1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
臨時租税増徴法案（政府提出）
法人資本税法案（政府提出）
外貨債特別税法案（政府提出）
揮發油税法案（政府提出）
有價證券移轉税法案（政府提出）
明治四十年法律第二十一號中改正法律案（樺太に於ける租税に關する件）（政府提出）
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會議
昭和十二年三月八日（月曜日）午前十時四十六分開議
出席委員左の如し
委員長 増田義一君
理事 高橋守平君 理事 三善信房君
理事 森肇君 理事 宮澤裕君
太田信治郎君 松田喜三郎君
川崎末五郎君 升田憲元君
仲井間宗一君 小山倉之助君
松村謙三君 堀内良平君
池本甚四郎君 矢野庄太郎君
篠原陸朗君 木暮武太夫君
松岡俊三君 紅露昭君
太田正孝君 山本芳治君
古河和一郎君 金光庸夫君
片山秀太郎君 石坂豐一君
水谷長三郎君 河野密君
加藤勘十君 渡邊泰邦君
出席國務大臣左の如し
内務大臣 河原田稼吉君
出席政府委員左の如し
大藏省主税局長 石渡莊太郎君
大藏書記官 松隈秀雄君
本日の會議に上りたる議案左の如し
臨時租税増徴法案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=0
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001・増田義一
○增田委員長 是ヨリ臨時租稅增徵法案外
五件ノ委員會ヲ開キマス、松田喜三郞君ハ
前日發言ヲ保留シテアリマスノデ、續イテ
發言ヲ許シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=1
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002・松田喜三郎
○松田委員 大臣ノ御出席ヲ期待致シテ居
リマシタガ、ドウモ御見エニナラヌト云
フコトハ遺憾千萬デアリマス、御無理デハ
アリマセウケレドモ、成ベク御出席ヲ願ヒ
タイノデアリマス、又一方考ヘテ見マスル
ト、此內閣ハ大臣ガ普通ノ內閣ヨリ大變少
ウゴザイマスシ、會期モ政變ノ爲ニ短クナ
リマシタ爲ニ、色々御多忙デアラウトハ存
ジマスルケレドモ、此增稅法ノ委員會ト云
フモノハ、洵ニ重大ナル委員會ト存ズル次
第デアリマス、成ベク御繰合セ下サッテ御出
デ下サイマシタナラバ、委員長ガ御心配ニ
ナルヤウニ、會期ガ長引カヌデ、早ク濟ムノ
デアリマス、併シ吾々ハ未來ノ大藏大臣石
渡主稅局長ヲ信賴シテ居リマスガ(笑聲)大
臣ノ御出席ガナイト云フト、何ダカ物足ラ
ヌ感ジガ致シマスノデ、此事ヲ一言スル譯
デアリマス、偖テ大臣ノ御見エニナリマシ
タ後ニ御質問シタイコトハ其時ニ讓リマシ
テ、先ニ政府委員ニ御質問シタイト思ッテ居
リマス、ソレハ飛ビ〓〓ニナリマスガ、大
臣ガ御見エニナルト終始ガ一貫スルデアラ
ウト思ヒマスケレドモ、御出デニナラヌ爲
ニ左樣ニナルト云フコトヲ御承知ヲ願ヒタ
イノデアリマス、私ハ昨日カラ申シテ居リ
マス所ノ負擔ノ均衡、之ヲ得ルガ爲ニ私ハ
主トシテ述ベテ見タイト思ヒマス、如何ニ
政治ヲ致シマシテモ負擔ノ均衡ガ亂レマシ
タナラバ、迚モ國家ハ繁榮セヌト思ッテ居リ
マス、故ニ負擔均衡ヲ主ナル問題トシテ御
質問ヲスルノデアリマス、昨日地租ト營業
收益稅ノコトニ付キマシテ-不動產登錄
稅ト有價證劵ノコトニ付テ御尋致シマシ
テ、材料ノ要求ガシテゴザイマシタガ、未
ダ頂戴スルコトガ出來ヌト云フコトハ、洵
ニ遺憾千萬ノコトデアリマス、成ベク直グ
頂戴ガシタイノデアリマス、折柄內務大臣
ガ御見エニナリマシタカラ、一ツ御伺シタ
イト思ヒマス、大臣ハ大命ヲ拜セラレマシ
テ、直チニ神宮ニ其御奉〓ヲセラレタ、御奉
告ヲセラレルト同時ニ、必ズヤ大臣ハ御自
分ノ御精神ノアラレル所ヲ神ニ披瀝シテ、
サウシテ善政ヲスル、國家ノ興隆ヲ圖ル、
國際ノ親善ヲ圖ル、又一般國民ニ對シテハ、
此國民生活ノ不安ヲ除去シ、負擔ノ均衡ヲ
圖リ、產業ヲ發展セシメ、以テ國家ヲ繁榮
セシメル、此精神デ御誓ヒヲセラレタ、斯
ウ云フ精神デアッタト想像スルノデアリマ
ス、併シソレハ私ガサウ云フノハ、無理カラ
ヌト思フ、總理大臣初メ皆議會ニ於ケル施
政演說ニ於キマシテ、御自分ノ御意見ヲ發
表ニナッテ居リマスルモノヲ見マシテ、必ズ
ヤサウ御誓ヒニナッタモノト信ジテ、吾々國
民トシテ洵ニ意ヲ强ウスルモノデアリマ
ス、偖テ此負擔ノ均衡ノ問題デアリマスガ、
前內閣ニ於キマシテハ、其豫算ノ關係ニ依
リマスルカ、或ハ政治方針ニ依リマシタ關
係カ、非常ナル物價ノ騰貴ヲ致シマシタ、
是ハ內閣ニ依リマシテ御修正ニナリマシタ
爲ニ、急激ナル暴騰ヲ防イデ下サッタト云フ
コトハ、國民トシテ洵ニ感謝ヲ致シテ居リ
マス、僅カノ間ニ於キマシテ、アレダケノ
コトヲセラレタト云フ、其一點ハ洵ニ重大
ナル問題デアリマシテ、吾々ハ感謝致シテ
居ルノデアリマスガ、ソレ以外ノ此負擔ノ
均衡ト云フコトニ付テハ、ドウモ前內閣、
卽チ廣田内閣ニ較ベテ見マシテ、此內閣ノ
方ガ、其點ニ於テハドウモ不十分デアル、
併ナガラ組閣日僅カデアッテ、サウシテ全般
的ニ此負擔ノ均衡ヲ圖ルト云フコトガ出來
ナカッタト云フコトヲ申シテ居ラレマスル
ガ故ニ、御尤デアルト、斯ウ思ッテ居リマ
ス、併シ是モ臨時租稅增徵法案等ニ依リマ
シテ、一時ノモノデアルト云フノデ、吾々ハ
諒ト致シテ居ルノデゴザイマスガ、其臨時
租稅增徵法案ヲ見マスルト云フト、ドウモ
負擔ノ不均衡ト云フコトガ洵ニ甚シイ、斯
ウ云フ精神ノ下ニ、此臨時租稅增徵法案ニ
於ケル如キ御精神ヲ以テ、サウシテ次年度
ノ豫算ヲ編成セラレルト云フコトニナリマ
スルト云フト、非常ニ憂慮スルモノデゴザ
イマス、ソコデ御尋シタイノハ、此負擔ノ
不均衡ニ付キマシテハ、本會議デモ、豫算
委員會ニ於キマシテモ、此增徵委員會ニ於
キマシテモ、各委員カラ述ベラレテ居リマ
スルケレドモ、ドウモ政府ノ御答辯ガマダ
十分デナイト思ッテ居リマス、幸ニ內務大臣
モ御見エニナッテ居リマスルシ、政府委員ノ
人モ御出デニナッテ居リマスカラ、御伺スル
ノデアリマスガ、此都市ト農村ト、不動產
ト動產ト、其次ハ政府ト地方ノ自治體ト云
フコトニ付キマシテハ、相當問題ガアリマ
シタガ、私ハ政府ト地方自治體ノ不均衡、
卽チ國費ト地方費トノ負擔ノ不均衡ト云フ
コトニ付テ御尋シタイト思フノデアリマ
ス、先ヅ私ハ其基礎的材料カラ申シマシテ、
ソレニ依ッテ御意見ヲ御伺ガ出來レバ仕合
セデアリマスガ、併シ私ノ此材料ハ、無論
內務省ノ、或ハ社會局等デ御調査ニナッタモ
ノヲ集メマシテノ意見デアリマスカラ、是
ハ間違ハナイコトト信ジテ居リマス、昭和
九年度ノ地方費豫算ニ付キマシテ申シマ
ス、卽チ古イ昭和九年デアリマスケレドモ、
新シキ材料ガアリマセヌガ故ニ、古イ材料
ヲ基礎ニシテ居ルガ、其後ト雖モ大ナル相
違ガナイノデアリマスルカラ、其ノ邊ハ御
諒承ヲ願ヒタイト思ヒマス、此昭和九年度
ノ地方豫算ト云フモノヲ見マスルト、十八
億九千八百万圓デアリマス、之ヲ基礎ニシ
テ私ハ議論ヲシテ見タイト思フノデアリマ
入、其中ニ於テ國政事務ト見ルヤウナモノ
ガ九億八千八百餘万圓アリマス、尙ホ之ヲ
煎ジ詰メマシテ、濃厚ニ致シマシテ、卽チ純
然タル國政事務費ト認ムベキモノガ、五億二
百餘万圓アリマス、是ハ何等地方費ノ混ザ
リ氣ノナイモノデアリマス、然ルニモ拘ラ
ズ、之ヲ道府縣ト市町村トガ負擔シテ居ル
ノデアリマス、其負擔ガドウ云フヤウナ割
合ニナッテ居ルカト云フコトヲ一言言ハシ
テ貰ヒタイノデアリマス、先ヅ第一番ニ道
府縣費ノ中ニ於キマシテ、國政ノ事務費ト
見ルモノガ、ドレダケアルカト云フコトヲ
私ハ此處デ讀ミ上ゲテ見タイト思ヒマス、
第一番ニ神社費デアリマス、此神社費ニ付
キマシテハ、私ハ後デ議論ヲサシテ貰フノ
デアリマスガ、今迄神社費トシテ負擔ヲシ
テ居ルモノ、卽チ地方費トシテ負擔ヲシテ
居リマスル所ノ、其中デノ道府縣ガ負擔ヲ
シテ居リマスル所ノ神社費ヲ申シテ見マス
ルト云フト、神饌料或ハ幣帛料トシテ二十
四万圓アリマス、〓育費ノ中デ師範學校費
及ビ小學校〓員加俸及ビ恩給竝ニ住宅補
助斯ウ云フモノガ四千九百八十七万二千
圓アリマス、又土木費ノ中ニ國道費、河川
費、砂防費ト云フモノガ、三千三十六万一千
圓アリマス、又衞生費ノ中デ、各種傳染病豫
防費ト云フモノガ、六百六十三万六千圓ア
リマス、社會事業費ノ中デ四百七十三万九千
圓アリマス、警察費ガ八千五百十一万六千
圓アリマス、職員費ノ中デ地方官制ニ依ル
官吏ノ俸給ト云フモノガ五百万四千圓アリ
マス、衆議院議員選擧費ガ四十四万一千圓
アリマス、諸達及ビ揭示諸費ト云フモノガ
八万六千圓アリマス、都市計畫費ノ中デノ
地方委員會費ト云フモノガ、百十五万六千
圓アリマス、道府縣廳舍費ノ中デ廳舍ノ修
繕費トカ、建築費ト云フモノガ百四十三万
三千圓アリマス、勸業費ノ中ニ地方森林會
費、地方測候所費、農林水產物及ビ商品檢
査費、產業取締費、獸疫及ビ畜牛檢査豫防
費、斯ウ云フモノガ一千八十万六千圓アリ
ママ、以上合計ガ一億九千五百八十九万圓
デゴザイマス、是ダケハ前ニ申シマシタヤ
ウニ道府縣ノ、卽チ地方費ノ內ヲ撰リ分ケ
テ、全ク國ノ政費デアルト云フ金額デアリ
やく、是ハ府縣等ノ總經費ノ中ノ何分ニ當
ルカト申シマスト、三分二厘八毛ニ當ッテ
居リマス、是ハ全ク國費デセネバナラヌ政
治ノ總費用デアリマス、其次ハ市町村費ヲ
調ベテ見マスト、先ヅ〓育費ノ中デ尋常小
學校費及ビ靑年訓練所費、是ガ二億四千七
百十二万九千圓アリマス、土木費ノ中デハ
國道費ダケ申シマス、國道費三百五十三万
三千圓、只今國道費ダケト申シタノハ間違
デアリマシテ、土木費ノ中デ國道費ガ三百
五十三万三千圓、衞生費ノ中ノ傳染病豫防
費ト云フモノガ一千百六十六万七千圓アリ
マス、社會事業費ノ中デ九百四万三千圓、
役場費ノ中デ卽チ國ノ政治ノ仕事ヲシテ居
ルモノヲ撰リ分ケテ見マスルト、二千四百
六十四万圓アリマス、警備費ノ中デ水火
消防費ガ一千十五万五千圓アリマス、合計
致シマシテ三億六百十六万七千圓デアリマ
ス、是ハ地方市町村費總額ノ二分三厘五毛
ニ當ッテ居リマス、此道府縣費ト市町村費ヲ
合計致シテ見マスルト、五億二百五万七千
圓デアリマス、之ヲ地方費總額ニ對シテ何
分ニ當ッテ居ルカト申シマスト、二分六厘五
毛ニ當ッテ居リマス、其中デ二億四百八十三
万四千圓、是ダケハ政府ガ地方自治體ヘ補
助或ハ交付金、其他ノ名目ヲ以テ地方へ交
付シテ居ルノデアリマス、差引殘リガ二億
九千七百二十二万三千圓トナリマス、約三
億圓デアリマス、是ハ九年度ノ當初豫算デ
アリマスルカラ、十一年度ヲ見タナレバ、恐
ラク一割モ一割五分以上ニモ上ッテ居ラウ
ト思ウテ居リマス、然ラバ地方ガ國ノ政治
ヲ負擔シテ居ル金、尙ホソレニ國ノ補助シ
テ吳レテ居ルモノヲ差引マシテモ、少クト
モ三億數千万圓ト云フモノハ當然國庫ガ負
擔セネバナラヌ性質ノ政費デアリマス、ソ
レヲ市町村ガ國家ニ代ッテ支辨ヲ致シテ居
ルト私ハ解釋スルノデアリマス、尤モ十二
年度ニ於キマシテハ、地方財政交付金トシ
テ七千万圓ヲ今日ハ三千万圓殖ヤサレテ、
サウシテ一億圓ト云フコトニナリマシタ
ガ、之ヲ前ノ補助交付シテ居ル金額ト合セ
マシテモ、三億何千万圓デアリマスルガ故
二、尙ホ二億數千万圓ト云フモノハ國ガセ
ネバナラヌ政治ヲ地方ノ自治體ガシテ居ル
ノデアリマス、卽チマダ二億數千万圓ト云
フモノハ政府ノ仕事ヲ地方ガシテ上ゲテ居
ル、尤モ今日ノ法律デハサウ云フヤウニセ
ヨト云フコトニハナッテ居リマセヌケレド
モ、其性質其モノヲ考ヘテ見ルト、國家ガ
セネバナラヌ仕事、ソレヲ地方自治體ガシ
テ居ルノデアリマス、ソレニ何カ地方自治
體ニ金ヲ交付スルコトヲ洵ニ恩惠的ニ、救
濟的ニ解釋セラレテ居ル、ソコガ私ハ大變
ナ間違デハナイカト思フ、當然セネバナラ
ヌ國ノ政治ヲ地方ガシテ、今度一億圓殖ヤ
シテ吳レテモ、マダ二億數千万圓ト云フモ
ノハ政府ノ仕事ヲ地方ガシテ上ゲテ居ル、
ソコヲドウ云フヤウニ大臣ハ御考ニナラレ
ルカ
私ハモウ一ツ伺ヒタイ、斯ウ云フヤウナ
政治ガ旣ニ數十年續イテ、國ノ政治ヲ地方
自治體ガ代ッテシタ、ソレガ爲ニ地方自治體
ト云フモノハ一體ドウ云フ狀態ニナッテ居
ルカト云ヒマスト、農村ノ如キニ於キマシ
テハ四十數億圓ノ借錢ヲシテ居リマス、是
等モ能ク考ヘテ見マスルト、稅金ノ負擔ノ
爲ノ借錢ガ其始メデアリマス、尤モ〓育ト
云フ點モアリマスガ、是ハ一般當然セネバ
ナラヌ經費デアリマス、私ハ能ク考ヘテ調
ベテ見タナラバ、卽チ國ノセネバナラヌ政
治ヲ地方ガ無理ニ負擔ヲシテヤッテ居リマ
スル其稅金ト云フモノガ、農村ノ借錢ノナ
リ始メデアリマシテ、玆ニ四十數億圓ト云
フ借錢ヲシタ、ソレハ當然サウナッテ來マ
ス、國ノ政治ヲ地方自治體ガシテ居ルノ
デアリマスカラ、其金ハ積ッタラ三十億圓ヤ
四十億圓デハアリマセヌ、是ガ抑〓農村ヲ
疲弊困憊ノドン底ニ陷シ入レタモノデアル
ト私ハ信ズル、ソレニ政府ハ或ハ農村負債
整理ト云フヤウナ生ヤサシイモノデ、ドウ
モ徹底的ナコトヲセラレマセヌガ、ソレデ
モ少シヅツハ始メ掛ケテ居ラレルヤウデア
リマス、併シ國ノ政治ヲ執ッテ、ソレデ借錢
シタノデアルカラ、ソレダケノ借錢ハ全部
棒引ニシテモ宜イ性質ノモノデアルト私ハ
思フガ、政府ハドウモ玆ニ間違ガアッテイカ
ヌ、國ノ政治ヲ地方ニサシテ居ル、國費ヲ
地方自治體ニ負擔サシテ居ル、卽チ國ノ政
治ト地方ノ政治トノ負擔ノ不均衡ヲ來シタ
ト云フノハ、私ハ此處ヲ言フ、此點ハドウ
御考ニナリマセウカ、先月末此臨時增徵案
等ヲ見マシテモ、私ハ其現レガナイノミナ
ラズ、交付金ノ如キモ七千万圓出シタモノ
ヲ三千万圓殖ヤスト云フコトニナッタガ、政
府ハ中々ドウモ氣持ノ好イ增額ノ仕樣デハ
ナカッタト思フ、吾々國民ヲ代表シテ居ル者
ハ更ニ四千五百万圓增シテ吳レト云フ基礎
的數字ノ上カラ御話シタノデアリマシタ
ガ、遂ニソレモ容レラレズシテ、一億圓ト
云フコトニナリマシタ、ソレデモ尙ホ二億
數千万圓政府ノ仕事ヲ市町村ガシテ居ルト
云フコトヲ御考ニナッテ吳レルカドウカ、當
然考ヘラルベキデアルト信ズルガ、政府ハ
如何ナル考ヲ持ッテ居リマセウカ、時間ガナ
イカラ私ハ纒メテ言ヒマス、ソコヲ私ハ具
體的ニ御說明ヲ願ヒタイ、尙ホ改メテ申シ
マスルガ、其點御說明ヲ內務大臣カラ得マ
シタナラ、又大藏省ノ方モ御見エニナッテ居
リマスカラ、其邊ノ所ヲ御答辯下サレバ仕
合セデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=2
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003・河原田稼吉
○河原田國務大臣 只今仰セニナリマシタ
ヤウニ、私共ハ誠心誠意國政ニ當ッテ行キ
タイト思フノデアリマス、只今大變眞摯ナ
ル御話ヲ承リマシテ私共大變參考ニナルノ
デアリマス、段々國ノ色々ナ事務ヲ市町村
ニ代行サセルト云フコトニ付テ、可ナリ仕
事ガ多クナッテ來テ居ルト云フコトニ付キ
マシテハ、度々私共モ御話ヲ承ッテ居リマ
ス、將來地方制度ノ調査會トカ或ハ地方ノ
財政、稅制ヲ〓究スル上ニ於キマシテ十分
ニ〓究ヲ致シテ行キタイト思ヒマスガ、只
今御話ニナリマシタヤウナ仕事ノ分擔ノ問
題デアリマスガ、是ハ別ニ御意見ヲ反駁ス
ル譯デモアリマセヌガ、例ヘバ只今御例示
ニナリマシタヤウナ國道ノ分擔金、或ハ社
會政策ノ分擔金、衞生ノ分擔金ト云フヤウ
ナモノハ、是ハ成程國ノ仕事ノヤウニハナッ
テ居リマスガ、一面ニ於キマシテヤハリ其
地方々々ノ利益ニナル、國道ニ付テ申シマ
シテモ、是ハ豫算ノ形式上國ガ幾ラ負擔シ、
ソレニ對シテ地方ガドレ位負擔スルト云フ
コトニハナッテ居リマス、隨ヒマシテ國全體
ノ利益、產業ノ發達ノ重要ナル主眼ニハ致
シテ居リマスケレドモ、併シ其國道ノ通ッテ
居ル方面ハ、ヤハリソレニ基イテ相當其地
方ノ開發ガ遂ゲラレル、又衞生ノ問題ニ致
シマシテモ、國家ノ全局カラ見マシテ國民
ノ體位ヲ增進シ、保健ヲ進メテ行クト云フ
上カラ、固ヨリ國ノ仕事デアリマスケレド
モ、又一方ニ於テ其地方々々ノ利益ニナル、
例ヘテ申シマスレバ、十二年度豫算ニ於テ
保健所ノ設置ト云フコトガアリマス、是一
各地方、人口十二三万ノ所へ一箇所ヲ設ケ
テ、サウシテ其地方ノ色々ナ榮養トカ、體
位ノ增進トカ、健康ト云フコトノ相談相手
ニナル、又或ハ其外結核療養ノ施設ニ付キ
マシテモ、ヤハリ結局國家自體ガシナケレ
バナラヌコトデアリマスルガ、又一方ニ於
テ其地方ノ住民ノ大變ナ利益ニナルノデア
リマスカラ、ヤハリ是ハ國ト地方ト持寄リ
デヤッテ行クト云フコトガ適當デハナイカ、
唯其割合ノ問題デアリマスガ、國ノ財政ガ
豐カデアリマスレバ、成ベクソレハ國デヤ
ルコトハ結構デアリマスガ、地方ノ費用ニ
シロ、地方稅ニシロ、國ノ稅ニシロ、又國
債ニシロ、地方債ニシロ、歸スル所ハ九千
万國民ノ負擔ニナルノデアリマシテ、是ノ、
私ガ申ス迄モアリマセヌガ、國ノ方ノ費用
ハ何處カ巧イ所カラ出テ來ルト云フコトデ
アリマスレバ、是モ結構デアリマスガ、結
局スル所ハヤハリ九千万國民、形ヲ變ヘテ
言ヘバ地方民デアリマスガ、大キナ日本國
カラ言ヘバ國民デアル、其負擔ニナルノデ
アリマスカラ、結局ハ所謂中央集權的ニヤ
ルカ、地方ニ成ベク仕事ヲサセルカト云フ
コトニ歸著シテ來ル、私ガ申スマデモナク
獨逸ノヤウナ所ハ成ベク中央集權的ニ近頃
ノヤリ方ハヤッテ行キマシテ、サウシテ色々
ナ仕事デモ、ソレカラ制度ノ上ニ於テモ中
央集權的ニヤッテ行ク、斯ウ云フコトモ一ツ
ノヤリ方デアリマセウガ、一方ニ於テヤハ
リ地方ノソレ〓〓ノ自治的ナ發達ヲ希望ス
ルト云フコトニナリマスレバ、ヤハリ地方
ニ於テモ仕事ヲヤラセル、只今ノヤウニ中
央集權的ニ成ベク色々ナ稅トカ、或ハ色々
ナ債務ヲ國ノ債務ニスル、或ハ國ノ稅ニス
ル、サウシテ國カラ金ヲ出シテ仕事ヲヤッ
テ行クト云フコトモ一ツノヤリ方デアリマ
ス、併ナガラサウ致シマスト從來ノ自治權
ガ制限サレルト云フ結果ニナリマスノデ、
ソコハ持寄リデ、何處ニ目途ヲ置クカト云
フコトニ歸著スル、終局スル所ハ國ノ財政
ガ豐カデアリマスレバ問題ハアリマセヌケ
レドモ、國ノ稅ト云ウテモ、國債ト云ウテ
モ終局スル所ハ國民ガ負擔スルノデアリマ
スカラ、要スルニ綜合的ニ考ヘテ目途ヲ何
處ニ置クカト云フコトニ歸著シテ行クノデ
ハナイカト思ヒマス、併シ只今仰セニナリ
マシタヤウニ隨分國ノ事務ノ負擔ガ市町村
ニ多イトカ或ハ國ノ稅ト地方ノ稅トノ關係
ヲドウ決メテ行クカ、或ハ仕事ヲドウ區分
シテ行クカト云フコトニ付キマシテハ、只
今御述ニナリマシタヤウニ可ナリ〓究調査
シテ、所謂此一新スベキ事務ガ中々多イト
思ヒマス、就キマシテハ先程私ガ申シマシ
タヤウニソレ〓〓是等ノ點ニ付キマシテ所
謂地方財政補給金、交付金ノ關係ニ於キマ
シテモ根本的ニ國ノ稅ト地方稅トノ配合ト
云フヤウナコトモ考ヘテ行カナケレバナラ
ヌノデアリマスカラ、是等ニ付キマシテハ
十分ナ〓究調査ヲ致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=3
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004・増田義一
○增田委員長 一寸御注意申上ゲマスガ、
只今貴族院ニ於テ內務大臣ニ對スル質問演
說中ダサウデアリマス、內務大臣ノ出席ヲ
要求サレテ居リマスノデ、成タケ簡單ニ願
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=4
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005・松田喜三郎
○松田委員 只今大臣ガ仰シヤイマシタコ
トハ私モ洵ニ御尤ト思フ點モアリマスガ、
併シ只今大臣カラ市町村ノ費用ノ中デ國道
費トカ、傳染病費トカ、サウ云フヤウナ御
話ガアリマシタガ、其點ハ幾分其爲ニ地方
モ利益スル所ガアルコトハアリマス、ソレ
ハアリマスルケレドモ、或ハ小學校ノ〓育
費トカ、或ハ神社費トカ、或ハ兵役ニ關ス
ル兵事費トカ、或ハ靑年訓練所費トカ、警
備費トカ云フヤウナモノハ是ハ當然國ガシ
ナケレバナラヌモノト思ヒマスガ、此點ヲ
ドウ思ヒマスカト云フコトト、時間ガアリ
マセヌカラ、モウ一ツダケ-隨ッテ交付
金ノ問題ニナリマスガ、此政治ト云フモノ
モ大臣ガ仰シヤッタヤウニ、國ノ政治ヲ地方
ニ分擔ヲサシテ居ル政治デアル、然ラバ卽
チ今日ハ地方財政調整交付金デハナクシ
テ、國ノ政治ヲ扱ハシテ居ル國政事務取扱
費ト解スルノガ本當デハナイカト思ヒマス
ガ、如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=5
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006・河原田稼吉
○河原田國務大臣 是モヤハリ例ヘバ今御
示ニナリマシタヤウナ學校ノ費用トカ、サ
ウ云フコトモ一方ニ於テ成ベク國民ノ〓育
ヲ進メテ、國民ノ向上ヲ圖ル上ニ於テ國家
トシテ十分考ヘナケレバナリマセヌガ、又
一方カラ言ヘバヤハリ其地方ノ住民ノ〓
育。住民ノ向上ニモナリマスノデ、是ハ考
へ次第デアッテ、之ヲ全部國デヤルコトガ無
論惡イコトデハアリマセヌ、併ナガラ一方
ニ於テヤハリ此國家ト云フモノノ費用モ結
局ハ國民ガ負擔スルノデアリマスカラ、ソ
コハ考ノ持チヤウデ、先程私ガ申シマシタ
ヤウニ中央集權デ總テヤル、サウスレバ成
ベク國稅ナリ、國債ナリデ學校トカ、道路
等ヲ全部國デヤルト云フコトニナリマスレ
バ、ソレハ大變結構デアリマスガ、其費用
ト云フモノハヤハリ國民ガ負擔シナケレバ
ナラヌカラ、地方稅若クハ地方ノ餘力ト云
フモノハ無クナッテシマフ、ダカラ地方自治
團體デ申セバ、極端ニ言ヘバ何モナクナル、
サウ云フコトニナルノデ、ソコハヤハリ持
寄リガ宜イカ、中央集權ガ宜イカト云フ根
本問題ニナッテ來ヤシナイカト私ハ思ヒマ
ス、今日ノ「ナチス」ノヤリ方ノヤウニ全部
國デヤッテ、從來ノ自治體ノヤリ方ヲ根本的
ニ改メテ中央集權ニスルト云フコトモ一ツ
ノ考ヘ方デアル、併シ成ベク或程度マデ自
治體ト云フモノヲ發達サシテ行クト云フコ
トガ必要デアルナラバ、自治體ニ於テ若干
ノ稅源モ持チ、又負擔モヤッテ行ク、國ト地
方自治體ト一〓ニヤッテ行クト云フコトガ
一ツノヤリ方デハナイカ、併シ是ハ大キナ
重要ナ問題デアリマスカラ、私共ハ此點ニ
付テ十分ナ〓究ヲ致シタイト思ヒマス、交
付金モヤハリ同樣ト思ヒマス、前ノ馬場財
政ニ於ケル、所謂前內閣ニ於ケル立テ方ハ
私ハ一ツノ立派ナ筋ノ通ッタ見識ダト、斯ウ
思ヒマス、產業繁榮ノ好影響ヲ受ケル都市
ノ方カラ收入ヲ取ッテ、サウシテ農村ノ方
ニ-一番不利益ナ農村ノ方ニ向ケテ行ク
ト云フ、ダカラ私ハ見識トシテハ非常ニ立
派ナ見識デアルト、斯ウ思フ、唯其ヤリ方
ガヤハリ一方ニ於テ、例ヘバ細カイ所カラ
言ヘバ、戶數割ヲ殘スノガ善イカ惡イカト
云フ問題モアルシ、或ハ一方ニ於テ地方ノ
自治權ニ關係シテ來ル、何モカモ國ノ厄介
ニナルト云フコトデアレバ簡單ナモノダ
ガ、ソレダケ地方ノ自治的働キト云フモノ
ハ無クナッテ行クト云フコトモ考ヘラレル、
斯ウナッテ來マスノデ、殊ニ國政ト睨ミ合デ
考ヘテ行カナケレバナラヌノデ延バシタ譯
デアリマスガ、都市ト農村ノ均衡ヲ圖ルト
云フコトハ、是ハ非常ニ大事ナコトダト思
フ、殊ニ農村ノ負擔ガ都市ト比較シテ重イ
ト云フコトハ誰モ見ル所デアル、之ヲ何ト
カ是正シテ行カナケレバナラス、唯此是正
ノヤリ方ヲ稅源デヤルカ、或ハ交付金デヤ
ルカト云フコトハ、色々議論ガアルダラウ、
斯ウ思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=6
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007・松田喜三郎
○松田委員 其點ハ私分ッタトハ申シマセ
又カ、後デ言ヒマスガ、先程申シタノハ、
國ノ政治ヲ地方ニサシテ居ルノデアルカ
ラ、交付金デハナクシテ國政事務取扱費デ
ハナイカト云フ點ヲ質シタノデアリマス、
ソコヲ御尋致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=7
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008・河原田稼吉
○河原田國務大臣 交付金ハサウ云フ意味
デハアリマセヌ、地方ノ農村ナリ、農民ノ
負擔ヲ成ベク輕減スル、斯ウ云フ意味デ財
政補給金ヲ出スノデ、國ノ仕事ヲヤルカラ
交付金ヲ出スト云フ趣旨デハナイノデアリ
マス、ダカラヤハリ戶數割ノ輕減ニ充テル、
或ハ雜種稅ノ輕減ニ充テル、斯ウ云フコト
ニナル譯デアリマス、負擔ノ輕減ニ充テル
意味ニ於テ交付金ヲ出スノデアリマシテ、
國ノ仕事ヲヤルカラ其代リニ金ヲヤルト云
フノデハナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=8
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009・松田喜三郎
○松田委員 ドウモ大臣ハ增稅委員會ヨリ
モ他ノ會ノ方ガ大切ダサウデアリマシテ、
御歸リニナッテシマッタ、是モ仕方ガアリマ
セヌ、何レ大臣ガ御見エニナッタ時分ニ詳シ
ク此點ニ付テ御尋致シマス、私ハ只今大臣
ノシタ答辯ハ不滿足デアリマス、滿足スル
コトハ出來ヌノデアル、苟モ內務大臣トシ
テサウ云フ御考デアッテ呉レテハ困ルト思
フト言ヒマスノハ、財政ニ困ッテ居ルカラ補
給ヲシテヤルノダト云フ、卽チ交付金デア
ルトカ、救濟金デアルトカ、補給金ト云フ
ヤウナ名ヲ付ケルコトハ最モ怪シカラヌ、
國ノ政治ヲサシテ居ルカラ-扱ハシテ居
ルノダカラ國政事務取扱費トシテ政府ガ自
治體ニ交付スルノハ當然デアル、財政調整
交付金デハナイ、財政補給デハナイ、救濟
デハナイ、當然國ガセナケレバナラヌ政治
ヲ地方自治體ニサシテ居ルノデアルカラ、
國政取扱費ダト思ヒマス、サウ云フ意味デ
私ハ質問シタノデアリマスケレドモ、大臣
ガ御見エニナリマセヌカラシテ、今度ハ大
藏省ノ方ニ御伺致シマス、ソレハドウ云フ
風ニ御考デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=9
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010・石渡莊太郎
○石渡政府委員 名前ニ付テノ松田サンノ
御尋デアリマスガ、是ハ他ニモサウ云フモ
ノハ幾ラモゴザイマス、例ヘバ國稅徵收ヲ
市町村デシテ貰ッテ居リマスノデ、ソレニ
對シ市町村交付金、斯ウ云フ名前デ金ヲ出
シテ居ルノデゴザイマスガ、是ナドハ明瞭
ニ國政ノ事務ヲ市町村ニ委託致シマシテ、
其委託シタモノニ對シ出スノデゴザイマス
カラ、名前ハ市町村交付金ト言ヒマシテモ、
アナタノ仰シヤッタヤウナ國政事務ノ委託
料デアリマス、サウ云フモノモ今日ニ於キ
マシテハ是モ交付金ト云ッテ居ルノデゴザ
イマス、ソレデゴザイマスカラ、サウ交付
金ノ名前ニ意味ガアルト、斯ウ云フモノデ
モナイヤウニ思フノデアリマス、今囘ノ地
方財政ノ爲ニ交付スルト云フ、此交付金ト
申シマスモノハ、其中ニハアナタノ仰シヤ
ルヤウナ關係ノモノモアルト思ヒマス、ト
同時ニ又サウ云フ關係ノ不分明ナモノモア
ルト思フノデゴザイマス、結局負擔ノ上カ
ラ考慮ヲ致サレマシタ交付金デアルノデゴ
ザイマシテ、其中ニハアナタノ仰シヤル
ヤウナ金モゴザイマセウ、又サウデナイ金
モ入ッテ居ルノデアリマスカラ、マア廣イ意
味デ交付金ト、斯ウボンヤリ言ッテ置イタ
方ガ宜クハゴザイマセヌカ、サウ云フヤウ
ナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=10
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011・松田喜三郎
○松田委員 是ハ委員長諄イヤウデアリマ
スケレドモ、一寸御許シヲ願ヒマス、ト言ヒ
マスノハ、大變ソコハ違フノデアリマス、
國ノ政治ヲ地方自治體ニ扱ハシテ居ル分ハ
卽チ國政事務ノ取扱デアル、救濟ヂヤノ、
交付シテヤルヂヤノ云フ金トハ性質ガ違フ
ノデアリマス、ソコヲ交付金ト言ヒマスモ
ノデスカラ、何ボ〓シテ吳レ、カンボ〓シ
テ吳レト云フヤウナコトニナッテ、洵ニ見苦
シクテ、卑シクテ、聞キ辛イノデアリマス、
當然國ガヤルベキ仕事ヲ地方ニヤラシテ居
ルノデアリマスカラ、國政事務取扱デアリ
マスカラ國政事務取扱費トシテ交付スルノ
ガ當然ダト思ヒマス、ソコガ〓究ヲ願ヒタ
イ、重ネテ餘リ諄ク言フ必要ハナイガ、併
シ是ハ重大ナ問題デアリマス、國政事務取
扱費ト云フコトニナリマスト、地方自治體
ノ管理ニ影響スル問題デアリマス重大ナ問
題デアルト思ヒマス、十分御〓究ヲ願ヒタ
イト思ヒマス、ナゼカト申シマスト、國ノ
政治ヲスルコトニナリマスト、市町村長ト
云フモノハ職權ガ違ッテ來マス、今日ノ方法
デハイケマセヌ、又大イニ官制ヲ改正シ
テ、サウシテ地方自治體ノ市町村長ト云フ
モノハ、相當優遇シナケレバイカヌ、今日
地方ノ町村長ト云フ者ハ一一十年モ三十年モ
勤メテ居ル人ガアリマス、俸給ハドウカト
言ヒマシタラ、一箇年三百圓トカ四百圓、
五百圓、僅カナ給料デ、サウシテ全身全靈
ヲ投出シテ其地方政治ニ努メテ居リマス爲
ニ、死ンデ見マスト無一物、無一文ニナツ
テ、唯最後、死ンダ弔辭ニ表彰的ナ弔辭ガ
述ベラレルト云フダケデ、洵ニ國家ノ爲ニ
身モ心モ皆盡シテ居ル、何十年モ何十年モ
ヤッテ居ル、サウシテ死ンデ見ルトサウ云フ
狀態デアル、然ルニ國家ハ之ニ對シテ何等
ノ表彰ヲシナイ、官吏ニナリマスト直グ位
階勳等ヲ吳レマスケレドモ、市町村長ハ報
酬モ少イガ、位階勳等モ受ケナイ、洵ニド
ウモ氣ノ毒ナコトデアル、之ヲ國政事務取
扱費トシテ支出スルト云フコトニナレバ當
然サウ云フ影響モ受ケ、當然國ガサウ云フ
名譽ヲ表彰スルト云フ方法モ講ゼラレル、
唯交付金ト云フヤウナ名ニシテ居リマスガ
故ニ、何ダカドウモ聞キ辛イ、是ハ內務省
トシテモ、大藏省トシテモ、政府トシテモ
大イニ〓究セネバナラヌ重大ナル問題デア
ルト私ハ思フノデアリマス、此點ニ付キマ
シテハ尙ホ後デ御質問シタウゴザイマス
ガ、先ヅ此點デ留メテ置キマシテ、次ニ移
リタイト思ヒマス
總テ先刻申シマシタ通リニ國ノ政治ト地
方自治體ノ政治トノ不均衡、或ハ動產ト不
動產トノ不均衡、此點ニ付キマシテハ皆樣カラ
申サレマシタカラ申シマセヌガ、又只今內務大
臣ハ金ノ問題ニ付テ相當議論ガアリマシタガ、
金ガアリサヘスレバ地方ニハドウデモ援助ス
ルノダ、或ハ金ガアリサヘスレバ國ノ事務ト
云フモノハ國ガヤッテ宜シイト云フヤウナ
御議論ガアッタケレドモ、金ガナイコトヲ一
本槍ニ御議論ニナッテ居リマスケレドモ、其
金ガナイト云フコトニ付テハ後程言ヒマ
ス、金ノ意見ヲ述ベマスガ、ソレハ保留シ
テ置キマス、其次ニ伺ヒタイノハ、地租ト
營業收益稅ノ負擔ノ不均衡、是ハ皆樣ガ仰
シヤッタノデアリマスケレドモ、私ハドウシ
テモ氣ニ食ハヌノデ、徹底的ニ言ハセテ戴
キタイ、其一例ヲ-又例ヲ取ッテ行キマス
ガ、土地ノ賃貸價格一千圓ノ收入アル人ト
營業收益稅一千圓ノ收入アル人トノ比較ヲ
シテ見ナケレバナラヌ、ソレヲ比較ヲシテ
見マスルト云フト、土地賃貸價格ノ方デ言
ヒマスト、一千圓ノ所有ノ人ハ本稅トシテ
百分ノ三·八デアリマスカラ、一千圓ノ土地
賃貸價格ヲ持ッテ居ル者ハ、本稅トシテ三十
八圓、之ニ地方附加稅ハ府縣及ビ市町村ヲ
通算致シマシテ、百分ノ百四十八、之ニ制
限外課稅ヲシテ居リマスルカラシテ、全國
平均ヲ見マスルト云フト、百分ノ二百ニナッ
テ居リマス、サウスルト是ガ七十六圓、合
計致シマシテ、百十四圓トナリマス、土地
賃貸價格千圓ヲ持ッテ居ル人ハ、本稅ト附加
稅ト合セマシテ、百十四圓ニナリマス、是
ト營業收益稅千圓ノ人ヲ調ベテ見マスルト
云フト、本稅ガ百分ノ一一·二デアリマス故
ニ、卽チ二十二圓、地方附加稅ハ府縣及ビ
市町村ヲ通算致シマシテ、百分ノ一一二·
五デアリマス、是モ制限外課稅ヲ認メラレ
テ居リマスルガ故ニ、全國平均ハ百分ノ百
六十ニナッテ居リマス、サウスルト三十五
圓二十錢トナリマス、合計致シマシテ五十
七圓二十錢トナッテ居リマス、卽チ營業收益
稅千圓アル人ハ稅金ガ五十七圓二十錢、土
地賃貸價格千圓所有ノ人ハ百十四圓、丁度
倍ニナリマス、是等ハ衡平ナル課稅ノ方法
デアリマスカ、御伺致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=11
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012・石渡莊太郎
○石渡政府委員 只今松田サンカラ不動產
ニ對スル所得ト營業ニ對スル所得トノ負擔
關係ガ不均衡デハアルマイカ、斯ウ云フ御
尋デアッタノデゴザイマス、是モ中々難カシ
イ問題デハゴザイマス、土地カラ生ジマス
ル所ノ所得ハ、資產所得ノ一種デアリマス、
營業カラ入リマス所ノモノハ、是ハ資本ト
勤勞トノ共働ノ所得デアリマス、隨テ純資
產所得ト云フモノガ相當ニ重イ負擔ヲ受
ケ、勤勞資本共働所得ト云フモノガ、中間
ノ負擔ヲ受ケ、純然タル勤勞所得ガ一番低
イ負擔ヲ受ケル、斯ウ云フコトガ課稅上ニ
於テ然ルベシト、斯ウ云フコトデアリマス
ノデ、何處ニ於キマシテモ此營業ト、土地
ノ課稅關係ヲ較ベテ見マスルト.ソレハ土
地ノ負擔ノ方ガ重ウゴザイマス、殊ニ英米
兩國ニ於キマシテハ、土地ノ負擔ト云フモ
ノハ、非常ニ重イヤウニ私ハ思フノデゴザ
イマス、ソレデアリマスガ、重イト云フコ
トガ合理的デアッテモ、ドノ程度ニ重イカ
ト、斯ウ云フ問題ガアルト思フノデゴザイ
マス、ソレデ我國ノ地租ニ付キマシテモ是
ハ明治初年ニ於キマシテハ、初メカラ六千
万圓モアッタ租稅デアリマシテ、非常ニ重
カッタコトハ事實デアリマス、ソレデゴザイ
マスルカラ、近年ハ改正ノ度ニ此地租ノ稅
額ト云フモノガ引上ゲラレテ居ルノデゴザ
イマシテ、最近十箇年バカリノ間ニ於キマ
シテモ、殊ニ畑租ニ於キマシテハ殆ド半分
近イヤウナ減額ヲ示シテ居ルノデゴザイマ
ス、恐ラク只今ヤッテ居リマス所ノ賃貸價格
調査ノ結果ハ、ヤハリ田畑ニ於キマシテ、相
當收入ガ減ゼラレルノデアラウカト、斯ウ
思ッテ居ルノデゴザイマス、隨テ營業稅ト、
土地ノ課稅ト比較サレテ、土地ノ課稅ガ重
イト云フコトハ、或程度マデサウカモ知レ
ヌト思フノデアリマスガ、要スルニ重過ギ
ルカドウカト云フ問題デゴザイマシテ、此
點ニ付キマシテハ一ツ十分將來改正ノ際ニ
當リマシテハ、留意致シタイト存ジテ居リ
マス次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=12
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013・松田喜三郎
○松田委員 ソレハドウモ十分ニ御考慮ト
云フコトハ度々聽クコトデアリマスガ、ド
ウモ私ハ得心ガ出來ヌ、ト申シマスノハ馬
場財政ニ於キマシテハ地租ノ本稅ヲ下ゲズ
シテ營業收益稅ノ本稅ハ一割下ゲテ居ル、
附加稅ハ雙方トモ百分ノ百三十ニ制限シタ
モノデアリマスカラ、其方ハ地租モ營業收
益稅モ同ジデアル、ガアナタガ只今仰シヤッ
タヤウニ改正ノ度ニ下ゲルト仰シヤルケレ
ドモ、一向下ゲナイ、馬場サンデモ下ゲナ
カッタ、地租ハ本稅ヲ下ゲズニ營業收益稅ノ
方ハ地租ヨリモ本稅ヲ又一割下ゲタ、ケレ
ドモ附加稅ハ何レモ百分ノ百三十ニシタモ
ノデアリマスルガ故ニ、地租ハ其點カラ言
ヒマスト二割五分下ゲマシテ、營業收益稅
ハ二割下ゲタト云フコトニナリマス、地租
ノ本稅ハ下ゲズニ置イテ營業收益稅ノ方ハ
一割下ゲマシタガ、附加稅ハ同ジニシタ爲
ニ、平均數字ヲ取ッテ見マスト、地租ハ二割
五分下ゲテ、營業收益稅ハ二割下ゲタコト
ニナル、ソレハ下ゲタケレドモ、アナタノ
言フヤウニ改正ノ度每ニ下ゲルト言ウテモ
本稅モ附加稅モ何ニモ下ゲナイ、馬場財政
ハ二割ト二割五分下ゲタカラ、非常ニ輕ク
ナッタ、所ガ此內閣ニ於キマシテハ止メテシ
マッテ、昔ノ通リニシタ、ドウモ負擔ノ均衡
ヲ保ツヤウニ致ストカ、或ハ租稅ノ負擔ヲ
衡平ナラシムルト云フヤウナコトヲ言ヒマ
スケレドモ、ドウモ一步ヅヽ公平ニナルカ
ト思フト、此內閣ハ止メテシマハレル、何時
モアナタハ十分考慮セラルルト言フガ、馬
場財政ニ鑑ミテ此結城財政ト云フモノハ、
其十分ニ考慮セラレルト云フコトニ非常ニ
不安ガアル、此問題ヲ質サナケレバナラヌ、
折角下ゲタモノヲ又元ノ通リニ直ス、其心
デ來年度改正サレルト云フコトニナルト、
一向信用ガ出來マセヌガ、是デハ私達ハ信
用ガ出來マセヌ、アナタハ斷然トシテ負擔
ノ不均衡ヲ是正スルト云フ固イ御返事ガ出
來マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=13
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014・石渡莊太郎
○石渡政府委員 地租ノ本稅ガ如何ニ下ッ
テ來テ居ルカト申シマスト、田租ニシマシ
テモ、大正十四年當時ニハ四千五百万圓ア
リマシタ、其モノガ現在ニ於キマシテハ二
千五六百万圓デゴザイマス、ソレカラ畑租
ハ一千万圓程徵收致シテ居リマシタモノ
ガ、五百三四十万圓ニナッタノデアリマ
ス、左樣御諒承願ヒタイト思フノデゴザイ
マス、サウシテ附加稅ノ方モ附加稅率ヲ上
ゲズニ、漸次下ゲテ來ルヤウナ方針ヲ執ッテ
居ッタノデゴザイマスルカラ、田畑ニ對スル
負擔ハズット減ッテ來テ居ルト私共ハ思ッテ
居ルノデゴザイマス、ソレカラ今御話ノア
リマシタ地租ノ附加稅ヲ今度ハサッパリ考
慮ニ拂ハヌヂヤナイカトノ仰セデアルノデ
アリマスガ、七千万圓ノ交付金ニ於キマシ
テモ、是ハ過般御說明致シマシタ通リ、七
千万圓ノ交付金ノ內、田畑ダケノ地租ノ附
加稅ノ輕減ト云フモノニ約一千万圓ノ金ヲ
持ッテ行ク、斯ウ申上ゲタノデゴザイマス、
今度ソレガ七千万圓カラ一億圓ニ增額サレ
ルト、斯ウ云フコトデゴザイマスレバ、地租
附加稅ハ相當輕減サレル、斯ウ思ウテ居ル
ノデゴザイマシテ、昔ノ通リ其儘ヲヤッテ行
クンダ、斯ウ云フコトデハゴザイマセヌ、
地租ノ附加稅-其地租ノ附加稅モ主トシ
テ、田畑、アト山林原野ナドモ幾ラカアル
カモ知レマセヌガ、主トシテ田畑ノ負擔ヲ
緩和致シテ行ク、斯ウ云フコトデアリマス
ノデ、其點ニ於キマシテ負擔ハ大分輕減サ
レル、斯ウ思ッテ居ルノデゴザイマス、ソレ
ニ來年ハ土地ノ賃貸價格モ調査ガ完了致シ
マシテ、新課稅標準ニ依ッテ地租ヲ賦課シテ
行クノデゴザイマスカラ、旁〓土地ノ負擔ト
云フモノハ餘程緩和サレルデアラウ、斯ウ
申上ゲマシタ次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=14
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015・松田喜三郎
○松田委員 サウ致シマスト交付金ノ方ニ
又移リマシタガ、交付金ノ方デ田畑或ハ山
林ダトカ云フモノノ附加稅ヲ大ニ下ゲル覺
悟デアル、サウスルト營業收益稅ハ下ゲズ
シテ、田畑ダケノ附加稅ト云フモノヲ大ニ
輕減ヲスルト云フ御言明ヲ得タト云フコト
ハ、幾分私ハ臨時ノ際トシテ能ク了承致シ
マシタ、ソレニ特ニ意ヲ置クト云フ御言明
ニ對シテハ大ニ諒ト致シマス、致シマスル
ガ、然レバソレハドウ云フ方法デ進メマス
カ、地租ノ附加稅ヲ輕減スルト云フ何カ勅
令等ヲ以テセラレルノデアルカ、或ハ地租
附加稅ヲ是ダケ課ケテ居ルカラ、是ダケヲ
交付シテヤルゾト云フコトデアリマシタナ
レバ、其地方自治體ダケハソレデ宜シウゴ
ザイマスルケレドモ、實際納メテ居ル者ニ
ハ何等利益ハナイ、ドッチニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=15
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016・石渡莊太郎
○石渡政府委員 自治體ニ交付致シマシ
テ、例ヘバ三十錢制限外課稅ヲシテ居ル、
サウスルト其三十錢ヲ下ゲル、ソレダケ交
付金ガ行ク、斯ウ云フヤウナ計畫ニ相成ッテ
居ルカト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=16
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017・松田喜三郎
○松田委員 サウスルト法律ヲ以テ下ゲル
ノデスカ、頭カラ何ボ下ゲテ行クト云フノ
ヂヤナクシテ、附加稅ト云フモノハ是レ以
上取ラレヌ、市町村ハ是レ以上取ラレヌ、
府縣ハ是レ以上取ラレヌト云フコトニセラ
レルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=17
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018・石渡莊太郎
○石渡政府委員 今囘ノ交付金ノ交付方法
ハ法律ヲ以テハ致サナイト思ヒマス、實際
問題トシテ高イ所ノ地租附加稅ヲ下ゲル、
斯ウ云フコトニ行クト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=18
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019・松田喜三郎
○松田委員 先ヅソレデ稍〓分リ掛ケマシ
タカラ、ソレハ其程度デ措キマシテ、交付
金ノ問題ニ付キマシテハ後デ伺ヒマスガ、
此法人ノ超過所得、是ハ矢野サンカラモ詳
シク御尋ニナリ、他ノ人カラモ御尋ニナリ
マシタガ、ドウモ私ハ徹底セヌト思ヒマス
ノデ、先ノ人ガ言ハレタト言ハレマスト困
リマスガ、一寸尋ネテ置キマス、此法人ノ
超過所得ト云フモノヲ何時マデモ存續サレ
テ行クト云フ御意思ガアルカドウカ、現在
ハ斯ウ置イテ置クガ、今度ノ大改革ノ折ニ
ハ此超過所得ト云フモノハ除ケテシマフト
云フ御精神ガアルカドウカト云フコトヲ御
聞キシタイ、其理由ハ斯ウ云フコトニナリ
マス、此法人ノ超過所得位ドウモ矛盾シタ
モノハ先ヅナイト信ズル、ナゼカト申シマ
スルト資本ノ大小ヲ言フノヂヤナイ、利益
高ヲ言フ、私ハソレガイケナイ、資本ノ大
小ニ依ッテ其方法ヲ御決メニナレバ宜シイ
ケレドモ、資本ハ一万圓ノ資本デモ、億
圓ノ資本デモ、利益一割以上アルモノニ超
過所得ヲ掛ケルト云フ、其點ニ大ナル矛盾
ガアル、玆ニ十万圓ノ會社ト云フモノハ先
ヅ小資本ノ方デアリマスガ、マダコマカイ
ノハ一万圓ノモアリマス、一万圓ハ單位ガ
言ヒ宜イカラ言ヒマスガ、玆ニ一万圓ノ法
人ガアルトスル、ソレデモ社長モ居マスナ
ラバ、専務取締モ居マスシ、從業員モ社員
モ皆居リマス、其一万圓ノ會社ノ一割ト云
フモノハタッタ一千圓デアリマス、タッタ一
千圓、ソレデ社長ガアリ、社員ガアリ致シ
マスト一人ニ何ボニ當リマス、今度ノ母子
救護法ハ三百六十五圓マデ救護スル、生活
ガ出來ナカッタナラバ三百六十五圓マデ救
護スル、最高ハサウナリマス、ソレガ一万
圓ノ法人デアッテ、社長アリ社員アリ、從業
員ノ方ハ勞賃ハ別デアリマスガ、社員ガア
ル、尤モ俸給ヲ取ッテ殘リマス利益ノ方デ
アリマスガ、一万圓ノ會社ハ、タッタ一千圓
ヲ何人ニモ分ケル、ソレデモ超過所得ヲ課
ケル、玆ニ一億圓ノ會社ノ人ガ一割儲ケタ
ラドウデアルカ、一千万圓儲カル、玆ニ
億圓ノ會社デモ社長ト云フモノハ三人モ四
人モ居ラナイ、一人デス、或ハ社員ト云ヒ
マシテモ、其割合万倍ハナイノデアリマス、
一例ヲ取ッテ申シマスト、玆ニ百噸ノ船ガア
ル、百噸ノ船ニモ船長モ機關長モ運轉手モ
要ル、一万噸ノ船モヤハリ其通リデアル、費
用ト云フモノハサウ違フモノヂヤナイ、費
用ト云フモノハソレニ勞働シテ居ル所ノ船
員ト云フヤウナ者ニ金ヲ出スノデアッテ、其
船長、機關長、運轉手ト云フヤウナモノハ、
大キナ船モコマイ船モサウ違ヒハナイカ
ラ、コマイ船程困ッテ、大キナ船程儲ケテ利
益ガアル、ケレドモ大キナ船ハ一割ト云フ
利益ハナイヤウデアリマシテモ、一人ガ儲
ケルノデアルカラ、迚モ大キナモノデアル、
詰リ一万圓ノ會社ト一億圓ノ會社トヲ考ヘ
比ベテ見レバ、一万圓ノ會社ガ一割位儲ケ
テ居ッテロ過ギガ出來マスカ、社長以下社員
ガ不眠不休デ働イテ、少クトモ二割三割儲
ケナカッタナラバ口過ギガ出來ナイ、大キナ
會社ノ社長、一億圓モノ會社ノ社長ニナル
ト、一千万圓ノ會社モ五千万圓ノ會社モ、
一人ノ社長ガ何ボモノ會社ノ社長ニナッテ
居リ、非常ナ利益ヲ得テ居ル、コマイ會社
ト云フモノハ、一万圓ノ會社デハ一千圓ヲ
何人ニモ分ケテ居ル、ソレデモ一千圓以上
儲ケタラ超過所得何ボ、二千圓儲ケタラ何
ボト云フコトニナルト、殆ド利益ト云フモ
ノハ取ラレテシマッテ、利益ト云フモノハナ
クナッテシマフ、サウナルト是レ以上働イタ
ラ超過所得トシテ稅金ニ取ラレテシマフカ
ラ、マア此程度デ止メイト云フコトニナリ
奮發心ガ起ラナイ、大變ナ問題ニナルノデ
アリマス、大キナ會社ガ一割儲ケタラ大變
ナモノデアリマスケレドモ、コマイ會社ガ
一割位儲ケテ居ッタノデハ話ニナラヌ、ソレ
ニ超過所得ト云フモノガ、一万圓ノ會社モ
一億圓ノ會社モ同ジ率ニ依ッテ、一割以上儲
ケタ者ニハ課ケルト云フコトハ、非常ナ矛
盾ガアリマスガ、此點ヲドウ考ヘルカ、今度
ハキット改正セラレルト云フ御意見デアリ
マスカ、モウ廢メテシマフト云フノガ本當
デアル、課稅ノ方法ハ幾ラモアル、御意見
ヲ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=19
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020・石渡莊太郎
○石渡政府委員 超過所得稅ニ付キマシ
テ、只今大法人ト小法人トノ間ニ負擔ノ不
衡平ガアルヂヤナイカト云フ御話デゴザイ
マス、大法人、小法人ト申シマスヨリハ寧
ロ此關係ノ一番露骨ニ現ハレマスノハ、內
容ノ充實シタ會社ト、內容ノ比較的充實シ
テ居ラナイ不健全ナ會社トノ間ニ負擔ノ不
均衡ガ起ル、斯ウ申シタ方ガ或ハ宜イノカ
モ分リマセヌ、超過所得稅ハ稅其モノノ本
質ト致シマシテハ宜イ所モアルヤウニ思ヒ
マスガ、何ニシマシテモ稅率ガ相當高イヤ
ウナ關係カラ致シマシテ、實際問題トシテ
ハ中々實行上色々ナ紛糾シタ問題ヲ起シマ
スシ、ドウモ如何カト思ハレルヤウナ場合
ガ少クゴザイマセヌ、ソレハ今アナタノ仰
シヤッタ通リデゴザイマス、ソレデ法人ニ對
シマスル他ノ稅金ハ、相當增徵致シタノデ
ゴザイマスガ、超過所得稅ノ增徵ハ如何カ
ト思ッタモノデゴザイマスカラ、今囘增徵ヲ
致スコトヲ中止致シマシタ次第デゴザイマ
ス、ソレデハ今後一體超過所得稅ヲドウス
ルカ、斯ウ云フ御尋デゴザイマスルガ、是
ハ旣ニ今日ニ於キマシテ相當大キナ稅額ニ
ナッテ居ルノデゴザイマシテ、今、此處デ廢
止スルト云フ言明ヲシロト、斯ウ云フ御註
文デゴザイマスガ、是ハ中々今此處デ止メ
ルト云フコトヲ申上ゲル譯ニモ行兼ネルト
思フノデゴザイマス、徵收ノ仕方、稅率、斯
ウ云フ點ニ關シマシテハ、臨時利得稅ト相
關聯致シマシテ、法人ノ普通所得ノ外ニ、
何カ斯ウ云フヤウナモノガ必要カドウカト
云フコトニ付キマシテハ、一ツ十分ニ考慮
致スコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=20
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021・松田喜三郎
○松田委員 只今ノ點ハ旣ニ政府トシテモ
是ハ宜クナイト云フコトヲ御認メニナッテ
居ルヤウデアリマスカラ、是レ以上追究致
シマセヌ、ソコデ大體御認メニナルノハ宜
イガ、一万圓ノ會社ト一億圓ノ會社ガアリ
マスルヤウニ、斯ウ云フ超過所得稅ト云フ
モノハ、何カノ事情デ今度ノ稅制改革ニ於
テモ御課ケニナラネバナラヌ場合ガアルト
スレバ、少クトモ三十万圓カ五十万圓以上
位ナ會社カラナラ、超過所得稅ヲ取ッテモ宜
カラウカト思ヒマスガ、ソレ以下ノ小サイ
二十万圓ダノ、十万圓ダノト云フ會社カラ、
超過所得稅ヲ取ルベキモノデナイト云フコ
トハ、一億圓ノ會社ニモ社長一人、一万圓
ノ會社ニモ社長一人ト云フコトヲ御考下
サッテ、ソコニ不衡平ノナイ-稅ト云フモ
ノニ不衡平ガアッタナラバ、ソコニ必ズ文句
ガ起ル、餘リニ小資本ノ會社ニ重稅ヲ課ケ
マスト云フト、ソレハ皆大衆課稅デス、資
本ヂヤナイ、大衆ヲイヂメル、勞働者ヲ痛
メルコトニナル、能ク其邊ヲ御考下サルヤ
ウニ御願ヒシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=21
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022・宮澤裕
○宮澤委員 成ベク關聯質問デ時間ヲ取ラ
ヌヤウニ愼ンデ居ッタノデアリマスガ、只今
松田君ノ質疑中色々ナ御意見ガアリマシ
テ、私モ豫テ考ヘテ居ッタコトデアリマスガ、
今囘ノ法人課稅ノ所得稅ニ關シテ、普通所
得ト〓算所得ニ對シテハ、增徵計畫ガ立テ
ラレテ居リマスガ、超過所得ハ手ヲ觸レテ
居ラレマセヌ、ソレハ先般モ御話ガアリ、
只今モ御辯明ガアリマシタヤウナ理由デ、
觸手ガ出來ナカッタト云フコトモ存ジテ居
リマスガ、只今松田君ノ御主張通リニ、私
モ考ヘテ居ルノデアリマス、一方ニ法人資
本稅ト云フ一種ノ財產稅ヲ認メテ、拂込ニ
對シテ利益ガナクテモ、財產ニ課稅スルト
云フヤウナ半面ニ於テ、一割以上ノ所得ニ
對シテ何等手ヲ觸レテナイ、所謂超過所得
ニ對シテ增稅計畫ヲセラレテナイト云フコ
トハ、聊カ片手落デハナイカト私ハ思ッテ
居ルノデアリマス、何レ今囘ノ稅制改革ニ
於テハ、此方面ニモ御考慮ヲ下サルコトヲ
私信ジテ居ル者デアリマスケレドモ、ソレ
ニ付テヤハリ一樣ニ、大小ヲ通ジテ之ニ超
過所得ヲ取ルト云フコトニナリマスルト、
所謂小會社小資本ノ集團ニ對シテ多クハ課
稅スル、大キナ方ハ資本ガ大キイカラ利益
ガ相當アッテモ、超過所得マデニ達シナイ場
合ガ多イデアリマセウ、然ルニ小資本、小
會社ノ團體ニ對シテハ、只今松田君ノ御主
張ニナルヤウナ點ガ多イノデアリマス、超
過所得ハ結局小資本家、小法人ト云フモノ
ヲイヂメルコトニナリ易イノデアリマス、
是ハ洵ニ遺憾ナコトデアリマス、擔稅力ノ
少イ極メテ負擔能力ノ少イ者達ガ寄ッテ經
營シテ居ル事業デアリマスカラ、超過所得
ノ一ツノ增徵計畫ヲ立テテ戴キタイノデア
リマスケレドモ、小法人或ハ五十万圓デモ
十万圓デモ宜シウゴザイマスガ、此超過ニ
對シテハ極メテ輕率ノ課稅ヲスルト云フ位
ナ程度ノコトヲ御考慮ニナリマシテ、大資
本ノ法人ニ對シテノ超過所得ハ、稅制ヲ改
メテ所得ニ對シテ相當ナ課稅ヲスル、所謂
應能課稅ヲ何處マデモヤッテ行ク、累進率固
ヨリ結構デアリマス、ヤッテ戴キタイト思フ
ノデアリマス、サウ云フ意味デアリマスカ
ラ、別ニ此際御言明ヲ私求メマセヌケレド
モ、只今ノ同僚ノ質問ニ依ッテ私極メテ同
感デアリマスカラ、私共ノ希望ヲ重ネテ述
ベテ御參考ニ供シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=22
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023・松田喜三郎
○松田委員 都市ト地方トノ負擔ノ不均衡
ト云フコトハ材料ヲ澤山持ッテ居リマス、其
數字ヲ讀ミタイト思ヒマスケレドモ、時間
ガアリマセヌカラ讀ミマセヌガ、要スルニ
都會ニ比ベテ農村ハ負擔ヲ三倍ハシテ居ル
ト云フコトハ事實デアリマス、アナタノ方
デハ調査ハ十分行屆イテ居リマスシ、稅制
改革ニ當リマシテハ根本的ニセネバナラヌ
ノデアリマスカラ、其邊ヲ能ク御考ヲ願ヒ
タイト思ヒマス、一例トシテ家屋稅ダケニ
付テ言ヒマス、賃貸價格一圓ニ付テ、ドウ
云フ課稅ヲシテ居ルカト云フコトヲ調ベテ
見マスト、全國ノ平均ハ四錢二厘二毛デア
リマス、ソレカラ沖繩縣ハ九錢七厘五毛、
四國ノ方ハ平均六錢五厘三毛デアリマス、
所ガ東京ハ何ボカト言ヒマスルト六厘五毛
デアリマス、デアルカラ四國ハ東京ノ十倍、
沖繩縣ハ十五倍、全國平均シマシテモ全國
ノ方ガ東京ヨリ七倍近クトナッテ居ルト云
フ不公平モアルノデアリマスカラ、斯ウ云
フ點ハ特ニ御考慮ヲ願ヒタイト思ヒマス、
或ハ直接國稅ニ對スル地方稅ノ割合ヲ見マ
シテモ、成程東京ハ直接國稅ヲ澤山納メテ
居ル、沖繩縣ハ全國デ一番少イケレドモ、
ソレニ對スル地方稅ノ割合ヲ見マスト、迚
モ段違ヒニナッテ居リマス、直接國稅ニ對ス
ル地方稅ノ割合ハ、全國一人當リノ平均ヲ
見マスルト、三圓三十七錢六厘トナッテ居
リマスガ、東京ハ僅ニ七十六錢四厘、沖繩
縣ハ九圓五十一錢九厘ト、斯ウナッテ居ル、
斯ウ云フヤウニ擔稅力ノアルモノ程附加稅
ガ安クナッテ居ル、農村ノ如キ擔稅力ノナイ
モノ程、卽チ貧弱ナモノ程斯ウ云フヤウニ
負擔ガ違フ、十倍、十五倍デス、斯ウ云フ
コトハドウシテモ公平ニ御考ニナラヌトイ
ケマセヌ、色々ノ材料ガアリマスガモウ一
ツ簡單ニ言ハシテ戴キマス、モウ時間ガア
リマセヌカラ、後ノ人ニ讓リマスケレドモ、
モウ一ツ言ッテ見マスト、昭和十年度ノ道府
縣ノ賦課稅率ヲ調ベテ見マスト、是モ本稅
一圓ニ對スル率ノ割合ヲ道府縣ダケデ言ッ
テ見マスト、第一番ニ道府縣ノ地租附加稅、
營業收益稅附加稅、所得稅附加稅、家屋稅
附加稅、是等ノ平均ヲ言ウテ見マスト、平
均ハ地租附加稅ニ於キマシテハ一圓三十二
錢五厘デアリマス、ソレニモ拘ラズ平均ハ
サウデアリマスガ、東京ハ僅ニ五十六錢ニ
ナッテ居ル、沖繩縣ハ一圓六十九錢五厘ト
ナッテ居ル、營業收益稅附加稅ハドウナッテ
居ルカト言ヒマスト、全國平均ハ七十一錢
九厘デアリマス、是亦東京ハ一番安クテ四
十六錢五厘、宮城縣ガ一番高クナッテ居リマ
ス、宮城縣ガ八十錢七厘トナッテ居ル、所得
稅附加稅ノ方ヲ申シマスト、全國平均ガ三
十七錢一厘、東京ハドウカト云フト、又二
十四錢ニナッテ居ル、又宮城縣ノ方ハドウカ
ト云フト、四十一錢七厘、家屋稅ノ方ハド
ウカト云フト、平均ハ四錢二厘三毛デアリ
マスケレドモ、東京ハタッタ六厘五毛、沖繩
縣ハ九錢七厘五毛ト云フヤウニナッテ居ル、
斯ウ云フヤウニドウモ非常ナル差ガアル、
斯ウ云フコトニ付キマシテハ、根本的ニ
ツ私ハ改メテ貰ヒタイト思フ、總テノ點ヲ
見マシテモ、東京ト云フモノガ非常ニ安イ、
全國平均カラ見マスト三分ノ一ダトカ、十
分ノ一ダトカ、或ハ營業收益稅ノ如キニ於
キマシテモ、東京ガ百ト致シマスト、全國
平均ガ百五十五ダトカ、地租附加稅ニシテ
モ東京ガ百ト致シマスト、全國平均二百三
十六、所得稅附加稅モ東京ヲ百トシマスト、
百五十四ト云フヤウニ、何レモ一倍半乃至
二倍三分六厘ト云フヤウナ狀態ニナッテ居
ル、斯ウ云フコトガアリマスルガ故ニ、益〓
農村ガ疲弊困憊ヲ致シマシテ、都會ガ益〓樂
ニナリ、都會ヘ人ガ集ッテ來ルト云フヤウニ
ずき、益〓農村ガ立タナクナッテ行ク、是ハ
此內閣ガ庶政一新ヲシテ稅制改革ヲ根本ニ
スルト、斯ウ仰シヤル時デアリマスルガ故
二、根本的ニ御改革ヲ願ヒタイ、租稅負擔
ノ均衡ヲ圖ルコトハ此內閣ノ生命デアリマ
ス、ソコデ所謂前ノ地方財政調整交付金ノ
問題モ此處カラ行クノデアリマス、國ノ政
治ト云フモノヲ地方ニサシテ置ク、ソレハ
宜シク是ダケノモノハ國ノ政治ダカラ國ガ
スル、スルガ、其總テノ租稅ト云フモノハ
都市ト農村ヲ衡平ニスル、取ルモノダケハ
衡平ニ取ッテ、其政治ハ分界ヲ明ニスル、政
府ノ仕事ハ政府ノ仕事デアッテ、農村ニ是ダ
ケサセ、地方自治體ニ是ダケサスノデアル
カラ、之ニ國政事務取扱費トシテ金ヲヤル
ト云フ風ニシタナラバ、政治ガ公平ニ出來
ル、見立割ダノ、見込割ダノト云フノハイ
ケナイ、稅ハ要スルニ衡平ヲ期サネバナラ
ヌ、都市ト農村ノ稅ノ衡平ヲ保ッテ御取リ
ニナル、然ラバ衡平ニ取レマスヨ、要スル
ニ衡平ニ取ル、動產、不動產、或ハ土地、
營業稅ト云フ關係、有ユルモノヲ衡平ニシ
テ、稅金ヲ衡平ニ取ルヤウニスル、ソレカ
ラ地方自治體ニ向ッテハ國ノ政治ヲサシテ
居ル、今日マダ二億何千万圓ト云フ國ノ仕
事ヲ地方ガシテ居ルノデアリマス、其仕事
ニ對シテハ今後二億何千万圓ノ金ヲヤル、
斯ウシタラ宜イ、取ルモノハ衡平ニ取ッテ、
出サネバナラヌモノハ出サネバナラヌノデ
アリマスガ、政府ガ卽チ國ノ政治ヲ託シテ
居ルノダカラ、卽チ國政事務取扱費トシテ
渡スナラバ綺麗ニナッテシマフ、サウスレバ
爭モ何モアリマセヌ、サウシテ又サウナレ
バ地租ヂヤ、營業收益稅ヂヤ、法人ヂヤ、個
人ヂヤ、或ハ農村ヂヤ、都會ヂヤト云フコ
トガナクナッテ綺麗ニナルノデアリマスル
ガ故ニ、サウ云フヤウナ方針ヲ以テ進マレ
ル御意思ガ有ルカ、御伺致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=23
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024・石渡莊太郎
○石渡政府委員 都市ト農村トノ間ノ負擔
ノ問題、國稅地方稅ヲ引括メテノ負擔ノ問
題デゴザイマスガ、ソレハ大體ニ於キマシ
テ都市ノ方面ニ今日擔稅力ガアル、斯ウ云
フコトハ事實デゴザイマス、ソレデ此度ノ
改正ニ致シマシテモ、都市ノ方面デ負擔致
シマスル金ガ二億ヲ超エルト思ッテ居リマ
ス、都市ノ負擔スル稅金ト云フモノハ二億
ヲ超エ、サウシテ一億ノ交付金ヲ地方ニ交
付致シマスレバ、郡部ニ於キマスル負擔ノ
減ト云フモノハ、是ハ三千万圓ヲ超エルヤ
ウニ思フノデゴザイマス、其點ハッキリ計算
致シマセヌガ、郡部デハ三千万圓近イ減ト
ナルノデアリマス、是ダケノ大キナ增稅ヲ
致シマシテ、其增稅額ハ市部ニ於テ殆ド全
部ヲ負擔シテ、郡部ハ寧ロ減稅トナル、斯ウ
云フ風ナ狀況デアルノデゴザイマス、ソレ
デゴザイマスカラ、今囘ノ此臨時增徵案ニ
於キマシテモ、可ナリノ負擔ノ激變ヲ見ル、
斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス、只今御話ノ
アリマシタ國稅ト地方稅ノ割合、是モ一ツ
ノ觀察點デアリマセウ、デハアリマセウガ、
負擔力ガアルト致シマシテ、今度ノヤウニ
市部ニ於キマシテ二億圓ヲ超エル所ノ國稅
ノ增徵ヲ致シ、郡部ノ方ヘ一億圓ト云フモ
ノヲ交付シテ、之デ負擔ノ輕減ヲ行フト、
斯ウ云フコトデアリマスナラバ、國稅ト地
方稅ト-國稅ハ市部ニ於キマシテハ益マ
多クナルノデアリマスカラ、隨テ地方稅ノ
國稅ニ對スル割合ハ少クナル、ケレドモ是
ガ爲ニ其負擔ノ比率ガイケナイヂヤナイ
カ、ソレデハ益〓郡部ノ負擔ガ重イヂヤナ
イカ、斯ウ云フ理窟ニハナッテ來ナイノデ
アリマシテ、此比率ガ開クカラト云ッテ、市
部ノ方ガ負擔ガ輕イト云フ結論ニハ至ラナ
イト考ヘテ居リマス、是ハ一ツノ目安デハ
ゴザイマスルガ、併ナガラ恐ラク今後ニ於
テハ此開キハモット開クト思フノデアリマ
ス、開キマシテモ、ソレダケ國稅トシテ
市部ニ於テ多ク徵收スル結果デアルト云
フ、斯ウ云フコトデアルナラバ、其間ニ於
テ負擔ノ均衡ト云フコトモ却テ或ル程度接
近シテ來ル、斯ウ云フコトニ相成ルト思フ
ノデアリマス、ソレカラ今仰シヤッタ地租、
家屋稅、營業收益稅等ノ負擔ノ問題、サウ
云フ傾向ハ大體仰シヤッタ通リダト思フノ
デアリマスガ、玆ニ能ク御注意下サラヌト
色々ナ問題ガ實ハ之ニハ伏在シテ居リマ
ス、例ヘバ東京ニ於ケル所得稅、東京府ノ
所得稅ノ附加稅ガ二十四錢、ソレハ仰シヤ
ル通リデアリマスガ、東京市ニ於キマシテ
七錢ノ所得稅附加稅ノ制限率ヲ三倍徵收シ
テ居ルノデス、二十一錢徴收シテ居リマス、
サウスルト合計致シテ四十五錢徵收致シテ
居ルヤウナ狀態デアリマス、デアリマスカラ
東京市ノ住民ノ負擔スル所得稅附加稅ト云
フモノガ他ノ地方ニ比シテ低イカト、斯ウ
言ヘバ決シテサウ低イモノデハゴザイマセ
ヌ、四五%ダケノ所得稅ノ附加稅ヲ負擔シ
テ居ル、ソレカラ地租ニ致シマシテモ、是モ
先日一寸御說明致シマシタ通リ、此前ノ大
正十五年ノ改正ノ際ニ於キマシテ、東京市
ノ地租ト云フモノハ非常ニ增加致シマシ
タ、其增加致シマシタモノヲ以テ東京市ニ
附加稅ヲ課ケサセルト云フコトハ如何デア
ラウカト、斯ウ考ヘタモノデゴザイマスル
カラシテ、漸次增收シテ行ケト言ッテ、東京
市ノ附加稅ノ激增ヲ緩和スルト云フ意味ニ
於キマシテ、法律ヲ以テ之ヲ抑ヘタ點ガア
ルノデアリマス、サウ云フヤウナコトガア
ルノデアリマスルカラ、アナタノ仰シヤッタ
コトガ其儘ニハ今日實行サレテ居ル譯デハ
アリマセヌ、是ガ負擔ノ不衡平デハナイカ
ト仰シヤッテモ能ク御考へ下サラヌト、ソコ
ニ自ラ又別個ノ働キガ附隨致シテ居ルノデ
ゴザイマス、家屋稅ニ致シマシテモ、是ハ
東京市ニ付テデアリマスガ、或ル一定以上
ノ大キナ建物ニハ累進課稅ヲ致シテ居ルノ
デゴザイマス、普通ノ建物ニハ普通ノ課稅
ヲ致シテ居リマシテ、大建築ニハ累進課稅
ヲ致シテ居リマス、此家屋稅ノ果進課稅ハ
イカヌカラト思ヒマシテ、東京市ニモ、東
京府ニモ廢メタラドウカト云フコトヲ屢~勸
告モシ、忠告モ致シテ居ルノデゴザイマス
ガ、東京市ハ一向之ヲ廢メナイノデゴザイ
マス、ソレデ相當ナ賃貸價格ヲ持ッテ居ルモ
ノニハ或ル程度ノ累進課稅ヲ致シテ居ルノ
デゴザイマス、ソレデゴザイマスカラ、總
テ此邊カラ御覽下サルヤウナ大キナ建物ガ
皆低イ稅率ヲ受ケテ居ルト云フ譯デモゴザ
イマセヌ、是ハマア細カク割ッテ申セバ、ソ
コニ左樣ナ問題ガアルト思フノデゴザイマ
スガ、大體論トシテハ、アナタノ仰シヤル
通リノ行方ガ正當デアラウト思フノデゴザ
イマシテ、今囘ノ臨時增徵ニ於キマシテモ
大體アナタノ御趣旨ノ方ニ進ンデ居ルト思
フノデゴザイマス、此次ノ一般改正ノ時ニ
於キマシテモ御趣旨ノ點ハ一ツ十分考慮ス
ルコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=24
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025・松田喜三郎
○松田委員 大分認メルト云フコトデアリ
マスカラシテ、認メタナラバ公平ニ大改革
ヲスルト云フ御氣持ニナッテ貰ハネバナラ
ヌ、認メテ居リナガラ、ソレヲ御實行ニナ
ラヌト云フノデハイケマセヌ、政治ハ明ル
ク願ハネバイカヌノデゴザイマスルカラ、明
ルキ政治ニシテ貰ヒタイ、ソレガ爲ニ大改
革ヲスル爲ニ負擔ノ大ナル變動ヲ來スコト
ガアルカモ知レヌ、アルカハ知レマセヌ
ガ、先ニ申シマシタヤウナ、或ル交付金ヲ
致シマス、交付金デハアリマセヌ、政府ノ
事務ヲ自治體ガヤッテ居ルノデアリマスル
カラ、ソレニ金ヲ出シマスレバ東京市ハ隨
テ其金ガ入ッテ來ルノデアリマスガ故ニ、サ
ウアナタガ仰シヤッタヤウニ苦シムコトハ
ナイト思ヒマス、是ハ明カデス、國ノ政治
ハ國ノ政治、地方ノ政治ハ地方ノ政治、負
擔ハ負擔ト明ニシテ貰ヒタイ、ソレデモウ
一ツ私ハ言ヒマス、サウ云フコトヲスルト
例ヘバ稅金ガ澤山課ッテ困ルヂヤナイカト
云フ說ガアルカモ知レヌ、或ハ國防計畫
上、或ハ其他ノ事情ニ依リマシテ國費ガ增
大スル、其點ニ付キマシテハ私ハ斯ウ云フ
議論ヲ持ッテ居ル、大藏大臣ガ御出ニナラヌ
カラ仕方ガアリマセヌガ、私ハ斯ウ思ッテ居
ル、ソレハ國債デス、此增稅ニ對シテ非常
ナ急激ナ增稅ニナリマスルト云フト、其負
擔ニハ困リマスルガ、衡平ナル增稅ナラバ
是ハ受ケネバナラヌト思フ、受ケルガ、大
キナ資力ノ大資產家ハソレデ耐ヘマスル
ガ、小ナル資本家ハ立ッテ行キマセヌ、先程
申シマシタヤウナコトノ中ニアリマスル通
リニ、小ナル資本家ハ立ッテ行カナイ、ガ玆
ニ私ハ思ヒマスルノニ、十箇年償還ノ無利
子公債ヲ發行シタイ、ソレヲ以テ稅金ノ或
部分ニ充テサスト云フ-早イ言葉デ申シ
マスレバ三億圓玆ニ增稅ヲスルヤウナ場合
ガアッタ時ニ、其三億圓ダケ十箇年無利子償
還ノ國債ヲ發行スル、サウスルト來ル年モ
三億圓、其次モ三億圓、構ハナイ、十箇年
後ニ初メテ其三億圓宛ヲ年々償還シテ行
ク、差支ナイ、此非常時ナル秋、大改革ヲ
スル場合ニハ何カサウ云フ風ナ方法デ以テ
シタラ宜イデハナイカ、無利子ト言ヒマス
ガ、取ラレテシマッテ、何モナイヤウニナル
ヨリハ宜イ、ソレヲ値段ニシマスト、無利
子デアリマシテモ一万圓ノモノハ六千圓ヤ
六千五百圓ノ價ハアルノデアリマス、十箇
年ニ其財產ガ戾ルトシマスレバ出シマス、
働キ甲斐ガアリマス、ソレヲ稅金ニ取ラレ
テシマフナラバ困ルカラ、小商工業者ハ
立ッテ行カナイ、之ヲ救濟スル意味、或ハ急
激ナル負擔ノ增加ヲナス爲ニ公債ヲ發行ス
ル、十箇年償還、然ラバ樂々ト私ハ大ナル
改革ガ出來ルモノヂヤナイカト思ヒマス
ガ、アナタノ御意見モ聽キタイ、大臣カラ
モ聽キタイト思ヒマスガ、ソレハ又大臣ガ
來ラレタ場合ニ改メテ聽クコトニシテ、是
ダケハ保留サセテ戴クトシテ、ソレデハ是
デ止メテ置キマス、尙ホ私ハ時間ノ序デス
カラ斯ウ云フコトヲ申上ゲマスガ、ソレハ
百貨店ナリ、大商店ニ於キマシテ、無利子
ノ商品劵ヲ發行シテ居ル、是ハドウ云フ方
法ニシテ居ルノカ知リマセヌガ、卽チソレ
ハ發行劵ニ納稅デモシテ發行シテ居ルノカ
ドウカ知リマセヌガ、私ハサウデハナカラ
ウト思フ、無利子無制限ニアノ商品劵ヲ發
行シテ居ル、此商品劵ニ依ッテ中小商工業
者ト云フモノハ、此劵ニ依ッテ賣買スルカ
ラ立行カナイノデアリマス、デ宜シク之ヲ
廢メテシマッテ、政府ガ商品劵ヲ郵便局デ賣
出サセル、然ラバ政府トシテモ非常ナ利益
ヲ得ルノデアルガ、此點ニ付テハ如何ナル
御考ヲ持ッテ居ルカト云フコトヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=25
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026・石渡莊太郎
○石渡政府委員 商品劵ニ付キマシテハ、
私今ハッキリ記憶致シテ居リマセヌガ、此金
ニ付テ或ル一定ノ運用制限ヲ商工省ハ致シ
テ居ルカト思ヒマス、併シ是ハハッキリシタ
コトハ今申上ゲ兼ネマスカラ保留サセテ
貰ッテ、後デ御答致シマス、商品劵ニ付キマ
シテハ色々問題ガアルト思フノデアリマス
ガ、政府ガ之ヲ取上ゲマシテ、商品劵ヲ賣
出スト云フ點ハ如何デセウカ、私トシテモ
今一寸御答致シ兼ネルト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=26
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027・増田義一
○增田委員長 一寸御注意致シマスガ、豫
テ御注意申上ゲテ居ルヤウニ、稅制ニ直接
關係アル範圍內ニ質疑ヲ止メテ戴キタイ、
他ヘ脫線トハ申シマセヌガ、餘リ緣故ノ遠
イ事迄御質問ニナルト、ドウモ此委員會ガ
非常ニ時ガ掛ルヤウニ思ヒマスカラ、ドウ
ゾソレハ他ノ機會、他ニ百貨店ノ法案ナド
モ出テ居リマスカラ、其場合ニ御讓リ願ッ
テ、此席デハドウゾ稅制ニ直接關係アル範
圍內ニ成ベク限定シテ御質問アランコトヲ
希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=27
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028・松田喜三郎
○松田委員 承知致シマシタ、是ハ洵ニ大
事ナコトデアル、稅制ニ關スル總テノ問題
ニ關係スルノデアリマスカラ、稅ニ關スル
問題ハ構ハヌト思ヒマスケレドモ、サウ云
フ御注意デアリマスルカラシテ、何レ後ニ
讓リマシテ、時間ガアッタラヤラシテ戴クコ
トニ致シマス、ソレヂヤ先ヅ大體是デ止メ
テ、尙ホ大臣ガオ出デニナリマシタラ、
ツ質問ヲサシテ戴キタイト思ヒマスカラ、
發言ヲ保留サシテ戴キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=28
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029・増田義一
○增田委員長 本日ハ昭和十二年度總豫算
ガ本會議ニ上程サレテ居リマスノデ、此委
員會ハ散會致シマス、明九日午前十時ヨリ
開會致シマスカラ、御承知置願ヒマス
午後零時二十二分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007013733X00919370308&spkNum=29
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