲ達シ得ルカ否カ、生產統制ノ伴ヒマ
セヌ價格統制政策ハ結局ニ於キマシテ重大
ナル破綻ヲ來スノ虞ガアリマス、此危險ニ
對處スル如何ナル用意ヲ政府ハ持ッテ居リ
マスルカ、生產ノ過不足ヲ生ジマシタル場
合國庫ニ大ナル損失ヲ來スコトナクシ
テ、價格ノ安定ヲ確保スベキ用意ガアリ
マスルカ、之ヲ御伺ヒ申シタイノデアリマ
ス
尙ホ此際附加ヘテ御伺致シマス、現內閣
ハ桑園ノ整理改植助成ニ關シマスル經費ヲ
前內閣ノ定メタル額ヲ半減サレマシタ、此
經費ハ一面ニ於キマシテハ繭ノ生產費輕減
ノ意味ヲ持ッテ居リマス、他面ニ於キマシテ
ハ繭ノ增產抑制ノ意味ヲ持ッテ居ルモノト
思ヒマス、此重要ナル意味ノアリマスル經
費ヲ敢テ半減致サレマシタノハ、現内閣ノ
所見ニ從ヒマスレバ、桑園改良ハ此際足踏
ヲシテモ宜イトノ御考デアリマスルカ、又
增產抑制ハ緩和シテモ宜イトノ見透
シガ付イタノデアリマセウカ、價格政
策ノ確保ニ販賣統制ハ當然必要デアリマ
ス、米ニ關シマシテ米穀統制法、自治
管理法ガアリマシテモ、尙且ツ多大ノ不
安ガアル、爲ニ政府ニ於キマシテハ米穀會
社案ヲ立案シテ、米穀ノ投機的賣買ヲ抑
制シ、販賣統制ニマデ進出セントシテ居ル
現狀デアリマス、米穀統制法ニ比ベマシテ
其機能ノ弱イ本法案ヲ以テシテ、且ツ施設
ノ對象デアリマスル生絲ハ國際貿易品デア
リマスルニ於テ、〓算取引ヲ放任サレ、更
ニ現物ニ關シマシテ何等販賣部門ニ於キマ
シテノ統制方策ヲ講ゼズシテ、能ク價格ノ
安定ヲ確保スルコトガ出來マセウカ、甚ダ
疑問デアリマス
第三、本法案ニ依リマスル施設ハ、製絲
家中心ノ蠶絲業政策ニ堕シテ、養蠶農家ノ不
利益ヲ來スノ虞ハナイカ、絲價安定施設組
合ハ、製絲業者ヲ以テ組織サルヽモノデア
リマスルガ、斯樣ニシマシテ製絲業者ハ、蠶
絲業界ニ君臨シマスル所ノ强力ナル地步ヲ
確保スルコトニナリマシタ、更ニ政府ハ一
方ニ於キマシテ、製絲家ノ釜數ヲ整理サレ
テ、釜數過剩ニ依リマスル原料繭ノ競爭購
入ヲ防止スルノ方策ヲ執ラレテ居リマス
ル、斯樣ニシマシテ、蠶絲業界ニ於ケル製
絲業者ノ地位ハ甚シク强力ナモノトナリマ
シテ、若シ絲價安定施設組合ヲ中心トシマ
シテ「カルテル」的機能ガ强化スルニ於キマ
シテハ、繭ノ値ハ却テ低落ノ憂目ヲ見ルニ
至リマス、養蠶農家ハ測リ知ルベカラザル
不利益ヲ被ルニ至ルノ虞ガアリマスルガ、
養蠶農家ノ利益擁護ニ關シマシテ、當局ニ
如何ナル用意ガアリマスルカ
第四、本法案ノ實施ニ依リマシテ、果シ
テ生絲ガ人絹ニ對抗シテ明朗ナル將來ヲ約
束セラレ得ルヤ否ヤ、卽チ本施設ハ完全ナ
ル絲價安定策デハナイ、唯單ニ絲價ノ異常
ナル騰貴、又ハ低落ヲ防止スルニ過ギナイモ
ノデアリマス、隨テ本施設實施ノ曉ニ於キ
マシテモ、暴騰暴落ノ程度ニ至ラナイデ、
尙ホ或ル程度ノ値幅ハ常ニ變化スルコトヲ
覺悟シナケレバナリマセヌ、一方人絹ニ於
キマシテハ、工業生產品タル性質上、其價格
ハ一定ノ期間殆ド變化ナカラシムルコトガ
出來ルノデアリマス、之ヲ原料トシマスル
織物業者ハ、採算上安心シテ之ヲ使用スル
コトガ出來ルノデアリマス、斯ウ云フ價格
ノ上ニ於テ安定性ノアリマスル人絹ニ對シ
マシテ、此程度ノ微弱ナル施設ヲ以テシテ、
果シテ能ク生絲ノ明朗ナル將來ヲ約束シ得
ルヤ否ヤ、甚ダ疑ハシイノデアリマス
第五、本法案ハ生絲ノ高値維持ヲ目標ト
スルモノデアリマスルカ、又ハ生絲ノ安値
安定ヲ目標トスルモノデアリマスルカ、其
意圖甚ダ不明デアリマス、若シ本案ニシテ、
眞ニ全國二百万養蠶農家ノ生活擁護ヲ目標
トスルモノデアリマスルナラバ、何故ニ繭
ノ生產費保障ヲ目標トシテ、之ヲ立案セラ
レナカッタノデアリマセウカ、甚ダ奇怪デア
ルト思ヒマス
第六、絲價ノ暴落ヲ防止スルコトハ養蠶
家製絲家ノ總テニ取リマシテ、極メテ必要
ナリト考ヘマスルガ、何故ニ絲價ノ騰貴
ヲ抑制スル必要ガアリマスルカ、生絲ハ米
ト共ニ我國農產物中最モ重要ナルモノデア
リマスルガ、米ガ殆ド其全部ガ國內ニ於テ
消費セラレマスル生活必需品デアリマスル
ニ對シマシテ、生絲ハ其大部分ヲ擧ゲテ海
外ニ輸出セラルヽ貿易品デアリマス、隨テ
米ニアリマシテハ、其安値ト共ニ其高値ヲ
制限シマスル絕對的ノ必要ガアリマスル
ガ、生絲ニ付キマシテハ其安値コソ防止ス
ル必要ガアリマセウガ、高値ニアリマシ
テハ寧ロ多々益〓高キコトガ國際貿易上有
利デアリマスルコトハ申ス迄モアリマセヌ
(拍手)然ルニ本法案ニ於キマシテ安値ト共
ニ高値ヲ抑制シマスルコトハ、國家ノ利益
ニ反スルモノデハナイデセウカ
第七、本施設ハ海外消費者ニ對シマシテ
如何ナル影響ヲ齎シマセウカ、從來海外消
費者ハ生絲ノ販賣統制ニ反對ノ態度ヲ持ッ
テ居ルモノデアリマスルガ、販賣統制ト其
狙ヒヲ同ジクシテ居リ、同一效果ヲ期待シ
マスル本施設ニ依リマシテ、海外市場ニ惡
影響ヲ及ボスヤウナ虞ハナイカ
第八、本施設ハ專ラ內地ノ絲價安定ヲ目
標トシテ居ルモノデアリマスルガ、生絲ハ
國際貿易品タル關係上、更ニ海外市場ニ於
キマシテノ絲價安定ヲ目標トシナケレバ、
目的ヲ達成スルコトガ出來ナイノデハナイ
カ、此點ニ關スル政府ノ御意見ヲ知リタイ
ノデアリマス
第九、蠶絲對策ノ根本ハ寧ロ生絲ノ需要
增進ニアリト考ヘルノデアリマスルガ、政
府ハ此方面ニ對シマシテ、如何ナル對策ヲ
從來講ジラレタカ、將來又如何ナル對策ヲ
講ゼラルヽ考デアリマスルカ、御伺申シタ
イノデアリマス
最後ニ第十トシマシテ、政府ガ從來樹立
シマシタ各般ノ蠶絲對策ハ、其努力ノ非常
ナルモノガアッタニ拘ラズ、斯業ノ安定上是
ガ完璧ヲ期シ難イ實情ニアルノデアリマス
ルガ、寧ロ此際政府ハ百尺竿頭一步ヲ進メマ
シテ、繭ノ專賣制度ヲ實施スルノ考ガアリ
マセウカ、御伺シタイノデアリマス、以上
十項ニ亙ル疑點ニ對シマシテ願クハ政府ノ
明確ナル御答辯ヲ煩ハシタイト思ヒマス(拍
手ノ
〔國務大臣山崎達之輔君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=56
-
057・山崎達之輔
○國務大臣(山崎達之輔君) 篠原君ノ御問
ニ御答ヲ申上ゲマス、第一ハ今囘ノ提案ハ、昨
年ノ附帶決議ニ依ル販賣統制ト云フコトト、
ドウ云フ關係ニアルカ、斯ウ云フ意味デア
リマシタガ、此法案ハ前議會ノ御決議ノ趣
旨ニ依リマシテ、絲價ノ安定ヲ圖ルガ爲ニ
提案致シタ譯デアリマシテ、全ク昨年ノ御
決議ヲ尊重致シテ居ル積リデアリマス、更
ニ此施設ハ生產販賣統制ニ關スル方策ヲ伴
ハナケレバナラヌヂヤナイカト云フ御趣意
デアリマシタガ、申ス迄モナク蠶絲業ハ一
般ノ工業生產ト違ヒマシテ、可ナリニ複雜
ナ關係ヲ持ッテ居ルノデアリマスカラ、餘リ
國ノ權力ニ依ッテノ統制ガ行過ギルコトハ、
如何カト思フノデアリマスノデ、主トシテ
生產其他ニ付キマシテハ、專ラ自治的手段
ニ依ッテ行ハシメル方針ヲ執ッテ居リマスコ
トハ、御承知ノ通リデアリマス
ソレカラ今囘ノ立法ガ製絲家中心ニナッ
テ居ルノヂヤナイカト云フ御懸念デアリマ
スガ、決シテ左樣デハアリマセヌ、養蠶、製
絲兩方面ノ爲ニ生絲ノ價格ノ安定ヲ期スル
譯デアリマシテ、製絲業、製絲家中心ニ考ヘ
タト云フヤウナコトハ、全然左樣ナ考ハゴザ
イマセヌ、此法案ニ依ッテ生絲ガ人絹ニ完全
ニ對抗スルコトガ出來ルカト云フ御趣意デ
アリマスガ、此施設ヲ必要ト致シマスル主タ
ル理由ハ、人絹等ノ關係デアルコトハ御察シ
ノ通リデアリマス、併ナガラ固ヨリ此法律
ダケデ、完全ニ目的ヲ達スルト云フ譯ニハ
參リマセヌ、更ニ他ニ出來得ル限リノ方策
ヲ考ヘテ行カナケレバナラヌコトハ、申ス
迄モナイコトデアリマス、此法律ガ生絲ノ
高値維持ヲ目標トシテ居ルノカ、或ハ安値
安定ヲ目標トシテ居ルカト云フコトデゴザ
イマスルガ、是ハ要スルニ生絲ノ高値ト安
値ヲ相當ノ値幅ノ所ニ維持ヲシタイ、餘リ
暴騰ガアッテ是ガ爲ニ生絲ノ需要逆轉ヲ來
スヤウナコトノナイヤウニ、又餘リニ暴落
致シマシテ、生產者ガ非常ナ困厄ニ陷ルコ
トヲ防グヤウニ、要スルニ高値ト安値兩方
ヲ睨ミ合セマシテ、相當ノ値幅ノ所ニ維持
ヲシタイト云フコトガ目的デアリマス
〔發言スル者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=57
-
058・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 靜肅ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=58
-
059・山崎達之輔
○國務大臣(山崎達之輔君)(續) 繭ノ生產
費ノ保障ヲ、何故目標トセナカッタカト云フ
御趣意デゴザリマスガ、若シ生產費ノ保障
ヲ目標ト致シマスレバ、之ニ伴ヒマシテ動
モスレバ生產費低下ノ努力ヲ鈍ラスト云フ
虞モアリマスルシ、又繭ノ增產ヲ徒ニ誘發
スルト云フコトモアル譯デアリマスシ、更
ニ國庫ニ餘リ多大ノ負擔ヲ齎スト云フコト
モ考慮セナケレバナリマセヌノデ、今囘ハ
繭ノ生產費保障、米ノ問題ニ採リマシタヤ
ウナ生產費保障ト云フコトヲ、目標ト致サ
ナカッタ次第デアリマス、次ハ生絲ノ高價ヲ
何故抑制スル必要ガアルカト云フコトデゴ
ザリマスガ、是ハ篠原君モ能ク事情ヲ御承
知ノ通リ、從來ノ狀態デアリマスレバ、或
ハ高値ヲ抑制スルト云フヤウナ必要ハナカッ
タカモ知レマセヌケレドモ、旣ニ競爭纖維
タル人造絹絲ガ非常ニ發達致シテ參リマシ
タ今日ニ於テハ、ドウシテモ高値ヲ或ル程
度ニ抑制致シマセヌケレバ、蠶絲業ノ安定
ヲ期スル譯ニハ參リマセヌノデ、斯樣ナ方
法ヲ執ッタ次第デアリマス、海外ノ消費者ニ
對シテ、ドウ云フ影響ヲ齎スカト云フコト
デゴザリマスルガ、從來斯ノ如キ計畫ニ對
シマシテ、動モスレバ海外ノ消費者ガ、絲
價ヲ吊上ゲル政策ヲ日本ガ採ッテ居ルト云
フヤウナ誤解ヲ、惹起シタコトモナイデハ
ゴザリマセヌガ、併ナガラ今囘ノ施設ノ趣
旨ガ、相當ニ徹底致スヤウニ努メテ居ル譯
デアリマシテ、海外ノ消費者ニモ寧ロ好感
ヲ與ヘルモノデアルト信ジテ居ルノデアリ
マス、蠶絲對策ノ根本ガ生絲ノ需要增進ニ
アリト認メルガ、ドウ云フ對策ヲ持ッテ居
ルカト云フコトデゴザリマスルガ、是ハ御
說ノ通リデゴザリマシテ、從來カラ需要增
進ニ付テハ種々ノ努力ヲ拂ッテ居リマスル
シ、又新規用途ノ開拓等ニ付テモ、努力ヲ
致シテ居リマスルコトハ、御承知ノ通リデ
ゴザリマスガ、先般此販路擴張ノ爲ニ、前
內閣ノ當時ニ當業者ヲ勸奬致シマシテ、每
年二百五十万圓ノ宣傳費ヲ當業者カラ提出
致シマシテ、海外ニ於ケル需要增進ニ努メ
ルト云フヤウナコトニ相成ッテ居ルノデア
リマシテ、極力此點ニハ努力ヲ致ス積リデ
アリマス、ソレカラ専賣制度ノコトハ、是
ハ非常ニ重大ナ問題デゴザリマシテ、餘程
愼重ナル考究ヲ加ヘマシタ後デアリマセヌ
ケレバ、俄ニ可否ヲ申上ゲルコトヲ躊躇ヲ
致ス次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=59
-
060・篠原義政
○篠原義政君 簡單デアリマスカラ議席カ
ラ發言ヲ御許シ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=60
-
061・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 許可致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=61
-
062・篠原義政
○篠原義政君 只今當局カラ懇切ナ御答辯
ガアリマシタガ、尙ホ理解シ兼ネル點ガ多
多アルノデアリマス、併シソレ等ノ點ニ付
キマシテハ、何レ委員會ニ於キマシテ更ニ
詳細ニ質問シタイト思ヒマスルカラ、私ノ
本日ノ質問ハ是デ打切ッテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=62
-
063・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 福田關次郞君
〔福田關次郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=63
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064・福田關次郎
○福田關次郞君 私ハ只今議題トナッテ居
リマスル絲價安定施設ノ中ノ、特別會計法
ニ付キマシテ、政府ニ御伺致シタイト存ジ
マス、施設法案ニ付キマシテハ小山君、篠
原君ノ詳細ナル御質問ガゴザイマシタカラ、
此點ハ全然私ハ省キタイト存ジマス、絲價
安定施設特別會計法案ヲ、今ノ政府ガ玆ニ
御提出ニナッテ居リマスルガ、今ニナッテ特
別會計ニシナケレバナラヌト云フ理由ガ、
先程農林大臣ノ御話デハ私ハ十分デナイト
信ズルノデアリマス、何故ニ今ニナッテ特別
會計ニシナケレバナラヌカト云フ理由ヲ、
モウ少シ內容的ニ御說明ガアリタイト存ジ
マス、是迄ハ御承知ノ通リ專門家デアリマ
スル金融機關ノ團體、銀行ニ絲價安定ノ融
資ヲ爲サシメテ居ッタノデアリマス、今度ハ
政府自ラガ物ノ賣買ヲ掌リ、同時ニ金融業
ヲ營マント致スノデアリマスカラ、素人デ
アリマス政府ガ斯ル事ヲ營ミマスルコトハ、
非常ニ考慮スベキ必要ガアリハ致サナイカ、
是等ニ付キマシテ私共ハ今日迄ノ政府ノ此
絲價安定ニ對シテ執ッテ來ラレマシタル實
績ニ徵シマシテ、本案審議ノ上ニ於キマシ
テハ、十分ニ愼重ヲ期シテ行カナケレバナ
ラヌ問題ガ、多々アルト存ズルノデゴザイ
マス、本案御提出ノ原因ハ、遠ク昭和四年
制定ノ絲價安定融資補償法ヲ、時ノ政府ガ
惡用シタノデアリマス、其結果ヨリ推定致
サルヽ點ガ少クゴザイマセヌ、斯ル法ノ惡
用ニ依リマシテ、國家ノ被リマシタル損害
ハ、蓋シ莫大ナルモノガアルノデゴザイマ
ス、私ハ其實例ヲ一二申上ゲマシテ、本案
制定後ノ運用上ノ可否ヲ政府ニ御伺シテ、
同時ニ我ガ審議機關デアリマスル議會トシ
テモ、十分御考慮ノ上ニ是ガ最後ノ斷案ヲ
下サナケレバナラヌト存ズルノデアリマス、
今マデノ法律ガ如何ニシテ時ノ政府ニ依ッテ
惡用サレ、其結果國家ノ受ケシ損害ハ幾許
デアッタカト云フ、悉クヲ申上ゲル時間ガゴ
ザイマセヌカラ、其一部ニ付テ之ヲ私共ハ
申上ゲテ見タイト存ジマス
不正ノ內面的潜在ヲ隱蔽シ、且ツ救濟ス
ベク出來マシタノガ、昭和七年ノ特別議
會ニ於キマスル絲價安定融資擔保生絲買收
法デアリマス、其當時ノ不正ニ基ク重大案
件ハ、現ニ未ダ未解決デ此議會ニ臨ンデ居
ラレル筈デゴザイマス、殊ニ又前々議會ヨ
リ、現ニ山崎農林大臣モ本員等ノ質問ニ對
セラレマシテ、本議會マデニハ此一部ノ解
決ハシナケレバナラヌト云フコトヲ、御明
言ニナッタヤウニ私ハ記憶シテ居ル、然
ラバ斯ル絲價安定特別會計法案ノ如キモノ
ガ、能ク運用サルヽカドウカ、日本ノ政府ガ
自己ノ惡事醜行ヲ隱蔽セン爲ニ、新ナル法
律ヲ作ルガ如キハ、私共ハ國家ノ機構上驚
クベキコトデハナイカト思フ、旣ニ專門ノ
金融業者ト政府トノ工作ニ依リマスル所ノ
モノデアッテ、尙ホ大失敗ヲ招イテ居ル、
本案ノ如ク素人ノ政府ガ、物ノ賣買金融ヲ
掌ル如キハ、今マデノ實績ニ徵シマシテ餘
程懸念ナキ能ハザル所ノモノデアリマス、
要スルニ從來此絲價安定ノ法律ガ現存シテ
居リマスルニ拘ラズ、其法ヲ惡用シタ結果、
實ニ驚クベキ不祥事件ガ發生シタノデアリ
マス、是等ノ根本ヲ絕ツニアラズンバ、本
案ノ審議ヲ進メマスルノガ果シテ如何デア
ルカ、先程申シマシタ一二ノ例ト致シマス
ノハ、其結果國家ガ如何ナル金額ノ損害ヲ
受ケテ居ルカ、國家ガ補償費ト致シマシテ
支出シタ所ノ一千五百八十五万圓ノ事件、
又滯貨生絲賣却ニ基ク補償金百七十八万五
千圓ノ行方、契約違反損害金トシテ當然政
府ガ徵收シナケレバナラヌ所ノ金額一千六
百十七万圓ノ問題、又政府ガ橫濱正金銀行
ヲシテ契約ヲ爲サシメマシタル所ノ、其契
約保證金トシテ納付シタル一百万圓ノ問題、
合計致シマスルト三千四百八十万五千圓ト
云フ巨額ニ上ルノデゴザイマス、斯ル過去、
現在ノ實績ニ徵シテ見マシテモ、本案ハ容
易ナラザル所ノ問題デアルト云フコトヲ考
ヘマシテ、吾々ハ政府ノ十分ナル誠意ト所
信ヲ質シタ上デアリマセヌト、本案ノ審議
ヲ進メ難イト存ズル者デゴザイマス
第一ニ此由ッテ來リマシタ原因ハ、簡單ニ
申シマシタナラバ、昭和七年四月二十五日
附政府ノ責任補償ニ係ル滯貨生絲拂下ノ
爲メ、當時政府指令ノ下ニ、一方ハ橫濱正
金銀行、一方ハ神戶ノ旭「シルク」株式會社
トノ間ニ、滯貨生絲賣買契約成立致シマシタ
ル事件、卽チ是デアリマス、其賣買サルベ
キ滯貨生絲ノ數量ハ、補償滯貨生絲八千百
四十四荷ロデアリマス、又銀行ガ帝國蠶絲
株式會社ニ對シテ、同社ガ絲價安定ノ爲ニ
行ヒタル、生絲共同保管事業ノ資金融通ノ
擔保タル二千六百三十九荷口デゴザイマス、
合計致シマスルト一万七百八十三荷ロデアル、
諸君、一荷口トハ御承知ノ通リ百斤一梱十
箇ヲ申スノデゴザイマスカラ、非常ナル金額
ト非常ナル所ノモノデアルコトハ御承知ノ通リ
デゴザイマス、サウシテ其當時ノ此滯貨生絲ヲ
賣買致シマスル契約ノ價格ハ幾ラデアル、百斤
ニ付一律四百五十五圓ト云フ約束ニナッテ
居リマス、所謂一荷口ニ付キマシテ四千五
百五十圓ノ割合デアル、此厖大ナ滯貨生絲
ガ、非常ナ廉價ヲ以テ一「シルク」會社ニ拂下
ゲラレルト同時ニ、政府ト此賣買契約締結
ト同時ニ、此生絲ガ萬一市場ニ賣捌カレマ
スト致シマスルナラバ、絲價ノ暴落ヲ來スコ
トハ當然デアリマス、卽チ今政府ノ出サレ
マシタ此法案モ、要スルニ絲價維持ヲ致シ
マシテ、日本ノ農村民及ビ經濟界ノ安定ヲ
確保セントスルノ目的ニアル、然ルニ政府
ノ行フ所惡クシテ、ソレヲ破壞シテ、而モ
一大亂脈ト暴落ヲ招クガ如キコトガゴザイ
マシクナラバ、政府ハ何ヲ以テ國民ニ對ス
ルコトガ出來得ルノデゴザイマセウ、而モ若
シ此買入レマシタル所ノ生絲ヲ濫賣シタナ
ラバ、絲價ノ暴落ハ當然ノコト、現ニ米穀統
制法ニ於キマシテモ、政府保有米ノ拂下ヲ
受ケ、一朝ニシテ莫大ナル利益ヲ得、之ヲ
轉賣シタナラバ、直チニ米價ノ下落ヲ來ス
ノハ當然ナ理デアリマス、是ト少シモ變ル
所ハアリマセヌ、此取締上非常ナル注意ヲ
以テ、此莫大ナル滯貨生絲ノ拂下ヲシナケ
レバナラヌコトハ當然デアリマスルカラ、玆
ニ橫濱正金銀行ハ此拂下ノ契約ヲ致シマス
ルト共ニ、絲價維持ニ關シマスル重要契約
ヲ締結致スコトニ相成ッタノデアリマス、本
契約ニ依リマスルト、滯貨生絲ヲ拂下ゲル
モ市場ニ濫賣セズ、隨テ絲價維持ヲ確保ス
ル責任ガ旭「シルク」ニ歸屬スルコトニナッ
テ居リマス、若シ絲價ガ一定年度間ノ平均
額ヨリ低落シタルガ如キコトアリセバ、旭
「シルク」ガ政府ニ對シ、一俵ニ付百五十圓
ノ割合ニテ滯貨生絲全部、一千六百十七万
圓ヲ支拂フベシト相成ッテ居ルノデゴザイ
マス、此旨ノ契約ガアリマス、是ヨリ先キ是
ガ何故サウ云フ一「シルク」會社ニ向ッテ、政
府ノ補償ニナル政府ノ生絲ヲ拂下ゲタカト申
シマスト、是ガ拂下ハ各方面ノ要望シテ居ル所
デアリマス、併シ高イ價格ナラバ誰ガ此拂下ヲ
受ケマセウ、玆ニ非常ナル運動トナリマシタ、
是ガ拂下ノ大運動トナリマシテ、丁度其有
樣ト云フモノハ、臺灣銀行ノ所有シテ居リ
マシタ帝人株ノ買受ヲ爲サントシテ居リマ
ス運動ニ、彷彿タルモノガアッタノデゴザイ
やく、各種拂下運動ノ中デ、今申上ゲマシ
タ神戶ノ旭「シルク」株式會社ガ、遂ニ此拂下
ヲ受ケルコトニナッタ、此時司法大臣ニ御伺
シタイ事件ガ生ズルノデゴザイマス、此不
當拂下ニ成功スルニ至ッタノハ、ナゼ、サウ
云フ一會社ガ此拂下ニ成功シタカ、之ニハ
驚クベキ要路大官買收費、二百万圓ガ提供
サレタト云フコトデアリマス、此金ハ悉ク
旭「シルク」ノ社長小田萬藏ノ手ヲ經テ、堀
某等ノ手ニ依ッテ、遂ニ是ガ要路大官ニ贈賄
サレタト云フコトニ相成ッテ居ルノデアリ
マス、コヽデ司法大臣ニ御伺致シマス、此
二百万圓ト云フ巨額ノ買收費ハ、如何ナル
人々ニ贈賄サレタノデアリマスカ、又モウ
明瞭ニナッテ居ル筈デアリマスカラ、其人名、
員數、各自ノ受ケタル金額ニ付テ、詳細ナ
ル御答辯ヲ求メマス、同時ニ政界革新、綱
紀肅正、選擧取締ノ苛酷ナル人權蹂躪マデ
敢テ爲サル司法省ガ、何故ニ斯ル大疑獄事
件ノ事實ヲ檢擧相成ラナカッタノデアルカ、
知ッテ檢擧セザリシカ、或ハ事實ノ存在ヲ
認識シ得ザルニ依ルカ、明確ナル御答
辯ヲ得タイノデアリマス、萬一知ッテ不檢
擧ニ終ッタト致シマスレバ、政府ノ責任ハ
重大デアリ、司法權ノ威信ハ零デア
ル、若シ又知ラズト致シマスレバ、司法省
ノ無能ハ言語ニ絕スルモノガアルト言ハ
ナケレバナリマセヌ(「ヒヤ〓〓」)果シテ如
何ナルコトヨリ不檢擧ニ終ッタノデアリマ
スカノ御明答ヲ得タイノデアリマス、斯ル
不正ニ基イテ締結致サレマシタル此重大ナ
ル絲價安定ノ契約ハ、如何ニシテ完全ニ履
行サレマセウカ、履行サルヽ筈ガナイノハ
理ノ當然デアリマス、是等ハ農林大臣ハ事
ヲ明瞭ニサレテ、國民多數ノ疑惑ヲ一掃サ
レルノ必要ガアルコトヲ痛感致シマス、本
契約後、旭「シルク」ガ買取リマシタ數量ハ、
今申上ゲマシタヤウニ、全契約數量ハ一万
七百七十二荷口ノ內、自分ガ之ヲ受取リ、
買取リマシタモノハ僅ニ一千百九十荷口ニ
過ギマセヌ、サウシテ此積立金ノ合計ハ一
百七十九万五千圓デアリマス、ソレハ何故
カト云フト、一俵ヲ取出シマスル度ニ、其
旭「シルク」ガ絲價ノ維持ガ出來ナカッタ時
ノ損害補償トシテ、一俵ニ付テ百五十圓ヅ
ツノ損害補償ヲシナケレバナラヌト云フ契
約ニナッテ居リマス、之ヲ一千百九十荷口
ヲ取出シタノデアリマスルカラシテ、其合
計ノ政府ノ收納スベキ積立金ハ、百九十五
万五千圓ト相成リマス、而モ此僅ナ數量ハ
滯貨生絲中ノ最高級ノロ質質屬屬ニルスルモノデ
アリマシテ、政府ノ拂下ハ品物ヲ一括シテ、
平均價格四百五十圓ト云フコトニシタノデ
アリマスルノニ、旭「シルク」ハ其中ノ最良
ナル規格ノ品物ヲ取出シタ、取出シテ之ヲ
市場ニ出セバ暴落スルノハ當然デアル、然
ルニ之ヲ四百五十圓ニ買取ッテ、卽時六百
圓ニ轉賣シテ、日本ノ內地ニ於キマスル所
ノ大濫賣ヲ開始致シマシタ、此結果絲價ガ
暴落致シマスルト云フコトハ、火ヲ睹ルヨリ
モ明カナル道理デアリマス、斯クシテ絲價
ノ安定ガ果シテ如何ニシテ出來マスルカ、
此點ニ對シテ政府ハ十分ナル、明瞭ナル所
ノ御答辯ガアルベキモノデアルト私共ハ信
ズルノデアリマス、斯ク不當利得ヲ得ルノ
ガ目的デアリマス、而シテ此絲價維持ノ契
約ヲ無視致シマシタルコトハ、驚クベキ不
信行爲ノ一ツデアリマス、其損害ハ卽チ政
府ガ旭「シルク」カラ受クル損害額、一千六
百十七万圓ノ問題、其點ハ第三者ノ爲ニス
ル契約デアルカラ、是等ヲ受ケルヤ否ヤハ
〓究ノ餘地ガアルト、現ニ山崎農林大臣モ
一昨年ノ議會ニ於テモ之ヲ言ウテ居ラレマ
ス、又齋藤内閣、岡田內閣及ビ廣田内閣ニ
繼續致シマシタ重大問題デアル、之ヲドノ
政府ニ對シテ是ガ質疑ヲ致シマシテモ、政
府ハ第三者ノ爲ニスル契約デアルカラ、之
ヲ貰フカドウカト云フコトニハ法律的〓究
ヲ要スル、法律的〓究ヲ要スルノニ、今日
五年トナッテ居ル、我ガ政府ノ中ニハ法律ニ
對スル知識ヲ十分御持チニナッテ居ル方ハ、
相當ニアルト思フ、然ルニ政府ハ此金ヲ取
ルカ取ラザルカ、吾々デサヘモ、辯護士ノ方
デモ簡單ニ此法律的行爲ニ對スル可否ハ決
シ得ラルヽ、ソレヲ五年間名ヲ法律〓究中ニ
藉口シテ、此不正事件ニ對スル政府ノ權利
ヲ伸暢シ得ナイト云フコトハ、國家ノ大問
題デアル、政府ハ國家ノ利益ヲ無視シテ、
一「シルク」會社ノ利益ヲ擁護スルト云フコ
トノ動向ヲ御執リニナル所ニ、恐ルベキ不
正ノ存在ヲ國民ハ疑ハザルヲ得ナイノデア
リマス、不正ノ存在スルヤ否ヤニ付テ、政
府ノ所信ヲ質シ、以テ此特別會計法審議ノ
根本ト、私共ハ致シタイノデアリマスカラ、
之ニ對スル山崎農林大臣ノ明答ヲ煩ハシタ
イノデアリマス
此重大責任契約ノアリマスル以上ハ、市
場ニ賣出シテ絲價ヲ暴落セシムルナラバ、
一千六百十七万圓ノ損害ヲ國家ニ納メナケ
レバナラナイ、其絲價ノ暴落ハ-其滯貨
生絲ヲ拂下ゲテモ、之ヲ市場ニ出サズ、自
己ニ消化シ、其他ノ方法ヲ以テ絲價ノ維持
ヲスルト云フ契約ニナッテ居ルノデアリマ
スカラ、ソレヲ直チニ契約ニ違反シテ、四
百五十圓デ買ヒマシタモノヲ六百圓ニ轉賣
スル、ドン〓〓取出ス、倉庫カラ出シテ賣
ルノデアルカラ、暴落スルノハ當リ前デア
ル、是ニ於テ政府ハ狼狽シタ、狼狽シタ結
果ガ昭和七年度ニ於キマスル補償生絲買收
法案トナッテ現ハレ、此犯罪ヲ隱蔽シテ、
議會ヲ欺イタコトトナルノデハアリマス
マイカ、是レ帝國議會ガ總テノ議事、法
案ノ成立ヲ圖リマスル上ニ於キマシテハ
非常ニ注意ニ注意ヲ加へテ事ヲ致シマセヌ
ケレバ、其自己ノ犯罪隱蔽ノ爲ニ法律ヲ制
定スルコトナシトシナイ、是レ本案進行上
ニ重大ナル私共ハ意義ノアルコトヲ思ヒマ
シテ、玆ニ政府ノ明確ナル御答辯ヲ煩ハシ
タイノデアリマス、此重大責任契約アル以
上ハ、何處ガ何處マデ行キマシテモ、要求
スルノガ當リ前デアル、サウシテ此不當利
益ヲ得マシタル所ノ-ソコデ濫賣シタカ
ラ暴落スルカラ玆ニ政府ハ驚イテ、サウシ
テ此處デ何トカノ對策ヲ講ジナケレバナラ
ナクナッタノガ、今申シマシタ昭和七年ノ滯
貨生絲買收法案デアル、何ゾヤ、此不正事
件ヲ行ッテ置イテ、ソレヲ救濟スルノニ法律
ヲ以テ爲ス、實ニ私共ハ議會、國民ヲ代表
致シマシテ、政府ハ相當ニ信賴致シマスル
ケレドモ、斯樣ナコトガ續々ト出デタノデ
ハ、政界ノ腐敗墮落ノミヲ言フバカリデハ
ナイ、ナゼ政府ガ斯樣ナコトヲ認容シタカ、
ソコデ私ハ最後ニ御伺シテ置キタイノハ、
此一千六百十七万圓ノ要求ハ當然何處カラ
考ヘマシテモ一點ノ疑ハアリマセヌ、先般
ノ臨時議會ニ於テハ、政府ハ本員等ノ質問
ニ對シテ、來ルベキ議會マデニハ是ガ解決
ヲシナケレバナラヌト存ジマス、必ズ解決
ヲ致シマスト云フヤウナコトヲ、速記錄ヲ
御覽下サッテモ分リマスルガ、明言サレテ居
リマス、然ラバ是ニ於テ今ヤ山崎農林大臣
ハ、本件ニ對シテ國民ノ前ニ明確ナル所ノ
御答辯ニ相成ル最早時期ニナッテ居ルト確
信致シマスカラ、此處デ總テノ事ヲ率直ニ
御答辯アランコトヲ希望致シマス、サウシ
テ玆ニ今申シマシタ如ク御問ヒシタイノハ、
一俵ニ付キ百五十圓ノ割合デ、滯貨生絲全
部ノ一千六百万圓ノ現金ニ對シテハドウナ
サル積リデアルカ、ソレカラ初メ契約ヲ結
ブ時ニ、旭「シルク」カラ百万圓ヲ保證金トシ
テ出シテ居リマスルガ、此金ヲ如何ニナサ
レマシタカ、之ヲ問ヒタイ、又契約第三條ニ
基イテ、旭「シルク」ハ滯貨生絲受取ノ都度、
賣買代金支拂ト同時ニ、一俵ニ付テ百五十
圓ヅヽヲ保證デ積立サセテ居ルノデアリマ
スカラ、此積立テマシタ所ノ金ガ、先程申
シマシタ所ノ金額ニナル、之ヲドウ云フヤ
ウナ所謂處置ヲナサッテ居リマスルカ、是等
ニ對シマスル總テノ點ヲ御伺致シタイノデ
アリマス、今日マデ五年間ト云フモノハ非
常ニ長イ、之ヲ今日マデ其儘ニシテ不問ニ
付シテ、今日ニ至ッテ議會ヲ數囘瞞過シテ來
タト云フコトノ政府ノ責任ハ、決シテ輕キ
モノデハナイト謂ハナケレバナリマセヌ、
以上私ノ述ベマシタ所ノ點ニ對シテ、農林
大臣竝ニ司法大臣ニ明確ナル御答辯ヲ煩ハ
シマシテ、サウシテ本案審議ノ上ノ吾々ハ
重大ナル參考資料ト致シタイノデアリマス
ルカラ、明確ナル御答辯ヲ御願致シマス、同
時ニ其上ニ於テ更メテ御答辯ノ如何ニ依ッ
テハ御伺スルコトガアルカ分リマセヌ、私
ハ政府ノ重ネテ明答ヲ煩ハス次第デアリマ
ス(拍手)
〔國務大臣山崎達之輔君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=64
-
065・山崎達之輔
○國務大臣(山崎達之輔君) 福田君ニ御答
ヲ申上ゲマス、福田君ガ長イ間熱心ニ御論
議ニナッテ居リマス問題ハ、前內閣ノ當時大
體解決ヲ致シテ居ルノデアリマス、私前囘在
任中ニ決算委員會等ニ於テモ福田君ノ詳細
ナル御質問ニ接シタ譯デアリマスルガ、アノ
際モ申上ゲテ置キマシタヤウニ、此問題ハ冷
靜ニ法律ニ照シテ結末ヲ付ケベキ問題デア
ル、斯樣ナ考カラ關係各省ハ申スニ及バズ、
民間ニ於ケル有力ナル法曹界ノ意見モ徵シ
マスルシ、又政府內部トシマシテハ、政府
ノ斯樣ナ問題ニ付テ監督ノ權限ヲ持ッテ居
ラレル方面トモ十分ノ協議ヲ進メマシテ、
サウシテ前內閣ノ當時ニ解決ガ付イテ居ル
ノデアリマス、私ハ其決定ハ極メテ正當ナ
決定デアルト、私自身モ左樣ニ認メテ居ル
ノデアリマス、但シ此問題ハ只今上程サレテ
居リマスル絲價安定施設法案トハ實質的ニ
關係ノナイ問題デアリマスノデ、無論福田
君ガ長イ間御〓究ニナッテ居リマス御事情
モアリマスケレドモ、願クハ只今上程セラ
レテ居リマスル法案トハ御差支ナケレバ切
離シテ御審議ヲ願ヒタイト存ジマス
〔國務大臣鹽野季彥君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=65
-
066・塩野季彦
○國務大臣(鹽野季彥君) 福田君ニ御答ヲ
致シマスルガ、二百万圓云々ト云フ事實ハ
私ハ未ダ承知致シテ居リマセヌノデ、隨テ
遺憾ナガラ御答ガ出來マセヌ、然ルベク御
諒承ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=66
-
067・福田關次郎
○福田關次郞君 簡單デアリマスカラ此席
カラ發言ヲ御許シ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=67
-
068・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 許可致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=68
-
069・福田關次郎
○福田關次郞君 只今山崎農林大臣ハ解決
ハシテ居ルト仰セニナッタガ、解決ノ總テノ
條項ヲ承リタイ、同時ニ又今御提案ニナッタ
モノト關係ナイト仰セニナリマスガ、此附
則ヲ拜見シマスト「絲價安定融資擔保生絲
買收法ニ依リ買收シタル生絲ニシテ本法施
行ノ際現ニ政府ノ所有スルモノハ之ヲ本會
計ニ歸屬セシム」、是ガ其當時此法律ニ依ッ
テ買收ナサレマシタ所ノ案件ガ本案トドウ
云フ譯デ關係ガナイカ、アナタハ、是等ニ
對シテ政府ハ何故明確ナル所ノ御答辯ニ相
成ラヌデ、一時ヲ糊塗シテ其責任ヲ遁レン
トナサルノデアルカ、其當時ニ買收シタモ
ノガ殘ッテ居ッタラバ、之ヲ本法ニ依ッテ處理
シナケレバナラヌ、而モ之ヲアナタガ處理ガ
付イテ居ルト仰セニナルナラバ、此前ノ臨
時議會ノ時ニ於テハ、是ガ處理ガ付イテ居ラ
ヌト云フ政府ノ明言デアル、アナタハ其以
前ニ於テ何トカシナケレバナラヌト法律的
〓究ニ五年間掛ッテ居ル、此間ニ不正ガ存在
スルカラ之ヲ胡麻化サントスル所ノ時日ガ
五年間掛ッテ居ル、政府ハ眞ニ神明ニ誓ッテ、
良心ニ愬ヘテ完全ナル御答辯アルベキモノ
デアル、何ガ本案ト關係ガナイカ、此案ハ
今マデ所謂金融機關ト關係シテ爲サレタモ
ノヲ、アナタ方ガ之ヲナサラウト云フ、サ
ウ云フ不正ナルコトヲ政府ガ致スナラバ、
ドレダケノ罪惡ヲ構成スルカ分ラナイ、本
案審議ノ上ニ於キマシテハ重大ナル關係ガ
アル、之ヲ根本トシテ本案ノ審議ヲ進メル
ノハ、帝國議會ニ於キマシテ執ルベキ當然
ノ途デアル、之ニ對シマスル解決ガ付イタ
ナラバ、ドウ云フ條項デ解決シタカ、其契
約書モ本員ハ此處ニ持ッテ居リマス、アナタ
ガ御承知デナケレバ、正金銀行ト旭「シル
ク」トノ契約書ヲ御覽ニ入レマセウ、斯ク
吾々ハ根據ヲ置イテ御伺ヲスルノデアリマ
スカラ、之ニ對シテ其解決ノ根本ノ基礎ヲ
明示サレタイ
次ニ私ハ司法大臣ニ御伺致シマス、司法大
臣ハ本件ヲ能ク承知シテ居ラヌカラ、答辯
出來ナイト言フガ、司法大臣ニオナリニナ
リマシテカラ、日ハマダ短イケレドモ、司
法大臣ト云フ席ハ、ズット繼續スベキモノデ
アル、大臣ニナリ、爲スベキ司法管內ニ於
ケルアナタノ任務ハ自ラ明瞭ニナサレテ、
國民代表ノ議會ニ御臨ミニナルベキデアル、
然ルニ之ヲ承知セズ、左樣ナコトデ司法大
臣ノ本分ガ勤マルノデアリマセウカ、御伺
致シマス、京都地方裁判所ニ於キマシテ、
小田萬藏ガ旣ニ脫稅事件ニ掛リ、其帳簿ヲ
引上ゲテ調査ノ結果、行先不明ノ金ガ玆ニ
生ジタ、其金ハ莫大ナモノデアリマスガ、
尙ホ二百万圓ト云フモノガアル、是ハ卽チ
脫稅ニ關スル官吏買收ニアラズシテ、旭「シ
ルク」ノ滯貨生絲拂下ノ時ノ運動費デアル
ト云フコトデアルガ、此二百万圓ヲ行使シ
タ堀某ハ、再ビ俺ニ金ヲ吳レナケレバ、ア
ノ二百万圓ノ行先ヲバラスゾト、其二百万
圓ヲ行使シタ堀某ハ、旭「シルク」ノ社長ヲ
恐喝シタト云フノデ、アナタノ部下ハ旣ニ
此人達ニ犯罪ノ刑ヲ言渡サレテ居ルデハナ
イカ、ソレニ依リマシテ明ニサレテ居ル所
ヲ此處デ明言ナサルコト能ハズトスレバ、
司法大臣ノ本分ハ何ニ依ッテ解決サレマス
カ、故ニ是等ノ如キハ明ニナッテ居ル問題
デアリマスカラ、決シテ隱蔽スル必要ハナ
イ、國民代表ノ此議場ニ於テ明確ニ是ガ御
答辯アランコトヲ私ハ重ネテ御願致シマ
ス
〔國務大臣山崎達之輔君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=69
-
070・山崎達之輔
○國務大臣(山崎達之輔君) 臨時議會ノ際
ニ、前ノ島田農相カラマダ決ッテ居ラヌト
云フコトヲ仰セニナッタノハ其通リデアリ
マス、然ルニ其後御〓究ガ進ミマシテ、昨
年ノ十月ニ關係各省其他ノ議ガ完全ニ纏リ
マシテ、結論ヲ付ケタ譯デアリマス、更之
私ガ此法案ト關係ガナイト申シマシタコト
ハ、決シテ牽强附會デハアリマセヌ、アナ
タノ御指摘ニナッテ居ル問題ハ、昭和七年ノ
生絲界ノ大混亂ノ際ニ、時ノ政府ノ執ラレ
タル一ツノ處置、其處置ガ不幸ニシテ旨ク
參リマセヌデ、次ノ內閣ニ於テハ、御承知
ノヤウニ滯貨生絲ヲ政府デ買上ゲルト云フ
コトヲ爲サッタ問題デアル、固ヨリ今囘ノ法
ニ於テ、特別會計ニ繰入レマス滯貨生絲ノ
五万俵ハ、齋藤內閣當時ノ買上生絲ニ相違
ハアリマセス、唯ソレダケノ關係デアリマ
ス、アナタノ御論議ニナル問題ハ、其以前
ノ旭「シルク」ト時ノ政府トノ契約ノ當否ニ
關スル問題デアリマス、其問題ガ蠶絲業全
體ニ對スル對策トシテ今囘立案致シマシタ、
絲價安定施設法案ト實質的ニ何ノ關係ガア
リマセウカ、私ハ左樣ニ申上ゲルコトハ少
シモ不都合デナイト信ズルノデアリマス、
固ヨリアナタノ御論議ヲ私ハ囘避ハ致シマ
セヌ、唯製絲家、養蠶家、各方面ノ人々ガ
此法案ノ成立ノ一日モ速カナランコトニ對
シ、多大ノ翹望ヲ致シテ居ル譯デアリマス
カラ、アナタノ御都合ガ若シ御差繰リガ付
クナラバ、此問題ト御切離シヲ願ッテ、アナ
タノ問題ノ御論議ヲ願ヘレバ大變都合ガ宜
シウゴザイマスガト云フコトヲ、私ハ誠意
ヲ披瀝シテ、アナタニ御相談ヲ申上ゲテ居
ルニ過ギナイノデアリマス、其點ハ御諒承
ヲ願ヒタイト存ジマス
〔「決算委員會デヤレ」ト呼フ者アリ〕
〔國務大臣鹽野季彥君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=70
-
071・塩野季彦
○國務大臣(鹽野季彥君) 先程何モ承知致
シテ居ラヌノデ其儘御答ヲ致シマシタガ、
御話ニ依ルト、京都地方裁判所ニ小田某ノ
事件ガアリ、ソレニ依ッテ明瞭デアルト云
フ御話デアリマスガ、其事件ノ中ニ於テ二
百万圓ノ行衞ガ分ラナイト云フコトニナリ
マスレバ、定メシ其當時ニ於テ取調ヲ致シ
マシテ、結局證據不十分デアッタモノト想
像セラレルノデアリマス、併ナガラ此點ニ
付キマシテハ、能ク取調ベタ上ニ於テデナ
ケレバ御答モ出來ナイ次第デアリマス、御
諒承願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=71
-
072・福田關次郎
○福田關次郞君 簡單デゴザイマスカラ此
席カラ····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=72
-
073・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 許可致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=73
-
074・福田關次郎
○福田關次郞君 只今山崎農林大臣カラ御
答辯ガアリマシタガ、本員ハアナタノ御答
辯ニハ滿足致シマセヌ、何トナレバ、アナ
タハ飽マデ此旭「シルク」ノ內容ニ付テ、是
ガ公開ヲ御避ケニナッテ居ル、サウ致シマ
スレバ、アナタモ斯ウ云フヤウナ不正ガ行
ハレタ所ノ關聯者ノ一人ト國民ハ疑フデハ
アリマセヌカ、ソレヲ私ハアナタノ爲ニ惜
ムノデアリマス(「失言々々」ト呼フ者アリ)
ソレデアリマスカラ、今御申シニナリマシ
タ解決ハ、島田農相時代ニ臨時議會ノ時ニ
私ニ言ハレタ通リ解決ヲ見ナカッタガ、後ニ
解決シタト仰セニナルナラバ、其解決ガ如
何ナル條項ニ於テ解決サレタカ、之ヲ此處
デ御明示ヲ願ヒタイノデゴザイマス、又本
案ガ所謂其當時ノモノト關係ガナイト云フ
コトハ、今申シタ通リデ、絕對ニ關聯シテ
居ル問題デアリマシテ、一種ノ是等ヲ隱蔽
スル所ノ法案デアルヤウニモ考ヘラレル、
デアルカラ本員ハ之ヲ何處マデモ追究致シ
テ、其解決ノ條項ヲ國民ノ前ニ提示サレン
コトヲ御願致シマス
ソレカラ司法大臣ハ本員ノ指摘ニ依リ稍〓。
サウ云フコトニ付御記憶ヲ御迪リニナッタ
ヤウデアリマスガ、アナタノ胸ニハ旣ニ御
分リニナッテ居ルデアラウト思フ、デアリ
マスカラ是ガ御分リニナラヌトスレバ、當
時アナタノ部下ノ檢事ハ、其二百万圓ノ行
先ヲ明ニスベキ證人ノ申請マデサレテ贊成
サレタケレドモ、ソレデハ大變ナ人ヲ喚バ
ナケレバナラヌカラト云フ意味カドウカハ
知リマセヌガ、大體サウ云フ趣旨デアリマ
シタ、コヽニ其事ハ止メラレタガ、堀某ノ
調査ニ依ッテ悉ク明ニナッテ居リマス、之ヲ
アナタハ御承知ガナイカラト云フコトデハ
濟ミマセヌ、若シ尙ホ今ニ於テ御承知ガナ
イト致シマスレバ、改メテ調査ノ上書面ヲ
以テ議會ニ囘答セラレンコトヲ希望致シテ
置キマス
山崎農林大臣ニ對シマシテハ、今ハ解決
ノ條項、卽チ五年間掛ッテ此民事上ノ時效ニ
掛カルコトヲ策謀サレタノデハナイカト云
フコトヲ國民ハ疑ッテ居リマス、是ダケ明瞭
ナル所ノ損害ヲ生ジ、補償金一俵百五十圓
ノ金額ヲ今尙ホ政府ガ受納ニ相成ッテ居リマ
セヌ、其間ニ言フベカラザル恐ルベキ何モノ
カノ潜在ヲ國民ハ疑フノデアリマスカラ、
ソレ等ヲ併セテモウ一度御答辯ヲ願ヒタイ
〔「答辯ノ必要ナシ」ト呼フ者アリ〕
〔國務大臣山崎達之輔君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=74
-
075・山崎達之輔
○國務大臣(山崎達之輔君) 解決ヲ致シマ
シタ內容ハ、福田君カラ御覽ニナレバ、恐
ラク御滿足ハ行カヌト思ヒマス、併ナガラ
此問題ハ先程モ申上ゲマシタヤウニ、私共
ハ全ク私心ヲ去ッテ、公平ニ法律ニ照シテ處
置ヲ決定スルガ宜イト云フ考ヲ、前囘ノ在任
ノ當時カラ持ッテ居リマシタ、前內閣ノ島田
農相モ、ヤハリ私共ノ考ト同樣ノ考ヲ持タ
レテ、是ハ恐ラク大臣ノ意見ニ依ッテ右スル
トカ左スルトカ云フ問題ヂヤアリマセヌ、
全ク關係各省ノ事務當局、先刻申上ゲマシ
タヤウニ、民間ノ有力者ナリ、法曹數名ノ
方々、ソレ等ノ方々ガアノ當時ノ契約ガ、
果シテ有效ナリヤ無效ナリヤト云フコトカ
ラ、十分ノ審議ヲサレマシテ、今之ニ對シ
テ政府ガ訴訟ヲ提起シテ、金ヲ請求スルコ
トハ妥當デナイ、隨テ當事者ガ最初積立テ
テ居リマシタ三十五万圓ヲ、ソレヲ中央蠶
絲會ニ蠶絲業ノ爲ニ寄附スル、斯ウ云フコ
トデ結論ガ付イテ居ルヤウデアリマス、尙
ホアナタハ先刻-無論是ハ御熱心ノ餘リ
デアラウト思ヒマスノデ、決シテ私ハ咎メ
立テハ申上ゲマセヌガ、何ダカ私共ニマデ
國民ノ疑惑ガドウトカ云フ御言葉ガアリマ
シタガ、左樣ナコトハオ互ニ愼重ナ用意ヲ
以テ仰シヤルコトヲ希望致シマス(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=75
-
076・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 山崎釼二君
〔山崎釼二君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=76
-
077・山崎釼二
○山崎釼二君 前ノ質問者ト重複致シマス
ル所ハ省キマシテ、極ク率直ニ御伺致シ
マス、先程篠原議員カラ一寸質問ガ出タノ
デアリマスルケレドモ、ソレニ對スル政府
ノ御答ガ十分デアリマセヌ、ソコデ私モ同
樣ノ疑問ヲ持チマスルカラ、先ヅソレカラ
御伺致シタイト思フ譯デアリマス
其第一ト致シマシテハ、繭絲價ノ安定
ヲ圖ルノニ、制高制低値段ヲ定メテ、買入
ト放出トニ依ッテ巧ミニ按配スルト云フコ
トガ、此法案ノ精神ノヤウニ思ハレマスル
ガ、其「ストック」ヲ以テ絲價ヲ按配スルト
云フ政策ノ根本ガ、果シテ妥當ナリヤト云
フコトニ付テノ私ノ疑問デアリマス、此點
ハ曾テ「資本主義ノカラクリ」ト云フ本ニ
アッタ通リ、朝鮮人蔘ノ多量生產ヲ按配スル
爲ニ、仁川沖ニ於テ朝鮮人蔘ヲ燒キ、歐羅
巴ノ「マルセーユ」ニ於テ小麥ノ增產ヲ調節
スル爲ニ、飢エテ死ンデ行ク人間ヲ片方ニ
見ナガラ、「メリケン」粉ヲ海ニ沈メテ、生
產家ハ其價格維持ヲ圖ッタト云フ、資本主義
的ナ大キナルカラクリ政策ヲ吾々ハ知ッテ
居ルノデアル、卽チ繭ノ生產制限、或ハ色
色ノ販賣統制ト言ハレタガ、結局此處ニ落
著イテ來テ、「ストック」政策ヲ以テ絲價ヲ
按配スルト云フ對策ガ、果シテ將來其「ス
トック」ガ、只今福田君ガ論議セラレタヤウ
ナ問題ニ依ッテ、幾多ノ政治問題ヲ起シ、同
時ニ其「ストック」ト云フモノハ橫神市場ニ
溜ル結果、次年度或ハ次々年度以後ノ繭ノ
生產ニ非常ナル惡影響ヲ來シ、其爲ニ却テ
年々騰ルベキ所ノ繭ノ價格ト云フモノノ頭
ヲ抑ヘテ、其犧牲ヲ全ク無抵抗ナル農民ニ
負ハセテシマヒハセヌカト云フ所ノ、繭値
ノ安値維持政策ニ落著キハセヌカト云フコ
トヲ、非常ニ吾々農民ノ立場ト致シマシテ
心配ヲスルノデアリマス(拍手)之ニ對スル
政府ノ御答辯ガマダ不十分ト思ッテ居リマ
ス、左樣ナ繭絲價ノ安値維持政策デナイ、
サウ云フ「ストック」ハ軈テ福田君ノ指摘セ
ラレタルヤウナ、政治的問題ヲ起サズニ器
用ニ處理シ、尙ホ絲價ニ變動ヲ與ヘザルヤ
ウナ政策ノ持合セガアルト云フナラバ、玆
ニ十分ナル具體的ナ說明ヲサレテ、百姓ニ
モ納得サセルヤウナ態度ニ出テ貰ヒタイト
考ヘルノデアリマス(拍手)
第二點ト致シマシテハ、繭ノ生產費決
定、或ハ絲價ノ生產費ヲ決定スル、是ハ可
ナリ難カシイ問題デアリマセウ、絲價安定
ノ委員會ハ色々ノ構成ヲ以テスルト言ハレ
テ居リマス、併ナガラ其結果ハ逆算的ニ、
是ハ米價ノ決定ノ場合モサウデアリマシタ
ガ、一番弱イ立場ニ在ル農民ト云フモノニ
ハ、絲價ノ値段ハ此位デ最低ヲ決メテ來ル
ノダカラ、繭ノ生產費ハ先ヅ此處等ガ宜カ
ラウ位ノ所デ以テ、絲ノ生產費ヲ頭カラ決
メテ行キ、シマヒニ農民ノ繭ノ生產費ト云
フモノヲ、押付的ニ決定サレル危險ニ非常
ニ曝サレテ居ル、併シ此點ニ付テハ政府ガ
決シテ左樣ナコトヲシナイト言フナラバ、
其方法ヲモット立入ッテ說明サルベキデア
ル、殊ニ繭ノ生產費ノ如キハ、一言ニ言ヒ
マスルケレドモ、現金ヲ出ス場合、自給費
ノ場合、是ハ土地ト或ハ其時トニ依ッテ非常
ナ相違ガアリマセウシ、夏秋蠶ノ専用桑園
ヲ持ッテ居ルモノニ於テモ違ヒガアリマセ
ウシ、或ハ小作ト自作トニ依ッテモ可ナリ
其費用ト云フモノハ違ッテ來テ居ルノデア
ル、サウナレバ如何ナル點ヲ押ヘテ此基準
ヲ決メテ行クカト云フコトハ、將來非常ナ
論議ヲ殘ス問題デアル、色々調査機關ヲ設
ケルトカ言ヒマスケレドモ、サウ云フ机上
ノ調査デ全國平均ニ何ボダト、云フ所デヤッ
タナレバ、當嵌マルモノト當嵌マラナイモ
ノガ出テ來ル、左様ナ場合ニハ如何ナル結
果ガ生ズルカハ、吾々ノ立場カラ見レバ今
日カラシテ分ッテ居ル、結局弱イ者ガ先ツ抑
ヘラレルニ違ヒナイ、斯ウ云フコトニ不安
ヲ持ッテ居ルノデアリマスルカラ、此點ニ付
テノ政府ノ方針ト、同時ニ繭絲價ノ生產費
ヲ償ハヌ程度迄ニ每年續ケテ下ッテ來タ場
合ニハ、之ヲドウシテ防ガレルノデアル
カ、結局「コスト」ヲ保障シナイト云フコト
ニ立脚シテ居ルナラバ、此法律ト云フモノ
ハ、生產家ヲドウシテモ保護シナイト吾々
ハ解釋スル、「コスト」保障ノナイ安定策、
統制策ト云フモノハ、決シテ完全デナイト
吾々ハ考ヘルノデアリマス、其點ニ對シテ
「コスト」ヲ保障シナクテモ宜イト云フナラ
バ、其點ヲ明ニシテ貰ヒタイ、「コスト」ハ
繭ノ問題ト生絲ノ問題ト岐レテ參リマセウ
ガ、生絲ノ問題デモサウデアリマス、生絲
ノ生產費ハ色々論議ガアリマセウガ、少ク
トモ今日デハ百七十圓ノ前後デアリマセ
ウ、或ル會社ニ依ッテハ四十五圓カラ五十圓
デ「コスト」ガアガルト云フコトヲ發表シテ
居ル所モアル、是ハドノ點デ落著クカ知ラ
ヌケレドモ、今日勞働組合ガナクテ、其蠶
絲業關係ノ勞働者ノ生活賃銀ヲ保護スル所
ノ立場ニ置カレテ居ナイ勞者働ガ、必ズ生
絲ノ生產段階ニ於ケル「コスト」引下ニ
ハ、第一番ニ勞働者ト女工サンガ頭カラ
抑ヘ付ケラレル結果ニ終ルコトハ、火
ヲ睹ルヨリモ當然ナノデアル(拍手)其點
ガ私達ノ一番心配スル點デアル、少ク
トモ一ツノ政策ヲ持チ、ソレヲ徹底サセ
ヤウトスルニハ、其政策ニ依ッテ受ケル人民
ノ層ノ最モ多數ナル部分ノ生活ノ安定ト、
其產業ノ擴大發展ト云フコトニ目標ガナラ
ナケレバナラナイコトハ申ス迄モナイノデ
アル、本案ニ依ッテ勞働者ト養蠶農民トガ、
如何ナル點デ安定ヲサレルカ、ソレヲ明ニ
シテ貰ヒタイ、同時ニ生產力ノ制限ニ主力
ヲ注イデ居ルヤウデアリマスケレドモ、此內
闇ハ生產ノ擴大及ビ民衆生活ノ安定ヲ言ッテ
居ルノデアリマスルカラ、此政策ノ中ニモ確
ニ吾々多數ヲ占メル全國一千万人ノ養蠶農
民ト、三十六万ヲ占メル男女工ノ生活安定
ノ部分ト、生產力擴大ノ政策ガ必ズ含ンデ居
ナケレバナラヌト思フ、ソレハ何處ノ條文
ノ如何ナル働キニ依ッテ爲サレルノデアリ
マスルカ、ソレヲハッキリシテ戴キタイノデ
アル、若シ是ガ生產ノ統制其他ニ名ヲ藉リ
マシテ、結論ハ片倉製絲、郡是製絲、貿易
業者ニ於テハ三井物產、三菱商事、是等ノ
少數ノ貿易業者ト製絲業者ト金融業者トノ
獨占的ナ事業ヲ助ケテヤルト云フ結果ニ終ク
タナラバ、勢ヒ農民ト勞働者ト小製絲家ノ
犠牲ノ上ニ、此絲價安定ト云フモノハ立ツ
ト解釋シテ宜イノデアル(拍手)左樣デナイ
ト言フナラバ、ドウゾサウ云フ逆ナ作用ハ
シナイト云フ具體的ナ働キヲ御說明ガ願ヒ
タイノデアリマス
第三點ヲ御伺致シマス、山崎農林大臣
ハ前ノ島田農林大臣ノ後ヲ承ケテ御立チ
ニナッテ居ル、恐ラク島田農林大臣ノ執ラ
レタ當時ノ蠶絲政策ヲ、其儘踏襲サレテ
居ルカドウカハ私ハ分リマセヌ、併ナガ
之多.議會ニ於キマシテハ、島田農林大
臣ハ日本ノ蠶絲業ノ、殊ニ製絲業ノ段階
ヲ、營業製絲トソレカラ組合製絲ノ二本立
テデ行クト云フヤウナコトヲ、答辯サレテ
居ッタヤウデアリマス、併ナガラ今日組合製
絲ハ營業製絲ノ一割デアル、一割ノ勢力ヲ
以テシテ、今ノ所デハ營業製絲ニ太刀打出
來ヌコトハ確ニ事實デアリマス、併ナガラ
今日兩方ヲヤラシテ行クト云フヤウナ一ツ
ノ政策ガ、果シテ成功スルカドウカ、二兎
ヲ追フ者一兎ヲモ得ズ、今日片倉製絲ヲ中
心トセル營業製絲ノ資本主義的ナ產業ノ合
理化ハ强度ニ進ンデ居ル、桑畑、桑畑ノ肥
料オ蠶ノ種、或ハ自社デ製絲過程マデ爲
シ、横神ノ市場へ賣ラズニ、亞米利加へ行ッ
テ自分ノ製造シタモノヲドシ〓〓賣捌キ、
中間搾取ヲ排除シテ居ルト云フヤウナ資本
主義的產業合理化ト云フモノハ、其模範ヲ
片倉財閥ニ見ルノデアリマス、私達ハ此多
クノ弊害ヲ見ルガ、併シ資本主義ノ立場カ
ラ見レバ、學ブベキ產業統制デアルト考へ
ルノデアリマス、ソコデ私達ハ一面是等ノ
片倉製絲等ガ、ナゼアヽ云フ成功ヲシタト
言ヘバ、自分ニ接觸スル所ノ全部ノ勞働力
ヲ搾取シタ上ニ立ッテ居ル、所謂搾取場面
ガ多イカラデアルト斷定スルノデアリマス、
農民ヲ搾取シ、肥料ニ依ッテ搾取シ、種
依ッテ搾取シ、或ハ製絲ニ依ッテ勞働者ヲ搾
取シ、而モ生命保險ヲヤッテ只ニ等シイヤ
ウナ金ニ依ッテ自分ガ融資ヲシテ、問屋ト貿
易業者ノ利益ト云フモノヲ自分ガ取ッテ、直
接ニヤルカラ、所謂是ガ資本主義的ナ成功
ヲシタモノデアリマス、併ナガラ若シ日
本ノ國家ノ政策ガ-勞働者ヲ保護シ、農
民ヲ保護スル政策ガ、モット進ンデ來タナラ
バ勞働者農民ノ搾取ノ基礎ニ立ッテ居ル
所ノ、是等ノ統制ト云フモノハ必ズ行詰リ
ガ來ル、今日行詰リガ益〓來ツヽアル、其後
ニ來ルモノハ何デアルカ、組合製絲ノ方向
ト今日ノ乾繭組合トノ密著ヲサセテ、農民
ノ生產カラ消費者へ理想的ニ行ク、其理想
ト云フモノヲ今日ノ現實ノ政治ニ移スヨリ
外ニ方法ハアリ、マスマイ、私達ハ營業製絲
ガ組合製絲ニ對シテ成績ガ擧ラヌトカ何ト
カ言フケレドモ、之ヲ〓究シテ見レバ大製
絲家ハ今申上ゲタ通リ、小製絲家ニ至ッテハ
殆ド、金ハ噓八百ヲ竝ベテ借リ集メ、サウ
シテ營業ヲ爲シ、生絲ノ相場ノ上ニ乘ッテ居
リソレガ引ッ繰リ返ッテシマヘバ繭ノ代金
ヲ拂ハナイ、借リタ金ハ濟サナイ、勞働者
ニハ賃銀ヲ拂ハナイノミナラズ、〓里へ歸
ル旅費スラモ與ヘヌト云フ狀態ニ置カレテ
居ル、此中小製絲業ト云フモノハ殆ド正氣ノ
沙汰デ營業ヲシテ居ルトハ思ヘナイ、非常
ナ不完全ナモノデアル、軈テハ片倉製絲、群
是製絲ノ大資本ニ統制サレテシマッテ、彼等ノ
所謂大資本ノ統制ノ一ツノ屋根ノ下ニ塊メ
ラレルベキ運命シカナイ、或ハ解體シテ組
合製絲或ハ乾繭ト組合製絲ノ一體ト成ッタ
組織ノ方ヘ流レ込ンデ來ルカ、若クハ先程
篠原君ガ申シテ居ッタヤウナ小製絲家ダケ
ガ集ッテ、ソレデ以テ、何トカ一ツノ會社ヲ
作リ、直賣所デモ外國へ設ケテヤルト云フ
方法ノ外ニハアリマスマイ、斯樣ニ論ジテ
參リマスト、日本ノ蠶絲業ト云フモノヲ、
ドノ方向へ導イテ行クカノ-今日シッカ
リシタ政府ニ方針ヲ立ッテ貰ハヌト云フト
農民トシテハ安心ガ行カヌノデアリマス拍
手)明日ノ光明ヲ今日ノ光明ナラシムルノ
ガ政治デアリマス、統制ニ名ヲ藉リテヤリ
始メタ政策ト云フモノハ、一ツニ於テ止マ
ラナイ、米ノ場合モサウデアリマス、米穀
法ヲ作レバ、直グニ自治管理法ニナリ、自
治管理法ヲヤレバ國營檢査ヲヤル、國營檢
査ヲヤレバ直チニ米ノ專賣ニマデ轉換シテ
行カナケレバナラナイノガ、今日ノ統制政
策ノ末路デアル、今日繭ノ政策ニ於テサウ
デアリマセウ、種ノ政策ニ於テ、絲ノ政策
ニ於テサウデス、明日ハ如何ナル政策ヲ政
府ガ御持合セニナッテ居ルカト云フコトハ、
齊シク全國ノ吾々農民ノ聽カントスル所ナ
ノデアリマス、ソレヲ明ニシテ戴キタイノ
ガ第三ノ質問ノ要點デアリマス(拍手)
第四點トシテ最後ニ御伺致シタイコトハ
此法案ト云フモノハ、全部ガ生產制限ノ基
礎ノ上ニ立ッテ居ルヤウニ思ヒマスカラ、私
ハ是非之ヲ生產擴大ノ上ニ立ッテ貰ヒタイ、
是迄人絹等ノ問題ヲ非常ニ論ジテ居ラレマ
シタガ、併ナガラ今日人絹ト天然絹絲トガ、
生產費ノ上デ以テ競爭ガ出來ルナント思ッ
テ居ルノガ間違デアル、ソレコソ伊太利ノ
「バルボ」空相ノ下ニ率ヒラレテ居ル伊太利
ノ重爆擊機ト、爆彈ト機關銃ノ前ニ「エチオ
ピヤ」ノ人間ガ素裸足デ以テ丸太棒ヲ以テ
向ッタヤウナ結果デアル、人絹ガ今日ノ發達
ヲスルノニハ、彼等ハ金ヲ掛ケ、學者ヲ動
員シ「ケミストリー」ト「サイエンス」ノ總動
員ヲヤッテ、今日ノ成功ヲ來シテ居ルノデア
ル、今日ノ人絹ノ發展ハ世界五大纖維中、
棉花ト羊毛トヲ向フニ廻シテ、今日競爭シ
テ居ルト云フコトガ、誰シモ疑ハナイ事實
デアル、天然絹絲ハ是ト正面衝突シテ勝チ
得ルト云フ所ノ政策ヲ執ルカ、或ハ是ト交
織其他ノ政策ヲ執ッテ、巧ニ此發展ニ乘ッテ
世界ニ押出ス所ノ方法ヲ執ルカ、是ハ大キ
ナ〓究題目デアラウト思フ、其爲ニハ政府
ハ國立ノ十分ナ蠶絲〓究所ト云フヤウナモ
ノヲ作ッテ、其爲ニ五千万圓要ラウガ、億
圓要ラウガ、農民ノ爲ニ利益ニナルナラヤッ
テ貰ヒタイ、サウシテ今日アルカナイカ分
ラヌヤウナ、原々蠶種ヲ製造スルコトニ追
ハレテ居ル所ノ、政府ノ機關ト云フモノヲ
整理統合シテ、大キナ國立蠶絲〓究所ヲ作ッ
テ、サウシテ是ガ科學的ナ〓究ト、經營ノ
科學的ナ合理化ト云フモノニ對シテ極力努
力シテ貰ヒタイ、此事ハ私ダケノミナラズ、
全國ノ唯農民ダケデナクシテ、多クノ國民
ガ考ヘテ居ルコトデアラウト思フ(「ヒヤ
ヒヤ」拍手)此點ニ付テノ政府ノ方針ヲ承ツ
テ置キタイト思ヒマス
次ニモウ一ツ伺ッテ置キタイコトハ、日
本ノ生絲ハ世界ノ五大纖維中ノ生絲ノ八
割ヲ占メテ居ル、ソレヲ日本ノ農民ガ作
ル、而モソレト共ニ人絹ハ亞米利加ヲ凌
駕セントスルヤウナ勢力ニナッテ居ル、是
ハ日本ノ纖維工業界ニ於ケル誇ルベキ成績
デアルト思フ、此誇ルベキモノノ天然絹
絲ヲ、何故ニ日本ノ專賣的ナ立場ニ置カ
ヌカト云フコトデアリマス、私ハ支那ニ於
ケル所ノ江蘇、浙江兩省ニ、今日露西亞
ノ生產合理化ノ政策ヲ執リツヽ、日本ノ〓
業ノ技術ヲ學ビ、日本ノ種ヲ運ンデ、非常
ナル蠶絲業ノ發展ニ努力シテ居ルト云フコ
トヲ聞イテ居ル、支那ハ日本ヨリモ先ニ天
絹ガ發達シタ處デアリマスカラ、今日ハ微
微デアリマセウケレドモ、昔日ノ支那ト今
日ノ支那ヲ以テ、新シキ經營方針ト、新シ
キ經濟制度ガ入リ込ンデ居ル今日ノ支那ト
ヲ、同一視スルコトハ出來マセヌ、斯ウナ
レバ吾々ハドウシテモ安心シテ行ケヌノ
ダガ、而モ政府ガ支那ニ向ッテ七十万枚、百
万枚モ種紙ヲ賣ッテ居ルノニ對シテ、之ヲ自
由ニ許シテ居ルト云フコトハ、日本ノ養蠶
農民トシテハ決シテ平靜デハ居ラレナイノ
デアリマス、是ガ猛然タル發達ヲシテ來ル
ナラバ、人絹ドコロデハナイ、亞細亞ノ市
場ヲ占領サレタラドウナルカ、是非一日モ
早ク此蠶種統制ガ國營デ出來ナイナラバ、
外國ヘハ日本デ金ヲ掛ケテ〓究シタ種ノ一
粒モヤラヌト云フヤウナ工合ニシテ、出來
ルナラバ之ヲ外國ニ製品トシテ買ッテ貰フ
政策ヲ立テルベキガ、最モ農民ヲ愛シ、同
時ニ國家的見地ヲ守ルモノデアルト考ヘル
ノデアリマス、此點ニ付キマシテハ政府ハ
將來如何ナル御政策ヲ御執リニナルカ、ソ
レヲ一ツ伺ヒタイ
ソレカラモウ一ツ最後ニ聞カシテ貰ヒタ
イコトハ、「ストック」ノ五万俵ヲ以テ、此
法案ノ「トリック」ニシテアル、此法案ノ手品
ノ種ハ、先程福田君ガ言ハレマシタ所ノ、
絲價安定融資擔保生絲買收法ニ依ッテ得タ
モノガ、卽チ此法案ノ手品ノ種デアルカラ、
アンナモノヲ手品ノ種ニ使フナラバ、今日
消費者デアル所ノ亞米利加、或ハ新シキ歐
羅巴ニ向ケテ、アノ半分ヲ絹製品ニ織ッテ、
サウシテソレヲ持ッテ山崎農林大臣ハ議會
ガ終ヘタラ直グニ亞米利加ノ御得意先ヲ廻
リ、或ハ歐羅巴ノ各國ヲ廻リ、亞熱帶地帶
ノ御得意樣ヲ〓ッテ、日本ノ眞意ノ在ル所ヲ
十分ニ知ラセテ、決シテ是ハ消費者ヲ害ス
ルモノデナケレバ、是ハアナタ方ノ人絹對
策ニ對シテ徒ラナル敵對行爲ヲ爲スモノデハナ
イト云フコトノ御諒解ノ運動ヲ願ヒタイ、
而モ「ニラ」ノ運動ニ大童ニナッテ働イテ居
ル「ルーズベルト」大統領ト握手ヲシテ、世
界的ナ貿易發展ニ乘出シテ欲シイ、若シ大
臣ガ行カレナイナラバ、井野蠶絲局長ニ命
ジテ、井野蠶絲局長ガ大臣ノ代リトナッテ行
カレタラ宜イヂヤナイカ、澤山ノ土產ヲ持ッ
テ行ケバ、井野蠶絲局長ノ男振ト、土產品
ニ依ッテハ歐羅巴ノ婦人連ニ非常ニ持テル
デアラウト思フ、サウスルト女ニ依ッテ絹
製品ガ賣レテ行クコトハ是ハ當然ナ事デアリ
マス(笑聲)是ハ笑ヒ事デハナイ、是非トモ
此生產力擴大ノ爲ニ斯ウ云フヤウナ政策ヲ
政府ガ執ッテ、一億万圓要ラウガ二億万圓要
ラウガ、ソレニ依ッテ十億二十億ノ消費大衆
ヲ擴大スルト云フコトニナルナラ非常ニ贊
成ヲスル、今日人絹ハ國內ノ資本家ガ造ツ
テ、國外ノ大衆ニ向ッテ賣ッテ、利益ハ資本
家ガ取ッテシマフ、農民ノ造ッタ天然絹絲ハ、
外國ノ大衆ヨリモ中以上ノ金持ニ賣ッテ、
其利益ヲコッチヘ取ッテ來テ、而モ其利益ハ
農民ノ懷ロヘ入ルノデアリマスカラ、玆
ニ人絹ト天然絹絲トハ非常ナ違ッタ點ガア
ルノデアル、デアリマスルカラ、此點ニ對シ
テ大ナル發展ヲ期スルト云フコトニナッテ
來ルナラバ決シテ國民大衆ハ反對ヲシナイ
デアラウト思フ、生產力ノ擴大ガ單ニ軍事
費ノ擴大ニナリ、中島飛行機製作所ヲ儲ケ
サセ、瓦斯電ノ金庫ヲ膨ラマセテモ何等國
家ノ爲ニハナラヌケレドモ、併ナガラ外國
ノ金ヲ取ッテ來テ、失業者ヲ救濟スル爲ニヤ
ラレル生產力擴大ナラバ、無產黨ト雖モ大
手ヲ擴ゲテ贊成スルニ吝ナラヌ者デアル、
ドウゾ此點ニ付キマシテハ、政府ノ所信ノ
在ル所ヲ明快率直ニ御答辯願ヒマシテ、若
シ足ラザル所ハ他ノ機會ニ十分ニ御伺スル
ト致シマスガ、此點單ナル厭ガラセ的質問
デナク、眞ニ國家ノ蠶絲業ノ前途ヲ憂フル
立場カラ申上ゲテ居ルノデアリマスカラ、
其點御諒解ノ上御答辯ガ願ヒタイト思フ次
第デアリマス(拍手)
〔國務大臣山崎達之輔君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=77
-
078・山崎達之輔
○國務大臣(山崎達之輔君) 第一ノ御問ハ
「ストック」ヲ以テ高値安値ノ調節ヲヤルト
云フコトデアルガ、其結果ハ安値ヲ維持ス
ルト云フコトニ終リハセヌカ、斯ウ云フ御
懸念デアッタヤウデアリマス、私共ハ左樣ニ
ハ考ヘテ居リマセヌ、先程カラモ申上ゲマ
スヤウニ、高値ヲ其儘ニシテ置キマスト云
フト、從來度々經驗シマシタヤウニ、軈テハ
生絲ノ需要減退ヲ招キマシテ、大暴落ノ因
ヲ成ス、又安値ヲ放任スルコトノ不可ナル
コトハ、是ハモウ申ス迄モナイコトデアリ
やっ、是ハ要スルニ高値ト安値ノ相當ノ値
幅ノ所ニ生絲ノ價格ガ落著クヤウニ致シタ
イ、ソレガ決シテ製絲業者ノ爲メトカト云
フヤウナコトデナク、養蠶業者ノ爲ニコ
ツ、ドウシテモ其値段ノ大凡ノ値幅ノ安定
ト云フコトガナケレバ、何時モ苦シムノハ
養蠶業者デアルコトハ、モウ山崎君能ク御
承知ノ通リデアリマス、私共モ前囘農林省
ニ參リマシタ當時ナドハ、御承知ノヤウナ
狀態デアリマシテ、養蠶農民諸君ニ對シマシ
テハ、心カラ同情ヲ實ハ致シタ者デアリマ
ス、第二ハ生產費ノ調査ハドウシテ行クカ
ト云フコトデアリマスガ、是ハ寧ロ具體的
ノ細目ニ亙ッテ申上ゲマセヌケレバ、御理解
ヲ願フコトガ如何カト思ヒマスカラ、願ク
バ委員會ノ際ニ政府委員ヨリ詳細ニ御聽ヲ
願フコトニ取計ヒタイト存ジマス、營業製
絲ト組合製絲ノ關係ヲドウ考ヘルカト云フ
コトデアリマスガ、是ハ前ノ島田農相モ言
ハレタト云フコトデアリマスガ、是ハ雙方
認メテ行クノ外ハナイト思ヒマス、第四ハ此
法案ハ生產制限ノ上ニ立ッテ居ルノヂヤナ
イカ、寧ロ生產擴大ト云フコトガ養蠶農家
ノ爲ニハ必要デハナイカ、一般ノ生產力增
大ト云フ點カラ言ウテモ當然デハナイカト
云フ御趣意デアリマスガ、是ハ提案ノ說明
ニモ申上ゲマシタヤウニ、生產制限ノ上ニ
立ツト云フモノデナイコトハ無論ノコトデ
アリマス、出來得ベクンバ價格モ相當ニ維
持セラレ、更ニ消費モ增大致シマシテ、生
產ガ擴大スルコトガ出來レバ、是ガ最モ望
マシイ事デアルコトハ、申ス迄モナイコト
デアリマスガ、唯生絲ノ消費及ビ販路ノ關
係等ハ、御承知ノヤウニ極メテ微妙ナ複雜
ナ關係ガアルノデアリマシテ、徒ラナル生
產擴大ハ、軈テハ養蠶農民自體ニ非常ナ不
利益ヲ齎スコトガ少クナイヤウナコトデア
リマスノデ、此邊ハ唯理論ダケデ御考ヲ願ヒ
マセヌデ、實際ノ狀況ニ卽シテ御判斷ヲ願フ
コトガ適當デハナイカト思フノデアリマス、
最後ニ生絲ノ世界的地位、日本生絲ノ世界
的地位ニ鑑ミテ、政府ハ率先シテ自ラ販路
擴張ノ業ニ當ッタラ宜イヂヤナイカト云フヤ
ウナ御趣意デアリマスガ、此點ハ先刻來モ申
上ゲマシタヤウニ、從來カラ販路擴張ニハ政
府モ相當ノ助成ヲ致シテ居リマスガ、唯斯樣
ナコトハ政府ガ直接自分ノ仕事トシテヤリ
マスコトガ、往々ニシテ週當デナイ結果ヲ招
來スル虞ガアルノデアリマス、先刻モ申上ゲ
マスヤウニ、製絲業者ガ相當ノ積立金ヲ致シ
マシテ、今後ハ年々大規模ノ宣傳ヲ行フ、斯
ウ云フコトニナッテ居ル譯デアリマスカラ、
ドウカ左樣御諒承ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=78
-
079・山崎釼二
○山崎釼二君 極メテ簡單デアリマスカラ
此席カラ御許ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=79
-
080・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 許可致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=80
-
081・山崎釼二
○山崎釼二君 只今ノ山崎農林大臣ノ御答
辯ニハ吾々ハ全ク熱意ヲ觀取スルコトガ出
來マセヌシ、同時ニ見解ガ離レル所非常ニ
遠イ點ガアルノデアリマス、是ハ他日ノ委
員會ニ讓リマシテ、唯一點繰返シテ御伺シ
テ置キタイト思ヒマスルコトハ、生產制限
ニナリマシタ場合ニ、自治的統制ト言ヒマ
スケレドモ、今日自治的ナ生活ニ慣レナイ
日本ノ民衆ハ、必ズ失敗致シマス、是ハ前
段ニ他ノ議員ガ質問サレタト同樣デアル、
而モ上カラノ命令的ノ統制ヲ、產業團體ニ
自治的ニヤラセルト言ヒマスケレドモ、是
ハ考ヘヤウニ依ッテハ、政府ガ高イ所デ命令
ダケヲ出シテ居ッテ、反對ヲサレル部分ニ
ハ、各產業團體ヲ矢面ニ立タシテ、政府ハ
机ノ上ダケデヤラウト云フ、狡イ官僚的ナ
統制ニ終リハセヌカト思フノデアリマス、
殊ニ統制主義ノ伊太利ノ「ムッソリニ」ノ政
治或ハ獨逸ノ「ヒットラー」ノ「ナチス」ノ
政治ナゾヲ、日本ノ役人或ハ軍部アタリデ
ハヤリタガル者ガ多數アルヤウデアリマス、
其獨逸ニ於テハ所謂農業ノ仕事ハ、是ハ當
然割ニ合ハヌモノデアル、アヽ云フ割ニ合
ハヌコトヲ百姓ニヤラセテ、ソレデ尙ホ國
家ガ其上ニ立ッテ居ルノデアルカラ、ヤラセ
ルニ於テハ、其生產費ヲ保障シテヤルト同
時ニ、農民ノ生活ハ當然國家ガ保障スベキ
義務ガアルト云フコトヲ、「ナチス」ノ政治ハ
農業ノ指導精神トシテ持ッテ居ルト云フコト
ヲ聞イテ居ルノデアリマス、而モ今日ノ本法案
ヲ見マスト、生產制限ニナッタ場合ニ於テハ、政
府ガ矢面ニ立タズニ、各團體ヲシテ立タセル
コトハ明瞭デアル、而モ生產制限ニ因ル損害ハ
政府ガ損害賠償トシテ、之ヲ賠償シテヤル
ト云フコトノ政策ヲ件ッテ居ラヌ、所謂片手
落ノ官僚政治ノ、最モ惡イ部分ヲ出シテ居
ルト解釋サレルノデアリマスデ、此點ニ付
テ然ラザレバ然ラザル所以ヲ御說明ガ願ヒ
タイ、同時ニ將來左樣ナ生產制限ノ起キタ
場合ニ、損害ハ製絲家、農民ニ對シテ如何
ナサルノデアルカ、同時ニソレニ因ル失業
者ニ對シテ、今日如何ナル對策ヲ御持チデ
アルカ、之ヲ御伺致シテ置キマス
〔國務大臣山崎達之輔君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=81
-
082・山崎達之輔
○國務大臣(山崎達之輔君) 詳シイコトハ委
員會デ御尋ヲ願ヒ、又申上ゲタ方ガ徹底スル
ダラウト思ヒマスカラ、ドウカ左樣ニ願ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=82
-
083・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 平野力三君
〔平野力三君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=83
-
084・平野力三
○平野力三君 私ハ本案ニ關シマシテハ、
私ノ信ズル重要ナル點ト思フコトニ對シテ、
二ツノ質問ヲ致シマス、併シ其質問ヲ致シ
マスル前ニ、私ガ山崎農林大臣ニ問ハント
スルコトハ、凡ソ農業政策トシテ提案サレ
マスル法律案ハ、其外觀ヲ見マスルト、何
レモ農業ヲ救濟スルコトニ遺憾ノナイヤウ
ニ見エルノデアリマス、併シ是ガ實際ノ運用
ヲサレタ時ニ當リマスルト、甚ダ遺憾ノ意
ヲ表スルコトガ多イノデアリマス、隨テ此
絲價安定法案ハ農家二百五十万戶、一千五
百万人ノ農民ニ對シマシテ、爾ク重大ナル所
ノ關係ヲ持チマスル法案デアリマスルガ故
ニ、私ハ此法案ノ運用ノ責任ニ當ラレマス
ル所ノ山崎農林大臣ニ對シマシテ、此運用ニ
關スル所ノ根本方針ト云フモノヲ質シタイ
ト信ズル者デアリマス、其根本方針ヲ質シ
マスルコトハ、要スルニ農林大臣ガ現下ノ
我國ノ農村問題ニ對シマシテ、如何ナル認
識ヲ持ッテ居ラルヽカト云フコトガ、先ヅ第
一聽キタイノデアリマス、卽チ私ハ斯ク思
フノデアリマス、現山崎農林大臣ハ、岡田
内閣ノ農相ト致シマシテ、農村問題ニ對シ
マシテハ相當ノ經驗アリト私ハ信ジテ居リ
マス、又農相ノ現內閣ニ於キマス地位ト云
フモノハ、從來ノ內閣ニ於キマスル所ノ農
林大臣ト違ヒマシテ、相當ノ發言權ヲ持ッテ
居ラルヽ所ノ大臣デアルト私ハ信ジマス、
此農村問題ニ對シテハ相當ノ認識アリ、且
ツ閣內ニ於テハ相當ノ發言權ヲ有セラルヽ
ト信ズル農林大臣ガ、今日我ガ日本三千万
農民ノ熱烈ナル要望デアリマスル所ノ、財
政調整交付金ヲ一億五千万圓モ之ヲ削ッテ、
恬トシテ顧ミラレナイト云フ態度ニ對シマ
シテ、私ハ頗ル遺憾ノ意ヲ表スル者デアリ
マス(拍手)何ガ故ニ之ヲ聽クカト申シマス
ルナラバ、畢竟スルニ農林大臣ガ此交付金問
題ヲ比較的輕ク扱ハレマシタト云フコトハ、
現在ノ我ガ日本ノ國ノ現實ノ農村ト云フモ
ノニ對スル所ノ認識ガ、薄弱デハナイカト
云フコトヲ私ハ信ズルガ故デアリマス、皆
樣モ御承知ノ通リ此議會ノ劈頭ニ當リマシ
テ、結城大藏大臣ハ其施政演說ト致シマシ
テ、此演壇ニ於テ演說ヲサレタ、其演說ノ
一句ニ依リマスルト、近時稍〓農村ノ傾向順
調ナルモノアリト認ムト言ハレタ、私ハ果
シテ現農林大臣ガ、此大藏大臣ノ、近時ノ農
村ノ傾向稍〓順順ナルモノアリト云フコトニ
對シテ御同感カドウカ、私ノ信ズル範圍ニ
於キマシテハ、サウデハアリマセヌ、最近
吾々ノ知ッテ居リマスル範圍ニ於キマシテ
ハ、各地方ニ置キマシテハ、農民階級ニ對
シマスル所ノ强制執行、農民階級ニ對シマ
スル所ノ强制取立、是ガ頻々ト增加致シマ
シテ、地方ノ辯護士諸君ガ其業務甚ダ多忙
デアルト云フコトヲ、吾々ニ愬ヘテ居リマ
スルノハ、是ハ一面ニ於テ農村ガ景氣ガ好
イト云フモノデアリマスルカラシテ、片方
ニハ借金ノ整理ガ出來テ居リマセヌカラシ
テ、其債權ト云フモノガ農村ニ向ッテ殺到
シテ、玆ニ農民階級ハ非常ナル所ノ苦痛ヲ
嘗メテ居ルト云フ現狀デアルノデアリマス
(拍手)此現狀ニ對シテ正確ナル所ノ觀測ナ
クシテ、唯近時農村ノ傾向稍〓順調ナルモノ
アリト云フヤウナ、大藏大臣ノ態度ト云フモ
ノヲ、是認サルヽ農林大臣ニ對シマシテ、私ハ
願クハ玆ニ一考ヲ要セラレル所ノ態度ナキ
カト云フコトヲ、問ハントスル者デアリマス
更ニ私ハ此意味ニ於キマシテ、玆ニ提案
サレテ居リマスル所ノ絲價安定補償法ト云
フモノニ對シマシテ、私ノ具體的第一ノ質問
ト致シマシテ御問ヲ致シタイコトハ、抑
此四十箇條カラ成ッテ居リマスル所ノ法案
ト云フモノガ、之ヲ提案サレマシタ時ノ
根本精神ト云フモノガ、所謂製絲業者ヲ救
濟スルト云フコトニ主眼ヲ置イテ、成立ヲ
サレタノデアリマスルカ、一千五百万人ノ
所謂養蠶農民ト云フモノヲ救濟スルト云フ
コトニ重點ヲ置カレタカト云フコトニ付テ
問ハントスルノデアル、此質問ニ對シマシ
テ、或ハソレハ兩方ヲ救濟スルモノデアル
ト云フ御答辯デアリマスルナラバ、私ハサ
ウ云フヤウナ皮相ナル答辯ヲ要求スル者デ
アリマセヌ、固ヨリ兩方共宜カラウト云フ
コトヲ答辯サルヽデアリマセウガ、私ガ眞
劍ニ問ハントスル所ハサウデハナイノデア
リマス、此點ニ於テ私ハ自分ノ參考マデノ
所信ヲ申上ゲマスルト、昨年ノ十二月本案ガ
大藏省ノ承認スル所トナリマシテ、今議會
ニ提案サルヽデアラウト云フ見込ガ立チマ
シタ時ニ、井野蠶絲局長ハ蠶絲會館ニ於キ
マシテ斯ウ云フ演說ヲ試ミラレテ居リマス
「今生絲對人絹ノ價格ニ付テ最近マデノ趨
勢ヲ見ルニ、生絲ノ値段ガ人絹ノ四倍ヲ廻
ル時ニハ、必ズ生絲ノ消費ハ人絹ニ壓倒サ
レテ居リ、生絲ノ價格ヲ人組四倍以下ニ維
持スルコトガ出來レバ、生絲ノ消費ハ決シ
テ人絹ニ壓倒サレテ居ラナイ、其價格ヲ三
倍以上四倍以下ニ維持セシメルコトハ大シ
タ難事デハナイ」ト云フ演說ヲサレテ居リ
マス、此演說ヲ中心ト致シマシテ靜ニ考ヘ
マスナラバ、是ハ曾テ米穀政策ノ中ニ於キ
マシテ、政府ガ高米價政策ヲ採ッタト同ジ
ヤウニ、此生絲ニ對シマスル蠶絲局長ノ態
度ハ、之ヲ要約致シマスルナラバ、低絲價
政策デアル、値段ヲ安クシテ多ク賣ラウト
スル政策デアラウト云フコトハ、推測スル
ニ難クナイノデアリマス、然ラバ生絲ノ値
段ヲ比較的安ク之ヲ見積ラレタ場合ニ於
テ、果シテ繭一貫目ノ生產費ト云フモノト、
是ガ融合シ得ルカドウカト云フコトヲ考ヘ
マスルト、ソコニ私ハ多大ノ疑問ナキヲ得
ナイノデアリマス、私ガ此點ニ於キマシテ
最近調査致シマシタ其結果ニ付テ、若干ノ
時間ヲ拜借シテ說明ノ機會ヲ與ヘラレマス
ルナラバ、私ハ養蠶府縣トシテ日本ニ於ケ
ル所ノ重要縣デアリマスル所ノ、山梨縣ニ
於テ調査ヲ致シタノデアリマスルガ、中巨
摩郡ノ源村第一養蠶實行組合ニ於キマシテ
ハ、繭一貫目ノ生產費ハ五圓二十一錢ヲ要
スルト調ベテ居リマス、又東山梨郡ニ於キ
マスル所ノ正德寺養蠶實行組合ニ於キマシ
テハ、繭一貫目四圓五十五錢ト計算ヲ致シ
テ居リマス、北巨摩郡ニ於キマスル所ノ中
田村養蠶實行組合ニ於キマシテハ、繭一貫
目五圓四十三錢ト計算ヲ致シテ居ル、中巨
摩郡ニ於キマスル所ノ東南湖養蠶實行組合
ニ於キマシテハ、五圓十四錢八厘ト計算ヲ
致シテ居リマス、尙ホ中巨摩郡野之瀨村農
民組合ニ於キマシテハ、四圓四十五錢ト計
算ヲ致シテ居リマス、尙ホ中巨摩郡西野村
ニ於キマス所ノ養蠶實行組合ニ於キマシテ
ハ、六圓十錢ト云フ計算ヲ致シテ居リマス、
玆ニ私ハ此計算ヲ申上ゲル場合ニ於テ、或
ハ高イトカ或ハ安イトカ云フ御議論ガアル
カモ知レマセヌケレドモ、私ノ手許ニ屆イ
テ居リマス所ノ調査ト云フモノハ、養蠶ヲ
ヤッテ居リマス所ノ農民諸君ガ、手紙ノ形
式デ寄越シタモノデアリマスノデ、是ハ農
民ノ實感ノ調査デアルト云フコトヲ、私ハ
斷ジテ疑ハナイ(拍手)或ル一人ノ農民ノ手
紙ニ依リマスト斯ウ書イテアル、是ハ東
山梨郡ノ松里村ノ農民デアリマスガ、繭ヲ
一貫目四圓ニ計算サレタ場合ニ於キマシ
テハ、私共ノ勞働賃銀ト云フモノハ四十錢ニ
ヨリナリマセヌ、ドウカ此意味ニ於キマシ
テ農民ヲ救濟スル誠意ガアリマスナラバ、
繭ハ五圓以下ニ下ラナイヤウニ願ヒタイト
言フテ居リマス、又中巨摩郡ノ鏡中條ニ於
キマス所ノ調査ニ依リマスト、繭ノ實費ハ
ドウシテモ三圓五十八錢掛ル、ソレニハ勞働
賃銀ト云フモノヲ一圓加ヘマスナラバ、四圓
五十八錢掛ルノデアリマス、併ナガラ此四
圓五十八錢ノ中ニハ吾々ガ桑畑ヲ耕作致シ
マス所ノ其ノ耕作ノ勞働ト云フモノハ全然
見テ居リマセヌノデ、之ヲ諒解願ヒタイト
書イテアリマス、尙ホ最後ニモウ一ツダケ、
私ノ發表ノ御許シヲ願ヒタイノデアリマス
ガ、是ハ農村ニ於キマスル所ノ相當ノ中農
デアリマス、春蠶ニ於キマシテ四十一一貫ヲ
取リ、夏蠶ニ於テ八貫五百ヲ取リ、晚秋蠶
ニ於テ十五貫五百ヲ取リマシテ、六十五貫
五百ト云フ繭ヲ取リマシタ所ノ農民諸君
ガ、之ヲ一貫目五圓ニ賣リマシテ三百二十
七圓五十錢ヲ取リマシタ、所ガ其支出ヲ見
マスルト、四百五圓四十三錢ノ失費ガ掛ッテ
居リマス、爲ニ差引繭ハ六十五貫五百取リ
マシタケレドモ、七十七圓九十三錢ノ缺損
ヲシテ居ルト云フ調査ヲシテ居ルノデアリ
マス、私ガ玆ニ問ハント致シマスルコトハ
斯ウ云フヤウニ農民諸君ノ生產費ト云フモ
ノガ、御承知ノ通リ少クトモ五圓以上ノ値
段ガナケレバ、其生產費ニ追付カナイト云
フコトヲ言ウテ居リマスル此事ガ、所謂農
林大臣ガ本案施行ニ當ラレマシテ御考ヘニ
ナリマスル時ニ、其生絲ノ最高最低ヲ決メ
ラレタ場合ニ、此繭ノ生產費ト云フモノヲ
決シテ割ラナイト云フ保證ガ、此席上ニ於
テ出來マスルカ出來マセヌト云フコトヲ、
之ヲ伺ヒタイ(拍手)是ガ私ノ本案ニ對スル
具體問題ノ質疑ノ第一デアリマス
第二ノ質問ト致シマシテ、私ハ本案ノ第
十二條、第十三條ニ依リマスル所ノ絲價安
定委員會ト云フモノガ、勅令ニ依ッテ出來ル
ノデアリマスルガ、此絲價安定委員會ト云
フモノニ養繭農民ノ代表ヲ入レラレル意思
アリヤ否ヤト云フコトヲ農林大臣ニ問ヒタ
イ、先程ノ御答辯ニ依リマスルト、養繭農
民ノ代表ヲ入レラレルカノヤウナ御答辯モ
アッタヤウデアリマスルケレドモ、私ハ此點
ニ對シテ特ニ養蠶農民ト云フ言葉ヲ使ヒマ
シテ、農林大臣ノ答辯ヲ要求スル、何トナ
レバ私ハ此點ニ付キマシテハ、去ル六十九
議會ニ於キマシテ甚ダ苦イ所ノ體驗ヲ有シ
テ居リマス、第六十九議會ニ島田農林大臣
及ビ小川商工大臣ニ依リマシテ、農民長年
ノ要望デアリマスル所ノ重要肥料統制法ト
云フモノガ、本議會ニ於テ通過シマシタ、
此重要肥料統制法ガ本議會ニ上程サレマシ
タ時ニ、社會大衆黨及ビ國民同盟ノ方々ハ
之ニ對シテ反對ヲサレタ、私ハ此重要肥料
統制法ガ其運用ノ途上ニ當リマシテ、抹
ノ非難ノアルト云フコトニ對シマシテハ、
大衆黨ノ諸君、或ハ國民同盟ノ諸君ノ意見
ニ、多大ノ聽クベキモノアリト信ジタノデ
アリマスガ、小川商工大臣ノ說明ニ依リマ
スルト、先ヅ肥料統制法ヲ作レバ、其統制
法ノ力ニ依ッテ、會社ノ肥料生產額ニ干渉シ
テ、之ヲ調ベルコトガ出來ルカラ、先ヅ之
ヲ作ラナケレバナラナイト云フ說明ガアリ
マシタコトニ對シテ、私ハ聊カ心ガ動イ
ク、又島田農林大臣ハ、此法律案ト云フモ
ノハ不徹底的デハアルケレドモ、先ヅ之ヲ
作ッテ漸進的ニ行クコトニ依ッテ、農民ノ爲
ニハ利益ニナルト云フ說明ガアリマシタノ
デ、其商工農林兩大臣ノ御說明ヲ、私ハ善
意ニ解シマシテ贊成ヲシタ、所ガ茲ニ私ハ
皆サンノ前ニ確信ヲ以テ說明ヲ致シマス
ガ、斯ウデアリマス、議會ニ於テ重要肥料
統制法ト云フモノガ通過致シマシタ時ニ
ハ、肥料ノ最高問題デアリマス所ノ硫安ト
云フモノノ値段ハ、相當ニ是ガ下ッタノデア
リマス、全國ノ農民ハ是ハ肥料統制法ノオ
蔭デアルト云フコトニ依ッテ、肥料統制法ト
云フモノニ對シテ多大ノ感謝ノ念ヲ拂ッタ
ノデアリマスガ、昨年ノ十二月ニ至リマシ
テ、愈〓肥料統制法ト云フモノガ實施サレマ
シテ、其肥料統制法ノ中ニ於キマスル一番
重要ナル重要肥料統制委員會ト云フモノガ
構成サレタノデアリマス、其重要肥料統制
委員會ト云フモノハ、二十七名ヲ以テ構成
サレタ、二十七名-私ハ本案通過ノ途上
ニ當リマシテ、此統制委員會ノ中ニハ耕作
農民ノ代表ヲ入ルベシ、此耕作農民ノ代表
ヲ肥料委員會ニ入レルト云フコトガ、私ガ
本案ニ對スル贊否兩論ヲ決スル所ノ眞髓デ
アルト云フコトヲ、希望條件ト致シマシテ
私ハ贊成シタノデアリマスルガ、此肥料統
制法ノ二十七名ノ委員ノ顏觸ヲ見マスル
ト、ドウデアリマセウカ、肥料ノ消費者ト
目セラレル所ノ人達ガ、僅カ四名デアリマ
ス、又衆議院議員カラ出テ居リマスル所ノ
統制委員ハ、僅カ二名デアリマス、二十七
名ノ所謂肥料委員會ノ委員ノ中ニ於テ、僅
カ四名ノ所謂消費者階級ヲ代表スルト云フ
人デアリマスルケレドモ、果シテ此四名ノ
消費者ヲ代表致シマスル所ノ委員ト云フモ
ノガ、實際ニ肥料ヲ使フ所ノ經驗ヲ持ッテ居
ルカ、又肥料ト云フモノヲ實際使フ所ノ體
驗ヲ有スル所ノ人間デアルカドウカト云フ
コトニナリマスルト、ソコニハ多大ノ疑問
ガアリマスルガ故ニ、此統制法ガ實行サレ
マシテ、委員ノ決定ガアリマスルト、今ヤ
肥料ノ値段ト云フモノガ、滔々トシテ上ラ
ントスル此傾向ヲ見マスル時ニ於テ、私ハ
玆ニ提案サレテ居リマスル所ノ絲價安定法
ニ對シテモ、此絲價安定委員會ト云フモノ
ニ對シテ、山崎農林大臣ガ、果シテ養蠶農
民ノ代表ヲ之ニ確實ニ入レラレルカドウカ
ト云フコトガ、私ガ本席上ニ於テドウシテ
モ聽イテ置カナケレバナラナイ所ノ、重大
問題デアルト云フコトヲ私ハ申上ゲマス(拍手)
最後ニ私ハ、此二ツニ對シマシテ、農林大
臣カラ御丁寧ナル所ノ御答辯ヲ得マスルナ
ラバ、本案ニ對シマス所ノ私ノ贊否ヲ決
定致シマス所ノ問題ハ、大體ニ解決スルノ
デアリマスルガ、併シ是ニ於テ私ハ更ニ最
後ニ農林大臣ニ一言御願ヲ致シ、且ツ農林
大臣ニ對シテ、希望ヲ附シテ置キタイト思
ヒマスルコトハ、要スルニ現在ノ農村問題
ノ根本解決ト云フモノハ、到底一時ノ姑息
的ナ手段、一時ノ斯ウ云フヤウナ中間的ナ
法律案ト云フヤウナモノニ依ッテ、全養蠶農
民ト云フモノヲ救フコトハ出來ナイ、畢竟
スルニ養蠶問題モ之ヲ最後マデ押詰メマス
ナラバ、現在農村ニ於テ-アノ農村ニ於
テ土地ヲ耕作シテ、其小作料ト云フモノヲ
地主階級ニ拂ッテ居リマス所ノ小作人階級
ト、其小作料ヲ取リナガラモ、現在ノ社會
情勢ノ中ニ沒落シテ行カナケレバナラナイ
此地主階級トノ關係ヲ決スル所ノ問題ガ考
究サレナケレバ、有ユル農村問題ト云フモ
ノガ到底根本的ニ解決サレルモノデハナイ
ト云フコトヲ私ハ信ズルノデアリマス、此
見地ニ立チマスル時ニ於テ、養蠶問題ニ付
テ起リマスル問題ハ、卽チ農村ニ於キマス
ル所ノ小作料ノ問題ト土地制度ノ改革デア
リマス、此土地制度ノ改革ト小作料問題ト
云フモノハ、係ッテ本案ニ對シマシテモ間接
ニ重大ナル影響ガアリマスルガ故ニ、山崎
農林大臣ハ所謂農林大臣トシテノ態度ニ於
テ、現下ノ我ガ日本ノ國ニ於ケル農村問題
ノ解決上ノ所謂土地問題ト、此小作料問題
解決ノ上ニ於キマシテハ、ドレダケノ確信
ト、ドレダケノ態度ヲ以テ此林內閣ノ農林
大臣トシテ臨マルヽノカト云フコトヲ、私
ハ農林大臣ニ最後ニ御伺ヲ致シマシテ、之
ヲ以テ私ノ質問ヲ終リマス
〔國務大臣山崎達之輔君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=84
-
085・山崎達之輔
○國務大臣(山崎達之輔君) 農村ノ狀況ヲ
ドウ見テ居ルカト云フ意味ノ御問ヒデアリ
マシタガ、是ハ簡單ニ一言デハ申シ盡シ難
イコトデアリマスカラ、他ノ機會ニ申上ゲ
ルコトニ致シマス、尙ホ財政調整交付金ノ
問題ニ付キマシテハ、種々考慮中デアリマス
此法案ノ提案ノ精神ガ製絲家擁護デハナ
イカ、本當ニ養蠶農民ノ爲ヲ考ヘテ居ルカ
ト云フコトデアリマシタガ、御承知ノヤウ
ニ從來カラノ計畫トシマシテ、蠶絲業全體
ニ付キマシテハ色々ノコトモヤッテ來タ譯
デアリマス、最近ニ殘サレマシタ問題ガ產
繭處理統制ノ問題ト今囘ノ問題デアリマス、
實ハ產繭處理ノ問題ト、價格安定ノ問題ト
ハ、竝行シテ同時ニ解決ガ出來レバ、是ガ
一番宜シイ譯デアリマシタケレドモ、ソレ
ハ中々一議會デハ困難ナ事情モアリマスノ
デ、分割シマシテ產繭處理統制法ヲ先ヅ解
決シ、其次ニ絲價安定ノ方策ヲ決定シヨウ
ト云フコトガ、私共前囘在任當時カラノ方
針デアッタノデアリマス、其考ヘ方ニ依サマ
シテ今囘ノ提案ヲ致スコトニナリマシタ譯
デアリマシテ、決シテ此案ガ製絲家中心ノ
政策ト云フヤウナモノデナク、寧ロヨリ多
ク養蠶農民ノ爲メト云フコトヲ考ニハ入レ
テ居ル積リデアリマス、唯御述べニナリマシ
タ養蠶ノ生產費ヲ保障スルト云フコトデナ
ケレバナラヌヂヤナイカト云フ御意見デア
リマシタガ、此點ハ一應ノ御議論トシテハ拜
聽スルコトガ出來マスケレドモ、ソレガ全
體ノ爲ニ適當デアルカドウカト云フコトニ
ハ、多大ノ疑ガアル譯デアリマシテ、概略ハ
前ノ御質問者ニ對シマシテ御答ヲ致シテ置
イタコトニ依ッテ御諒承ヲ願ヒマスガ、尙ホ詳
シイコトハ委員會デ申上ゲタイト思ヒマス
ソレカラ養蠶農民ノ代表ヲ此委員會ニ入
レル積リデアルカト云フ御問デアリマシタ
ガ、或ハ養蠶農民ノ代表ト云フコトニ特殊
ノ意味ガオアリデアルカドウカ能ク分リマ
セヌガ、養蠶者ノ利益ヲ代表スル意味ニ於キマ
シテ養蠶業者ガ入ルト云フコトハ、當然考ヘテ
居ル譯デアリマス、尙ホ其他知識經驗ヲ標準ニ
致シマシテ、委員ニ御參加ヲ願フ考デ居リマス
最後ノ土地制度ト小作料ノ問題ガ農村問
題ノ上ニ極メテ重要ナ關係ヲ持ッテ居リマ
スコトハ仰セノ通リデアリマスガ、此問題
ハ軈テ農地法案ガ上程サレルコトト存ジマ
スノデ、其際ニ御讓リヲ願ヒマシタ方ガ通
當デハナイカト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=85
-
086・平野力三
○平野力三君 尙ホ質問ヲ致シタイ事ガア
リマスルガ、時間ノ關係上本日ハ質問ヲ打
切リマシテ、アトハ委員會ニ讓リマス、私
ノ質問ヲ終リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=86
-
087・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 是ニテ質疑ハ終局
致シマシタ、各案ノ審査ヲ付託スベキ委員
ノ選擧ニ付テ御諮致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=87
-
088・松永東
○松永東君 日程第二及ビ第三ノ兩案ハ一
括シテ議長指名十八名ノ委員ニ付託セラレ
ンコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=88
-
089・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 松永君ノ動議ニ御
異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=89
-
090・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 御異議ナシト認メ
マス、仍テ動議ノ如ク決シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=90
-
091・松永東
○松永東君 殘餘ノ日程ヲ延期シ、本日ハ
是ニテ散會セラレンコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=91
-
092・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 松永君提出ノ動議
ニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=92
-
093・富田幸次郎
○議長(富田幸次郞君) 御異議ナシト認メ
やっ、仍テ動議ノ如ク決シマシタ、次會ノ
議事日程ハ公報ヲ以テ通知致シマス、本日
ハ是ニテ散會致シマス
午後六時四十六分散會
衆議院議事速記錄第十一號中
正誤
頁段行誤正
二二七二二カト云フトカ云フ
八四四三兵土兵士
二二八三五兵土兵士発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013242X01219370225&spkNum=93
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